פרוטוקול מועצת העיר מס' 17
()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic הישיבה()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicה-))1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic(17מן()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicהמניין(()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicשל()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicמועצת()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicהעירייה()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic ()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic מיום()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicראשון,()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicכ"ג()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicבתשרי()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicתש"ע()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic((11.10.09))1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic ()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עיריית()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicאריאל()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic ()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic
הישיבה()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicה-())1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic(17)1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicמ ן()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicהמניי ן(()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicשל()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicמוע צת()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicה עירייה()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic מיום()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicראשון,()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicכ"ג()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicבתשרי()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dicתש" ע()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic((11.10.09))1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic()1:dic נוכחים: מר רון נחמן - ראש העיר
מר פבל פולב - מ"מ ראש העיר
מר יחיאל תוהמי - סגן ראש העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
גב' לודמילה גוזב - חברת מועצת העיר
מר אלי שבירו - חבר מועצת העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
מר מקס צ'רנוגלס - חבר מועצת העיר
מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
מר יעקב עמנואל - חבר מועצת העיר
משתתפים: גב' חנה גולן - מנכ"ל העירייה
מר אריה ברסקי - מבקר העירייה
מר ג'והר חלבי - גזבר העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
מר רז קינסליך - עוזר ראש העיר
מר חיים ביטון )קוקי( - מנהלהמרכזהבינתחומילתרבותהפנאיוהספורט על סדר היום:
1. דיווח ראש העיר.
2. אישור מחיקת חובות אבודים – רצ"ב פרוטוקול ועדת כספים ורשימת החובות
האבודים.
3. דיון בדו"ח רבעוני יוני 2009 – מצ"ב דו"ח יוני .2009
4. אישור מינוי חברי מועצה לדירקטורים למנהלת א.ת. אריאל מערב.
5. אישור העברת יתרת הסכום של התמיכות בספורט ע"ס 62,000 ₪ למרכז הבינתחומי
לתרבות הפנאי והספורט, לשם יישום התוכנית והפעלת ענפי הספורט במחצית הראשונה של עונת המשחקים .2009-2010
6. אישור תב"ר חדש מס' 183 ע"ס 49,377 ₪ - יזמות עסקית לנוער, רצ"ב התוכנית
החינוכית.
2
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: ערב טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבה מספר ,17 ישיבת מועצה מהמניין. בראש וראשונה דיווח ראש העיר.
1. דיווח ראש העיר.
מר רון נחמן – ראה"ע: הדיווחים שאני מבקש להביא לידיעתכם, אני אתחיל קודם כל משלב של תוכניות הבנייה. הממשלה, בסיכום עם האמריקנים, לא אישרו אף יחידת דיור לאריאל. אנחנו ניסינו להוסיף עוד 50 יחידות דיור בשכונה שקרויה 'דני נוימן', איפה שבונה היום 'דונה' ובן עיון נמרודי. הלכנו לעשות את הבנייה בצורה מסוימת, שהחברה הכלכלית תקבל את הקרקע כמו באזור התעשייה, ואז אנחנו לא צריכים את המכרז. ברגע שיש מכרז, כל גורמי השמאל שבעולם בונים על זה, מתחילים לפרסם את זה, מגיע ישירות לוושינגטון, מתחיל לחץ מארצות-הברית והדברים נתקעים.
אנחנו סיימנו את כל הפרוצדורות – עם משרד הביטחון, עם משרד השיכון, עם הכול. תקוע עכשיו במשרד ראש הממשלה. נתניהו התחייב לאמריקנים על 500 יחידות דיור. יש 492 מאושרות. ואם מישהו לא יבנה בתוך המסגרת הזאת, אז יכול להיות שיתנו לנו 50 יחידות דיור. אבל הוא לא מתכוון כנראה להוסיף מעל ה-500 יחידות דיור שהוא התחייב לאמריקנים, שכנראה הוא מפחד שזה יפגע באמינות שלו או בשם שלו. ואצלנו, חוץ מפארק האתגרים, שהפרוצדורה אושרה והפארק מתקדם, זה כבר בהפקדה התוכניות, למעשה באריאל אין שום יחידת דיור. מה שאישרנו בוועדה הקודמת של הוועדה המקומית לתכנון ובנייה, אם אתם זוכרים, אלה יחידות דיור שהן הסמכות שלנו שאנחנו אישרנו והדברים האלה חייבים פה להיות גם בפרוטוקול, כדי שאתם תדעו מה מתרחש. בעיה רצינית מאד. אני לא יודע כרגע לאן אנחנו הולכים עם ההתחייבות של הממשלה, עם ההקפאה שתהיה 8 חודשים, 9 חודשים, משהו כזה. גם השאלות ששאלנו – מה יקרה אם בעוד חודש פתאום יתברר שיש פיצוץ בכל השיחות עם הפלשתינים? אין לאף אחד תשובה. זה הגיע לרמות הבכירות ביותר הקטע הזה של האישורים. ומעבר לכך אין לי שום חדשות. אני לא יודע בדיוק איפה אנחנו עומדים. בעיה לא פשוטה לאריאל, לא פשוטה לכל השומרון. במועצה האזורית שומרון בונים, משום שהקרקע היא של החטיבה להתיישבות. הם לא צריכים לקבל אישורים של מכרזים ממשרד השיכון. הם בונים בכל ישוב ,3 ,4 ,5 6 יחידות, תכפילו את זה ב-30 ישובים, מקבלים בנייה. איפה שאתם לא הולכים במועצות האזוריות, הבנייה מתקדמת. הדבר שמתקדם לפחות מבחינתנו, או נגיד אחרת, מי שיוצא 'דפוק' מכל המדיניות של הממשלה זה הגושים. כולם הכריזו על הגושים, הם חשובים למדינת ישראל, גוש עציון, מעלה אדומים, גוש אריאל. מי שנדפק מכל הפרוצדורות האלה זה הגושים. ומי שנדפק מזה הכי הרבה זה הישובים העירוניים. היום מעלה אדומים הוקפאה, נתנו להם כמה יחידות דיור שם, בגבעת זאב, אבל למעשה הם מוקפאים. בית"ר עלית נתנו להם, אבל הסך הכול מוקפא. ובעצם המכה הקשה ביותר 3
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
זה בגוש השומרון. ואני אומר את זה לכם כאן, כחברי מועצת העיר, הדבר הזה מטיל צל על העתיד של כל ההתיישבות כאן. כי פגיעה באריאל והחלשה של העיר אריאל, פירוש הדבר החלשה של כל האחיזה שלנו בשומרון. אז אני לא יודע בדיוק מה להגיד לכם, מה המדיניות של הממשלה ושל ראש הממשלה ושל שרי הממשלה. כי הצהרות מצד אחד, המעשים בצד השני רואים הפוך, ואי אפשר לדעת לקראת מה אנחנו הולכים. דבר מאד מאד חשוב. ברגע שתהיה התפתחות אני אודיע כאן למועצה. הקטע שנובע מתוך האישורים האלה בנושא פארק האתגרים, לפחות, גם כשאני מסביר לחו"ל, קיבלנו אישור של שר הביטחון, ראש הממשלה ונשיא ארצות-הברית. עכשיו הוא קיבל גם פרס נובל לשלום, אז יש לנו גם את האישור שלו עם החותמת. זה יפה מאד. אנחנו בינתיים, אני רק יכול לבשר לכם, שהשבוע, קיבלנו בשבוע שעבר תרומה מאד משמעותית לפארק, קיבלנו תרומה של 2.5 מיליון שקל, 650,000 $, וזה הודות למערכת היחסים שאנחנו קשרנו עם מוביל אלבאמה. אתם זוכרים שנסענו לשמה, במסגרת של העיר התאומה, יחד עם הת'ר ו-בוס, אותם החברים שאנחנו נפגשנו איתם ושכנענו, ואני לפחות בהופעות שמה פגשתי אותם. הם לא יהודים, הם נוצרים. הם החליטו לתת את הצ'ק. אני רק יכול בשם כולנו לומר תודה גדולה ל-הת'ר ול-בוס, על העבודה, ולאותה משפחה של מיליונרים שתרמו לנו את הסכום הזה. אתם יודעים שכל המשבר הכלכלי לא קל לגייס בו כספים, זה עוזר לנו. זו היתה לי הפתעה גם כן. אני רק יכולתי לומר ל-הת'ר תודה רבה וחיבוק טוב על הקטע של התרומה הזאת. אנחנו מקווים לגייס עוד כספים, כי אנחנו צריכים עוד כספים בשביל הפארק, זה לא מספיק.
אנחנו קיבלנו פה, אני רוצה להודיע כאן על פרויקט דה-וינצ'י, אקדמיה לפני צבא. המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון, ביחד עם בית-הספר התיכון והחטיבה עם רשת אורט, יצאו החוצה בפרויקט דה-וינצ'י, שזה פרויקט של תלמידים מכיתות י'-י"א-י"ב, יכולים לצבור את נקודות הזכות האקדמיות, הקרדיטציה, אנחנו הודענו כאן שאנחנו הולכים, במסלולים של מדעי המחשב, הנדסה, תקשורת, מדעי החברה. וזה שיתוף פעולה בין הנהלת המרכז האוניברסיטאי, עיריית אריאל ורשת אורט. וזה מאפשר לתלמידים, שחלק מהתואר הראשון כבר בידיים שלהם כשיסיימו את הלימודים של התיכון. יש פירוט שלם, זה נמצא על האתר כל זה, אבל אני חושב שזה חשוב מאד שחברי מועצת העיר יידעו על ההתפתחות החיובית הזאת, יוזמה מצוינת. גם כן בשורה טובה מבחינת המערכת שלנו.
עוד דבר נוסף – אילן מלכה, שהוא הקצין של הבילוש כאן במרחב השומרון, ביקש להביע את תודתו העמוקה. ואני רוצה להגיד לכם כאן, זה מכתב שהוא הוציא אלי, מהיום, והוא כותב לי:
"לרון נחמן, ראש העיר הנכבד, אני מבקש להביע את הערכתי העמוקה על שיתוף הפעולה המעולה לו זכיתי לקבל מאנשיך הנפלאים במהלך השנה, בדגש על חודשי הקיץ. חשוב לי לציין כי במהלך שנות עיסוקי בתחום הנוער באריאל, לא זכורה לי שנה בה התקיימו כה הרבה פעילויות עם מוכוונות לבני נוער בימים ובלילות כאחד. ראיה והודות לכך נרשמה ירידה ניכרת בעבירות אלימות וגרימת נזק לרכוש ציבורי בעיר בחודשי הקיץ בהשוואה לשנים קודמות ועל כך יישר הכוח. ראש העיר, התברכת 4
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
באנשי סגל איכותיים, מקצועיים ואכפתיים שמבצעים את מלאכתם על הצד הטוב ביותר ומתוך שליחות. ובמשפט אחד – פשוט תענוג לעבוד איתם. שמותיהם רבים, אז ברצוני להודות בעיקר למר חיים ביטון )קוקי(, מנהל המרכז הבינתחומי; שלומי עמר, מנהל תחום נוער ומנהיגות; ניסים פינקר, רכז נוער; אלי גלעד, מנהל האגף לשירותים חברתיים; ואחרון חביב, למר אלי נובוסלסקי, מנהל מערכת הביטחון וצוותו".
ואני חשבתי לנכון, היום כשהגיע אלי זה שימח אותי. אילן, אנחנו מכירים אותו טוב מאד, וכשהוא כותב מכתב הוא אחראי לכל מילה שהוא כותב. אני חושב שגם זה צריך לשמח את חברי מועצת העיר.
סך הכול עברנו תקופה של חגים. עברנו אותם יחסית שקט, לא היו לנו אירועים פח"עים, לא היו כאן כל מיני אירועים ביטחוניים. ועברנו את התקופה הזאת, עם ההסתה של המוסלמים שמה, בעיקר ראיד סלאח בהר-הבית, עם כל הדברים, שהיה יכול להשפיע כמו אש כאן באזור שלנו. אז כרגע יש לנו שקט, אני מקווה שזה ימשיך הלאה. ואני אומר את זה לכולנו פה. שמעתי את דחלאן מדבר ברדיו. אני שמעתי את העמדות של הרשות הפלשתינית. הדבר היחידי שהיום הוא קונצנזוס אצל כולם זה הקפאת הבנייה. זאת אומרת, מעמידים אותנו בקונפרונטציה עם כל העולם. אלה הם הדברים שאנחנו צריכים לראות מה נעשה איתם, כי אחרת אריאל לא תוכל להתקדם. עם המכתבים של אילן מלכה ועם ההערכות ועם פארק האתגרים. אם לא תהיה בנייה, אריאל תלך אחורה. וזה היעד שאותו אנחנו צריכים לקדם ואיתו אנחנו צריכים ללכת לכל מקום. לכן אני אומר לכל אחד מחברי המועצה, אני הייתי, מה שעשיתי אצל ישראל כץ בכנס, הוא עשה בסוכה שלו בשבוע שעבר, שאנשים פונים אלי – נו, נחמן, מה נשמע? אה, בונים? כמה בונים? מי בונה? לא בונה. אנשים לא יודעים את זה. אנשים לא יודעים שפה לא בונים. עכשיו, המסר הזה צריך ללכת בכל מקום ומקום, עם מי שמדברים. זה לא יכול להיות שאנשים יחיו בתחושה שפה, מה זאת אומרת, בונים בצורה בלתי רגילה. לא. וכשאנשים מודעים לכך ומתוודעים לכך, זה פשוט משאיר אותם בהלם. תוהמי, אתה היית איתי שם, אתה ראית את התגובות האלה. אני מדבר על אנשים שלנו, המחנה הלאומי שלנו. זה פשוט דברים מדהימים. לכן, אני אומר ופונה לכולכם, צריכים להזים את ה'פרופוגנדה' של התקשורת שכאן בעצם עובדים על כולם ובונים ועושים. זה לא נכון. זה לא נכון. ואת זה צריך להגיד לאנשים. למה? כי אנחנו צריכים דעת קהל, הוא יצטרך לעשות את זה. אני מחכה שאחזור מארצות-הברית, אני אשקול מה אני הולך לעשות בקטע הזה, כולל כנראה הקמה של אוהל בירושלים, מול משרד ראש הממשלה. נראה אם הדברים יתפתחו כמו שצריך. ואם הם לא יתפתחו או לא תהיה ברירה, נצטרך לעשות את זה, אני מקווה שכל חברי מועצת העיר יצטרפו אלי באותו אוהל, כמו שעשינו לפני שנים רבות, ואם לא תהיה ברירה נצטרך לעשות את זה. אין מה לעושת.
אני רוצה כאן ללכת לפי הנושאים. מי סוקר סעיף ,2 ג'והר, אישור מחיקת חובות אבודים? אתה?
בבקשה.
5
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
2. אישור מחיקת חובות אבודים – רצ"ב פרוטוקול ועדת כספים ורשימת החובות
האבודים.
מר ג'והר חלבי: ועדת כספים התכנסה ב-9 לחודש שעבר, בנושא מחיקת חוב. ישנם
חובות אבודים לעירייה שנצברו משנת ,90 ,97-98 עד .2005 כל הרשימה הזאת זה חובות שהצטברו עד .2005 ועדת הכספים דנה ברשימה. לחומר המצורף יש רשימה מפורטת. אם תרצו שנעבור אחד אחד –
נעבור אחד אחד, לפי הצורך שלכם, איך שאתם רוצים.
מר אלי שבירו: אין צורך. עברנו על זה.
מר ג'והר חלבי: סך הכול החוב על פי הרשימה המצטברת הוא 3,263,813 ₪ לכל
החייבים, 3 חייבים פרטיים והיתר בעלי עסקים, או שנטשו את הארץ, או שבכלל לא קיימים. ניסינו, מיצינו את כל התהליכים, עם חברת הגבייה, עם עורכי-דין, עם הכול, ואי אפשר להשיג שום דבר. לכן זה חוב שהוא מיועד למחיקה. אנחנו מבקשים שתאשרו את מחיקת החוב.
מר רון נחמן – ראה"ע: מי בעד? אושר פה אחד. תודה רבה.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מחיקת החובות האבודים על פי הרשימה שהוגשה בצירוף פרוטוקול ועדת הכספים.
3. דיון בדו"ח רבעוני יוני 2009 – מצ"ב דו"ח יוני .2009
מר ג'והר חלבי: הסעיף שני זה הדו"ח הרבעוני, דו"ח יוני. הדו"ח מראה על עודף
תקציבי בחציון הרישיון בסך 2,179,000 שקל. ואני רוצה כאן להגיד מילה אחת, שהעודף הזה הוא עודף זמני ביותר. אף אחד לא יודע בינתיים סופית אם הקיצוץ יישאר אותו קיצוץ של 4.5 מיליון שקל או שזה יוקטן או שיוגדל, אף אחד בדיוק לא יודע מה יקרה. לקראת סוף השנה נוכל לדעת האם אנחנו נגיע למצב של גירעון כתוצאה מהקיצוץ, או שאנחנו נעמוד במצב של איזון, או שהעודף הזה יוכפל. כי בסך הכול העודף הזה הוא לחצי שנה. אם אנחנו נקבל את כל המענקים שלנו, העודף הזה יוכפל. אם הקיצוץ יעמוד על כנו, אנחנו פשוט, או שנהיה באיזה איזון תקציבי אפסי, או בגירעון כלשהו. לכן סך 6
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
הכול בחציון הראשון סיימנו ב-2,179,000 שקל עודף. סך הכול הגירעון המצטבר שלנו ל-30 ליוני עומד על 4,108,000 ₪, זה בתקציב הרגיל, בדף הראשון. כנ"ל ב-תב"רים – סך הכול יש לנו עודף תקציבי ב-
תב"רים, עודף זמני מה שנקרא, 6,497,000 שקל יש לנו גירעון זמני של 330,000 שקל. העודף הזמני הוא כתוצאה מכספים שיש לנו ב-תב"רים שעוד לא ניצלנו אותם והגירעון הוא כתוצאה מכספי פיתוח ממשרדי ממשלה שביצענו אותם כהוצאה ועוד לא קיבלנו את הכספים ממשרדי הממשלה. זה בסך הכול המצב ב-30 ליוני.
מר מקס צ'רנוגלס: זה כסף שהובטח בעצם.
מר ג'והר חלבי: ה-630,000 שקל, כסף שהוצא ועוד לא קיבלנו ממשרדי ממשלה. ה-
6,497,000 שקל,
גב' חנה גולן: זה מובטח שזה יגיע. זה הרשאות שקיבלנו. את הכסף עצמו לא קיבלנו.
מר ג'והר חלבי: זה על בסיס הרשאות.
מר רון נחמן – ראה"ע: על זה אין הצבעה.
מר ג'והר חלבי: לא, זה רק לידיעה.
מר רון נחמן – ראה"ע: מישהו רוצה לשאול שאלה? הסעיף הבא.
4. אישור מינוי חברי מועצה לדירקטורים למנהלת א.ת. אריאל מערב.
מר רון נחמן – ראה"ע: מי מועמד של סיעת "אריאלי"?
מר אלי שבירו: אני, ואני רוצה להגיד כמה דברים לפרוטוקול בנושא של אישור חברי
מועצה לדירקטורים בכל החברות של העירייה. אני רוצה להדגיש שעל פי התקנון צריך להיות ייצוג הולם וייצוג בהתאם לכוח היחסי במועצה, בכל חברות הבת של העירייה, ולא רק במנהלת אזור תעשייה של אריאל מערב. אין לנו את הייצוג הנ"ל ביתרת, אין לנו, אני מעלה את זה כבר כמה פעמים, העליתי את זה גם בעבר, לא קיבלנו,
7
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רז קינסליך: שלחתי לך מייל, אתה אומר לפרוטוקול תגיד כמו שזה צריך להיות,
שהגבת לי במייל שלא נפתח לך הקובץ. תגיד את זה גם לפרוטוקול, שלא נפתח לך הקובץ. אז אמרתי לך, תבוא, אם לא נפתח לך אני לא יודע לשלוח לך, תבוא, תיקח את זה מאצלי על השולחן.
מר אלי שבירו: רז, בוא לא נתמם.
מר רז קינסליך: תגיד את זה לפרוטוקול גם.
מר רון נחמן – ראה"ע: מה הבעיה?
מר אלי שבירו: אנחנו צריכים ייצוג בתאגיד המים.
מר רז קינסליך: אבל אין בעיה.
מר רון נחמן – ראה"ע: רז, תן לו לדבר.
מר אלי שבירו: אנחנו צריכים ייצוג בתאגיד המים ואנחנו צריכים ייצוג,
מר רז קינסליך: אבל אני שלחתי לו, מה אני יכול לעשות?
מר אלי שבירו: אז איך פתאום אתם מעלים את זה עכשיו? למה רק את זה אתם
מעלים ואת הדברים האחרים אתם לא מעלים?
מר רון נחמן – ראה"ע: אלי, מה הבעיה? אפשר לדעת?
מר אלי שבירו: כן. אנחנו רוצים את הייצוג לפי הכוח היחסי שלנו, לפי החוק, לפי
התקנון, גם בתאגיד המים, גם בחברה הכלכלית, בכל מקום שבו יש חברי מועצה, בכל מקום שבו יש ייצוג לחברי המועצה בחברות הבת, אנחנו צריכים להיות שם ואנחנו לא שם.
מר רון נחמן – ראה"ע: או קיי. זהו? כן, יוסי.
8
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: אני רוצה להגיד משהו, אם כבר עלה הנושא של תאגידים ועלה הנושא
של תאגיד המים, אז עכשיו אני נוסע ויש ביוב זורם ברחובות. אני לא נכנס לשיקולים פוליטיים. אני לא נכנס לשיקול אם קבלן כזה תמך. כל אחד מה שהוא בישל שיאכל. תמך, לא תמך, זה לא שיקול פוליטי.
גב' חנה גולן: סליחה, הודעת ל-106?
מר רון נחמן – ראה"ע: על מה אתה מדבר?
מר יוסי חן: אני חושב ש-106 יודעים מזה. אני מדבר על זה שקבלן תושב אריאל לא
עובד, מביאים קבלן מבחוץ, וזה רק בגלל שאין לנו ייצוג. אם היה לנו ייצוג שמה דירקטורים בתאגיד 'מי אריאל' אז זה לא היה קורה. זה לא היה קורה.
מר רון נחמן – ראה"ע: מה היה קורה?
מר יוסי חן: היינו פועלים,
מר רון נחמן – ראה"ע: מה היה קורה?
מר יוסי חן: אני אגיד לך מה היה קורה. אתה שואל אותי, אני אגיד לך מה היה
קורה. היה קורה שהיינו משלמים פחות כסף לקבלן הקודם ומקבלים עבודה הרבה יותר טובה ממה שיש היום, שבן אדם לא נכנס לביוב ובן אדם,
גב' חנה גולן: סליחה, יוסי, באיזה רחוב?
מר יוסי חן: רחוב נחשונים מספר .50 והיינו מקבלים ייצוג אחר.
מר אלי שבירו: יצאו למכרז ובמכרז הזה אנחנו משלמים כמעט פי 2 ממה ששילמנו
לפני כן.
9
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: אני לא מבין למה צריכים לשלם פי 2 בשביל להביא קבלן מבחוץ. למה?
למה זה צריך לקרות? לא אכפת לכם מהקופה הציבורית?
מר יחיאל תוהמי: זה בדוק, פי 2? בדקת את זה?
מר יוסי חן: מה שאני יודע מהנתונים שיש לי. תראה לי משהו שונה.
מר יחיאל תוהמי: לא, אני רוצה לדעת.
מר יוסי חן: תראה לי משהו שונה. תראה לי. תראה לי. זה הכול בגלל שאנחנו, אין
שקיפות, אנחנו לא נמצאים שמה. בשביל מה נבחרנו למועצה? ואני יודע, שיגיד לי המבקר אם זה לא על פי החוק שצריך להיות נציגות לאופוזיציה.
מר אריה ברסקי: חייב להיות.
מר יוסי חן: חייב להיות נציגות. מבקשים שותפות שנעמוד באוהל מול ראש
הממשלה, אנחנו נבוא, אבל בואו נהיה שותפים לכל.
מר רון נחמן – ראה"ע: אנחנו נעשה את זה יחד עם הביוב.
מר יוסי חן: אין בעיה.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני רוצה לומר לך, שבירו, כל מה שעל פי החוק צריך להיעשות ייעשה.
מר אלי שבירו: אנחנו כבר כמה חודשים אחרי,
מר רון נחמן – ראה"ע: עוד לא גמרנו קדנציה.
מר אלי שבירו: כמעט שנה אחרי הבחירות ועובדה שזה עולה, דרך אגב, אפשר לפתוח
בפרוטוקולים של הישיבות הקודמות – גם שם זה עלה.
10
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: אני יכול רק להגיד לך דבר אחד פשוט – כל מה שעל פי החוק צריך להיעשות ייעשה. זו ההתחייבות.
מר יוסי חן: השאלה מתי.
מר אלי שבירו: השאלה מתי, אולי בקדנציה הבאה.
מר יוסי חן: כבר עברה שנה. עברה שנה וזה כל ישיבה עולה.
מר אלי שבירו: עברה שנה וכל פעם אתם מופתעים מחדש. הדו-שיח ביני לבין רז, דרך
אגב, הדו-שיח הזה היה גם בישיבה הקודמת. תפתחו את הישיבה הקודמת ותבדקו את זה.
גב' חנה גולן: תביא את זה רגע. יש לך את זה פה? תביא את זה, תיתן, אלי ישלח מי
הנציגים.
מר אלי שבירו: לכל תאגיד.
מר רון נחמן – ראה"ע: כל דבר יילך לפי החוק. לא צריך להתרגש. תאמין לי, ביזת הזהב לא נמצאת שמה. רק אני אומר לכם שאני מציע,
מר אלי שבירו: זה לא קשור.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני מציע רק שכשמדובר בענייני מכרזים, כל אחד ואחד מחברי מועצת העיר שיהיה זהיר. זה הכול.
עו"ד אריאל עזריה: אלי, אני יכול לשאול אותך שאלה באמת? כשאני שומע את הדבר הזה
ורק עכשיו אני שומע את זה, שאין לכם נציגות,
מר אלי שבירו: סליחה, זאת אומרת שאתה לא מקשיב לישיבות.
עו"ד אריאל עזריה: אני מקשיב, ועוד איך אני מקשיב לישיבות.
11
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר אלי שבירו: תקרא מה שכתוב.
מר רון נחמן – ראה"ע: רגע, רגע, אריאל ידבר, אחר כך אתה תענה לו.
עו"ד אריאל עזריה: אלי, רק עכשיו אני שומע שאין לכם נציגות. בגלל שאני יכול גם
להראות לך, אתה בהלם? מה, אתה מופתע? אני זוכר את הישיבות שבהן היה מצב שבו חילקנו את הדירקטוריון וכל אחד בא וקיבל. אז אולי אתה שכחת, אולי בעצם בגלל שכל כך הרבה אנשים אצלכם בסיעה התחלפו אז לא היה אפשר לבוא ו – אתה עושה פרצוף של מופתע, אבל אתה לא צריך להיות מופתע. כנראה שאתה לא זוכר,
מר אלי שבירו: כנראה שאת הדירקטורים חילקתם אולי בישיבת הנהלה.
עו"ד אריאל עזריה: לא, לא, לא, לא חביבי, לא חביבי. אנחנו חילקנו את זה כשהיה,
מר אלי שבירו: אז תפתח את הפרוטוקולים,
עו"ד אריאל עזריה: נפתח, נפתח, נביא את זה לישיבה הבאה.
מר אלי שבירו: תקרא את הפרוטוקולים.
עו"ד אריאל עזריה: נביא לישיבה הבאה.
מר יוסי חן: כנראה שלא היה לכם רוב ואמרתם,
מר רון נחמן – ראה"ע: יוסי, לאיזו סיעה אתה משתייך? אני רוצה לדעת בדיוק.
מר יוסי חן: אני בינתיים 'אריאל ביתנו'.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה לא 'אריאל ביתנו'.
12
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: 'אריאל ביתנו' עוד שנה וחודש. אני 'אריאל ביתנו'. אתה לא תגיד לי
איפה אני שייך, אני 'אריאל ביתנו'.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני קודם כל כן יכול להגיד לך.
עו"ד אריאל עזריה: לפני רגע הוא אמר שהוא אופוזיציה.
מר אלי שבירו: הוא לא אמר שהוא אופוזיציה, הוא אמר שלאופוזיציה צריך להיות
ייצוג.
מר יוסי חן: אריאל, אריאל, אתה אל תגיד לי איפה אני נמצא.
מר רון נחמן – ראה"ע: איזה דיון סוער, ערני, נהדר.
עו"ד אריאל עזריה: אנחנו נבוא ונפתח את הפרוטוקול שבו היתה חלוקה של כל
הדירקטוריון ואתה תראה שיש לכם נציגות זהה לחלוטין כפי שלנו יש.
מר רון נחמן – ראה"ע: אבל עזוב, עזריה צודק,
מר יוסי חן: אז בואו נבדוק את עצמנו מחדש.
עו"ד אריאל עזריה: ואני מאד מופתע, אלי שבירו, שרק עכשיו אתה אומר את זה. כי אם
היית אומר את זה לפני כן,
מר מקס צ'רנוגלס: לא, זה לא נכון פשוט. תפתח את הפרוטוקולים ותראה.
עו"ד אריאל עזריה: אם היית אומר את זה לפני כן, היינו מסייעים לך, דואגים לכך שבאמת
תהיה לכם גם נציגות, כיוון שזה,
מר יוסי חן: אז תדאג לנו עכשיו. תדאג לנו עכשיו.
13
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עו"ד אריאל עזריה: בוודאי שנדאג לכם. תהיה לכם נציגות זהה לחלוטין לזו שיש לנו. זה
אינטרס גם שלנו.
מר מקס צ'רנוגלס: אני אגיד לך יותר מזה, אם היו מקליטים בווידיאו הייתי אומר בדיוק
אותו דבר כמו שרז עושה ככה, 3 פעמים לפחות, 3 פעמים לפחות. תפתח את הפרוטוקולים ותראה.
מר יחיאל תוהמי: אני רוצה להגיד, אלי, לא שאני מחזק את עזריה במקרה הזה, אבל אני
יודע שמדי פעם כן אמרו לך תביא את הנציגים שלך, ואתה אמרת – כן, אני אביא נציג. כן רצו לשתף איתך פעולה בעניין הזה. אבל מה שצורם לי מה שיוסי אמר לפני 3 דקות, הוא אומר שהביאו קבלן פי 2 מקבלן שהיה.
מר יוסי חן: מהקבלן הקודם.
מר יחיאל תוהמי: ואני חושב שבאמת הנציגות, צריך להסתכל על שקיפות, לא להגיע
למצב הזה שקבלן ייקח פי .2
מר יוסי חן: ולא תושב אריאל.
מר יחיאל תוהמי: הבנת? כי זה כסף ציבורי, עם כל הכבוד. אם זה פי 2 וזה אמת, זה
חמור מאד. חמור מאד. אני אומר את זה, אני אומר לראש העיר גם.
מר רון נחמן – ראה"ע: זה הכול בפרוטוקול, זה בסדר.
מר יחיאל תוהמי: תקשיב לזה, אם זה פי 2 זה חמור וזה, דע לך, דבר, זה כספי ציבור, זה
שום דבר, זה כלום. אדוני ראש העיר, זה כלום, פי 2 זה כלום, למה זה הולך למישהו מבחוץ. אם זה בדוק מה שאתה אומר ואני מסתמך על הדברים שלך,
מר יוסי חן: תוכיח לי שאני טועה.
מר יחיאל תוהמי: אני פשוט בהלם ממה שאתה אומר, אני בהלם.
14
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: תוכיח לי.
מר יחיאל תוהמי: אז אני רוצה לקבל את זה, אני רוצה לדעת.
מר יוסי חן: תוכיח לי שאני טועה.
מר רון נחמן – ראה"ע: אחר כך תבקש סליחה?
מר יחיאל תוהמי: ברור. אם כן,
מר רון נחמן – ראה"ע: אז בוא אני רוצה להגיד לך משהו שתלמד,
מר יחיאל תוהמי: לא, חשוב לי.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה גמרת לדבר? תגיד לי מתי אתה גומר.
מר יחיאל תוהמי: סיימתי.
מר רון נחמן – ראה"ע: סיימת?
מר יחיאל תוהמי: כן.
מר רון נחמן – ראה"ע: אפשר רגע אחד שקט? תודה. אני רוצה קודם כל לומר, עם כל הכבוד ליוסי חן, עם האינפורמציה שהוא מוסר, אני מציע לכם שתהיו זהירים. אחד אחד, אחד שמוסר את האינפורמציה והשני שנסמך על האינפורמציה. שתיים – תוהמי, אני שמעי אותך, אתה נדהם כל פעם מחדש,
מר יחיאל תוהמי: אתה אומר אם. אם זה אם, לא קבעתי עובדה. אתה עכשיו עושה לי
שיעור כשמשפטן, אני יודע.
15
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה תסיים, אני אדבר. אני מחכה.
מר יוסי חן: יחיאל, לישיבה הבאה יביאו את הנתונים המדויקים. מה אתה דואג?
מר רון נחמן – ראה"ע: עיריית אריאל לא דנה בדירקטוריון של גוף אחר.
מר אלי שבירו: אתה יודע מי זה יו"ר הדירקטוריון שלהם?
מר יחיאל תוהמי: אני יודע הכול, תאמין לי שאני יודע הכול.
מר אלי שבירו: מי זה יו"ר הדירקטוריון של תאגיד המים?
מר יוסי חן: הוא נמצא בניגוד ענייני, אסור לו להיות.
מר אלי שבירו: של מי? מי?
מר יוסי חן: ראש העיר אסור לו להיות.
מר יחיאל תוהמי: זה שאלה תשובה?
מר אלי שבירו: לא, אולי אריאל יודע.
מר יוסי חן: אני אגיד לך.
מר אלי שבירו: מי זה?
מר יוסי חן: ראש העיר. אסור לו להיות.
מר רון נחמן – ראה"ע: אחרי שאתם תגמרו לדבר ביניכם, .
מר יחיאל תוהמי: לא, אם זה אמת,
16
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: תוהמי, אתה ממש מומחה בכל הדברים. אז אני רוצה להגיד לך משהו, מועצת עיריית אריאל, כמו כל מועצת עיר, דנה בדברים שהיא מוסמכת לדון. מועצת עיריית אריאל יכולה לקבל החלטה שהדירקטורים שלה יהיו אחרים, שהם יהיו אחרים. אתה לא מוסמך, בכל הכבוד גם ליוסי חן, להתעסק בכל הנושאים של גוף שהוא בכלל לא זה. יש לו את הדירקטוריון שלו על פי החוק, יש הפרטה. יש הפרדה וחומות סיניות בין כל הדברים. כי אחרת, מה שאתה רוצה עם יוסי חן, זה המעורבות הפוליטית הכי מגעילה שיש במדינת ישראל. אתה שומע? בעיקר שיושבים פה חברים של אנשים שגם הועסקו על ידי התאגיד והתאגיד,
מר יחיאל תוהמי: ...אין דירקטורים. אתה לא מכיר אותם, לא היית בוועדה הזאת.
מר רון נחמן – ראה"ע: תוהמי, אני סוגר את הישיבה בעוד שתי דקות.
מר יחיאל תוהמי: תסגור את הישיבה, מה אתה מפחיד אותי?
מר רון נחמן – ראה"ע: אני אומר לך את זה, סוגר את הישיבה.
מר יחיאל תוהמי: לא נעים לך לשמוע? לא נעים לך לשמוע?
מר יוסי חן: אם הוא היה יכול בכלל לא היה מקיים את הישיבה.
מר רון נחמן – ראה"ע: שמעת מה אני אומר לך? סוגר לך את הישיבה. הצגות אתה רוצה לעשות? הצגות?.
מר יחיאל תוהמי: איזה הצגות? אני שאלתי, אתה יכול לענות לי? הוא אמר פי ,2 זה
אמת? אם אמת תגיד אמת, לא אמת תגיד לא אמת. אני מתנצל, מה אתה רוצה?
מר רון נחמן – ראה"ע: אם אתה תדפוק עוד פעם על השולחן תהיה לך תשובה על המקום.
מר יחיאל תוהמי: תפסיק, נו, בחייך, הוא אמר משהו, תענה.
17
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: אני רק רוצה להגיד לך דבר אחד, ותלמד את זה פעם, כשיש בקהל אנשים שיש להם עניין ואתה פותח את הפה בדרך שאתה פותח עם יוסי חן,.
מר יחיאל תוהמי: יוסי אמר, לא אני.
מר רון נחמן – ראה"ע: שמעת מה אני אומר לך? אתה סגן ראש העיר. אני לא בא אליו בטענות, הוא אופוזיציה, שיגיד מה שהוא רוצה. אתה סגן ראש העיר. כשיושב כאן אדם שהיה בחוזה עם התאגיד ואתה פותח את הפה שלך עם יוסי חן בצורה הזאת, אני לשניכם אומר, ואני אומר כאן, אדוני היועץ המשפטי, אני רוצה שהדברים האלה יהיו ברורים,
מר יחיאל תוהמי: אני מאד מפחד.
מר יוסי חן: נעשה ישיבות סגורות. ישיבות סגורות.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני אומר לך את הדברים האלה,
מר יחיאל תוהמי: אני מאד מפחד.
מר רון נחמן – ראה"ע: לא ישיבות סגורות, אין לי בעיה. אבל הדברים האלה צריכים לעלות בצורה,
מר יחיאל תוהמי: יוסי, מה שאתה אמרת זה משהו חמור מאד.
מר רון נחמן – ראה"ע: תוהמי, אתה רוצה גם להקשיב? אולי כבר תלמד קצת נימוס? אתה יכול לשאול שאלה, אתה יכול להגיש שאילתא, אתה ראש סיעה. אתה גם סגן ראש העיר. תגיש שאילתא בבקשה, תגיד הצעה לסדר, אתה מבקש את זה. זה לגיטימי.
מר יוסי חן: תראה כמה פעמים אמרו לך סגן ראש העיר. סוף סוף אתה מקבל את
הכבוד המגיע.
מר רון נחמן – ראה"ע: מה זה?
18
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: כמה פעמים אמרת לו סגן ראש העיר ב-3 דקות.
מר רון נחמן – ראה"ע: זה התואר שלו.
מר יוסי חן: נכון. אני גם אומר, הוא סגן, צריך לכבד אותו כסגן.
מר רון נחמן – ראה"ע: הוא ראש סיעה, הוא סיעה עצמאית. הוא יכול להגיש לראש העיר פניה, אני מבקש לדעת, אמר יוסי חן, זה אורים ותומים, תורה מסיני, אמר ככה,
מר יחיאל תוהמי: אני מקבל מה שאתה אומר. אני אגיש את זה.
מר רון נחמן – ראה"ע: אין בעיה. אין בעיה. אדוני, זכותו כסגן ראש העיר )פעם רביעית( לבוא ולהגיש את הבקשה הזאת והדבר יקבל תשובה כאן. אבל מה זה כאן, אנחנו פה ברכילות? זה צורה של דיון של מוסד מכובד? באמת. ככה לא עובדים.
מר יוסי חן: היות וראינו לראשונה ביוב זורם באריאל, זה קצת צרם לנו.
מר רון נחמן – ראה"ע: %.100 אני מציע לך שתלך גם לראש העין ולפתח-תקווה ולעוד כמה מקומות.
מר יוסי חן: לא ראיתי עד היום ביוב זורם באריאל. פעם ראשונה.
מר רון נחמן – ראה"ע: טוב שיש לנו ביוב שפעם ראשונה זורם. זה גם כן טוב. אז אני מציע לך, סגן ראש העיר, זה הכול. ובלי הצהרות ובלי עניינים.
מר יחיאל תוהמי: קיבלתי מה שאתה אומר. בישיבה הבאה אנחנו נעשה ישיבה סגורה?
מר יוסי חן: אפשר. אני בעד.
מר רון נחמן – ראה"ע: חברים, אני רוצה לבקש מכם כך, יש לנו פה, מה שעשו חישובי, ביולי 19
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עוד עשו את זה, ועשו את כל החישובים האלה. עכשיו ככה, בחברה הכלכלית לאריאל יש לנו, אני כיו"ר החברה הכלכלית, יש לנו את אלי שבירו )כתוב מיולי עוד( ובמקום לודמילה מהסיעה שלי, פבל.
עו"ד אריאל עזריה: הוא שוב נדהם.
מר אלי שבירו: בטח שאני נדהם. בטח שאני נדהם.
מר רון נחמן – ראה"ע: זה מדהים.
מר אריה ברסקי: רון, לפני זה אני רוצה להגיד משהו לגבי אלי, אלי שבירו, יו"ר ועדת
הביקורת שלנו. על פי התקנון הוא לא יכול לשמש כדירקטור בהנהלת גוף מבוקר. וכל החברות הכלכליות הם גופים מבוקרים בעצם של העירייה. צריך להחליט, או שהוא יו"ר הוועדה לענייני ביקורת או שיהיה דירקטור שם. אי אפשר לעשות את שניהם ביחד.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני רוצה להציע משהו.
מר אלי שבירו: לא קיבלתי את זה בכלל. איך לא קבעתי?
מר רז קינסליך: הועבר לאלי. הבנות מהמשרד העבירו ב-6 ליולי.
מר אלי שבירו: ב-מה העבירו? איך הם העבירו?
מר רז קינסליך: גם אני העברתי לך את זה במייל וגם הבנות העבירו לך, לא יודע איך
הם העבירו.
מר רון נחמן – ראה"ע: יוני דואר העבירו את זה.
מר אלי שבירו: אם זה יוני דואר, אז כנראה יונים תועות.
מר רון נחמן – ראה"ע: אבל אני מבקש כאן, אדוני יו"ר סיעת 'אריאלי'.
20
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יחיאל תוהמי: סליחה, אתה כרגע אמרת משהו. אני רוצה לדעת מי החברים בוועדה.
מר יוסי חן: אמרו – פבל, אלי ורון.
מר אלי שבירו: פבל, רון ואני כאילו.
מר יחיאל תוהמי: אני הייתי. אז מה, אתה הוצאת אותי?
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה לא היית בחברה הכלכלית.
מר יחיאל תוהמי: אבל אותי בחרו כדירקטור,
מר רון נחמן – ראה"ע: תוהמי, אתה לא היית בחברה הכלכלית.
מר יחיאל תוהמי: סליחה, אתה טועה.
גב' חנה גולן: תוהמי,
מר יחיאל תוהמי: לא, אבל זה לא נכון. אני השתתפתי בישיבה כזאת ומינו אותי.
גב' חנה גולן: והיתה הצבעה על זה?
מר יחיאל תוהמי: היתה הצבעה על זה, בטח. איך אתה עושה את זה?
מר אלי שבירו: בואו נעשה בצורה מסודרת, רון, באמת. רון, אני מציע, בוא נקבל את
המסמך הזה ובישיבה הבאה,
מר יחיאל תוהמי: סליחה, תודיע לי לפחות שאני מפוטר.
מר אלי שבירו: אני אומר, נקבל את המסמך הזה. אני תוך שבוע אעביר לרז את כל
החברים שלנו בשיבוצים לכל התאגידים ונעלה את זה בצורה מסודרת. אתם תעשו את הסדר אצלכם, 21
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עם תוהמי, לא תוהמי, כל הדברים האלה, ונצביע בצורה מסודרת.
מר יחיאל תוהמי: אני צריך להצביע.
מר אלי שבירו: לא, %,100 %.100
מר יחיאל תוהמי: אם אני לא אהיה אני אצביע הפוך.
מר רון נחמן – ראה"ע: אדוני יו"ר סיעת 'אריאלי', תוהמי, מספיק, זה כאן לא קרקס, באמת.
מר יחיאל תוהמי: זה קרקס.
מר רון נחמן – ראה"ע: זה לא קרקס כאן, באמת.
מר יחיאל תוהמי: כי אני התמניתי על ידי המועצה, סליחה. אתה מודיע כרגע שאתה
יושב-ראש, פבל ואתה אומר שבירו. זה קרקס, זה פגיעה בי, מצטער להגיד לך. תשלח לי מכתב שאני מפוטר.
מר רון נחמן – ראה"ע: סיימת?
מר יחיאל תוהמי: לא, אני אומר לך את זה. לא סיימתי, רון, זה לא התנהגות, אני מצטער
להגיד לך.
מר רון נחמן – ראה"ע: הכול רשום בפרוטוקול. לפי המפתח אתה מקבל עשירית מקום, כי אתה 1 חלקי .11 הבנת?
מר יחיאל תוהמי: או קיי, אז בוא נעשה 'פריש-מיש' עכשיו מחדש. אני אצביע עכשיו איך
שאני רוצה.
מר רון נחמן – ראה"ע: הבנת? אז אני רוצה שתדע, בתור סיעה של אחד, אני רוצה להזכיר לך את המפתח,
22
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יחיאל תוהמי: אל תזכיר לי כלום. בגלל שאני איתך בקואליציה, אני רוצה להגיד לך
שאני,
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה כל הזמן יוצר איתי ויכוחים ואני לא רוצה להתווכח איתך יותר.
אני לא רוצה להתווכח איתך יותר.
מר יחיאל תוהמי: לא, זה לא בסדר. לא בסדר.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני לא רוצה להתווכח איתך יותר. אתה סגן ראש העיר, תבוא לראש העיר תשב איתו. מה אתה עושה לי כאן 'פאדיחות' פה, הצגות?
מר יחיאל תוהמי: אתה עושה 'פאדיחות'. פיטרת אותי line .on
מר רון נחמן – ראה"ע: אני חוזר ואומר, החוק קובע את המשקל היחסי של כל אחד ואחד מהגופים או הסיעות שישנן ברשות המקומית. לגבי הנבחרים של הרשות המקומית או החברים, אנחנו נפעל בדיוק לפי זה.
מר אלי שבירו: החוק דרך אגב גם קובע שיהיה חבר אופוזיציה בכל תאגיד, נכון?
מר רון נחמן – ראה"ע: אני אומר לך את הדבר הזה. אתה נהנה משניים – אתה גם חבר אופוזיציה ואתה גם סיעה בסדר גודל כמו סיעת ראש העיר. מה לעשות? עכשיו מה שצריך זה כל סיעה צריכה למנות את האנשים שלה. אין לנו 8 תאגידים. אין לנו. יש פחות. מה לעשות? והחלוקה היא מספרית.
מר אלי שבירו: %.100 אבל גם בזה חייב להיות חבר אופוזיציה,
מר רז קינסליך: יש רשויות שאין אופוזיציה, אז מה לעשות?
מר רון נחמן – ראה"ע: אם היה לנו פה ממשלת אחדות לאומית ולא היתה פה אופוזיציה, אז לא היתה בכלל בעיה.
23
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רז קינסליך: אני בזמנו בדקתי את זה. לפי התקנון ראש עיר חייב להיות יושב-ראש,
מר אלי שבירו: וגם צריך להיות נציג אופוזיציה.
מר רז קינסליך: ולא מחייב נציג אופוזיציה.
מר רון נחמן – ראה"ע: לא מחייב נציג אופוזיציה. כתוב לפי החלוקה של הכוח הפוליטי.
מר רז קינסליך: תראה לי את זה.
מר יוסי חן: אני אראה לך את זה. אני אראה לך.
מר רון נחמן – ראה"ע: יוסי, בסדר, תראו את הכול. %.100 יש לי יועץ משפטי, נפעל לפי חוות הדעת של היועץ המשפטי. הוא של העירייה, לא של ראש העיר. אני אומר לך את הדברים הללו – מה שהחוק קובע זה מה שיהיה. אתה תשב עם האנשים שלך, כי התחלפו לך כמה אנשים, ואתה תיקח את אותם האנשים שעכשיו, בתקווה שלא יתחלפו, ואתה תיקח אותם ותגיד – שבץ נא. את זה אני מבקש לשבץ למקום הזה, את זה למקום הזה, את זה למקום הזה. עוזר ראש העיר ייקח את כל מה שאתה כתבת, יישב, יכין את כל המתמטיקה, את כל הדברים, נביא את זה לישיבה הבאה ונגמור את כל העסק. למה להתווכח? כולל תוהמי, בשביל מה? על זה אנחנו צריכים את האנרגיה לבזבז?
מר אלי שבירו: אבל על זה אני כבר דיברתי, אתה יודע כבר מתי. תפתח עוד הפעם,
תסתכל. טוב, בואו נמשיך.
החלטה: הוחלט פה אחד להביא את נושא אישור מינוי חברי מועצה לדירקטורים לדיון נוסף בישיבת המועצה הבאה.
5. אישור העברת יתרת הסכום של התמיכות בספורט ע"ס 62,000 ₪ למרכז
הבינתחומי לתרבות הפנאי והספורט, לשם יישום התוכנית והפעלת ענפי הספורט במחצית הראשונה של עונת המשחקים .2009-2010
24
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: מנו, אתה שאלת בישיבה הקודמת שאלה. תשאל לפני שהוא עונה, שהוא יתייחס גם לשאלה שלך.
מר יעקב עמנואל: אני הבנתי מדיווח שקיבלנו, והשאלה גם מופנית ליוסי חן, חבר סיעת
'אריאל ביתנו', שחתום על הסכם קואליציוני מעבר לחומה.
מר יוסי חן: אני חתום? אתה ראית חתימה שלי פעם? אתה יודע, מנו, שאני בלי
לחתום, כשאני אומר משהו בפה זה יותר מחתימה.
מר יעקב עמנואל: אני הבנתי שגם אתה וגם פבל כמחזיק תיק הספורט, וגם עוד אחרים,
הזמינו את יוסי חן לשבת על תוכניות הספורט של בית"ר או משהו כזה, ויוסי חן מתעלם במפגיע ובמופגן ולא בא לישיבות ולפגישות. גם אצלך במרכז הבינתחומי וגם אצל מ"מ ראש העיר. והיות והוא לא משתף פעולה, כך הבנתי, אז אי אפשר להסדיר את כל הטעון הסדר בכל הבעיות שצצו בטענות שיש לבית"ר אריאל להעברת כספים, חובות עבר או תמיכות עבר, לעמותה הזו. בה בשעה שהיועץ המשפטי של העירייה אסר בתכלית האיסור להעביר כסף אליהם. היות ויוסי חן לא משתף פעולה, כך הבנתי, הוא לא בא לפגישות איתך וגם לא עם פבל, אז אני רוצה לדעת, אם כן נדע להתייחס אובייקטיבית ובצורה מסודרת להחלטות שצריכות להתקבל. אז השאלה אם אתה הזמנת אותו והוא לא בא. וליוסי חן, האם אתה הוזמנת ולא הלכת?
מר רון נחמן – ראה"ע: לפני שיוסי וקוקי עונה, שרון ביקש להתייחס, בבקשה.
עו"ד שרון שטיין: לא ביקש להתייחס, רק לא כל כך ברור לי מהות השאלה. איך יכול
להיות שיוסי, בתור חבר מועצה, יהיה שותף לישיבות. הרי הוא לא יכול להיות בעל תפקיד בעמותת בית"ר.
מר יעקב עמנואל: אז למה הזמינו אותו?
עו"ד שרון שטיין: אני לא יודע אם הזמינו אותו.
מר אלי שבירו: אולי לא הזמינו אותו.
25
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יעקב עמנואל: אולי לא הזמינו אותו. שרון, לא צריך להתחמק משום דבר. אתה אומר
אתה לא יודע, אני אומר לך כן כי קיבלנו דיווח. חזקה עלי וגם עליך צריכה להיות חזקה, שאם מ"מ ראש העיר אומר שהוא הזמין אותו והוא לא בא, אז אולי הוא צודק.
מר פבל פולב: אז עכשיו אני אענה. עכשיו אמרת למי אתה פונה.
מר רון נחמן – ראה"ע: פבל, המחזיק בספורט, בבקשה.
מר פבל פולב: אנחנו לא מזמינים אנשים אישית. אנחנו מזמינים יושב-ראש, מי
שמחזיק את בית"ר אריאל או 'אריאלי' שהיה שמה בקבוצות. כשמתקדמים בנושא של ההתחברות ואיכשהו החלטות של המנהל הרב-תחומי, אני כמחזיק תיק ספורט, וראש העיר, קיבלנו החלטה לעשות את הכול בשביל לתת לקבוצות בעיר להתאחד בצורה כזאת או אחרת. והיתה הוראה, לא יוסי חן ולא מישהו אחר, מי שמחזיק את בית"ר, לפנות אליו שיבוא, יישב, ידבר, יסביר. זו היתה הוראה.
אני לא מזמין אישית אף אחד, כי אני,
מר יעקב עמנואל: אתה אמרת לי שהזמנת אותו. אתה אמרת שהזמינו אותו.
מר אלי שבירו: אז את מי הזמינו?
מר יעקב עמנואל: אני הבנתי ממך שהזמנת אותו והוא לא רוצה להופיע.
מר אלי שבירו: אז את מי הזמינו?
מר פבל פולב: אז אני עונה. מה שהבנת, כל אחד מבין מה שהוא רוצה. אני מבין ואני
אומר,
מר יעקב עמנואל: אני לא מטומטם ופה גם ראש העיר היה וגם חנה וכולם נוכחים.
מר פבל פולב: סליחה, יש 11 אנשים פה, אמרתי מטומטם?
26
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יעקב עמנואל: פבל, אמרת יוסי חן הזמנת אותו, והנה יוסי חן פה. הזמינו אותך ולא
הלכת?
מר יוסי חן: הזמינו אותי, נפגשתי כמה פעמים עם קוקי,
מר יעקב עמנואל: אז אתה אל תעשה בלגאן, אתה עושה בלגאן במערכת. כשמזמינים
אותך – תלך.
מר יוסי חן: אתה יודע, מנו, הלכתי ונפגשתי עם קוקי מיוזמתי, לא נגד הזמנה.
וקוקי פה מספיק הגון וישר להגיד שבזכותי הוא הצליח לעגל את כל הפינות ולהגיע לנקודה שהוא נמצא בה היום. יותר מזה אני אגיד לך מנו, הצלתי אותו עם הנושא של ה-מ.ס. שלא ייסעו למחוז שומרון. אמרתי לו – קוקי, מהר תעביר למחוז שרון. איפה שיכולתי לעזור עזרתי, ואני בטוח שקוקי מספיק הגון להגיד. אבל אף אחד לא הזמין אותי. זה הכול היה מיוזמה שלי, ביחד עם יוזמה של קוקי, לנסות לעזור. לא כחבר מועצה, כמי שקצת מעורה בספורט, לנסות מה שאני יכול לעזור. אבל יושב פה אריק קורן, והוא לא יכול לדבר, ואריק קורן לא הוזמן, וקוקי לא יודע מי זה אריק קורן בכלל, ופבל לא הזמין אף פעם את אריק קורן,ואפשר להוציא פלט שיחות. זה חבל להגיד. זה פשוט, מוקצים מחמת מיאוס, אף אחד לא מעוניין להזמין אותם, אף אחד לא מעוניין לדבר איתם. איתם רוצים לדבר רק דרך בית-משפט. ואם כבר אנחנו מעלים את זה, אז אני רוצה שחברי מועצת העיר יידעו שהתקבלה החלטה בבית-משפט עליון שבוע שעבר לאפשר לבית"ר את השימוש במגרש, בדיוק כמו שחתמת איתם את ההסכם ב-,2008-2009 ובהתאם למה שהתחייבתם בבית-משפט לאפשר לבית"ר להתאמן. וחבל שהגענו לבית-משפט בכלל, לא היינו צריכים להגיע לבית-משפט, היינו צריכים לגמור את זה פה בינינו.
עו"ד שרון שטיין: אני אשמח לראות את ההחלטה איפה זה כתוב. איפה כתוב שבית-
המשפט הורה לאפשר את השימוש.
מר יוסי חן: בבקשה, קח.
עו"ד שרון שטיין: בוא נקרא. תקריא.
מר יוסי חן: אני אקריא, בבקשה.
27
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עו"ד שרון שטיין: לא, כי אתה אמרת שאתה מאד מדייק בדברים שלך.
מר יוסי חן: אני מדייק מאד. בבקשה, אני אראה לך.
עו"ד שרון שטיין: אני מבקש שהוא יקריא את ההחלטה ובואו נראה כולם ביחד איפה
כתוב,
מר יוסי חן: הנה, הנה, סעיף 1 – לאחר שעיינתי בבקשה למתן צו ביניים ובתגובתם
התקדימית של המשיבים, הנני מבקש מהצדדים שינהלו ביניהם מו"מ על מנת לגבש הסדר ביניים שיחול לגבי עונת המשחקים ,2009-2010 ברוח האמור בסעיף 28 לפסק דינו של בית-המשפט. עכשיו, תיקח את סעיף ,28
עו"ד שרון שטיין: רגע, ומה כתוב בסעיף 2?
מר יוסי חן: הצדדים ידווחו לי אם הגיעו להסדר כאמור עד התאריך 15.10.2009
וכן אם יש בו כדי לייתר את העתירה.
עו"ד שרון שטיין: ובסעיף 3 מה כתוב?
מר יוסי חן: לאחר שאקבל את הדיווח המבוקש בסעיף 2 שלעיל ובהתאם לו,
אחליט בדבר דרך המשך הטיפול בעתירה ובצו ביניים המבוקש. אתה רוצה לא לחתום – אל תחתום.
תבזה בית-משפט. תבזה בית-משפט, אין בעיה.
עו"ד שרון שטיין: אף אחד לא אמר שלא, רק בוא נדייק.
מר רון נחמן – ראה"ע: אבל אתה בתור מה עכשיו,
מר אלי שבירו: בתור נציג ציבור ששומר על,
עו"ד שרון שטיין: שהוא שומר על מה? אני לא יודע, יכול להיות שאנחנו מבינים עברית
שונה.
28
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר אלי שבירו: אבל יש סעיף 28 ב -
עו"ד שרון שטיין: מה זה קשור? באים ומציגים בפניך, אלי, החלטה של בית-משפט. חבר
מועצה אומר לך – בית-המשפט הורה לעירייה לתת לנו זכות שימוש, ומקריאים לך. ועד כמה שהבנת הנקרא שלי בעברית אולי קצת פגומה, יכול להיות,
מר יוסי חן: אז אל תשב איתם.
עו"ד שרון שטיין: אני לא יודע. אני לא אשב אישית,
מר יוסי חן: נעביר חזרה את ההחלטה לפתחו של בית-המשפט, ב-.15.10
עו"ד שרון שטיין: אני לא יושב עם אף אחד. רק אני מבקש, כשמקריאים לכם, ואתה
אומר שיש החלטה של בית-משפט, אז תגיד – בית-משפט בסך הכול אמר – תשבו ותנהלו מו"מ.
מר יוסי חן: או קיי, או קיי.
עו"ד שרון שטיין: ולא הכריח את העירייה, ולא יצא צו.
מר יוסי חן: אז עכשיו עיריית אריאל מיוזמתה תיתן לבית"ר להתאמן.
מר רון נחמן – ראה"ע: לא.
מר יוסי חן: אז אל תיתן, אל תיתן.
עו"ד שרון שטיין: אני אגיד לך עוד משהו, מאחר ואתה גם לא טורח לקרוא את מה
שכותבים, ההחלטה הזאת באה על רקע מה שכתוב בתשובה ולא בעתירה.
מר יוסי חן: בתשובה?
29
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עו"ד שרון שטיין: בתשובה.
מר יוסי חן: לא, היא באה על רקע של מה שהיה בדיון בבית-משפט השלום,
עו"ד שרון שטיין: בית-המשפט לא יודע בכלל מה היה.
מר רון נחמן – ראה"ע: מי ייצג את בית"ר? מי?
מר יוסי חן: בבית-משפט השלום אני ייצגתי.
עו"ד שרון שטיין: נו, ומי היה?
מר יוסי חן: אני הייתי. גם מנו.
עו"ד שרון שטיין: מי היה מטעם העירייה?
מר יוסי חן: הנה מנו, בבקשה, יגיד לך,
עו"ד שרון שטיין: ומי היה מטעם העירייה?
מר יוסי חן: היה מנו ועו"ד רוגל. מנו היה והוא פה והוא יעיד בדיוק ברוח הדברים
מה שעיריית אריאל התחייבה. תשמע את מנו.
מר יעקב עמנואל: אני רוצה לדייק.
עו"ד שרון שטיין: לא, אז בוא לא נדייק.
מר אלי שבירו: תן לו לדייק. תן לו להגיד. למה לא?
מר יוסי חן: תן לו. אתה לא היית. תן לו, הוא היה.
30
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עו"ד שרון שטיין: מהסיבה הפשוטה, אתה לא קראת את התשובה של העירייה.
מר יוסי חן: קראתי. קראתי.
עו"ד שרון שטיין: וההחלטה הזאת, אני אומר לך, באה על רקע מה שכתוב בתשובה ולא
בעתירה. ואין שום אזכור בכלל לדברים שאתם מדברים מחוץ לדברים, מחוץ לעתירה.
מר יוסי חן: אז אם אני מבין בין השורות, אתה כן רוצה לאשר שימוש.
עו"ד שרון שטיין: תקשיב, אני לא מחליט,
מר יוסי חן: אני מקשיב בין השורות.
עו"ד שרון שטיין: אני לא מחליט אם יהיה שימוש או לא יהיה שימוש. מה שאני רוצה,
בתיקים שאני מטפל ולא עורך-דין אחר מטעם העירייה, כשמקריאים החלטות של בית-משפט, חשוב לי שההחלטות יהיו כמות שהן. זה לא לסובב אותן ב-90 מעלות, זה לסובב ב-180 מעלות את ההחלטה.
מר יוסי חן: אני לא עורך דין ואני הבנתי את זה ככה, ובוא אל תיתן שימוש. אל
תיתן. ותראה שב-15 תקבל החלטה בדיוק ברוח הדברים.
עו"ד שרון שטיין: יכול להיות שכן ויכול להיות שלא, ויכול להיות שיגיעו להסדר. חשבתי
שאתה לא מעורב במו"מ.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני רואה שאתה לא מעורב בכלל.
מר יוסי חן: אני מעורב בכל. אני מעורב בכל. כל דבר שקשור בילדים ושמסתובבים
ברחובות. שהיום יש ילד, חודשיים לא קיבלו אותו לבית-ספר, אני גם מעורב.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני מדבר על הספורט, על הספורט.
מר יוסי חן: על הכול אני אגיד לך. ילד יושב חודשיים בבית בחינוך חובה ואף אחד
31
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
לא אכפת לו. וביוב זורם ואף אחד לא אכפת לו.
מר רון נחמן – ראה"ע: ספורט, אני מדבר על בית"ר. על בית"ר אני מדבר, אל תהיה לי מחנך.
על בית"ר.
מר יוסי חן: אז בוא תראה, עוד מעט שאנחנו ניגע בנושא הזה, אני מעורב
ב"הפועל", ב"בני אריאל", בבית"ר וגם ב-מ.ס. מ.ס., המאמן שלקחת, היה מספר 8 אצלי ברשימה.
מר רון נחמן – ראה"ע: טביעות אצבעותיך נמצאות בכל המקומות.
מר יוסי חן: בכל מקום. בכל מקום. בספורט, בכל מקום.
מר רון נחמן – ראה"ע: נכון. שמתי לב, אני ראיתי את זה.
מר יוסי חן: בספורט בכל מקום. לא יעזור לך, גם אם תעשה מ.ס. ו-ע.מ., בספורט
זה אני.
מר רון נחמן – ראה"ע: בסדר גמור. מה לעשות?
מר יוסי חן: מה לעשות? תראה איך לקחת מאמן מהרשימה שלי.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני לא לוקח מאמן, אני לא שוכר אותם. אני לא מכיר אותם בכלל.
מר יוסי חן: כמה שניסיתם להימנע מהקטע הפוליטי.
גב' חנה גולן: לא, לוקחים אנשי מקצוע.
מר יוסי חן: איזה אנשי מקצוע? איימו שם על אנשים, אם יש להם זיקה לבית"ר.
מר יחיאל תוהמי: אני רוצה להציע הצעה. מכיוון שהעניין הזה תלוי בבית-משפט וצריכים
להגיע עד ה-15 לחודש, אני חושב שעכשיו,
32
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: זה רק בנושא המגרש דרך אגב, יחיאל, רק בנושא המגרש, זה לא
תמיכות.
מר יחיאל תוהמי: דקה, לא סיימתי. בוא, רצון טוב, תגיד עכשיו פה למועצה שהעירייה כן
תיתן להם להשתמש במגרש.
עו"ד שרון שטיין: שאני אגיד?
מר יחיאל תוהמי: כן, תגיד את זה אתה. שראש העיר יגיד את זה. שהוא ייתן את זה,
שיתקצבו אותם עד סוף שנה ויגיעו להסכם, בתקופה הזאת יגיעו להסכם לגמור את הסיפור הזה.
מספיק עם הפוליטיקה הזאת. מגעיל כל הפוליטיקה הזאת. גועל נפש.
מר יוסי חן: כל דבר נגוע בפוליטיקה.
מר יחיאל תוהמי: די, מגעיל. שטויות. שטויות. תוציאו להם את העיניים. את שתי
העיניים תוציאו להם.
מר יוסי חן: ועל כסף קטן. מיליון וחצי העבירו למתנ"ס,
מר יחיאל תוהמי: זה, תאמין לי,
עו"ד שרון שטיין: למה אתה צועק עלי?
מר יחיאל תוהמי: כי אתה ראש העיר האמיתי.
מר יעקב עמנואל: רק רון צריך לסבול?
עו"ד שרון שטיין: לא, אבל חנה ביני לבין רון.
מר יוסי חן: אתה תמים, אתה לא יודע כלום. אתה תמים. יגיע היום שנצטרך
33
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
להצביע עליך, אל תדאג.
מר יחיאל תוהמי: סליחה רגע, יוסי, זה לא לעניין יוסי.
מר יוסי חן: זה לא לעניין?
מר יחיאל תוהמי: לא לעניין, יוסי, לא לעניין.
מר יוסי חן: הוא לא יודע כלום.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה כבר מאיים על יועץ משפטי שלא תצביע? אתה כבר מאיים על יועץ משפטי שלא נותן חוות דעת,
מר יוסי חן: אחד שפוגע בילדי אריאל.
מר יחיאל תוהמי: יוסי, זה לא לעניין.
מר רון נחמן – ראה"ע: תוהמי, אתה רוצה לדבר?
מר יחיאל תוהמי: אני רוצה לדבר קצת יותר לאט. לא הבינו אותי.
מר רון נחמן – ראה"ע: תדבר על המגעיל, אני רוצה שתחזור על זה.
מר יחיאל תוהמי: אני אומר לך, יש הזדמנות פה עכשיו, במקום ללכת לבתי-משפט, די,
מגעיל, באמת מגעיל כל הסיפור הזה. תשלחו אותם לבקעה, תנו להם מטוס לבקעה, שיטוסו, תעשו חניה שם, תחזירו אותם. תנו להם לשחק במגרש, תנו להם תקציב עד סוף שנה ובמשך 4 חודשים תגיעו איתם להסכם. זה לא יכול להיות דבר כזה, רון, זה לא יכול להיות. זה לא יכול להיות. אתה לא יכול להמשיך ככה, להכניס את כל חברי המועצה לתוך הקלחת של המלחמה המיותרת, הויכוחים המיותרים ברחוב. למה אני צריך את זה?
מר רון נחמן – ראה"ע: איזה נאום חוצב להבות נתת, תוהמי.
34
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יחיאל תוהמי: רון, תראה, אתה מתחכם הלא. אם הייתי ראש העיר, דקה וחצי הייתי
פותר את זה. אתה לא רוצה, תתעסק בפוליטיקה. תהיה פוליטיקאי. תמשיך בפוליטיקה שלך. רון, בפוליטיקה, אתה יודע מה קורה בפוליטיקה, אני לא צריך לספר לך.
מר אלי שבירו: דרך אגב, המכתב הזה זה בעצם ניסיון להלבין את הדו"ח הבעייתי של
,2007 הדו"ח שבו היה כתוב,
מר יחיאל תוהמי: אני לא רוצה להיכנס לזה עכשיו, אלי.
מר אלי שבירו: חשוב שיגידו את זה. חשוב שזה יהיה כתוב בפרוטוקול.
מר יחיאל תוהמי: אני לא באתי עכשיו לעזור לאף אחד פה. אני אומר דבר אחד, הגיע
הזמן שאנחנו פה באמת נקבל שכל קצת היום, במקום כל המשפטים.
מר אלי שבירו: מסכים איתך לחלוטין.
מר יחיאל תוהמי: בית-משפט, לא בית-משפט, מי צריך את כל הדברים האלה? מה זה,
קרקס? האנשים האלה, איפה גרים? גרים באורנית האנשים האלה? זה הכול.
מר יוסי חן: אני מודיע לך שביטלנו את כל ההליך המשפטי לאור בקשה של ראש
העיר וחזרנו חזרה לאותה נקודה. חזרנו לאותה נקודה.
מר אלי שבירו: דרך אגב, הבעיה שלנו היא בכל הספורט, לא רק בבית"ר.
מר רון נחמן – ראה"ע: אם אתם רוצים לעשות כאן סימפוזיון, אין לי בעיה.
מר יחיאל תוהמי: אני חושב שצריך לתת,
מר רון נחמן – ראה"ע: תוהמי, תגיד לי רק מתי אתה מסיים כי אני לוקח לך זמן עכשיו כמה אתה יכול לדבר.
35
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יחיאל תוהמי: שתי דקות אני מסיים.
מר רון נחמן – ראה"ע: שתי דקות? בבקשה. אני לוקח שתי דקות.
מר יחיאל תוהמי: רון, הגיע הזמן שתיקח באמת יוזמה אישית שלך, כשאתה רוצה לפתור
דבר אתה פותר אותו בדקה וחצי, תפתור את העניין הזה ותשחרר אותנו, את כל המועצה, את כל חברי המועצה מהדברים השוליים האלה. עם כל זה שפה, שהם כביכול הכול פוליטיקה וקבענו בתוכנית אב לספורט ויוסי הצביע בעדה והכול היה בסדר, בוא נפתור את הבעיה. כמו שגמרנו את הסיפור עם עירוני אריאל, נסיים את הסיפור עם בית"ר אריאל בצורה שקופה, בצורה אמיתית, בשקיפות מוחלטת, אבל צריכים לסיים את העניין.
מר אלי שבירו: זה כל הקבוצות, לא רק בית"ר.
מר יחיאל תוהמי: ודי להכניס אותנו, חברי המועצה, לקרבות רחוב. כי באמת, אתה לא
מכיר קרבות רחוב, כי אתה נמצא למעלה, בראש הפירמידה. איך שאתה רוצה אתה מסתכל, איך שאתה רוצה אתה לא מסתכל.
מר רון נחמן – ראה"ע: גמרת לנאום? יש לך עוד חצי דקה.
מר יחיאל תוהמי: תפתור את הבעיה עכשיו בדקה וחצי ויאללה, נתקדם כולם, והוא
יצביע בעדך, תדע לך.
מר רון נחמן – ראה"ע: בבקשה, שירה.
גב' שירה דקל: אם כבר באמת דיברו על הספורט אז הבעיה בכדורגל היא אחת, אבל
בכל שאר הענפים יש בעיה. ואני לא יודעת אם כל מי שיושב פה מיודע. אני רוצה להתחיל מהבעיה הכי חמורה. היום בשמונה וחצי בערב יש משחק של הפועל ברעננה, כדורסל. נכון לכרגע, מבחינת הכדורסל, יש קרוב ל-6 בעיות. אני אקח את הבעיות הכי חמורות. נתחיל מזה שחצי מהקבוצה לא עשתה בדיקות רפואיות. הם עולים היום, במקום קאדר של ,12 עם .6 אין להם תלבושת ייצוגית. אספו שאריות משנים קודמות. הם היום עולים עם החולצות, מורידים את החולצה בסוף המשחק וביום 36
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
רביעי קבוצה אחרת הולכת לשחק עם אותה חולצה.
מר יעקב עמנואל: מאיפה את יודעת את כל זה?
גב' שירה דקל: בוא נגיד ככה, רון, בפעם הקודמת שאמרתי את זה מאד כעס, אבל
פונים אלי הרבה. וגם מהפועל כדורסל פנו אלי. ואני אמשיך, כי זה לא רק זה.
מר רון נחמן – ראה"ע: אין יותר הפועל כדורסל. אין יותר הפועל בכדורסל.
גב' שירה דקל: פבל מיודע בהכול. פבל מיודע בכול מה שאני אומרת. תנו לי, אני
אסביר הכול לאט, אני אעבור מסודר, אחד אחד. אני אעבור הכול.
מר רון נחמן – ראה"ע: תאמינו לי, אחרי ההקדמה שנתתי לכם, אם בזה אנחנו מתעסקים מצבה של אריאל יוצא מהכלל.
מר אלי שבירו: ילדים מסתובבים ברחובות,
מר רון נחמן – ראה"ע: מומחה לילדים.
גב' שירה דקל: רון, זה לא פחות חשוב מאשר לבנות עוד יחידות. גם אלה שגרים פה
צריכים לקבל את המענה הטוב ביותר. ופבל יושב פה, ואני יכולה להגיד לך שכשאני אסיים הוא יסכים איתי על כל דבר, כי הבעיה היא לא רק בהפועל, שאין בדיקות רפואיות, לא עשו ביטוח לשחקנים, הקבוצות שרשומות כקבוצות הישגיות רוצים לבטל אותן. אני לא יודעת אם אתה יודע את זה. יש 4 קבוצות הישגיות בהפועל שלא רוצים שיהיו קבוצות הישגיות, 4 כולל בוגרים אני מדברת עכשיו. ולאף אחד אין תלבושות. וליותר מחצי מהשחקנים אין גם בדיקות רפואיות. פרט לזה, לא חתמו הסכמים, לא סגרו שכר עם המאמנים, מה-20 לספטמבר אנשים עובדים בלי לדעת מה קורה, עוד שבוע הם לא יהיו פה. זאת אומרת, אני יכולה להגיד לכם שאם לאנשים שהיום מובילים את תחומי הספורט לא היה חשוב על הכתפיים שלהם לקחת את זה, זה לא היה. אני מדברת על הפועל אריאל, אבל אני אגיד גם על מכבי בני אריאל. מכבי בני אריאל בכדורסל, מר רון נחמן – ראה"ע: מה את בדיוק מבקשת מאיתנו?
37
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
גב' שירה דקל: אני תיכף אגיד לך. קודם כל אני רוצה שכולם יידעו את זה.
מר רון נחמן – ראה"ע: בסדר, נניח.
גב' שירה דקל: מעבר לזה, מאחר ואנחנו דנים בזה שכל התוכנית אב לספורט עברה,
ואנחנו בסעיף 5 הולכים להתייחס לזה, אני רוצה שתדע שבכל הענפים יש בעיה היום. אני אומרת ברצינות, העברתם את הכול, אתם יודעים בוודאות שאדם אחד בעיר, מקסים ככל שיהיה, יכול להוביל 4 ענפים שיש בהם היבט תחרותי? קבוצת נשים אמורה להתחיל לשחק. אין תלבושות. אין הזמנה של ציוד. זה בכלל לא קורה. ופבל יודע, והוא יושב פה עכשיו, ואתה לא יכול להגיד אחרת כי היום גם בדקתי את זה.
מר פבל פולב: את תתני לי לדבר, אני אענה.
גב' שירה דקל: כשאני אסיים. אני רוצה לעבור ענף ענף. אני דיברתי על קבוצה הישגית
ליגה לאומית נשים,
מר רון נחמן – ראה"ע: תיכף קוקי יתייחס.
גב' שירה דקל: שאמורה לייצג את העיר הזאת, הקבוצה היחידה בעיר שהיא ליגה
לאומית, וגם לנו עוד אין מספיק. והכול מגיע באיחור. התחלת האימון התחילה מאוחר, כל ההתנהלות. מכבי בני אריאל בכדורסל. כל הילדים היום עדיין לא במתנ"ס, עוד לא היה הסכם. אנשים מרגישים באוויר, אנשים מרגישים שאין להם תשובות. ואני אומרת, כי פבל יודע, כל מי שמתקשר לפבל מתקשר גם אלי, כדי להגיד – מה קורה פה? עם מי אנחנו יכולים לדבר? תעזרו לנו.
מר יחיאל תוהמי: שירה, זה 10 מיליון שקל. אי אפשר לתת 10 מיליון שקל לספורט. זה
הרבה כסף.
מר אלי שבירו: מלא כסף.
גב' שירה דקל: אני, מה שחשוב לי עכשיו זה כל הילדים שיושבים בכל הקבוצות
38
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
האלה,
מר רון נחמן – ראה"ע: את סיימת, שירה?
גב' שירה דקל: עוד שני משפטים.
מר רון נחמן – ראה"ע: תנו לה עוד שני משפטים לסיים, זהו.
גב' חנה גולן: אני רוצה רק להגיד תודה ליוסי, הפורצת יצאה לנחשונים .50
מר יוסי חן: תודה גם לך.
מר רון נחמן – ראה"ע: תאגיד טוב. צ'יק-צ'ק, כזו מהירות?
מר יוסי חן: רק כשהמנכ"לית מתערבת זה רץ.
מר רון נחמן – ראה"ע: כזו מהירות? בלי הקבלנים?
מר יוסי חן: אני מקווה שגם בנושא של הילד הזה שיושב בבית חודשיים, גם היא
תתערב והיא תחזיר אותו לבית-ספר מחר.
גב' חנה גולן: אני לא יודעת על זה.
מר יוסי חן: אני אדאג שיעבירו לך מכתב מסודר.
מר רון נחמן – ראה"ע: כן, שירה.
גב' שירה דקל: שני המשפטים האחרונים שחשובים לי להגיד, זה שבמכבי בני אריאל
בכדורסל כבר אין קבוצות הישגיות, מתוך החלטה שלא ברור לי, אבל אני לא נכנסת אליה. 3 קבוצות הישגיות שהיו אמורות לייצג את העיר באיגוד הכדורסל כבר לא יהיו הישגיות, הם ישחקו בטורניר מקומי בלבד, ויש לזה חסרונות שאני חושבת שכולם מבינים. אמנם לעשות מהלך יש בו איזו שהיא 39
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
ירידה, אבל אנחנו פה מדברים על מצב שהליגה התחילה היום, בשמונה וחצי בערב יש משחק, ואנחנו לא מוכנים באף ענף. ואני חושב שפבל או מי שצריך להתייחס לזה, צריך להתייחס לזה ברמה המיידית, כי יש פה בעיה תהומית בכל הענפים.
עו"ד אריאל עזריה: אני יכול חצי דקה? שירה, אני חייב לומר לך, הנושא הזה, באמת, נוגע
לליבו של כל אחד מאיתנו. ובכלל בעיר יש אלף ואחד נושאים. אני חושב שעשית, נראה שעשית עבודה מעמיקה ובדקת. למה לא העלית את זה בצורה מסודרת, כשאילתא, כדי לקבל תשובות מסודרות, כמו שצריך, כדי שגם אנחנו נדע את הנושא. את זורקת עלינו עכשיו,
מר מקס צ'רנוגלס: אתה הצבעת על תוכנית ספורט.
עו"ד אריאל עזריה: תקשיב שניה אחת. את זורקת לנו נושא, שיכול להיות שאנחנו היינו
רוצים בעצמנו גם לבוא ולבדוק ולשאול את השאלות.
מר מקס צ'רנוגלס: אתה הצבעת, לא שאלת. אתה כבר הצבעת.
עו"ד אריאל עזריה: אי אפשר שכל אחד מאיתנו, 11 חברים כאן, יידע וייכנס לתוך תוכו של
כל נושא ונושא. כמו שיוסי בא ומדבר על ילדה שהיא נמצאת כבר, או ילד,
גב' שירה דקל: אבל, אריאל, רגע, תקשיב לי, אני לא מדברת על ילדה אחת.
עו"ד אריאל עזריה: תני לי לסיים, שניה אחת. כמו שהוא מדבר על מערכת החינוך, שילד או
ילדה לא נמצאים שם כבר תקופה ארוכה ואף אחד לא יודע. למה לא להוציא איזה שהוא מכתב?
מר אלי שבירו: אריאל, אנחנו יושבים היום,
עו"ד אריאל עזריה: סליחה, למה אתה נכנס לי לדברים? למה הדברים לא יוצאים בצורה
מסודרת, לא על מנת שהם ככה יישמעו עכשיו בחלל, אלא כדי שבאותו רגע שיודעים עליהם ידווחו על הדבר הזה למי שצריך לטפל וכדי שמי שצריך לטפל יטפל. ואם היית באה והיית נותנת אפשרות לטפל ולא היה מטופל, ואז היית מעלה שאילתא, אולי בנושא שלך את אומרת שכן העלו, אבל היית מעלה שאילתא מסודרת ואז גם אנחנו היינו רוצים לדעת וגם אנחנו היינו מחפשים תשובה.
40
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: בסדר. שירה,
גב' שירה דקל: רגע, בדקה אני חייבת, כי הוא חייב להבין. א. אין זמן לשאילתא, אני
אסביר לך למה. הקבוצה מתחילה לשחק היום בשמונה וחצי. יש לך תשובות לתת לה? יש לה 6 שחקנים,
עו"ד אריאל עזריה: לפני שעתיים להרים טלפון לרז להכניס את זה לסדר היום.
מר אלי שבירו: הנה, זה מופיע בסדר היום – העברת כספים.
עו"ד אריאל עזריה: לא ,לא, לא, אנחנו מדברים על משהו אחר.
גב' שירה דקל: יותר מזה, פבל יודע הכול, הכול, עד הפרט הכי קטן פבל יודע.
מר רון נחמן – ראה"ע: סליחה, שירה, הבנו.
מר יוסי חן: אריאל, ואם הוא יידע, אז הוא יעשה את זה? הוא מסוגל?
עו"ד אריאל עזריה: אם אנחנו נדע שיש בעיה, הוא לא מטפל?
מר יוסי חן: מי זה אנחנו? מה הוא מסוגל לעשות?
מר פבל פולב: אמרו פה 20 פעם פבל, אני יכול לקבל רשות דיבור?
מר רון נחמן – ראה"ע: ביקשתי, קודם כל, פבל, מ"מ ראש העיר ומי שמתעסק בנושא של הספורט 24 שעות ביממה, יש פה האשמות או טענות קשות מאד, שבעצם, לא רק בכדורגל, יש בעיות גם בענפים האחרים. כיוון שאתה מתעסק בזה, אחריך ידבר קוקי ויתקן את כולם, אבל קודם כל אתה. בבקשה.
מר פבל פולב: קודם כל, אם לא היה בעיות אז לא היתה תוכנית ספורט. בשביל זה
41
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עושים תוכנית ספורט, בשביל לקדם ולעשות דברים יותר טוב. אם לא היה בעיות, לא היינו יושבים פה. בטח שיש בעיות. ואני אומר לך, את צודקת. לא אמרת שום דבר חדש, לא ידוע אם בשביל הפרוטוקול, או שאני באמת יודע, את יודעת גם. כשהיו בעיות בכדורעף אני הגעתי, אני גם בשטח. גם כשאמרו שאין בדיקות רפואיות ליום שלישי – הגיעו בדיקות רפואיות. מה שאני כן יודע, אני יכול לזרז ואני עושה ואני נוכח, ואני כן עושה יוסי, מה שאני יכול. אבל, עם כל הכבוד, אי אפשר לפתור הכול ביום אחד. אז כן יש דברים שעדיין קורים ויש בעיות, בשביל זה קוקי יקבל זכות דיבור והוא יפתח את זה יותר טוב, בדיוק מה קורה בשטח, כי אני אישית לא יושב עם כל התלבושות. גם היום אני התערבתי שאמרתם שאין, לא הזמינו וכן הזמינו, והיה תקלה. אני נוכח בכל דקה, עד הפרט הקטן, לא פיסית, בהנהלה בלבד. ואני כן יודע. עכשיו, לכל פיתרון צריך זמן. לצערי אין זמן. אם היה הכול בצ'יק לא היינו יושבים פה.
גב' שירה דקל: פבל, על מה אתה מדבר? איזה זמן?
מר אלי שבירו: בעונה הבאה.
גב' שירה דקל: להוציא תלבושות?
מר רון נחמן – ראה"ע: שבירו, זה בכלל לא מצחיק, אחרי 5 שנים, אחרי 5 שנים שעושים "סבוטאז'" בהחלטות מליאת מועצת העיר, 5 שנים שעושים את ה-"סבוטאז'", אלה שכאן מדברים ואלה שאינם כאן, על מה אתה מדבר?
מר אלי שבירו: הקבוצות עבדו בעונה הקודמת. אנחנו קיבלנו איזו שהיא החלטה
מסוימת.
מר פבל פולב: אני מבקש כבוד. אתם דיברתם – אני הקשבתי. אני מדבר – תקשיבו.
אז אני ממשיך. אמרתי שאין בעיות, שירה? אמרתי שיש. עובדים. מטפלים. עכשיו, אם הכול חלק, לא עושים שינויים. כשהכול עבד, אבל עבד לא מספיק טוב, אז אנחנו עושים שינוי. בהתחלה קשה. אז מה, לא לעשות? לוותר? נעשה ונפתור את כל הבעיות. גם תלבושת, אני לא בא ומוציא כסף מהכיס בשביל לקנות כרגע. זה תהליך, חוקי, צריך לעשות אותו חוקי. אז יהיה תלבושת והם יקבלו תלבושת בזמן.
קוקי יפרט איך ומה עושים. בשטח הכול עובד. יש בעיות, אנחנו פה בשביל זה, יש לנו צוות מאומן, צוות טוב,
42
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
גב' שירה דקל: פבל, איזה בשטח הכול עובד? שמונה וחצי משחק.
מר פבל פולב: אני אומר שבשטח עובד, פותרים את הבעיות. עובדים. עובדים על
הבעיות. מודעים לבעיות. נפתור את הבעיות. עכשיו, את לא יכולה לפסול את זה. את אומרת שאנחנו לא נצליח? זה מה שאמרת? או שיש בעיות?
גב' שירה דקל: אני אומרת שאם מישהו לא יתעורר אתה תאבד 5 קבוצות הישגיות
השנה.
מר פבל פולב: אנחנו היום בבוקר, הטלפון הראשון שלי היום בבוקר היה לאנשים. מה
שצריך יחליט הבן אדם בשטח, אנשים מקצועיים שאותם קיבלו לעבודה עקב הכישרונות שלהם והם יסיימו את העבודה ויעבדו כמו שצריך. ניתן להם את הצ'אנס ואת העבודה לעשות. אנחנו לא עושים את זה, אנחנו, חברי מועצה. יש אנשים שבשטח עובדים. אנחנו לא פותרים בעיות. מה שכן, קבענו מדיניות, אני כן עוקב אחרי זה ואנשים עובדים בשטח. יותר טוב, פחות טוב, משתדלים מכסימום שאפשר ונשתדל ונעשה את זה בסוף. זה הכול.
מר רון נחמן – ראה"ע: או קיי. קוקי, בבקשה.
מר חיים ביטון )קוקי(: חברים, אני אענה. קודם כל אני אתחיל מזה שאנחנו קיבלנו משימה מכם, בעצם להוציא לפועל את ההחלטה של מועצת העיר ולממש את תוכנית האב לספורט. מיותר להגיד שאם לא היו קשיים כאלה ואחרים, גם אני מתאר לעצמי שאתם לא הייתם מחליטים להוציא כסף ולבנות תוכנית אב לספורט. ואני אתחיל דווקא מהסיפא. אז אם קבוצת הנשים של הכדורסל מאד מאד חשובה, אז אני יכול להגיד שלפני חודש ההחלטה של בני אריאל היתה שלא תהיה קבוצת נשים כדורעף בליגה. ואני בגיבוי של גם המנכ"לית וגם ראש העיר, ביקשתי לא, ואת יודעת את זה שירה היטב, אני גם אמרתי לך את זה, ביקשתי לא לסגור את הקבוצה. אנחנו נמצא את הפיתרונות הכספיים שהקבוצה תישאר, תפעל. כי להגיע לרמה הזו של הליגה, לא דבר פשוט. עכשיו אני רוצה להגיד, להיות קוסם או 'הוקוס-פוקוס' ודברים ייראו פה יפים, זה הכי קל בעולם לומר. חבר'ה, אנחנו לקחנו את בני אריאל עם גירעון מפחיד, שאני רק מבחינת צנעת הפרט לא אוכל לומר את זה פה. ומי שניהל את בני אריאל, הוא היה על סף, לא רוצה להגיד התמוטטות. אנחנו, נכון, מנהלים איתו דיאלוג.
מחר בארבע ייסגר הדיאלוג הזה. ואתם יכולים לבדוק שאני לא מדבר באוויר אלא בלו"ז שלי. והבן 43
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
אדם דרש כל מיני דרישות כאלה ואחרות. מה לעשות, זה כספי ציבור ואני לא יכול לבזבז אותם באוויר. ניסינו עד כמה שיותר להגיע להסכם שנוכל לחיות איתו ולהביא את הכדורעף למקום הראוי לו. והכדורעף יגיע למקום הראוי לו. ורק אפרופו תלבושת, שבוע שעבר נסעו כמה בנות מהקבוצה, עם רמי, מנהל מחלקת הספורט,
גב' שירה דקל: רמי לא הגיע.
מר יוסי חן: רמי שכח להגיע.
מר חיים ביטון )קוקי(: שניה, סליחה, תן לי דקה. אפרופו אני רוצה לומר על זה. אז קודם, כל הנושא גם של,
מר אלי שבירו: הוא לא הגיע. הוא לא הגיע.
מר רון נחמן – ראה"ע: איך אתם יודעים הכול.
מר יוסי חן: הכול אנחנו יודעים, הכול.
עו"ד אריאל עזריה: אני חושב שהיה מן הראוי לתת לו לדבר. הוא אורח כאן.
מר יוסי חן: הוא לא אורח.
מר חיים ביטון )קוקי(: לא, לא, אני אורח בישיבת המועצה הזו. ואני באמת רוצה לומר שגם הנושא הזה ימצא את פיתרונות. אני יכול לומר שכל קבוצות הכדורסל, גם ב"הפועל", ישבנו רק לפני,
גב' חנה גולן: שבוע שעבר.
מר חיים ביטון )קוקי(: לא, גם לפני שעתיים-שלוש, עם מוטי, בכדי לסגור. תבינו, יש מהלכים שהם נראים מאד פשוטים, אבל הם מאד מאד מורכבים. גם ה'פרסונות', גם מאבקים אישיים. ואני לא מתבייש, אני אומר פה הכול על השולחן. גם נושא של כספים. ואחת הסיבות שאני ביקשתי להעלות פה ולהעביר אלינו את הכסף, בכדי שנוכל לממש חלק מהדברים שאת גם אומרת. אז אם לא תעבירו אלינו 44
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
את הכסף הזה, גם לא נוכל מחר לעשות חלק מהדברים האלה. מה לעשות?
מר אלי שבירו: נעביר את הכסף ישירות לקבוצות. מה הבעיה?
גב' חנה גולן: זה בניגוד לחוק.
מר חיים ביטון )קוקי(: אז יפה. אז אם אתה יודע, מר שבירו, שהיום,
מר יוסי חן: זה בניגוד לחוק להעביר את הכסף למתנ"ס, לא לקבוצות.
מר חיים ביטון )קוקי(: דקה. לא, לא, לא.
מר יוסי חן: הנה, אמרתי לך שהוא יגיד אחרת. אתה אסור לך להיות עמותת צינור,
אסור לך.
מר חיים ביטון )קוקי(: לא, לא, אתה לא מקשיב לי. תקשיב לי עד הסוף, תמצא, תאמין לי.
כשאני אומר, אנחנו בעצם, כל הקבוצות, כל האגודות נכנסו תחת מטריה אחת של מ.ס. אריאל, שהיו"ר שלה יושב פה.
מר יוסי חן: זה ממש לא נכון. אין לה שום סמכות להכניס תחת הכנפיים, זה לא
חוקי.
מר רון נחמן – ראה"ע: יוסי, עשה לי טובה, אל תפריע לו. תבקש רשות דיבור.
מר יוסי חן: אני אבקש.
מר רון נחמן – ראה"ע: בסדר. מה אתה רוצה? אנחנו לא במה של ויכוחים. תבקש רשות דיבור – תקבל.
מר יוסי חן: צודק. מתנצל.
45
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: תודה. בבקשה, קוקי.
מר חיים ביטון )קוקי(: יוסי, אמרת לפני זה משפט שאני ארצה תיכף גם לדבר עליו, אז בוא, תן לי לומר מה שאני אומר, ואני אומר רק את האמת לאמיתה, כי זה מה שאני יודע להגיד. עכשיו, התחלנו תהליכים, גם עם הכדורעף ומחר זה ימצא את פיתרונות. ואתם יודעים שבכדורסל היו מלחמות עולם ומאבקים בין הפועל לבין בני אריאל, זה לא חדש לכם, אתם יודעים את זה יותר טוב ממני, ושנים העיר הזאת ניסתה גם להתמודד עם זה, בהצלחה כזו או בהצלחה אחרת, לא משנה.
אנחנו היום מגיעים למצב שכולם אמורים להתכנס לאיזה שהוא מקום שכל הקבוצות תפעלנה ותתחיל את הפעילות, תתחיל לפעול בצורה מאד מאד מסודרת, כולל בני אריאל, כולל הפועל, כולל מועדון הקליעה, כולל ההתעמלות האמנותית, כולל כל הקבוצות,
מר יוסי חן: כולל בית"ר.
מר חיים ביטון )קוקי(: דקה. אני, אתה יודע, ואתה מדבר על בית"ר, אני יכול להגיד פה, השאלה שנשאלה, אני לא הכתובת להגיד אם יעבירו פה כספים לבית"ר או לא לבית"ר, אבל גם בשביל ההגינות יוסי, כשאני דיברתי איתך ושאלתי אותך מי האחראי על בית"ר, אמרתי לי שזה לא אריה קורן אז.
מר יוסי חן: אמרתי אריה קורן. ורציתי להפגיש אותך ואמרת לי – תבוא בלי אנשי
בית"ר.
מר חיים ביטון )קוקי(: אז זה לא היה אריה.
מר יוסי חן: זה אריה מנובמבר. לפני שהגעת זה אריה.
מר חיים ביטון )קוקי(: אני אראה לך גם שם שהופנה אלינו, אבל לא משנה. והדיאלוגים עם אריה וכו' התחיל בתקופתו של מנהל מחלקת הספורט הקודם, אני לא ישבתי איתו.
מר יוסי חן: לא דיברו איתו אף פעם.
מר חיים ביטון )קוקי(: יכול להיות.
46
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: אז לא היה דיאלוג.
מר חיים ביטון )קוקי(: דקה. התחיל ניסיון לדיאלוג.
מר יוסי חן: לא היה ולא התחיל ולא היה.
מר רון נחמן – ראה"ע: יוסי, אחר כך תגיב, עזוב.
מר יוסי חן: לא, כי להגיד דברים נכונים.
מר רון נחמן – ראה"ע: יוסי, אז תרשום לך את זה, מותר לו להגיד,
מר יוסי חן: כי אני מכיר את קוקי שהוא מדייק בדברים...
מר רון נחמן – ראה"ע: יוסי, אתה תרצה לדבר – תקבל רשות דיבור.
מר חיים ביטון )קוקי(: אני אומר במפורש, אנחנו מבחינתנו, עם כל הקבוצות, אנחנו רוצים שכל הקבוצות תפעלנה. אנחנו רוצים שהקבוצות יקבלו שדרוג ויעלו עוד כמה דרגות למעלה. התהליך הוא לא פשוט.
מר אלי שבירו: אז בואו ניתן להם את הכסף ישירות.
מר חיים ביטון )קוקי(: א. יכול להיות. תשמע, מי שהחליט לבצע את פעילות האב לספורט זה לא קוקי ולא אף אחד, זה אתה וחברי המועצה פה. וכשאתם החלטתם, תקרא מה אתם החלטתם.
התפקיד שלי הוא להוציא לפועל החלטות שלכם. אתם החלטתם, לא אף אחד אחר. זה התפקיד שלי.
מר אלי שבירו: תיכף נתייחס.
מר חיים ביטון )קוקי(: עכשיו, מעבר לזה אני אומר, גם בכדורסל וגם בכדורגל עם הפועל, והיו לנו דיאלוגים לא פשוטים, גם עם הכדורעף וגם עם הפועל בכדורסל, ולשמחתי אנחנו קושרים את כל 47
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
הקצוות. עם הפועל סגרנו, עם בני אריאל מחר ייסגר בארבע, ואני מקווה שגם עם בית"ר יימצא הפיתרון ואני מקווה שתהיה מנוחה והספורט יעלה שוב מדרגה באריאל.
מר פבל פולב: זו המטרה.
מר חיים ביטון )קוקי(: אם פה באמת תהיה מוטיבציה לקחת את תוכנית האב לספורט ולהוציא אותה אל הפועל. אני יכול להגיד שאנחנו מבחינתנו מקבלים תשלום להוציא את ההחלטה הזו אל הפועל.
מר יחיאל תוהמי: מה אתה עושה עם ה-62,000 שקל עכשיו? לאן זה הולך? יש איזה שהוא
כיוון? אתה יכול להגיד, אתה נותן אותם ל-מה? תגיד, אם אתה יודע להגיד.
מר חיים ביטון )קוקי(: אני אגיד. תראה, אנחנו התחלנו לעשות מספר מהלכים גם עם הקבוצות. כל הקבוצות שקיבלנו אותן, עם גירעונות אדירים. תדע לך שבני אריאל, שפה חברת המועצה מתהדרת בקבוצה, לא יכלו לרשום אותה לליגה כי לא היה להם כסף.
מר אלי שבירו: כי נותנים 4,000 שקל.
מר חיים ביטון )קוקי(: אתה מחליט כמה לתת, לא אני.
מר אלי שבירו: בסדר. הלוואי ואני הייתי מחליט.
מר חיים ביטון )קוקי(: אתה מחליט. אתה חבר מועצה. אתה חבר מועצה, אתם מחליטים כמה כסף לתת.
מר אלי שבירו: זה נכון. זה נכון. אני מסכים איתך.
מר חיים ביטון )קוקי(: אז מה אתה רוצה? תחליטו לתת מיליון שקל לספורט – תתנו. אף אחד מאיתנו לא אומר מה,
מר אלי שבירו: אני מסכים איתך ב-%.100
48
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: כל הטענות לראש העיר. בין כה וכה אתם עושים את זה, תמשיכו הלאה.
מר חיים ביטון )קוקי(: מה שאני רוצה לומר, הקבוצות היו בגירעונות מאד גדולים ואנחנו התחלנו תהליך, ואני אומר לך, יצרנו גם התחייבויות שאני לוקח פה 'ריסק' בליצור התחייבויות שהקבוצות האלה יתחילו לפעול. כי בבסיס שלהם העמותות האלה לא רצו לפתוח חלק מהקבוצות.
ואפרופו מה שאת אומרת, שירה, תדייקי, מי שהחליט פנימי שהוא רוצה שקבוצות הכדורסל יעברו לאזורי ולא לארצי, זה בני אריאל, מסיבות כלכליות. אני לא מסכים איתם. אני רוצה לשכנע אותם לעשות משהו אחר. אבל זה שיקול פנימי של בני אריאל, לא שלנו.
מר אלי שבירו: אנחנו יכולים לדעת כמה כסף הולכים לתת לכל קבוצה?
מר חיים ביטון )קוקי(: אני יכול להגיד לך שבמסגרת שנת התקציב הזו אנחנו צריכים לחיות ולהתנהל עם התקציב שקיים, שאתם אישרתם לנו לפעול.
מר יוסי חן: זה בלתי אפשרי.
מר חיים ביטון )קוקי(: בלתי אפשרי לחלוטין, אני אומר לך.
עו"ד שרון שטיין: הוא ייתן דיווח למבקר, המבקר יבדוק. המתנ"ס לא מדווח למועצה,
הוא מדווח למבקר העיר.
מר רון נחמן – ראה"ע: קוקי, סליחה שניה אחת, אני רוצה רגע אחד לשים,
מר יחיאל תוהמי: מה לא בסדר?
מר אלי שבירו: לא, זה סודי, אתה מבין? זה בעייתי. זה בעייתי.
מר יחיאל תוהמי: בחור 'על הכיפאק', נותן לנו תמונה, מדבר עניינית, מאד עניינית, נותן
תשובות לכל אחד, תנו לשמוע אותו.
49
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
עו"ד שרון שטיין: מה זה קשור בכלל? הוא מדווח למבקר העירייה. הוא גוף מבוקר.
מר יחיאל תוהמי: ברור שהוא מדווח למבקר העירייה. הוא נותן סקירה, בוא נתייחס
אליו יפה.
מר רון נחמן – ראה"ע: פה זה לא משנה, זה צריך לעשות שיהיה שיחת העיר, אתה מבין? זה בסדר.
מר יחיאל תוהמי: לא שיחת העיר. זה דבר מצוין.
מר יוסי חן: אתה לא סומך על קוקי שייתן את זה בדיוק פה?
מר רון נחמן – ראה"ע: תוהמי, אני לא מדבר אליך, אני מדבר למועצה.
מר יוסי חן: תסמוך על האינטליגנציה שלו. עלי אתה לא סומך, עליו תסמוך. עם
ההערות שלך, תראה מה עשית. קטעת אותו גם באמצע הדברים.
מר רון נחמן – ראה"ע: אני מבקש ממך יוסי שתפסיק לדבר בצורה כזאת ליועץ המשפטי.
מר יוסי חן: למה, אני בגן ילדים?
מר רון נחמן – ראה"ע: כן.
מר יוסי חן: כן? אז יש לך טעות. יש לך טעות.
מר רון נחמן – ראה"ע: כן, בגן ילדים.
מר יוסי חן: יש לך טעות. תראה למה הוא גרם.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה בגן ילדים. אתה חבר מועצת עיר.
50
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: הערת ביניים, תראה מה הוא גרם.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה חבר מועצת עיר ואתה תתחיל,
מר יוסי חן: אני חבר מועצת עיר שנבחרתי בקולות של תושבים, לא שלך. אתה לא
בחרת אותי למועצת העיר.
מר רון נחמן – ראה"ע: מאיזו סיעה אתה?
מר יוסי חן: אריאל.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה אופוזיציה? אתה קואליציה? מה אתה? רגל פה, רגל שם? קודם כל, תתייחס בכבוד ליועץ המשפטי. אתה יודע, לא היה לנו אף פעם פה במליאה, במועצה הזאת, מעולם לא היתה צורת התבטאות כפי שאתה מתבטא. אולי אתה רגיל לזה מבני-ברק.
מר יוסי חן: כי לא היו לך חיים כאלה קשים. היה לך רוב, היית עושה מה שאתה
רוצה, איך שאתה רוצה.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה מבין את זה?
מר יוסי חן: היום יש אנשים פה שבודקים, שעושים שיעורי בית, שמגישים עתירות,
מר רון נחמן – ראה"ע: הבנו את זה. אבל תלמד לדבר בנימוס, יוסי.
מר יוסי חן: אני מדבר מאד נימוס, רק זה לא נעים לך לאוזן.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה תלמד לדבר בנימוס.
מר יוסי חן: כי מישהו מציק לך פה. היית רגיל לסגור את הכול בישיבות הנהלה,
היום לא עובר לך שום דבר. אתה רואה את הבעיות שלך, את הקשיים שלך. חתמת הסכם עם סיעה 51
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
שהביאה לך אפס. אתה היית הסוחר הכי גדול בעולם פעם, אני לא יודע מה קרה לך, תמורת אפס אתה משלם שכר מלא. אני מתפלא עליך, רון, אתה יודע מה, החזקתי ממך, מר רון נחמן – ראה"ע: מאיזו סיעה אתה?
מר יוסי חן: לא יודע. מה אתה מקבל, רון, תמורת מה שאתה משלם שכר מלא? מה
אתה מקבל?
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה ליכוד או ישראל ביתנו? מה אתה?
מר יוסי חן: תגיד לי מה אתה מקבל. אפס אתה מקבל, רון, אפס אתה מקבל.
מר רון נחמן – ראה"ע: גמרת את הנאום שלך?
מר יוסי חן: אני אבקש רשות דיבור.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה תקבל אותה. רק אני מבקש ממך, ופניתי ואמרתי לך, אנחנו צריכים לשמור על הכבוד. היועץ המשפטי הוא לא חבר שלך, הוא יועץ משפטי. מוצא חן בעיניך, לא מוצא חן בעיניך, ואל תעז לאיים. אל תעז לאיים.
מר יוסי חן: לא, לא, לא מאיים, לא מאיים, שומר על הכבוד.
מר רון נחמן – ראה"ע: שכאשר יגיע הזמן,
מר יוסי חן: לא מאיים. שומר על הכבוד.
מר רון נחמן – ראה"ע: הפרוטוקול שמע את זה, לא אני.
מר יוסי חן: הפרוטוקול שמע, אני לא מאיים.
מר רון נחמן – ראה"ע: אל תאיים על יועץ משפטי שלא תצביע בעדו. אני מציע לך טוב מאד.
52
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: זה לא איום. בבוא היום אני אצביע איך שאני רוצה.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה תצביע איך שאתה רוצה. אל תאיים.
מר יוסי חן: איך שאני רוצה. ורוב הסיכויים שזה יהיה נגד.
מר רון נחמן – ראה"ע: אל תאיים.
מר יוסי חן: אני לא מאיים. אני אומר לך, אני מודיע לך. תבוא ההצבעה, רוב
הסיכויים שזה יהיה נגד אם הוא ימשיך להתנהל ככה.
מר רון נחמן – ראה"ע: בסדר גמור. הוא לא יתנהל לפי רוח הדברים שלך.
מר יוסי חן: זכותך, אתה יש לך רוב, אתה יש לך רוב.
מר רון נחמן – ראה"ע: הוא יועץ משפטי של העירייה.
מר יוסי חן: אתה יש לך רוב, תעביר את זה. לי אין רוב. אם היה לי רוב אז היה,
אתה הרוב, אתה מנהל פה, אתה עשית היום ישיבת חירום לפני הישיבה הזו, קראת דחוף למנו ולתוהמי, ראיתי אותם. אתה עשית ישיבת חירום, לא אני.
מר פבל פולב: על מה הנושא? על מה אנחנו מדברים?
מר יוסי חן: לא יודע. תאמין לי, פבל, לא יודע.
מר רון נחמן – ראה"ע: יש פה חברי אופוזיציה מתוסכלים, הם צריכים לבוא לידי ביטוי בישיבה. זה המקום היחידי שיכולים לבוא.
מר יוסי חן: בדיוק. בדיוק. זה נכון דרך אגב.
53
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: אז זה בסדר גמור. אבל אני מבקש,
מר יוסי חן: זה נכון, רון. אם אתה לא נותן,
מר רון נחמן – ראה"ע: גמרנו, יוסי, לא רוצח להתנצח איתך.
מר יוסי חן: אם אתה למחלקת חינוך נותן הוראה לא לדבר עם חבר מועצה, חבר
ועדת חינוך, אז איזה מקום יש לי? רק פה.
מר אלי שבירו: אולי יש ראש עיר מתוסכל ולא חברי אופוזיציה מתוסכלים.
מר יוסי חן: לא, את זה אני לא אמרתי.
מר אלי שבירו: לא, הוא אמר.
מר יוסי חן: את זה לא אמרתי. אני מתוסכל. אני מתוסכל. אני מודה שאני
מתוסכל. מהמצב הקשה בעיר אני מתוסכל. מה לעשות? אני מודה.
מר רון נחמן – ראה"ע: יוסי, קיבלת את הבמה, רצית לקבל רשות דיבור,
מר יוסי חן: הגנתי עליך עכשיו. עכשיו הגנתי עליך.
מר רון נחמן – ראה"ע: תגיד בזמן שלך, תגיד מה שאתה רוצה.
מר אלי שבירו: לא, אני שאלתי. אני לא אמרתי.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתם רוצים לעשות 'פאדיחות' והצגות תמשיכו הלאה. תמשיכו.
תמשיכו. שבירו, תמשיך.
מר אלי שבירו: ממש לא.
54
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: תן לקוקי לסיים את הדברים.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה אל תגיד לי מה לעשות, תמשיך עם שבירו. תמשיכו הלאה.
מר יוסי חן: אלי, אני מתוסכל מכל המצב. זה הכול.
מר רון נחמן – ראה"ע: תמשיכו, שייראו את הקרקס שלכם פה. מועצת עיר.
מר יוסי חן: שיראו, תכתוב על זה גם בעיתון – יוסי חן מתוסכל מכל המצב שקורה
בעיר היום. מכל המצב.
מר רון נחמן – ראה"ע: סיימת? אני עוד הפעם חוזר ומודיע לך, יש לך ביקורת – תעלה אותה כמו שצריך. אתה תלמד לדבר עם יועץ משפטי כמו שצריך ואתה צריך לשמור על הכבוד של היועץ המשפטי, הוא לא חבר שלך. הוא יועץ משפטי של העירייה, לא של ראש העיר, של העירייה. מוצא חן בעיניך, לא מוצא חן בעיניך, אל תאיים על אף אחד. תצביע איך שתצביע מתי שיגיע הזמן. אל תאיים.
זה מה שאני אומר לך לפרוטוקול.
מר יוסי חן: זה איום? זה איום?
מר רון נחמן – ראה"ע: כן, אני אוציא לך את הפרוטוקול.
מר יוסי חן: אם אדם רוצה להצביע נגד, אז זכותו הדמוקרטית. זה איום?
מר רון נחמן – ראה"ע: אני אומר לך את זה כאן – כן, אתה מאיים.
מר יוסי חן: אז לך למשטרה. אז לך למשטרה. תגיד – יוסי חן רוצה להצביע נגד,
מר רון נחמן – ראה"ע: אם אני אצטרך אני יודע את הדרך.
מר יוסי חן: לך. אם זה איום לך למשטרה.
55
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: אם אני אצטרך אני יודע את הדרך, אני לא צריך אישור ממך.
מר יחיאל תוהמי: אבל 20 דקות על מה אתם מדברים עכשיו?
מר יוסי חן: לא יודע.
מר יחיאל תוהמי: הוא אמר, תגיד לו בסדר, הלאה, תמשיך.
מר יוסי חן: רגע, מה בסדר? איימתי על מישהו?
מר יחיאל תוהמי: תגיד – לא איימתי. הוא אומר אל תאיים – נגמר הסיפור.
מר פבל פולב: אם אתה אומר שאני לא אעשה זה אם אתה לא תעשה זה – זה איום.
מר יוסי חן: זה איום?
מר פבל פולב: בטח.
מר יוסי חן: זה איום פוליטי. זה לא משהו אישי, זה פוליטי. פבל, שליברמן יבקש
ממני להצביע עבור היועץ המשפטי, תסביר לו למה לא. תסביר לו למה לא. תסביר לו למה לא.
מר רון נחמן – ראה"ע: עוד לא היתה תופעה כזאת 30 שנה באריאל.
מר יוסי חן: היתה. רון, תאמין לי, היתה. ליברמן מתקשר לבקש שיאשרו את היועץ
המשפטי.
מר רון נחמן – ראה"ע: קיבלת במה גדולה היום, יש לך חצי פרוטוקול, שבירו שותק, אתה מדבר, נהדר. תתנו לקוקי לגמור את הדברים שלו.
מר פבל פולב: מצטערים מאד בשם כל הצוות שיושב פה. אתה יכול להמשיך.
56
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: נהדר, ממש מרנין לראות את זה. קדימה, קוקי.
מר חיים ביטון )קוקי(: אני רק יכול לומר ככה לסיכום הדברים לגבי מה שהעלתה גם שירה והשאר. אני יכול לומר שאנחנו לקראת סיום של תפירת כל הקצוות עם כל אגודות הספורט. אני יכול להבטיח פה שכל אגודות הספורט,
מר יחיאל תוהמי: כולל בית"ר?
מר חיים ביטון )קוקי(: עם בית"ר,
מר אלי שבירו: סיפור אחר.
מר חיים ביטון )קוקי(: לא, סליחה. שבירו, אל תכניס לי מילים לפה. אתה רוצה לדבר בשמך –
תדבר.
מר רון נחמן – ראה"ע: למה סתם לזרוק הערות? תקשיב. שפעם אחת תהיה רציני, תקשיב גם לדברים האלה. אתה עוד לא ניהלת שום משא ומתן עם אף אחד, אז תשב שם, קודם כל תשב בשקט, תן כבוד לאנשים שמנהלים מו"מ. תן כבוד. ותן כבוד להחלטות של העירייה הזאת.
מר אלי שבירו: רון נחמן, אני אתן כבוד ואני אגיד את מה שאני חושב, גם אם הם נגד
מה שאתה חושב.
מר רון נחמן – ראה"ע: קוקי, בבקשה הלאה. אחרי הישיבה יבואו – איזה יופי, הרגזנו את ראש העיר. לא מרגיזים אותי, אני פשוט בז לצורה הזאת של התנהגות בישיבות מועצה, לך ולכולכם ביחד, בז. אם אלה הבעיות של העירייה,
מר יוסי חן: זה כבוד גדול. אם אתה בז לי זה כבוד גדול בשבילי.
מר אלי שבירו: הדדי. הדדי. אתה יודע מה זה הדדי? הדדי.
מר יוסי חן: עבורי זה כבוד גדול.
57
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר רון נחמן – ראה"ע: בושה וחרפה. ככה באורנית מתנהלת הישיבה?
מר אלי שבירו: הדדי. הדדי.
מר רון נחמן – ראה"ע: אתה שמה.
מר אלי שבירו: כדאי שתבוא לראות.
מר רון נחמן – ראה"ע: בושה. תתביישו לכם. אלה הבעיות שמטרידות את אריאל היום.
מר אלי שבירו: כן, הילדים שמסתובבים ברחוב בלי לדעת מה לעשות.
מר יחיאל תוהמי: אלי, אבל זה לא, באמת, זה לא מכובד.
מר אלי שבירו: כמו שהוא אומר, אז אני עונה.
מר יחיאל תוהמי: תן לו לסיים. זה לא מכובד.
מר רון נחמן – ראה"ע: חשבתי שאתם תהיו יותר רציניים.
מר יוסי חן: מחר תתפטרו כולכם.
מר פבל פולב: איך קשור מנהל מרכז תרבות לכל השיחה הזאת?
מר יוסי חן: תשאל את היועץ המשפטי למה הוא זרק את ההערה ביניים, ותראה
למה זה גרם. תראה למה זה גרם.
מר פבל פולב: אני רוצה שיסיים מנהל מרכז תרבות את המילים שלו. אני רוצה
לשמוע שהוא יסיים. זכותו להגיד?
58
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יוסי חן: איזו שאלה? בוודאי. בכבוד.
מר פבל פולב: אתם חברי מועצה, אתם לא נותנים לו לסיים.
מר רון נחמן – ראה"ע: קוקי, בבקשה.
מר חיים ביטון )קוקי(: אז כמו שאמרתי, אני מאמין שמחר יש לנו את הקבוצה של בני אריאל, שהיא הקבוצה האחרונה שאנחנו אמורים, מבחינתנו לגבי הענפים האלה, לסגור, ואז אני אוכל להגיד בפה מלא שגם הנושא של הכדורסל וגם הנושא של הכדורעף ימצא את פתרונו. לגבי בית"ר, אני יכול להגיד שהיום אני קיבלתי את המסמך של בית-המשפט והודיעו לי שעד ה-15 לחודש אני אמור לזמן את אריה ולשבת עם אריה ולדבר עם אריה ולנסות למצוא איזה שהוא פיתרון. אז אני יכול להגיד שפה, ואני, מי שמכיר אותי, אני לא אומר את זה בכדי לא להיות נחמד לא לראש העיר ולא למנכ"לית, אני קיבלתי את המסמך הזה. אמרו לי – אדוני, יש פה החלטה, תבדוק, תשב. אני היום לפני 3 שעות בערך קיבלתי את המסמך הזה מהיועץ המשפטי. מחר אריה קורן, אני מקדים את המאוחר, יקבל טלפון מהמזכירה שלי, יקבעו איתו פגישה, נשב וננסה למצוא פיתרון. מי שהספיק להכיר אותי, אני מנסה למצוא בכל דבר, להגיע ברוח טובה ולמצוא פיתרון. אני יכול להגיד בגדול שאין ילד שרוצה להתאמן, עם קשיים, אנחנו עדיין לא גבינו כספים מחלק גדול מהילדים כי לא רצינו ליצור מצב של התחייבויות עד שלא ייסגרו. האמינו לי שאנחנו לא רגישים, רגישים וחצי לכל מה שקורה. זה מבחינתי. אם יש שאלות אני אשמח לענות.
מר יעקב עמנואל: כן, כמה שאלות. שאלה אחת, תראה, בבסיס התוכנית של ד"ר שוקי
דקל, לאחד את הקבוצות תחת כותר אחד. איפה אתה עומד עם כל העניין הזה?
מר חיים ביטון )קוקי(: התוכנית של שוקי דקל אומרת דבר פשוט, מאחר והעיר גם קטנה וגם המשאבים לא גדולים בעיר הזאת, רוצים שבכל ענף תהיה קבוצה ייצוגית אחת, על מנת שישקיעו את המעט שיש הכי טוב בתחום אחד, בקבוצה אחת, ושאיתה לנסות להגיע למכסימום הישגים. זה מה שאנחנו התחלנו להוביל. אז בכדורגל התחלנו דיאלוג, אנחנו רוצים להגיע למצב שתהיה קבוצה אחת בכדורגל. רוצים להגיע למצב שתהיה גם קבוצה אחת בכדורסל. אז בכדורסל המצב מאד מסורבל. אני יכול להגיד שהתקבלה החלטה שהשנה הם ימשיכו לרוץ בשני מישורים, שנה הבאה הפועל יהיו בכדורסל,
59
ישיבת מועצה מספר 17 )מן המניין( 11.10.09
מר יעקב עמנואל: מתכנסים לקבוצה אחת.
מר חיים ביטון )קוקי(: כן, הפועל בכדורסל ובני אריאל יתעסקו בכדורעף. אלא אם כן במהלך השנה נגלה שהקבוצה הזו יותר טובה מהאחרים, אז אולי דברים מקצועיים ישתנו.
מר יעקב עמנואל: מתוך ידיעה, קבוצת בית"ר אריאל לשעבר רוצה להתאחד ולהתמזג עם
מועדון ספורט אריאל, או כל שם שתקרא לה. איפה אתה עומד עם העניין הזה? יש נכונות ללכת ולאחד את זה כבר תחת קבוצה אחת?
מר חיים ביטון )קוקי(: אני אמרתי את זה, עובדה שזה הולך. עובדה שגם בני אריאל הולכים להתכנס. אנחנו רוצים גם לנסות לעזור לאגודות. תבין, אגודה שהיום עומדת לבד, עמותה שעובדת היום לבד, בכדי לנהל את עצמה, גם פרסום, גם שיווק, גם מזכירות, זה המון כסף.
מר יעקב עמנואל: לא, לא, זה בסדר. אני מדבר, כרגע אתה במו"מ לאחד אותם?
מר חיים ביטון )קוקי(: כן.
גב' חנה גולן: אם יורשה לי להסביר את השאלה. היות והיו ניסיונות במחצית
השנייה של העונה הקודמת לשאת ולתת עם הפועל ועם בני אריאל ועם בית"ר ועם עירוני אריאל משהו, והניסיונות האלה של משאים ומתנים כשלו, הגענו למצב שבקיץ היה צריך להתחיל לרשום ילדים לקבוצות ועוד לא נסגרו המשאים ומתנים. למה? כי אם העיר היו לה הרבה משאבים, אולי היא היתה מגיעה לפיתרונות הרבה יותר מהר. כי כל אחד רוצה כסף. פשוט כסף. זה שם המשחק.
מר פבל פולב: לטובת הנוער.
גב' חנה גולן: לטובת הנוער רוצים כסף ותמורת הכסף מוכנים לעשות כל מיני
מהלכים, וזה בסדר. אבל כסף אין לנו. מה שיש לנו זה כלום וחצי, זה ה-62,000 שקל.
מר אלי שבירו: .65
גב' חנה גולן: .65 טוב שאתה מדייק.
60