פרוטוקול מספר 1, הוועדה לדיון בהצעת חוק התקשורת (שידורים), התשפ"ו-2025 (מ/1898), 08/12/2025

הכנסת העשרים-וחמש

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 1

מישיבת הוועדה לדיון בהצעת חוק התקשורת (שידורים), התשפ"ו–2025 (מ/1898)

יום שני, י"ח בכסלו התשפ"ו (08 בדצמבר 2025), שעה 10:00

סדר היום:

הצעת חוק התקשורת (שידורים), התשפ"ו–2025.

נכחו:

חברי הוועדה:

גלית דיסטל אטבריאן – היו"ר

שלי טל מירון – מ"מ היו"ר

ואליד אלהואשלה

מישל בוסקילה

מירב בן ארי

צגה מלקו

יבגני סובה

אפרת רייטן מרום

חברי הכנסת:

קארין אלהרר

דבי ביטון

ולדימיר בליאק

סימון דוידסון

רון כץ

יוראי להב הרצנו

מיקי לוי

עדי עזוז

יסמין פרידמן

אורית פרקש הכהן

גלעד קריב

פנינה תמנו

מוזמנים:

שר התקשורת שלמה קרעי

אלעד מקדסי

–

מנכ"ל משרד התקשורת

לילך וינשטוק

–

משנה למנכ"ל משרד התקשורת

ברוריה מנדלסון

–

היועצת המשפטית, משרד התקשורת

זיו יצחק גלעדי

–

עו"ד בלשכה המשפטית, משרד התקשורת

עדי ציביה ליברוס

–

ממונה, מח' ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

ניב מאירסון

–

מתמחה ייעוץ וחקיקה כלכלי, משרד המשפטים

מיכל פליישר

–

סמנכ"ל רגולציה, הוט מערכות תקשורת

מירי נאור אליאס

–

מנהלת רגולציה, הוט מערכות תקשורת

חיים הר-זהב

–

יושב-ראש ארגון העיתונאים והעיתונאיות

נעמה שמואלי

–

דוברת ארגון העיתונאים והעיתונאיות

נגה בריינס

–

מנכ״ל איגוד העורכים

דיקלה בירן

–

יועצת משפטית, חברת החדשות הישראלית בע"מ – חדשות 12 ד"ר ישגב נקדימון

–

היועץ המשפטי, חברת החדשות הישראלית בע"מ – חדשות 12 מרדכי מרדכי

–

יו"ר מועצת הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו

אורי שרף

–

מנכ"ל הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו

סתיו לבנה להב

–

מנהלת מחלקת מדיניות וחקיקה, התנועה למען איכות השלטון בישראל מוטי ברונשטיין

–

עו"ד, מנהלת הליגות לכדורגל

בעז אקרמן

–

לוביסט ציבורי, לובי 99

זהר אלטמן רפאל

–

עו"ד, לובי 99

יורי קגנוביץ

–

מנכ"ל ערוץ 9

אסתר בוכשטב

–

משפחות שכולות

יוסי כהן

–

משפחות שכולות

אבי אטללה אייטגב

–

מוזמן

רונן ריינגולד

–

עו"ד

אורי שומר

–

עו"ד

נגה רובינשטיין

–

עו"ד

אסף גרונבאום

–

עו"ד

אריאל ריין

–

מוזמן

נעמה כמכאג'י

–

מוזמנת

חניתה חפץ

–

שדלנית, ענני תקשורת בע"מ

ייעוץ משפטי:

נעמה מנחמי

מצדה מצלאווי

פנחס גורט

מנהלת הוועדה:

נועה בירן-דדון

רישום פרלמנטרי:

ירון קוונשטוק

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

<< נושא >> הצעת חוק התקשורת (שידורים), התשפ"ו–2025 (מ/1898) << נושא >> << יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבדת לפתוח את ישיבתה הראשונה של הוועדה בנוגע להצעת חוק התקשורת (שידורים), התשפ"ו–2025, כהכנה לקריאה שנייה ושלישית. לפני שאפתח את הדיון, אני מעוניינת לתת את זכות הדיבור הראשונה לגברת אסתר בוכשטב.

<< דובר >> אסתר בוכשטב: << דובר >>

תודה. שמי אסתר, אני אימא של יגב. יגב, הבן הבכור שלי, נחטף ב-7 באוקטובר מקיבוץ נירים, יחד עם אשתו רימון. רימון, לשמחתנו הרבה, חזרה בעסקה הראשונה, חזרה בחיים, יגב נשאר במנהרות חמאס, ובפברואר 2024 נרצח בעקבות הפגזות חיל האוויר. ואני מספרת את הסיפור הזה גם כדי שתדעו, כי הסיפור הזה חשוב, שתדעו מה קרה לחטופים.

ואני מספרת את הסיפור הזה כדי להסביר ולהגיד בכל מקום שחייבים להחזיר את רני גואילי הביתה. חייבים להחזיר אותו להורים שלו, למשפחה שלו, משפחה שמחכה ליקיר שלה, החוסר-ודאות שהם נמצאים בו, האבל המשובש. אני לא יודעת כמה אנשים מבינים מה קורה למשפחה שמקבלת ידיעה. אנחנו קיבלנו ידיעה על יגב, אבל הוא עדיין לא הובא לקבורה. וכל עוד הוא לא הובא לקבורה, חוסר הוודאות הזה משבש את הנשמה, משבש את האפשרות של משפחה להתאושש, להבין מה קורה. ואני מבקשת מכל אחד שפה, שיעשה הכול כדי להחזיר, לעזור למשפחה. אני אומרת למשפחה, אבל זה לכולנו, לכל המדינה הזאת, להחזיר את אחרון החטופים.

ואני רוצה להגיד עוד משפט. אנחנו היום בימים שבהם מתכוונים לחזור לנירים בהחלטה משפחתית. החלטה מאוד קשה, לא פשוטה. היינו חברי קיבוץ הרבה מאוד שנים, הבעל שלי הוא דור שני בקיבוץ, ואנחנו חוזרים. אבל אנחנו חוזרים במורכבות מאוד קשה. אנחנו לא יודעים מה היה שם ב-7 באוקטובר. אנחנו לא יודעים. לא הייתה עדיין ועדת חקירה ממלכתית. אנחנו לא יודעים מה קרה מאז – מה קרה בהחלטות הממשלה מאז, מה קרה בצבא מאז, מה קרה במדינה הזאת מאז.

אני רואה אתכם עסוקים בחוק שבכלל לא רלוונטי כרגע לחיים שלנו. מה שרלוונטי לחיים שלנו זה לחשוב איך אנחנו משתקמים מ-7 באוקטובר, איך אנחנו מבינים מה קרה ביום הזה, מה קרה מאז, מדוע היו החלטות להפקיר חטופים במנהרות, והיו החלטות להפקיר חטופים במנהרות. הבן שלי הופקר. הייתה ידיעה שיש סכנה לחטופים, ובכל זאת החליטו על לחץ צבאי. זה מה שאתם צריכים להתעסק כחברי כנסת, כחברי ממשלה. זה הדבר הכי חשוב כיום. ואני רוצה שתסתכל לי בעיניים, חבר הכנסת שלמה קרעי, אתה דיברת איתי והבטחת לי שתעשו הכול, ולא עשיתם.

אז היום, אני חושבת, במקום להמשיך לפלג אותנו, תעשו דברים חשובים, תשקמו. תשקמו את המדינה, תשקמו את החברה הזאת. אנחנו רוצים לחיות פה, אנחנו אוהבים את המדינה שלנו, תעזרו לנו לחזור לחיים שלנו, עם כל האובדן והכאב. את הכאב אתם לא תוכלו לתקן, אבל לפחות את האמון שלנו במדינה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תודה רבה, אסתר. אני רוצה לבקש בקשה אישית אחת. אני יודעת שכולנו הגענו לפה הבוקר עם כוחות, חלקנו טעונים. אני מבטיחה מרגע זה ועד סיום הוועדה באמת לאפשר מרחב דיבור מכבד לכל חברי הוועדה, ולכל חברי הכנסת שירצו להביע פה את דעתם, ומן הסתם גם לכל הגורמים המקצועיים. אני מבקשת בכל לשון של בקשה, שלפחות את נאום הפתיחה שלי ואת נאום הפתיחה של השר קרעי תכבדו בלי הערות מהיציע. ואם תהיינה הערות כאלה, אני אאלץ להוציא כל מי שיפריע לנו בשטף הדיבור של הנאומים הראשונים לעשר דקות התרעננות בחוץ, ולהעביר אותו לסוף רשימת הדוברים. אז תחשבו כמה זה כלכלי לכם להתפרץ לנאום, ולדבר אולי בעוד יום או יומיים, כי הרשימה היא ארוכה מאוד. תודה רבה על הקשב.

לפני שאשא דברים אודות החוק עצמו, חשוב להבהיר מדוע שר התקשורת וראש הממשלה הכריעו שחוק התקשורת יעבור בוועדה ייעודית. אינני חולקת על חוות דעתה המקצועית של יועמ"שית הכנסת, הגברת שגית אפיק, על כך שוועדת הכלכלה היא אכן המקום הטבעי לחקיקה מהסוג הזה, אלא שמדובר בחוק היסטורי, מקיף ומסועף, שנועד לשנות את פני התקשורת בישראל מהקצה אל הקצה. החוק הזה נוגע בגופים מסחריים רבים בעלי משמעות ציבורית לא מבוטלת, ודווקא משום כך חשוב לייעד לו זמן, מקום ותשומת לב נפרדים.

מטרתי כיושבת-ראש הוועדה היא שכל גוף או ארגון שהחוק הזה נוגע לו במישרין או בעקיפין יוכל להגיע לוועדה על מנת לשמוע ולהשמיע, לבקר, להסתייג, לשקף ולקבל זמן וקשב ראויים. ועדת הכלכלה שדנה בעשרות נושאים בו-זמנית לא תוכל להעניק לכל הגופים הרלוונטיים את הבמה המיוחדת הזאת. ולכן, דווקא משום שאני מכבדת את כל הנוגעים בדבר, אני סבורה שוועדה ייעודית שתעסוק אך ורק בתחום חוק התקשורת החדש תאפשר את מרחב הקשב והרצינות הראויים לכל הגורמים בהם החוק נוגע.

ולגבי החוק עצמו, אני אתחיל בהתייחסות לפיל שבחדר. דעתי הביקורתית על התקשורת בישראל ידועה ומוכרת ואינני מתכחשת לה. כמי שהגיעה מעולם התקשורת ומכירה אותו היטב מבפנים, אני סבורה שכיום שוק התקשורת בישראל איננו חופשי, איננו מגוון, ואיננו מאפשר ייצוג הולם לחלקים נרחבים באוכלוסייה, שמשוועים כבר עשורים רבים להכרה ציבורית הוגנת. התקשורת בישראל כיום היא ריכוזית, מונופוליסטית ודכאנית עד אימה.

לצערי, מאז שממשלת הימין הנוכחית הוקמה, המצב העגום מלכתחילה הסלים באופן שאמור להטריד כל אדם שאוהב את המדינה הזאת. התקשורת בישראל איננה משקפת את המציאות, אפילו לא למראית עין, היא מייצרת אותה. היא מפיקה את המציאות, מביימת את המציאות, משכתבת את המציאות, ואז מביעה זעזוע עמוק ולאו בר-כיבוש מתרחיש הזוועות שהיא בעצמה המציאה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תגידי, את ראית פעם את ערוץ 14? פעם אחת צפית בערוץ 14? על מה את מדברת, גלית?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> סימון, אתה בקריאה ראשונה.

לא, לא התכוונו להפוך נשים לשפחות, רק רצינו לאזן את כוחה של הרשות השופטת, שבלעה את כוחן של שתי הרשויות האחרות, ובכך בלעה את ריבונותו של העם. ולא, אנחנו לא מעוניינים בדיקטטורה, כי אין לנו סיבה. אנחנו הקבוצה שמנצחת פעם אחר פעם בזכות הדמוקרטיה, ואין לנו שום סיבה להחליף סוס מנצח.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אז למה אתם כל כך מפחדים? לא הבנתי.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אז למה צריך להחליף את התקשורת? לא הבנתי.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> המציאות שהתקשורת יצרה היא קריקטורה.

<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי שמנצח לא מפחד מהתקשורת החופשית.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> בליאק, קריאה שנייה, ואתה מגיע לסוף רשימת הדוברים. אתה לא תוכל לדבר היום חבל.

<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה את אומרת?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חבל. מי שלא מכבד את הזכות שלי לדבר, הזכות שלו לדבר לא תכובד. נראה לי דיל הוגן, לא?

<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא דיל הוגן.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לא, זה סדר.

<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, זה לא סדר.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> בליאק, קריאה שלישית. נא לצאת עשר דקות, להירגע בחוץ, לחזור אלינו שליו ורגוע, תודה.

<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> מי שלא סובלני מספיק לשמוע דעה אחרת, שלא תדבר איתנו - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כרגע אתה זה שלא מסוגל לשמוע דעה אחרת. כרגע זה אתה, לצערי.

(ולדימיר בליאק יוצא מאולם הוועדה.)

המציאות שהתקשורת יצרה היא קריקטורה – קריקטורה של נבחרי הציבור מימין, קריקטורה של הציבור המסורתי מהפריפריה, קריקטורה של הציונות הדתית וקריקטורה איומה של החרדים. במהלך הדרגתי אך נחוש התקשורת בישראל העלימה את המורכבות מהשיח, ומכאן גם מתודעת הצופים, לטובת אג'נדה אחת חלולה, ריקנית ומטופשת – רק לא ביבי.

במובנים רבים היא עשתה לימין את מה שהתקשורת העולמית עושה בימים אלה לישראל, אותן טקטיקות זדון אחד לאחד. התקשורת לא דיווחה על המחאה, היא בנתה אותה, תחזקה אותה, והעניקה לאלימות חסרת התקדים שפשטה ברחובות ואיימה לקרוע את העם הזה, אליבי שכולו גלוריפיקציה – ככל שאתה יותר אלים, ככה אתה יותר גיבור – תוך שימוש בהסתה ארסית אך מעונבת, יום אחרי יום, שעה אחרי שעה. היא העניקה במה של כבוד לאלה שפירקו כאן צבא, העלימה קולות שלא טעמו את האג'נדה, כולל קולות של משפחות שכולות ומשפחות חטופים.

היא חטאה, ועדיין חוטאת, בתת-דיווח מחפיר, בכל מה שנוגע לשחיתות והסיאוב שמתגלה במערכת המשפט. היא גרמה למיעוט לחיות בתודעה של רוב, ולרוב המכריע בישראל לחיות בתודעה של מיעוט, כשמטרתה הבלתי מוצהרת הייתה ועודנה אחד: כאוס, פירוק הממשלה הנוכחית גם במחיר פירוק החברה בישראל.

היום הזה הוא יום היסטורי עבורי. היום הזה הוא היום בו אני זוכה לעשות תיקון גם בשם אבי ואימי, רחמים ולאה אטבריאן, ובשם עוד מיליוני אזרחים טובים והגונים, שנאלצו לשבת על ספסל היציע עשור אחר עשור, בזמן שרק צד אחד ניהל כאן את ההצגה. היום הזה הוא היום בו יתחיל השינוי, והרוב המושתק, הנלעג, הנרמס של אזרחי ישראל יוכל לקבל ייצוג הולם וקול, מבלי להרגיש שהמדינה הזו מנוכרת אליו בכל פעם שהוא מעביר ערוץ בשלט.

השינוי הזה לא יגיע על ידי סתימת פיות – להפך, הוא יגיע על ידי מתן קול לאלה שהושתקו; השינוי הזה לא יגיע על ידי סגירת גופי תקשורת – להפך, הוא יגיע על ידי פתיחת השוק לרווחה; השינוי הזה לא יגיע על ידי כפייה – להפך, הוא יגיע על ידי חופש ותחרות; השינוי הזה לא יגיע על ידי שליטה ממשלתית בתכני התקשורת, אלא להפך, הוא יגיע על ידי הפקעת הסמכויות מהשר לטובת שוק המחשבות והדעות הפלורליסטי של הציבור בישראל.

ככל שאני לומדת את החוק החשוב הזה, ככה אני מתפעלת ממלאכת המחשבת הליברלית שהשר קרעי בנה.

<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>

מה הקשר בין ליברלי לשר קרעי? מה הקשר?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אפילו הוא מחייך, הוא לא יודע מה לעשות.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, קריאה ראשונה.

<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>

הדחת אותי לסוף הרשימה בגלל זה, או בקריאה השלישית את מדיחה?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> קריאה שנייה, חברת הכנסת בן ארי. את רוצה להמשיך?

<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>

אני רוצה רק לשאול: האם הודחתי לסוף הרשימה?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> קריאה שלישית. צאי, בעוד עשר דקות – וכן, כרגע הודחת לסוף הרשימה. אנחנו נשמח להקשיב לך בימים הקרובים.

<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>

אבל הודחתי לסוף הרשימה? רק שאני אדע.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הלו, ייעוץ משפטי, יש כללים של איך קוראים קריאה לסדר. אי-אפשר לקרוא ככה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני עומדת בכללים.

<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>

רגע, יש לי עוד חמש ועדות להיות שם במקביל, אז אני אחזור עוד שעה.

(חברת הכנסת מירב בן ארי יוצאת מאולם הוועדה.)

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי-אפשר לקרוא ככה ברצף. זה בניגוד לתקנון הכנסת ולהוראות של היועצת המשפטית - - -

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> נשמח שתענו על זה. בשביל זה אתם פה.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> מבחינתכם זה אחלה?

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> - - - להנחות את היושבת-ראש באשר להנחיות.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חבר הכנסת להב הרצנו, אנחנו בדקנו עם הייעוץ של הכנסת, כל מה שאני עושה עכשיו מקובל על הייעוץ המשפטי של הכנסת.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאחר שאני למוד מרוטמן, אי-אפשר לקרוא ברצף שלוש פעמים, גם אם את מאוד מאוד רוצה.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

נכון, אי-אפשר.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >>

אוקיי. אני אמרתי מראש: אף אחד לא יפריע לנאום הפתיחה.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אז מה אם אמרת מראש? את לא דיקטטור. יש תקנון הכנסת. אז אמרת מראש.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> - - - שלוש פעמים ברצף? ככה קוראים?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אלה הכללים. אני חוזרת ואומרת: אני אאפשר לכולכם להביע את דעתכם. I’m coming with good will, באמת.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> לפי הנאום זה לא נראה ככה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לבקש לנאום בשקט נאום פתיחה של חוק כזה חשוב זו לא בקשה מוגזמת. תתאפקו, וכולכם תוכלו לדבר. תודה. אני ממשיכה.

השינוי הזה לא יגיע על ידי שליטה ממשלתית בתכני התקשורת, אלא להפך, הוא יגיע על ידי הפקעת הסמכויות מהשר לטובת שוק המחשבות והדעות הפלורליסטי של הציבור בישראל.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

אבל זו כל המהות של החוק. כל האירוע של החוק זה שליטה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> ככל שאני לומדת את החוק החשוב הזה, כך אני מתפעלת ממלאכת המחשבת הליברלית שהשר קרעי בנה.

<< דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, אמרת את זה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> הימין – אני לא רוצה.

<< דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה את לא רוצה?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני לא רוצה. עזבי, תני לי לסיים.

הימין הליברלי הפוך לחלוטין לקריקטורה הפשיסטית והרדודה שגופי התקשורת מטפחים. אנחנו מאמינים שהמדינה צריכה לקחת 1,000 צעדים אחורה ולתת לשוק החופשי לעשות את שלו. גם השר קרעי וגם אנוכי חסידים מוחלטים של הקו הליברלי של ראש הממשלה מר בנימין נתניהו, הפחתת רגולציה, פתיחת חסמים, מינימום התערבות ממשלתית בתכנים, תוך מתן אמון מלא בשוק החופשי, שיביא את הגיוון הפלורליסטי המיוחל.

<< דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> אפילו קרעי נבוך.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> מי שמכיר את החוק הזה יודע שאין שום סכנה לדיקטטורה באופק. הסכנה האמיתית שהחוק הזה מאפשר היא תחרות.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

תחרות אומרים לך, יוראי.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תחרות וחופש בלבד. בעזרת השם, נעשה ונצליח. כבוד השר קרעי, נא אמור את דבריך.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

תודה, גברתי היושבת-הראש. זה יום גדול ובשורה גדולה. גברתי היושבת-ראש, חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן, חבריי חברי הכנסת, מנכ"ל משרד התקשורת אלעד מקדסי, צוותי המקצוע שלנו, צוותי המקצוע מכל גווני הקשת, מכובדיי כולם, תודה לאל, אנחנו פותחים היום כאן בכנסת דיון ממוקד ומקצועי בהצעת חוק השידורים. רפורמת השידורים נמצאת בקיפאון מתמשך כבר שנים רבות, והיום אנחנו שוברים את הקרח.

הוועדה המיוחדת הזו אינה מסלול עוקף ואינה בליץ חקיקה. להפך, זהו הכלי הפרלמנטרי הנכון למהלך העומק שמדינת ישראל ממתינה לו שנים רבות בוועדה הזו נוכל לקיים דיון יסודי, מדויק ומעמיק, כפי שהיה נהוג לאורך תולדות הכנסת ברפורמות רבות, בוודאי בתחום התקשורת. ואת מכירה את זה חברת הכנסת אלהרר, היית בעצמך יושב-ראש ועדה מיוחדת.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

כן, אני מכירה את זה היטב. וזה ממש לא נראה ככה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת אלהרר, אחר כך.

<< דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> הוא פנה אליי.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

לא פניתי.

מאז נכנסתי לתפקיד שר התקשורת, הצבנו סטנדרט חדש של עשייה. הפחתנו בעשרות אחוזים את עלויות תשתיות האינטרנט, הרחבנו תשתיות תקשורת בגליל, בנגב, ביהודה ושומרון, כדי שכל אזרח יקבל שירות ראוי. פתחנו את השוק לתחרות - - -

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

עדיין אין קליטה בכביש 1.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת אלהרר, קריאה ראשונה.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

די, נו, גלית, באמת.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

פתחנו את השוק לתחרות, הסרנו חסמים, ביטלנו רגולציה מכבידה, ועצרנו גופים שניסו למנוע חדשנות. זו לא הבטחה, זו עשייה שמורגשת בשירותי התקשורת המתקדמים ובכיס של הציבור.

החוק המונח לפנינו מביא את ישראל לשוק חופשי ותחרותי – פחות רגולציה, פחות חסמים, פחות התערבות מדינה; יותר חופש לציבור, יותר תחרות ויותר בחירה אמיתית. זו שיטה שמאמינה באזרח ובכוחות השוק ולא במנגנוני שליטה מיושנים. עם כל זאת, שום דבר כאן איננו תורה מסיני. הכנסת היא המקום להעמיק, לבחון ולשפר. הדיונים בראשותך, גברתי, יובילו לרפורמה חכמה ומדויקת עוד יותר בטלוויזיה ובהמשך גם ברדיו.

אני אומר כאן בצורה ברורה שאי-אפשר לטעות בה: לא יקפלו אותי, לא אכנע ללחצים, לא אעצור בגלל איומים, אי-נעימויות או ניסיונות הפחדה מבית ומחוץ. יש מי שמנסה לשמר כוח, לשמר שליטה, לשמר מודלים ישנים. זה לא יקרה. הרפורמה הזאת תעבור, בעזרת השם, לא בחצי כוח ולא בהססנות – בכל הכוח. הקו שלי ברור מהיום הראשון: שוק משוחרר, מדינה שלא חונקת, ואזרח שמקבל את מלוא הכוח לידיים שלו. חופש ביטוי מלא, מגוון דעות ואפס התערבות של פקידים בתוכן. לראשונה מתייצב כאן בפני הכנסת שר תקשורת שלא מבקש עוד סמכויות לעצמו, אלא להפך, מבקש לוותר עליהן ולתת את הכוח לציבור. כך נראית ממשלה שמאמינה בחירות. זה הדגל שהניף ראש הממשלה נתניהו כבר לפני למעלה מעשור, והיום אנחנו קובעים אותו בראש התורן.

אני יודע שיהיו כאן הסתייגויות וניסיונות לטרפד, יהיו גופים חזקים שילחצו, יפחידו, ינסו לעכב. הכול יבוא כאן לדיון פתוח וברור. אבל דבר אחד כולם צריכים להבין: הרפורמה הזו לא תיעצר, לא על ידי גילדות, לא על ידי מונופולים, ולא על ידי כאלו שמפחדים מחופש הביטוי של חלקים בציבור. מדינת ישראל לא יכולה להרשות לעצמה להישאר מאחור. מי שמכיר את עבודתי יודע עד כמה הכנסת היא הבית של הריבון בעיניי. כאן נבחן את הכול, נחתור להשלמת חוק מצוין ומדויק, אבל בשום אופן לא נאפשר סיכול פוליטי במסווה מקצועי של מהלך שעם ישראל זקוק לו.

גברתי היושבת-ראש, אני סמוך ובטוח שתובילי את הוועדה הזו ביד רמה ובשיקול דעת. הציבור מצפה מאיתנו להחזיר לו את הכוח בבחירה, בתוכן ובמחיר שהוא משלם. ועדה מיוחדת היא תנאי הכרחי למהלך גדול. אני בטוח שנעבוד כאן בצורה עניינית, נחושה ופורייה, יחד עם גורמי המקצוע הטובים ביותר בשוק התקשורת ובמשרד התקשורת, ונביא לישראל שוק תקשורת פתוח, תחרותי, מגוון וחזק באמת.

לסיום, אני רוצה להעביר מכאן מסר חד וברור: הוועדה הזו פתוחה לכולם. אני מזמין את כל מי שטוען לפגיעה בדמוקרטיה, כל עיתונאי שמרגיש שנעשה לו עוול, וכל גוף תקשורת שמבקש להשמיע את טענותיו, להגיע לדיונים, לשבת מולנו, ללמוד את הרפורמה, ולדון על בסיס נתונים ועובדות. לא להביא ראייה מפרסומים מצוצים מהאצבע, לא להסתתר מאחורי מסכי עשן, אלא להתייצב כאן, בשולחן של הציבור, מול הציבור. אם יש ביקורת עניינית – נקבל; אם יש אמת בטענות – נבחן ונתקן. זו בדיוק הבמה לבוא לדבר ולהיות חלק מתהליך דמוקרטי שקוף ומקצועי. רפורמה משמעותית כמו זו זקוקה לרב-שיח אמיתי, כדי להבטיח תוצאה טובה יותר לכל אזרחי ישראל. תודה רבה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תודה רבה, כבוד השר. חברת הכנסת שלי טל מירון, זכות הדיבור שלך.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, גברתי היושבת בראש, אדוני השר. תראו, יש לי הרבה מה להגיד, אז נא סבלנותכם, כי אני חושבת שהרווחתי את הזכות אחרי עשרות של דיונים שישבתם בוועדת הכלכלה, ומצאתי את עצמי נוברת ולומדת לעומק –אני אשמח שתקשיבו – עשרות דיונים בוועדת הכלכלה שבהם למדתי את התחום הזה, למדתי את החקיקות, ואני חושבת שאני מכירה את הנושא באופן מעמיק במיוחד ביחס לכנסת הזאת, ואולי אפילו לחלק מצוות ניהול הוועדה, שיש לי את כל הכבוד אליהם בעולם, ותכף גם ניגע בזה.

לפני הכול, אני רוצה להגיד, קודם כול הבוקר הבנתי שהבג"ץ שהוגש, המדינה הייתה צריכה לתת תשובה, הבוקר המדינה לא נתנה תשובה, וביקשה להאריך בעוד יממה, למרות שהייתה אמורה לתת תשובה. אני נותנת פה קמצוץ של דוגמית להליכים שקרו פה באופן קונסיסטנטי בשנה האחרונה, של כל הליך פגום שיכול היה לקרות עם החקיקה הזאת. תכף אני אגע גם בדברים האלה.

אני חושבת שעצם נאום הפתיחה שלך – וזה לא אישי, אני מדברת הכי עניינית שיש – עצם נאום הפתיחה שלך היה נשמע לי כמו כתב אישום כלפי התקשורת הישראלית. זה לא יפה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חד-משמעית.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> תודה שאת מודה בזה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אף פעם לא הכחשתי.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, ביקשת לא להפריע אחד לשני.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לא, אנחנו מנהלות שיח.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> את לא אפשרת לנו לנהל איתך שיח.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

גלית, קריאה ראשונה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תראו, ברגע שאתם מדברים אל גוף הדוברת, הדוברת תענה. קחו את זה ככלל רקע. בואו נמשיך.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אבל גם אנחנו דוברים וגם אנחנו נענה.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אבל תמיד מדברים איתך, את היו"רית.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> בואו נמשיך. תמשיכי.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> נאום הפתיחה שלך היה סוג של כתב אישום כלפי שוק התקשורת הישראלי. את מגיעה כמנהלת ועדה שאמורה להיות ללא משוא פנים.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אין אזרח בישראל שהוא ללא משוא פנים.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אז מותר הערות ביניים? בואו נחליט בעניין הזה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אני יכולה להמשיך לדבר בלי שתפריעי לי כל רגע? וגם בלי שהשר יכתיב לך מה להגיד? יש לה ראש משלה, היא יכולה לבד. אולי בגלל זה החלטת לבחור בה, אבל היא יודעת לבד. תודה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני אשמח אם לא תנקטי כרגע בהשפלה נשית.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> זה לא קשור להשפלה נשית.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אל תקטיני נשים. תהיי צודקת בזכות עצמך.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> כולם בובות על חוט, לא רק הנשים.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> סליחה, אבל בסוף בסוף, כל התהליך, כולל בחירתך כמנהלת הוועדה, מוטלים בספק. שמעתי היטב שהוא עבר חבר כנסת חבר כנסת, והציע להם, אף אחד לא רצה חוץ ממך. נשאלת השאלה: מדוע?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >>

בואי נתחיל ככה: חברת הכנסת טל מירון - - -

<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>

מותר לה לדבר. מותר לה להגיד מה שהיא רוצה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> זכותי להגיד את זה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני לא מנהלת הוועדה, אני יושבת-ראש הוועדה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> סליחה, יושבת-ראש הוועדה. זה היה סמנטיקה. בואו נתקדם.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> ואני באמת אשמח אם תנסי להביע דעתך בלי להקטין ולהשפיל נשים.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> זה ממש לא קשור להשפלת נשים. הראשונה שהיא לוחמת זכויות נשים בבית הזה זו אני. לא תוכלי להאשים אותי בזה, זה בטוח.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

גברתי היושבת-ראש - - - חברי כנסת עמדו בתור כדי להיות יושבי-ראש הוועדה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מפריע לי? זה לא מה ששמעתי.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> לכם כבר אין סבלנות לשמוע את הח"כים? מה קרה? הטפתם לנו לשתוק.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

חברת הכנסת גלית דיסטל, את נתת עקרונות לדיון, ואת לא אוכפת אותם, רק לצד אחד, ואמרת שזה לא דיקטטורה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> בואו נמשיך.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> כתבתי לעצמי כמה ציטוטים קטנים של דברים שאמרתם בדברי הפתיחה שלכם. אמרת את המילים "לא תהיה פה דיקטטורה", כשלמעשה כל ההליך הזה של פתיחת הוועדה המיוחדת הזאת הוא השיא של הדיקטטורה, וכל המטרה של החקיקה הזאת, שהיא ברורה לכולם באופן שקוף לחלוטין, היא להשתלט על התקשורת החופשית. זה שאתם מנסים לעשות הנדסת הודעה ולהשתמש באיזה מילים יפות ומכבסת מילים, כדי למכור לנו שיהיה פה מגוון, וזה יעזור, והכוח עובר לצרכן, וכל מיני קשקושים שכולנו מבינים שהם לא המציאות. ואנחנו מבינים, תאמינו לי. יש לי פה את כל הקלסרים, עם כל החקיקות הפרטיות שקרעי הביא עם הבובות על חוט שלו בוועדת הכלכלה, ולא הצליח להעביר אותן. ויש לי פה את כל חוות הדעת. ויש לי פה עשרות מכתבים שהוצאתי גם ליועצת המשפטית לממשלה, וגם ליועצת המשפטית לכנסת, ומסמכתי כל דבר בתהליך הזה כדי לעמוד על ההליך הפגום.

הקמת הוועדה המיוחדת הזאת על הראש של ועדת הכלכלה, שאני חברה בה, וישבתי בה עשרות דיונים בשנה האחרונה, היא אך ורק בגלל שאתם רוצים לדרום את יושב-ראש הוועדה שם ואת הוועדה, שמוסמכת לזה בחוק, שמקצועית בזה, שמתמחה בזה. למה? כי השר קרעי לא הצליח להעביר חקיקה פרטית, ולא הצליח להביא את החקיקה הממשלתית. קוראים לזה שיטת מצליח – עכשיו גם היועצים אומרים לך מה להגיד? די, זה מביך. בואו, תחכו שאני אסיים. זה מביך. רואים את זה. זה מביך שאתה אומר לה מה להגיד. אתה יודע, היא יכולה לבד.

<< דובר >> דבי ביטון (העבודה): << דובר >>

אולי הגיעה לה המדפסת.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> מי זאת הייתה עם הערת המדפסת?

<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>

אני.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> קריאה ראשונה. כל פגיעה בגוף הדוברת לא תתאפשר.

<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה לא בגוף, אני רק רוצה לוודא שלא - - - אותך שוב.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת ביטון, קריאה שנייה.

<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה מידע חשוב.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת ביטון, קריאה שלישית.

<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. בושה לכנסת ישראל.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> עשר דקות החוצה, להירגע לחזור.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> רק דקה, איפה הייעוץ המשפטי בעניין הזה? אסור לקרוא שלוש פעמים. יש החלטה של ועדת האתיקה. למה אתם לא מתערבים ומרימים דגל?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אסור לקרוא ברצף. יש תקנון. אז תעצרי אותה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> להירגע ולחזור בעוד עשר דקות.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> ועדת האתיקה קבעה בצורה ברורה כבר מזמן שאסור לקרוא שלוש פעמים ברצף. למה אתם לא מעירים על זה?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

יושבת-ראש הוועדה, יש החלטה של ועדת האתיקה, אי-אפשר לקרוא שלוש קריאות רצוף.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אתם רוצים שאני אקריא לכם את הוועדה אם אתם לא יודעים? יש החלטה של ועדת האתיקה. אסור לקרוא - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת רייטן, הם כולם יחזרו בעוד עשר דקות.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> לא, אבל אסור לך לעשות את זה. יש החלטה של ועדת האתיקה שאסור לקרוא שלוש פעמים ברצף. למה אתם לא מתערבים?

<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>

מה היא מבינה באתיקה? - - - בכנסת, את רוצה שהיא תבין באתיקה?

(חברת הכנסת דבי ביטון יוצאת מאולם הוועדה.)

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> יש פה עורכי דין, עם כל הכבוד. אתם רוצים לשתוק או אתם רוצים להתערב? אתם פה בשביל לשמור גם על הזכויות של הח"כים, גם אם אנחנו מהאופוזיציה.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אבל לא לוקח כל כך הרבה זמן לבדוק, יש את ההחלטה של ועדת האתיקה, אני יכולה להוציא לך אותה ותתני לה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חבל שאתם מפריעים לחברתכם באמצע השיח.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> כן, כן, מכירים את המניפולציות האלה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>

אמרת בדברייך: ככל שאני לומדת את החקיקה – אני חושבת שדייקת, את לומדת את החקיקה, את לא מכירה אותה. גם מנהלת הוועדה, שאני הכי מכבדת בעולם, עדיין צריכה ללמוד את החקיקה, שלא לדבר על צוות הייעוץ המשפטי של הוועדה. אני לא יכולה להבין, מלבד זה שהחקיקה הממשלתית הונחה בניגוד להליך התקין, לא דרך רשות האסדרה כמו שצריך, בניגוד לעמדתה של היועצת המשפטית לממשלה, בניגוד לחוות הדעת החמורה של היועצת המשפטית לכנסת להקמת הוועדה המיוחדת, מיניתם שלושה יועצים משפטיים – אגב, אני לא יודעת למה שלושה, אשמח להבין מדוע – שאין להם ניסיון, לפחות לפי מה שהבנתי, בכנסת, ובטח לא בחקיקה הזאת. איך תוך שלושה ימים האנשים המכובדים האלו ידעו להסביר לנו משפטית חקיקה של 180 ושמונה עמודים שאנחנו מעל שנה לומדים?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> יש להם שבועיים.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> שבועיים זה לא מספיק, גברתי. לקח לשר שנתיים וחצי להניח את החקיקה. למה? למה לקח לו שנתיים וחצי?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת, אני מבקשת ממך לחתור לסיום, יש פה עוד הרבה אנשים שרוצים לדבר.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא אחתור לסיום, אני הרווחתי את הזכות.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תחתרי בבקשה לסיום.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אמרתם שהכנסת היא המקום להחליט. צודקת בהחלט, רק שאתם דורסים את הכנסת בעצם קיום הוועדה המיוחדת הזאת. בעוד אני יושבת פה, אני לא אוכל ללכת לוועדת הכלכלה, שאני חברה בה. האנשים שמתמחים בחוקים האלה שישבו שם לא יוכלו לקחת חלק בוועדה הזאת. מה גם שההליך פה הוא פגום. כמובן, יש בג"צים עומדים, צפו לעוד בג"צים.

מלבד זה אני גם רוצה להגיד לכם – זה לא איום, זה שימוש בכלים פרלמנטריים – יש לי כוונה מלאה לשבת פה כל הדיונים.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> מעולה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> וכמה שתעשו פה בליץ של דיונים, אני אשב פה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> מעולה. את מכירה את החקיקה, אנחנו ניעזר בך. אני אשמח לאפכא מסתברא שלך.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> וכשנגיע לשלב של ההסתייגויות והפיליבסטרים, אני מציעה לכולם להתכונן ללילות ארוכים מאוד מאוד. תצטרכי כנראה החלפות, כי אני הולכת להיות פה. ואנחנו נמשוך את זה ונמשוך את זה ונמשוך את זה, עד שנצליח להפיל את החקיקה האנטי-ליברלית שלכם. הציטוט האחרון: מלאכת מחשבת ליברלית של השר קרעי – מתה הבושה, כאילו האוקסימורון בתוך האמירה הזאת. באמת חקיקה דיקטטורית, שהיא חלק מההפיכה המשטרית, שכל מטרתה השתלטות על התקשורת.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> את מתחילה לחזור על עצמך, חברת הכנסת. אני רוצה לאפשר גם לקולגות שלך לדבר.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> הקולגות שלי יפרגנו לי, כי אני כבר מעל שנה עובדת על זה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> את מתחילה לחזור על עצמך, הטיעון הוא מעגלי. הבנו את הנקודה, הקשבנו לה רוב קשב. אני עוברת הלאה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא סיימתי. החקיקה, הזאת היא אנטי-דמוקרטית, מטרתה להשתלט על שוק התקשורת החופשי בישראל.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> משפט אחרון.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה שאתם רוצים להשתיק אותה אומר שאתם כנראה מפחדים ממנה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תודה רבה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא יודעת אם זה מסע נקמה, ונדטה אישית של שניכם. כנראה יש לכם משהו שהתקשורת עשתה לכם, שאתם רוצים להתנקם בה, את אמרת את זה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כנראה. כנראה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אנחנו נמנע את זה מכם. אנחנו נהיה כאן, אנחנו נילחם, ולא ניתן לכם להעביר את החקיקה הזאת.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תודה רבה. תודה רבה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואת יודעת משהו? הדמוקרטיה תנצח, רוצים או לא.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני לא רוצה לקרוא קריאה ראשונה. אני, שלמה קרעי, ועוד שניים וחצי מיליון אזרחים. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, בבקשה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> על דעת מי את אומרת את זה? על סמך מה? את סקרת את זה? יש לך נתונים?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אל תפריעי לו לדבר. כרגע זכות הדיבור היא של יוראי.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל די לדבר שטויות.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כרגע זכות הדיבור היא של יוראי. תודה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> "יצרתי שסע, פילוג, מתח וחולשה, והחולשה הזו הובילה בהמון מובנים לטבח. הייתי מאלו שהדהירו 9 מיליון לתהום". חטאת, התנצלת, והינה את יושבת כאן ומקדמת חקיקה שהיא חלק מההפיכה המשטרית פה אקסלנס. נאום הפתיחה שלך, גלית דיסטל, הוכיח במאה אחוז שזאת חלק מההפיכה המשטרית, שמבקשת להפוך את מדינת ישראל ממדינה יהודית ודמוקרטית למדינה דיקטטורית, שבה הממשלה שולטת על הכנסת, על בית המשפט העליון ועל התקשורת.

אבל לפני הפגיעה בתקשורת, הסיבה היחידה שאת יושבת בכיסא שלך היא כי שר התקשורת החליט שיושב-ראש ועדת הכלכלה לא מתאים לו, כי מסתבר שליושב-ראש ועדת הכלכלה יש דעות, ואת תעשי בדיוק מה שהוא אומר לך.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> למה?

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רוקנתם מתוכן את הדמוקרטיה, והפכתם את הכנסת לזרוע ביצועית של הממשלה. כנראה שפה באמת נצטרף רפורמה. את צריכה לשאול את עצמך: למה את יושבת שם? למה לא דוד ביטן?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אין השבע מבין את הרעב. כשאתה מיוצג, כשאתה פותח את גלי צה"ל – אתה שם; אתה רואה את ערוץ 12 – אתה שם; אתה פותח את העיתונים – אתה שם. אתם לא מבינים.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

די, באמת.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> האופוזיציה לא מסוקרת בכלל במיינסטרים. על מה אתם מדברים? לכו תסתכלו ביפעת על הנתונים. התקשורת לא שייכת לאף אחד בדמוקרטיה, הם יסקרו מה שהם יבחרו.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רק את מבינה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לא אני. אני מגבה 2.5 מיליון אזרחים שזועקים כבר עשרות שנים. הבעיה שלכם היא לא איתי, אל מול הרוב במדינת ישראל שמצפה לחקיקה הזאת. תמשיך.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> למה את צועקת?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

לא צריך לצעוק.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גלית, יש לי דז'ה וו לימים של ההפיכה המשטרית.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> זה ההפיכה המשטרית פר אקסלנס.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לרפורמה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> לא רפורמה, זו הפיכה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אלה הטקסטים שהחלישו את מדינת ישראל, לשיטתך. אלו הטקסטים בדיוק שהובילו לטבח, לשיטתך.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לא לשיטתי.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה בדיוק מה שאמרת.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני תכף אתעכב על זה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אלו הטקסטים שהדהירו 9 מיליון אזרחים לתהום, לשיטתך. הקשבתי גם לטקסט של השר הליברל שלמה קרעי, שאין הומופוב ממנו בכנסת, אין גזען ממנו בכנסת.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> זו הליברליות החדשה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זאת כנראה הליברליות החדשה של מפלגת הליכוד. הרב מזוז הוא רבו ומורו של השר קרעי הליברלי שלך, זה שחושב שנשים הן מוצרי חשמל בבית.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> השפלה נשית.

<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה שחושב שלהט"בים, גבר וגבר, הולכים שניהם לקבר. זה השר הליברל ששמעתי את התוכן שלו. בשם העצמאות של כלי התקשורת אתם מבטלים את ההפרדה המבנית, וחושפים את חברות החדשות ללחצים, גם מהבעלים שלהם וגם מבעלי הון.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תדייק, אנחנו לא מבטלים את ההפרדה, אנחנו נותנים אופציה. אופציה. תדייק בעובדות על החוק.

<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>

זה ביטול חובת ההפרדה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אתם דייקתם בעובדות?

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתם מאפשרים אופציה לבטל - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> ביטול חובה זה אומר שכל ערוץ יכול לבחור אם הוא רוצה הפרדה או לא. השקרים שרצים בתקשורת לא יהיו פה.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אם לא יהיה לו כסף לממן איזה בחירה יש לו?

<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>

גלית, נו, את מסכימה שיש ביטול חובת ההפרדה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חברת הכנסת דיסטל, כפי שביקשת שלך לא יפריעו לדבר, אני מבקש שתאפשרי לי להשלים את דבריי. את תוכלי לומר מה שאת רוצה אחר כך, בסדר?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני מודה לך על זה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> עלא כיפאק. בשם העצמאות של כלי התקשורת, שהשר קרעי נופף בה, אתם מבטלים את ההפרדה המבנית, ובכך את חושפים את חברות החדשות ללחצים של בעלי ההון ובעלי השליטה בהן. בשם הליברליות אתם מוסיפים עילות קנסות שרירותיות בידי שרים, שיוכלו להוביל לרדיפה פוליטית - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> זה פשוט לא נכון עובדתית. תכיר את החוק.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> - - למשטור של הממשלה, להטלת מורא על גופי תקשורת, שמעזים את השלטון, בטענה המעורפלת שלכם לחוסר איזון. אוי אוי אוי.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> למה אתה מגחיך כאב של מיליוני אנשים?

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כי את מבקשת לבטל את הדמוקרטיה וליטול מאיתנו את החופש.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כל העובדות שנתת פה הן לא נכונות.

<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> בשם החופש את מבקשת ליטול מאזרחי ישראל את החופש שלהם, מכלי התקשורת את החופש לעשות - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לא סיסמאות, עובדות. עובדות.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בשם הגברת התחרות, עוד משהו שהשר קרעי נופף בו, אתם מבטלים את האיסור לבעלות צולבת, מה שבהכרח יוביל לריכוזיות מסוכנת בשוק התקשורת. לא עצמאות, לא ליברליות, לא הגברת תחרות – שליטה. אתם, גלית, רוצים שליטה, כי מה שווה התקשורת בלי ששולטים בה? מה שווה בית משפט עליון אם לא שולטים בו? מה שווה הכנסת אם לא שולטים בה? ההוכחה היא שאת נמצאת במקום שלך, כי שלטתם בכנסת, הכרחתם להזיז את יושב-ראש ועדת הכלכלה הבקיא, בעל העמדות, בשר מבשרכם, כדי שאת תוכלי לשבת פה, שהיועץ של שר התקשורת יגיע לאוזנך חמש פעמים בשעה, ילחש מה צריך לעשות ואת תעשי.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> זאת ועדה של הממשלה, לא של הכנסת. ועדה ממשלתית.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני מודה לך. מכיוון שבחרת לפתוח את דבריך בריאיון שהיה לי בערוץ 13, אני מעוניינת להגיב על זה.

<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> בבקשה.

<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>

אולי אחר כך?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> מתוך 120 חברי כנסת – מתוך 120 חברי כנסת – היחידה ששמה את הונה הפוליטי בסיכון גדול מאוד, והושיטה יד באופן אותנטי ואמיתי לאחים שלי האהובים שנמצאים בשמאל הליברלי, שבן הזוג שלי נכלל בהם, אחרי שראיתי את הטבח, אחרי שראיתי מה שקורה למדינה, לקחתי את עצמי בלי שום דיבידנד או טובה אישית, פוליטית, what so ever, אך ורק – אך ורק – למען המדינה הזאת, הושטתי שתי ידיים מתוך תקווה נואשת שמישהו, מישהו מהצד השני, מישהו אחד ממפלגות האופוזיציה – אחד – יבוא לציבור הימני, המסורתי, עם הציונות הדתית, החרדי, ויגיד: אתם לא משתמטים, אתם לא פרזיטים, אתם לא מכונת רעל.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אבל הם משתמטים.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> את לא תפריעי לי עכשיו.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> לא הבנתי, אבל זה דיון על גלית דיסטל? זה דיון אישי?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אתם לא מכונת רעל – לקרוא ל-2.5 מיליון אזרחים מכונת רעל – אתם לא אוכלי מוות, לציונות הדתית. אף אחד מכם לא עשה את זה. והיחידה שעשתה את זה, היחידה עם האומץ והכנות ואהבת ישראל, ששמה את עצמה על המפה ואמרה: הכול עליי – אחים לנשק עליי, שקמה ברסלר עליי, יאיר לפיד עליי, מכונת הרעל עליי.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> עם כל הכבוד, את לא הסיפור.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> את רוצה שנעשה סשנים של "בטיפול"? את רוצה פרס?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> הכול עליי. על זה אתה לועג? על זה אתה מקטין?

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גלית, את לא את הסיפור פה. את לא הסיפור פה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אתה הפכת אותי לסיפור פה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> את לא הסיפור. אין מקום בציבוריות הישראלית לשרי ולשרות 7 באוקטובר. את חלק מממשלת 7 באוקטובר. אין לכם מקום בציבוריות הישראלית. יש לכם אות קין על המתח, ואתם צריכים לפנות את הזירה הציבורית.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> זאת ועדת פריימריז, בואו.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> יוראי, אני אסיים. אות קין בלה בלה בלה. הבנו. פשיסטים.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא אות קין, אתם אחראים, אתם נושאים באחריות לטבח 7 באוקטובר. אם אתם לא מבינים את זה, הציבור יגרום לכם להבין את זה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני מעוניינת לסיים את דבריי.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> את לא הסיפור פה. 1,200 אנשים שנטבחו ונחטפו ונאנסו במשמרת שלך הם הסיפור פה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אתה בקריאה ראשונה.

<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> הם הסיפור פה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני מבקשת ממך לאפשר לי לסיים את דבריי.

<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> את רוצה להפוך את זה עלייך? לכי לפסיכולוג, לכי לטיפול.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אתה בקריאה שנייה. "לכי לטיפול"? באמת?

<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן.

<< דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >>

זה לא יפה להגיד את זה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> זה לא לא יפה.

<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא סשן של טיפול פסיכולוגי.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> גם מה שהיא אמרה בנאום הפתיחה זה לא יפה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אתה בקריאה שלישית. נא לצאת, ולחזור רגוע עוד עשר דקות.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> האם יש יכולת לשמוע ביקורת?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת צגה מלקו, פה אני כל כך שמחה, כי ככה בקלות הצביעות שלהם נחשפת. מרוממי הפמיניזם, הדואגים להעצמה נשית, ברגע שעומדת מולם אישה, שלא אומרת את מה שהם רוצים לומר - - -

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> כמה שנאה. כמה שנאה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> את סבבה עם זה שהוא אומר לחברת כנסת: לכי לטיפול? חברת הכנסת רייטן, זה סבבה לומר לחברת כנסת: לכי לטיפול?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

יש גם כמה חברי כנסת שצריכים טיפול.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> זה סבבה לחזור על מה שאמרת "טפילים על אורגניזם".

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תעני על השאלה. לא להתחמק. לא להתחמק.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> זה לא מכונת רעל, אתם מלאים ברעל.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לא להתחמק. זה סבבה מבחינתך?

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> עכשיו אנחנו מתעסקים בגלית דיסטל? למה את עכשיו יותר חשובה ממה שקורה בוועדה?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כל מצביעות יש עתיד צופות בך עכשיו.

<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> למה את עכשיו יותר חשובה ממה שקורה בוועדה?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כי את לא מסוגלת להוקיע השפלה נשית.

<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> כולם הגיעו בשביל לשמוע את הדיון שבו אתם - - - על התקשורת. פתאום את הפכת להיות המוקד והאירוע? תגידו, אתם בניתוק מוחלט מהמציאות. טפילים על אורגניזמים, אמרת יפה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> השפלה מול נשים, והיא סבבה עם זה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> ומה - - - זה לא הסתה? זה לא רעל?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

גלית, את יודעת כמה נשים נרצחו בזמן של הממשלה הזאת? פמיניזם, באמת?

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו פשוט באירוע פריימריז. זה כל האירוע, איך לייצר תקשורת לפריימריז.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חבר הכנסת סימון דוידסון, הבמה לרשותך. וזה מאוד לא יפה שאת תורמת להשפלת נשים, חברת הכנסת רייטן. מאוד לא פמיניסטי מצידך. מאוד לא.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> מאה אחוז. תמיד הכי פשוט לעשות גזלייטינג, אני יודעת שזה עובד עכשיו בעידן הפופוליסטי שלכם. בואי תגידי פטריוטים, בואי תגידי לאומי, אני יודעת שזה עובד נורא נורא טוב עכשיו בפריימריז שלכם.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אני מחכה בציפייה לנאום הבא שלך על דודי אמסלם. אני מצפה לנאום הבא שלך. חבר הכנסת דוידסון, בבקשה, זכות הדיבור שלך.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קודם כול אני נגד לומר לחברת כנסת או לכל אדם ללכת לטיפול, אבל אני יכול להציע לך משהו: אני חושב שאת יכולה להיות שחקנית אדירה בקאמרי.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אתם כל הזמן אומרים שהוועדה היא לא עליי, ואתם מתרכזים רק בי. יש פה חוק.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אני נותן לך טיפ.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> לא, את התרכזת בך. יש פריימריז.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אולי נתחיל בעובדות לגבי החוק?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. אז קודם כול אני אתחיל עם זה: יש הפתעה, יש פה חברת כנסת אחת מהקואליציה. כל הכבוד, צגה, שאת נמצאת פה. הייתי בטוח שיהיו עוד הרבה שיתמכו בך, שלמה, אבל הם לא פה. צריך להזכיר שדוד ביטן הוא אחד האנשים הכי חזקים בליכוד, ומה שעשית לו, אני חושב שכל חבר ליכוד צריך להבין שהשפלת אותו.

<< דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >>

מה קשור? תדבר לעניין.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> זה מאוד קשור. אנחנו בוועדה המיוחדת רק בגלל זה.

<< דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >>

סליחה שאני מתפרצת - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת מלקו, אני מבקשת לאפשר לסימון - - -

<< דובר_המשך >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר_המשך >> - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת מלקו, אני לא רוצה להוציא אותך בקריאה ראשונה. כרגע זכות הדיבור היא של סימון, בבקשה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קודם כול הנושא הזה של הוצאה מוועדת הכלכלה דיון כל כך חשוב, שחייב להיות בוועדת הכלכלה, בעצם מראה על המצב שלכם בתוך הליכוד. והאפשרות שלך לבוא ולהשפיל ככה את דוד ביטן, לי קצת כואבת כאזרח שרואה דבר כזה. גם מה שקרה בחוץ וביטחון. לא, אתה תסתכל עליי כשאני מדבר, אל תשחק בטלפון. שלמה. שלמה. השר קרעי, אני באתי לפה להסתכל עליך.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> הוא עסוק בליברליזם, תן לו.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

מכיוון שאתה לא הקשבת לנאום הפתיחה שלי - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני הקשבתי לכל מילה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

לא. - - אני חוסך ממני את השקרים ואת השטויות שאתה מדבר.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בסדר.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אז למה באת לפה?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

- - - לגופו של עניין.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת טל מירון, את בקריאה ראשונה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אני באתי כאן לדיון על החוק, לא להשמצות כלפי היושב-ראש.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> ומה היה בנאום פתיחה שלך? לא היו השמצות? רעל. רעל. רעל.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת טל מירון, את בקריאה שנייה.

<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> רעל. רעל. רעל.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת טל מירון, את לפני קריאה שלישית.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אני מבין שהסקרים, חברת הכנסת טל מירון, קצת מפחידים אותך. אני מבין שאת מבינה שזה החודשים האחרונים שלך בעולם הפוליטי.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> לפני רגע אמרת שאתה לא רוצה שזה יהיה אישי.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> לעומתך אין לי פריימריז. לי אין פריימריז על הראש, אני לא חוששת כמוך וכמוה. בגלל זה אתם פה. ואני אהיה פה לפיליבסטרים, והכיסא לא מעניין. אני נלחמת על הדמוקרטיה הישראלית, אם אני אהיה פה ואם לא. ואני גאה להיות בצד הנכון של ההיסטוריה, גם אם אני לא אהיה פה מחר בבוקר.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

תעשי עבודה טובה בוועדה. אל תאיימי עלינו בפיליבסטרים. הגיע הזמן באמת בשנה הרביעית שלכם בכנסת, שתתחילו אולי לעבוד ולעשות פיליבסטרים, כי שלוש שנים אני כאן, אין אף פיליבסטר שלכם, אנחנו הולכים לישון ב-20:00 כל יום.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> בגלל זה הצלחת להעביר את כל החוקים שלך, קרעי?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

לא, זה בגלל חבר הכנסת ביטן, לא בגללכם.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אני ארשם בהיסטוריה כמי שנלחמה על הדמוקרטיה ולא השמידה אותה. אני לא צריכה את הכיסא בכנסת.

<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> בוודאי. גם אצלנו זה לא היה בגללכם, קרעי, אני מזכירה לך.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> את גדולה ויכולה. תמשיך.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> איזו השפלה נשית. חברת הכנסת דיסטל, את לא מתביישת עם ההשפלה הנשית?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> את מפריעה לנו בדיון.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לחזור לנאום הפתיחה שלך. היה פה נאום של בכיינות, כמה אתם מושפלים וכמה קשה לכם וכמה התקשורת לא אתכם. אני רוצה רק להזכיר שמ-1977 אתם בשלטון ON/OFF. בנימין נתניהו ראש הממשלה מ-1996 ON/OFF בשלטון, תחשבי כמה שנים, אנחנו בשנת 2025. על מה אתם בוכים?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כשאנחנו מנסים למשול, אתם מפרקים את המדינה. כשאנחנו לא מצליחים, אתם אומרים: אין משילות.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> לא, הפצ"רית והיועמ"שית.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גלית, אני לא רוצה לצעוק. אני רוצה לסיים.

כשאנחנו מקבלים נתון ש-87% מהמוזמנים לערוצי הטלוויזיה הם חברי הקואליציה, אז על מה אתם בוכים? מה אתם בוכים? 87% ממי שמגיע לערוצי הטלוויזיה הם מהקואליציה. אנחנו לא מוזמנים בכלל.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

טלוויזיה ורדיו.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז על מה אתם בוכים? מה אתם מלינים כל הזמן? מה זה הבכיינות הזאת? אני הייתי בהונגריה לפני שנה וחצי בסיור פרלמנטרי דרך הכנסת, וישבנו שם עם מספר עיתונאים. כמובן ביקשו שלא נוציא את זה לתקשורת, כי הם מפחדים. ואני מבין טוב מאוד לאן האירוע הזה הולך. אנחנו צעד אחרי צעד, או בסגנון שלך מהר מאוד, נגיע להיות הונגריה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> מה עובדתית בחוק גורם לך לחשוב על זה?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ברגע ששלמה קרעי יעבור על כל הסעיפים, אנחנו נעצור ונראה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> לא, אבל אתה טוען פה טענות כבדות משקל.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> חד-משמעית.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> עובדתית מה בחוק גורם לך לומר שאנחנו הולכים להיות דיקטטורה?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כשאתה מסרס ערוצים - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> באיזה אופן החוק מסרס ערוצים?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אבל תתני לו לדבר.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ברגע שהוא הכוח השולט, הוא והנציגים שלו - - -

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> גם את מועצת התאגיד הוא רצה למנות פרסונלית. הוא רוצה לעשות את כל המינויים פוליטיים. על מה את מדברת?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הוא הכוח השולט - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> סימון, קראת את החוק?

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני קראתי את החוק.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> איזה סעיף בחוק - - -

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> כל הסעיפים.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> קריאה שלישית. נא לצאת עשר דקות, להירגע ולחזור. תודה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אני באמת צריכה את העשר-דקות ואקמול פורטה.

(חברת הכנסת שלי טל מירון יוצאת מאולם הוועדה.)

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חבר הכנסת סימון דוידסון - - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גלית, שנייה, אני אגיע לזה. אני רוצה להסתכל על שלמה ולשאול אותו: אם אתה תעביר את החוק הזה, האם התוכניות שעכשיו אני מקריא אותן יישארו תוכניות בתקשורת הישראלית?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אתה תחליט. הציבור יחליט.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני שואל אותך. אתה השר ואתה - - -

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

הציבור בלבד הוא זה שיחליט.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קרעי, אתה תחליט הכול, והנציגים שלך יחליטו הכול. אתה ממנה אותם. אתם תשלטו בכל התקשורת. ותפסיק לספר לנו סיפורים.

<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> בוא אני אגלה לך סוד.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> האם התוכנית של יוסי מזרחי תמשיך? האם "האזרח גואטה", "המקור", "המשמר האזרחי", "חשיפה", "זמן אמת"?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אתה פשוט לא קראת את החוק.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני שואל שאלה. שיענה לי.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> התשובה היא חופש מרבי, ואסור לנו לגעת בתוכן.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> האם "ארץ נהדרת" תמשיך? האם התוכניות האלו עדיין יהיו חלק מהתוכנית בערוצי הטלוויזיה. תענה לי: כן או לא?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

זה לא נכון שאסור לכם לגעת בתוכן. ברגע שהמפרסמים יכולים להחליט - - - אז זה כן.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אני עונה לך. התשובה במילה אחת היא לא. חבר הכנסת דוידסון, עוד חודש הרשות השנייה מסיימת את תפקידה, ואני ממנה 15 - - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. אתה ממנה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> זה היום. הוא לא קרא את החוק.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

רגע, היום, לפני החוק. כבר הגשתי לוועדת המינויים 15 חברים שאני בחרתי, כולל היושב-ראש.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

זה לא אותן סמכויות.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר מה שאני אומר.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

רשות שנייה שיש לה סמכויות להתערב בתכנים, לתת עיצומים. היא נתנה קנסות לערוץ 14, לגלי ישראל. רשות שנייה פוליטית על מלא.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

די, אבל זה לא אותם קנסות.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אני בחוק הזה אומר: אני לא רוצה את הסמכויות האלה.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

קרעי, אתה - - -

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

חברת הכנסת אלהרר, מה זה, את לא מסוגלת לשמוע משפט בלי - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חברת הכנסת אלהרר, את בקריאה שנייה.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

אבל אתה אומר שזה אותן סמכויות – זה לא אותן סמכויות.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

די, תקבלי זכות דיבור, תדברי. אני קיבלתי זכות דיבור, תני לי לדבר.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

מה קריאה שנייה? מתי הייתי - - -

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> הייתה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

באמת שלא קראת את החוק כנראה. תכף תשמע את המנכ"ל שלי ואת גורמי המקצוע כאן. גם את הייעוץ המשפטי לממשלה, שבחוות הדעת שלהם, של הייעוץ המשפטי לממשלה, מאיר לוין אמר בוועדת השרים לחקיקה: יורדים מ-100 פיקוח לאפס פיקוח. וזה מפחיד אותם, חוסר הפיקוח. אין התערבות, אין מעורבות פוליטית בתוכן. המבנה החדש של המועצה – גם זה כתוב בחוות הדעת של הייעוץ המשפטי לממשלה. זה העוגן של כל הרפורמה הזאת. אז תפסיקו.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> די, נו, קרעי. אפילו בערוצי הספורט אתה מתערב. לא יהיה ספורט נשים, לא יהיו ענפים שהם לא פופולריים. תיראו רק כדורגל.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אבל אתה ממשיך לעוד סוגיה שאתה לא מבין בה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל זה נכון, אתה יודע את זה. אתה גומר את הספורט הישראלי.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

לא נכון.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אתה לא יודע. אתה לא יודע.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> להפך.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה להפך? יהיה רק רייטינג.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> הוא מאפשר לצופה הישראלי - - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יהיה רק רייטינג.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> הוא מבטל - - -

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> יהיה מכבי תל אביב, מכבי חיפה, ביתר ירושלים, הפועל תל אביב.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אי-אפשר לנהל ויכוח עם מישהו שלא מכיר את החוק.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל, גלית, את לא מבינה בזה. לא יהיה ספורט נשים, לא יהיו ענפים אולימפיים.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תאמין לי שבכל מה שקשור בספורט, כרגע לפי החוק, אני מבינה קצת יותר.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אני צודק ואת טועה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אוקיי. תודה רבה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אבל הוכחתי לך עכשיו בשני דברים שאתה לא קראת בכלל את החוק.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא צודק, שלמה?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

לא, אתה לא צודק.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא יהיה לפי רייטינג? לא יהיה לפי מה שהציבור רוצה?

<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> לא. מה יהיה לפי רייטינג?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני שואל על הספורט עכשיו.

<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> מה זה קשור?

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה יודע שכן.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> הוא פותח חבילות ערוצים, זה הכול.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אה, זה הכול?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כן. חברת הכנסת עדי עזוז.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> היום אתה יכול לראות בערוצי הספורט כדורגל נשים, אתה יכול לראות ג'ודו, ואתה יכול לראות שחייה, ולא רק כדורגל. ברגע שהוא יעביר את זה – זהו, לא יהיה. ילדה שגרה בקריית שמונה ורוצה להיות אלופה כמו יעל ארד לא תראה את הספורט הזה. זה מה שאתה עושה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אתה טועה בזה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז בוא נשמע את המנכ"ל, שיגיד שאני טועה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

אתה תשמע אותו. ולא רק תשמע אותו, הוא גם מזמין אותך ואת כל חברי הוועדה לשבת איתו ולשאול את כל השאלות שיש להם כמה זמן שצריך, ולקבל תשובות גם מחוץ לכותלי הוועדה, כדי שלא נחזור על מחזות כאלה של אי-הבנה בחוק. באמת זה דברים לא נכונים.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> התוכניות ששאלתי יהיו?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

הסברתי לך, הן יהיו אם הציבור ירצה אותן, לא אם אני ארצה או לא.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חבר הכנסת סימון דוידסון, החוק אומר לממשלה ולנבחרי הציבור: אסור לגעת בשום תוכן.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גלית, את מבינה שהן לא יהיו?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

למה שהן לא יהיו?

<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> גם חוק התאגיד אוסר עליכם להתערב ואתם מתערבים, גלית.

<< דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> גברתי יושבת-ראש הוועדה, הוא צודק במה שהוא אומר, כי ספורט נשים זה לא פופולרי, ולפעמים צריך לשים תכנים שהם לא פופולריים. וזה חשוב בגלל דברים חדשים - - -

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

יש העדפה בהפקות מקור לספורט נשים.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה ראית כמה אחוזים?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

מה זה משנה? יש העדפה.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>

אבל זה לא הפקת מקור.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה זה מה זה משנה?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

למה, מה יש היום?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יהיה לך משחק אחד בשנה – גמר הגביע, זה מה שיהיה. מה לא? אדוני המנכ"ל, זה מה שיהיה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

זה לא נכון.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רק משחקי גמר גביע, רק משחקים אולימפיים. לא יהיה במשך השנה את כל השאר. ישבת עם ערוצי הספורט? ישבתם איתם?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

ישבנו איתם.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> והם שמחים על האירוע הזה?

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

והם מרוצים מהאירוע, והיו להם שתיים-שלוש הערות.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שלמה, תקשיב, אתה יכול ללמד אותי הכול – לא בספורט. אל תיכנס לזה.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

ישבנו ביחד עם ערוצי הספורט, היו להם הערות. קיבלנו, ואנחנו שוקלים אותן - - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לפני שנה כבר דיברתי איתך. לפני שנה ישבתי איתך.

<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>

לפני חודש ישבנו איתם.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, לפני שנה ישבתי איתך, ואמרתי לך שזו הסכנה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> חבר הכנסת דוידסון, יש לי הצעת ייעול מעולה: כשנגיע לסעיף של הספורט, אני ממש מבקשת שתבוא. דעתך חשובה ונחוצה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אהיה. תודה רבה.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת עדי עזוז, בבקשה.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

האמת היא שכתבתי לי דברים אחרים בכלל להגיד, אבל נכחתי בדיון. זו גם פעם ראשונה שאני יושבת איתך בדיון, גברתי היושבת-ראש. אני רוצה להתייחס רגע למה שנעשה פה סביב השולחן, לשימוש בפמיניזם ובזכויות נשים ובכבוד של נשים. באתי מזכויות נשים ולזכויות נשים אני הולכת, ככה שאין לי שום צורך להוכיח את העשייה שלי בתחום. אני לא חושבת שזה נכון להגיד לחברת כנסת ללכת לטיפול, גם לא לחבר כנסת, אבל אני כן חושבת שהמילים שנאמרו לפני הרבה יותר חמורות. ולעשות שימוש ציני בזכויות נשים זה ממש ממש חטא.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> למה ציני?

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

למה ציני? כי בזמן שאת יושבת פה, גברתי, 41 נשים נרצחו השנה בישראל, שזה מספר חסר תקדים.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> ואני עושה בזה שימוש ציני?

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

בוודאי.

<< דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> גברתי, את עושה בזה שימוש ציני.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> כשנערות צעירות רואות שמכנים בתוך כנסת ישראל חברת כנסת – לכי לפסיכולוג, לכי לטיפול – זה לא שימוש ציני בקלף הפמיניזם, זה להציב גבולות ברורים. ככה לא מדברים לנשים.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

מאחר שבדיוק מנכ"לתי עמותה לנערות וצעירות בסיכון לפני שנכנסתי לכנסת, בזמן שאנחנו כאן מדברות נסגרים תקציבים אדירים. הן נזרקות לרחוב וישנות ברחוב.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> זה לא קשור למה שקרה פה.

<< דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> את בממשלה הזאת ואת לא עושה מספיק עבור נשים, ואז את זורקת פה טיקט כאילו על זכויות נשים.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> זה שימוש ציני, מה שאת עושה עכשיו.

<< דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >>

את יכולה באמת להאשים אותי בכמה דברים, אבל תסלחי לי, לא אתייחס לזה אפילו.

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> אוקיי. נסכים שלא להסכים.

<< דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לגבי נאום הפתיחה שלך – אמרה חברתי, חברת הכנסת שלי טל מירון, שיצאה בקריאה שלישית? איפה היא?

<< יור >> היו"ר גלית דיסטל אטבריאן: << יור >> היא תחזור.

<< דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> היא תחזור. היא שאלה אותך: זה היה נשמע כמו כתב אישום, הדברים שלך. גם לי זה היה נשמע ככה. ביקשת לא להפריע. ניסיתי לא להפריע, ובאמת להקשיב לך בקשב רב. באמת זה היה כתב אישום חריף. גם ניסית לעשות פה איזשהו setting כזה – חלק חדשים, לא היו כשאמרת אותו – אבל מי שמדבר יותר מפעם אחת, אני אומרת לו מהר: קריאה שנייה, שלישית, יורד לסוף הרשימה, לא להפריע. חברתי שלי טל מירון מדברת, את מפריעה לה בלי הפסקה. ואז אומרים לך: אבל יש setting? הקהל פה כולו צחק. זה אפילו לא משהו שמכוונים ואומרים, זה ברמה הכי אותנטית. וזה צבוע, זה מה שאני רוצה להגיד.

אני עורכת דין בעוונותיי,

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]