פרוטוקול מועצת העיר מס' 42
הישיבה ה-24 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, ל' באדר א' תשע"א ()60.60.11
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
עיריית אריאל
הישיבה ה-24 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, ל' באדר א' תשע"א ()60.60.11
נוכחים: מר רון נחמן - ראש העיר
מר יחיאל טוהמי - סגן ראש העיר
מר עמנואל יעקב - חבר מועצת העיר
מר פבל פולב - חבר מועצת העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
מר מקס צ'רנוגלז - חבר מועצת העיר
מר אלי שבירו - חבר מועצת העיר
גב' לודמילה גוזב - חברת מועצת העיר
חסרים: מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
משתתפים: גב' חנה גולן - מנכ"לית העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
מר אריה ברסקי - מבקר העירייה
מר ג'והר חלבי - גזבר העירייה
מר עדנאן עיסא - מהנדס העירייה
2
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
על סדר היום:
1. דיווח ראש העיר.
2. שאילתה בנושא "מכרז 2/2010 עבודות פיתוח ברחבי העיר" חבר המועצה מר
אלי שבירו.רצ"ב
3. אישור סגירת תב"רים לשנת .2010 רצ"ב
4. תיקון טעות מספרית וסיכום שבספר התקציב .2011 רצ"ב
5. דיווח נתוני אגרת השמירה והוצאות על פי בדיקת משרד רואי חשבון אופיר
בוכניק. רצ"ב
6. אישור ועדת בחירה "יקיר העיר" לבחירת 3 יקירי העיר.
7. חידוש מימון חברות עיריית אריאל במועצת יש"ע.
3
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן-ראה"ע: אני שמח לפתוח את ישיבת המועצה מן המניין .42 אני שמח
לבשר לחברי מועצת העיר ובאמצעותם לכל התושבים שראש העיר גמר את טיפולי הכימותרפיה ואת הניתוח בהצלחה יתרה והוא נקי מהסרטן והוא חוזר לאיתנו.
מר פבל פולב: עד ,120 רון.
מר רון נחמן – יו"ר: תודה. כך שהשמועות על מותו, נבצרותו, היו מוקדמות מדי.
מר פבל פולב: הכול שטויות.
מר רון נחמן – יו"ר: ואני בטוח שכל חברי המועצה שמחים שראש העיר הולך ומתחזק וחוזר לימיו הטובים. אני בטוח שכך זה יהיה. בכל מקרה, את דיווח ראש העיר אני אשאיר לסוף. אני ביקשתי את עדנאן שיענה על השאילתא של חבר המועצה אלי שבירו – "מכרז 2/2010 עבודות פיתוח ברחבי העיר" – בבקשה.
2. שאילתא בנושא "מכרז 2/2010 עבודות פיתוח ברחבי העיר" חבר המועצה מר אלי
שבירו.
מר אלי שבירו: אני אקריא את השאילתא: בישיבת המועצה מספר 28
שהתקיימה בתאריך 9 במאי 2010 אישרה המועצה מכרז לעבודות פיתוח ברחבי העיר בעלות של כ-6.8 מיליון ₪. בהתאם לצו המועצות המקומיות פרק 9 שאילתות והגשת הודעות אישיות, מתכבד אני להגיש את השאילתה הבאה ואבקש לצרפה לישיבת המועצה הקרובה שמן המניין כדלקמן:
מהן העב ודות שבוצעו בחתך מיקומן בעיר, עלותן וסכום שהועבר לקבלן, ופירוט העבודות שטרם בוצעו ועלותם.
אני מזכיר, דרך אגב, ששאילתות, חוץ מאשר נקבל תשובה בעל פה, אנחנו צריכים לקבל את התשובה הזאת גם בכתב.
4
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: זה נכון.
גב' חנה גולן: לא צריך להזכיר. אנחנו יודעים. עדנאן, בבקשה.
מר עדנאן עיסא: שלום לכולם. עבודות הפיתוח ברחבי העיר – המכרז בנוי
מכמה תב"רים שקשורים לעבודות הפיתוח ומחולק לכמה מבנים, בהתאם לתוכנית העבודה המאושרת לשנת .2010
המבנה הראשון זה מסתורי אשפה – אנחנו מציגים כאן את הסכום של החוזה. מה שאלי אמר שזה ,6.8 זה ה-תב"ר המאושר, אבל החוזה של הקבלן הוא על ,6.5 זו ההצעה שזכתה בפרויקט. על פי החוזה מסתורי אשפה יש לנו, סכום החוזה היה 565,071 . העבודה כוללת את רחוב הפסגה, סביונים, אבנר ודרך הנחשונים. ברוב הפסגה אנחנו בשלבי סיום. נחשונים זה בעבודה. סביונים ואבנר – עדיין לא התחילה העבודה שם. עד היום לא שולם מהמבנה הזה שום דבר, עדיין לא הוגש חשבון גם.
מבנה מספר 2 זה מפגעי בטיחות ברחבי העיר – טיפול במפגעי סחף במדרונות. סכום החוזה הוא 420,964 . אנחנו מדברים על מבצע קדש ופארק היובל שנמצא בין דרך הציונות למבצע ק דש. שמה נעשו עבודות פיתוח של ניקוז תעלות ניקוז של הפארק.
קירות תמך וגדרות שמפרידים בין הפארק לבין הבתים, בצד המערבי של הפארק.
מר רון נחמן – יו"ר: אתה מתכוון לבתים של פלוז?
מר עדנאן עיסא: נכון. גם פלוז וגם אלמוג. זה כל הבתים, מהציונות עד
מבצע קדש.
מר רון נחמן – יו"ר: כן, כן, כן, כל הסחף שמה.
מר עדנאן עיסא: העבודה היא בשלבי סיום, נותר שמה לעשות מאחז יד
למדרגות. הוגש חשבון על ,360,688 וזה מה ששולם לקבלן.
מועדון קהילתי ברחוב מוריה – מועדון קהילתי הוקם בשנת .2009 פיתוח החצר 5
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
וגידור המועדון נכלל בתוך המכרז הזה. העבודה בוצעה – פיתוח חצר, גידור וחיבור לתשתיות, שזה חיבור למערכת התשתיות העירונית, מים וביוב. העבודה הסתיימה.
חצר בית-ספר מילקן – בהתאם לתוכנית הפדגוגית, שהיא מחולקת לשלושה שלבים –
א', ב' ו-ג' – התקבל בזמנו תקציב ממשרד החינוך, אם אני לא טועה בסביבות ה-
800,000 שקל, נכון?
מר ג'והר חלבי: כספי העירייה.
מר עדנאן עיסא: כספי העירייה, זה התקציב שהתקבל. הצעת הקבלן היתה
על פי החוזה 591,352 . העבודה בוצעה. נעשה שם פיתוח בחצר האחורית, שזה שלב א'
ו-ב'. הותקנו מתקני משחק, שבילים וגידור של בית-הספר, והסדרת כניסה נוספת מרחוב בקעת הירדן. העבודה הסתיימה. שולם לקבלן ,575,976 זה על פי החשבון.
הפרויקט הבא זה ה"מיני-ביץ'" – זה גם במתחם בית ספר מילקן. זה מגרש שאמור לשרת את התלמידים וגם את ילדי השכונה בשעות אחר הצהריים. התקציב שהתקבל הוא .266,800 זה פרויקט שבדרך כלל בא קומפלט, העבודה בוצעה והמגרש עובד.
מבנה מספר 6 – שיקום מדרכות ותיקון מפגעי בטיחות ברחבי העיר – שזה פרויקט כולל בעיקרו, רוב המדרכות ולפי הצורך, ואנחנו קבענו את הרחובות – רחוב יהודה, מבצע קדש, אבנר וסביונים בעיקר. זה הרחובות שהוצגו גם בתוכנית העבודה.
במסגרת הפרויקט, הצעת הקבלן או החוזה הוא .1,538,276 מתוך זה עד היום בוצע 845,577 , שהעבודה כללה את רחוב יהודה, החלפת המדרגות במעברים הציבוריים שעולים למרכז המסחרי; החלפת המדרכה בצד הצפוני של רחוב יהודה ושיקום;
ובנוסף לכך ביצענו במסגרת המבנה הזה מדרגות שעולות במבצע קדש לפארק היובל.
בפארק היובל מבצע קדש עשינו מדרגות שהעמסנו אותן על המבנה הזה. החשבון של הקבלן היה 845 וזה גם מה ששולם לו, .845,577
מבנה מספר 7 – הנגשה למוסדות ציבור – שזה משרדי העירייה. התקציב הוא 150,000 שקל, שהוא כלול בתוך ה-1,538,000 בכתב כמויות ובהצעה של הקבלן. בשביל זה אתם לא רואים את זה למטה, הוא כלול בפנים מבחינת הסעיפים. אנחנו ביצענו כאן את ההנגשה של משרדי העירייה, שזה החלפת המדרכות, ריצוף ... והקמת רמפות לכל 6
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
המשרדים לאורך רחוב יהודה, עד המוקד. גם הרחבה של איפה שהביטחון ומד"א.
החשבון הוא על 156,000 שקל וזה מה ששולם לו.
מבנה מספר 8 – שינויים גיאומטריים בדרך נחשונים שלב ג'. ב' זה לא נכון, ב' בוצע, אבל בין ב' ל-ג', זה שלב ג' בעצם. אנחנו ממשיכים, בשנת 2007 ביצענו מדרך עפרון עד העצמאות, איפה שהיכל הספורט. היום אנחנו מבצעים מהעצמאות עד כיכר ה' באייר.
העבו דה בביצוע. עד עכשיו לא הוגשו חשבונות. התקציב שהתקבל ממשרד התחבורה הוא 2 מיליון שקל. החוזה של הקבלן .1,942,375 העבודה בביצוע. עדיין לא שולם מהפרויקט הזה שום דבר.
מבנה מספר 9 – מסוף תחבורה ציבורית – ככה נקרא ה-תב"ר, אבל בעצם זה הסדרת הכניסה לחניון אפיקים, חנ יון 'דן' לשעבר, והסדרת הכביש שמוביל לשם. התקציב שהתקבל ממשרד התחבורה הוא 1,043,000 אם אני לא טועה. הצעת הקבלן והחוזה שלו עומד על 990,437 . העבודה בוצעה שמה, החלפנו חלק ממבנה הכביש וסלילה מחדש. הוספנו מקומות חניה גם באזור מגרש הכדורגל. ביצענו את המדרכות והסדרנו את הכניסה לחניון של האוטובוסים. העבודה לא כללה את הגינון, זה רק עבודות פיתוח שלנו. העבודה הסתיימה והחשבון עמד על .949,938 זהו.
מר רון נחמן – יו"ר: תודה. בעל השאילתה?
מר מקס צ'רנוגלז: יש לי שאלה.
מר רון נחמן – יו"ר: לא, לא, לא, אתה לא שואל. הוא עכשיו בעל השאילתה, פה לא עושים שאלות. זה שאלה תשובה. זה לא הצעה לסדר, זה שאילתה. אדוני בעל השאילתה?
מר אלי שבירו: אין לי שאלות.
מר רון נחמן – יו"ר: אין לך שאלות?
7
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר אלי שבירו: לא.
מר רון נחמן – יו"ר: אני מצפה,
מר יוסי חן: אני רוצה להגיד משהו. המהנדס לא העלה את כל זה
בישיבת התקציב שישבנו שם?
גב' חנה גולן: כן, גם בשנה שעברה.
מר יוסי חן: אז מה עכשיו, כל פעם נחזור חזרה? עוד פעם ועוד פעם?
מר רון נחמן – יו"ר: תודה יוסי על ההערה. תודה. אני רוצה לומר כאן משהו.
הגישה של חקירות תחת המילה של שקיפות ותחת המילה של הזכות לדעת, לפעמים היא עוברת גבול. אנחנו דנו בדבר הזה כשאישרנו את התקציב.
מר אלי שבירו: לא. זה תקציב של 2010 וזה מה שנקרא דו"ח ביצוע וזה לא
קשור לתקציב של .2011
מר רון נחמן – יו"ר: אנחנו אישרנו,
מר אלי שבירו: אישרנו ומותר לנו לקבל דו"ח ביצוע.
גב' חנה גולן: סליחה, אלי.
מר רון נחמן – יו"ר: אני שמח שאתה לא למדת עוד נימוסים בחדר הישיבות.
ראש העיר מדבר, אל תפריע לו, תקבל את רשות הדיבור שלך כי אתה בעל השאילתה.
אני מאז שחזרתי מבית חולים מתחיל לנקוט בדיוק כפי הפרוטוקול וכפי התקנון, כולל זמן שיהיה לך לדבר. ולכן, הואיל ואנחנו שומרי חוק וסדר כולנו, לא רק אתה, 8
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
אז אני אומר שמן הראוי שתתחיל ללכת אחורה לשנת 2010 וגם 2009 ותתחיל לראות את הדברים האלה, וקצת תיתן אמון בעובדי העירייה, החל ממהנדס העיר והצוות שלו, וכל היחידות האחרות. כי אני אחר כך אגיע גם לנושא נוסף. ובזה אני סוגר את הנושא של השאילתה.
מר אלי שבירו: לא, אני מבקש להגיב.
מר רון נחמן – יו"ר: בבקשה.
מר אלי שבירו: קודם כל, מחובתנו כדירקטוריון של העירייה לקבל דיווחים
על מה שאנחנו אישרנו. ואני חושב שאין בזה פסול. אני חושב שזה דווקא מבורך.
שאנשים יידעו, אחרי שהם אישרו דברים מסוימים, שהדברים האלה מתבצעים ובאיזה פרקי זמן. זה דבר ראשון.
עו"ד שרון שטיין: היתה ישיבת תקציב. פורסים בפניכם מה בוצע שנה שעברה
ומה מתוכנן לשנה הקרובה.
מר רון נחמן – יו"ר: היועץ המשפטי, תן לו לסיים לבעל השאילתה ובזה אחרי זה נגמור, אתה תעיר את ההערה שלך ונגמור את הסיפור של השאילתה.
מר אלי שבירו: אני שמח שהחלטת לעבוד לפי הפרוטוקול ולפי התקנון. חבל
למשל שיש נקודה אחת שהיתה צריכה להיות היום הצעה לסדר של פבל, אני מעריך שהוא עוד ידבר על זה, אבל אני שמח שהולכים לעבוד לפי הפרוטוקול.
מר רון נחמן – יו"ר: ההצעה לסדר קשורה עם השאילתה?
מר אלי שבירו: לא, לא, לא. אתה דיברת על הנושא של תקנון, אז אני
אומר,
9
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: לא, אני רק אמרתי לגבי רשות הדיבור והזמן שתדבר. זה הכול.
מר אלי שבירו: אני שמח.
מר פבל פולב: אדוני ראש העירייה, אני מבקש את רשות הדיבור.
מר רון נחמן – יו"ר: סליחה, תיכף נגיע להמשך הדברים, תקבל רשות דיבור. אין לי בעיה. אני מבין בזה שעברנו את נושא השאילתה ואני מאד מודה לחברי מועצת העיר. אני רוצה להודות כאן לעדנאן ולכל הצוות שעושה את העבודה הזאת של השיפורים בעיריית אריאל למען התושבים, בלי האופוזיציה של אריאלי, בלי האופוזיציה, ביוזמה של הקואליציה, ואני מקווה שבפרסומים שהוא יפרסם הוא גם יכניס את הדברים האלה. אז זה בנושא השאילתה.
גב' חנה גולן: אפשר לשחרר את עדנאן?
מר רון נחמן – יו"ר: עדנאן משוחרר.
3. אישור סגירת תב"רים לשנת .2010
מר רון נחמן – יו"ר: אישור סגירת תב"רים ל-.2010
מר ג'והר חלבי: יש לנו פה 9 תב"רים שצריך לסגור אותם. ה-תב"רים האלה
הסתיימו באיזון, ללא עודף, ללא גירעון. נתחיל עם ה-תב"ר הראשון, תב"ר סקר תמרורים. היה לנו תקציב על סך 70,000 שקל ממשרד התחבורה, בהשתתפות העירייה %,30 סך הכול היה לנו הכנסות של 70,000 שקל, הוצאות של 70,000 שקל, לא היה לנו גרעון ולא עודף. אני מבקש לאשר את סגירת ה-תב"ר.
10
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? ירים יד. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 46 – סקר תמרורים, ע"ס
70,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: ה-תב"ר השני הוא תב"ר 81 – חיסכון באנרגיה – כנ"ל. היה
לנו תקציב פה ממשרד הפנים 100,000 שקל. ביצענו בקרים בכל מיני רחובות, בתאורת הרחוב. היו לנו הכנסות של 100,000 שקל והוצאות של 100,000 שקל, ללא עודף, ללא גרעון. כנ"ל בבקשה, לאשר את סגירת ה-תב"ר.
מר רון נחמן – יו"ר: מי מאשר? פה אחד. תודה.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 81 – חיסכון באנרגיה, ע"ס
100,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: תב"ר מספר 90 – מסיכון לסיכוי – על סך 200,000 שקל.
היו לנו הכנסות 200,000 שקל, הוצאות 200,000 שקל. ה-תב"ר הסתיים באיזון מלא.
בבקשה לאשר את הסגירה.
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 90 – מסיכון לסיכוי, ע"ס
200,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: תב"ר 114 – תוכנית אב בספורט – תקצבנו בזמנו 145,000
שקל. היו הכנסות 145 מקרנות העירייה, הוצאנו ,145 כנ"ל, באיזון מלא.
11
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 114 – תוכנית אב בספורט,
ע"ס 145,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: תב"ר 115 – שיקום אולם ספורט מילקן – תקציב 400,000
שקל. היו לנו הכנסות 400,000 שקל, הוצאות 400,000 שקל. איזון מלא. בבקשה לאשר את הסגירה.
מר מקס צ'רנוגלז: יש לי שאלה.
מר רון נחמן – יו"ר: כן, בבקשה.
מר מקס צ'רנוגלז: דיברנו על כאילו עוד דברים. אז האם יש תב"ר אחר
בנושאים האלה?
גב' חנה גולן: הרי פתחנו תב"ר בישיבת תקציב.
מר רון נחמן – יו"ר: פתחנו בישיבה הקודמת תב"ר. זה לא זה.
גב' חנה גולן: גם עדנאן דיווח מה הולכים לעשות באולם ספורט.
מר רון נחמן – יו"ר: זה כבר בוצע.
מר מקס צ'רנוגלז: את זה זוכרים.
גב' חנה גולן: זה לא אותו דבר.
12
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: זה כבר היה.
מר ג'והר חלבי: זה תב"ר אחר. זה תב"ר שאישרנו בשנת 2008 או ,2009
קיבלנו ממשרד הפנים.
מר מקס צ'רנוגלז: לפעמים ממשיכים פשוט מה שהיה. אבל או קיי, יש חדש.
מר ג'והר חלבי: לא, לא, אם אנחנו מבקשים לסגור זה לא מתמשך. יש תב"ר
אחר שפתחנו, מיועד לאולם.
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? ירים יד. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 115 – שיקום אולם ספורט
מילקן, ע"ס 400,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: תב"ר 135 – הסדרת שד' ירושלים ששת הימים. קיבלנו
תקציב ממשרד התחבורה עם השתתפות של קרנות הרשות ב-1.5 מיליון שקל. אלו ההכנסות מול ההוצאות, 1.5 מיליון שקל, איזון מלא.
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? ירים יד. תודה.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 135 – הסדרת שד' ירושלים
ששת הימים, ע"ס 1,500,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: תב"ר 167 – הסדרת ליקויים בבתי ספר – 400,000 ₪,
תקצבנו בזמנו מעודפי הרשות לאיטום גגות. כנ"ל, היה לנו פה הכנסות מול ההוצאות, איזון מלא, וביצענו את העבודה.
13
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 167 – הסדרת ליקויים
בבתיה"ס, ע"ס 400,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: תב"ר 195 – יישום תוכנית אב בספורט – זה תב"ר שאושר
שנה שעברה. היה לנו תקציב של 500,000 ₪, הכנסות 500,000 ₪, הוצאות 500,000 ₪, איזון מלא.
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 195 – יישום תוכנית אב
בספורט, ע"ס 500,000 ₪ באיזון מלא.
מר ג'והר חלבי: תב"ר מס' 200 – זה הגיע רק לשלב של אישור במועצת
העיר, זה לא הגיע לשום שלב אחרי זה. בוטל כי משרד הפנים לא אישר אותו. זה מסופונים, רכישת מסופונים. השנה, בגלל שמשרד הפנים לא אישר, אישרנו את זה במסגרת התקציב הרגיל וה-תב"ר בוטל. לא היו הכנסות, לא הוצאות, לא תוקצב. ה-
100,000 שקל בוטלו. משרד הפנים לא אישרו אותם, לקחנו אותם לפרויקט אחר במסגרת הפיתוח.
מר יעקב עמנואל: למה לא אישרו?
מר ג'והר חלבי: משרד הפנים טוען, השכרת מסופונים מחברה מסוימת זו
הוצאה שוטפת ולא הוצאה לתקציב בלתי רגיל, זה לא השקעה ברכוש. לכן הם לא הסכימו. בסוף השנה, נוסף ל-100,000 שקל, נתנו עוד 255 אם אתם זוכרים, אז זה היה 355,000 שקל, לקחנו אותם ל-תב"ר חדש שנפתח ב-2010 – פיתוח ברחובות העיר, ותקצבנו מהעודף שלנו עוד 800,000 שקל, היה לנו תקציב של 1,155,000 שקל לפיתוח 14
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
רחובות העיר. זה פשוט, ה-100,000 שקל,
מר יעקב עמנואל: העתקתם את זה.
מר ג'והר חלבי: כן, כן, הוסט לפרויקט אחר.
מר רון נחמן – יו"ר: מנו, במקום סעיף דרך תב"ר, זה הלך דרך הרגיל, זה הכול.
מר יעקב עמנואל: אנחנו אז עשינו הרבה מאד עבודה על הפיקוח, אתה בטח
זוכר. חבל שזה,
מר ג'והר חלבי: אבל עשינו את זה בתקציב הרגיל.
מר רון נחמן – יו"ר: אי אפשר היה לעשות את זה דרך הכיוון של תב"ר ועשו את זה דרך התקציב הרגיל, זה מה שצריך לעשות. ההחלטות בוצעו. מי בעד? ירים יד בבקשה. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 200 – רכישת מסופונים
לפיקוח, ע"ס 100,000 ₪, אשר בוטל כיוון שלא אושר על ידי משרד הפנים.
מר רון נחמן – יו"ר: מה הלאה יש לך?
מר ג'והר חלבי: תיקון טעות בתקציב הרגיל לשנת .2011
מר רון נחמן – יו"ר: זה סעיף 4 – תיקון טעות מספרית וסיכום שבספר התקציב.
בבקשה.
4. תיקון טעות מספרית וסיכום שבספר התקציב .2011
15
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר ג'והר חלבי: אחרי שאישרנו את התקציב אנחנו לוקחים את התקציב,
מעבירים אותו למערכת של האוטומציה בהנהלת החשבונות, והתברר שם שיש טעות בסיכום. והתקציב, במקום להסתכם, כפי שקבענו, ב-83,797,000 שקל היה אמור להסתכם בסך 84,004,000 ₪, והטעות נובעת מכמה סעיפים. הדף הלפני אחרון, בהוצאות של הרווחה, הסיכום של הסעיף הזה, עכשיו אחרי התיקון הוא מסתכם ב-
2,080,000 שקל, אבל בפועל בחוברת התקציב שנתתי לכם זה עמד על 1,873,000 שקל, על אף שאותו פירוט קיים פה, הוא גם קיים פה, היתה טעות חיבור. ולכן זה עשה מן סיכום לא נכון. אני בדקתי את זה, בדקתי גם במקביל בהכנסות, בדף הזה במקום, אם צריך לקחת פה את ההוצאות האלה מול ההכנסות האלה, לקחת מזה %,70%-75 גם היתה פה טעות סיכום נוספת. בסך הכול ה-3 סעיפים שהיו בהם טעויות, על מנת לאזן את התקציב ולהעמיד אותו על 84,004,000 שקל. סעיף אחד בהכנסות, במקום 19,000 שקל היה צריך להיות 190,000 שקל, שזה מהווה %75 מה-250,000 שקל בדף של ההוצאות פה, ב-.1845301840 ההוצאה היא 250,000 שקל. הסעיף המקביל בהכנסות ב-,1345301930 היה צריך להיות 190,000 שקל, בחוברת התקציב הוגש לכם כ-19,000 שקל. פשוט החסרנו שם ספרה אחת וזו היתה טעות. על מנת לאזן את התקציב היה חסר לי פה 36,000 שקל. הגדלתי את ההכנסות משנים קודמות בסעיף ,1513000510 הגדלתי את זה מ-450 אלף ש"ח, הוספתי עוד 36,000 שקל והסתכם בסך 486,000 שקל. וסך הכול התקציב יעמוד על ,84,004,000 גם בהכנסות וגם בהוצאות.
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד? ירים יד. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את תיקון הטעות המספרית והסיכום שבספר
התקציב .2011
5. דיווח נתוני אגרת השמירה והוצאות על פי בדיקת משרד רואי חשבון אופיר
בוכניק.
16
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: מי מדווח על סעיף 5?
גב' חנה גולן: ג'והר.
מר רון נחמן – יו"ר: אם זוכרים את הדיון שהיה בקשר לאגרת שמירה. בקשר לכך אנחנו, על מנת להביא את הדברים באופן הכי אובייקטיבי שישנו, בלי שום אינטרסים ועניינים של גורמים כאלה ואחרים, לקחנו את משרד רו"ח בוכניק, כדי שהוא יבחן ויבדוק את כל הנושא הזה של אגרת השמירה. וקיבלתם את הדו"ח של אותו משרד רואה חשבון. בבקשה, מי מסביר?
מר ג'והר חלבי: אני מסביר. בכפוף להחלטת המועצה בזמנו פניתי לאופיר
בוכניק, ביקשתי ממנו שיעשה בדיקה לאגרת השמירה בתוך הישוב, אגרה ישובית בתוך הישוב, ללא כל קשר לאזור תעשייה מערב. ואמרתי לו, הויכוח בין העירייה לבין האופוזיציה או חלק מחברי המועצה, שהם מבקשים לבדוק האם החיוב הוא נכון? האם יש מקום להוזיל את האגרה או שצריך להשאיר אותה על כנה? או שצריך להעלות אותה בכלל. הוא עשה את הבדיקה בכפוף לחוזר המנכ"ל של משרד הפנים.
חוזר מנכ"ל משרד הפנים מתווה אותו בדיוק איך לעשות את החישוב, איזה הוצאות צריך לקחת בחשבון ולפי זה הוא עשה את החישוב.
התוצאות של החישוב מופיעות החל מדף .6 בעמוד 6 הוא לקח את ההוצאות של חברת השמירה שהסתכמו בעלות שנתית של 2,705,000 שקל; לקח אבטחת אירועים 84,000 שקל; הוסיף 191,000 שקל, חלק מהמוקד, לא כל ההוצאות של המוקד, חלק מההוצאות של המוקד בסך 191,000 שקל; הוסיף גם עלויות כוח אדם של מזכירת אגף הביטחון – 78,000 שקל; פיקוח על האבטחה, עובד בחצי משרה, 78,000 שקל;
בסך הכול ההוצאות של כוח אדם 156,000 שקל. עלויות נוספות – תקשורת ,62,000 מים 9,571 שקל, עמלת גביה, עמלה לחברת הגביה 65,000 שקל. הוצאות שונות ובלתי צפויות 12,000 שקל. סך כל הוצאות עלויות נוספות 149,000 שקל. ריכוז העלויות הסתכמו ב-3,286,000 שקל. זה סך כל ההוצאות בפועל.
במקביל אני עשיתי בדיקה לנושא של ההכנסות. ההכנסות, לקחתי לפי מה שאנחנו 17
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
גובים היום בפועל, לפי בית אב וגם בית עסק בתוך הישוב. סך הכול ההכנסות שלנו אמורות להסתכם בכ-3,500,000 שקל. אבל בפועל אנחנו, ידוע לנו שלא מכל התושבים אנחנו מצליחים לגבות בבת אחת או ב-%100 באותה שנה, אלא פשוט יש כאלה שהם קשיי יום, שאין להם את האפשרות לשלם. יש כאלה שהם סרבני תשלום. יש כאלה שהם נוטשים את העיר. מכל מיני סיבות כאלה וכאלה,
מר יחיאל טוהמי: בסביבות %,20 %,22 משהו כזה.
מר ג'והר חלבי: זה נע .20-22 אנחנו פשוט, הגביה שלנו נעה בין 82 ל-%.85
בסך הכול הגביה בשנת 2010 , כולל פיגורים משנה קודמת, הגענו לגביה של 3,071,000 שקל. סך הכול ההוצאות על פי הדו"ח הזה הם 3,268,000 שקל. עד כה, על פי התחשיב הזה, אנחנו מבחינת הגביה השנתית מול ההוצאות באותה שנה, אנחנו בגרעון, אנחנו לא בעודף תקציבי. זה על פי ההוצאות שהוא לקח, על פי ההוצאות שהוא פירט וכולם מפורטים פה בדו"ח.
מר אלי שבירו: אני מבקש להעיר כמה דברים. אני מעריך שחלק מהדברים
שנאמרו, יכול להיות שהועברו בטעות ובלי משים או בלי כוונה. הנושא של המוקד, המוקד להזכירכם התחיל כמוקד צבאי ואחרי שהוא הפך להיות, כאשר אזרחנו אותו, אז הוא הפך להיות מוקד שמאויש על ידי בנות שירות לאומי. קיבלנו 8 תקנים על ידי משרד הביטחון ו-8 התקנים האלה קיימים גם היום, ולכן התושבים לא צריכים להשתתף בעלות של המוקד.
דבר נוסף – סיור אחד. סיור אחד מופיע כאן שהוא מופיע 24 שעות ביממה, כל ימות השנה, והוא גם מחושב בתוך אגרת השמירה. אבל הסיור הזה, להזכירכם, בשעות היום במשך השבוע הוא גם סיור מוסדות חינוך, וכסיור מוסדות חינוך הוא ממומן על ידי משרד החינוך, גם הסייר וגם הרכב.
דבר נוסף – נושא של עלויות כוח אדם. מזכירת אגף הביטחון היתה גם לפני כן.
מזכירת אגף הביטחון נותנת שירותים לכל אגף הביטחון ולא רק לנושא של שמירה.
ולכן לקחת את מזכירת אגף הביטחון ולהעמיס אותה על הישוב כאגרת שמירה, זה לא 18
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
נכון. היא מתעסקת עם תכנונים ותוכניות של העירייה, בכל התחומים שקשורים לביטחון, ולא מתעסקת רק בנושא של שמירת האנשים. גם פקח על האבטחה, מי שאמור לעשות את הפיקוח על האבטחה בעצם זה ה-רבש"צ, וגם ה-רבש"צ ממומן על ידי משרד הביטחון וזה לא איזה שהוא תקן שאנחנו צריכים לקחת אותו ולהעמיס אותו גם פה על אגרת השמירה.
גם בעלויות הנוספות, יש פה כל מיני דברים שהם ממש לא ברורים לי. נושא של תקשורת. התקשורת מול חברת השמירה, גם בסיורים שלה וגם עם השומרים שנמצאים בעמדות הנייחות, מתבסס על המירסים, והמירסים הם מירסים של חברת השמירה והם מופיעים בתוך החוזה שלנו עם חברת השמירה. כך שאין מה להוסיף אותם.
מים – נראה לי מאד תמוה, כי גם כשהתושבים שמרו ושתו מים, הרי לא העמיסו את זה ולא ביקשו מהם לשלם על המים שהם שותים. אני חושב שגם פה לא צריך להוסיף את זה על אגרת השמירה.
עמלת גביה – אין ספק, זה משהו שצריך לקחת אותו בחשבון ולהוסיף אותו.
בשונות – לפי מה שאני הבנתי בפירוט לפני כן, זה מה שנקרא פחת של עמדות השמירה או משהו מהסגנון הזה. אז גם כאן, כל נושא של החזקת עמדות השמירה, ה-
ש"גים מופיעים במרכיבי ביטחון של פיקוד העורף. ואם אנחנו זוכרים, כשרצינו לעשות שיפוץ קצת יותר גדול בביתני השמירה, אז ביקשנו מפיקוד העורף, עשינו הסטה בתוך התקציב של מרכיבי ביטחון, מאחר והוא מורכב כמרכיב ביטחון ועשינו את הדברים האלה.
זאת אומרת, שכל הדברים האלה לא צריכים להיכנס ולא צריכים להיכלל בתוך החישוב של אגרת השמירה שאנחנו צריכים לגבות מהתושבים.
גב' חנה גולן: הרי ג'והר הקדים ואמר שזה לפי הנחיות של משרד הפנים.
מר ג'והר חלבי: זה בדיוק ככה. אני אמרתי את זה מראש. אני אמרתי, אני
לא רוצה להתערב בזה, אני מוכן לתת לך נתונים שאתה תבקש ממני, גם ממנהל אגף הביטחון. מה שכן, הבדיקה הזאת נעשית על בסיס חוזר מנכ"ל משרד הפנים וככה 19
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
סיכמתי איתו.
מר אלי שבירו: אני לא מצליח להבין. אם אנחנו מקבלים כסף מגורם
חיצוני, אז אנחנו עכשיו גובים מהתושבים על אותו סעיף? אם אנחנו מקבלים כסף ממשרד החינוך על ניידת מוסדות חינוך בכל שעות הבוקר, אז אנחנו עכשיו מעמיסים את זה עוד הפעם על התו שבים? גם אם חוזר מנכ"ל של משרד הפנים אומר, אז נראה לי, אנחנו הרי צריכים ללכת עם הפנים לתושבים.
מר ג'והר חלבי: אני חושב שרק אם תיתן לי להשלים תשמע ממני גם עוד
דברים נוספים.
הקטע של סיור אחד – אני מסכים איתך, יש פה חלק של 7 או 8 שעות שצריך להוריד מהעלויות האלה, זה תוקצב על ידי משרד לבטחון פנים. אבל אתה יודע בוודאות שסיור א', 7 או 8 שעות בב וקר הוא עושה במסגרת תקציב משרד לבטחון פנים, לא נלקח בחשבון. הכניסו את זה, טעינו, אני אתקן את זה ואני אודיע לו שיתקן את זה.
אתה אמרת דבר נכון, אבל פשוט מאד לא נתת לי להשלים את המשפט. אכן צריך לקחת פה 8 שעות,
מר יעקב עמנואל: וזה ישפיע על המחיר הסופי בסוף?
מר אלי שבירו: בוודאי. זה יוזיל את העלויות.
מר ג'והר חלבי: זה יוזיל את העלויות. יש לך פה נגיד 377,000 שקל, שליש
מהסכום הזה צריך להוריד.
מר יחיאל טוהמי: אז אתה תהיה במינוס.
מר אלי שבירו: לא, אבל יש דברים נוספים.
20
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר יחיאל טוהמי: אתה תהיה אחד מול אחד אם ככה. אתה אמרת 3 מיליון ו-
מר ג'והר חלבי: במילא אנחנו בגרעון. אני מסכים איתך. לא משנה, אני
אומר שקרתה פה טעות, יש פה טעות, אני אפנה את תשומת ליבו של רואה החשבון שי תקן את זה. בסך הכול אנחנו עוד לא מאוזנים. בסך הכול אנחנו לא מאוזנים.
המוקד בכלל עולה לעירייה כמעט 600,000 שקל, 550,000 שקל רק כוח אדם.
מר אלי שבירו: לא, אתה מדבר על המוקד האזרחי. יש מה שנקרא מוקד
צבאי ומוקד אזרחי. המוקד האזרחי זה מוקד אזרחי, 106 רגיל. איפה נוצר המוקד הזה? אני אתן לך קצת רקע, כי במקרה אני מכיר אותו. איפה נוצר המוקד הזה? פעם היו שני מוקדים – היה המוקד האזרחי, ה-,106 ולידו היה מוקד צבאי, שהוא בעצם היה צריך לסנכרן את נושא הביטחון. המוקד הזה היה מאויש על ידי אנשי צבא. הוא לא היה מאויש בכלל על ידי עובדי עירייה. בא הצבא, אמר – אנחנו רוצים לעשות איזה שהוא שינוי , ואנחנו הלכנו יחד איתו. באנו ואמרנו – בואו ניקח בנות שירות לאומי, שהתפקיד של בנות השירות הלאומי יהיה לאייש כאילו את המוקד הצבאי. ואז אמרנו, אנחנו יכולים לעשות פה איזה שהוא שילוב ולחסוך כסף מהעירייה. להעמיד בת אחת שהיא בת שירות לאומי ועוד מוקדנית עובדת עירייה ואנחנו חוסכים כסף ועושים את זה כמוקד משולב. קיבלנו 8 תקנים של משרד הביטחון. ו-8 התקנים האלה, התפקיד שלהם זה לאייש את המוקד, כאשר 6 תקנים הם הולכים לאמצע השבוע, 2 תקנים בכסף כדי להשלים בשכר בסופשבוע. זה בדיוק מה שהיה.
מר יחיאל טוהמי: ג'והר, אני רוצה להגיד משהו. אלי, אתה שומע?
מר אלי שבירו: כן, כן.
מר יחיאל טוהמי: הוציאו את זה לרואה חשבון חיצוני על מנת שיעשה בדיקה
אובייקטיבית, לא מישהו מתוך המערכת, שתהיה שקיפות. אני לא יודע מה הבדיקה שלך, באת עם נתונים מסוימים? באת עם סכום שהיה אמור להגבות? אתה לא יכול, 21
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
תקשיב, מצד אחד אתה אומר שקיפות, אז מוציאים את זה למישהו, בהתאם לתקנון של משרד הפנים.
גב' חנה גולן: אבל למה הוא לא דרש את זה כשהוא היה מנהל אגף
הביטחון?
מר רון נחמן – יו"ר: אני תיכף אשאל את מי שהיה אחראי על הביטחון, אני אשאל את מנו. אני אשאל את מנו, הוא היה 5 שנים אחראי.
מר אלי שבירו: אני אמרתי, אני מעריך שמה שעשו עשו פה בהיסח הדעת
וכנראה שבלי משים או משהו כזה. היו שואלים, הייתי יכול לעזור בשמחה רבה. אני מוכן, דרך אגב, לבוא ולהגיד – בואו נשאיר את זה רגע בצד, בואו נעשה איזה שהוא שיתוף פעולה ביחד ובואו נראה איך אנחנו נותנים את הנתונים האמיתיים, ולפי זה נעשה את הבחינה האמיתית. זה בסדר גמור. אני לא אומר שעשו את זה בשביל משהו.
אני אומר, היתה טעות, בואו נראה איך אפשר לתקן אותה.
מר רון נחמן – יו"ר: או קיי, תודה רבה.
מר פבל פולב: יש לי גם שאלה.
מר רון נחמן – יו"ר: מה השאלה שלך?
מר פבל פולב: כמה עלתה הבדיקה של המשרד החיצוני?
מר רון נחמן – יו"ר: 250,000 דולר.
מר פבל פולב: אני צחקתי כששאלתי אותך?
22
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: אני לא צוחק, אני מדבר איך ברצינות, 250,000 דולר. תגיש לי שאילתה או הצעה לסדר. אני חייב לתת לך את זה?
מר פבל פולב: הצעה לסדר אנחנו נדבר. אני שאלתי שאלה עכשיו,
רלוונטית לנושא.
מר רון נחמן – יו"ר: ומה אתה חושב, שאתה שואל שאלה ותקבל תשובה?
מר פבל פולב: למה לא?
מר רון נחמן – יו"ר: מה אני כאן, קומפיוטר?
מר פבל פולב: בגלל ששאלתי משהו לא בסדר?
מר רון נחמן – יו"ר: אני כאן קומפיוטר? רק אתה יש לך שאלות כאלה. הכינו לך כבר את השאלות. מה זה משנה? עלה 250,000 דולר. אתה רוצה לבדוק?
מר פבל פולב: זה משנה. אתה משלם כסף למשהו,
מר רון נחמן – יו"ר: שאלה שאלה – קיבלת תשובה. אתה יכול להתווכח איתי.
מר פבל פולב: 250,000 דולר, זו התשובה.
מר רון נחמן – יו"ר: כן. מנו, אני שמעתי את הסקירה ממנהל מחלקת הביטחון לשעבר, אלי שבירו, ואני קצת תמה. אתה יודע, בזמן כהונתו 5.5 שנים, מעולם מועצת ה עיר, אני לא זוכר אם קיימה דיון לעומק כזה כפי שמוצג פה על ידי מר שבירו. אני לא זוכר. אתה זוכר בתור אחראי על הביטחון? אני לא זוכר דבר כזה.
23
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר יעקב עמנואל: אני לא זוכר שניתחנו הליך של תחשיב.
מר אלי שבירו: חבל.
מר רון נחמן – יו"ר: מנהל הביטחון העלה אז את הדברים האלה?
מר אלי שבירו: זה, דרך אגב, תפקידה של המועצה, זה לא תפקידו של מנהל
אגף הביטחון.
מר רון נחמן – יו"ר: אתה רוצה לקבל רשות דיבור – אתה תקבל. אני שואל אותך, מנו, בתור מי שהיה אחראי על הביטחון, האם זכור לך שמנהל אגף הביטחון דאז, סא"ל אלי שבירו, פנה והציג את הדברים האלה? לי זה לא זכור.
מר אלי שבירו: מה הקשר?
מר רון נחמן – יו"ר: מה אנחנו מנהלים דו שיח?
מר אלי שבירו: מה הקשר?
מר רון נחמן – יו"ר: אני שואל עכשיו את חבר המועצה יעקב עמנואל, אז בבקשה תתנו לו להשיב, שתלמדו גם את הדברים האלה.
מר אלי שבירו: אם המועצה היתה רצינית היא היתה מבקשת, היתה
מקבלת.
מר יעקב עמנואל: אני לא זוכר שהיה איזה שהוא דיון שבו אמרנו בואו ננתח
בתחשיב מסודר את עלויות השמירה אל מול המציאות בשטח. אני לא זוכר שהיה כזה דיון. היו דיונים אחרים, על הגובה ועל הזה וכל מיני דיונים אחרים, אבל לא כזה.
24
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: הואיל ונתבקשנו להציג את הנתונים ומליאת המועצה אישרה את זה, גם ראש העיר, ואנחנו לקחנו חברה שהיא אובייקטיבית לחלוטין של רואי חשבון,
מר פבל פולב: ב-250,000 דולר.
מר רון נחמן – יו"ר: ב-250,000 דולר פבל, ואנחנו הצגנו בפני המועצה באופן הכי רציני שישנו, לא הקנטרני, את הדו"ח הכספי. אז הואיל ומנהל מחלקת הביטחון לשעבר יש לו את הכישורים הכי טובים של מנהל מחלקת ביטחון, אין ספק, אף אחד מאיתנו לא היה מנהל מחלקת ביטחון, חוץ ממנו, שהיה תת-אלוף. אבל אני לא, אני רב"ט, מה לעשות? אבל אני מקבל דו"ח של רואה חשבון ובדו"ח של רואה החשבון יש לנו את הפירוט עם כל הדברים האלה. למעט הקטע הזה, גם לא רציתי להיכנס לפטרולים, אני לא רוצה להיכנס לדברים האלה. אנחנו הבאנו בפני המועצה בשקיפות, בלי משחקים ובלי הסתרה, את הנתונים כפי שהם. כל אחד עכשיו יכול לעשות מה שהוא רוצה. והואיל ואנחנו לא נתבקשנו לאשר או לא לאשר את הסעיף הזה, אלא להביא בפני מליאת מועצת העיר את המצב לאשורו, וגם לא מתבקשת כאן החלטה כזו או אחרת, ולכן אני חושב שהנושא מוצה. אני מאד שמח על הערותיך שנתת כאן, זה מלמד אותי שבתור מנהל מחלקת ביטחון אתה שולט בחומר טוב מאד, זה בסדר, כך צריך להיות. ויש כנראה בחוק הפיטרי, נקודת אי הכושר, שזה בדיוק מה שקורה. אז עד לכאן אפשר להגיע בניתוחים. אני מאד מודה לך על הניתוחים, מר שבירו, זה היה חשוב מאד, אבל מה שחשוב לי כראש העיר שבפני התושבים יש את הדו"ח הכספי הזה שמדבר ואחר כך כל אחד יעשה מה שהוא רוצה.
מר אלי שבירו: אני מבקש להגיב. קודם כל, דבר ראשון, אני לא מתכוון
לרדת לרמה שלך. זה דבר ראשון. דבר שני, הנתונים שאני אמרתי, אין ספק, יהיו מפורסמים גם בדו"ח, גם בפרוטוקול של ישיבת המועצה. ואני אמרתי ואני חוזר ואני אומר, כנראה שהנתונים שהועברו לרואה החשבון היו שגויים, בטעות. אני לא מטיל 25
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
דופי בעובדי העירייה. אני אומר כנראה העבירו אותם בטעות. שווה, אם אתה באמת רוצה להציג לתושבים את הדו"ח הנכון, לעשות תיקון על הדו"ח הנכון ולראות שיש פער ואפשר להוריד את אגרת השמירה. אם אתה לא רוצה, זו זכותך, תשאיר את זה כמו שזה. אנחנו נבקש לזמן ישיבה שלא מן המניין ואני אשמח שאתה עכשיו תעבוד לפי התקנון ותזמן את הישיבה שלא מן המניין ונצטרך להצביע על אגרת השמירה, אם להוריד אותה או לא להוריד אותה. חברי המועצה יצטרכו לקבל החלטה האם הם מסתמכי ם על הדו"ח הזה שהוא שגוי או מסתמכים על משהו שהוא לא שגוי ויקבלו החלטה לגבי אגרת השמירה, וזה התושבים יידעו.
מר רון נחמן – יו"ר: אני קודם כל שמח שאתה נותן לי עצות. זכותך, עם ארבעת חברי אריאלי, לעשות כל שבוע ישיבה שלא מן המניין. אתה מוזמן לעשות את זה, ועל כל נושא ונושא. ושהציבור יידע על כך, על דרך ההתנהגות שלך. וזכותך להעלות כל הצעה. ועד היום אני לא פסלתי את הזכות של חבר מועצה, כולל הצעות לסדר ושאילתות.
מר אלי שבירו: לא, בכלל לא.
מר רון נחמן – יו"ר: ולכן, יש לך את הנתונים ואתה יכול לעשות בנתונים מה שאתה רוצה. ותזמן ישיבה שלא מן המניין ונראה מה יקרה הלאה.
מר אלי שבירו: %,100 בסדר גמור.
מר רון נחמן – יו"ר: אין בעיה. ובכן, נלך לסעיף הבא.
6. אישור ועדת בחירה "יקיר העיר" לבחירת 3 יקירי העיר: יו"ר עמוס צוריאל, עו"ד
איילה ניקולה, יוסי אחימאיר.
מר רון נחמן – יו"ר: אישור ועדת בחירה "יקיר העיר" לבחירת 3 יקירי העיר.
26
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
המנכ"לית, בבקשה.
גב' חנה גולן: מועצת העיר לשעבר הצביעה על הצורך לכבוד 30 שנה
לאריאל לבחור יקיר העיר, ובאותה החלטה הוחלט שכל שנתיים אנחנו נבחר יקיר העיר ונעשה טקס עירוני, מכובד, ליקיר עיר, עם קריטריונים שנלקחו ומוזגו בין עיריית ירושלים לבין עיריית תל-אביב. עמוס צוריאל בזמנו עשה את כל העבודה הזאת והביא את זה למליאת מועצת העיר.
היות ובשנה שעברה רצינו לעשות יקיר העיר מקרב העולים ואני לא אחזור על מה שהיה, ואז גם לא עלה לשום ישיבה אישור הוועדה, אנחנו מאד היינו רוצים ביום העצמאות לכבד את אותם יקירי העיר שייבחרו, 3 במספר, ואני מבקשת לאשר את עמוס צוריאל כיו"ר, עו"ד איילה ניקולה שהיא המפקחת הכוללת של משרד החינוך, ואת יוסי אחימאיר אני חושבת שלא צריך להציג, כולם יודעים מי זה. וזו תהיה הוועדה, יש קריטריונים, י גישו הצעות, אדם יכול להגיש את עצמו, אנשים אחרים יכולים להציע. הוועדה יושבת, זאת ועדה שהיא בלתי תלויה.
מר מקס צ'רנוגלז: בפעם הקודמת היו גם 3 יקירים?
גב' חנה גולן: לא. לכבוד 30 שנה לעיר,
מר רון נחמן – יו"ר: כתוב בתקנון בדיוק.
מר מקס צ'רנוגלז: סתם רציתי לדעת.
גב' חנה גולן: היו .6
מר רון נחמן – יו"ר: פעם אחת, בגלל האירוע הזה. מי בעד?
מר פבל פולב: אני רציתי, לפני שנצביע, מתי מתחיל כל התהליך וכמה זמן
27
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
זה יקח?
מר רון נחמן – יו"ר: ביום העצמאות רוצים לעשות את הפרס. צריך לרוץ קדימה.
מר פבל פולב: עד מתי אפשר להגיש מועמדות של אנשים?
גב' חנה גולן: איך אפשר לשאול שאלה כזאת כשאתם עוד לא אישרתם את
הוועדה?
מר פבל פולב: אחרי שנאשר, שאלה,
גב' חנה גולן: תאשרו את הוועדה,
מר רון נחמן – יו"ר: מי בעד לאשר את ההצעה בבקשה? אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הקמת ועדת בחירה "יקיר העיר", לבחירת 3
יקירי העיר. הרכב הוועדה: יו"ר עמוס צוריאל, עו"ד איילה ניקולה ויוסי אחימאיר.
גב' חנה גולן: הוועדה תתכנס בראשותו של עמוס צוריאל, יהיה לוח
זמנים, זה יפורסם כמו בפעם הקודמת, גם באתר האינטרנט וגם על לוחות המודעות.
אני לא יכולה להגיד לך, אני לא יודעת.
מר פבל פולב: זה מספיק.
גב' חנה גולן: אני יודעת שתאריך הגמר זה יום העצמאות.
7. חידוש מימון חברות עיריית אריאל במועצת יש"ע.
28
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: הסעיף הבא – חידוש מימון חברות של עיריית אריאל במועצת יש"ע. אני בהרבה מאד שנים הפסקתי את המימון של עיריית אריאל בתקציב מועצת יש"ע, בגלל כל מיני סיבות כאלה ואחרות. לאחרונה, בשנה האחרונה, כתוצאה מהקפאת הבנייה, כתוצאה מכל המאבקים שיש לנו, אז פעלנו ביחד עם מועצת יש"ע בעבודה משותפת.
פנו אלי ממועצת יש"ע שאנחנו נחזור לעשות כמו שעשו הרשויות והמועצות האזוריות ביהודה ושומרון. ולאחר שבחנתי את כל המצב שבו אנחנו נמצאים, הגיאו-פוליטי, המפלגתי, התקצובי, עם כל מה שקורה לנו בעבודת הממשלה ובעיקר בלחץ הבינלאומי שיש עלינו, קיבלתי החלטה שאנחנו צריכים ליטול חלק במאמץ. וגם, כשנוטלים חלק במאמץ צריכים גם להשתתף במשאבים של זה.
התקציב שנקבע במועצת יש"ע זה 20 שקל לבן אדם, לכל הישובים. על פי זה אורנית משלמים ,127,000 אלפי מנשה ,142,000 אלקנה ,67,500 אפרתה ,169,000 בית-אל ,113,000 בית אריה ,77,000 בית"ר עלית ,722,000 גבעת זאב ,231,000 חברון ,12,000 הר אד"ר ,67,000 מועצה אזורית בנימין ,2,169,000 הר חברון ,545,000 מגילות ,121,000 ערבות הירדן ,402,000 מ"א שומרון ,1,523,000 גוש עציון ,800,000 מודיעין עלית ,877,000 מעלה אפרים ,715,000 קדומים ,68,000 קרית ארבע ,134,000 קרני שומרון .138,000 סה"כ .9,700,000 אנחנו, אריאל, צריכים לשלם .361,000
מר אלי שבירו: אני רוצה להגיד משהו. אני חושב שחידוש מימון החברות
שלנו במועצת יש"ע הוא דבר מאד נכון. אני חושב שבמצב הפוליטי שאנחנו נמצאים אנחנו לא יכולים להתנתק, אנחנו לא יכולים להבדיל את עצמנו ממועצת יש"ע ואני מברך על הדבר הזה. אנחנו נצביע בעד.
מר יעקב עמנואל: מי ייצג אותנו במליאת מועצת יש"ע?
מר רון נחמן – יו"ר: תראה, בדרך כלל זה ראש העיר. בפעם הקודמת אתה היית מייצג. אני מוכן להציע כאן למועצת העיר שאתה תייצג אותנו בקטע הזה, אם אתה רוצה.
29
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר יעקב עמנואל: אני לא מחפש כיבודים.
מר רון נחמן – יו"ר: שאלת מי, אז אני אומר לך.
מר אלי שבירו: ראש העיר.
מר רון נחמן – יו"ר: ראש העיר אז ראש העיר, אבל אני צריך גם מישהו שייצג.
אני אדבר איתך בנפרד וגמרנו את הסיפור.
מר מקס צ'רנוגלז: כל ישוב מייצג מישהו?
מר רון נחמן – יו"ר: לא כל ישוב, כל רשות.
מר מקס צ'רנוגלז: ויש כוח לכל אחד מהנציגים האלה?
מר רון נחמן – יו"ר: בוודאי. בוודאי. אנחנו עושים הורדת ידיים. מועצת יש"ע זה ארגון וולונטרי, זה לא לפי החוק. זה הכול. מי בעד לאשר את התקציב? בבקשה, ירים יד. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את חידוש מימון חברות אריאל במועצת יש"ע. על
פי המפתח, אריאל תשלם סך של 361,000 ₪.
מר רון נחמן – יו"ר: אני מניח שסיכמנו. עכשיו אני רוצה לגשת לנושא של דיווח ראש העיר.
מר פבל פולב: אני רוצה לשאול שאלה לפני כן.
30
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
עו"ד אריאל עזריה: רון, אפשר לפני כן הודעה קצרה?
מר רון נחמן – יו"ר: כן, בוודאי. אתה ואחר כך פבל.
עו"ד אריאל עזריה: נתבקשתי על ידי היועץ המשפטי של העירייה להודיע שאני
התחלתי לייצג את החברה המרכזית לפיתוח השומרון, כעורך דין, בנושאים מסוימים. קיבלתי את האישור לעשות את זה, רק פשוט להודיע.
מר רון נחמן – יו"ר: ההודעה שלך נרשמה בפרוטוקול. פבל, בבקשה.
מר פבל פולב: השאלה שלי אליך, לראש העיר וגם אחרי זה אני ארצה
התייחסות של היועץ המשפטי.
אני הגשתי לך הצעה לסדר היום, הסיעה שלי, וגם שתי שאילתות. אני מבין שאתה עובד לפי החוק ואף סדר יום אתה לא מפספס ואתה כן נותן להעלות, למה זה לא עלה היום? מאיזו סיבה?
מר רון נחמן – יו"ר: היועץ המשפטי ישיב לך.
עו"ד שרון שטיין: יש דברים, כל נושא שמועלה מועבר אלי. בדרך כלל, אם יש
דברים שמצריכים בדיקה, לא מעלים סתם דברים בשביל שתהיה שאילתה או הצעה לסדר יום. דברים שמצריכים בדיקה – יבדקו את זה הגורמים בעירייה. ולכל המאוחר ידונו בישיבת המועצה הבאה לאחריה.
עד עכשיו, למעט הויכוח שקיים בנושא הישיבה שלא מן המניין האחרונה, כל נושא, בניגוד למה שאלי אמר, כל נושא שנתבקש להידון בסדר היום הועלה לדיון בישיבות של המועצה.
מר פבל פולב: ושאילתות?
31
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
עו"ד שרון שטיין: כולל שאילתות. אני לא זוכר, לפחות ב-3 שנים שאני נמצא
פה, שיש נושא אחד שלא עלה לדיון בישיבת מועצה. בין אם זה בישיבה הקרובה, ואם הדבר הצריך, כמו למשל הנושא של אותה כתבה בעיתון 'הארץ' שהיתה בנושא של אלימות נוער בעיר או משהו כזה, שזה באמת הצריך עבודה. ואתם זוכרים שבאו לפה גם נציג של המשטרה וגם נציג של משרד הרווחה וגם נציגים של העירייה, שזה באמת הצריך אם אתם זוכרים איזה שהוא פרק זמן באמת להכין את התשובה בצורה מסודרת. אני זוכר שהיה פה דיון מאד ארוך ומעמיק. בדרך כלל הדברים באים ונבדקים. ואם צריך לבדוק אותם עובדתית זה עולה.
עכשי ו, הצעות לסדר יום, בשביל להכניס אותן, גם עולות להצבעה לפני זה. זאת אומרת, לא כל הצעה מישהו, חבר מועצה שמגיש הצעה לסדר, קודם כל המועצה מאשרת אם היא תידון בסדר. ואם היא יורדת מסדר היום, אז היא יורדת והיא לא נדונה בכלל. שאילתות מועברות כמו שהיה פה בנושא הזה למשל לעדנאן, והוא גמר את העבודה שלו והכין את התשובה מהר, אז מכסימום זה נכס,
מר פבל פולב: אם הבנתי אותך נכון אני צריך להעלות עכשיו את השאלה
להצבעה עם להעלות לסדר היום או לא?
עו"ד שרון שטיין: ראש העיר קובע את סדר היום של המועצה, אבל הדברים
נבדקים קודם. אתם מעלים את זה בדרך כלל מספר ימים לפני.
מר פבל פולב: כן, 6 ימים לפני.
עו"ד שרון שטיין: יפה. עכשיו, מה לעשות שלא תמיד,
גב' חנה גולן: ששי-שבת לא עובדים, אתה יודע, נכון?
מר פבל פולב: לפי התקנון 48 שעות. אבל לקבל תשובה בכתב שזה
בבדיקה, הועבר ליועץ המשפטי, זה לא מכובד? זה לא ראוי?
32
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
עו"ד שרון שטיין: אבל, פבל, תצא מנקודת הנחה שכל פעם שמגיעה הצעה
לסדר יום או שאילתה, היא מגיעה גם אלי.
מר פבל פולב: עכשיו אני יודע. אתה עמוס בשאילתות.
עו"ד שרון שטיין: מה לעשות? אין מה לעשות. אתה יודע, זה חלק מהעבודה,
חלק מהחיים.
מר פבל פולב: חלק מהעבודה אפשר גם להודיע לחבר מועצה שזה הועבר
לבדיקה.
מר רון נחמן – יו"ר: הוא לא חייב להודיע לך שום דבר.
מר פבל פולב: הוא לא חייב להודיע שום דבר?
מר רון נחמן – יו"ר: לא.
מר פבל פולב: זה התנהגות?
מר רון נחמן – יו"ר: כמו שאתה לא חייב להודיע לי שאתה שולח בקשה להצעה לסדר. אתה לא שאלת, לא התייעצת, שלחת. אני בודק אם זה, אם אתה רציני.
מר פבל פולב: שלחתי בקשה להעלות אליך. לא אמרתי שזה יעלה על סדר
היום, שאני ככה החלטתי.
מר רון נחמן – יו"ר: בסדר. אבל אנחנו לא בורחים. אני עוד לא הולך להיות שגריר באו"ם, כבר יש שגריר באו"ם. אפילו גם לא יו"ר הבונדס, לא. תגיד את זה 33
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
ל'ישראל ביתנו'.
מר פבל פולב: מה שהבנתי שזה אחרי בדיקה יעלה לסדר היום בישיבה
הבאה.
עו"ד שרון שטיין: זה יכנס לסדר היום.
מר רון נחמן – יו"ר: עוד לא היה בכל ה-6 קדנציות שלי שהצעה לסדר שהוגשה, לא משנה על ידי מי, לא הגיעה בסופו של דבר לדיון במועצה.
מר פבל פולב: התפלאתי.
מר רון נחמן – יו"ר: לא צריך להתפלא. אבל לא אצה לדרך, בודקים כל דבר ודבר. כיוון שההצעות שלך, גם בשאילתות, הן מאד מאד רציניות, אז אנחנו בודקים אותן.
מר פבל פולב: הן רציניות, אז תודיע שהן רציניות ואתה העברת לבדיקה.
אתה לא חייב לי, כן חייב לי, תראה לאן אתה מוביל את הנושא.
עו"ד שרון שטיין: פבל, כל דבר מגיע לבדיקה.
מר פבל פולב: כן חייב, לא חייב, בשביל מה?
מר רון נחמן – יו"ר: אני הבנתי את זה. כל ההצעות של 'אריאל ביתנו' הצעות מאד רציניות. אני אומר לך. רק מעניין שכל ההצעות האלה, גם השאילתות, לא היו כשהיית מ"מ ראש העיר.
מר פבל פולב: מה זה קשור? הרבה דברים לא היו. גם לא היה הסוודר
34
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
הזה, לא היה לי השעון היפה הזה. מה זה קשור?
מר רון נחמן – יו"ר: זה מפליא אותי.
מר פבל פולב: עוד פעם אתה בורח? ל-מה? מה אתה מקבל מכל השטויות
האלה? שאלתי שאלה עניינית, אתה עונה שטויות, בשביל מה?
מר רון נחמן – יו"ר: למה אתה מתרגז? אל תתרגז. תהיה שקט.
מר פבל פולב: אני מתרגז? חס וחלילה. הכול בסדר.
מר רון נחמן – יו"ר: תהיה שקט.
מר פבל פולב: אני שואל שאלה רצינית, תענה לי רציני. למה אתה עושה
צחוק מהעניין?
מר רון נחמן – יו"ר: אז אני עונה לך, כיוון שאני לוקח אותך ברצינות מאד,
מר פבל פולב: אתה צוחק עלי עכשיו?
מר רון נחמן – יו"ר: ואני גם את השאילתות שמוכנות על ידכם, הרי אתה לא כתבת את זה, ואתה יודע את זה.
מר פבל פולב: אני לא יודע את זה. זה אתה יודע. אתה אומר, זו הכוונה
שלך להגיד.
מר רון נחמן – יו"ר: אז אני אומר לך את זה. אתה שומע, כזאת עברית, זה לא יכול להיות שאתה כתבת.
35
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר פבל פולב: אז מה?
מר רון נחמן – יו"ר: אבל אני אומר לך את זה, כיוון שהשאילתות שלך,
מר פבל פולב: מה זה קשור? איך זה כתוב? באיזה עברית? ברוסית לרשום
לך? אני יודע ברוסית יותר טוב לרשום, אז מה?
מר רון נחמן – יו"ר: פבל, אתה רוצה להתווכח איתי? אני אתן לך לדבר 5 דקות.
מר פבל פולב: לא, אתה מדבר שטויות, בשביל מה?
מר רון נחמן – יו"ר: סליחה, ראש העיר אף פעם לא מדבר שטויות.
מר פבל פולב: כרגע זה שטויות.
מר רון נחמן – יו"ר: רק יו"ר המפלגה מדבר שטויות. ואני אומר לך את הדברים, תלמד קצת, קצת צניעות לא תזיק לך.
מר פבל פולב: אני לא יודע מה הוא אומר.
מר רון נחמן – יו"ר: אתה 'אריאל ביתנו', אתה היו"ר, פבל. פבל פולב, יו"ר 'אריאל ביתנו'.
מר פבל פולב: מפלגה או סיעה? אתה התבלבלת. אני סיעה, לא מפלגה. אני
עוד לא יו"ר מפלגה.
מר רון נחמן – יו"ר: סליחה, אני באמת מתנצל, אתה סיעה, לא מפלגה. אני 36
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
רוצה להגיד לך, אחרי ההתפצלות של 'אריאל ביתנו' נשארת עם כותרת יו"ר הסיעה.
הואיל ואני מכבד אותך, באמת אני מכבד אותך,
מר פבל פולב: גם אני.
מר רון נחמן – יו"ר: ואני מכבד אותך, כי אתה בבסיס בחור טוב ואתה רוצה רק טוב, אז אנחנו צריכים להתייחס ברצינות למה שאתה כותב, גם בשאילתות וגם בהצעות לסדר.
מר פבל פולב: אבל לא התייחסת.
מר רון נחמן – יו"ר: חכה. מה, נגמרה הקדנציה? עד סוף הקדנציה זה יעלה, אל תדאג. עד סוף הקדנציה זה יעלה, אני מבטיח לך. אין לך בעיה. עכשיו אני רוצה ללכת הלאה.
מר פבל פולב: אז מה התשובה? אני לא הבנתי עדיין. מתי זה יעלה?
עו"ד שרון שטיין: שניה רגע. לא כתוב – הנושאים האלה יעלו לסדר היום. לא
קיים נושא שלא נדון באחת מישיבות המועצה, בין שמן המניין ובין שלא מן המניין.
ולא קורה שום דבר אם זה לא נדון בישיבה הזאת וזה ידון בישיבה מן המניין הבאה.
מר פבל פולב: אם אתה אומר שהנושא לא חשוב אז יש זמן למשוך את זה.
עו"ד שרון שטיין: אף אחד לא אמר שהנושא לא חשוב או כן חשוב. אבל מה
לעשות, הכול חשוב.
מר רון נחמן – יו"ר: להיפך, מאד חשוב.
37
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר פבל פולב: מתי זה יעלה?
מר אלי שבירו: בישיבה הבאה?
עו"ד שרון שטיין: בישיבה הבאה שמן המניין.
מר אלי שבירו: בישיבה הבאה.
מר רון נחמן – יו"ר: אני הבנתי שאתה שותף איתו, אבל לא ראיתי את החתימה שלך, מר שבירו.
מר אלי שבירו: מר רון נחמן, ראש העיר, אתה בכוח רוצה לרדת נמוך? אתה
בכוח רוצה לרדת נמוך? אני לא ארד. אתה תמשיך בשלך.
מר רון נחמן – יו"ר: אני לא שואל אותך. אני עוד לא התחלתי. אני אוריד אותך עוד יותר נמוך תיכף. אני רוצה להגיד לך משהו,
מר פבל פולב: למי?
מר רון נחמן – יו"ר: אני רוצה לדווח דיווח ראש העיר. גם השאילתות וגם ההצעה לסדר יעלו, אל תדאג. אני מבטיח לך.
מר פבל פולב: אתה יודע, כשהגעתי לארץ אמרו שאם אומרים לך אל תדאג
תתחיל לדאוג, אז אני לא יודע.
מר רון נחמן – יו"ר: בסדר. מה לעשות? כל אחד והניסיון האישי שלו.
1. דיווח ראש העיר.
38
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: אני רוצה קודם כל, זה בשביל שבירו, באופן מיוחד בשביל מנהל הביטחון לשעבר, אני רוצה כאן לברך את אלי נובוסלסקי שקיבל דרגה של סרן.
הואיל ואתה המלצת על אלי נובוסלסקי בכל ה-5.5 שנים, שהוא יקבל דרגה של קצונה, ואני אומר את זה בלשון סגי נהור, אז הגיע אלי נובוסלסקי וקיבל דרגה של סרן. לא ממני, לא מראש העיר, מהצבא. אז מגיע לו את כל הברכות. זו הודעה ראשונה.
היה כאן ב יקור של ועידת הנשיאים. ועידת הנשיאים הגיעו לאריאל אחרי שהיו פה בפעם האחרונה בהרכב כזה בשנת ,86 סוף 85 או .86 אני פגשתי את המנכ"ל של הועידה, את מלקולם הונליין וביקשתי, ממנו ומה-chairman שלהם או הנשיא שלהם, של ועידת הנשיאים, שיבואו לאריאל. ואכן הם הגיעו לאריאל והגיעו 110 אנשים ב-3 אוטובוסים. רוב האנשים לא היו באריאל והם קיבלו פשוט הלם חיובי ממה שהם ראו.
מהמחסום של החיילים בכביש חוצה שומרון, סיור כאן בתוך העיר, אזור תעשייה, היכל התרבות ואחר כך היה פאנל באוניברסיטה, כאשר אני הצגתי את ההתיישבות ודני בן סימון, חב ר הכנסת, ייצג את העמדה ההפוכה, נגד ההתיישבות. זה היה ביקור מאד מאד חשוב. אני חושב שאנשים פתאום גילו דבר שלא ידעו אותו. קודם כל מהגודל של אריאל, מהיופי של העיר, מהתושבים, מהפרויקטים. הדברים באו לידי ביטוי גם כשישבנו ודיברנו בהיכל התרבות, כשהם ישבו שם וקיבלו נאום קצר. ואחר כך בכל הפאנל שהיה באוניברסיטה. אני חושב שביקורים שמגיעים לאריאל הם אחר כך משפיעים רבות על דעת קהל ועל המעמד של העיר, ולכן זה היה מאד מאד חשוב.
אתם זוכרים שהודעתי לכם על נושא של מחשב לכל מורה, על התוכנית. מתי זה היה שהודענו? בישיבת התקציב אנ י חושב. אני רק רוצה לבשר לכם שאנחנו נתבקשנו, ואני אומר את זה ליו"ר סיעת 'אריאלי' וליו"ר 'אריאל ביתנו', שאתם כל כך רוצים לשתף פעולה ולעזור, ואני מאד מאד אשמח. אנחנו צריכים לגייס 600,000 שקל בשביל לאפשר לכל מורה לקבל את ה'לפ-טופ' שלו. אני עשיתי את הפתיחה וכבר עד עכשיו גייסתי 180,000 שקל. אני הייתי רוצה מאד ש'ישראל ביתנו' ו'אריאל ביתנו' יעמידו גם כן איזה סכום כזה ו'אריאלי' גם כן.
39
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר פבל פולב: באמצעות תרומה, כן?
מר רון נחמן – יו"ר: כן, כן, בהחלט, בתרומה. אנחנו צריכים לגייס עוד 360,000 שקל כדי להשלים את החלק שלנו. אני לקחתי על עצמי את ההתחייבות בשם הרשות המקומית, ואני עכשיו הלכתי וגייסתי את ה-.180,000 מי שנתן לנו זה נוחי דנקנר, אתם מכירים את השם. אז אני דיברתי איתו ושכנעתי אותו ויש לי עוד כמה אנשים.
אבל אני מציע ומבקש, כיוון שהסיעות שיושבות כאן, לא המפלגות, הסיעות שיושבות במועצה וכל כך רוצים להיות שותפים לא רק בשאילתות ובהצעות לסדר אלא בעשייה, אני פונה אליכם ומבקש, אל תביאו הרבה, משתי הסיעות תביאו 100,000 שקל, לא הרבה. את השאר אני אגייס כבר מאנשים נוספים.
מר אלי שבירו: תאמין לי, רון, כשאני אהיה ראש העיר אני אגייס את כל
הכסף, אני לא אצטרך לבקש מהאופוזיציה.
מר רון נחמן – יו"ר: יותר טוב ציפור אחת ביד מאשר שתיים על העץ.
שיטור עירוני – אני רוצה שתדעו ואני מביא לידיעת חברי מועצת העיר, שלאחר הרבה מאד זמן, עלה במזלנו להצטרף לתוכנית הזאת. למה? לא בגלל 'אריאל ביתנו'. זה בגלל שמעלה אדומים ויתרו על המקום שלהם, שהם לא רצו להצטרף לתוכנית כי זה מחייב את העירייה ל-.matching
מר פבל פולב: מאיפה קיבלת את הנתונים האלה שהם לא רוצים? על סמך
מה אתה אומר את זה? יש מכתב שהם מוותרים?
מר רון נחמן – יו"ר: שאלת?
מר פבל פולב: כן.
מר רון נחמן – יו"ר: או קיי, ממקורותי. יש לי מקורות של מידע.
40
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר פבל פולב: גם לי יש מקורות, בגלל זה אני שואל.
מר רון נחמן – יו"ר: ולכן, כיוון שהמקורות שלך הם לא אמינים, הם לא אמינים, והם גם לא מדויקים, כפי שזה בא, תיכף אני אראה לך בעיתון שאתה מפרסם, אז אני רוצה לומר כאן לחברי מועצת העיר. אם היתה התערבות של 'ישראל ביתנו' כפי שאתה אומר בעניין הזה שהוא פוליטי, אז בזה יש סיבוך ל'ישראל ביתנו'
ולנציגה כאן באריאל, הלא הוא יו"ר סיעת 'אריאל ביתנו'. כי זה דבר חמור מאד שבצורה שכזאת, ששיטור עירוני, כמו גם עיר ללא אלימות, הוא מופעל על בסיס פוליטי מפלגתי. אני לא בטוח שהמפלגה שלך תשמח להצהרות שלך, כי זה עלול לסבך אותם באיזה שהוא דבר קטן, אתה יודע. עם מבקר המדינה, אולי גם יאח"ה, אולי עוד כמה דברים. אתה יודע. אבל אם אתה לא יודע, אני מסב את תשומת הלב שלך.
מר פבל פולב: אתה מאיים או שאתה מסביר?
מר רון נחמן – יו"ר: לא, לא, אני פשוט אומר את הדברים כפי שהם.
מר פבל פולב: איזו יעילות יש מההסבר הזה?
מר רון נחמן – יו"ר: ולכן אני אומר לך, שהפרסומים שאתה מפרסם, כולל בשאילתות שלך, הם כאלה שאתה צריך להיות טוב טוב, איך אומרים, לחשוב לפני שאתה מנסח אותם כפי שהם.
ובכן, את השיטור העירוני, אני חוזר ואומר, אנחנו קיבלנו אחרי שמעלה אדומים ויתרה על הרעיון. אבל אני שמח להגיד לכם שהיו פה ביום חמישי המשנה למנכ"ל המשרד לביטחון פנים, והוא שהודיע לנו באופן חגיגי, חוץ ממקורותי, על הדברים הללו, ו כמובן שאנחנו בירכנו, כי זו תהיה תגבורת משמעותית ביותר להעלאת איכות החיים של האנשים מכל המפגעים העירוניים, כמו רעש, ונדליזם וכל הדברים האחרים. אני מאד מודה למשרד, גם לשר, גם למנכ"ל, גם להנהלה שלהם, על כך 41
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
שצירפו אותנו, ואני בטוח שהם עשו את זה מסיבה עניינית ולא פוליטית.
הסעיף הבא שרציתי להגיד זה השתתפות עובדים בוועדות עירוניות. ואני העליתי את זה פה עוד לפני שקיבלתי ממר צ'רנוגלז וכמובן מסיעת 'אריאלי' מכתב בקשר לוועדת הקליטה.
אני הודעתי ואני מודיע כאן במועצה, כל חבר מועצה שיתקוף את עובדי העירייה והוא יושב בראש ועדה, עובדי העירייה לא יתייצבו בוועדה הזאת בכלל. קודם כל, אין חובה. אבל בנוהג היה שאנחנו מבקשים מעובדי העירייה לבוא ולענות על כל מיני דברים. כאשר ועדות הופכות להיות ועדות חקירה ומישהו רוצה לעשות מהן גם פומבי ולפתוח אותן, וכאשר חברי מועצה כותבים את מה שהם כותבים, גם באתר שלהם מר צ'רנוגלז, ואצלך באתר, ותיכף אני אקריא לך מה אתה כותב שמה,
מר מקס צ'רנוגלז: אני?
מר רון נחמן – יו"ר: כן, אתה, כן.
מר מקס צ'רנוגלז: אני אישית?
מר רון נחמן – יו"ר: אתה אישית, כן. זה האתר שלך, אתה אחראי אישית.
מר מקס צ'רנוגלז: לא, זה לא האתר שלי.
מר רון נחמן – יו"ר: זה האתר שלך.
מר מקס צ'רנוגלז: לא.
מר רון נחמן – יו"ר: זה האתר שלך.
מר מקס צ'רנוגלז: לא.
42
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: אתה והאתר שלך. ואני אקריא לך מה אתה כותב.
מר מקס צ'רנוגלז: אז תקריא גם מה שהתומכים שלך כותבים.
מר רון נחמן – יו"ר: כדי שלא יהיה אי הבנות, מר צ'רנוגלז,
מר מקס צ'רנוגלז: אז תקריא גם מה שהתומכים שלך כותבים וקח אחריות
עליהם.
מר רון נחמן – יו"ר: מר צ'רנוגלז ומר שבירו,
מר אלי שבירו: תביא את הציטוטים בישיבה הבאה ותקריא.
מר מקס צ'רנוגלז: נקריא.
מר רון נחמן – יו"ר: מר צ'רנוגלז, אחרי שראש העיר הוציא, איך אומרים, גילוי דעת, כששכבתי בבית החולים וחתמתם על מה שחתמתם בקשר לכינוס אותה ישיבה מפורסמת שלא מן המניין כדי להדיח את סגן ראש העיר מר יחיאל טוהמי, ואני הוצאתי את הדף הזה, אני לא זוכר מתי הוצאתי בכלל דפים לתושבים, אבל השפלות והנבזות שלך, של שבירו, ששולח לי איחולי הבראה ומתקשר אלי, זה יותר גרוע מהכי צבועים שיש בעולם. והדבר הזה פשוט מגעיל אני רוצה לומר, שאשתו יושבת בבית, חולת סרטן, והבן אדם הזה מדבר איתי, ואחרי שהוא נותן את הליקוקים ואחרי שהוא מדבר על האמפטיה, הוא תוקע את הסכין בגב בצורה הכי נבזית.
מר אלי שבירו: תעשה הפרדה בין פעילות פוליטית לבין,
מר רון נחמן – יו"ר: אני לא עושה שום הפרדות.
43
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר אלי שבירו: אני עושה הפרדה. אני עושה הפרדה.
מר רון נחמן – יו"ר: אל תעשה לי הפרדות.
מר אלי שבירו: אני אמשיך לעשות הפרדה ואני אמשיך לעשות מה שאני
חושב.
מר רון נחמן – יו"ר: תיכף אני אגיד לך, הואיל וסיעת 'אריאלי', כל כולה זה 'בלוף' אחד גדול, בראשותך, שאתה לא אומר להם את האמת ואתה משקר להם, אז אני רוצה להקריא לך מה שאתה כתבת,
מר פבל פולב: גם אני הייתי חתום שמה.
מר רון נחמן – יו"ר: ואני אגיד לך גם את הסיבות. מה שאתה כתבת לתושבים היקרים:
'בראשית מכתבנו אנו מאחלים לראש העיר, מר רון נחמן, החלמה מהירה ואריכות
ימים. עם היוודע מחלתו של ראש העיר, בספטמבר ,2010 באנו בהצעה לשתף פעולה
ולהרחיב את הקואליציה'. אין לי עניין להרחיב את הקואליציה איתך.
מר אלי שבירו: לא צריך.
מר רון נחמן – יו"ר: 'על מנת לאפשר לראש העיר להתמודד עם מחלתו
והיעדרותו המרובה ולהמשיך לנהל את העיר באופן אחראי'. עד היום העיר לא
מתנהלת באופן אחראי, רק עם הוד רוממותו שבירו. 'אנו מאמינים שזאת לא העת להתנגח עם ראש העיר' . אבל באותו זמן אתה שולח באופן נבזי מכתב שאתה רוצה להדיח את סגן ראש העיר.
44
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר אלי שבירו: מה הקשר בין שני הדברים?
מר רון נחמן – יו"ר: מי שראה את הדבר הזה אמר – שפלות שכזאת מחברי מועצה עוד לא ראו.
מר אלי שבירו: בסדר.
מר יחיאל טוהמי: אלי, אתה שולח מכתב, הוא בבית חולים, הוא יכול לכנס
את המועצה?
מר רון נחמן – יו"ר: אתה תלמד להתנהג, כי אתה נבזה, שפל,
מר אלי שבירו: לא, אני שלחתי אחרי שהוא היה בבית חולים.
מר יחיאל טוהמי: הוא יכול לכנס את המועצה?
מר פבל פולב: כן, אתה יכול לכנס את המועצה.
מר רון נחמן – יו"ר: אל תפריע לי כרגע, אני עכשיו נותן לך את זה. אתה תקבל ממני את מה שאני אומר לך עד הסוף. אתה שפל, נבזה, מלוכלך, שקרן, רמאי. להגיד לך יותר מכך, עוד כמה דברים אחרים?
מר אלי שבירו: הכול חוזר אליך. זה בדיוק, תסתכל על המראה, תגיד את
כל מה שאתה אומר מול המראה. כי זה בדיוק הכול חוזר אליך.
מר רון נחמן – יו"ר: %.100 עכשיו תקשיב הלאה, אתה כותב כאן, ותקשיב צ'רנוגלז טוב לעסק הזה כי אתה יחד איתו.
'לאחר שראש העיר יבריא נוכל להרשות לעצמנו להשיב לו'. אתה מוזמן להשיב מתי
45
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
שאתה רוצה.
מר אלי שבירו: כשתבריא. אנחנו אומרים, כשתבריא.
מר רון נחמן – יו"ר: מתי שאתה רוצה, אני כבר בריא. אני כבר בריא.
מר אלי שבירו: אני שמח שאתה בריא.
מר רון נחמן – יו"ר: אני כבר בריא.
מר אלי שבירו: אני שמח.
מר רון נחמן – יו"ר: ואני מודיע לך, אמרתי בהתחלה,
מר אלי שבירו: אני מברך אותך שאתה בריא ואני מאחל לך עדיין אריכות
ימים.
מר רון נחמן – יו"ר: ועכשיו יש לך את הזמן, עכשיו יש לך את האפשרות להתחיל להשיב לי.
מר אלי שבירו: אני אחליט מתי שאני רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: ותקבל את הדברים האלה בחזרה על מנה אחת אפיים.
תזכור מה שאני או מר לך. כותב הוד רוממותו, ראש האופוזיציה, שבירו: 'יחד עם
זאת (שרוצים שראש העיר יבריא) העירייה צריכה להתנהל באופן יעיל, הגון ושקוף'.
עד שנהיית חבר מועצה, כולל התקופה שלך כמנהל מחלקת הביטחון, העירייה לא התנהלה באופן יעיל, הגון ושקוף. רק כשנהיית חבר מועצה וראש האופוזיציה הדגול, עד אז, תושבים יקרים, נעמוד על המשמר ונדאג שהעירייה תתנהל כראוי ולמען תושבי 46
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
אריאל. אתה חושב שאתה פוגע בי? אני מנהל את זה? זה המנכ"לית ומנהלי המחלקות, ואתה פוגע בהם. ואני שמרתי על הראש שלך מפני סגן ראש העיר שהיה ואחרים שלא יעיפו אותך, כשהי ית צריך כבר לעוף אז. ואני אומר לך את הדברים האלה, ואם אתה רוצה את זה גם בכתב אני אתן לך את זה בכתב מה שהיה שמה. ויעיד על זה מנו.
מר אלי שבירו: אני עדיין לא ארד לרמה שלך.
מר רון נחמן – יו"ר: בסדר גמור. אז אני אומר את הדבר הזה.
אני כתבתי לך מכתב וכתבתי לך שאני מוותר לך על איחולי ההבראה וההחלמה, כי אני לא רוצה את האיחולים הצבועים. כתבתי לך באותו מכתב גם שאני מבקש ממך לראות את החתימות של 6 חברי מועצת העיר שאתה מתיימר להופיע בשמם. אני עד היום לא קיבלתי את זה.
מר אלי שבירו: אני לא מתייחס למכתב שאתה שלחת לי. אם אתה רוצה
אתה יכול לפנות לאן שאתה רוצה והכול בסדר גמור.
מר רון נחמן – יו"ר: אתה לא מתייחס? אז אני רק אומר לך דבר פשוט, מר שבירו, במכתב הראשון שכתבת היו מצוינים בחתימות וחתמו 6 אנשים. במכתב השני אתה התיימרת לייצג 6 אנשים שבשמותיהם לא נקבת. ולכן אתה פעלת בצורה מסוימת ואני ביקשתי ממך לקבל את השמות עם החתימות שלהם.
מר אלי שבירו: אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: עד היום לא נתת את הרשימות האלה ואת השמות.
מר אלי שבירו: תעשה מה שאתה רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: ואני אומר לך את הדברים האלה, 47
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר אלי שבירו: תעשה מה שאתה רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: בסדר גמור. הדבר השני, אני כתבתי לך סעיף, שאתה מציין על ראיון שאני כביכול עשיתי בערוץ ,10 שיכולתי במצבי שאני חולה ולא יכול לכנס ישיבה, ולעומת זה נסעתי לאולפן בערוץ ,10
מר אלי שבירו: לא אמרתי נסעת.
מר רון נחמן – יו"ר: מה שאתה כתבת.
מר אלי שבירו: תעשה מה שאתה רוצה, אני לא רוצה להתייחס.
מר רון נחמן – יו"ר: מה שכתבת. כתבתי לך – ובטרם אנקוט בצעדים משפטיים נגדך,
מר אלי שבירו: תעשה מה שאתה רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: אני אומר את זה לפרוטוקול, שלא תהיה אי הבנה.
מר אלי שבירו: אז אני אומר לך לפרוטוקול – תעשה מה שאתה רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: אז אני אומר לך את הדברים הללו, פשוט שלא תהיינה אי הבנות.
מר אלי שבירו: אין אי הבנות.
מר רון נחמן – יו"ר: וצ'רנוגלז, אני רוצה עכשיו להקריא לך את הפרסומים 48
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
שאתה מפרסם. זה עיתון שבטח יו"ר 'אריאל ביתנו' מכיר את זה. אתה מכיר? את פאינה קירשנבוים אתה מכיר?
מר פבל פולב: כן, כן.
מר רון נחמן – יו"ר: אתה מכיר את התמונה? כן?
מר פבל פולב: קראתי, כן.
מר רון נחמן – יו"ר: קראת, נכון?
מר פבל פולב: כן.
מר רון נחמן – יו"ר: או קיי. אז מה אומר מי שהיה מ"מ ראש העיר עד לפני כמה זמן? נושא הקליטה היה ברמה נמוכה כמו נושא הספורט. אומר פבל, מ"מ ראש העיר לשעבר, וכותב בעיתון הרוסי שאף אחד מאיתנו לא קורא את זה: 'הזדעזעתי מהמצב
בתחום הספורט. כלל לא ניהלו עבודה מקצועית'. רק הוא המקצוען. אני הבנתי
שאתה טוב במזגנים.
מר פבל פולב: גם. תודה, לפחות זה.
מר רון נחמן – יו"ר: 'אירועים בתחום הספורט נערכו בצורה לא מקצועית
וספונטאנית לחלוטין' . שום דבר, בלגאן. עד שבא מ"מ ראש העיר להציל את העיר.
אני מבין בדברים האלה? אני בקושי הייתי שחקן כדורגל, מגן. אבל זה לפני הרבה שנים.
מר פבל פולב: לא ידעתי. לא סיפרת לי.
49
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: אתה לא ידעת, לא סיפרת לך. אז לא ידעתי את זה. אבל לעומת זה יוסי חן יודע את הדברים האלה קצת יותר טוב ממני. אז תשאל אותו, הוא יגיד לך משהו. אז בסדר, אנחנו גם לא מחליקים על קרח, אתה יודע את זה. ואז אתה מוסיף בנושא הקליטה, שאתה היית אחראי לו. כתבת – 'באותה מידה ברמה נמוכה
גם היה נושא הספורט. בעירייה בנושא הקליטה טיפל רק עובד אחד, וגם זה בזמנו
הפנוי מהעבודה השוטפת, בערך שעתיים בשבוע'. להגיד לך את האמת, אתה מגלה
ידיעות מדהימות.
מר פבל פולב: תודה.
מר רון נחמן – יו"ר: פשוט מדהים אותי. עכשיו אני אומר לך, אתה יכול לתקוף את ראש העיר כמה שאתה רוצה, כמו מר שבירו, אין לי בעיה. במישור הזה של נבחרים, אלה דברים שהם באים לידי ביטוי כאן. אבל לעולם ומעולם לא הכנסתי את עובדי העירייה לתוך הויכוחים האלה בין חברי מועצת עיר לבין הפקידות המקצועית.
אני גם מעולם לא הלכתי לפגוע בעובדים.
מר פבל פולב: מה הפגיעה של עובדי העירייה פה?
מר רון נחמן – יו"ר: ואתה מזלזל בהם גם. ואדון שבירו, בכל הדרישות שלו לשקיפות, ואני רוצה להקריא לך כאן, שאנשים יידעו. זה בתרגום מהאתר שלך, מר צ'רנוגלז.
מר פבל פולב: אתה איתי עכשיו?
מר רון נחמן – יו"ר: לא, אני איתו. אתם שניכם ב'ישראל ביתנו', אז זה לא משנה לי אם זה זה או זה.
מר מקס צ'רנוגלז: אתה טועה.
50
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: %.100 אני לא טועה, מר צ'רנוגלז.
מר מקס צ'רנוגלז: אתה טועה.
מר רון נחמן – יו"ר: בימים הטובים, שאנחנו היינו בקואליציה, הם גם היו צריכים לטפל בך שתצביע עם הקואליציה.
מר מקס צ'רנוגלז: היו צריכים לטפל בי?
מר רון נחמן – יו"ר: כן, כן, כן.
מר מקס צ'רנוגלז: אתה ממציא דברים.
מר רון נחמן – יו"ר: אני ממציא דברים, תתבע אותי על לשון הרע. תתבע אותי, אני רוצה שתעשה את זה.
מר מקס צ'רנוגלז: אתה יודע את האמת.
מר פבל פולב: בוא נראה מה תרגמו לו.
מר רון נחמן – יו"ר: אני רוצה להקריא לכם פה לפרוטוקול: שאלון לבדיקת דעת הציבור – האם היית מציע לקרובים שלך לעבור לגור באריאל? מר צ'רנוגלז, תראו את התשובות.
מר מקס צ'רנוגלז: לא נכון, זה לא אני.
מר רון נחמן – יו"ר: תגיד 100 פעמים, זה לא יעזור לך.
51
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר מקס צ'רנוגלז: לא, זה לא אני.
מר רון נחמן – יו"ר: תקשיב, יוסי, אתה לא קורא רוסית.
מר פבל פולב: אתה רוצה להקריא לפרוטוקול? לא חבל על הזמן?
מר מקס צ'רנוגלז: אני אביא לך תרגום אם אתה רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: אני חיכיתי חודשיים, עד שאני אהיה בריא, בשביל לבוא לכאן לתת לכם קצת שמח.
מר פבל פולב: עד ,120 באמת, עד .120
מר מקס צ'רנוגלז: אני אביא לך תרגום אם אתה רוצה.
מר רון נחמן – יו"ר: אז מה שיש שמה – 'אני בעצמי רוצה לעזוב את העיר בגין
החמרת המצב אם אותם ימשיכו לנהל את העיר'. מי זה אותם אנשים, אנחנו או
העובדים? 'אם אותם אנשים ימשיכו לנהל את העיר לילדי אין עתיד באריאל'. זו
שאלה ממש אוביקטיבית לתושבי אריאל.
'האם היית מציע לקרובים שלך לעבור לגור באריאל? קודם כן, אבל במהלך 10
השנים האחרונות רמת איכות החיים בעיר ירדה משמעותית'. אין קאונטרי, אין
היכל תרבות, אין אוניברסיטה, אין כביש חוצה שומרון, אין כלום.
מר פבל פולב: זו עובדה או שאלה?
מר רון נחמן – יו"ר: ובסוף השאלה: 'כן, אני תמיד גאה במה שמתרחש בעיר'.
איזה יופי.
52
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
שאלה שניה – 'האם אתה מרוצה מרמת ההשכלה החינוך בעיר? אני מזמן הוצאתי את
ילדי מהמערכת של החינוך העירוני שנשלטת על ידי ראש העיר'. זה מזכיר לי את
רוסיה הסובייטית. 'לא, כי רמת הלימודים בבתי הספר ירדה משמעותית ואין מספיק
כסף לממן שיעורים פרטיים'. שלוש – 'כן, אני מרוצה מרמת הלימודים ומחינוך בלתי
פורמאלי לילדים ונוער'. אפילו שבירו לא כתב את הדברים האלה.
מר אלי שבירו: אבל למה אתה מתעסק עם הדברים האלה? אני לא מבין
אותך, למה אתה מתעסק,
מר פבל פולב: בזמן הזה היינו יושבים על הנושא שלי. בשביל מה, זה יותר
חשוב? באמת, היינו יושבים על השאילתה, על סדר היום. באמת, אתה מבזה את האנשים. אני פיזרתי לכולם את השאילתות, תפזר לכולם לקרוא.
מר רון נחמן – יו"ר: פבל, סבלנות. למה אתה קופץ? סבלנות. אתה שאלת כבר כמה עלה קודם, אמרתי לך .250,000
מר פבל פולב: 250,000 דולר, יפה.
מר מקס צ'רנוגלז: בכסף הזה עדיף לקנות 'קולר' למילקן.
מר רון נחמן – יו"ר: 'האם אתה מרוצה מרמת הניקיון וטיפוח באריאל? (זה
שפ"ע) לא, אזורים ירוקים הולכים ומצטמצמים וכמויות הזבל גדלים'. אריאל היתה
פה כל כולה יער בסיביר. יער היה כאן ואנחנו הורדנו את כל השטחים הירוקים. לא שתלנו. אנחנו גדענו את השתילים, גדענו את העצים. 'חבל מאד על הפרחים ועל
השיחים שעקרו, אבל בכל זאת צריך איפה שהוא להקים חניות לרכבים'. נכון,
צ'רנוגלז? הכול בסדר. ללא עצים ופרחים הרבה יותר טוב כי צריך לנקות פחות. איזה אינטליגנציה.
'האם אתה חושב שירידה חדה בפופולאריות של ראש העיר בקרב תושבי העיר
53
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
קשורה באופן ישיר בשיטת הניהול של מנכ"ל העיר?' פה ישירות ירי למנכ"ל העיר.
לא למעלה. זה במסגרת של החיסולים שרוצים לחסל. התשובה לשאלה היפה:
'רעיונות ויוזמות טובות של ראש העיר מאופסים על ידי שיטת הניהול של
המנכ"לית, שבשנים האחרונות', תקשיב טוב צ'רנוגלז,
מר מקס צ'רנוגלז: אני קראתי את זה, למה אתה מבזבז זמן של כולנו?
מר רון נחמן – יו"ר: אתה הרי כתבת את זה.
מר מקס צ'רנוגלז: דרך אגב, סליחה, אני רוצה לחסוך לך זמן.
מר רון נחמן – יו"ר: אל תחסוך לי.
מר מקס צ'רנוגלז: אני חתום שם על זה?
מר רון נחמן – יו"ר: לא, אתה לא.
גב' לודמילה גוזב: שבירו, גם אתה יודע הכול? זה לא מעניין אותך?
מר אלי שבירו: אני לא יודע וזה לא מעניין אותי. מה זה מעניין? למה אתם
צריכים לבזבז את הזמן שלנו?
גב' לודמילה גוזב: באמת?
מר אלי שבירו: כן. למה צריך לבזבז את הזמן שלנו?
גב' לודמילה גוזב: זאת אומרת שאתה גם יודע הכול.
54
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
מר רון נחמן – יו"ר: הוא יודע, יודע, יודע.
מר אלי שבירו: חבל על הזמן. אנחנו מבזבזים את הזמן של כולם.
גב' לודמילה גוזב: למה?
מר אלי שבירו: ככה. אולי לך יש זמן, לי אין זמן.
מר מקס צ'רנוגלז: אתה רוצה לדון בזה?
מר אלי שבירו: במקום לטפל בדברים עקרוניים,
מר רון נחמן – יו"ר: שבירו, זה מרגיז אותך, מר שבירו?
מר אלי שבירו: לא, בכלל לא.
מר רון נחמן – יו"ר: אז למה אתה קופץ? למה אתה קופץ?
מר אלי שבירו: אני אומר, חבל על הזמן, יש לי דברים יותר חשובים
לעשות.
מר מקס צ'רנוגלז: אבל זה שטויות. אני לא קשור לזה, אני לא כתבתי את זה,
אני לא חתמתי על זה. אז הוא אחראי או אתם אחראים על מה שהתומכים שלכם כותבים או לא?
גב' חנה גולן: אני לא קוראת.
מר מקס צ'רנוגלז: את לא קוראת. כן.
55
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
גב' חנה גולן: לא, אני לא קוראת.
מר מקס צ'רנוגלז: תספרי את הסיפורים.
מר רון נחמן – יו"ר: אני שמח שהדלקתי קצת את האווירה, אבל אני רוצה להמשיך הלאה.
מר מקס צ'רנוגלז: זה מה שרצית, להדליק את האווירה?
מר רון נחמן – יו"ר: הלאה, ברשותכם.
גב' חנה גולן: אל תצא, תיכף תהיה הצבעה.
מר אלי שבירו: הצבעה על מה?
מר רון נחמן – יו"ר: על צ'רנוגלז.
מר אלי שבירו: איזה הצבעה?
מר רון נחמן – יו"ר: הולכים לעשות. אנחנו רוצים לקבוע את רמת האחריות שלו, מה זה? אתה יכול לעזוב. זו פעם ראשונה שחברי מועצת עיר עזבו, מסיעת 'אריאלי', פעם ראשונה שעזבו ישיבת מועצה בדאגה לטובת הציבור.
מר מקס צ'רנוגלז: חברי מועצת העיר לא משתתפים בהצגות. הצגות – בהיכל
התרבות.
מר יוסי חן: תעשה את זה בישיבה הבאה בתחילת הישיבה. למה בסוף?
56
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
הערה: חברי המועצה אלי שבי רו, מקס צ'רנוגלז ופבל פולב עזבו את חדר הישיבות.
מר רון נחמן – יו"ר: בסדר. עכשיו תן לי לגמור את הסעיף הזה לפרוטוקול.
'האם אתה חושב שירידה חדה בפופולאריות של ראש העיר בקרב תושבי העיר
קשורה באופן ישיר בשיטת הניהול של המנכ"ל?' והתשובה בסקר: 'רעיונות ויוזמות
ט ובות של ראש העיר מאופסים על ידי שיטת הניהול של המנכ"לית, שבשנים
האחרונות מחזיקה בידיה את כל חוטי השליטה'.
שתיים – 'לא, הם זוג אידיאלי, שמשלימים אחד את השני ומתחלקים באחריות על
המתרחש'. מה זאת אומרת? צ'רנוגלז ברח, לפני שתהיה לו תביעה על לשון הרע.
שלוש – 'ל ראש העיר עדיין יש אפשרות לשלוט ולנהל את השלטון המבצע העירוני
והוא נושא אחריות מלאה למתרחש בעיר'.
והסעיף האחרון, תמיד הטוב – 'ראש העיר אינו מאבד את הפופולאריות שלו ויחד עם
המנכ"ל מובילים את אריאל להישגים עידניים חדשים'. יפה.
ויפה פה כמובן על המוקד הרפואי שמר שבירו דיבר, בידיעה מדהימה, איך הוא בקיא
בכל הפרטים. שואל אותו: 'מוקד רפואי – אתה חושב שצריך שיהיה מוקד רפואי
שיעבוד בשעות לא שגרתיות בסופי שבוע?' הרי הסברנו בישיבות האלה שמשרד הבריאות סגר, שיש שר"ל (שרות לילה), אבל עושים את זה כך כדי להתסיס את
הציבור קורא הרוסית – 'כן, מוקד כזה רפואי נחוץ מאד. יכול לתת אפשרות ולא
לחכות לפתיחת מרפאה בשעות העבודה ולא לפנות לחדר מיון'. אחר כך הוא אומר –
'לא מובן מאליו שבאריאל יש צורך למוקד. פעם זה היה, אבל משום מה נסגר'. למה
נסגר? זה מנהל מחלקת הביטחון נובוסלסקי, שקיבל סרן, סגר את זה? ראש העיר?
אנחנו?
'כמה פעמים מבחינה אתית אפשר להציג מועמדות לראשות העיר?' זה שאלות בסקר.
אם זה לא היה מצחיק, זה היה עצוב. 'בתפקיד כזה במדינות מפותחות מקצים
קדנציה אחת. במקרה של הצלחות מיוחדות, מרשימות, ניתן להיבחר פעם שניה, אבל
לא יותר, אחרת יתגלה פיתוי לחשוב שאין לי תחליף ולשלוט בשיטות
אוטוריטאריות'.
57
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
'ראש העיר יכול להיבחר כל זמן שהוא עובד טוב, אבל בהופעת סימנים ראשונים של
התקלקלות, שחיתות, צריך מיד לדחותו מהתפקיד ולערוך בחירות חדשות'.
סעיף אחרון – 'ראש העיר זה מנהיג שנבחר פעם אחת לתמיד'.
מר יוסי חן: רון, זה מבחן אמריקאי?
מר רון נחמן – יו"ר: כן. הוא כותב כאן – 'אני לא רוצה לממן רעיונות של ראש
העיר ולפרנס את עוזריו היקרים. למשל, את היועץ המשפטי שעולה למשלמי
המיסים של אריאל 465,000 שקל לשנה'.
שתיים – 'המצב ללא מוצא. אני לא יכול להשפיע על מדיניותו של ראש העיר. כל מה
שנשאר, לשקול אפשרות לעבור לעיר אחרת, איפה שאראה תועלת ממשית מהמיסים
שאני משלם'. זה מר צ'רנוגלז וזה אריאלי.
מר יחיאל טוהמי: והוא רוצה אחר כך להיפגש עם עובדי העירייה.
מר רון נחמן – יו"ר: אחר כך הוא רוצה להיפגש עם עובדי העירייה כדי לעשות ישיבה ולהעמיד אותם בוועדת חקירה. אז אני הוריתי לעובדי העירייה שאף אחד לא מתייצב שמה וזה הכול. פשוט שתדעו. וזה היה רק ה'סיפתאח' היום.
מר יחיאל טוהמי: עשית נכון.
מר רון נחמן – יו"ר: אני רק אומר לכם את זה, זו היתה רק ההתחלה. כי אני חזרתי למה שאני צריך לעשות עם אופוזיציה נבזית, שפלה כזאת, שעוד לא היתה כאן.
והדברים האלה ימשיכו להיות מטופלים.
אני מודה לכולכם על ההקשבה. תודה רבה. באמת תודה רבה.
_______________ ______________
רון נחמן חנה גולן
ראש העירייה מנכ"ל העירייה
58
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
ריכוז החלטות:
3. אישור סגירת תב"רים לשנת .2010
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 46 – סקר תמרורים, ע"ס
70,000 ₪ באיזון מלא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 81 – חיסכון באנרגיה, ע"ס
100,000 ₪ באיזון מלא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 90 – מסיכון לסיכוי, ע"ס
200,000 ₪ באיזון מלא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 114 – תוכנית אב בספורט,
ע"ס 145,000 ₪ באיזון מלא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 115 – שיקום אולם ספורט
מילקן, ע"ס 400,000 ₪ באיזון מלא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 135 – הסדרת שד' ירושלים
ששת הימים, ע"ס 1,500,000 ₪ באיזון מלא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 167 – הסדרת ליקויים
בבתיה"ס, ע"ס 400,000 ₪ באיזון מלא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 195 – יישום תוכנית אב
בספורט, ע"ס 500,000 ₪ באיזון מלא.
59
.ישיבת מועצה מספר 24 (מן המניין) 31.30.00
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את סגירת תב"ר מס' 200 – רכישת מסופונים
לפיקוח, ע"ס 100,000 ₪, אשר בוטל כיוון שלא אושר על ידי משרד הפנים.
4. תיקון טעות מספרית וסיכום שבספר התקציב .2011
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את תיקון הטעות המספרית והסיכום שבספר
התקציב .2011
6. אישור ועדת בחירה "יקיר העיר" לבחירת 3 יקירי העיר: יו"ר עמוס צוריאל, עו"ד
איילה ניקולה, יוסי אחימאיר.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הקמת ועדת בחירה "יקיר העיר", לבחירת 3
יקירי העיר. הרכב הוועדה: יו"ר עמוס צוריאל, עו"ד איילה ניקולה ויוסי אחימאיר.
7. חידוש מימון חברות עיריית אריאל במועצת יש"ע.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את חידוש מימון חברות אריאל במועצת יש"ע. על
פי המפתח, אריאל תשלם סך של 361,000 ₪.
60