פרוטוקול מספר 52, ועדת הכלכלה, 13/10/2021

הכנסת העשרים-וארבע

מושב שני

פרוטוקול מס' 52

מישיבת ועדת הכלכלה

יום רביעי, ז' בחשון התשפ"ב (13 באוקטובר 2021), שעה 9:00

סדר היום:

<< הצח >> פרק כ"ג (יבוא) מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2021 ו-2022), התשפ"א–2021 << הצח >>

נכחו:

חברי הוועדה:

מיכאל מרדכי ביטון – היו"ר

רון כץ

לימור מגן תלם

יבגני סובה

מיכל שיר סגמן

חברי כנסת:

סימון דוידסון

מוזמנים:

רינת בכר

–

מנהלת מחלקת תמרוקים, משרד הבריאות

אור אלדר

–

הלשכה המשפטית, משרד הבריאות

רותי אלגוזי

–

מנהלת יחידת תנאי ייצור נאותים, תמרוקים, משרד הבריאות אסנת לוקסנבורג

–

ראש חטיבת טכנולוגיות, משרד הבריאות

הילה אורן שפיס

–

עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד האוצר

נעם דן

–

רפרנטית תעשיה, מסחר ותיירות, אגף התקציבים, משרד האוצר שי סומך

–

עו"ד, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

אנואר חילף

–

הממונה על חוקיות הייבוא, משרד הכלכלה והתעשייה ליאור לוי

–

יו"ר פורום קנאביס במוצרי צריכה, התאחדות התעשיינים הלנה ביילין

–

עו"ד, דיוטי פרי - ג'יימס ריצ'רדסון

ענת רוזה

–

חברת הנהלה, איגוד ענף התמרוקים, איגוד לשכות המסחר אתי פלר

–

מנכ"ל, הרשות הלאומית להסמכת מעבדות

רחל גור

–

מנהלת תחום ממשלה, לובי 99

אייל מנצור

–

סמנכ"ל, איינשטיין בע"מ, יבואני תמרוקים

גולן אלבז

–

מנכ"ל ביוטיקייר, יבואני תמרוקים

צחי ברקוביץ

–

עו"ד, רשות התחרות

ייעוץ משפטי:

ענת מימון

מנהלת הוועדה:

ד"ר עידית חנוכה

רישום פרלמנטרי:

אלון דמלה

<< נושא >> פרק כ"ג (יבוא) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2021 ו-2022), התשפ"א–2021, מ/1443 << נושא >> << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בוקר טוב. אנחנו ממשיכים בסדרת הדיונים שלנו בחוק ההסדרים, כולל מה שהם מכנים רפורמת הייבוא ששמה בחוק: פרק כ"ג מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2021 ו-2022). דיון בסעיפים 114–115 לחוק. אנחנו בשלב ההקראה של החוקים. השיטה שלנו היא להקריא סעיף או שניים ולקבל התייחסויות ספציפיות בלבד לסעיפים שמוקראים. יש סוגיות שהשארנו לדיון, לבדיקה. אנחנו נחזור אליהם בסוף ההקראה.

אנחנו בסעיף 55א12ג. ויש אנשים שקיבלו גם זכות התייחסות מהישיבה הקודמת. אנחנו ניתן להם את זה בהמשך. פשוט, בואו תתחילו מהסעיף הזה, בבקשה.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

אנחנו נמצאים בסימן ג', עמוד 13, ליבוא המקביל. את סעיף קטן (א) הקראנו בישיבה הקודמת. אני אמשיך מסעיף קטן (ב).

"

(ב)

השר רשאי באישור ועדת החריגים ובאישור ועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת, להסיר, בצו, תמרוקים מהתוספת הרביעית ב'1, ורשאי הוא להוסיף, בצו, תמרוקים לתוספת הרביעית ב'1; הודעה על הוספת תמרוקים כאמור תימסר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת."

גם זה סוכם בישיבה הקודמת. אפשר יהיה להוסיף תמרוקים שאפשר יהיה לעשות בהם את הייבוא המקביל במסלול החדש שאנחנו עושים עכשיו, אבל זה יהיה רק בהודעה. ואפשר להסיר תמרוקים, כלומר, לאסור ייבוא מקביל במסלול הזה, אבל לזה צריך יהיה אישור גם של ועדת חריגים וגם של ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בכנסת.

אני ממשיכה, עמוד 14.

"ייבוא מקביל של תמרוק על בסיס אישור התאמה לתמרוק ייחוס 55א12

ד.

(א)

לא התקין השר תקנות בהתאם להוראות סעיף 55א12ג עד ליום ז' בטבת התשפ"ג (31 בדצמבר 2022), רשאי יהיה יבואן, על אף האמור בהוראות לפי סעיפים 55א10, 55א11, 55ג1 ו-55ז1 לייבא בייבוא מקביל תמרוק המנוי בתוספת הרביעית ב'1, למעט תמרוק רגיש, בלי שקיים את הוראות הסעיפים כאמור, ובלבד שניתן לו אישור ממעבדה מאושרת לפי סעיף קטן (ב) (להלן – אישור התאמה) והוא הודיע על כך למנהל לפי סעיף קטן (ג)."

אני רק עוצרת על (א) ומסבירה. אנחנו אומרים שיש ייבוא מקביל לפי תקנות שייקבעו בעתיד. ככל שלא יובאו תקנות עד דצמבר 2022, המחוקק בא ואומר: אנחנו לא נתעכב יותר עם ההסדר הזה ואנחנו וקובעים פה את ההוראות. אותו תמרוק לא יצטרך באמת הערכת בטיחות ולא יצטרך את תיק התמרוק. אלה הסעיפים שאנחנו מתגברים עליהם. אבל זה יהיה מסלול שיחייב בדיקה על ידי או מכון התקנים או מעבדה מאושרת שמשרד הבריאות כרגע בנוסח צריך לאשר את המעבדות.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> רק שאלה לגבי המעבדות. המעבדות הנוספות האלה אי-אפשר לאשר אותן כבר עכשיו, ולא להשאיר את כל העומס של הבדיקות רק על מכון התקנים בייבוא המקביל?

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

אני רק אעיר שלפי הוראות המעבר שיש שלנו בתוך החוק, עד תום שנה צריך יהיה לאשר לפחות שלוש מעבדות נוספות.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

יש זמן לאשר לפני כניסת החוק לתוקף. בואו נמשיך.

<< דובר_המשך >> ענת מימון: << דובר_המשך >>

זה אמור להתגבר.

"

(ב)

המעבדה המאושרת תיתן אישור התאמה אם –

(1)

מצאה כי קיימת זהות בין תמרוק הייחוס ובין התמרוק המיובא על סמך דוגמה של תמרוק הייחוס ודוגמה של התמרוק המיובא, לרבות תוויותיהם, בכל אלה:"

איזו זהות בודקים?

"

(א)

שם יצרן תמרוק ושם התמרוק;

(ב)

רכיבי התמרוק, הן בשמות הרכיבים והן בסדר הופעתם בתווית;

(ג)

לגבי תמרוק ייחוס שיוצר במדינה ממדינות האיחוד האירופי – המדינה שבה יוצר תמרוק הייחוס בהתאם לתווית תמרוק הייחוס, ואולם אם צוין בתווית התמרוק המיובא כי יוצר באזור הסחר של האיחוד האירופי (EU) יראו אותו כזהה לתמרוק הייחוס לעניין זה;

(ד)

לגבי תמרוק ייחוס שיוצר במדינה שאינה מדינה ממדינות האיחוד האירופי – כתובת אתר הייצור, אזור הייצור ומדינת הייצור של תמרוק הייחוס, בהתאם למצוין בתווית תמרוק הייחוס;

(ה)

המרקם והצבע של התמרוק;

(ו)

סוג האריזה והוראות השימוש בתמרוק;

(ז)

תקופת השימוש בתמרוק לאחר פתיחתו, ככל שצוינה על גבי תמרוק הייחוס או אריזתו;

(ח)

מטרת השימוש בתמרוק, ככל שצוינה על גבי תמרוק הייחוס או אריזתו;"

כלומר, זה מה שהמעבדה צריכה לבדוק, זהות מוחלטת בין תמרוק שמיובא לארץ במסלול רגיל לבין התמרוק שמייבאים עכשיו בייבוא מקביל. אני רק מעירה לגבי הנושא של מה רשום על מדינת הייצור. ההוראה כרגע אומרת שאם כתוב על תמרוק הייחוס מדינה אבל על התמרוק המיובא כתוב EU, כלומר שזה מיובא מכלל אירופה, זה מספיק. כלומר, אין זהות. זה לא שאנחנו מבקשים EU לעומת EU ומדינה כמו גרמניה לעומת גרמניה, אלא מספיק שהתמרוק המיובא הוא מאזור הסחר של אירופה. זה מה המנוסח כרגע.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> ולגבי תקופת השימוש בתמרוק לאחר פתיחתו? לא מדובר על תאריך.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

כשכתוב 24 חודשים, לדוגמה, מרגע הפתיחה זה טוב לשימוש, זה יהיה זהה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אבל לא יהיה רגע הייצור או - - -

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

בהמשך יש הקראה לגבי זה. אנחנו נגיע לזה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אוקיי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הבנתי.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

האם היושב-ראש מוכן שאנחנו נתייחס?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

עוד רגע. אנחנו גומרים את הקראה. הערות גם של הזום, גם של ח"כים, אבל ממוקדות לסעיפים האלה. לא לחזור להערות כלליות.

<< דובר_המשך >> אסנת לוקסנבורג: << דובר_המשך >> רק לגבי הסעיפים האלה, אם אפשר.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן.

<< דובר_המשך >> אסנת לוקסנבורג: << דובר_המשך >> ראשית, אנחנו רוצים שיגיעו לפה תמרוקים שהם תמרוקים טריים, נקרא לזה ככה, כדי שהציבור הישראלי יקבל תמרוקים שהם תמרוקים שבאמת חדשים יחסית, גם עומדים בסטנדרטים החדשים ביותר שיש, וגם מבחינת חיי המדף שלהם והיכולת שלהם להשתמש. ולכן ככל שניתן צריך לשאוף לזה שאנחנו נמצאים עם תמרוקים שהם תמרוקים טריים, נקרא לזה ככה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אבל יש תמרוקים שזה לא משנה מתי הם יוצרו, זה משנה מתי הם נפתחו. אלה שני דברים שונים.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

חלק-חלק.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

כן. אז יש משמעות גם לתאריך הייצור וגם לתאריך "טוב לאחר פתיחה". זאת אומרת, בדרך כלל, כתוב על תמרוקים תאריך של "טוב לאחר פתיחה", כי תמרוקים הם בדרך כלל עמידים לתקופה של - - -

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> תלוי באיזה תמרוק. באיחוד האירופי יש תמרוקים שזה קריטי והם כותבים באמת את התאריך, זאת אומרת, התאריך באמת מצוין מיום הפתיחה. ויש תמרוקים שזה לא מצוין בכלל, זה לא רלוונטי.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

לא. אז לפי ההוראה של האיחוד האירופי וגם לפי מה שנהוג בישראל היום, ואנחנו אימצנו את התקנות האירופאיות כבר לפני כמה שנים, לפי הצעת חוק של ח"כ זהבה גלאון, אנחנו אימצנו את המודל האירופאי שיש תמרוקים שאורך החיים שלהם הוא ארוך, ויש תמרוקים שאורך החיים הוא יותר קצר. חלק מסומנים בתאריך תפוגה, כמו תרופות ומזון, וחלק מסומנים בתאריך "טוב לאחר פתיחה". בכל מקרה, אני חושבת שאף אחד מאיתנו לא ירצה להשתמש בתמרוק שיוצר לפני עשר שנים.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אם אין לו שום בעיה, אם הוא יוצר לפני עשר שנים, אלא פג התוקף שלו מתחיל מרגע שהוא נפתח מהקופסה, מהוואקום שלו לצורך העניין, אז כן.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

כן. אבל בגבול הסביר. לא תמרוק שיוצר לפני עשר שנים ושכב באיזשהו מקום עשר שנים, כי כל נתוני היציבות של החברות לא הולכות כל כך רחוק אחורה. זאת אומרת, זה כמה שנים אחורה. וכמה שנים אחורה זה שלוש שנים אחורה, בדרך כלל.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> עדיין בייבוא המקביל אין שום – אם באירופה לא כותבים את התאריך כי התאריך לא רלוונטי, תאריך הייצור הוא לא רלוונטי, והם לא כותבים אותו על רוב התמרוקים שלהם.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

לא. הם כותבים אותו על כל התמרוקים. זה חלק משיטת קידוד אצווה. אם את זוכרת, היה לנו בנוסחים - - -

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> דיברנו על הקוד הזה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

בדיוק. הקוד הזה שכתוב, מי שמכיר, היצרן שרואה את הקוד, יודע בדיוק באיזו שנה זה יוצר.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אבל ליבואן אין שום סיכוי.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

מה?

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> ליבואן אין שום סיכוי לדעת את זה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

ליבואן יש דף הסבר של קידוד אצווה שאומר לו: המספר הראשון שמופיע זה השנה; המספר השני זה היום בשנה; ושתי האותיות אחר כך זה השם של המפעל. נותנים לו את הדף של ההסבר והיבואן יודע. יש כאן יבואנים, אפשר לשאול אותם. ואפילו באחת הישיבות עם היבואנים הסבירו לנו שאת שיטת הקידוד אפשר להוריד אפילו מהאינטרנט. זה לא משהו שהוא סודי. אפשר לדעת.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אוקיי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

תודה.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אבל שוב, אני רק רוצה לדעת שאין כאן התקטננות ברמת התאריך. סליחה על המילה "התקטננות" זאת לא הכוונה; הכוונה היא יותר נקודתיות.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

כן.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אז אני מתקנת את עצמי. האיחוד האירופי דורש רק תאריך פתיחה ולא תאריך ייצור, ואנחנו דורשים תאריך ייצור ומתעלמים מתאריך הפתיחה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

לא. תאריך הייצור כתוב על כל התמרוקים באשר הם בעזרת - -

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> הקידוד הזה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

- - שיטת הקידוד, ה-Batch Number, בעצם מס' האצווה. לפי זה יודעים את תאריך הייצור. והתמרוקים מתחלקים בין כאלו שיש עליהם תאריך תפוגה ובין כאלה שיש עליהם תאריך "טוב לאחר פתיחה". אחד מהם מסומן כשעון חול, זה תאריך תפוגה, ואחד מהם מסומן כקופסה פתוחה כזאת עם המכסה, ושם כתוב כמה חודשים לאחר הפתיחה.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

עכשיו, ככל שלתמרוק יש חיים יותר ארוכים, אז יכול להיות שהוא התגלגל ביותר מקומות, יכול להיות שבחלק מהמקומות תנאי האחסון שלו נשמרו או לא נשמרו מבחינת הדברים ופירוק החומרים, ויכול להיות – זה לא יכול להיות – אלא שהוא גם מיוצר לפי סטנדרטים שהיו לפני עשר שנים ולא לפי הסטנדרטים הנוכחיים. וגם ייצור לפי סטנדרטים ואיסור על חומרים מסוימים ודברים כאלה מתקדמים לאורך השנים.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> שאלה שלי היא איך יבואן מקביל – קודם כול, אנחנו מדברים על היצרן ועל יבואן. אז בסדר. איך יבואן מקביל, מי שעוסק בייבוא מקביל, אמור לדעת את זה?

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

את מה? לפענח את שיטת הקידוד?

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> את התאריכים. הוא לא מכיר את הקידודים האלה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

אז הוא שואל את הספק שלו. זה משהו שהוא לא איזה סוד נורא גדול. כמו שאמרתי קודם, אפשר להוריד את זה גם מהאינטרנט. זה מה שסיפור לנו מאיגוד לשכות המסחר. זה לא איזה מידע נורא סודי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בואו נגיד שגם אתם, מי שפנה אליכם להיות רשום כיבואן מקביל, יקבל את ההסבר הזה. בחוק הזה יש גם הדרכות, נכון?

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> לא. הם אומרים שלא מהם.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. אבל המעבדות או מי שעובד מולו. יש דרישה בחוק הזה גם להדרכה, אם אני זוכר.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

לנציג אחראי לגבי תיק תמרוק בייבוא מקביל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אז הוא יקבל הסבר איך קוראים את הקידוד.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> לא. אבל זה לא של ייבוא מקביל. זה מה שהיא אומרת.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כל מי שיעסוק צריך לקבל הדרכה, לפי מה שראיתי. זה לא נכון.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

נכון. נכון.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כל מי שיקבל אישור יבואן עובר איזושהי הדרכה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> או מקביל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל בכל מקרה, הדבר הזה ידוע באירופה וגם יבואנים ישראלים יודעים לקרוא את הקוד הזה כבר היום.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

כן.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

כן. רוב האנשים פה צריכים, אבל אני זוכרת כשהייתי ילדה, אז הייתה איזו שיטה לפענח את הקוד על קופסת שימורים בשביל לדעת בדיוק. אני לא יודעת מי פה זוכר את התקופה הזו.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אני לא יודע. אנחנו לא היינו כמוך. פשוט אכלו את הקופסה. לא בדקנו את הקידוד. זו הסיבה שנהיית ד"ר לביולוגיה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

אחר כך גם לימדו אותנו איך לקרוא על הצמיג, כשאנחנו מחליפים לרכב, מתי הוא יוצר.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אמרתי לך. זה רק את. זה לא אנחנו.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> יש קידודים, אדוני היושב-ראש, יש קידודים, עם כל הצחוק, שהם סוד של היצרן. אין סיכוי ליבואן המקביל לדעת מה זה הקוד הזה. זה אומר שאם אנחנו מעבירים את זה ככה, לדעתי, אנחנו במקום לקחנו משהו שקוראים לו ייבוא מקביל ובלמנו אותו.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. אבל את אמרת שאין חשיבות למועד הייצור. זה משפט לא נכון, כי גם לאירופה - - -

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> יש תמרוקים שאין קשר למועד הייצור הרלוונטי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

רגע, רגע. רגע. חכי. אמרת שאין חשיבות למועד הייצור בחלק מהמוצרים. זה משפט לא נכון.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> בחלק מהמקרים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. זה לא נכון.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> בחלק מהמקרים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. זה לא נכון. לכל המוצרים יש חשיבות למועד הייצור. חלקם רגישים לתאריך תפוגה ממועד הפתיחה. ואירופה מראה גם את הייצור וגם את מועד הפתיחה.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אין שום תאריך. יש את זה על הקוד.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אין מוצר שחיי המדף שלו לא מוגבלים בזמן.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אבל אדוני היושב-ראש - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

וגם אופן האחסון, נניח, לפי התאוריה שלך, יבואן ימצא מוצר בן עשר שנים, והוא אוחסן ב-40 מעלות חום - - -

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אבל ליבואן יש קשר עם היצרן ועם המפעל. הוא יכול להוציא את זה. יש לו את הקוד. ליבואן המקביל אין סיכוי להשיג את זה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל אנחנו לא רוצים שיהיו פה מוצרים שישבו בצד ב-40 מעלות חום במכולה עשר שנים, כי החומר, כל חומר ביולוגי, שארוז בקופסה יכול להיפגע. וגם אירופה לא רוצה שמוצרים יתגלגלו עשר שנים. זה לא הרעיון. את צודקת, שהוא צריך לדעת איך מבינים מועד ייצור, והם אומרים שזה די פשוט בקוד הזה. ואנחנו נכניס שתהיה הדרכה ליבואנים כאלה, איך מזהים את מועד הייצור. אבל אני לא חושב שזה כזה אתגר.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> בואו נראה את התקנות האירופאיות, בואו. אפשר להראות לנו את זה?

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

אין ייבוא מקביל באירופה. אין כזה דבר.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הם לא צריכים ייבוא מקביל באירופה. עוד פעם חוזרים לאירופה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

כן. נכון. בסדר, לא צריך. אבל גם אין.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

טוב.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

אני רק רוצה - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

רק שנייה, שנייה. הבטחנו לענת רוזה, נציגת איגוד לשכות המסחר, מהפעם הקודמת להשלים את דבריה. בבקשה.

<< אורח >> ענת רוזה: << אורח >>

בוקר טוב. תודה רבה. היה לי חשוב להגיע פיזית כי באמת בדיון הקודם כל מי שהיה נציג של איגוד לשכות המסחר נקטענו באינטרנט. אז תודה על ההזדמנות. לא יצא לנו בכלל בכל הדיון רק להביע – שנייה, זום אאוט – עמדה כללית של – אני מייצגת פה את ענף התמרוקים באיגוד לשכות המסר. באופן כללי, אני עובדת בחברה, אני מנהלת רגולציה בחברה, כבר למעלה, בתחום הזה של הרגולציה, כבר למעלה מ-15 שנה. ואני מלווה את האבולוציה של הרפורמה הזאת מתחילת דרכה. ואני כן רואה אבולוציה, זאת אומרת, מהנוסח הראשון, והייתי בכל דיוני הוועדה הקודמים.

ואנחנו כן רוצים להגיד, קודם כול, כעמדה כללית, שחשובה לנו הרפורמה. אנחנו רוצים בעצם לאפשר סחר כמה שיותר חופשי ולפתוח את השוק בישראל. אני כן רוצה לציין את אבולוציה במובן שאם זה בא לידי ביטוי בעובדה שהנוסח הזה שהוגש כאן הוסכם על ידי משרדי הממשלה השונים, ומגיעים לדיון בנקודה הרבה יותר בשלה מהפעמים הקודמות. זו נקודה שהיה חשוב לי להגיד.

באופן כללי, הרפורמה כמו שהיא מוצגת כאן – אני רוצה להתייחס בעצם למסלול הנוטיפיקציה שהוצע פה בעצם ליבואנים, היבואנים הרשמיים, נקרא לזה ככה. וזה בעצם מסלול נוטיפיקציה שמבוסס על זה שיהיה נציג אחראי, הוא יחזיק בתיק התמרוק והוא יעשה בעצם העלאה של תיק התמרוק הזה למאגר של תיקי תמרוק שמשרד הבריאות יקים. אנחנו רוצים להתייחס לנקודה הזו, שנכון שבאמת הוועדה עשתה תיקון בשבוע שעבר בהמשך להערה שנוגעת לסודיות של חלק מהרכיבים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

ענת, אני מצטער לקטוע אותך. אנחנו לא פה בנאומי פתיחה על החוק הזה. זה כבר היה מזמן.

<< דובר_המשך >> ענת רוזה: << דובר_המשך >>

אוקיי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הערות על הסעיפים שהוקראו הרגע.

<< דובר_המשך >> ענת רוזה: << דובר_המשך >>

אוקיי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

נתתי לך כי הפלו אותך בפעם הקודמת.

<< דובר_המשך >> ענת רוזה: << דובר_המשך >>

אז הסעיף שעברנו פעם קודמת שדיבר על תיק התמרוק, אני צריכה - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן. אז אמרנו שנחזור לנושאים שנותרו פתוחים, אחד מהם זה תיק התמרוק.

<< דובר_המשך >> ענת רוזה: << דובר_המשך >>

אה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הוא מופיע אצלנו כנושא פתוח, ואנחנו נשוב אליו.

<< דובר_המשך >> ענת רוזה: << דובר_המשך >>

הבנתי. אוקיי. אז אני אדבר.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לימור מגן, בבקשה.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה לחזור להערה שלגבי המעבדות הנוספות. אני רואה שבדברי הסבר לסעיף 55א12 באמת רשום שעד ה-1 ביולי יאושרו לפחות שלוש מעבדות. אני רוצה לשאול: איזה תוקף יש לזה? איזה תוקף מחייב יש?

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

יהיה גם בחוק, בהצעת החוק.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> את יכולה להראות לי איפה? אני לא רואה. אני הסתכלתי וחיפשתי עכשיו.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

זה בהמשך?

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

בהמשך.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> איפה?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אז למה, לימור? זה בהמשך.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> לא. אבל אני הסתכלתי. אני בדקתי את הנקודה הזו, ואני לא רואה התייחסות.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

את אישה רצינית.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני רוצה עוד לשאול - -

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

עמוד 27.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

מה?

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> - - באותו – שנייה – באותו עניין.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

עמוד 27, סעיף קטן (ז).

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

איזה סעיף?

<< דובר_המשך >> ענת מימון: << דובר_המשך >>

עמוד 27, סעיף קטן (ז).

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

עמוד 27, סעיף קטן.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> אני כבר אסתכל. אבל אני רוצה לשאול: למה בעצם לדחות את זה, ולא להכניס מלכתחילה את הנושא של המעבדות הנוספות?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא דוחים. עד. מיידית.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> לא. למה לא ביחד עם מכון התקנים, שיהיו עוד מעבדות מראש? זה מה שאני שואלת.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא דוחים. החוק נכנס לתוקף. מיידית יאשרו מעבדות.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> ברגע שהחוק נכנס לתוקף, כל ייבוא מקביל - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

פשוט נותנים זמן להיערכות.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> שנייה, אדוני היושב-ראש. אני רוצה רק להדגיש נקודה. ברגע שהחוק נכנס לתוקף ויש ייבוא מקביל, כל בדיקה שתיעשה על ידי מכון התקנים – תהיה אפשרות לעשות גם בדיקות במעבדות מקבילות?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בדיוק. כן.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אוקיי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אנחנו רוצים תחרות בכל התחומים.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> מלכתחילה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

ולא, אנחנו לא רוצים תלות. אנחנו אוהבים את מכון התקנים. אבל לא בלעדיות. וכולם נערכים לדבר הזה. ויש כבר מעבדות בישראל שמתכוננות ומוכנות למהלך הזה. כן.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה רגע לשאול לגבי הנושא של הקידוד, נושא של תאריך ייצור. הרי בסופו של דבר ליבואן הרשמי אין בעיה להשיג את זה מהיצרן.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

נכון.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נכון. אנחנו פה רוצים לקדם את הנושא של ייבוא מקביל. ויבואן שעושה ייבוא במקביל לא יכול להשיג את זה מהיצרן.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

היום הוא משיג את זה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז למה הם טוענים שהם לא משיגים? אני מרגיש שכל הזמן מצד אחד מספרים לנו סיפורים, מצד אחד עסקים שרוצים לעשות ייבוא מקביל, שכל הזמן יש חסמים. אני מגיע לפה, אני שואל שאלה ותמיד הכול בסדר. אז או שאני מקבל נושאים או נתונים לא נכונים או שאני מקבל מכם דברים שהם לא נכונים. משהו פה – איך היבואן המקביל היום יכול להשיג את הקידוד הנכון?

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

כן הוא עושה את זה, רינת.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

מה?

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

יבואן מקביל היום משיג את הקידוד, נכון?

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

כן.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז למה אין לנו ייבוא מקביל במדינת ישראל?

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

כיום יש קשר ליצרן.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

היו עוד חסמים. זה לא החסם הכי גדול שיש, סימון. אלה הבדיקות של המוצרים, זה אישור היצרן.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא. אני פה, בסעיף הזה. אמרת שנדבר על סעיף-סעיף.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. אתה שואל למה אין ייבוא מקביל. זה לא החסם, לדעת מתי נוצר המוצר.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

נכון.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה אחד מהחסמים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. החסם הוא שהיצרן לא היה מוכן לחתום לאף אחד אחר שהמוצר הזה זהה למה שהוא מייבא לארץ. ופה אנחנו עקפנו את היצרנים. אמרנו שהמעבדה תוכיח. לא זה שמכר. שנייקי אומרת עכשיו: אני מוכרת רק לאדם אחד – היא בעצם יצרה מונופול בארץ. כי נייקי מכרה לעוד חברות קטנות בישראל. ואז אנחנו באים, בעבר, ואומרים: תביא לנו אישור שזה מוצר של נייקי. נייקי לא נותנת את האישור. ואז אין ייבוא מקביל. ופה אנחנו אומרים: אל תביא לנו אישור מהיצרן; נעשה בדיקה שאלה מוצרים זהים; ניקח כמה פרמטרים. זה החסם המרכזי. השאר זה הרחבה בניסיון להגמיש עוד תהליכים גם בבדיקה, גם עם מסלול הצהרה. עד היום כל מוצר נבדק. היום תצהיר שהוא תקין, ואנחנו נדגום, לא כל מוצר יאושר אחרי בדיקה, אלא הצהרה מספקת. יש פה הרבה הקלות.

ואני אומר לך שאני צברתי שעות מחוץ לוועדה עם אנשי משרד הבריאות. ומה שהם אומרים לך זה מה שהם מאמינים בו. ואם הם לא מאמינים במשהו או מתנגדים לו, הם גם יגידו לך.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> שאלה של אדם מהשכונה, בסדר?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

שאל.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו נסיים את כל הדיונים. אנחנו נשב פה שעות, נגיע למאני טיים. יהיה ייבוא מקביל למדינת ישראל. אז אנחנו יושבים פה וכל הזמן אני מרגיש עוד בלם ועוד בלם ועוד בלם.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

סימון, התנאים החדשים הם בשורה ליבואנים. בעיות, חסמים, התאמה של השוק, דברים שלא ידענו ונגלה בהמשך, כן יהיו. אבל להגיד ליבואן: אתה לא תלוי ביצרן – זו מהפכה. כי היום אתה רצית להביא ג'ילט, סכין, ויש יבואן בלעדי בארץ ושולט בשוק הסכינים באופן דרמטי, ואז אומרים לו: טוב, אתה רוצה להביא ממישהו אחר שקנה מג'ילט באירופה? תביא לנו רק אישור מהיצרן. הוא לא תמיד מוצא את האישור.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, ה"רק" הזה.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> ה"רק" הזה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ה"רק" – רק – הוא מטורף.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

זה לא יהיה. לא. זה לא קורה עכשיו. לא. בייבוא המקביל אתה לא צריך להביא אישור.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> כשרוצים להוציא, זו עיקר הבעייתיות שיש.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הלוואי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

עכשיו חלק מהיבואנים שקונים מיבואן אחר באירופה, נניח, יבואן אחר באירופה מכר למישהו בייבוא מקביל, הוא נותן לו את האישור שלו. זה מספיק. אתה לא הולך ליצרן המקורי.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה האינטרס של היצרן בסופו של דבר לעשות ייבוא מקביל?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אין לו אינטרס.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אין לו אינטרס.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

היצרן בישראל – אז למה עושים את הרפורמה הזאת?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה בסוף יקרה? היצרן, בגלל שהוא עובד עם ספק מאוד גדול במדינת ישראל, שהוא יבואן הזה - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

זה המצב כיום. זה המצב כיום.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> וזה מה שיישאר.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. כי אתה לא חייב אישור יצרן.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אבל אתה חייב אינפורמציה מהיצרן. אז אין לך שום דרך לדעת את תאריך הייצור.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל אותו יבואן שקנה מהיצרן באירופה יש לו את האישורים האלה, והם מספיקים.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אבל יש הבדל בין יבואן לייבוא מקביל. יש הבדל מהותי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. הם מספיקים.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> מה?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אתה קונה מאדם באירופה שקנה מהיצרן – לו יש את כל האישורים של היצרן. ואנחנו מסתפקים באישורים שלו. אנחנו לא הולכים ליצרן, לאותו אחד שלא נתן פה בארץ לעוד יבואנים אישור יצרן. זה מה שחסם ייבוא מקביל – אישור יצרן. זה היה החסם הגדול.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

יושב-ראש הוועדה, זה מסמך מהיצרן. שיטת הקידוד זה המסמך שהוא מהיצרן. הוא חלק מהמסמכים של היצרן.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

אנחנו לא דורשים אותו אבל.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

צריך להגיד את זה פשוט. פשוט צריך להגיד את זה, ששיטת קידוד זה מסמך מהיצרן.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> ואין אותה לאף אחד. עם כל הכבוד לד"ר גוגל, אתם - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בואו ניתן רק לרינת.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן, מיכל, לא יהיה פה שום ייבוא מקביל.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> לשלוח אנשים עכשיו לחפש בגוגל את הקידוד של היצרן - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בואו ניתן לרינת. בבקשה, רינת. כבר כיום יש ייבוא מקביל בתמרוקים.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

היום יש ייבוא מקביל בתמרוקים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אומנם לא בהיקפים גדולים.

<< דובר_המשך >> רינת בכר: << דובר_המשך >>

נכון. לא בהיקפים גדולים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אז קודם כול, תסבירי איך זה מתרחש היום.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> באחוזים. את יכולה לתת לנו אחוזים? סתם לדעת, לסבר את האוזן.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. היא מעולם הרפואה. היא לא מעולם המסחר.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. אבל אם היא אומרת נתון כזה, אז אולי היא יודעת.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל היא יודעת מה היא אישרה. היא לא עכשיו – סטטיסטיקה של ייבוא.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

אני יכולה להגיד כמה דברים. ייבוא מקביל קיים במדינת ישראל משנת 2001 מתוקף נוהל שמשרד הבריאות כתב בעקבות הוראה של בג"ץ. הייתה איזו תביעה, עתירה לבג"ץ על יבואן שרצה להביא בייבוא מקביל, ואז נכתב נוהל יבוא מקביל. בשנת 2001 התחילו להפעיל אותו במשרד הבריאות. הנוכל הזה נקרא נוהל 37. הוא נמצא באינטרנט.

ואנחנו מבקשים מספר דברים לצורך בדיקה שבאמת המוצר שהיבואן המקביל מביא הוא מוצר שתואם למוצר שמשווק כבר בארץ על ידי היבואן הרשמי, ושהוא הגיע מהיצרן המקורי אחרי שהוא עבר את כל שרשרשת אספקה. חלק מהדברים שאנחנו מבקשים במסגרת הנוהל הזה, ועל הדבר הזה מלינים כלפינו כבר הרבה פעמים יבואנים מקבילים שאלה מסמכים שקשה להם להשיג, זה את כל שרשרשת האספקה הזאת. זאת אומרת, אם אתה קנית עכשיו מאיזשהו סוחר בניו יורק והוא קנה מהיצרן המקורי, לא לכל היבואנים המקבילים הסוחר הזה בניו יורק מוכן להראות תעודת משלוח או משהו איזשהו מסמך שבאמת קושר את היצרן המקורי, כדי שנדע שהמוצר לא מזויף.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עד היצרן.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

כי בעולם התמרוקים יש המון המון מוצרים מזויפים בניגוד לעולם המזון. אז זה מה שאנחנו מבקשים וזה הדבר שהכי קשה ליבואנים המקבילים להביא. לכן יש 14 יבואנים מקבילים, ואין 200 יבואנים מקבילים בשוק. לא כל יבואן מקביל, הסוחר שלו, הספק שלו מוכן לתת לו עדות שהוא באמת קנה את זה מקולגייט או באמת קנה את זה מלוריאל.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> למשל, קולגייט, חוץ מהיבואן הגדול הרשמי, יש יבואנים מקבילים?

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

יש יבואנים מקבילים. עכשיו אנחנו נתנו לאנואר חילף ממשרד הכלכלה את כל הנתונים לגבי ייבוא מקביל שנרשמו אצלנו במערכת. והוא בדק את ההיקפים של הייבוא המקביל מבחינת כסף. אנחנו יודעים רק לראות את הרישיונות. זאת אומרת, אחרי שאנחנו נותנים רישיון למוצר בייבוא מקביל, אנחנו לא יודעים באמת כמה יחידות הוא קנה, כמה זה. אז אנואר יוכל, אני חושבת, לתת את ההיקפים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אני רוצה להגיד – סימון, אני רוצה גם להגיד לכולנו, יש לנו - - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אם אשר, סימון, לא סיימון. אימא שלי לא מרשה לקרוא לי סיימון.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

סיימון וגרפונקל.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> גם ברדיו על כל העברית צחקו על סיימון וגרפונקל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

היום זה היה, לא?

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

סימון.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

יש לנו לכל ההקראה של החוק הזה שעתיים. יש לנו עשרות סעיפים. מה שלא נביא, כדאי שנביא את זה. אנחנו רוצים לא רק – הדיון האם הרפורמה הזאת פתוחה מאוד או סגורה מאוד הוא מאחורינו. אנחנו לא נוכל עכשיו להיתקע על זה. אני אומר, בואו נקרא סעיף-סעיף. נראה בסוף, ננסה להבין שאכן יש בשורה בחוק הזה. אם אין בו בשורה, אז אין מה לעשות.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> נכון, בדיוק.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל אני אומר לכם שיש בו בשורה חלקית, לא מושלמת. הזהירות בנושא המזון והתמרוקים הייתה יותר גבוהה ממוצרים אחרים. וזה בסדר. אני גם לא רוצה להיות זה שיביא לשוק מוצרים מסוכנים או מזויפים. אני כן רוצה שמשרד הבריאות יגיד לי: נחה דעתי שפתחנו, אבל יש פה כמה דברים. אני אומר לכם, בואו נעבוד, כי מה שאנחנו חוזרים רוורס, זה דיון עיקרוני אם הרפורמה הזאת מספקת או לא. ולא נגיע.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. פשוט אני אגיד לך מה ההרגשה שלי. אני באמת מאוד מכבד אתכם, באמת. שלא תחשבו אחרת. אבל כשאנחנו מדברים איתם זה נראה כאילו שהכול טוב. יש ייבוא מקביל והכול בסדר.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אין ייבוא מקביל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

דווקא לא, סימון.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל אין.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

דווקא לא. הם דווקא הציגו פה עמדה של - - -

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. אבל הם אומרים שיש 14 יבואנים מקבילים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הם לא אמרו שהכול טוב. הם אמרו שזה אפילו לקיחת סיכון, פתיחת השוק הזה היא מסוכנת.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אבל יש גם דברים מדורגים שאשפר לעשות. אפשר גם להגיע לדרך האמצע.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הם אמרו את זה פה בוועדה. מה?

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אפשר גם להגיע לדרך האמצע.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הם הגיעו, מבחינתם, לקצה. לא לאמצע. הם טוענים שהם פתחו את זה למוצרים שהם לא התכוונו בהתחלה לפתוח.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אז למה לא לעשות תהליך הפוך, שכל שנה הרי דיברנו שצריך להכניס מוצרים, נכון?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אז כל שנה מכניסים מוצרים קודם כול מאושרים. ואם אתם רוצים לגרוע, זאת אומרת, אם עליתם – תהליך הפוך – אם עליתם על משהו שהוא לא טוב - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

גם זה הוצע.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> - - אז אתם צריכים לבוא לפה, לגרוע בפני הוועדה כאן.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

ואז אנשים ייפגעו.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הם דיברו על קבוצות. מיכל, הם דיברו על קבוצות מוצרים וסוגי מוצרים וסוגי סיכונים שיש במוצרים.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> לא. אני אומרת לא מה נגרע. אני אומרת בואו נכליל, ואז אם יש משהו שלא עובד, להוציא אותו.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל זה נאמר להם לא אצלך. זה נאמר להם במשרד ראש הממשלה, במשרד הכלכלה, וזה משא ומתן עם משרדי ממשלה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. נכון.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

ובסוף הם אמרו: נלך אתכם עם רשימה של שנסכים עליה ונפתח את זה כל שנה עוד ועוד. זה העיקרון. לא הכול מותר ובואו נחריג, אלא רק מה שמוחרג מותר ולאט לאט נוסיף.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה שחברת הכנסת מיכל שיר אומרת הוא שהשיטה של האמריקאים יותר מקובלת עלינו, כי שם כולם בסדר. אבל אם תופסים אותך, אוי ואבוי. ואצלנו זה הפוך. כולם לא בסדר.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל, סימון, האויב של הטוב זה המושלם.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

ואנחנו מכלים פה עשרות שעות על רפורמת הייבוא. ואני חושב שנביא - - -

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אבל אדוני היושב-ראש, כשמשהו לא בסדר, אז אתה מביא את זה לפה ואתה גורע אותו. ולא הפוך.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל אני אומר לכם שאנחנו כן מביאים בשורה ליבואנים.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> זה חוק כלכלי בסוף.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בתמונה הרחבה של רפורמת הייבוא, אנחנו מביאים בשורה. ואנחנו נתמיד פה שנה, שתיים, ותהיה לנו את ההזדמנות להכניס מוצרים נוספים. אנחנו עושים פה פתח, שהוא לא גדול, אבל הוא ילך ויגדל הפתח הזה. וזאת ההזדמנות שלנו. אבל אם לא נעשה עבודה שחורה של הקראת סעיפים עכשיו, אנחנו בצרות.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

יש לנו הצהרה קטנה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

רגע, רחל גור, לובי 99, על הסעיפים הספציפיים, בבקשה.

<< אורח >> רחל גור: << אורח >>

תודה רבה, כבוד היושב-ראש. אני רציתי פשוט לחדד את השאלה של המעבדה המוכרת. זאת אומרת, היום יש מעבדות מוכרות ויש את מכון התקנים, ובעצם אנחנו מציעים לעגן בתוך החוק את האפשרות להכיר במעבדות הנוספות מעבר למכון התקנים. אבל לגבי מכון התקנים אין צורך לקבוע תנאים. זה כבר נמצא בפנים.

אז שוב השאלה היא: אם כבר היום משרד הבריאות עובד עם חמש מעבדות שמאושרות בבדיקות של משרד הבריאות, למה אי-אפשר להכניס את זה בחוק? כי כל דבר שנתנה בהחליטה עתידית הוא פחות - - -

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> זה בדיוק מה שאני שאלתי.

<< אורח >> רחל גור: << אורח >>

נכון. אני מחדדת את השאלה.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> אני גם לא כל כך הבנתי את התשובה.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

השאלה היא: למה צריך אישור בנוסף?

<< אורח >> רחל גור: << אורח >>

כן.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> למה זה לא קיים היום? למה זה לא קיים היום? אני שוב מחדדת את השאלה הזאת.

<< אורח >> רחל גור: << אורח >>

אני אחדד עוד יותר. אם יש צורך במכרז או בקביעת קריטריונים נוספים כדי לעשות את הבדיקות האלו של משרד הבריאות, אז למה מכון התקנים נכנס ללא מכרז? כאילו למה אותו תהליך של קביעת קריטריונים לא חל עליו?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בבקשה, אסנת.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> זהו. זה מה שאני שאלתי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אסנת, רינת.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

אוקיי. אז ככה. לגבי המעבדות, לצורך בדיקת המוצרים שמגיעים בייבוא מקביל במסלול הצהרה, אז בישיבה לא אחרונה, בישיבה לפניה, סגן השר חבר הכנסת אביר קארה הציע שהרשות להסמכת מעבדות תכיר במעבדות. ואנחנו הבטחנו ליושב-ראש שאנחנו נבדוק את הנושא הזה. ובאמת הרשות להסמכת מעבדות מבחינתנו היא גוף שהוא יותר טוב שיכיר במעבדות מאשר משרד הבריאות. אנחנו לא רוצים לייצר ביורוקרטיה מיותרת ולהתחיל לעשות מסלולים של הכרה במעבדות לצורך ייבוא מקביל. אז אין לנו התנגדות באמת שהרשות להסמכת מעבדות תכיר במעבדות לצורך בדיקות של ייבוא מקביל.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הרשות היא משרד הבריאות?

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

לא, לא. מה פתאום.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

לא. היא רשות להסמכת מעבדות. זו הייתה הצעה של משרד ראש הממשלה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל למה לא? היו שבועיים, אנחנו שבועיים מדברים על זה, נכון? שבועיים אנחנו מדברים על המעבדות. היו שבועיים להגיע לפה היום מוכנים.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

אנחנו מוכנים.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

אנחנו מוכנים.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לאשר אותן. לא, לאשר אותן בחוק.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

סימון, אתה תוקף אותן על החלק הלא נכון.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. לאשר את המעבדות בחוק.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. אבל אתה לא מקשיב אפילו למה שהיא הסבירה לך. היא אמרה, היו לנו דרישות מסוימות. הוועדה אמרה: בואו נלך לרשות להסמכת מעבדות שהיא מקצועית וטובה. למה שהיא לא תסמיך? אמרו, דיברנו איתם.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ומה?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

מקובל עלינו. הם הלכו, הסדירו את הכול.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

יושב-ראש הוועדה, אני חושבת שאולי כדאי לשמוע את זה - - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> למה הרשות לא הגיעה מוכנה היום ולהגיד: אנחנו מוכנים?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

מי אמר לך שהרשות לא הגיעה מוכנה?

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא רואה. אני רואה פה מישהו מהרשות?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אז היא בזום. היא איתנו, כל יום היא איתנו.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז שיעשו את זה היום.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

הם עשו תהליך של הגמשה. אמרנו להם: תבדוק עם הרשות להסמכת מעבדות. הם הלכו לבדוק, אמרו: מקובל עלינו.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> שיעשו את זה היום, בבקשה. על הכיפאק.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אז אנחנו צריכים לקבל את זה בנוסח המוסכם.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז איפה הם?

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> יש מגבלת זמן, אגב, בחוק למעבדות?

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

עד ה-1 ביולי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בתוך שנה צריכות להיות מינימום שלוש מעבדות שהוסמכו למטרה.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

לא. זה פחות משנה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

עד ה-1 ביולי.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

1 ביולי 2021.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

חצי שנה לפני התחלת החוק.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

פחות משנה. עד ה-1 ביולי.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

חצי שנה לפני התחלת החוק.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

יושב-ראש הוועדה, יושב-ראש הרשות להסמכת מעבדות כתבה לי עכשיו שאף אחד לא דיברת איתה ושאין לה מושג על מה מדובר.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

אנחנו לא אמרנו שדיברנו איתה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הינה, בבקשה.

<< אורח >> רינת בכר: << אורח >>

דיברנו עם משרד המשפטים.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

אנחנו לא אמרנו שדיברנו איתה. אמרנו שאנחנו עשינו את הבדיקה אצלנו בתוך המשרד, כמו שהתבקשנו פה על ידי הוועדה, אם אנחנו נהיה מוכנים להסיר את הצורך באישור של משרד הבריאות ובמקום זה יהיה אישור של הרשות להסמכת מעבדות שאמרה, היא הופיעה פה בדיונים הקודמים, ואמרה שהיא מכירה את המעבדות, היא יודעת את היכולות שלהן. ומתוך הדברים של סגן השר אביר קארה הובן שמבקשים מאיתנו שההכרה תעבור לרשות להסמכת מעבדות.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בסדר אנחנו נבדוק אם הם - - -

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> תוך כמה זמן המעבדה צריכה להחזיר תשובה?

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

מה?

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> תוך כמה זמן אותה מעבדה צריכה להחזיר תשובה? נכנס מוצר לבדיקה, האם יש לו מגבלת זמן?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

מיכל, זה לא עכשיו. בואו נתקתק את החוק הזה. חברים, אני אומר לכם, עוד שעתיים דיון, אין חוק תמרוקים.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אבל החוק הזה הוא על ייבוא מקביל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אנחנו נוציא את הפרק הזה. לא יהיה פרק תמרוקים.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אז צריך אינפורמציה מהיצרן - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אין בעיה. אבל אני אומר לך שאת שואלת שאלות שהן לא לסעיף הזה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא. אבל הם שם. אם הם בזום, אז בואו נדבר איתם.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אז למעבדה אין זמנים מוגדרים, אז בואו נוריד את הפרק של ייבוא המקביל ולפחות נעשה מראית עין של ייבוא המקביל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

יכול להיות. אני רק עכשיו את התשובה הבאה: אם אנחנו לא מתקדמים בסעיפי החוק בשעתיים הקרובות, אני מוציא את הפרק הזה מהרפורמה.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אם הרשות בזום, בואו נדבר איתם על הנושא הזה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אנחנו לא. אנחנו לא נדבר איתה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> מוצר הוכנס למעבדה, כמה זמן לוקח עד שהוא מאושר? לא מאושר – נוציא.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אנחנו לא דבר איתה עכשיו. אנחנו נעשה את הדבר הבא.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> אני לא מבינה את זה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אנשי האוצר ובריאות וכלכלה ומשפטים, תדברו עם הרשות. ואם הם מוכנים להיות אלה שמאשרים מעבדות, אני לא רוצה שהם יהיו בלעדיים. בחוק המקורי כתבתם שהמעבדות יאושרו על ידי משרד הבריאות. הגמשתם את עמדתכם היום שאפשר שהם יאושרו על ידי הרשות. ואני אומר שזה יהיה שני המסלולים. מי שרוצה ללכת לאישור משרד הבריאות – ילך; מי שרוצה ללכת לרשות להסמכת מעבדות – ילך, אחרי שנקבל את ההתחייבות וההסכמה שלהם שהם ערוכים לאשר. אני לא רוצה להגיע למצב שבחוק אתם הייתם צריכים לאשר מעבדות, והם יגידו: אנחנו לא ערוכים לאשר מעבדות – וניפול בין הכיסאות. זה לא לעכשיו. לא. זה לכו לבדוק עד הפגישה הבאה.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

אנחנו נעשה את זה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> - - -

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מיכאל, היא בזום. היא נמצאת בזום.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. לא רוצים תשובות עכשיו.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

יושב-ראש הוועדה, יש תשובה לזה. אבל יש פה פשוט, אני מצטערת, יש פה פשוט הטעיה. כי המעבדות מוסמכות כבר על ידי הרשות להסמכת מעבדות. כל המעבדות של משרד הבריאות כבר מוסמכות.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

זה לא נכון.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

אבל יש מוסמך ויש מוכר. ולהרשות להסמכת המעבדות אין סמכות לאשר.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

החוק זה מדבר על שלוש מעבדות שיאושרו לעניין הייבוא הזה, נכון?

<< דובר_המשך >> נעם דן: << דובר_המשך >>

המעבדות של משרד הבריאות כבר היום הן מוסמכות.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

החוק מדבר על אישור נוסף.

<< דובר_המשך >> נעם דן: << דובר_המשך >>

זו פשוט הטעיה. חבל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

החוק זה הטעיה? לא הבנתי מה ההטעיה. החוק אומר שיאושרו שלוש מעבדות. עד כאן זה נכון? זה אישור חדש שלא היה קיים.

<< דובר_המשך >> נעם דן: << דובר_המשך >>

אבל זה אישור שרק - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

ואת האישור הזה מי נותן?

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> משרד הבריאות.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בחוק משרד הבריאות נותן אותו. ועכשיו משרד הבריאות אומר: לא אכפת לי שמישהו אחרי ייתן אותו. אבל עוד לא קיבלנו התחייבות שהרשות להסמכת מעבדות רוצה להיות או מחויבת להיות זאת שנותנת.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

רק לרשות אין מסכות.

<< אורח >> שי סומך: << אורח >>

אנחנו נבדוק את זה, אדוני היושב-ראש.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

לא. פשוט לא. אין לה סמכות לאשר מעבדות.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

אנחנו נעשה את מה שהיושב-ראש ביקש. נשב, כל המשרדים, עם הרשות להסמכת מעבדות ונביא לכם את הפתרון המוסכם.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בסדר. ליאור לוי, התאחדות התעשיינים, רק לסעיפים שהוקראו הרגע, בבקשה. לא שומעים אותך, ליאור. בואו נמשיך לאתי פלר, מנכ"לית הרשות הלאומית להסמכת מעבדות. אתי, אל תיתני לנו תשובה עכשיו, אלא תעשו את הדיון הזה.

<< אורח >> אתי פלר: << אורח >>

בוקר טוב. אני לא אתן תשובה עכשיו, אבל אני כן רוצה להגיד שנכון להיום יש חמש מעבדות פרטיות שמוסמכות לבדיקות קוסמטיקה. מעבדות משרד הבריאות שהוזכרו ומכון התקנים לא מוסמכים על ידי הרשות. ורק להערה הכללית לעניין האישור, הרשות על פי חוק מוסמכת להסמיך מעבדות על פי מפרט בדיקות או שהמעבדה מבקשת או שהרגולטור דורש. אבל תהליך של אישור או הכרה הוא רק בידי הרגולטור. וכיום ההכרה באותן חמש מעבדות נעשית על ידי מחלקת המעבדות במשרד הבריאות. תודה רבה, אדוני.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אבל אם החוק הזה יסמיך אותך לאשר מעבדות לעניין החוק, אז תבדקי.

<< אורח >> אתי פלר: << אורח >>

זה עניין משפטי, ומכיוון שזה חוק מתקדם יותר, יש דרישה משפטית להבהיר אם הוא לא עומד בניגוד לסמכויות שמוקנות לי בחוק הרשות הלאומית להסמכת מעבדות. ועל כך משרד המשפטים יצטרך לתת למענה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לכן אני לא רוצה שאת הדיון נעשה עכשיו, כי יש לזה מורכבויות.

<< דובר_המשך >> אתי פלר: << דובר_המשך >>

לא, ממש לא. אני גם לא יכולה כי אני לא משפטנית.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בסדר גמור. אז אני אומר לכם ככה: או שאנחנו נשארים בנוסח הקיים ומשרד הבריאות יאשר את אותן מעבדות נוספות עד יולי, או שמצאתם פתרון משפטי שלם. ואפשר גם להיעזר ברשות הלאומית להסמכת מעבדות לעניין זה. ואז בנוסח הסופי של החוק נעגן את זה.

אייל מנצור, מנכ"ל איינשטיין, רק לסעיפים שהוקראו, בבקשה. אייל מנצור, רק לסעיפים שהוקראו, בבקשה, התייחסויות.

<< אורח >> אייל מנצור: << אורח >>

בוקר טוב.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אייל.

<< דובר_המשך >> אייל מנצור: << דובר_המשך >>

כן, האם שומעים אותי?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

שומעים אותך, אבל אני מבקש שזה יהיה רק לסעיפים שהקראנו.

<< דובר_המשך >> אייל מנצור: << דובר_המשך >>

רק לסעיפים שהקראתם. אני רוצה להרגיע את החברים מסביב לשולחן לגבי – דיברתם על קוד אצווה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> על מה?

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

שיטת קידוד.

<< אורח >> אייל מנצור: << אורח >>

דיברתם על קוד, אצוות קידוד.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

קוד האצווה. זה הקוד על המוצר, כן. דבר עברית לאנשים שהם לא יבואנים, בבקשה.

<< דובר_המשך >> אייל מנצור: << דובר_המשך >>

תאריך תפוגה של המוצר קיים על כל מוצר בעולם. ואין בכלל בעיה לפרש אותו. הוא קיים לפעמים גם באינטרנט. זה מבחינת הנושא הזה של לפענח את תאריך הייצור.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אוקיי.

<< דובר_המשך >> אייל מנצור: << דובר_המשך >>

דבר נוסף, פשוט רק להגיד לכם שוב, כמו שאמרו אנשי משרד הבריאות, יש היום מעל 14, לדעתי, יבואנים מקבילים, מעל 100 מוצרים מקבילים. והייתי אומר שרק לגבי הנושא של השרשרת שקיימת היום, לפחות שתהיה הצהרה של הספק שהוא קנה את זה מהיצרן, כי גם לא בעיה להביא מהספק מה שאתה אומר, חבר הכנסת ביטון – לא בעיה להביא היום מסמך, שהספק יביא שהוא קיבל את הסחורה מהיצרן. הוא לא צריך להראות לי חשבונית. מספיק שהוא יביא לי מסמך שהוא קיבל תעודת משלוח, שזה לא סודי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן.

<< אורח >> אייל מנצור: << אורח >>

אין בעיה עם זה בכלל. אבל אם יש בעיה לאחרים, לפחות שהספק יצהיר שהוא קנה את זה מהיצרן, שלא יגיעו לפה מוצרים באמת או מזויפים או פגי תוקף, כאלה דברים.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לשאול אותו שאלה?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן.

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אדוני, אתה יבואן מקביל?

<< אורח >> אייל מנצור: << אורח >>

אני יבואן מקביל מעל 15 שנה.

<< דובר_המשך >> אייל מנצור: << דובר_המשך >>

ואתה היחידי, נכון? היבואן המקביל היחידי?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. יש 14.

<< אורח >> אייל מנצור: << אורח >>

אנשי משרד הבריאות אמרו שיש מעל 14 יבואנים.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה היחידי. אתה יבואן מקביל יחידי. אז אל – אתה היחידי.

<< אורח >> אייל מנצור: << אורח >>

סליחה, רגע. סליחה, אתה אומר שאני יבואן יחידי?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש לך הוכחות שאתה לא היחידי?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

סימון, מה?

<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> נו, מה. באמת.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

משרד הבריאות אומר שיש יבואנים רשומים אצלו.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

לנו יש נתונים.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חבר'ה, נו, בסדר.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

מה ההיקף?

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> מעט מאוד.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

12 הם אומר. הוא אומר 14. אז אתה אומר לו: אתה היחידי עכשיו, באמת, חברים. תודה, אייל.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> מה שמצחיק בעיניי זה שבעצם משרד הבריאות, המדינה בעצם באה ואומרת: בואו נשעין חוק על אתרים פירטיים בגוגל.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא הבנתי.

<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר_המשך >> כדי לחפש את הקודים, כדי לחפש - - -

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> הקודים. הקודים.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא נכון. מיכל, לא שמעת את זה. היא אומרת שזו שיטה בין-לאומית מובנת.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

זה לא נכון.

<< דובר_המשך >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> זו לא שיטה. תראו לי את האתר. בואו, אתה רוצה להעביר פה חוק במדינת ישראל, אתה הולך להפיל על יבואן מקביל לחפש דברים שאין לו מושג מה הם. ואתה עוד שולח אותו לחפש בגוגל, באתרים פירטיים.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא. אבל למה אנחנו לא בודקים?

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. זה לא מה שמשרד - - -

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אז אם יש אתר מסודר, תתכבדו, בבקשה, ותראו לנו. אני רוצה לראות את זה. אני מחר, מיכל שיר, רוצה להיות יבואן מקביל. תראו מה המשמעות. תראו לי את זה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש פה משרד הכלכלה שיציג נתונים. הינה, יש פה משרד הכלכלה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להעביר פה חוק, תראו לי מה המשמעות.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא. זה סתם.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנואר, מה שמך?

<< אורח >> אנואר חילף: << אורח >>

אנואר.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנואר?

<< אורח >> אנואר חילף: << אורח >>

כן.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אני צריכה לנחש? אתם שולחים אנשים לגוגל.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל מיכל יש פה נציג משרד הכלכלה, שיציג נתונים.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לראות את זה. אני רוצה להיות יבואן מקביל, אפשר לראות מה זה אומר? אפשר לראות מה זה הקודים האלה שכולם מדברים עליהם?

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הינה, הוא פה. הוא פה.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> אפשר לראות מה זה אתרים בגוגל? תראו לי את זה במצגת. לא בעיה, גוגל. מחוברים אינטרנט, בחיאת.

<< דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, תנו להסביר.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז תגידי ליושב-ראש.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

תכף משרד הבריאות, אתם תתייחסו.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> מעלים לי יבואן מקביל אחד מ-14 או אחד מ-15. די. זה לא רציני. זה לא רציני.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא בריאות, כלכלה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

גולן אלבז, מנכ"ל ביוטיקייר. איתנו גולן? תפתח מצלמה, גולן.

<< אורח >> גולן אלבז: << אורח >>

בוקר טוב לכולם.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

התייחסות לסעיפים שהוקראו.

<< דובר_המשך >> גולן אלבז: << דובר_המשך >>

אני ביקשתי להתייחס לסעיף של ייבוא מותג פרטי. אתם עדיין לא דיברתם על זה. אז אני לא רוצה לגזול את זמנכם. אני אשמח לחזור אם תגיעו לסעיף הזה בדיון הנוכחי. תודה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

תודה רבה. משרד הבריאות, הבהרות שרציתם לתת.

<< אורח >> רותי אלגוזי: << אורח >>

קודם כול, מבחינת הדרישה של שיטת קידוד, במסלול הזה אין דרישה כזאת. אין דרישה להחזקת שיטת קידוד.

<< דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> ומבקשים תאריכים. תאריכים נמצאים אצל מי שנותן אישור.

<< אורח >> רותי אלגוזי: << אורח >>

רגע. לא. השוואה, אני רוצה ממש להדגיש את הסעיף. כתוב: תקופת השימוש בתמרוק לאחר פתיחתו ככל שצוינה. אם לא צוין PAO, אין דרישה להשוואה. רינת הסבירה את שיטת הקידוד בהקשר שאתם אמרתם שאם יש PAO זה אומר שהמוצר טוב לנצח. וזה לא נכון, כי הדרישה האירופית וגם הדרישה שלנו מתי יהיה מוצר ומתי נדרש לסמן PAO שבעצם עם חיי המדף שנקבעו הם מעל 30 חודשים, אז באים אומרים: אל תרשמו תאריך תפוגה; תרשמו PAO. עכשיו זה אומר שתאורטית אני יכולה לייצר מוצר שהוא טוב לארבע שנים מהרגע שייצרתי אותו, אבל החובה לפי החוק היא לכתוב עליו PAO. זה אומר שאם המוצר הזה ישב למישהו במחסן עשר שנים, המוצר הזה כבר לא טוב, גם אם לא פתחו אותו בכלל.

אז כרגע אין דרישה לשיטת קידוד. אין חובה כזאת. אנחנו אמרנו שלא נרצה מוצר שהוא עשר שנים, וגם הספק יכול להגיד לו מתי המוצר הזה יוצר. כלומר, אין חובה לשיטת קידוד, כי זאת הייתה הדרישה של משרד האוצר כשלא היו מסמכים שמקורם מהיצרן. כל המסלול הזה לא דורש מסמכים שמקורם מהיצרן.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

תודה על ההבהרה.

<< אורח >> נעם דן: << אורח >>

אני רק לענות פה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

רק לענות, אנחנו לא נגיע. סליחה, ההבהרה הזאת מספקת. היא הייתה חדה וברורה ההבהרה הזאת. יועצת המשפטית, כן.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

אני רק רוצה להגיד שבשנתיים האחרונות כן דרשתם, עד 2024 אתם כן מבקשים תאריך ייצור.

<< אורח >> רותי אלגוזי: << אורח >>

אפשר את זה על סמך הצהרת הספק? אנחנו לא חייבנו שיטת קידוד.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בהצהרת ספק. בהצהרה.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

איך הוא יצהיר?

<< אורח >> רותי אלגוזי: << אורח >>

הספק יודע.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

מה?

<< אורח >> רותי אלגוזי: << אורח >>

הספק, ישאל את הספק לפני או את מישהו – הוא יודע, כי באירופה אסור לו להחזיק מוצרים שהם כבר פגי תוקף. הוא יודע מתי זה יוצר. אז אנחנו לא חייבנו שיהיה לו את הפענוח של שיטת הקידוד היום על אדמת ישראל. למרות שאנחנו אומרים לכם באותה נשימה שמי שמגיע דרכנו כן מצליח להשיג את זה. אנחנו לא חייבנו. אין דרישה כזאת להחזקת שיטת הקידוד.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אין דרישה כזאת.

<< אורח >> אסנת לוקסנבורג: << אורח >>

במסלול הזה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

זו הבהרה חשובה. בואו נמשיך בהקראה, בבקשה.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

אנחנו בפסקה (2), עמוד 15. אנחנו נמצאים במסמכים שצריכים להיות מוגשים למעבדה.

"

(2)

הוגשו לה כל אלה –

(א)

הצהרה ולפיה –

(1)

היבואן רכש את התמרוק מספק באירופה שעיקר עיסוקו בשיווק תמרוקים או מוצרי צריכה; בהצהרה כאמור יצהיר היבואן על שם הספק וכתובתו;

(2)

לגבי הצהרה שהוגשה לפני יום ל' בכסלו התשפ"ה (31 בדצמבר 2024) – התמרוק המיובא יוצר לכל היותר 24 חודשים לפני רכישתו;"

כלומר, משהו בשנתיים הקרובות כן צריך להגיד מתי יוצר.

"

(3)

התמרוק בטוח לשימוש והאצווה של אותו תמרוק לא הורדה מהמדפים או הוחזרה באופן יזום משיווק;

(4)

קיימת זהות בין תמרוק הייחוס ובין התמרוק המיובא;

(ב)

אחד מאלה:

(1)

חשבונית מכירה לקמעונאי במדינה מוכרת או רכישה מקמעונאי במדינה מוכרת;

(2)

תעודת משלוח לקמעונאי במדינה מוכרת;

(3)

אישור סחר חופשי במדינה מוכרת;

(4)

מסמך אחר שקבע השר; לא ייקבע לפי פסקה זו מסמך שלשם השגתו או שימוש בו נדרש קשר ישיר בין היבואן" – אני לא יודעת אם נצטרך להבהיר שזה המקביל – "לבין יצרן התמרוק, לרבות מסמך מהיצרן;

(3)

מצאה כי מתקיימים כל אלה, על סמך תוצאות בדיקות שביצעו מכון התקנים או מעבדה מוסמכת על ידי גוף החבר בארגון הבין–לאומי של גופי הסמכת מעבדות וגופי פיקוח (ILAC), שהוגשו לה על ידי היבואן ובלבד שביום הגשת תוצאות הבדיקות לא חלפה שנה מיום ביצוען:

(א)

עומס מיקרוביאלי, בהתאם לגבולות שנקבעו בתקן ISO 17516;

(ב)

שלילת הימצאות שמרים ועובשים בהתאם לגבולות שנקבעו בתקן ISO 17516;

(ג)

שלילת הימצאות חיידקים פתוגנים בהתאם לגבולות שנקבעו בתקן ISO 17516;

(ד)

זהות בערך ה–PH בתמרוק המיובא ובין הערך האמור בתמרוק הייחוס; לעניין זה, יראו בערך PH בתמרוק המיובא העולה או פחות מלא יותר מעשרה אחוזים מערך ה-PH בתמרוק הייחוס, כערך PH זהה ובלבד שהערך כאמור בתמרוק המיובא לא יפחת מ-3.5 ולא יעלה על 8.6;

(ה)

בתמרוקים המכילים, על פי תווית התמרוק חומצה סליצילית – שלילת הימצאות חומצה סליצילית בריכוז העולה על הריכוז שנקבע בדרישות חוקיות הייבוא באיחוד האירופי;;

(ו)

בתמרוק מסוג לק לציפורניים ובתמרוק המיועד על פי תווית התמרוק לשימוש בשיער – שלילת נוכחות החומר פורמלדהיד;

(ז)

בתמרוקים שאריזתם מכל לחץ או מכל אירוסול – בדיקת אטימות סגירה;

(ח)

בתמרוק מסוג אפטרשייב – שלילת הימצאות מתנול בריכוז העולה על 0.2%;

(ט)

בתמרוק שהוא מוצר איפור – שלילת הימצאות עופרת בריכוז העולה על 5 PPM;

(ג)

הודעה על קבלת אישור התאמה תוגש למנהל באופן מקוון ועם הגשתה יונפק ליבואן, באופן אוטומטי, אישור על קליטת ההודעה במערכת המקוונת; אישור על קליטת הודעה ייחשב כאישור ייבוא לעניין סעיף 62(ג)(2) לפקודת המכס.

(ד)

יבואן ישמור את כל המסמכים והפרטים שהוגשו למעבדה המאושרת לשם קבלת אישור התאמה, אצל הנציג האחראי וכן את אישור ההתאמה שניתן לו לפי סעיף קטן (ב), לתקופה שלא תפחת" – בנוסח כתוב: משבע; הייתה בקשה שעכשיו זה יהיה עשר שנים –"מיום שחרור משלוח התמרוקים האחרון שיובא לפי סעיף זה מהמכס.

(ה)

תמרוק שיובא לפי סעיף זה יסומן בסימון שלהלן, אשר יוצג במקום בולט על גבי אריזת התמרוק: "תמרוק בייבוא מקביל אשר נבדק על ידי מכון התקנים או מעבדה מאושרת אחרת."

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

בואו נעשה גם את אישרו מעבדה מאושרת, ואז נפתח להתייחסויות.

<< דובר_המשך >> ענת מימון: << דובר_המשך >>

"אישור מעבדה כמעבדה מאושרת

55א12ה.

(א)

המנהל" – כרגע זה באמת מנכ"ל משרד הבריאות – "רשאי לאשר מעבדה כהגדרתה בחוק הרשות הלאומית להסמכת מעבדות, התשנ"ז–1997, כמעבדה מאושרת, ורשאי הוא להתנות את אישורו למעבדה בכך שתעביר למשרד הבריאות, באופן מקוון, מידע בדבר אישורי התאמה שנתנה וכן להורות על תנאים נוספים למתן אישור כאמור.

(ב)

מעבדה מאושרת תפעל לפי הוראות פרק זה ולא תפעיל סמכות הכרוכה בהפעלת שיקול דעת הנתונה למנהל על פי דין.

(ג)

המנהל רשאי לבטל אישור שנתן למעבדה מאושרת, או להתלותו לתקופה שיקבע, לאחר שנתן למעבדה המאושרת הזדמנות לטעון את טענותיה, בהתקיים אחד מאלה:

(1)

האישור ניתן על יסוד מידע כוזב או שגוי;

(2)

חדל להתקיים תנאי מהתנאים למתן האישור;

(3)

קיימות נסיבות מיוחדות שבשלהן המעבדה המאושרת אינה ראויה לשמש כמעבדה מאושרת;

(4)

עבודת המעבדה המאושרת אינה מבוצעת ברמה מקצועית נאותה.

(ד)

המנהל לא יבטל אישור ולא יתלה אותו, לפי הוראות סעיף קטן (ו)(2) או (3), אלא לאחר שדרש מהמעבדה המאושרת לקיים את התנאי או ההוראה שחדלו להתקיים או שהופרו כאמור באותו סעיף קטן, או לתקן את הטעון תיקון, באופן ובתוך המועד שהורה, והוא לא עשה כן; ביטול ההסמכה או התלייתה יכול שייעשו בלא דרישה כאמור אם לא ניתן לקיים את התנאי או ההוראה שחדלו להתקיים או שהופרו או אם מצא המנהל כי יש בהשהיית ביטול או התליית האישור כדי לפגוע בבריאות הציבור.

(ה)

דינם של עובדים, מנהלים, נושאי משרה ובודקים במעבדה מאושרת, לעניין תפקידם לפי פרק זה, כדין עובדי המדינה לעניין חיקוקים אלה:

(1)

חוק שירות הציבור (מתנות), התש"ם–1979;

(2)

חוק שירות הציבור (הגבלות לאחר פרישה), התשכ"ט–1969;‏ (3)

חוק העונשין, לעניין ההוראות הנוגעות לעובדי הציבור."

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

תודה. אנחנו ניתן לאנשים בזום להעיר. ומשרד הבריאות, אנשי המקצוע ומשרדים אחרים יאספו את ההערות, אם יש הערות ספציפיות של חברי הכנסת לסעיפים הספציפיים, וכך נתקדם סעיף-סעיף. יש לנו בקשות בזום לסעיפים האלה?

<< דובר >> עידית חנוכה: << דובר >>

לא. לא הספיקו.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

לא הספיקו.

<< אורח >> ענת רוזה: << אורח >>

- - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן.

<< דובר_המשך >> ענת רוזה: << דובר_המשך >>

גם בסעיף הזה וגם בקודם תמרוק הייחוס - - -

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

רק שנייה. אני מבקש שקט. סליחה, סליחה, אני מבקש שקט.

<< דובר_המשך >> ענת רוזה: << דובר_המשך >>

אלא אם כן פספסתי. אני אשמח אם אפשר להבהיר, תמרוק הייחוס, לפי מה הוא נקבע?

<< אורח >> רותי אלגוזי: << אורח >>

זה התמרוק שמיובא כדין למדינת ישראל והוא יכול להגיע או ברישיון או בנוטיפיקציה.

<< אורח >> ענת רוזה: << אורח >>

הבנתי.

<< אורח >> רותי אלגוזי: << אורח >>

יש הגדרה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

כן. יש לנו בקשות בזום לסעיפים האלה?

<< דובר >> עידית חנוכה: << דובר >>

דקלה, תגידי שם.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

ליאור לוי.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

ליאור לוי, בבקשה. ליאור לוי. חברים, לא לדבר. אני לא יכול לנהל ישיבה ככה. מי שרוצה לדבר שיצא החוצה. סליחה, שיר, אל תדברו. מי שרוצה לדבר שיצא החוצה. ליאור, בבקשה.

<< אורח >> ליאור לוי: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, תודה רבה על זכות הדיבור. אבל אני ביקשתי בזום זכות דיבור על רישיון יצרן, סעיף 55א3, כמדומני, ואתם לא שם. אני שומר את זכות הדיבור.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

היום קראנו אותו?

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

לא.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

זה היה בעבר, אדוני.

<< דובר_המשך >> ענת מימון: << דובר_המשך >>

לא ניתן לחזור.

<< אורח >> ליאור לוי: << אורח >>

אבל יש תיקונים של משרד הבריאות.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

אתה תשלח לנו התייחסות כתובה, ואם יש בדברים יכולת להתייחס ולשלב את ההערה שלך, אנחנו נעשה את זה.

<< דובר_המשך >> ליאור לוי: << דובר_המשך >>

אוקיי. תודה רבה.

<< יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >>

ח"כים, התייחסות לסעיפים הספציפיים? בואו נמשיך בהקראה.

<< דובר >> ענת מימון: << דובר >>

עמוד 20.

"מאגר תיקי תמרוק

55א12ו.

(א)

המנהל יקים מאגר שבו יישמרו תיקי תמרוק של תמרוקים שיובאו לישראל בהתאם להוראות פקודה זו (בסעיף זה – המאגר).

(ב)

המאגר ישמש את המנהל לצורך בדיקת התאמת תמרוק המיובא בייבוא מקביל לפי צו פיקוח או ברישיון ייבוא מקביל לפי סעיף 55ג1(ז) לתמרוק הייחוס, ולא לכל מטרה אחרת.

(ג)

נציג אחראי ימסור למנהל את תיק התמרוק או יאפשר למנהל גישה מקוונת לתיק התמרוק, לצורך שמירתו במאגר.

(ד)

המנהל ישמור בסוד את המידע בתיק התמרוק, לא יעבירו לאחר ולא יעשה בו כל שימוש אלא לפי הוראות פקודה זו.

(ה)

תיק תמרוק השמור במאגר יישמר בדרך שתבטיח הגנה על סודיות המידע שבתיק התמרוק.";"

אנחנו כבר דיברנו על תיק התמרו

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]