פרוטוקול מועצת העיר מס' 6

הישיבה ה-6 (מן המניון) של מועצת העירייה

מיום רביעי, י"ז בשבט תשס"ט (11.02.09)

נוכחים:

תטרים:

משתתפים:

פמ א[ש3ק ספר 6 (א] מא 1 ין] 11.02.09

עיריית אריאל

חושיבה ה-6 (מן המניין) של מועצת העירייה

מיום רביעי, י"ז בשבט תשס"ט (11.02.09)

מר רון נחמן

מר יעקב עמנואל

מר אלי שבירו

גב' לודמילה גוזב

עו"ד אריאל עזריה

מר פולב פבל

מו יחיאל תוהמי

מר יוסי חן

מר שי אורני

מד צ'רנוגלס מקס

גב' אילנה נולמן

גב' חנה גולן

עו"ד שרון שטיין

מר אריה בוסקי

מר חיים ביטון (קוקי)

דייר שוקי דקל

מר שלמה בסטיקר

מר יגאל רוזנטל

רו''ח אריה ראובן

מררוז קינסליך

ראש העיר

חבר מועצת העיר

חבר מועצת העיר

חברת מועצת העיר

חבר מועצת העיר

חבר מועצת העיר

חבר מועצת העיר

חבר מועצת העיר

חבר מועצת העיר

חבר מועצת העיר

חברת מועצת העיר

מנכ"לית העירייה

יועצ משפטי

מבקר העירייה

מנהל מתנ"ס אריאל

יועצ אסטרטגי לספורט

מנהל הספורט העירוני

מנכ"ל יימי אריאליי

רוי"יח "ימי אריאל"

עוזר ראש העיר

=

על סדר היום:

1. דיווח ראש העיר.

2 דו"ח כספי תאגיד המים - דיווח מנכ"ל התאגיד, יגאל רוזנטל.

3 אישור תוכנית אב בספורט (מצ"ב התוכנית).

8. אישור הקמת תחברה עירונית למפעלי ספורט.

5. מינוי חברי מועצה לדירקטוריונים חברות: חכ"ל, א.ת. אריאל מערב

ותאגיד חמים.

6. אישור היעדרות ראש העיר בתאריכיסם 284.2.09-03.03.09.

7 הצעות לסדר:

א. סיעת *אריאלי" - אלי שבירו

ב. סיעת ''אריאל ביתנו" - יוסי חן

שופ אושכק ספ 6 ( א] מאןיין) 11.02.09

מר רון נחמן- ראה"ע: אני מבקש לפתוח את הישיבה, ישיבת מועצה מספר 6.

בפתת הדברים אני מבקש להודיע שהתקבלה פניה משבירו לגבי אי חוקיות של

חישיבה. שבירו, בבקשה.

מר אלי שבירו: או קיי. חישיבה הואת היא ישיבה שאנחנו טוענים שהיא

לא חוקית. ישיבה מן המניין, לפי התקנון, תקנון העיריות, גם ביהודה ושומרון, קובעת שהישיבות מן המניין יהיו בשבוע הראשון של החודש. אנהתנו קבענו שהישיבה תהיה ביום רביעי, ואת אומרת שישיבה מן חמניין צריכה להיות ביום רביעי הראשון של אותו חודש, קרי שבוע שעבר. ולכן, הישיבה הזאת היא לא חוקית. זה גם יופיע בפרוטוקול, שכל החלטה שתתקבל כאן בישיבה הזאאת אין לח תוקף. ולכן הרשימה שלנו לא משתתפת בישיבה הואת. אנחנו מושכים גם את ההצעה שלי לסדר מהישיבה הואת ואני אגיד לכם תודה רבה. אס אתם ממשיכים

את הישיבה או אתסם תוכלו להמשיך אותה.

מר רון נחמן - ראה"ע: אתה בטת רוצה גם תשובה להערה שלך. או שאתה באת,

זרקת והלכת.

מר אלי שבירו: אני אומר, הישיבה הואת היא ישיבה לא חוקית, צריך

לפור אותה, היא לא יכולה להתקיים. כל החלטה שתהיה, אני אומר עוד הפעם, היא ללא תוקף. ואם אתם רוציםס להמשיך, או אתם ממשיכיסם, אני פורש יחד עם

הסיעה שלי. אס אתם רוצים לפור אותה,

מר רון נחמן - רָאת"ע: איפה הסיעה שלך פה! אני לא רואה.

מר אלי שבירו: לא, הסיעה שלי לא הגיעה בכלל. היות והיא לא חוקית,

או אין מה להטרית את האנשים שיגיעו לכאן.

מר רון נחמן.- ראה"ע: הבנתי. או אני מציע אבל אולי כדאי שנשמע, אתה הגשת

4

/

1%

| 53 42 [ ₪

₪ אובת ססר 6 וא

את המכתב הזה יום לפני הבחירות, אתמול היה שבתון,

מר אלי שבירו: ביום שקיבלתי את ההודעה על החישיבה, ביום שני,

מר רון נחמן - ראה"ע: ביום שני הגשת את זה.

מר אלי שבירו: הרמתי אליך טלפון, הודעתי לך שהישיבה הואת היא

בניגוד לתקנון,

מו רון נחמן - ראה"ע: נכון.

מר אלי שבירו: ולכו אני מבקש לבטל אותה.

מר רון נחמן - ראה"ע: הודעת לי ואמרתי לך,

מר אלי שבירו: הודעתי לך והוצאתי לך גם כתוב. העברתי את וה לכל

חברי המועצה.

מר רון נחמן - ראת"ע: %. בואו נשמע עכשיו את התשובה של היועצ

המשפטי, אולי אתה צודק.

עו"ד שרון שטיין: אני לא יודע, אני את המכתב הזה קיבלתי עכשיו, אני

ראיתי אותו מרון, רון קיבל אותו היום בבוקר.

מר אלי שבירו: לא, חוא נשלת לרון על ידי,

עו"ד שרון שטיין: אני אבל לא עושה איתך בירור עובדתי.

יפ אושכה אספר 6 (₪] סאןין) 11.02.09

מך אלי שבירו: אבל אני דיברתי עס רון ביום שני בערב.

עויד שרון שטיין; דיברת עס רון ביום שני בערב. אני ראיתי את זה היום.

אס אתם רוצים פה התייחסות שלי לדבר הזה, אני בטח לא יכול לתת את התשובה

עכשיו. כרגע הישיבה תתקיים ואני אביע את העמדה שלי אחרי ּה.

מר אלי שביוו: או קיי, אז תודה רבה לכם, להתראות לכולם.

מר אלי שבירו עווב את החישיבה

מר רון נחמן - ראת "ע : דיווח ראש העיר.

[3 דיווח ראש העיר. ה

מל רון נחמן -- ראח?ע: אני רוצה לדוות, 1. אתמול התסיימו בחירות במדינת ישראל, גם באריאל. באריאל התוצאות של הבתירות אומרות שהליכוד קיבל 645%, ישראל ביתנו קיבלו 32%, 31-32%, ושאר האחוזים התחלקו בין קדימה, בין הבית היהודי, ש"ס, אני לא זוכר כבר את כל הרשימות האחרות שהתמודדו. יש בכך תיקון מאד יסודי למצב הקודם שהיה בבתירות הקודמות ב-2006. המשמעות היא ש"ישראל ביתנו" ביחד עם הליכוד היו יכולים היום, אס בכל הארצ חיו מקבלים את התוצאות האלח, היינו מרכיבים ממשלה עס איוה 80 חברי כנסת, רק שתי הסיעות האלה לבד. עכשיו, כיוון ששתי הסיעות האלה תומכות בארץ ישראל, אז קודם כל, גס מבחינת ישראל ביתנו, יש לפבל ולסיעה של אריאל ביתנו מה להגיד במפלגה אצלם בבית, שהם הגישו והגיעו לתוצאות שחן מאד מאד משמעותיות. וגם אנחנו ואנשי הליכוד יכולים להציג את וה למוטסדות הליכוד, שזה אחווז הרבה יותב גבוה ממה שקיבלו במקומות אחרים בארץ. כך שמבחינה פוליטית שלנו, של חברי מועצת העיר, שנמנים גם בעיקרס על שתי המפלגות הללו, למרות שהסיעות שלנו

פה הן לא כולן סיעות של הכנסת, אני חושב שהתוצאות האלה של הבחירות שלנו 6

8

ויו

א!שקה אססר 5 [:

כאן באריאל, בהשוואה ליחס בכל מדינת ישראל לאחוז הארצי, יש לנו דרישה לגיטימית. ואני פונה אל החבוים שלנו בישראל ביתנו, לסיעת אריאל ביתנו, שימנפו את התוצאות האלה של הבתירות במפלגה שזכתה ב-15 מנדטים לכנסת.

מבחינת אריאל יש לוה תרומה מאד מאד משמעותית. והם גם חייבים לאנשים שעשו כאן את העבודה והביאו להם את ההישגים הללו. אותו דבר אני פונינה

לאנשים שלנו פה בסיעת הליכוד. למרות שאנתנו,

מו יחיאל תוהמי: ראית איוו עבודה עשיתיז הליכוד קיבל 45.

מר רון נחמן - ראה"ע: כן. עכשיו, אני אומר את זה לכם. מפלגת העבודה הולכת

: לרו בר . לבפ א

5 לגתית. לכן, אני שוב פונה לכל אהד ואהד

לאופוו

מאיתנו, איש איש בקשרים שלו, במפלגות שהוא אליהן משתייך, אנחנו צריכים לטפל בהבטחה של העתיד של אריאל על ידי פעילות נכונה במישור הפוליטי הארצי.

ואני חושב שהמשמעות היא מאד מאד גדולה. נראה איך תוקם הקואליציה, אני עוד לא יודע מה להגיד לכם, אני לא רוצה להיכנס כרגע לכל הויכוחים בין המפלגות השונות. דבר אתד זה ברור, מבתינתנו, הייתי אומר ככה, שהליכוד ניצח את הבחירות למרות הליכוד. לא בגלל הליכוד, למרות הליכוד, עם כל השגיאות שנעשו. השמאל ירד ירידה קשה ביותר מבתינתו, מר"צ ירדו ל-3 מנדטים, גס אס הס יקבלו בעודפים 4 מנדטים, אני לא בטוה, אבל אס יקבלו 4 מנדטים או 3, ירידה ממה שיש להם היום. טליה ששון לא תהיה בכנסת, ווה קודם כל רוות נקי.

הדו"ח של טליה ששון, עכשיו נדע גס לתקן אותו. מר"צ, השמאל ירד. מה שעשו הערבים למרול ולאלדד, שעשו בבריונות ובאלימות, גירשו חבר-כנסת מתוך העיר, מחר אני אדרוש אותו דבר, שבאים אנשי שלום עכשיו וכל אלה עס ההפגנות שעושים פרובוקציות בתוך הישובים, שהמשטרה תנהג אותו דבר כמו שהם עשו שם. להזכיר לכם את הגיגות ר-30, הם באו לעשות לנו פרובוקציה, לפוצצ את החגיגות של ה-30. על הבסיס שקיבלו שם התלטה, מחר כל דבר שיקרה אני מתכוון לעשות מזה מלחמה עולמית, בשביל למנוע מהםס את הפרובוקציות של כל השמאל.

ציפי לבני היום יכולה לעשות קואליציה רק עס אני לא יודע מי. עס הערבים, אני

7

א ]לס 5 (₪] פאןי]) 11.02.06

לא יודע כמה יש להם, 10 או 11 היום, 11! זה יותר מדי, אבל יש להם 11 חברי-

כנסת. אני לא מאמין שליברמן יילך לקואליציה עם ציפי לבני עס הערבים. ולכן, ציפי לבני לא יכולה לעשות ממשלה בשום אופן. לא נראה בשום אופן, בשום מספר, שהיא יכולה להרים את הממשלה. מבחינתנו, אמרתי ככה, הליכוד ניצח, לא ציפי

לבני ניצחה. הליכוד נלצח יחד עם המחנה הלאומי בצד המהותי.

גב' חנה גולן: ה"קמפיינים" ניצתו והעס הפסיד.

מר רון נחמן - ראהע: כן. המחנה הלאומי, בתפיסה שקודם היה רוב הכנסת שמאל, היום רוב הכנסת מרכו ימינה. ואת אומרת, הקונספציה ניצחה ורצו שינוי בדרך שהמדינה הואת מנוהלת. לעומת וה, ציפי לבני לא ניצחה אלא הקמפיינריס שלה ניצחו. וה אייל ארד וראובן אדלר ואנשים, כאשר הס בעצם עשו את הקמפיין המעולה של קדימה, שממצב על הרצפה הס הגיעו למה שהם הגיעו, ולעומת וה הליכוד הפסיד את הרוב שלו. אני לא נכנס כרגע לרמה הארצית, יש לוה קשר מיידי, אני כבר אומר לכם, איתנו. למה! ממשלה שכואת, אני דורש, ואני אומר את צה לכם, אני גס אוציא, רוצה לקבל גם החלטה שלנו, של המועצה, לדרוש מנתניהו ומכל הסיעות שתרכבנה את הממשלה הזצאת מכתב שלנו, על דעת כל חברי המועצה, שדורשים מהממשלה, כמו שכתבתי לנתניהו לפני הבחירות, להפסיק את ההקפאה של הבנייה פה אצלנו, לחדש את הבנייה, לחדש את התמריצים, לעשות את כל הדברים שנתנו לנו במשך שנים, למעלה מ-25 שנה, שנתנו לנו לתושבים ולעיר עצמה. אני חושב שכל חברי המועצה יתאחדו מאחורי כוה דבר. נחתים את כל חברי המועצה, את כולם, לא רק רון נחמן, אני אחתים את כל חברי מועצת העיר בעצומה הואת, שקוראת לממשלה שתקום כך לפעול לגבי אריאל בפרט ובשומרון בכלל או ביהודה ושומרון. אני מדבר קודם כל על אריאל. אם יש למישהו איטו שהיא הסתייגות מהעניין שאני אגש לכיוון הזה שיגיד, אבל אני לא חושב שמישהו יכול שתהיה לו הסתייגות. הלאה. נחכה עד שבוע הבא שיתפרסמו התוצאות הרשמיות של הבחירות ואז, כשנגמרו הערעורים וכל מיני דברים אחרים, אני מקווה שעד או

תהיה כבר, יהיה מצב של יסודות של הממשלה החדשה. אני מבקש לדווח לכם

8

/ 5 50 24

(] 50%שפ 240

שהמתנ"ס שאנתנו שינינו את התואר שלו ובאופן רשמי אנחנו נעשה את זה, כדי לתת לו מינוף. מתנ"ס זה נתפס ככה כמן דבר קטן. החלטנו בהנהלה של העמותה שמה לקרוא לזה - המרכז הבינתתוטי לתרבות, לפנאי ולספורט. תרבות פנאי וספורט. מרכו בינתתומי וה כמו בהרצליה, אתם יודעים, האוניברסיטה, יש לזה משמעות אחרת לגמרי. ההנהלה של האסיפה הכללית של העמותה בחרה את חיים ביטון הידוע בשם קוקי לחיות המנהל של העמותה. אני ביקשתי אותו שיבוא לפה כדי שיציג את עצמו בפני מליאת המועצה. הוא יציג את עצמו, הרקע שלו, מאיפה

הוא הגיע, מי הוא, מה הוא עשה. אני מבקלש מקוקי, תציג את עצמך בבקשתה.

מר חיים ביטון: ערב טוב לכולם. לי קוראים ביטון חיים (קוקי). אני עד

לפני שבוע הייתי מנהל הרשת למרכוים קהילתיים ביבנה. אני בהשכלתי יש לי

תואר שני במינהל חינוכי. אני יועצ ארגוני ואני גם מאמן אישי, מומחה להפרעות קשב וריכוו. אני בעצם, אפשר לומר, יציר של החינוך הבלתי פורמאלי. אני גדלתי במערכות האלה מגיל צעיר, ניהלתי פרויקטים ברמה הארצית בתחום המנהיגות, בתחום עבודה עם קידום נוער. היום אני גס משמש כיו"ר, גה כבר שנה, אני משמש כיו"ר האגודה הארצית למנהלי יחידות נוער בישראל. בהיסטוריה שלי, מעבר לניהול פרויקטים גדולים במדינת ישראל, במשרד החינוך, בכל המחלקות השונות, גס בתחום הנוער, גס בתחום קידום נוער, ביבנה בעצם הובלנו מערכת מאד גדולה שהיתה בנויה משני גופים נפרדים - מתנ"ס ואגף, והקמנו שס בעצם רשת שאיגדה את כולם תחת קורת גג אחת, מערכת שמנתה בערך כ-300 עובדים, ניהלה והפעילה

אלפי ילדים, בני נוער ומבוגרים במסגרת חזאת. זה על רגל אחת.

מו רון נחמן- ראה"ע: ‏ אני רוצה רק להגיד לכם,

מריוסי חן: אפשר לשאול אותו שאלה!:

מררון נתמן - ראה"ע: כן, בבקשה.

שופ א ]לכה קספב 5( הי 39209

מר יוטי חן: רציתי לשאול אותך, ניהלת מערכת גדולה ביבנה, מה

הביא אותך לעבוד עד לפה לאריאל, לנסוע כל כך רחוק!

מר חיים ביטון: בשמחה. אני לפני שנה, פחות משנה, יצא לי להשתתף

במשלחת של מנהלי יחידות נוער מארצות- הברית לגבי כל פרויקט האתגרים. אתם יודעים בטח יותר טוב ממני שמרכו כוה נבנה פה באריאל. המרכו הזה יש בו אתגר מאד מאד גדול, ברמה הלאומית, שאמור בעצם להנחיל את כל המורשת של מנהיגות באמצעות אקסטרים, אתגרים וכו!. א. ראיתי בוה אתגר כשלעצמו להגיע לכאן, אחרי שחווינו את החוויה ולמדנו את זה בארצות-הברית, ולהגיע לכאן ליישם את וה הלכה למעשה. מעבר לזה, רון משמש כיוייר ועדת הנוער בשלטון המקומי ושם נפגשו והצטלבו דרכינו, אני כיוי"יר האגודה ורון כיוייר הוועדה. קסם לי הרעיון להגיע לפה, לבנות איוה שהוא מבנה חדש שיאגד גם את הפעילות של המתנייס וגם את הפעילות של חלקים מסוימים בעירייה שנותנים שרות בתחום תרבות הפנאי לכדי רשת אחת. אני יכול להגיד רק בחצי רמיוה שהפרידה שלי מיבנה לא חיתה קלה, גם ברגעים אלה, וזו לא היתה איוו שהיא סיבה אחרת, אלא נטו הרצון שלי לעווב את המקום ביבנה, להגיע לפה ולבנות פה משהו חדש יחד עס

כל האנשים.

מר רון נחמן.- ראה יע . אני רוצה להוסיף פה. אני מכיר את קוקי כבר כמה שנים, חיורתי אחריו שנתיים ולא הצלחתי להביא אותו. הוא חיה עסוק ביבנה.

בסופו של דבר, אחרי עשרים וכמה שנים ביבנה ואחרי שהוא היה בארצות- הברית בסיור של המחנה קיץ שאנחנו מוציאים את הנערים שלנו לקליפורניה, וו משלחת שיומתי, של 0 מנהלי מחלקות נוער מכל הארף, על מנת שהם יפעילו מחר את כל הילדים, בני הנוער עם בתי-הספר פה בפארק האתגרים שאני מקווה לפתוח אותו ביום מן חימים פה. וקוקי היה ביחד בקליפורניה עס האנשים. כל אותם האנשים שהיו שמה, בנים ובנות, יש שמה דוקטורית ועוד כמה אנשים נוספים, נהיו

"גרופים" של אריאל., הס הציעו גם לבוא לעבוד פה,

10

מר יתיאל תוהמי: אני מפחד, שאתה אומר לי הוא אדם אחלה, אחרי 4

חודשים הוא הולך הביתה. אל תגיד לי את וה, תעשה לי טובה. כל פעם שאתה אומר אני חיזרתי אחריו, אני רוצה אותו, אחרי חצי שנה הוא הולך הביתה. תגיד שהוא בסדר, בוא נקווה ששנתיים יהיה פה. נקווה, נקווה. עוד לא קרה פעם אהת

שאמרת הוא על הכיפאק,

מר יוסי ח[: למה שנתיים! 5 שנים.

מו יחיאל תוהמי: 5 שנים. לא, אני אגיד לך למה, אני ממש מפחד מזה רון.

ב

34

1

ב

1

זו

מרד רון נחמן - ראה"ע: א

זן

₪1

[אן

=

מו יתיאל תוהמי: ברצינות אני מדבר, רון.

מר רון נחמן -- רְאַהַ"ע: | אני שמעתי ברצינות, גם אני מתּייחס ברצינות. אני רוצה לומר לכם, חברת המתנ"סים לא מצאה מועמד שינהל פה את המתנ"ס ואנחנו, אחרי הרבה ומן של חיפושים, הגענו כאן להסכמה הואת. כמו שניסה לומר ידידי סגן ראש העיר תוהמי, אני בטות שקוקי יצלית בעבודה שלו ולפהחות עד סוף הקדנציה יקבל את התמיכה ואת הסיוע גם של העירייה, כי ההצלחה שלו וה ההבלחה של תושבי אריאל לקבל תרבות, ספורט, טיפול בנוער וכל הדברים

האחרים שאנחנו רוצים לקדם בתחום החברתי את העיר הזאת.

מוריוסי חן: הנהלת המתנ"סים עדיין יושבת פה ומשלמת את השכר

של המנהל וזה, או שאנחנו התנתקנו מהם:

מרוון נחמן - ראה"ע: ‏ לא, וה לא ככה. לא. את השכר של המנהל אנחנו משלמים, העמותה משלמת את שכרו של המנהל, לא הברת המתנ"סים. חברת

המתנ"סים משלמת שכר של מנהל רק כאשר המנהל הוא איש שהוא חבר של

11

ישיפמ, א!ש2ה אספסר 6 (א] האניין] 14.02.09

הארגון שלהם. והם לא יכלו לתת לנו את המועמדים ולא היה להם מועמד. ובמקום קוקי ליבנה ניסו להיכנס, 3 אנשים הס צריכים לתת שמה במקומו. ראש העיר של יבנה דיבר איתי, מאד מאד היה מופתע על זה שהוא עוזב אותו, נתן את כל ברכת הדרך, אנשים אחרים ביבנה, ואני מקווה שקוקי יעשה את העבודה פה כמו שצריך.

התשלום של שכרו זה הלק מההוצאות שאנחנו מעמיסים על המרכז הבינתחומי החדש הוה שאני קורא לו, כמו שהיה עס הקודם, עס שמעון אדרי שהיה פה. מה שאצלם נקרא מתנ"ס מודרך. ואת אומרת, החלק, הקטע המקצועי או משהו שכזה עדיין נמצא בקשר עם חברת המתנ"סים, למעט השכר שכאשר זה עובד המנגנון של חברת המתנ"סים אצ הס מממנים את השכר שלו. וכאשר רשות לוקחת מישהו אחר, לא רוצה את אותו איש של חברת המתנ"סים, כמובן שהיא מממנת את השכר מתקציבה היא. ואנחנו, כיווון שכבר היה לנו בשנה שעברה את הקטע הזה וגם לפני זה, או ההלטנו בהעדר מועמדים ראויים שכך אנחנו נעשה, על מנת להפעיל את אותו הגוף שצריך לטפל בכל נושא הפנאי, התרבות והספורט של העיר הזאת. כיוון שהדברים, אסור להם היה לרדת ולהתדרדר, ולכן היינו צריכים לעשות את וה.

שמעון הלך לבתירות, התפטר אז מהתפקיד שלו, הלך לבחירות באורנית, היה חייב להתפטר מהעבודה שלו, ואנחנו נותרנו בעצם בלי ניהול והיינו חייבים לפעול. וזה

מה שאני יכול להגיד לך בתשובה לגבי,

מו יחיאל תוהמי: בהצלחה שיהיה.

מר יוסי חן: אתה חושב שוה מצדיק את הדבר הוה לא לקחת מנהל

דרך חברת המתנ"סים, שוה סיפור, אס אני מבין, משהו כמו 400,000 שקל לשנה שאנחנו לא נקבל מהם, ובימים קשים כאלה שאנחנו צריכים את הכסף. בלי לפגוע

חלילה בכישרון של הבחור.

מר רון נחמן - ראה"ע: 4 וה מצדיק את הכול, כן. וה לגבי קוקי ואני יכול לשתרר

אותך.

12

שמפת או[אָכת 00 6 (=! מאכחץ) 20

גב' חנה גולן: לא, הוא יכול להישאר לספורט.

מר רון נחמן - ראה "ע: | רגע, סליחה, עכשיו על הספורט תיכף. אני מבקש להודיע פה על, חבל ששבירו הלך, יש לי פה פרוספקט - המרכו הישראלי למצוינות בתינוך, התיכון הישראלי למדעים ולאופנויות ‎ -‏ 10 66ם6||6 שצ 6 107 6 ות 00 ן|שמז 9! 6 מך חסן!0068ס. בפרסומים שמפרסם בית-הספר למצוינות בירושלים, שמי שמנהל אותו גה חברת המועצה אילנה נולמן, זה הופנה לילדים שלנו כאן באריאל.

והפרוספקטים האלה חולקו לילדים שבאריאל, שבמקום ללמוד כאן באריאל שיבואו ללמוד בירושלים. וכתבה פה את כל הדברים לגבי בית-הספר הזה, על האיכויות שלו וכדומה. והשאלה שאני שאלתי את עצמי, האם זה נכון שחבר מועצת עיר, שמדבר על תינוך ועל שיפור החינוך, ומבקשים להשאיר את התלמידים החוקים באריאל, האם אותו חבר מועצה שמכהן כממלא מקום שני בוועדת חינוך, כיו"ר, האם וה נכון שחבר מועצה שמשמש בתפקיד מחוצ לעיר, ובתפקיד של ניהול כמנהל מוסד, יקרא לילדי אריאל ויחלק להם את הדברים האלה, בבתים או בבתי-

הספר, אני לא יודע איך, אחד אחד מהילדים, כאשר אנחנו נלחמים שלא ייקחו לנו ילדים לכפר הירוק, כאשר אנחתנו נלחמים שלא ייקחו לנו תלמידיסם והטובים החוצה מהעיר, או חבר מועצה שמפיץ את הדברים האלה כשהוא אישית מנהל המוסד. חבל שגב' נולמן איננה פה, כי אני גם מתכוון לבקש את התגובה שלה אחרי שהיא תבוא פה ולא יעשו לי משחקים של פרוצדורות כאלה ואחרות בישיבות המועצה, מה שלא היה לנו 30 שנה. אני חושב שאלה דברים מהותיים, מעבר לפרוצדורה. ואני תכננתי גם להעלות את זה כאן, שלכאורה אולי יש פה חשד לניגוד עניינים, ואני הייתי רוצה לשמוע גם את התשובה שלה. הבאתי את ה בדיווח ראש העור ולא נושא על סדר היום ולא שום דבר. וזה יכנס לפרוטוקול. בישיבה הבאה אני מקווה שתהיה לי גס תגובה. עכשיו, אני בהקשר לזה רוצה לדווח לכם על ישיבת ועדת התינוך. אני זימנתי את ועדת החינוך, לפני נדמה לי שבועיים, משהו כזה. עכשיו, ועדת התינוך, ההרכב שלה הוא נבנה על פי מה שכתוב בתוק. ואני קיבלתי מאילנה נולמן נייר שבוע לפני הישיבה שהיא רוצה להעלות נושאים על סדר

היום. אמרתי לה - תכתבי מה את רוצה. והיא כתבה שהיא רוצה לצרף חברים 33

שיפת אוטכה אספכ 6 (אן האניין) 11.02.09

חדשים, נוספים, לוועדה, והיא רוצה לשמוע ממנהל בית-הספר יובלי אריאל, אורט יובלי אריאל מה שנקרא, את כל האינפורמציה לגבי כניסתה של רשת אורט והפעילות שלה. היא רוצה אותו דבר לקבל, דרישה משרה פרי מנהלת התינוך, בקטע של אגף התינוך והפעילות של העיר. ואחר כך היא רוצה פגישה אישית עס מנהל בית-הספר, שהוא עובד של אורט, ועם מנהלת אגף התינוך. היא קיבלה תשובה מעוזר ראש העיר, מרו, שהמינוייס שבוועדה הס על פי החתוק, וזו הוועדה היתידה שכתוב בדיוק אתחד אחד מי הם נושאי התפקידים, או מי נמצא שמה כחבר, זה נציגויות של תנועות הנוער, של ועד ההורים ועוד רשימה. ואני נכנס מפה לחדר הישיבות ואני רואה פה, יושב אבי מור, יושבת ד"ר תמרה אבישר ושירה דקל-כץ, ובעלה של אילנה נולמן. מה אתם עושים פה! או הס אומרים - אנחנו זומנו, אנחנו חברים בוועדה. אמרתי - סליחה, אני הזמנתי אתכם! אישרתי אתכם! אני מצטער, הישיבה היא ישיבה סגורה ואתם לא יכולים להישאר. אילנה נולמן התחילה לצרוח שהיא תלמד אותי לעבוד לפי החוק, כל הזמן רק מלמדים אותי לעבוד לפי החוק פה אני חושב, ממש פנטסטי, ושאתה תלמד, שתעבוד לפי החוק ואנחנו נלמד אותך.

בסדר. אמרתי - תלמדי אותי, בינתייסם האנשים יעובו את החדר. הס לא יעזבו.

אמרתי לה - גברתי, את לא יכולה לקבוע לי, אני יו"ר, אני מזמן את ההרכב של הוועדה. אתה לא קיבלת אישור המועצה להרכב הוועדה. אמרתי - כתוב בחוק וההרכב קבוע. אס נרצה לעשות תוספת כמו שאת רוצה, אני אביא את זה בפני המועצה או את תגישי הצעה לסדר ונראה אס אנחנו מקבלים או לא. ואגב, אני לא מבין גס, בעלך גס כן מגיע לפה. בתור מה! בישיבות המועצה זה ישיבות פתוחות, אבל בישיבת הוועדהו וו ועדה סגורה. היא צעקה, ווה לא מוקלט הישיבה שמה, לקתה את עצמה ויצאו החוצה ולא השתתפו בישיבה. הישיבה היתה איה 3 שעות והם לא היו. עכשיו, יוסי חן היה אמור להגיע, הוא היה כאן בחון, הוא לא נכנס פנימה, הוא שמע אותה מדברת, אני לא יודע בדיוק מה, ואנחנו קיימנו את הישיבה 3 שעות. רציתי שתדעו את הדברים האלה. ואני אומר את וה לפרוטוקול, זה מוקלט, מדוע!ו שלא תהיה אי הבנה. כבר למדו חברי המועצה החדשים, גם בהשתלמות שעשו מטעם המפע"מ, שחברי מועצה, ועדות, הם יכולים להיות

ממליצים, הם לא מנהלים את העיר. והסבירו את הדברים האלה. ואגב הדבר הזה

14

1 1!(00 א שה

ו ל

אני רוצה להגיד לכם, שהיו חברי מועצה שלנו בהשתלמות, צר לי שקיבלתי דיוותח מבחוץ שבמקום שיחיו כל חברי המועצה של עיריית אריאל ביחד, אז נוצרו שתי קבוצות - שסיעת אריאל היא לבד והשאר בנפרד. אמרו לי את זה חברים מרשויות אחרות. וה מוזר מאד, שכולם ישבו ביתחד מכל רשות ורשות, רק אצלנו באריאל יושבים חבורה אתת כאן וחבורה שניה שם. אני אומר, אתסם יודעים מה, הרבה

שנים אני ראש עיר, עוד לא נתקלתי בתופעה כזאת.

מד יוסי חן: רון, אבל אתה חושב אולי שזה היה מתוכנן! אני הייתי

שם, אתה לא היית שם.

מר רון נחמן - ראה"ע: לא.

מר יוסי ח[: אז וה לא היה מתוכנן. הגענו במצב שאנחנו הגענו מאותר בגלל פקקים. פבל הגיע קודם, ישב במקוםס מסוים שהיה תפוס שם. אנחנו, עשו לנו טובה, הושיבו אותנו, בשביל לשבת יחד, באיוו פינה. או בוא לא נעשה מזה, כי אני אומר לך שזה לא היה מתוכנן, זה היה במקרה, ודיברנו על זה גם שמה עס לודמילה ששאלה למה לא יושבים יחד. לא ראינו באותו רגע שאנחנו הגענו,

חיפשנו, בשביל לא להפריע, אמרו גם לחיכנס בשקט, לשבת באיזו פינח.

מר רון נחמן - ראה"ע: יוסי, אני קודם כל שמת שאתה מגיב למה שאני תייב בדיווח ראש העיר על דברים שמגיעים אלי. ואני אומר שאם התופעות האלה הן נכונות הן לא ראויות. ברגע שאתה אומר לי כאן שהדברים לא היו מכוונים מראש

ווה יצא תוך כדי כך,

מד יוסי חן: אני במקרה ישבתי גס עם החבורה שהגיעה עם שבירו

ולא חלילה היתה פה איוו כוונה לא לשבת עם פבל או עס לודמילה, שאני מכיר

אותה לפני שהיא חשבה להתמודד בכלל למועצה.

15

שיפ א!שבה א0 ספר 6 ( א] פא 1 יין) 14.02.04

מר רון נחמן.- ראה'"'יע: | אני קודם כל שמח מאד על ההבהרה שלך פה ואני מקווה

שהדברים האלה, אפילו לא בגדר תקרית או משהו שכזה,

מר יוסי חן: ממש לא.

מר רון נחמן - ראה"ע: יופי.

מריוסי חן: אנחנו גם, יותר מזה אני אגיד לך, דיברנו על וה שגם אס

יש משהו פה, שאנחנו יוצאים החוצה שנייצר חזית אחת ולא נתפצל.

מר רון נחמן - ראה"ע: בסדר. עכשיו אני מבקש לעבור לסדר היום.

גב' חנה גולן: רגע, רגע, תעשו שינוי בוה, כי יגאל כותב לי ב-%15א5

שהוא תקוע בפקק.

מר רון נחמן - ראה"ע: או-קיי, אז אני אעבור לסעיף הבא, לאישור,

גב' חנה גול(: קודם כל נולד לו נכד בלילה. אז הוא נסע לבית-חולים

והוא תקוע בפקק.

מר רון נחמן - ראה"ע: אני רוצה לבקש את שוקי דקל, דיר שוקי דקל, שאנחנו בעקבות החלטות של המועצה הקודמת שכרנו את שירותיו הטובים להכנת תוכנית

האב האסטרטגית של הספורט באריאל. אתם תראו את זה פה.

3 אישור תוכנית אב בספורט (מצ''ב התוכנית).

מר רון נחמן - ראה"ע: המועצה הקודמת אישרה את הכנת התוכנית

האסטרטגית של הספורט באריאל. ואנתנו ביקשנו את שוקי דקל, שהוא יציג את 16

ו

7

ב

0

עצמו גם כמו שקוקי הציג את עצמו למועצה התדשה, שלא כולם מכירים את דייר שוקי דקל, בכמה מילים קודם שוקי, תציג בבקשה את עצמך גם לפרוטוקול. חלק מהאנשים מכירים אותך, אבל לא כולם מכירים אותך. ולפחות שוּה יהיה רשום בפרוטוקול ואחר כך תסביר את כל הנושא של תוכנית הספורט, על פי מה פעלת, פה ההמלצות שאנחנו רוצים לעשות ואיך אתה רואה את הצעדים שאנחנו רוצים לעשות את זה על מנת שאנחנו גם, בהמשך לאישור שניתן אז על ידי המועצה הקודמת לעשות את כל העבודה הואת הגדולה, אני רוצה עכשיו עס המועצה

החדשה שהדבר הזה יהיה גם פה פורמאלי בקדנציה הזאת. בבקשה.

ד"ר שוקי דקל: ערב טוב לכולם. אז בכמה מילים עלי, הייתי ראש מינהל

הספורט במשרד החינוןך, התרבות והספורט, אחראי על כל נושא הספורט במדינת ישראל, בכל התתומים, חינוך גופני ועד הספורט האולימפי. או איפה, לשאלה שלך, כי וה לפי הפוליטיקה, התהלתי במשרד התינוך, עברנו למשרד המדע, חזרנו לחינוך, אבל זה המיקום. בכל אופן, בצניעות רבה, אבל את העניין הזח של לכתוב תוכניות אסטרטגיות בתחום תרבות הפנאי והספורט, אני הבאתי את המסר הזה למדינת ישראל והחוא נעשה ברוב הישובים במדינת ישראל. מתוך 270, 215 ישובים, עד שעובתי את התפקיד נכנסו לעניין האגה של תכנון תוכנית אב אסטרטגית. אז זה במקצת, אני עסקתי בספורט, אני יו"ר דירקטוריון מכון וינגייט. יו"יר קרן המתקנים בטוטו, ששם הכסף הגדול, הייתי מ"מ יושב הראש. הייתי דירקטור בחברה למתנ"סים. עשיתי איוה מסלול, הייתי מורה, הייתי מפקח. עשיתי איוה שהוא מסלול. בספורט אני יודע ואני מבין ואני מצוי. אני קיבלתי את האתגר הזה לבוא לאריאל ולהכין תוכנית אב אסטרטגית. אני רוצה קודם כל לחלק את זה לשני חלקים כדי לא לגזול מומנכם. עשינו תהליך, שזה היה הצעה של רון, את עיקרי התוכנית שלחנו ואני מקווה שקיבלתם את זה, אני מקווה שגם עיינתס בזה. אני לא אכנס לפרטים, יהיו לכם איוה שאלות והערות אתם יכולים להפסיק אותי תוך כדי. בגדול הוקמה ועדת היגוי מרכוית בעיר, כי המגמה היתה באמת, זו היתה ממש הנחיה של רון,לשתף מה שיותר את התושביסם. בוועדת ההיגוי השתתפו

נציגים של משרד החינוך, המפקחת על התינוך הגופני במחוו רונית מנקין ומפקת

17

ומת ]3 90 6 (א] הא 1י]) 1100209

מינהל הספורט אבי בנבנישתי, ומנכייל התאחדות לספורט בתי-ספר, שאני הייתי בחשיבה שהם יהיו שותפים כי אנחנו גם חושבים על היום של אחרי. ברגע שהם שותפים וה גם יש לזה משמעויות של תקצוב וסיוע בהפעלת התוכנית ולהוציא אותה לפועל. מתחת לוועדה הואת שהתכנסה אחת לחודש, שגם קיבלה דיווח שוטף ומשימות, הוקמו 4 ועדות משנה. וזה בעצם המוטו שהוביל. הנושא הראשון היה איך אנחנו רואים את החינוך הגופני והספורט החל מגני הילדים, במערכת

הפורמאלית, אל תוך הספורט הלא פורמאלי בבתי-הספר, הס המועדונים הבית

ספריים.

מר יחיאל תוהמי: כמה ומן וה נמשך!

ד"ר שוקי דקל: הוא נמשך עד לגיבוש 9 חודשים.

מר יתיאל תוהמי: הרבה ומן.

ד'"יר שוקי דקל: אני לא חושב. אני חושב שעשינו את זה הרבה יותר מהר,

וגם היו שלבים שעצרנו כי היה לקראת בחירות לרשויות. אחר כך עצרנו, היו תהליכים. אבל וה דברים שלא מוגבלים בומן. וה לא אם וּה יותר ומן זה יותר כסף, לא. אם וה מה שחשוב. חשוב הוא לעשות את התוכנית ואני מניח, ואני קצת מכיר אותך, שגם עיינת בוה ואני מקווה שגם התוכנית תצא לפועל. בכל אופן, זו ועדה אחת שהיו כמה ישיבות שהם ישבו בנפרד, הביאו את ההמלצות שלהם לוועדה המרכוית. הוועדה השניה היא ועדה שמטפלת בנושא העממי, בספורט לכל.

בטרמינולוגיה כשאומרים ספורט לכל, הכוונה לספורט לבעלי צרכים מיוחדים, מוגבלים וכך הלאה, מה שנקרא |]8 זס] 0₪1 סס 5, וגם המטריה של הספורט העממי.

איוה סוגים של ספורט עממי וענפים, להתאים אותם לגיאוגרפיה ולדמוגרפיה, למה שמתאים לעיר הזצאת, שלדעתנו יש לה תנאים פנטסטיים מה שאין במקום אחר.

הוועדה המליצה המלצות, אני כתבתי לכם את זה. אני הושב שזו ראיה אחרת,

מקיפה, שמה את אריאל על המפה של אירועים גדולים בספורט העממי, זה

8

מרוצים, וה צעדות, וה מרוצי אופניים ואתגרי ומסלולי צעידה. אני לא אכנס לפרטים, כפי שאמרתי יש את זח לפני כן. הוועדה השלישית היתה ועדה של ראיה כללית בצורה מקיפה את נושא המתקנים. איך המתקנים יוקמו, ישודרגו, יפותחו, וגם ההתפתחות הטבעית שנגורת מהענפים. כי אתה לא בונה מגרשים, למהו ככה.

אלא יש תוכנית אסטרטגית, שזאת הוועדה לספורט תחרותי ייצוגי, שהיא קבעה בעצם, אריאל, עס כל הכבוד, היא לא עיר גדולה, היא פחות מ-20,000, 18,500 תושבים, או היא לא יכולה להיות משקיעה באותה מידה בכלל הענפים. איזה ענפים מתאימים לאריאל! ופה אני מציין עוד נקודה מאד חשובה. בתהליך אנחנו עושים סקר צרכים באוכלוסיה, לשתף את האוכלוסייה. אני עשיתי תוכניות בעוד כמה ערים, היו ראשי ערים, זה היה לפני הבחירות, אמרו - אני לא רוצה סקר. אל תעורר דוביס וכוי. כשאני באתי ואמרתי לרון - אנחנו נעשה סקר צרכים, לראות מה הציבור רוצה, ואת וה אני אציג לכם, וזה עיקרי הדברים, או ממש הוא אמר -

אין לי שום בעיה עם וה. אתה יכול לעשות פה סקר. ואנחנו עשינו את הסקר.

והסקר הוא אחד מהבסיסיס של התוויית התוכנית. אס אנחנו קובעים, או ממליצים יותר נכון, מי שקורא לזה אתם, אנחנו ממליצים, באיוה ענפים תחרותיים ייצוגייס העיר תעסוק, הוא מבוסס על הסקר שנעשה. זאת אומרת, וה לא תלוש מהמציאות. זה גם נותן איוו שהיא אינדיקציה לתחושות מה הציבור רוצה. אז הוועדה הזואת שעסקה בתחום הספורט התחרותי ייצוגי, גם אותו חילקה לשניים - יש ספורט קבוצתי ויש ספורט אישי. וגסם כאן, באיוה ספורט קבוצתי?

איוה הענף הראשון ומה זה השני והשלישי. זה גס כן דורג ואני מיד אציג לכם את זה. ויש בספורט האישי גם ספורט אישי. ואני אומר לכם, יש פוטנציאל גדול בעיר,

ואנחנו גס קבענו יעדים בענפים מסוימים גם להגיע לליגות העל. ואני יודע על מה

אני מדבר.

מר יחיאל תוהמי: במיוחד בכדורגל.

ד"ר שוקי דקל: אתה תראה את זה. אנחנו אומריסם בשני ענפים ואנחנו

נראה. והוועדה הרביעית האחרונה וו ועדת המינהל. איך ייראה הספורט באריאל!

19%

ושיפת א!לכת אספר 6 (א] פאניין]) 41.02.09

נכון לעכשיו, באריאל התנהל הספורט ויש ספורט, אבל הוא, אני לא אוחב את הקלישאה מדשדש, הוא באמת, איפה שהוא נמצא הוא נמצא. הוא לא יכול היה להתרומם. נושא המתקנים הס טעונים טיפול, שדרוג ושיפוצץ. לא מצאתי אחריות אחת על נושא המתקנים כמו שקיים בערים מסוימות. יש מתקנים שהם באחריות העירייה, יש מתקנים שהם מתקנים לקבלני, נקרא לזה, להפעיל אותם. אם זּה חדר כושר, אם וה טניט. יש חלק שזה באחריות המתנייס. אין דבר כזה בעניין הווה של מתקנים. כי בראש וראשון יש עניין של בעיה של בטיחות. ברגע שיש תקלה או איוה שהוא מפגע בתוך המגרש, בעצם אין כתובת ישירה מי האחראי לטיפול המקום הזה, או לתת מגרש עם שמישות מלאה. לכן הראייה היא לרכז את הנושא הוה ממקום אחד, מאחריות אתת, מסמכות אחת. יש המלצות גס לנושא המתקנים.

כיוון שהתוכנית היא לא ל-2008 ו-2009, התוכנית היא רב-שנתית עד 2020, וזה קלענו לדעת גדולים, כי משרד הפנים מכוון את כל פיתוח הישוב במדינת ישראל בשנת 2020, יוצא מנקודת הנחה שרוב הישוב במדינת ישראל ב-2020 יכפיל את התושבים שלו. לכו החשיבה היא קדימה, אבל מתתילים היום. וכשהתחלנו, ותוהמי אמר שזה הרבה ומן, התוכנית היתה כבר להתתיל 2008-9, גם בגלל הדברים שהתנהלו מכל מיני דברים שקרו גם באר, או וה לקח זמן. אבל אנחנו מתכוונים, 2009-10 כבר להיכנס לתוכנית. אני רוצה שתדעו שהרבה דברים של עונת המשתקים הבאה, עונת התחרויות הבאה, בינואר וה מתתיל ואני מוכיר לך, אנחנו בפברואר. כי יש כמה תהליכים שצריך לעשות אותם. לכן, הנושא הזה של מתקנים הוא נגזר מתוכנית הפעילות. כשאני ישבתי בתפקיד שאני ישבתי היה בא ראש עיר - אנחנו צריכים אצטדיון, אנחנו צריכים מגרש, אנחנו צריכים בריכה.

למה צריכים! מאיפה אתה יודעז יש לך איזה תוכניתו אתה תכננת קדימה!: ובעניין הוה נעשתה תשיבה מאד מסודרת ורב-שנתית. כל ההמלצות הובאו לוועדת ההיגוי המרכזית והיו דיונים, היו שאלות, היו הערות וגובש לכלל תוכנית אתת שעיקריה

נתתי לכם ביד.

מו יחיאל תוהמי: מעבר להמלצות שראינו, אני רוצה להבין, גם זה נבדק

מבתינה כספית כל הדבר הוה! ואם וה באמת ייצא לפועל, או שאתה עושה לי

20

תוכנית, כי תוכניות, אני יודע כמה שתלוי בממשלת ישראל ב-10 השנים הבאות, שנמצאות מתחת לארון שמה, שזה ייצא עוד 30 שנה. השאלה שלי אם וה מציאותי, או שאתה בא אלי ואתה מכין תוכנית ואתה אומר - אני רואה מה חשוב ומה טוב ואני אעשה איגוף של דברים ואני אעשה פה ספורט אישי וספורט עממי וספורט תחרותי, אבל בתכליס צריך ללכת להוציא כסף, אתה אומר - אין כסף, אין תקציב, אין כלוסם, סיפורים. או מה, הוצאנו כסף על וה שאתה הכנת את כל נושא הספורט בעיר, את תוכנית אב לספורט, ובסוף בסוף בסוף אנחנו לא יכולים לבצע אותה כי וה מדובר בכסף גדול. או כשאתה אומר את זה, גס תגיד לנו כמה זה יעלה

לעירייה. וה מה שחשוב לנו, לא העיקר תוכניות. אני לא מתכנן להעיף מטוס עוד

איוה 10 שנים, ואני עוד זרקתי את הכסף. כבר נמאס לי מהתוכניות.

מךר פבל פולב: אני הבנתי אותך.

ד''ר שוקי דקל: גם אני הבנתי אותך, אבל בלי תוכנית אתה גס לא יכול

להביא כסף.

מו יחיאל תוהמי: נכון, ברור, ברור.

ד"ר שוקי דקל: אתה מכיר את התהליך. יתד עם זה, זה השלב השני

שצריך לבוא ולהכין תוכנית. וה בדיוק שלמה, שהוא מנהל המחלקה לספורט, אני לא יודע אם אתם מכירים אותו, או כדי שגם הוא יציג את עצמו אתר כך, שהוא כבר עובד על התוכנית שהיא תוכנית גס תקציבית שנגזרת מהתוכנית הזאת.

החשיבה היא מסודרת, וה יביוא לשולהן שלכם, אתם צריכים לקבל את ההחלטות בנושא תקציב. אני מסכיםס איתך. תראה, אס הייתי מראה לכם גם את השקף של התוכנית, מה שעשיתי לכם בתמצית פה, השקף האהרון, אתה יודע מה זה

בגימטריה בין מצוי לרצוי, אתה יודע, זה כסף. תעשה את המשוואה.

מר יתיאל תוהמי: ברור. ברור. ברור.

1

]לת 6 (א] הצןיין ]21.02.09

דר שוקי דקל.: או וה השקף האחרון במצגת האחרת. אבל לא ניכנס

לוה, אבל וה השלב השני. קודם כל העיקרון הוא שאתם, העירייה נכנסת לחשיבת קדימה, לחשיבה אחרת, והתוכנית גם בנויה, תוהמי, תאמין לי, אבני דרך. ואת

אומרת, זה לא חוברת ששמים על המדף.

מר יחיאל תוהמי: אתה אומר שאפשר לעשות אותה ב-5 שנים. כלומר,

להתחיל במשהו, בענף מסוים, ולהתקדם במשך השנה. זו גם אפשרות.

דיר שוקי דקל: התוכנית נפרסת על 20 שנה, אבל מהיום, אבל מתחילים

היום.

מר יחיאל תוהמי: או קיי, הבנתי.

דייר שוקי דקל.: או אני, אס יש איוה הערות למה שראיתם, למה שככה

הצגתי בקווים כלליים, אני מוכן לענות. אס לא, לדעתי יש משמעות לסקר כיוון שהטקר ביטא כמה דברים מאד חשובים שלפי וה נבנה גס המודל הוח. צריך לזכור עוד דבר, שכאשר אנחנו התתלנו, החבר החדש בשכונה שקוראים לו המרכו, הקרית ספורט בעצם, הקאונטרי קלאב, אני מציע לקרוא לו קריית ספורט של העיר, מרכז הספורט העירוני, הוא לא היה עדיין. גאת אומרת, הוא לא התחיל לפעול. ותוך כדי, אתם רואים שהתהליכים משתנים ואתם שמעתם בדיוות ראש העיר גם לעניין הוה של המתנייס. כי בהרבה מקומות המתנ"ס הפך להיות פחות רלוונטי, מכיוון שנכנסו חברים כאלה לשכונה ואי אפשר לחתעלס מנוכחותם. ואו תרבות הפנאי בעצם מקבלת ראיה הרבה יותר רחבה ואתה כמו טחטוח, כמו שיש לך תפריט שאתה

מציע לאוכלוסיה, כשהמרכו הוה הוא חלק מהם.

מר יחיאל תותמלי: אתה בעד חברים מהשכונה או אתה בעד שזה יהיה,

גל

ד"ו שוקי דקל:

מר רון נחמן - ראת "ע :

מו יחיאל תוהמי:

אני בעד חברים תמיד.

העיקר שיהיו תימנים.

שיהיה בפרוטוקול מה שאמר ראש העיר. שיהיה כתוב,

אני מבקש.

מררון נחמן- ראה"ע: ‏ וה כתוב, כתוב בפרוטוקול. דיברתי על התימנים,

דיברתי עכשיו.

דיר שוקי דקל: מה שאני רוצה, חשוב שת וה במדגם

גדול מאד. ברגע שקיבלתי את ה-או קיי מראש העיר, אני בעם את המימון של

הסקר עשיתי על חשבוני הפרטי. זו חברה חיצונית שהיא מומחית לסקרים.

והסקרים באר היא גס עושה אותם, למפלגות. ושתדעו, פשוט בשביל חידע שלכם, בסקרים הארציים, כל הזה שאתם רואים של מינה צמח וקמיל פוקס ואחרים, המדגמים וה 300 איש, הארצי. אנחנו עשינו 300 בעיר הואת, כיוון שרצינו באמת להגיע, מה שנקרא, למדגם מה שיותר מייצג, אבל שוב, מדגם וה מדגם ואם הס רוציסם או הס רוצים, לא תמיד אתה יכול לממש הכול.אתם רואים שהמדגם הוא על 0, האוכלוסייה הבוגרת מ-18 ומעלה. וטעות הדגימה, שימו לב, שזה פלוס מינוס

7. ומי שמתמצא בסטטיסטיקה, אני מנית שיש פה חברים שיודעים. היקף

הפעילות, מה שאנחנו רואים כאן, שבעצם הממוצע, תסתכלו כאן, כאן וה גברים נשים, אבל עוד מעט נראה את וה גם שתוכלו לראות את וה יותר צבעוני, ואת אומרת, אוכלוסיית אריאל היא פעילה בפעילות גופנית של לפחות פעם בשבוע וה %. כדי לתת לכם איוה שהוא מידע כללי, וה הממוצע בארצ. אני קצת הופתעתי, הייתי בטוה שבאריאל הפעילות יותר גבוהה. הפעילויות הפופולאריות יותר, כאן אתם תראו שהפעילות הספווטיבית שבה עוסקים בדרך כלל היא יותר בפעילות

החופשית, שהיא בעצם מייצגת את הנושא של הליכות וצעידות.

אושכה אטפר 6 ( א] פא 1י]] 11.02.09

מר אריה ברסקי: סליחה, ה-22% וה משאר הפעילויות שנשארו, מתוך ה-

1%

ד"ר שוקי דקל: מתוך ה-59% משאר הפעילויות. נכון. עכשיו פה,

מסגרת. המסגרת, מאד חשוב גם לדעת, את הפעילות הגופנית העצמאית אנשים רוצים לעשות באופן עצמאי. כתוצאה מהעניין הוה, או יש בתוכנית האב האסטרטגית פיתות פארקים אקטיבייס שהםס אותם מכשירי כושר שאתם רואים בחדרי כושר, הם יהיו בפארקים. זאת אומרת, יש תכנון לפעילות חופשית של

האוכלוסייה, כי וה מה שהציבור רוצה. הוא לא רוצה להיות,

גב' חנה גולן: שוקי, סליחה, וה כבר קיים, יש לנו 5 מתקנים. תוך כדי

עשינו את זה.

ד"ר שוקי דקל: כאן שביעות רצון ואי שביעות רצון. אלה שאלות שלא

שואלים בעיר לפני בחירות, אזג תראו, מרמת המתקנים למשל מאד מרוצים 65.9%.

זה שיעור בהחלט גבוה. אני חושב שזה גבוה. אבל עדיין, אני תמיד אומר, כשאתה רובה לפתח תסתכל ש-35% או 34.6% עדיין לא מרוצים. או צריך לראות את זה.

לגבי כמות מתקני ספורט - 54% מאד מרוצים מכמות המתקנים, אבל בכל אופן, זה קרוב לחצי אוכלוסייה שלא מרוצה. ניקת בתשבון גם את אלה שלא השיבו כאחוז מתוך וה. מגוון התוגים, שוב, באופן עקרוני 50% מהאוכלוסייה, יכול להיות שהאחריס בכלל לא פעילים בחוגים, או הם לא יודעים על קיומם. ניהול תתוס הספורט. ניהול תחום הספורט, מאד מרוצים כ-47, קרוב ל-50% מרוצים.

אבל 50% אחרים, אנחנו נראה את וה אחר כך ב... בצורה יותר בולטת. מרמת המדריכים - כאן יש בעיה, כיוון שכשישבתי בחברה ועשו את הניתות הסטטיסטי, הם אמרו - לא כולם פעלו תחת מדריכים מקצועיים. גה יותר נמצא באגודות, יותר בתוגיס מקצועיים, כי אחרים רובם לא פועלים, הפעילות היא יותר עצמאית.

עכשיו, שימו לב, תחומי הספורט שהעירייה צריכה לפתח. הציבור נשאל - מה אתה

חושב שהעירייה צריכה לפתתו! או שימו לב, הספורט העממי, זה הליכה בטבע,

4

טי א'עלכת 900% 5 [(א] כל

אופניים, צעידה, מרוצים ועוד דברים אחרים שהוצגו להם. זה 65% רוצים את זה.

זה תפקיד העירייה שצריכה לעשות. ספורט תתרותי קבוצתי, וה הסדר גם, שס גס

הסדר, אתה קודם שאלת - מה עם הכדורגלו אתה רואה, זח לא מקום ראשון.

מר יחיאל תוהמי: מקום שני.

ד"ר שוקי דקל: כן. שני והכדור-עף השלישי. ספורט תתרותי אישי, יש

המקצועות האישיים, או שימו לב, הטניס, אני רוצה להגיד לכם שהשחיה, אותי זה קצת הפתיע, יש דרישה מקרב האוכלוסייה לפיתות השתיה, וגם שלומי אס הוא ירבה תוך כדי הוא גם ידווח לכם. כמו שחנה העירה, חלק מהדברים כבר נכנסו לתהליך, לא חיכינו, כי חשוב מאד לבצע את וה. אני רואה בוה אתגר בעיני לממש את וה ווה אפשרי וזה לא בשמים. הבחירה הסופית שזה שקלול של כל הזה, שחיה, הליכה, הכול ביתד, אנחנו רואים את השיעורים פה. מה הקאונטרי צריך לעשות!

או כמובן שהבריכות הן באחריותו, אז מעל 75, 76% אומרים שוה התפקיד שלו.

חדר כושר כמובן, כמו שהוא, ברמה שיש. הספא ושירותי בריאות, הרי עירייה לא מתפעלת. חוגים בוודאי. חוגי ספורט, חוגים של נשים וגברים ומבוגרים והגיל הרך וכל אלה. לחוגים האלה הכוונה. ספורט עממי, כנראה הנשאלים לא כל כך הית ברור להם, אבל ספורט עממי זה חלק של החוגים במתנ"ס. ספורט עממי, הכוונה לאירועים גדולים, אירועים המוניים, וה העירייה עושה. וספורט תתרותי, יש כאלה שאומרים שהספורט התחרותי צריך לעשות קאונטרי קלאב. קאונטרי קלאב, זה לא המנדט שלו. וה כמו מתנ"ס. מתנ"ס וה לא המנדט שלו לעסוק בספורט תחרותי, ייצוגי. הספורט במתנ"סים היה לפתות וישנו שהוא יותר קהילתי. עיקרי הממצאים, תמונת מצב: העיסוק בפעילות ספורט, אמרתי לכם שהממוצע של גברים ונשים וה 53%, כשאנתנו רואים שהגבריס קצת יותר מהנשים, אבל וה הממוצע של עוסקים בפעילות גופנית. פעילות ספורטיבית. אחוז מאלה שפעילים, מה שראינו, מתוך 53% שהווכרו, אס היו פחות מ-5% הס הושמטו מהגרף. או אנחנו רואים כאן, אם אתם רואים, הצבע הזה זה נשים ובאופן יחסי הן די מרוצות

ממה שקורה מהפעילות שקיימת, אבל אלה הפעילויות. אנחנו עושים הבחנה בין

5

א[שלם אספכר 6 (א] כא יי 1.02.09

הליכה לצעידה. הליכה וה הליכה תופשית, שאנשים הולכים. כשאנתנו אומרים צעידה, מתכוונים לקבוצות צעידה, לקבוצות ייצוגיות בצעדות בארץ ובמקום אחר.

וו הכוונה. חדרי כושר ומכשירים, או זה הנושא הזה. ריצה וג'וגינג, קצת יותר הגברים עוסקים בוה, אבל יש, האחוו הוא יחסית נמוך, 14, 17 וכך הלאה.

ההתעמלות לסוגיה. יש גם ריקוד שבעיני צריך לפתהח אותו יותר. וסוגים של משחקי כדור שאנשים עוסקים בהם, בפעילות החופשית, לא בפעילות המסודרת ומאורגנת. שוב כאן, אחוו ממי שפעילים ספורטיבית, כן! רוב הפעילות הספורטיבית הסדירה מתבצעת באופן עצמאי. ואנשים רוצים, וזה בולט. לכן באנו ואמרנו שבתוכנית הואת של הפארקים שיש את המתקנים, הס לא יהיו פתוחים ויילכו. כבר ישבנו עם שלמה, התוכנית תהיה, בימים מסוימים יהיו מדריכים שידריכו, יעשו חימום וידריכו. שאר הימים יעשו פעילות חופשית. אנחנו רוצים למנוע נוקים, אנחנו רוצים לעשות הדרכה מתוכננת ולהפעיל, הפארק שיהיה אקטיבי ולא מי שבא ויודע. כי מי שלא יודע להשתמש במכשיר, הוא גם יכול לגרום לנזק. לכן הפעילות תהיה עצמאית, אבל עצמאית מודרכת בשלב הראשון. מאלה שהם פעילים באופן עצמאי, סוגי הפעילויות הספורטיביות שהם מבצעים, שם ראינו את וה במלל, או זה עוד פעם יש לנו את ההליכה 93% והג'וגינג וכך הלאה.

שביעות רצון מהמצב הקיים בתחום הספורט. שיעור המשיבים, פה החברה עשתה את הניתוח הסטטיסטי בעניין של היתס. אס היינו אומרים, ניקח ננית, שביעות רצון מרמת המדריכים והמאמנים. שאם אנחנו אומרים כאן ש-36% מרוצים | 25% לא מרוצים, מה וה אומר! אנתנו לא יודעים. אז מתלקיס את הלא מרוצים במרוצים ואת היחס שמקבלים, זה שיעור שאומר לך, אס הוא פחות מ-1 אצ אין כאן סבירות של שביעות רצון כי משהו במדגם התפספס. אבל מ-1.0 ומעלה אתה יכול להגיע לאינדיקציה בנושא של יתסיות. אא פה ברמת המתקנים, אתם רואים, היהס שהוא גבוה, ראינו את זה גם קודם, שאנשים רוצים. אם רואים, 65% מרוצים לעומת 26%. או כמות מתקני הספורט, שלטעמי היא קיימת אבל היא לא כל כך מנוצלת נכון. או 54% אומרים מרוצים. אבל אס יבוא מישהו ויגיד - מה אתה רוצה, 40% לא מרוצים, זה שיעור גבוה. אבל זה עדיין לא נותן לך

אינדיקציה. היהס של 1.4 זה בהחלט מחזק את הממצא בנושא של שביעות הרצון

26

שהביעו אותו בשאלות אחרות. וכך הלאה לגבי ניהול תתוס הספורט ורמת המתקנים. שביעות מהמצב הקיים. שיעור המרוציס מחולק עוד פעם אותו דבר, וה כאן, בעניין הזה וה בשיעורים של אחוזים, אבל נדלג, נעווב את זה. שביעות רצון, שיעור המרוצים מחולק בשיעור הלא מרוצים, את וּה אמרנו, ממי שפעילים ספורטיבית לפתחות פעמיים בשבוע. ואת אומרת, אלה הפעילים יותר. חשבנו שאלה שלא פעילים אז שביעות הרצון שלהם יכולה להיות סובייקטיבית, כי הם לא כל כך מעורבים, לא כל כך יודעים. או גם כאן מצאנו שרמת מתקני הספורט, יש כן שביעות רצון יחסית גבוהה מכמות המתקנים וכך הלאה. ואת אומרת, בשאלות תקפנו מכל מיני כיוונים כדי לראות אם אתה מקבל תשובות מהימנות בחלק מסוים ובחלק אחר לא. לגבי ניהול הספורט. בעיני זה דבר מאד משמעותי. החלס הוה. שוה 35%, הם אומרים שרצוי שהספורט יתנהל כמתלקה בעירייה. 35% -

להקים בעירייה מתלקה שתהיה אחראית לטיפול בכל תחומי הספורט. 35% וה שיעור גבוה. תראו, ספורט בהרבה ערים התתיל להתנהל בזמנו על ידי המתנייסים.

וה היה סידור טוב, נוח, מכל מיני סיבות. אבל צריך לזכור, ספורט תחרותי ייצוגי

אין במתנ"ס, זה לא המנדט שלו, זה לא המנדט שלו. המנדט שלו זה עניין של

קהילה.

מו יחיאל תוהמי: זה אגודות, וה לא הוא.

דיר שוקי דקל: וה אגודות והם הישגיות והן עמותות. עכשיןו, 32%

אומרים - רגע, האורגן שצריך לנהל את זה, יכול להיות שהוא צריך להיות בצורה של חברה עירונית, בדיוק מה שראש העיר הוכיר ואולי קוקי וה האורגן שהוא יעמוד בראשו, שהוא יהיה בצורה מסוימת שתתתיו יהיו הפעילויות כמנהלי מתלקות. אז יש לך את הנוער ואת התרבות ואת הספורט וכך הלאה. בתוך כל הדברים האלה צריך להתנהל כמובן הכול בעמותות מסודרות. או ואת אומרת, הניהול כמו שהוא קיים צריך להשתנות. אס אני אחבר 35 ו-32 וה בעצם 67% אומרים - צריך להיות ניהול אחר. או בשיטה של מחלקה בעירייה, או בשיטה של

מחלקה בחברה או בעמותה שתקום. וה דבר שהוא בעיני מאד מאד משמעותי. עוד

7

שיפ א]29 אססק 6 (א] מאנייןץ 21.02.09

דבר משמעותי מאד. היום כפי שאתם יודעים, בעיר קטנה כזאת, יש לנו ענפים מסוימים שיש אגודה אחת שזה הפועל, באותו ענף, יש מכבי, יש כדורגל ביתייר ויש עירוני, מכבי עירוני, וה דבר לא רצוי. כי אתם רואים, במשך השנים, לאן נגיעז אנחנו צריכים לארגן את המשאבים, אנחנו צריכים לארגן את הכוחות. אם יהיה תקציב, סתם כדוגמא, 100 שקל ויש 10 קבוצות, אז כל אתד יקבל 10 שקלים. אבל אס יש אגודה אחת ואגודה אחת, היא תקבל 50 שקלים וזאת תקבל 50 שקלים. גה מאד פשוט. אתר כך, בית-הספר יהיה מאורגן כבית-ספר נניח לכדורגל. אז ישבנו על התוכנית, מועדונים בית ספריים יפעילו את הילדים מבית-הספר היסודי, יתחילו לכוון. או אגודה אתת תלך כולה, הולכת לכדורגל, זה יהיה כדורגל. וה יהיה מאורגן, זו תהיה עמותה, זה יהיה משק כספים סגור. בעניין הגה הדבר צריך להתנהל בצורה הכי טובה. אבל זה דבר, החלטה שהיא 5%טח. זה גם הציבור רואה אותך וגם מהמקום שאני יושב בו, כמי שמבין מבחינה מקצועית, חייב להיות בעניין הזה. ואני חושב שקיימנו גס המון שיחות, אגב שוב, אני אומר לך תוהמי, בעניין הוה כמעט לא היה אחד שאמרו לי שזה חשוב או מיוזמתו או מיוזמתי להיפגש איתו לא עשיתי. טיילתי המון בעיר הזאת, אני מכיר כל פינה ונפגשנו עס המון אנשים, וה היה מאד חשוב. למדנו הרבה דברים. לא הכול אנחנו יודעים ממקום אחר. לא לקתנו חליפה ואמרנו - תתאימו אותה לכאן. לא. ממש תפרנו את וה למקום. או תסלחו לי שאני מדגיש את וה, ההחלטה הזאת היא מאד עקרונית וההתלטה הקודמת של המבנה היא מאד עקרונית מבתינת התוכנית. מה העירייה צריכה לפתת! וה שאלנו גם קודם. עכשיו אנחנו רוצים, מה אתה תושב כמקום ראשון וכמקוס שניו ההליכה בטבע. ופה חייבים לקשור את הנוף שלכם, את המקום הזּה. ובתוכנית ששלמה יגיש יש כמה דברים שיתקיימו כאן באריאל, אבל חס יהיו בלוח הארצי של האירועים, כדי שהאנשים גם יבואו לכאן, כי יש לכם מה להציע, אבל לא ידעתם איך לנתב אותו. ואנשי הכדור - אז כדורסל, 31% רוציםס שהוא יהיה במקום ראשון ו-42% חושבים, אס לא, או הכדורסל שיהיה במקום שני. אבל בסך הכול, 73% אומרים - חבריה, הכדורסל גה ענף אחד המוביל. כדורגל אותו דבר כאן, אבל הוא מספר 2 והכדור-עף. אנחנו כיועצים, אנחנו חושבים שיש

מקום לקיים את הענפים האלה. אבל לוכור את ההתלטה שלכם, וו ההלטה מאד 8

7% - ?₪2 / .

7 / 0 8 (א? שא 0

קנ 09 7

מאד חשובה, שלא יהיה בענף יותר מקבוצה אחת. אבל זה שוב מחזק את העניין חוּה. נעבור לענפים התחרותי אישי. הטניס, ויש מקום בטניס, ואנחנו יכולים, אני אומר, ב-3 שנים להגיע לפחות עס הנוער ברמות הכי גבוהות שאפשר. אני אומר לכם שזה אפשרי. צריך לעבוד נכון. בשתייה כבר התחילה. יש סקציה שיצאה לדרך.

בשלב הראשון היו פגישות גם עס מנהל מרכז הספורט העירוני, הקאונטרי מה שאתסם קוראים, הוא מקצה 3 מסלולים בשעות מסוימות לסקציה שמתחילה להתאמן. ובשחייה אפשר להגיע רחוק. וה לא יהיה רק קבוצה תחרותית של אריאל, היא תהיה של כל האזור. יאותרו ילדים מצטיינים, יבואו לכאן ויש את התוכנית לקשור אום גם עס היחידה לספורט הישגי של וינגייט שתעקוב ותראה ואת המצטיינים גם תשלוף. וענף השתייה הוא בעיני ענף מאד מאד חשוב מהבחינה הואת. עכשיו. מה שכן, דיברנו על תוכנית ארוכת טווה. אם הענף הוה הולך ומתפתח ותהיה סקציה מהגיל הצעיר, לא יהיה מנוס, צריך לייחד בריכה אחת, וזה גם מופיע בתוכנית, הבריכה שקיימת, היא תהיה בריכה בעיקרה לאימוני השחייה של הסקציה העירונית. כמובן לימוד השתייה וגם בשעות מתואמות את הפנאי.

עניין של אמנויות לחימה - יש חלק, זה צריך לפתח, ושלמה כבר יש לו תוכנית, דובר על כמה ענפים. אני רוצה לדבר על ההתעמלות האמנותית. התעמלות אמנותית, אני בדף שהוצאתי לכםס כתבתי לכם שגם הענפים האישיים חלקם או רובם הגדול הם גם ענפים קנוצתיים. טניס שולחן הוא אישי קבוצתי. טניס שדה הוא אישי קבוצתי. כל ענף שאתם לוקתים, התעמלות אמנותית, יש לכם פה את רגינה, רגינה פשוט היא מקצוענית, מקצוענית, היא גם שופטת בינלאומית. אין סיבה לא להגיע לכאן לרמה א' מה שנקראת, ליגה עילית של ההתעלמות האמנותית. אין סיבה. אין סיבה. למה גה לא נעשה! הרבה סיבות. גם הניהול הנכון, גס החשיבה קדימה מבתינת איתור וכך הלאה. לכן ההתעמלות האמנותית זה צריך להיות ענף. וכאן אתם רואים כבר מה הציבור רוצה. לא צריך להמציא להם. וזה, מקצועית אני אומר, וה מתאים לעיר הואת. אתלטיקה קלה, יש בעיה שאין בכלל שום תקן לאתלטיקה קלה. לכן בתוכנית העתידית שמתוכנן שברגע שתהיה חלופה למגרש הכדווגל, הקמת אצטדיון, ואני יודע שיש בתוכנית, ואני

בתוכנית מתייחס כמובן לזה, צריך גס לבנות שס מסלולי ריצה היקפייס כדי

29

א[שכת א0פ0 6 ( אן אי 11.02.09

לפתח. כי אתלטיקה, לצערי, גם בבתי-הספר וה הלך וירד, אין ספורט בלי אתלטיקה. ההבדל בין כדורסלן לכדורגלן, שחור, או מישהו מבחוץ, או קרואטי, לישראלי, שההוא אתלט ואצלנו לא. לכן אתלטיקה זה צריך להיות, לא לחינם קוראים לוה מלכת הספורט, אתלטיקה זה 1 פטוח, ולכן הוא צריך להיות יסוד לכל הענפים וצריך לייתד לוה מקום מיוחד. טניס שולחן - רבותי, אתם יכולים להגיע לליגת העל. ההשקעה היא לא גדולה. לא צריך, אני ידוע שבית-הספר, נחשונים זה נקרא שםס! שמכל מיני סיבות הוא מתרוקן, הוא יהפוך למרכז, למיני מרכז קהילתי. ווה יהיה, לדוגמא, ייחודי לטניס שולתן. ואג אתה יודע שיש מרכז טניס שולחן. מכל העיר אנשים יבואו למרכז הטניס שולחן, עס לוח זמנים, ילדים קטנים ,ילדים וילדות. ככלל, התוכנית של שלמה מובילה יותר לפתח את נושא הילדות, הנערות והנשים. כי למה! עניין הכסף, יש 80 מיליון לפיתוח ספורט נשים במדינת ישראל ב-8 שנים, 10 מיליון כל שנה. אז אנחנו ניכנס לזה ואנחנו נקבל את הכסף.

אנחנו צריכים לעשות. ושחמט - כמובן שפה באוכלוסיה, אני בטוח, כל 4 שחקנים ה קבוצה. ויש פה גס החבריה שבאו מחבר העמים, זה אצלסם תרבות ואני חושב

שבקלות אפשר לעשות את זה.

מו יחיאל תוהמ': שוקי, שאלה קטנה. אני מבין שאתה דיברת על ההליכה,

שאנשים הולכים באופן אישי. אפשר גס לדאוג שהעירייה, חשוב לה שהאנשים פה גם יחיו בצורה בריאותית. לעשות איוה שהוא, פעם בשבוע, פעמייסם בשבוע

מדריכים, שיעשו איזו שהיא הליכה ממקום מסוים. זה דבר גדול.

גב' חנה גולן: זה בתוכנית.

דייר שוקי דקל: אתה פשוט קולע לעניין. זה בתוכנית. לא רק זה, וה

יהיה מלווח גס אתת ל- בסדנאות של תוונה נכונה, איוה נעליים לנעול.

מר רון נחמן - ראה"ע: | איוה אוכל לאכול.

0

5

ד"ר שוקי דקל: זה תלק מהעניין. או-קיי, כאן מצרפים את האישי ואת

הקבוצתי על רצף. אנחנו חזרנו שוב לעניין הזה וזהו. על יד התוברת הואת, הנה החוברת., של מה שהראיתי לכם פה, יש עוד חוברת של כל הממצאים, מפורט, כדי שתדעו גם לרוולוציות מאד טאד נמוכות, עם טעויות תקן וסטיות תקן, אם היה צריך בסטטיסטיקה. כל וה יחובר לחוברת הואת שאנחנו נצא איתה לדרך. אני אומר לכם, הגיע הזמן לחשיבה אחרת וזה לא בשמים. אני מאד מסכים, והיו לי שיחות עם חלק מהאנשים פה וחלק שלא פה, עניין של תקציב, מכינים תוכנית שהיא נגזרת מהתוכנית הכללית והתוכנית הזאת צריכה לבוא לכאן לאישור. אי אפשר לעשות בלי כסף. אני צריך רק להגיד לכם, באו אלי בטענות או לא חשוב, אין לי בעיה, אני עוסק בעניין של התוכנית - תדע לך, אנחנו, מגיע לנו כסף ולא

בר מאד

מא

צ

סיבלנו כסף. אנחנו לא מתעסקים עס הכסף. אבל אני רוצת

הגי ד

חשוב. הס שוכחים שמקבלים שווה כסף. לתת אולם לקבוצה וה כסף. לתת מגרש לקבוצה וה כסף, וזה לא נחשב. לא נחשב. חוץ מזה יש כאלה שעושיסם פה איזו חצר פרטית והסם מקבלים כסף. או בואו, זו ההודמנות, אני אומר לכם, מתתילה קדנציה, אחרי 30 שנה נעשה סדר בעניין הוה ונקפיץ באמת את כל הספורט בעיר הואת. תדעו, ספורט היום וח הכול - וה תרבות, זה תינוך, זה מניעת אלימות, זה קליטת עליה. אני משותד, אני בא מהספורט, אבל ספורט וה הכול. עולה חדש,

אתה נותן לו כדור לילד, הס מדברים. לא צריך אולפן. קחו את האתגר הזה.

הספורט הזה באמת יביא לכסם גם איכות חיים. אס יש איזה הערות, בבקשה.

מר רון נחמן - ראה"ע: שלמה הוא מנהל הספורט העירוני. כן יוסי.

מריוסי חן: בקשר למה ששוקי אמר. קודם כל, באמת, שוקי הוא

מספר 1 בתחום שלו. אני, יש לי היכרות אישית איתו עוד הרבה לפני, באמת מספר 1 בתהוס והוא יכול לעזור גס להביא תקציבים. אבל כל התוכנית הצו והיא תוכנית טובה ואפשר ליישם אותה, כמו ששוקי אמר פה, הוא לא נדרש להתייתס לתקציבים. ואם אנחנו לא ניתן פה תקציבים גדולים, אבל בהרבה, לפחות מיליון שקל לתקציב שוטף ומיליון שקל תקציב מתקנים בשנה, והוא יסכים איתי שוקי על

31

יסמ א!ש3ה אסכ 6 (א] 10 ]] 41.02.09

זה, אז אנתנו יכולים לעשות עוד מאות תוכניות כאלה ושום דבר לא נצליח ליישם.

או חשוב וזה עומד ונופל על תקציב, ואני חושב שאולי פעם אחת אריאל תקציב

שנה אחת תקציב כזה ואחרי שנה נשב עוד פעם ונראה לאן וה הולך.

מר רון נחמן - ראה"ע: כן, יחיאל.

מר יחיאל תוהמי: אני רוצה להגיד ששמעתי וגם קראתי את החומר ווה

מצוין. ה תהליך מסויסם שמתחיל עכשיו ואפשר לעשות 30% עכשיו ועוד שנה עוד %, אבל יש לנו איוו שהיא תוכנית שאנתנו הולכים בדרך הזו, במסלול הזה, ולא כל פעם קופצים ממקום למקום ולא יודעים לאן אנחנו מגיעים. אנחנו מברכים אותך על זה ואני מקווה שאנחנו נשכיל גם לעבוד. ברור שצריך תקציבים פה, אבל נעשה את זה לפי היכולת שלנו, יש לנו כבר איוו שהיא דרך שאנתנו הולכים בה,

כיוון שהולכים בו.

מר רון נחמן - ראה"ע: אני מבקש פה להציג בפני מליאת המועצה את שלמה

בסטיקר. שלמה הוא מנחל הספורט בעיר. קודם כל תציג את עצמך. בבקשה שלמה.

מר שלמה בסטיקר: אני שלמה ואני שכן שלו, אני גר בעלי. אני ניהלתי את

הספורט במטה בנימין בעבר, לפני 8-9 שנים, קצת בוינגייט, מכביה, ובשומרון ניהלתי כ-5 שנים את מתלקת הספורט. במועצה, פרוייקטור, כל מיני פרויקטים בנושא אתגרים. כמובן בהשכלה חינוך גופני, תואר שני פיתוח מנהיגות בספורט ואני ממשיך הלאה לדוקטורט. מעבר לזה, יש נו המון גס אנשים וגם קשרים שאנחנו יכולים להשתמש לטובת העיר אריאל. ובמהלך השנים גם ד"ר שוקי דקל מכיר אותי וגם במועצה להסדר ההימורים וגם בעוד מקומות נוספים, שצה מועדונים בית ספריים, אני יחד עם כמובן, שמתתי מאד ששוקי פה היה היועצ האסטרטגי לספורט, איתו ביחד אפשר להגיע להמון דברים. בנוסף לזה, אני מכיר את התוכנות שעובדים איתן, ברמה של התמיכות. אגי מרושת ברמה של

התקציבים, מה מגיע, מה לא מגיע, איך לעשות את וה כדי שזה יגיע בצורה כזאת

2

7

מ 6 ;ץק )): 7 20

או אחרת. אני כבר אומר לכם, רמה תקציבית שכל פעם שואלים שאלות, מה ברמה התקציבית! מה שד"ר שוקי דקל מציע. התוכנית שמציעה שינוי המבנה, וה לבד יעשה פה, יביא לאיגוס משאביסם וחיסכון. והכסף הוא ישנו, רק צריך למסגר אותו נכון. ולדעתי התוכנית, והיא כבר יוצאת לפועל, כי אנחנו כבר בהקמה של גוף תתרותי ברמה של שתחיה, כבר ראיתם טניס שדה. עוד לפני שאני ראיתי את התוכנית הזאת, כבר בפועל, כבר ביומיים שלושה הראשונים שהייתי פה, כבר הצלחנו להקים קבוצה תחרותית בטניס שדה. היא מתקיימת והיא מתחרה. כך שהדברים מתחילים להיראות טוב, גם ברמח של מתקנים. ברור שצריך תקלציב כמו כדי לשפר לעתיד את כל מה שקורה במתקנים. יחד עס וה אני רוצה לומר שהסדר הנכון שדייר שוקי יצר אותו בתוכנית שלו, הוא מביא כסף. את הכסף הוה, קודם כל נשתמש בכסף הזה, הקיים, על גבי זה. קומה נוספת כמובן שנצטרך עוד דברים נוספים, שוה גם אני, גם כולכם, גם מקומות שאתם מכירים ויש לכם קשרים מן הסתם של שנים בתתום הספורט, יוסי חן ועוד כמה אנשים פה, יכולים להביא לעיר הואת המון המון כסף ואיגוס משאבים, כך שהתוכנית בסופו של דבר, הסדר קודם כל מביא את הכסף ואת היישור קו, על גבי וה הקומה השניה. ואני באמת מאמין בתוכנית הואת, ואין ספק שאני כבר מתחיל לראות את הסדר הנכון של הטפורט.

כי הספורט מתנהל פה ברמה של 3 וזרועות: יש את הזרוע של הספורט התחרותי.

האגודות, שאין מה לעשות, אגודה ענף, אין ברירה, ככה וה יכול להתנהל הכי מקצועי והכי טוב. הנושא של העממי, שזה אירועים וכל הדברים הגדולים בספורט העממי, כולל חוגיסם וכדומה. והורוע השלישית היא הורוע של המתקנים, שוה באמת דרוש טיפול, אבל יחד עס זוה הסדר הנכון מתוקף התוכנית הזאת עושה חמון שכל וכסף שאנחנו נוכל לנתב אותו לכל מיני מקומות. לגבי גסם הכסף העתידי. בתי הספר לכדורגל, לכדורסל, לכל מיני מקומות, וה כסף בסופו של דבר שיכול, ברגע שהניהול הוא אחיד, יכול גם כן להוות תמיכות גדולות יותר מהתמיכות הקיימות בכל ענף וענף. ווה אפשר לראות כבר בתוכנית, בביצוע, אני מקווה כבר בתחילת שנה, סוף שנה ואת ותתילת שנת 2010. אז על 2009 אנחנו כרגע, כיום, כרגע,

סוגרים עס מאמנים כמו שיוסי חן יודע ומדריכים לקראת העונה הבאה. וזה אומר

שיפ 31 ספ 6 (א] פאןיין) 14.02.04

שאם האיחוד או התיבור של ענף אגודה לא יהיה היום ולא נתחיל את התהליך

הוה, אנתנו מבובויס ואמן ומבזבויס כסף.

מר רון נחמן -- ראה "ע : אנחנו כבר באיתור.

מר שלמה בסטיקר: ואני מקווה שתעורו לי לעוור לכםס. תפתתו דרכים

נוספות של גיוס משאבים, מה שתעורו לי ואני אעזור לכם. כי יש, גם בתחומי כדורגל וגם בתחומי כדורסל, כל מיני ארגוניסם שמביאים כסף. רק ברגע שהעמותות והאגודות עוזרות לי לעזור להם ואני משייך אותם לארגונים האלה, זה יכול להביא כסף לעיריית אריאל, לעירייה, לאגודות, לכל מה שתגידו בתחום הספורט. תודה

רבה.

מר רון נחמ( - ראַהַ"ע: | אני רוצה לשבת את שלמה, עוד לפני שנכנס ב- | ץזוט 8ק8ט במשרה מלאה בעצם, בהתנדבות הוא עזר לנו לעשות את כל הפרוצדורות למועצת ההימורים, לספורטוטו, למשרד התינוך, לכל מי שצריך. כספים שהיו מגיעים לנו ואף אחד לא ידע לקחת אותם. הוא עשה את העבודה, הוא הביא לפה עשרות אלפים של שקלים כתוצאה מהפעילות או הידע איך אתה נכנס לכל הדברים האלה. והצמד שיש לנו פה, שוקי שעושה את התוכנית האסטרטגית ובנה אותה, תוכנית ארוכת שנים, פלוס שלמה שעושה את הדוקטורט שלו עכשיו גם כן, אנשים באיכות מאד מאד רצינית, שהוא גס המבצע של התוכנית האסטרטגית הגדולה.

וביחד עם קוקי שעכשיו נכנס לנהל את כל הנושא של המרכו הוה הבינתתומי שאנחנו קוראים לו, המתנייס לשעבר, או המרכו הבינתחומי שהוא יטפל בנוער, הוא יטפל בתרבות, הוא יטפל באמנות, הוא יטפל בכל הדברים האלה, זה הייתי אומר בכלל עידן חדש בכל הנושא של תרבות הפנאי של אריאל. ומה שחשבתי לנכון להביא את זה בפני המועצה התדשה. חלק מחברי המועצה הותיקים יודעים שעשינו את הפרונטציה אז. אס יש איצו שהיא שאלה כרגע, מישהו שרוצה לשאול, לפני שאני אבקש להצביע על מנת לאשר את התוכנית ששוקי הציג לנו כתוכנית רב-

שנתית, תוכנית האב האסטרטגית של העיר הזאת, ושנאחל לכולנו שהיא תצלית 3%

ובתוך פרק ומן לא ארוך, תוך שנתיים שלוש אנחנו נראה כבר את התוצאות לפי

דעתי בשטת.

מריוסי חן: לגבי התקציב, ראיתי עכשיו ב-200%9 בספר התקציב. אין

שום שינוי של שקל אחד בין 2009 ל-2008. השאלה אס יש לוה גם,

מו רון נתמן - ראת"ע: | אני אענה לך על זה. אנחנו בישיבת התקציב, בישיבת התקציב שהמנכילית הודיעה לגבי המועדים שלה, עולים כל הנושאים. וכל תוכנית היא בסיס לשינויים. וה אומר, נניח שנגיע לתוך מסקנה כואת שצריכים לקחת ולתת פה תגבור, יצטרכו להוסיף שס. יש דברים שהם סגורים בפנים. אבל בכל מקרה, כמו שאמר גס שוקי וכמו שאנחנו חרי מביאים תוכנית, וגם יחיאל התייהס לכך, בלי קמח אין תורה. אנתנו צריכים לראות איך אנחנו עושים ולוקתים את הכספים האלה מכל מיני מקורות ולעשות איגום משאבים. אס אנתנו רוציסם לקדם את הספורט, אנתנו נבטרך לעשות את הדברים האלה. בכל מקרה נצטרך לעשות את זה. באיוו דרך! נשב, יש לנו ישיבת תקציב גדולה מאד, אתה יודע, וה יום שלם שיהיה, ונשמח לשמוע כל מיני הצעות, כל מיני דברים כאלה ואחרים. זה לא, אין דבר שהוא סגור. וה לא דבר שהוא הרמטי. צריך לראות מה אנחנו עושים. יש עדיפות כזאת, עדיפות אחרת. לכן, זו תהיה ההתייחסות בישיבת התקציב. כרגע זו היתה ההצגה העקרונית של התוכנית רב-השנתית שאנחנו רוצים להגיע. לפי דעתי

זו בשורה לאריאל.

מו יחיאל תוהמ'י: %ה כולל מה ששלמה אמרז

מר רון נחמן - ראַה"ע: | כולל הכול, כן.

מר יחיאל תוהמי: שקבוצה אחת תהיה,

5

ישי אזשכ אססר 6 (א] מאניין] 11.02.04

מר רון נחמן - ראחע: | כן, כן, כן, זה כתוב פה בפנים, וה הכול בפנים, כן. או אני מבקש שאנחנו נאשר את תוכנית האב בספורט כפי שהוצגה על ידי שוקי ואת היישום שלה על ידי שלמה. מי בעד: ירים יד. אושר פה אחד. תודה רבה. אושר על

ידי: לודמילה, תוחמי, אריאל, מנו, יוסי, פבל, רון. אושר.

החלטת: הוחלט פה אחד לאשו את תוכנית האב בספורט, כפי שהוצגה ע'"י

דיר שוקי דקל ומר משה בסטיקו.

4. אישור הקמת חברה עירונית למפעלי ספורט. 0

מר רון נחמן - ראה "ע :; הפועל היוצא של האישור הוה כפי שהציע שלמה, הנושא של אישור הקמת חברה עירונית למפעלי ספורט, זה כמו ששוקי הציג את הדרך של

ההתארגנות. בבקשה, שלמה.

מו שלמה בסטיקר: יש נוהל מסוים שגם מינהל הספורט, גם המועצה להסדר

ההימורים, גס כל מיני ארגונים בתחום הספורט, הס מבקשים, כדי שהם יוכלו להעביר את הכסף, צריכים התאגדות ספורט עירונית לטובת העניין. ה אומר שעד היום אנחנו קודם כל הפסזנו כסף, כי האגודות קיימות, הספורט נמצא פה, לא היה סנכרון ולא היה מנגנון אחד ברמה של עמותה או חברה שמתעסקת רק, כל מטרותיה היא ספורט. ברגע שתקום העמותה הואת או החברה הואת, היא כבר יוצרת לנו כמה צעדים קדימה, אס אנחנו מדברים על תקציב, כמה צעדים קדימה לטובת הספורט באריאל. וה אומר התאגדות, תאגיד של חברה או של עמותה, שהיא כל מטרותיה וה ספורט בלבד. אה מה שוה אומר. ורק אחרי שיקום אותו תאגיד נוכל לקבל תקציבים שאנחנו דורשים מכל מיני גופים מקצועיים בתחום הספורט. אם וה לעניין כדורגל וכדורסל וכל מיני ענפים שקיימים היום. ורק עירוני וה יכול להיות. אם תבוא אלי בית"ר עירוני אריאל שתרצה לעשות את זה כגוף פרטי, כגוף פרטי היא לא תוכל לעשות את וה. תקציבים לא יגיעו אלא רק

לענף הספציפי שהיא מתעסקת איתו. זה אומר, בני אריאל או כל גוף אחר 6

שמתעסק עם מיליון ענפים, לא יוכל לקבל תקציב. הוא יוכל לקבל תקציב לענף אחד. ענף אחד בלבד. מה התאגיד שכן נוכל לקבל ממנו תקציבים לכל הענפים: וה תאגיד עירוני ספורטיבי. וה אומר, עמותת ספורט עירונית או חברת ספורט

עירונית.

מו וון נחמן - ראה"ע: וההמלצה שלכם היתה לחברה.

גב' חנה גולן: ההמלצה של היועצ המשפטי.

מר רון נחמן - ראה"ע: של היועץ המשפטין

מו יחיאל תוהמי: ש-מה!

מר רון נחמן - ראה"ע: שוזה יהיה לא עמותה אלא חברה. חברה ללא כוונת רוות,

נכון! זה כמו בראשון- לציון.

מו יחיאל תוהמ': נציגים של מה! נציגים של פוליטיקאים!

מר רון נחמן - ראה "ע: | נציגים פה, אנחנו נעשה כאן, כן, כן. חברה עירונית עס

נציגות,

מו יחיאל תוהמי: כמו חברת בת של העירייה!

עוי"ד שרון שטיין: חברת בת כמו תאגיד המים.

מרוון נחמן- ראה"ע: וה אנחנו רוצים לעשות את זה, שיתוף של כולם.

גב' חנה גולן: כמו התברה הכלכלית.

7

3 6 (א] אי 1102/00

מר רון נתמן - ראה"ע: כמו החברה הכלכלית, כמו החברה לפיתות. החברה של אוור תעשיה אריאל מערב היא גם כן ללא כוונת רווח. זה על אותו עיקרון. בראשון

לציון מפעילים את כל התרבות שלהם,

ד'"ר שוקי דקל: רק להשלים לדברי שלמה, וח בדיוק העניין הוה. קודם

כל יש כללים ותקנות של משרד הפנים שעמותה שהיא לא רשומה כהלכה וכדין לא מתוקצבת. הדבר השני, הטוטו. אני ישבתי שם מספיק שני, לא נותנים למי שהוא איננו עמותה רשומה כדת וכדין. עכשיו, במקום לפצל את הכוחות האלה, כי אתה צריך מנהל חשבונות ורואה חשבון, לכל עמותה יש את החשבון שלה, אז הכוונה כאן להקים או חברה או עמותה ללא כוונת רווח עירונית, שמתחתיה יהיו עמותות.

הכדורגל עמותה ווה, ככה שזה יהיה קודם כל, אפשר יהיה לקבל כסף. דבר שני, הס מאורגניס מבחינת ניהול תקין כאורגן שהוא פועל והכסף ייכנס גם לשם. ואת אומרת, לא יכנס, נניח כדורגל הוא מכניט כסף וזה יילך, לא יודע, להתעמלות שלא מכניס כסף. אלא כל אחד יתנהל כמשק כספים סגור. דרך אגב, גם השכונות מתוכננות שכל שכונה יהיה לה מיני מרכו כזה. אתם תראו את זה בתוכנית. כי זה גם יכניס כסף. אין חינם. ויש עוד כלל אחד, הואיל ואין חינם, לא יקרה שילד לא ישתתף בגלל שאין לו כסף או שלא שילמו כסף. גם בעניין הזה יחיה מענה. ואת אומרת, יש כמה כללי ברול. מצד אתד אתה רוצה שהעסק יתפקד ויכניס, ושלמה כבר התתיל. יש העניין הזה לתת, עוד ויו היה פה כשהוצאנו תוכנית של המגרשים הפנויים פה ונתנו לסטודנטים, תמורת כסף. כמובן עשינו את זה עס הדיקן שלהם,

עם ברתנא. ואת אומרת, משתמשים במגרש.

מר יתיאל תוהמי: אתה אומר שכבר עכשיו צריך להקים כבר מיידי,

מר רון נחמ| - ראה /ע: כן, כן, בטח, מיידי, אחרת לא נקבל כסף.

8

35

%%

4

6 [או שאק 10.5

6 /א) הת ץ 020

מו יחיאל תוהמי: שניה, מנציגי המועצה ועוד אנשי ציבור או שרק נציגי

המועצה!

גב' חנה גולן: לא, כטו כל חברה, שליש-שליש- שליש.

מריוסי חן: שוקי, איך אתה פותר את הבעיה שהשנתיים הראשונות

שעמותה חדשה לא יכולה לקבל תקצוב!: איך אתה פותר את זה:

ד"ר שוקי דקל: וו שאלה טובה. יוסי מעלה פה שאלה שכל משרד

ממשלתי יגיד - רגע, רק בעוד שנתיים. כי בעבר סידרו את המדינה. יש לנו תוכנית.

רט את וה. א

1 ד ָ

ל אורורול לחרר לד ! [ , ,

ה, ל אני יכול לפרט לך את זּה. אבל אתה צודק, טוב שאתה

ב אתה ק, ש שחתה

מעלה את זה, חשבנו על העניין הזה.

מררון נחמן - ראה"ע: חברים, אני מבקש את אישור המועצה להקמת התאגיד העירוני שיאפשר לנו להוציא לפועל את התוכנית האסטרטגית. מי בעד! ירים יד.

אושר: לודמילה, תוהמי, אריאל, מנו, יוסי, פבל ורון. תודה רבה וזה אושר. אתם

משותרריס.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשו את הקמת התברה העירונית למפעלי ספורט.

2 דו''ח כספי תאגיד המים - דיווח מנכ"ל התאגיד, יגאל רוזנטל.

מרוון נחמן - ראה"ע: ‏ על פי החוק, התאגידים או המנכ"לים של התאגידים צריכים לתת דיווח למועצת העיר על התאגיד שבראשו הס עומדים, בניהולו. ועל פי צה, קודם כל הבאנו לישיבה הואת את הדיוות של מנהל תאגיד המים, יגאל, הבמה

היא שלך.

39

יסיפת א]צכה אספכ 6 ( א] ₪א]י]] 11.02.09

מו יגאל רוזנטל: ערב טוב. לצידי רואה החשבון שלנו, אריה. התאגיד עבר

בשנת 2007, וו היתה השנה הרביעית של הפעילות שלו. אנחנו מדברים על הדויתות הכספיים של שנת 2007. בתקופה הואת התאגיד הגיע למכסימום היעילות שלו ווה מתבטא בתוצאות הכספיות של השנה, שהיא היתה הטובה ביותר מכל השנים שבהן התאגיד פעל. הקדשנו את המאמצים, חוצ מהתפעול השוטף, להרחבת התאגיד ולהפיכתו לאזורי. אכן המאמצים והמשאים ומתנים שהיו בשנת 2007 נשאו פרי.

וממחצית 2008 התאגיד הפך להיות אזורי, שהוא כולל את אריאל ואת קרני שומרון. אנחנו ממשיכים בזה. בחודש האחרון אני מקיים מספר מפגשים עס עוד 3 רשויות מקומיות, 64 בעצם - עמנואל, אלקנה, אורנית ואלפי מנשה, שהביעו רצון מחודש לבחון אחרי הבחירות את הנושא של הצטרפות לתאגיד אזורי. אס המהלך הזה ייצא לפועל במהלך 2009, אז בעצם המטרה שלשמה הוקם התאגיד שהוא יהיה התאגיד האזורי של מים וביוב בשומרון, יבוא לידי מימוש. אם אני רוצה לדבר על הדו"חות הכספיים, יציג אותם רואה החשבון אריה ואני אחר כך אשלים עוד כמה

הערות כלליות.

רו"ח אריה ראובן: מבחינת הרוותיות של ההברה בשנת 2007, לאחר

הפרשות למיסים, החברה הרוויתה 161,000 שקל לעומת 2006 של 106,000 שקל.

המתוור שלה לעומת 2006 עלה בערך ב-700,000 שקל וההוצאות שלה עלו בערך ב-

0 ששלקל מים וביוב, סך הכול ההוצאות. סך הכול גמרנו את השנה, את 2007, ברוותח. אני מזכיר לכם, ב-2007 התברה עדיין לא היתה תאגיד אוורי. זה מבחינת הרווח והפסד. נעשו מאמצים רבים בחברה בעצם, הרווחיות נובעת כאילו מהקטנת הפחת והגדלת הגביה. וה שני דברים שבאים אחד מול השני, שלמעשה זה הייעוד של התברה. למעשה זו הסיבה שהקימו את החברות מים האלה בעיריות, כדי להקטין את הפתת, פחת מים, נזילות ודברים כאלה. ואת אומרת, השקעה

בתשתיות מה שנקרא. ובאמת הושקעו הרבה,

10