פרוטוקול מועצת העיר מס' 44
הישיבה ה-44 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, י"ג בניסן תשע"א ()71.44.77
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
עיריית אריאל
הישיבה ה-44 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, י"ג בניסן תשע"א ()71.44.77
נוכחים: מר רון נחמן - ראש העיר
מר יחיאל טוהמי - סגן ראש העיר
מר עמנואל יעקב - חבר מועצת העיר
מר פבל פולב - חבר מועצת העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
מר מקס צ'רנוגלז - חבר מועצת העיר
מר אלי שבירו - חבר מועצת העיר
גב' לודמילה גוזב - חברת מועצת העיר
מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
משתתפים: גב' חנה גולן - מנכ"לית העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
מר אריה ברסקי - מבקר העירייה
רו"ח רוני דנה - רואה חשבון
מר עמוס צוריאל - ממונה המועצה הדתית
2
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
על סדר היום:
1. דיווח ראש העיר.
2. הצגה ודיווח הדוח הכספי של המועצה הדתית לשנת 2009 בפני חברי המועצה,
על ידי מר עמוס צוריאל, ממונה המועצה הדתית ורואת החשבון של המועצה הדתית הגב' טובה פשדצקי.
3. דיון בדו"ח הרבעוני .31.12.2010
4. אישור המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות למוסדות ציבור בשנת
.2011
תוספת לסדר היום:
5. החלטת מועצת העיר להצטרף לפרויקט אנרגיה סולרית ולשם כך המועצה
מאשרת להעביר את תחזוקת גגות מוסדות חינוך וציבור לטיפול החברה הכלכלית לאריאל בע"מ.
6. אישור פתיחת חשבון בבנק הדואר, המיועד לקנסות חנייה ופיקוח עירוני,
בעקבות המעבר לשימוש במערכת ממוחשבת.
7. אישור התקשרות ללא מכרז בהתאם לסעיף 22 (ח') לכללי המכרזים – מכרז
מס' 1/2011 "התקנת רצפת פרקט בבית ספר מילקן" – רצ"ב פרוטוקול ועדת מכרזים.
8. שאילתה של חבר המועצה מר אלי שבירו (מתאריך .)13.02.2011
9. ארבע שאילתות של חבר המועצה מר פבל פולב (מתאריך ,21.02.2011
,27.02.2011 ,28.03.2011 .)13.04.2011
.10הצעה לסדר של חבר המועצה מר פבל פולב (מתאריך .)20.02.2011
11. הצעה לסדר של חבר המועצה מר אלי שבירו (מתאריך .)13.04.2011
3
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה מן המניין מספר .44
1. דיווח ראש העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: בדיווח ראש העיר אני רק יכול להגיד שמחר זה ערב פסח,
אולי מילה אחת אני אומר.
אתם רואים בפארק פיתוח מנהיגות את עבודות החציבה. זה המקום שמיועד לאוהל הגדול שדיווחתי על כך באחת הישיבות הקודמות. זה אוהל של 800 מ"ר וזה יהיה משהו ענק. זה יהיה בשביל בני הנוער ובשביל כל אלה שמגיעים לשם. זה עוד שלב אחד נוסף בפיתוח.
רצי תי אולי עוד מילה אחת להגיד, שסיכמנו עם חברת אפיקים על קו שייכנס לאזור תעשייה אריאל מערב. היתה פניה של המפעלים. סגרנו וסיכמנו את זה.
גב' חנה גולן: הודות לטוהמי, הוא הוביל את המהלך.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. יחיאל פנה בקטע הזה של הסדרת תחבורה, אזור אריאל
מע רב הוא מאריאל ומכיוון מערב גם כן. אני היום נפגשתי עם כל התעשיינים ודברים צריכים להתחיל לזוז.
אני פוחד לדבר על זה, שאחר כך ייצא החוצה, אז אני לא אדבר, יש התפתחויות חיוביות בנושא הבניה. אבל כשאני אקבל את האישור אז אני אביא את זה בפני המועצה. אבל לפחות כל המאבקים שלפחות אני ניהלתי מול משרד הביטחון ושר הביטחון ומול ראש הממשלה, כנראה שמשהו מתחיל לזוז. אני מחכה לקבל את התשובה המוסמכת שתהיה ממשרד השיכון, לגבי פרסום מכרזים או שיווק של מכרזים, וזה דבר גדול מאד.
מעבר לזה, יש לי בדרך עוד כמה דברים, אני מחכה לקבל תשובות. אני לא מודיע שום דבר כרגע, אבל אלה חדשות מאד מאד טובות לעיר אריאל. זה, איך אומרים, בהקדמה אני אומר. גם לגבי הפיתוח וגם לגבי איכות החיים שלנו. פחות או יותר זה המצב.
והייתי מבקש מכל חברי המועצה שנרים כוסית לכבוד אריאל, לכבוד תושבי אריאל, 4
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
לכבוד חברי מועצת העיר, עובדי העירייה וכל אלה שעובדים איתנו, מגיע גם לומר להם תודה לכולם ולברך את כולם, עם משפחותיהם, את כולם ביחד, בפה אחד שמועצת העיר אריאל מביאה את הברכות הללו לחג החירות. תדעו לכם שאנחנו עומדים בפני תקופה קשה מאד לקראת ספטמבר. ביבי, ראש הממשלה, יהיה בארה"ב במאי, ינאם בפני שני בתי הקונגרס, אני מקווה שאנחנו לא נשלם את המחיר. אנחנו מכירים את הדברים האלה, אני לפחות מכיר את זה. אני מכיר את זה מהסכם חברון, מה שהיה לו בהסכם " וואי", אני זוכר את המשאים ומתנים ואת הישיבות שישבנו עם אריק שרון, שהוא נשא ונתן, ועם נתניהו, כל הדברים האלה, ולאיפה זה הגיע. ולכן אני אומר, אנחנו צריכים להיות מאד ערים לקראת מה שהולך.
בואו נרים כוסית, כמו שאמרתי, לחיי כל עם ישראל, משפחותינו, תושבינו, שכנינו.
ובעיקר שהיום נתפסו שני הרוצחים השפלים שעשו את הטבח באיתמר והלוואי ויעשו פסק דין מוו ת בשביל כאלה רוצחים. וגם כמובן נזכיר את גלעד שליט, למרות שאני מתנגד לכל הקמפיין נגד הממשלה. שיעשו את הקמפיין הזה מול טוני בלייר, מול סרקוזי, מול אובאמה, מול האיחוד האירופי, שם צריכים לעשות את הלחץ ולא אצלנו על הממשלה שלנו, כל הקצינים במילואים וכל המומחים האלה. שם צריך לעשות את הלחץ, לא פה אצלנו בתוך הבית.
*** הרמת כוסית ***
1. הצגה ודיווח הדוח הכספי של המועצה הדתית לשנת 2009 בפני חברי המועצה, על
ידי מר עמוס צוריאל ממונה המועצה הדתית ורואת החשבון של המועצה הדתית הגב'
טובה פשדצקי.
מר עמוס צוריאל: קיבלתם את הדוחות הכספיים לשנת .2009 כמו שאתם
רואים, אנחנו סיימנו את שנת 2009 בגרעון של 541,920 ₪, זה כולל גרעונות שנים קודמות. אם אני מנטרל את הרכוש הקבוע, שזה בסך 228,000 ₪, אני מגיע לגרעון של 313,339 ₪. בשנת 2010 לעומת זאת היינו בעודף, אבל אנחנו מדברים על .2009 מה שתרצו לשאול תשאלו, אני אענה. אולי זה יהיה טוב יותר מאשר אני אדבר על 5
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
.2009
מר יחיאל טוהמי: עמוס, ,2009 בכמה גרעון הייתם?
מר עמוס צוריאל: סיימנו ב-541,920 ₪.
מר יחיאל טוהמי: 2010 כבר עשיתם דו"ח?
מר עמוס צוריאל: 2010 עדיין לא, זה באמצע.
רו"ח רוני דנה: ה-541 זה מצטבר. כמה היה רק ב-2009?
מר עמוס צוריאל: רק ב-,2009 קשה לי מאד לומר לכם, אבל אנחנו סיימנו
כעיקרון בעודף.
רו"ח רוני דנה: את .2009
מר עמוס צוריאל: כן. אבל בגלל החוב המצטבר, שזה כולל גם כספים שלא
קיבלנו ממוסדות, בעיקר מעיריית אריאל, אז הגענו ל-.541 מדברים על שנות -2003 .2004
מר פבל פולב: השאלה שלי, ואולי היא לא רק לעמוס, גם לרון נחמן,
הכביש שמוביל לבית הקברות, מי מנהל, העירייה או שגם למועצה הדתית יש חלק בזה? איך אנחנו מתקדמים שם? כי לצערי היינו שמה כמה פעמים בזמן האחרון ואסון טוטאלי.
מר רון נחמן-ראה"ע: עמוס, תענה לו.
6
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר עמוס צוריאל: המועצה הדתית אינה רשאית לסלול כביש גישה, אלא
שבילים בתוך בית העלמין. אנחנו היינו מוכנים לממן חלק מהעלות של סלילת הכביש, אבל אסרו עלינו ממשרד הדתות. בזמנו ישבנו עם גרשון מסיקה, יחד עם ישי יצחק ממשרד הדתות, הוא ראש המועצה האזורית, ישבתי איתו עם ישי יצחק שהוא הממונה על בתי העלמין במשרד הדתות, והיו עוד נציגים, וסיכמנו שהמועצה האזורית שומרון תשתתף ב-%50 עד ל-בערך 80-100 אלף שקלים. הבאתי את זה לחנה ולעדנאן – הם אישרו את זה.
מר אלי שבירו: הצבענו על זה במועצה אני חושב.
מר עמוס צוריאל: חזרתי לגרשון ואז גרשון אומר – סליחה, יש פה איזו שהיא
טעות. מה הטעות? המזכיר והגזבר שלו אומרים שהם מוכנים להשתתף רק ב-%,20 לא ב-%50 . ובאחת השיחות, כשהלכתי לנחם את רון כשישב שבעה, נפגשתי גם עם גרשון ודיברנו על זה. וגרשון אומר – רק %.20 אני אומר לו – זו טעות. ה-%20 שאתה מדבר עליהם, כביכול היה איזה שהוא הסכם, מדובר בכלל על כמות הקברים שאנחנו נקצה לטובת המועצה האזורית שומרון. ויש לי את זה בכתובים. אבל הוא לא קיבל את העמדה הזאת.
מר יעקב עמנואל: בשבוע שעבר כשדיברנו איתו, הוא הסכים שאנחנו צריכים
עוד פעם לשבת על העניין הזה.
מר עמוס צוריאל: הוא אומר לשבת, נכון.
מר אלי שבירו: כי אנחנו פה בישיבת מועצה אישרנו העברה של כספים
למועצה האזורית שומרון.
מר יחיאל טוהמי: נכון.
7
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר עמוס צוריאל: בשלב יותר מאוחר התבקשתי להגיש אומדן. הכנו אומדן,
הבאתי את זה לעדנאן, עדנאן תיקן והגענו ל-140,000 שקלים. יש לי את האומדן הזה חתום על ידי חנה ועל ידי עדנאן, שהעירייה מוכנה לתת %50 מהעלות. מסרתי את זה לגרשון וגרשון, שוב, התנגד. אבל היתה התנגדות נוספת ממהנדס שלהם, יאפים קלופץ'. יאפים אמר שהאומדן הזה שעדנאן הכין לא מתאים לו, כי הוא חושב שכדי להכין את הכביש גישה, צריך לעשות שמה עבודות יותר רציניות וליישר את השטח, לעשות שיפוע פחות תלול, והוא הכין אומדן חדש על 240,000 שקלים. העירייה מוכנה לתת את ה-%,50 אבל שוב,
מר פבל פולב: עדיין %.50
מר עמוס צוריאל: כן. זה המצב.
מר יחיאל טוהמי: עמוס, 2010 – מה הצפי שלך? אתה מכין את הגרעון שלך?
מר עמוס צוריאל: אנחנו צופים שבסוף 2012 אנחנו נסיים את הגרעון.
מר יחיאל טוהמי: מאוזנים.
מר עמוס צוריאל: נהיה מאוזנים ויהיה לנו גם קצת כסף לקלוט עובדים
נוספים על פי הצרכים שלנו.
מר פבל פולב: אני עדיין לא קיבלתי את התשובה. אני רציתי לדעת איפה
זה עומד ואם ראש העיר מעודכן, ואיך אפשר לקדם את הנושא.
מר רון נחמן-ראה"ע: תביא כסף.
מר פבל פולב: המועצה האזורית שומרון לא מביאה כסף?
8
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: מה, אני מנהל אותם?
מר פבל פולב: אתה לא צריך לקדם את המהלך? אתה לא רוצה? לא
מעניין?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני כבר עובד על זה כמה שנים.
מר פבל פולב: אז לא מסתדר.
מר מקס צ'רנוגלז: של מי השטח הזה? השטח הזה שייך למי, עקרונית?
מר עמוס צוריאל: זה שטח ששייך למועצה האזורית שומרון. פעם בית העלמין
היה שייך לאריאל, עוד בהיסטוריה. אבל מאז שהממשלה החליטה להעביר את כל השטח הזה לטובת מועצה אזורית שומרון, אז בית העלמין בתחום השיפוט שלה.
מר פבל פולב: עמוס, ברשותך, אני רציתי לשאול. רון, אני רוצה להביע את
דעתי.
מר רון נחמן-ראה"ע: תביע, חופשי.
מר פבל פולב: כי מה שאני מבין מכל התהליך, הוא אמר, אני אמרתי, ולא
היתה פגישה מסודרת.
מר רון נחמן-ראה"ע: מאיפה אתה יודע?
מר פבל פולב: ככה אני דיברתי עם גרשון גם.
9
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה דיברת עם גרשון.
מר פבל פולב: גם לי זה היה כואב, כן. אז אולי לעשות פגישה מסודרת פה
ולא אצלם ולא במכתבים? כשמדברים מאחורי הקלעים, אתה יודע, אני אמרתי, לא אמרתי. זה לא פוליטי, אופוזיציה, קואליציה, רון, את הנושא צריך לסגור.
מר עמוס צוריאל: יש לי מכתב מופנה לגרשון שהוא אמור לקבל את זה מיד
אחרי החג, בו אני מבקש לקיים פגישה יחד עם ראש העיר שלנו, עם רון נחמן, עם חנה גולן, עם עדנאן ועם אלי ארביב בנושא הזה של כביש גישה.
מר רון נחמן-ראה"ע: הואיל ואני מטפל בבית העלמין מהיום שבכלל נולד הקבר
הראשון של זיתוני שם,
מר פבל פולב: בגלל זה אני פונה אליך.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר, זה 32 שנים, 30 שנה. כמה זה, מ-82 זה היה?
מר יעקב עמנואל: מ-.84
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אני מבין את ההערות שלך פבל, אתה חושב ש -
מר פבל פולב: אין לי טענה. אני אומר שפשוט המשחק פה הוא בין
המילים.
מר רון נחמן-ראה"ע: עוד מעט נגיע לשאילתות שלך, למה עכשיו? חכה.
מר פבל פולב: בסדר, נגיע. מה זה קשור לשאילתות?
10
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: נגיע לדברים. אבל הואיל ובית הקברות כאן הוא בית
קברות מקומי,
גב' חנה גולן: אזורי, רון.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא מקומי ולא אזורי, הוא מקומי. ולכן, כשזה בית קברות
מקומי, המימון בא מהרשות המקומית. אז אנחנו עשינו את זה. מעבר לגדר, מחוץ לגדר זה לא של הרשות המקומית, כי השטח הוא של מועצה אזורית שומרון. ולכן אתה יכול לדבר מה שאתה רוצה, אבל זה אצלם בשטח. הוא רוצה – יתן, לא רוצה –
לא. אנחנו עשינו הסכם, כמו שעמוס הסביר, שהם יקבלו %20 מהקבורה שמה מהקברים, %80 יהיה לנו. לכל ישוב כאן במועצה אזורית יש אפשרות לעשות בית קברות שלו, כמו ביקיר, כמו בנופים, כמו בכל מקום אחר. לנו אין. אז זה אבסורד. 30 ישובים יהיו להם 30 בתי קברות. רק בשביל לתת לך את הסקירה ההיסטורית שתבין.
אנחנו ביקשנו לעשות בית קברות אזורי לברקת. אתה יודע איפה זה ברקת?
מר פבל פולב: כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: ושמה לעשות קבורה בקידוחים.
מר פבל פולב: כמו בירושלים.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. הלכנו לעשות את הדברים האלה. וזה דברים שהממשלה
מאשרת אותם, לא הרשות המקומית. בשביל שאנחנו נוכל לקבל תקציבים מחוץ לגבול הגדר של בית העלמין וכדי שנקבל רזרבה, עוד מעט ייסגר בית העלמין, אין מקום. יש שמה קבורה רגילה וקבורה לכאלה שהם אינם יהודים. אתה יודע את זה, קבורה אזרחית. וכיוון שאחוז התמותה באריאל גבוה מהממוצע שעל פיו מתכננים עיר, מדוע? כי העולים מבריה"מ, באו הרבה מבוגרים, וכתוצאה מכך, אם אתה מתכנן X אחוזים לשנה, זה הגידול הטבעי וזו התמותה הטבעית, פה עברנו את הממוצע. ולכן, 11
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
אין יותר שמה שטח. את ההסכם שלנו עם הערבי שיושב מסביב אני עשיתי ב-,1984 אחרי שחיללו את הקבר הראשון ופגעו בקבר של זיתוני. ואז ממשרד המשפטים, משרד הביטחון ביקשו את הסיוע שלי ועשינו את ההסכם שיותר לא יפקיעו שמה שטח. הכי קל היה לקנות עוד שטח מהערבי עם הזיתים שמה ולהגדיל את אזור בית הקברות, שיקלוט עוד 500-1,000 מקומות קבורה. ביקשנו ללכת ולעשות קבורה בקומות, ופנינו גם למי שבונה את הדברים האלה, וזה עולה הון תועפות, מישהו צריך לשלם את זה. ולגבי הדרך – אנחנו השקענו בזה כספים בעבר. והואיל ואנחנו לא מתוקצבים על ידי אף אחד, אני רק יכול לבשר לך שהנושא עלה עם השר הנוכחי, עם שר הדתות. אני זוכר ששר הדתות שהיה בזמנו, השר גמליאל מש"ס, הוא רצה לפזר את המועצה הדתית ורצה למנות ראש מועצה דתית במקום צוריאל. ומי שעזר לי שמה זה היה איווט ליברמן, הוא היה המנכ"ל של משרד ראש הממשלה. ואמרתי, הישוב היחידי שיש לו רוב מוחלט של הליכוד ואין לו אף נציג במועצה של ש"ס, איך אתה יכול למנות ראש מועצה דתית שידאג לדברים האלה? ואז איווט היה מנכ"ל משרד ראש הממשלה והוא עזר, ישבתי איתו, צוריאל נסע איתי אז, וטיפלנו בדברים האלה.
עכשיו, לגבי אזור התעשייה, הוא התרחב. הוא מגלומן עמוס, אז הוא עשה את מה שעשה, אני לא רוצה להגיד יותר מדי, והקברים שם. אני מקווה שהמועצה האזורית שומרון יתחילו לשתף פעולה איתנו ואז ביחד נקרא לזה בית עלמין אזורי, ואני דורש ממדינת ישראל להקצות שטח לבית קברות אזורי כשזה יסתיים. מכיוון שלנו אין שטחים ולמועצה האזורית יש המון שטחים, אבל זו המלחמה בין רשויות מקומיות ערים לבין מועצות אזוריות. לכו לקרית מלאכי, עם המועצה האזורית של באר טוביה, ותר או את זה. לכו לנתניה, עם המועצה האזורית איפה שרשפון או איזור התעשייה שמה.
רו"ח רוני דנה: עמק חפר.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. לכו תראו את המקומות האלה, את הויכוח בין עיריית
רחובות לבין גבעת ברנר, על מרכז העסקים שעשו שם ליד הצומת. ולכן זה העניין ואלה הם הדברי ם. בזה סגרנו את הנקודה הזאת. עמוס, יש עוד מישהו שרוצה, או 12
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
בזה גמרנו את הדיון שלך?
אני רוצה לומר לך משהו ואני אומר את זה לכלל חברי המועצה, המועצה הדתית באריאל במשך שנים סחבה חובות שנבעו כתוצאה ממשכורות גדולות מאד של רב העיר ויו"ר המועצה הדתית. אלה שתי משכורות שהרב היה כמו דיין, זה יותר מאשר חבר כנסת, זה יותר מאשר שר. זו המשכורת של רב עיר, שהיא משכורת שצמודה לדיינים בבית הדין הרבני העליון. בנוסף לזה היתה משכורת של ראש המועצה הדתית, צמודה לשכר של סגן ראש עיר, שהיה אז בזמנו גבוה מאד, איזה שלושים וכמה אלף שקל לחודש. כתוצאה מכך שאנחנו הקמנו את המועצה הממונה, אז יש רק אחד שמקבל שכר היום – זה עמוס צוריאל, והוא ירד מ-30,000 ל-.9,500 והשני שחותם חתימת קיום על הצ'קים לא מקבל אף אגורה, הוא בהתנדבות, זה אלי ארביב. לכן אני גם התנגדתי למינוי של מועצה דתית נבחרת, כשכל מחול השדים הוא מי יקבל כסף, איך יקבל כסף. כשהם בגירעונות אין היגיון ואין שום סיבה שכך זה יהיה.
מר פבל פולב: אין שום סיבה שרב העיר יקבל כל כך הרבה כסף.
מר רון נחמן-ראה"ע: אין שום סיבה, בסדר. אתה יושב במפלגה, המפלגה שלך
יושבת בממשלה, שיציעו הצעת חוק. אתה מדבר על דברים שהם במדינת ישראל, לא בעיריית אריאל. לכן, אין מקום, כן מקום, יש מספיק עכשיו הצעות חוק של המפלגה בכנסת שנוגע לענייני דתיים, גיור וכל מיני דברים אחרים.
מר פבל פולב: יש שתי מפלגות שאנחנו יושבים בממשלה, לא רק שלי.
מר רון נחמן-ראה"ע: שיטפלו בקטע הזה. פבל, אנחנו חברי מועצת עיריית אריאל
ולא חברי ממשלת ישראל. את זה תכניס בראש, שיהיה לך ברור, ואנחנו פועלים בהתאם לכך. אני מקווה שהשנה, בעקבות הירידה בהוצאות השכר של המועצה הדתית, היתה תקופה שעמוס לא קיבל עשרים וכמה משכורות.
מר עמוס צוריאל: עד היום.
13
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: כמה חייבים לך?
מר עמוס צוריאל: בסביבות 400,000 שקלים.
מר מקס צ'רנוגלז: שזה מאז?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, כן, כן, מאז.
מר עמוס צוריאל: מאז ספטמבר 2009 משלמים לי את המשכורות באופן סדיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: יש לו את הגבנת שהוא לא קיבל תשלומים.
מר פבל פולב: בושה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אותו דבר היה עם רב העיר, שלא קיבל את התשלומים,
ועמוס ויתר על המשכורת שלו כדי שלרב יהיה כסף. ולכן, הדברים האלה ראויים לכל ציון ושבח. ועמוס, במסגרת שלנו, עם הדיונים עם משרד הדתות, אני עמדתי על כך שהמועצה הדתית תק בל כיסוי כל הגרעונות שלה, כולל הגבנת הזאת שתהיה. בלי זה אני לא חותם על שום הסכם עם הממשלה. צריכים לגמור ולנקות את השולחן. זה המצב. תודה רבה.
מר עמוס צוריאל: אם אני יכול להוסיף רק מילה, כדי שכולם יידעו. אנחנו
בתקופה של הבראה. הצמידו לנו רואה חשבון בשם משה פן, אנחנו איתנו בדיונים וחתימות. בעזרת השם תוך שבועיים, אחרי החג, הוא יכנס לעבודה והוא יחתום על כל המסמכים, ויהיה לנו רואה חשבון מלווה, שהמשמעות תהיה שמשרד הדתות יכסה את הגרעון.
14
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: עמוס, אני רק רציתי להעיר בקטע הזה. קודם עשו אותך
חולה, עכשיו מבריאים אותך. אז פשוט, אני אומר את זה לכם, כמה זה יעלה לנו רואה החשבון והחשב המלווה – אני עוד לא יודע, אבל אני אומר את זה לכם, ופה אני כבר אומר לך עמוס ורוני, אני לא יודע, אתה מבקר אותם, אני אומר לך דבר אחד פשוט, א' – מועצה דתית לא יכולה להיות בגרעון. אסור לה להיות בגרעון. היא חייבת להיות מאוזנת, וזה באחריות שלכם. מה שהעירייה צריכה לתת על פי הקריטריונים היא נותנת. יש לכם את משרד הדתות ועיריית אריאל, והדברים הללו צריכים לשמש אצלכם לאיזון של התקציב. מה שנוגע לגבנת של ההיסטוריה, זה טיפול נפרד ואתה יודע א ת זה ואנחנו עושים את זה, אני מקווה לבשר בשורות טובות בקטע הזה גם כן ביום מן הימים. אנחנו מאד מודים לך. תעשה בריתות וחתונות וקבורות,
גב' חנה גולן: ומחר ליל סדר מרכזי.
מר רון נחמן-ראה"ע: כמה אנשים יש בסדר המרכזי?
מר עמוס צוריאל: כמעט .170
מר רון נחמן-ראה"ע: היום היה ברדיו שעיריית תל-אביב עושה שמה 17 אירועים
כאלה של סדרים מרכזיים, והם השקיעו 250,000 שקל או משהו כזה. אני הבאתי את התרומות האלה, בשביל כל האנשים הללו שיהיה להם את סדר הפסח. בזמנו התחלנו את המנהג הזה, השתתפתי גם בסדרים הללו, ומחר זה ליל הסדר שיהיה באולם הספורט ב'עליזה בגין', וזה התאפשר הודות לתרומות של חברים שלנו מארצות הברית בעיקר.
מר עמוס צוריאל: ואין סדר כזה ברמה כמו שלנו בשום מקום בארץ.
מר רון נחמן-ראה"ע: וזה לתפארת מדינת ישראל.
15
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר אלי שבירו: מתי עושים מחר מכירת חמץ?
מר עמוס צוריאל: בשעה 09:00 כולכם מוזמנים לבית הכנסת 'אהל יוסף', מר
טוהמי קיבל את ייפוי הכוח מראש העיר למכור את החמץ של העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: תודה רבה ושיהיה חג שמח.
מר יחיאל טוהמי: רון, מילה קטנה. אני רוצה להגיד שהשנה חילקו חבילות
בצורה בלתי רגילה. כמה גופים ביחד התאחדו, עשו פה חלוקה, בוא נגיד שכמעט כל משפחה שאני מכיר, אם אתם מכירים משפחה שיש לה בעיה – צרו איתי קשר, נדאג לה עד מחר גם לעוד איזו חבילה. פשוט כל משפחה באריאל קיבלה. זה דבר מאד מאד חשוב שהעירייה פה נתנה דחיפה חזקה מאד בעניין הזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה לא העירייה.
מר יחיאל טוהמי: הרווחה,
גב' חנה גולן: גם העירייה. אנחנו תומכים ב'חסד לחיים'.
מר יחיאל טוהמי: נכון. זה 'חסד לחיים', זה רווחה,
גב' חנה גולן: וקרן אריאל לפיתוח תומכת ב'קמחא דפסחא'.
מר רון נחמן-ראה"ע: קרן אריאל לפיתוח זה תרומות שעבדכם הנאמן הביא
מחו"ל. כל הדברים האלה, ממשלת ישראל לא תמכה. פשוט שהדברים האלה יהיו ברורים. היו גם כמה כאלה שניסו לתפוס טרמפ על החלוקה של המנות האלה, אבל לא חשוב. העיקר שיהיו כולם מרוצים בערב פסח. זה הכי חשוב.
16
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
3. דיון בדו"ח הרבעוני .31.12.2010
מר רון נחמן-ראה"ע: בבקשה, רוני.
רו"ח רוני דנה: אנחנו דנים בדו"ח הרבעוני הרביעי של שנת ,2010 שהוא
בעצם דו"ח שנתי. הוא דו"ח שנתי לא סופי, עד לביקורת רואה החשבון החיצוני של משרד הפנים.
העירייה סיימה את השנה בעודף של 557,000 שקל. בעצם אתם קיבלתם כבר את תמצית המספרים האלו כשאישרתם את עדכוני ה-תב"רים וכו' בדיונים שהיו במסגרת התקציב.
הנקודות העיקריות: היה לנו גידול בארנונה של 786,000 שקל מעל התקציב המתוכנן.
מענק האיזון נשאר בעצם לפי המתכונת שנקבעה, כשניתנה לנו תוספת של 2,177,000 ₪. בנוסף, יש לנו, הגרעון לתחילת השנה, התחלנו אותו ב-5,792,000 שקל, הוא קטן ב-557,000 שקל העודף השנתי, הגענו ל-5,235,000 שקל, שזה בעצם ירידה כמעט כל שנה של כחצי מיליון מהגרעון המצטבר שאיתו התחלנו לפני כ-6 שנים לשחוק אותו כל שנה ב-כחצי מיליון שקל.
אתם קיבלתם את הדו"חות, גם נערך דיון בוועדת כספים. אם מישהו רוצה לשאול שאלות – אני אשמח.
מר רון נחמן-ראה"ע: אין שאלות. אנחנו לא צריכים לאשר.
רו"ח רוני דנה: לא, זה רק דיווח.
מר רון נחמן-ראה"ע: רק דיווח. אז אנחנו דווחנו. תודה רבה. עכשיו יש לנו
הסעיף של נושא אישור הוועדה המקצועית בעניין תמיכות, ואחר כך יש לי תוספת לסדר היום שאני אעלה אותה אחרי הסעיף הזה.
17
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
4. אישור המלצת הוועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות למוסדות ציבור בשנת .2011
גב' חנה גולן: ועדת התמיכות הגישה לכם את ההמלצות של התמיכות לפי
הפרמטרים שהתקבלו בישיבה לפני מספר חודשים. אני חושבת שצריך להעלות את זה,
מר רון נחמן-ראה"ע: קיבלו כולם את הדברים האלה.
גב' חנה גולן: כולם קיבלו. בוא נעשה כל נושא בנפרד.
מר רון נחמן-ראה"ע: צריך להצביע על כל סעיף וסעיף, נכון?
גב' חנה גולן: כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז קדימה. את מקריאה?
עו"ד אריאל עזריה: שניים מבתי הכנסת, אני בהתנדבות מסייע להם בכל מיני
עניינים, אז בעניינים שלהם, על פי המלצת היועץ, אני לא אשתתף.
מר אלי שבירו: אז אולי ניתן את ההערות שלנו לזה, כי אם כבר הוא התחיל
בבתי כנסת אז אולי,
עו"ד שרון שטיין: לא, אני אמרתי לו שפשוט יגיד את זה מראש לפני
שמתחילות ההצבעות.
גב' חנה גולן: או קיי, אנחנו בחינוך ונוער. בחינוך ונוער אנחנו ממליצים
לתנועת הצופים, אתם רואים, יש לכם טבלה מסודרת, מספר חניכים. איך אנחנו חילקנו את זה? %50 לפי חניכים, %50 המלצת גורמי מקצוע, סך הכול תמיכה כספית 18
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
ותמיכה עקיפה, גם היא כתובה. אנחנו ממליצים סה"כ תמיכה כספית לתנועת הצופים – 50,782 שקל. לבני עקיבא, בני עקיבא זה שני סניפים, אתם יודעים, זה מתחלק,
מר רון נחמן-ראה"ע: פשוט תבינו מה קורה לנו עם נצרים. עוד הפעם אותו
הסיפור. יש בני עקיבא באריאל במשך כל השנים ועכשיו נולד חדש, ילוד חדש – בני עקיבא ש ל נצרים. אני אומר את הדברים האלה שתדעו פה במועצת העיר. לפי דעתי זה לא נכון, אין לזה מקום. כמו שהם עושים עם החינוך של בתי הספר והגנים שלהם, זה אותו הסיפור. זה קהילה נפרדת מהקהילה של אריאל. זה לא יכול להיות.
גב' חנה גולן: אבל התמיכה ניתנת פר ראש. אם אותם הילדים יהיו בסניף
בני עקיבא של אריאל נניח, זה אותו כסף.
מר אלי שבירו: אז הכסף היה הולך גם כן, בדיוק. התמיכה הולכת לפי
ראש.
מר יעקב עמנואל: לא, אבל יש משמעות אם הסניף יותר גדול לפעילות ארצית.
אי אפשר להתבדל.
מר אלי שבירו: מנו, תקשיב. מה שקורה, חנה צודקת לחלוטין. אתה נותן
את התמיכות כלפי בן אדם. זה לא משנה אם הוא נמצא באותו מקום או מפוצל לשניים.
מר יעקב עמנואל: לא. את הפעילות הוא צריך לעשות בסניף אריאל ויש לזה
משמעות.
מר אלי שבירו: הוא נמצא באריאל.
מר יעקב עמנואל: לא, הם עושים את זה לבד.
19
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר אלי שבירו: מה זה משנה? אבל באריאל.
מר יעקב עמנואל: הוא עושה את זה לבד.
גב' חנה גולן: אני רוצה להגיד לכם שבני עקיבא של נצרים, לא שאני
עכשיו מליץ היושר שלהם, אבל בכל מקרה החבר'ה של נצרים שהם בבני עקיבא הם שותפים עם כולם בפרלמנט הנוער, הם עושים פעילויות משותפות של בני עקיבא.
הייתי שמחה אם הם כולם יהיו יחד באותו סניף, אבל בסדר.
מר יחיאל טוהמי: תאמין לי שהם עושים 'אחלה' פעילות.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני חוזר ואומר שאנחנו לא בונים עיר בתוך עיר.
מר יעקב עמנואל: עוד פעם התבדלות?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני חוזר וא ומר, אנחנו לא בונים עיר בתוך עיר, וזה לא גוש
קטיף כאן, זו עיר. ולכן, עם כל הכבוד, בקטע הזה זה 25 משפחות.
גב' חנה גולן: לא, אבל יש להם הרבה ילדים.
מר רון נחמן-ראה"ע: תקשיבו טוב, שיהיה ברור הדברים האלה, כי זה כבר 5
שנים. והדברים האלה הם כמו שזה. ואת יודעת שהילדים לומדים בעלי והבנות לומדות בפדואל ומערכת החינוך שלנו זה לא קיים.
גב' חנה גולן: זה נכון.
גב' שירה דקל: רון, זה חלק אבל מהמציאות. כשהם הגיעו לכאן, דרך אגב,
20
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
תנועת בני עקיבא היתה עוד בתקופה שלי, היא לא חדשה. זה משהו שקרה כמעט,
גב' חנה גולן: היא היתה עוד בתקופה שלפנייך, שירה.
גב' שירה דקל: לא, לא, אני מדברת על הסניף של נצרים. הסניף של נצרים,
זה שקם, הוא קם בתקופה שאני עוד הייתי כאן, ולכן זה כבר לדעתי משהו כמו 4 שנים, 4.5 שנים. וכשנפגשנו איתם לדבר על למה צריך סניף נוסף של בני עקיבא, אז יש מאחורי ז ה, מה לעשות, עם כל זה שקשה לנו, גם לי קשה עם זה, אבל אני יכולה להגיד לך שאני בכל זאת מבינה. הם מבחינתם זרם אחר, הזרמים שיש כאן לא נותנים להם מענה. ולכן, אם זה נותן מענה לילדים שלהם שעברו טלטלה מאד מאד קשה,
מר רון נחמן-ראה"ע: אני הבנתי את העניין ואמרתי, אני לא מצביע נגד. ואני
חוזר ואומר,
מר יעקב עמנואל: יש הבדל בין בני עקיבא של אריאל לשלהם?
גב' שירה דקל: כן, כן. הם לא מוכנים,
מר רון נחמן-ראה"ע: הם לא מוכנים – לא צריך. ואני לא מוכן לתקצב אותם. מה
הם לא מוכנים?
מר יעקב עמנואל: זה אותם תכנים בבני עקיבא, זה אותם רעיונות, אותה
אג'נדה.
מר רון נחמן-ראה"ע: תקשיבי טוב, אי אפשר,
גב' שירה דקל: רגע, לא סיימתי אבל. הטיעונים שלהם הם לא טיעונים
מתנגחים, הם לא טיעונים שבאים ואומרים – אתם לא טוב לנו. הם מסבירים 21
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
שמבחינתם יש בעיה חינוכית עקרונית עם זה שהבנים והבנות בסוג מסוים של פעילות ביחד. כן, זה בעייתי מבחינתם. ואחרי הטלטלה שהם עברו, זה שהם מצליחים לקבל מענה, זה משהו שכל הכבוד עליו. כל הכבוד שיש סניף נוסף של בני עקיבא.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז בואי, אני חוזר עוד הפעם. את חברת מועצה וכולנו חברי
מועצה, ובדברים האלה צריך להיות גם סדר וגם היגיון. אתה לא פועל לפי מה שמישהו רוצה בצורה הזאת שהוא רוצה. כלומר, אם לא היה להם בני עקיבא פה והם היו מקימים לבד בני עקיבא – אין לי בעיה. באותו רגע שבישוב כזה, עם ציבור דתי שכל כולו %,10 גג %15 מהעיר הזאת, שמחזיקים שתי תנועות בני עקיבא – זה אבסורד אחד גדול. ואת כל ההסברים הללו של החינוך אני כבר שמעתי, גם לגבי בית הספר אורט זבולון, עם כל הדברים הללו.
מר יחיאל טוהמי: יש להם קבוצת כדורגל, יש להם כדורסל.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני אומר את הדברים האלה, אני לא מרוצה מזה, לא
מרוצה מזה. אנחנו מאשרים להם את התקציבים האלה, כי מבחינה תחשיבית אין לנו בעיה. אני לא מרוצה מזה. כי אנחנו לא רוצים קהילה בתוך קהילה. נקודה.
גב' שירה דקל: זה אני מבינה.
מר פבל פולב: כי אין לזה סוף. מחר תקום עוד בני עקיבא, אין לזה סוף.
בסוף צריך לאחד איכשהו.
מר רון נחמן-ראה"ע: %.100 חברים, הלאה.
גב' חנה גולן: אז אני חוזרת. בני עקיבא, שזה 206 חניכים, אנחנו
ממליצים לאשר להם .52,960 נוער לאומי שזה 101 חניכים, אנחנו מבקשים לאשר להם 31,258 שקל. מי בעד?
22
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' שירה דקל: שאלה רגע, לפני ההצבעה. נוהל חלוקת התמיכות שונה? כי
בעבר זה היה %50 לפי החניכים, %50 הנוספים – %25 היה לפי גביה עצמית וה-%25 הנוספים היו לפי שיקול דעת מקצועי. למה זה היה? אני אסביר, וזה נורא נורא חשוב, אתה יודע, אבל נסביר לכל השאר. ה-%25 שדיברו על גביה עצמית, דיברו על זה שכדי שתנועות הנוער לא ישענו רק על גורמי חוץ, לעודד אותם לגבות בעצמם את הכסף.
וככל שהם גובים יותר, ככה אחוז התמיכה שהם מקבלים גבוה יותר, ואז הם פחות נשענים על גורמי הרשות. יש בזה היגיון. ואז זה גם מגיע למצב שבו מי שמעודד וגובה בצורה מסודרת ומתנהל בצורה תקינה מקבל תמיכה גם יותר גבוהה. זה לא פה, נכון?
גב' חנה גולן: בעיקרון את צודקת. אבל מה לעשות שהנוער הלאומי, בכל
מדינת ישראל, לא גובה כסף.
גב' שירה דקל: גם בני עקיבא.
גב' חנה גולן: ואת יודעת את זה.
גב' שירה דקל: אני יודעת את זה.
גב' חנה גולן: אז מה לעשות עכשיו?
גב' שירה דקל: אבל אני עדיין חושבת שתנועה שגובה, ואז בזמנו היו לי
דיונים על זה גם עם הנוער הלאומי וגם עם בני עקיבא, אמרתי – קחו דמי רצינות, 10 שקלים, 15 שקלים. לא יכול להיות מצב שלא גובים כלום וכל התקציב שלהם נשען.
דרך אגב, ההחלטה הזאת של %25 גביית משתתפים היא החלטה על פי נוהל של משרד הפנים. זאת אומרת, זה לא משהו שקם כתוצאה מהחלטה עירונית. זה משהו שהיתה בו איזו שהיא חשיבה מאד ארוכה. וזה נכון שברמה הארצית אולי חלק מהתנועות לא גובות, אבל יש דרכים כן לעשות את זה. זה גם מייצר רישום יותר רציני של חניכים.
23
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
זה מאפשר באמת לתנועה לצמוח. זה לא עושה לה רע, זה עושה לה רק טוב.
מר פבל פולב: מצד שני, הגבייה לא עושה יותר כובד? גביה, צריך רואה
חשבון,
גב' שירה דקל: לא, לא, לא צריך.
מר פבל פולב: אין הוצאות?
גב' שירה דקל: וגם אם כן, יש להם ברמה הארצית את כל מערך התמיכה
הארצי.
גב' חנה גולן: אבל בינתיים אנחנו רואים שכמות החניכים הולכת וגדלה,
והם גם שותפים לעשייה ולפעילות.
מר יחיאל טוהמי: אריה, בבקשה.
מר אריה ברסקי: קודם כל, שירה צודקת. זה באמת היה כך, היה נוהל והיו
קריטריונים. כל מה שאת אומרת זה נכון. בשנת ,2006 בחוזר מנכ"ל לשנת 2006 שונה נוהל מת ן תמיכות, לפי חוזר מנכ"ל של משרד הפנים, כשהשינוי המרכזי היה מזה שזה היה ועדת תמיכות שהיו בה חברים בעצם חברי מועצה. הוועדה שמחליטה על תמיכות היא כבר לא מורכבת מחברי מועצה, אלא מה שנקרא ועדה מקצועית שחברים בה שלושה אנשים – הגזבר, המנכ"ל והיועץ המשפטי. גם הקריטריונים, כלומר, זו איזו שהיא הצעה, אבל זה לא חובה לעשות את זה, הקריטריונים שנקבעו על ידי הוועדה אושרו על ידי מליאת מועצת העיר והחלוקה נעשתה בעצם לפי הקריטריונים שאושרו לפני מספר ישיבות בישיבת מועצת העיר. כלומר, גם כשהוועדה באה ומחלקת את הכספים האלה, אין לה שיקול דעת להגיד – או קיי, עכשיו אנחנו רוצים לעשות לפי גביה עצמית או לפי זה, יש קריטריונים מסודרים. לכן מביאים את זה להחלטה של 24
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מועצת העיר, מועצת העיר מצביעה עליהם, וכשהם מאושרים וכשהגופים מגישים תמיכות – אז מחלקים את הכסף ולפי זה גם הוא מחולק לקבוצות האלה.
גב' שירה דקל: זאת אומרת שבמילים אחרות ה-%50 היה רק המלצה, זאת
אומרת, אין פה קריטריונים נוספים בפנים.
מר אריה ברסקי: מה ששמה נקבע. כמו שגם בשנה שעברה.
גב' שירה דקל: אני לא זוכרת מה נקבע.
עו"ד שרון שטיין: אין שינוי. בקריטריונים לא היה שינוי בנוהל משנה שעברה.
גב' שירה דקל: אני לא זוכרת מה היה שנה שעברה. זה אומר, ש-מה, שה-
%50 זה לפי מה, זה לפי נטו החלטה,
מר אריה ברסקי: לפי המלצה של הגורמים המקצועיים ו-%50 נדמה לי זה
גביה עצמית,
רו"ח רוני דנה: לא גביה עצמית, לפי כמות משתתפים.
מר אריה ברסקי: לפי כמות משתתפים.
עו"ד שרון שטיין: הם צריכים להגיש כל רבעון או כל מחצית את מספר
החברים שהיו.
גב' חנה גולן: כל רבעון.
מר אריה ברסקי: הם מדווחים כל רבעון ומשנים את התמיכה כל רבעון לפי
25
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
הדיווחים שמקבלים.
גב' שירה דקל: הבנתי. יכול להיות שזה מאוחר מדי לעכשיו, אבל אני
חושבת שלעתיד זה כן נכון לעשות את זה, זה משהו שאני חושבת ששווה להעלות לפעם הבאה. זה משהו ששווה לקחת אותו בחשבון, כי מי שגובה עצמית הוא גם מסוגל אחרי זה לחיות ולתפקד יותר טוב כתנועה.
עו"ד אריאל עזריה: 10 שקלים, מה זה נותן? המטרה זה עצם הגביה או שעוד
כסף יהיה?
גב' חנה גולן: אבל זאת החלטה ארצית. אין פה מה, אנחנו גם דיברנו
איתם, זאת החלטה ארצית. זה לא של הסניף.
עו"ד אריאל עזריה: כי 10 שקלים לא נראה לי דמי רצינות, זה נראה לי משהו
זניח 10 שקלים.
גב' שירה דקל: יש אפשרות, כי גם בצופים יש שונות בין שבט לשבט ובין
סניף לסניף.
גב' חנה גולן: אבל בשביל לגבות 10 שקלים הם צריכים ניהול ספרים, הם
צריכים קבלות לתת, הם צריכים את כל זה.
גב' שירה דקל: הם בכל מקרה מתנהלים ככה כי הם גובים כסף לטיולים
והם גובים כסף לכל מיני דברים. זה אפשרי.
עו"ד אריאל עזריה: תלוי כמה.
גב' שירה דקל: כמה – אני לא אכנס לזה. אבל אני אומרת,
26
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: זאת ההמלצה שלנו.
עו"ד אריאל עזריה: אם זה עניין של דמי רצינות, אז צריך לחשוב, לעשות איזו
שהיא חשיבה כמה. כיוון שלטעמי,
גב' שירה דקל: כמה לא אנחנו מחליטים. אבל אני רוצה להגיד שכשגובים
כסף,
מר פבל פולב: שירה, יש בעיה, זו החלטה ארצית.
גב' שירה דקל: זה לא נכון. זה לא נכון.
מר אלי שבירו: שירה, השנה הזאת זה כבר אבוד.
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, הבנו.
מר יוסי חן: חנה, אני רוצה רק להגיד משהו. אם אתם זוכרים, היו לנו
השגות לגבי כמות המשתתפים. אתם זוכרים את ההשגות שהיו לנו בשנים עברו לגבי כמות המשתתפים? אז אני יכול להגיד לכם שהפעם אני בדקתי את זה עם האנשים שמה ויש בדיקה ממש line .on בודקים מי מופיע, מי משתתף, והבדיקה פה והנתונים הם אמיתיים, וממשיכים לבדוק אותם גם – טלפונית לבתים, אם אותו פר משתתף שרשום שמה באמת השתתף בפעילות. אז היום, בניגוד לשנים עברו, אפשר להגיד שיש בדיקה והכסף באמת מגיע.
גב' חנה גולן: גם יש יותר שותפות של כל תנועות הנוער ביחד.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי, הלאה.
27
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: מי בעד, בתחום החינוך ונוער, לקבל את המלצת הוועדה?
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום חינוך ונוער, עפ"י החלוקה כדלקמן:
תנועת הצופים – 50,782 ₪.
תנועת בני עקיבא – 52,960 ₪.
תנועת נוער לאומי – 31,258 ₪.
גב' חנה גולן: חברה וקהילה – ועדת התמיכות ממליצה לאשר לעמותת
'פעמונים' 5,000 שקל. כולם יודעים מה זו עמותת 'פעמונים'?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא.
גב' חנה גולן: עמותת 'פעמונים' זאת עמותה שהיא פועלת בשיתוף עם אגף
הרווחה. אגב, לא רק באריאל, אלא זו עמותה ארצית. ללוות משפחות וללמד אותן ניהול משק בית וניהול כספי. משפחות שנכנסות לתוך מצוקה ולתוך 'אובר-דראפט'
וחובות, אז עמותת 'פעמונים' מלווה אותן, מלמדת אותן איך לנהל נכון את משק הבית. ויש הצלחות מאד יפות באריאל, מתוך הדיווח שקיבלתי מאלי גלעד לפני שקיבלנו החלטות, הם עושים פה עבודה מצוינת, ופעם ראשונה שהם מבקשים תמיכה.
והיות וכמות המשפחות הולכת וגדלה אצלנו גם, אז אנחנו מצאנו לנכון להמליץ לתת להם 5,000 שקל.
מי בעד לאשר לעמותת 'פעמונים' 5,000 שקל?
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום חברה וקהילה, למתן תמיכה בסך 5,000 ₪
28
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
לעמותת 'פעמונים'.
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר פה אחד.
גב' חנה גולן: עמותת 'חסד לחיים' – הרבה לא צריך לספר עליהם. הם
עושים פה באמת חסד. הם אלה שאחראים על חלוקת חבילות מזון כל שבוע. 25,000 ₪. מי בעד?
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום חברה וקהילה, למתן תמיכה בסך 25,000 ₪
לעמותת 'חסד לחיים'.
גב' חנה גולן: יד שרה – 10,000 שקל. מי בעד?
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום חברה וקהילה, למתן תמיכה בסך 10,000 ₪
לעמותת 'יד שרה'.
מר פבל פולב: שאלה לגבי הסכומים. השנה זה פחות. יש סיבה לזה?
עו"ד שרון שטיין: זה לפי הבקשות שלהם לדעתי.
מר פבל פולב: השנה זה משמעותית פחות.
29
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: מה זה משמעותית פחות, למי?
מר פבל פולב: למען החייל.
מר אלי שבירו: האגודה למען החייל.
גב' חנה גולן: האגודה למען החייל לא קיבלה בשנה שעברה בכלל, כי היה
לה ניהול לא תקין, וגם לפני שנתיים. יד שרה קיבלה את מה שקיבלה עוד קודם. ואם אתם שמים לב, ליד שרה יש גם תמיכה עקיפה, הם דרים בתוך מבנה של העירייה, שזאת העלות, אם היינו משכירים את זה זו העלות.
מר אלי שבירו: אני חושב, אני לא יודע למה פבל,
מר פבל פולב: כי אני רואה שיש עודף בסוף, אז למה העודף?
גב' חנה גולן: איפה יש עודף?
מר אלי שבירו: בסוף, בסוף, בסוף. אבל רגע, נגיע לסוף ונראה.
מר פבל פולב: אני מצביע, אני רוצה לבדוק את הדברים.
מר אלי שבירו: אני חושב שבאגודה למען החייל, תראו, 10,000 שקל, לפי
מה שאני מכיר אותם גם כן, פעם התמיכות שלהם היו הרבה יותר גדולות. אני לא מדבר על שנה שעברה. לפני כן הם עמדו בסדר גודל של 15,000 שקל ולפעמים יותר והם קיבלו כל מיני תרומות שהביאו להם מחו"ל. אני חושב שהם שגרירים מצוינים שלנו, הם עושים לנו עבודה מצוינת, ואני חושב שאפשר לתקצב אותם לפחות בסכום שתקצבנו אותם לפני שנתיים, שזה היה 15,000 שקל. שנה שעברה הם לא קיבלו כסף כי היתה להם בעיה עם הספרים וניהול ספרים וכל מה שקשור לזה.
30
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: שנתיים הם לא קיבלו, כל ועד למען החייל, הארצי לא קיבל
גם.
מר אלי שבירו: נכון.
עו"ד אריאל עזריה: השאלה היא לאן הולך הכסף.
מר רון נחמן-ראה"ע: אריאל, אני לא רוצה לעשות ויכוחים. אתה מציע להגדיל
את זה. אני מציע שאנחנו נקבל את המלצת הוועדה.
שבירו מבקש להגדיל את ההשתתפות בתקציב של האגודה למען החייל. אני מציע לקבל את ההמלצה של ועדת התמיכות, וזה יעלה להצבעה וזה הכול, פשוט צריך לגמור דברים.
מר יעקב עמנואל: יש לכם רעיון על חשבון מי?
מר אלי שבירו: לא, יש לך עודף בסוף.
מר רון נחמן-ראה"ע: בשביל זה אני לא רוצה להיכנס לזה, מנו, עזוב.
מר אלי שבירו: יש לך עודף בסוף.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא רוצה להיכנס לקטע הזה. חבר'ה, הרי אין לזה בסוף.
מר אלי שבירו: יש לך בסוף, בסף 47,000 שקל יש לך עודף.
מר רון נחמן-ראה"ע: תיכף נגיע לכול. אני מבקש, מי בעד ההצעה של שבירו
להעלות את הסכום ל-15,000 במקום 10,000? הצביעו בעד: שבירו, סמו, צ'רנוגלז, 31
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
פבל ושירה. מי בעד לקבל את המלצת הוועדה? ירים יד. הצביעו בעד: רון, טוהמי, יוסי, לודה, מנו, אריאל. ההצעה של הוועדה התקבלה.
החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן
תמיכות למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום חברה וקהילה, למתן תמיכה בסך
10,000 ₪ לאגודה למען החייל.
גב' חנה גולן: תחום מורשת ישראל וערכי דת.
*** עו"ד אריאל עזריה עזב את הישיבה ***
מר פבל פולב: אותה שאלה. הסכומים ירדו.
מר יחיאל טוהמי: או קיי, רק שניה, תקשיב.
גב' חנה גולן: הוועדה המליצה לתת לעמותת חב"ד ,5,000 למרכז
הישראלי ,5,000 בית כנסת אהל יוסף ,5,000 בית כנסת רמב"ם ,5,000 בית כנסת שבות אריאל 5,000 . יש למישהו הערות בעניין של הסכומים שהוועדה ממליצה למורשת ישראל?
מר אלי שבירו: אני חושב שהסכומים שאנחנו נותנים לבתי כנסת הם
סכומים נמוכים.
מר פבל פולב: אישרנו יותר גבוהים בשנה שעברה. למה הם ירדו? שאלה
פשוטה, לא לויכוח, שאלה.
מר יחיאל טוהמי: אני מציע שנגדיל את זה ל-10,000 שקל.
32
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: או קיי. מי בעד 10,000 שקל לעמותת חב"ד?
מר רון נחמן-ראה"ע: פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד להגדיל את גובה התמיכה שהומלצה ע"י הוועדה
המקצועית בעניין מתן תמיכות למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום מורשת ישראל
וערכי דת, לעמותת חב"ד, מסך של 5,000 ₪ לסך 10,000 ₪.
גב' חנה גולן: המרכז הישראלי – 5,000 שקל. המרכז הישראלי זה לא בית
כנסת, זאת עמותה ארצית, שיש לה את הבית בכיכר ודאורייתא והיא פועלת בעיר.
הוועדה ממליצה 5,000 שקל. מי בעד?
מר פבל פולב: אין להם צורך לכסף.
גב' חנה גולן: לא, יש להם. הם עושים פה פעולות. אבל אין להם בית
כנסת.
מר רון נחמן-ראה"ע: זו עמותה ארצית.
גב' חנה גולן: מי בעד?
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד? ירים יד.
מר אבי סמו: מקודם הצבענו ל-חב"ד 10,000?
מר פבל פולב: רק ל-חב"ד.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, כן. מי בעד לתת את התמיכה כאן? אושר פה אחד.
33
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום מורשת ישראל וערכי דת, למתן תמיכה בסך
5,000 ₪ לעמותת 'המרכז הישראלי'.
גב' חנה גולן: בית כנסת אוהל יוסף – 10,000 שקל.
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום מורשת ישראל וערכי דת, למתן תמיכה בסך
10,000 ₪ לבית-כנסת אהל יוסף.
גב' חנה גולן: מי בעד בית כנסת הרמב"ם – 10,000 שקל?
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום מורשת ישראל וערכי דת, למתן תמיכה בסך
10,000 ₪ לבית-כנסת הרמב"ם.
גב' חנה גולן: מי בעד בית כנסת שבות אריאל – 10,000 שקל?
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום מורשת ישראל וערכי דת, למתן תמיכה בסך
34
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
10,000 ₪ לבית-כנסת שבות אריאל.
מר פבל פולב: נשאר כסף, או נגמר?
גב' חנה גולן: כבר יש לא ,47 יש .27
*** עו"ד אריאל עזריה חזר לישיבה ***
גב' חנה גולן: מלגות מחקר – עמותת המו"פ – הוועדה ממליצה 25,000
שקל, בכפוף להצגת שמות הסטודנטים שהשתתפו בפרויקטים שהם פרויקטים מחקריים לעיר אריאל.
מר רון נחמן-ראה"ע: תסבירי מה זה עמותת המו"פ, שיידעו כאן לפרוטוקול.
מר פבל פולב: ואיך הסכום נבנה פר סטודנט? מי קבע אותו?
מר רון נחמן-ראה"ע: זה לא פר סטודנט.
מר פבל פולב: חנה אמרה פר סטודנט.
גב' חנה גולן: לא. בכפוף להצגת שמות הסטודנטים שהשתתפו
בפרויקטים. הפרויקטים זה פרויקטי מחקר. כמו למשל, אמור להתקיים פרויקט מחקר של מי נגר, שכשמסתיים פרויקט מחקר, מהמחקר העירייה יכולה לבצע עבודות על מנת לאסוף את מי הנגר. אם אני אקח חברה שתייעץ ותעשה לי את זה, זה יעלה בטוח 250,000 שקל. כאן סטודנטים יכולים לעשות פרויקטים של מחקר. עכשיו המו"פ, אנחנו רוצים שהם יעשו לנו מחקר בליווי ילדים ונוער, על מנת למדוד את זה 3 שנים – מה המצב של האלימות בקרב ילדים ונוער באריאל עם כניסת פרויקט 'עיר ללא אלימות'. מה היה המצב כשנכנסנו – את זה יש לנו, עשינו את זה בעצמנו. ועכשיו 35
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
אנחנו רוצים שהם יעשו לנו מחקר 3 שנים, לראות האם העקומה משתפרת או העקומה,
עו"ד שרון שטיין: זה לא אנחנו רוצים, זה הם מציעים.
גב' חנה גולן: כן, נכון, אבל אנחנו רוצים גם. אנחנו רוצים.
עו"ד שרון שטיין: זה 3 מחקרים שפנו והציעו, זה לא העירייה הזמינה אותם.
גב' חנה גולן: אז אם אנחנו נקנה מחקר או נזמין מחקר, הוא יעלה הרבה
יותר. אבל אם אנחנו נשתתף במחקר, רק עבור סטודנטים, אז גם נקבל מחקר תוצאתי וגם יעלה לנו יותר זול.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה אנחנו צריכים לעשות פה?
גב' חנה גולן: להצביע. מי בעד?
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד? ירים יד. פה אחד אושר.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום מלגות מחקר, למתן תמיכה בסך 25,000 ₪
לעמותת המו"פ.
גב' חנה גולן: הנצחה – מוזיאון השואה – אני מקווה שכולם שמו לב
שהגדלנו את ההמלצה לתמיכה – 20,000 שקל למוזיאון השואה. מי בעד?
מר רון נחמן-ראה"ע: אושר פה אחד. תודה.
36
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 בתחום הנצחה, למתן תמיכה בסך 20,000 ₪ למוזיאון
השואה.
גב' חנה גולן: מי בעד שהיתרה, 27,000 שקל,
מר רון נחמן-ראה"ע: לא ככה. נותרה יתרה של ,32,000 לא .47,000 32,000 שקל.
מה הכוונה שאנחנו רוצים לעשות ב-32,000? תסבירי.
גב' חנה גולן: ב-32,000 שקל אנחנו מבקשים, הוועדה ממליצה את יתרת
התקציב הזה להעביר לתחום הספורט, על מנת לשתף ולשלב גם סטודנטים וגם בני נוער בעשייה בספורט.
מר אלי שבירו: הספורט זה בעצם איזו שהיא תמיכה גם כן.
גב' חנה גולן: לא.
מר אלי שבירו: לא?
גב' חנה גולן: לא, זה משהו עירוני שלך. מה זה תמיכה? אתה תומך בגוף
חיצוני? זה שלך. המועצה החליטה על תוכנית אב בספורט, קיבלה את כל ההמלצות.
מי שמבצע עבור העירייה זה המרכז הבינתחומי. לא הוא המציא את זה. אנחנו בעצם כפינו את זה עליהם.
מר אלי שבירו: מה שאני רוצה להוביל ומה שאני רוצה לבקש, אנחנו בעד
הספורט, כדי שלא תהיה אי הבנה שאנחנו מנסים לחפש איזה שהוא ולהתנגד למשהו בנושא ספורט, כי אני חושב שהספורט זה דבר שהוא חשוב מאד, זה לוקח בני נוער, במקום שיסתובבו ברחובות ויעשו כל מיני דברים שליליים, לתעל אותם לדברים 37
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
חיוביים. אבל, אנחנו לא יודעים בדיוק מה עושים עם התקציב הזה. ואני אשמח מאד אם אנחנו נקבל איזה שהוא, אפשר יהיה אפילו,
גב' חנה גולן: להלן תשובתי: היות והיום זה יום שהוא ערב ערב חג, אז
לכן לא הגיעה החברה שעושה לנו את התוכנית העסקית, כמו שאתם זוכרים שהחלטנו.
אבל בישיבת המועצה הבאה, זה יהיה הנושא – התוכנית העסקית. בתוכנית העסקית תקבלו גם תמונת מצב לאן, לאיזה תחומים הולך הכסף, איך הוא חולק ומה קרה איתו, וכמה חסר.
מר אלי שבירו: או קיי. עוד מילה אחת שאני מבקש להוסיף. באופן עקרוני
אני חושב, אני אישית ואני מעריך שהחברים שלי מסכימים איתי, אין לנו בעיה בהעברה של הכסף לתחום הספורט. אנחנו תכננו להעלות גם איזו שהיא בקשה ואפשר לשלב את הדברים האלה ביחד. יש לנו קבוצת כדורעף בנות שנמצאות בליגה לאומית.
הקבוצה הזאת, הבנות שם, אין שום דבר שמתגמלים שם את הבנות. ואם זה יוכל ללכת לטובת הנושא הזה,
גב' חנה גולן: זה היה אמור להיות לטובת הנושאים האלה, בדיוק.
מר אלי שבירו: מצוין. או קיי, בסדר גמור.
גב' חנה גולן: כי אם הבוגרים שעל חשבון הזמן שלהם בעבודה באים
לאימונים אם הם צריכים לפני משחק או למשחק, אז אין מה לעשות, צריך לתגמל אותם.
מר יוסי חן: וזה לא רק בכדורעף, זה בכל התחומים.
גב' חנה גולן: בכל התחומים.
38
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר יוסי חן: זה כדורסל וכדורגל וכדורעף.
גב' חנה גולן: לזה היה צריך להיות .47,000
מר פבל פולב: אם אפשר, אני לא יודע, אולי זה לא המקום, אבל אם אפשר
בכסף, אם יש, גם לתמרץ אנשים שמביאים מדליות, נוסעים ומביאים לתוך העיר את ההצלחה ואת היוקרה – אז גם, לתת להם, כי הם נוסעים על חשבונם. מביאים מדליות לעיר, לא לעצמם רק, נוסעים על חשבונם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני חושב שקודם כל יש ממש במה שאתה אומר.
מר יחיאל טוהמי: צודק.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני חושב שאנחנו צריכים לעודד הצטיינות ומצוינות.
ואנחנו נצטרך באוגוסט לשבת על הקריטריונים לקראת שנת ,2012 ואני מבקש שהדבר הזה יירשם.
מר פבל פולב: מצוין.
גב' שירה דקל: לא, אבל לקבוצת הכדורעף זה יהיה מאוחר. אנחנו נעביר
הצעה לקראת הישיבה הבאה,
מר אלי שבירו: אפשר להעביר את זה לחנה בלי שום קשר.
גב' חנה גולן: לא, למה? עכשיו אישרתם את זה?
מר אלי שבירו: כן.
39
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: מיד אחרי החג כבר אפשר להתחיל.
מר רון נחמן-ראה"ע: רק רגע אחד, קודם כל אני רוצה לאשר את זה.
גב' שירה דקל: אני אסביר מה הכוונה מאוחר. אנחנו נעביר את זה, אבל
הכוונה מאוחר זה שקבוצת הבנות, חצי מהקבוצה מתגייסת, ואם לא עכשיו נמצא פיתרונות אז הקבוצת לאומית נשים תיסגר וזה חבל. ואם עכשיו ניתן לזה מענה, אז יכול להיות שזה משהו שיצליח.
גב' חנה גולן: מה זה אצלך עכשיו, מחר?
מר אלי שבירו: לא, לא, אחרי החג זה בסדר.
גב' שירה דקל: אחרי החג. הכוונה היא לא בספטמבר, כי בנובמבר הליגה
מתחילה.
גב' חנה גולן: אז הנה, קבענו אחרי החג.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רוצה להצביע על זה קודם כל. מי בעד? ירים יד. אושר
פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את המלצת הועדה המקצועית בעניין מתן תמיכות
למוסדות ציבור בשנת ,2011 להעביר את יתרת התקציב בסך 32,000 ₪ לתחום
הספורט.
5. החלטת מועצת העיר להצטרף לפרויקט אנרגיה סולארית ולשם כך המועצה
מאשרת להעביר את תחזוקת גגות מוסדות חינוך וציבור לטיפול החברה הכלכלית
לאריאל בע"מ.
40
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מבקש להוסיף לסדר היום, יש סעיף שלא הספקנו
לעשות אותו וזה בגלל לוח זמנים קצר פה. אתם יודעים שיש פרויקט של אנרגיה סולארית על גגות ו יש מכסות שנתנו את זה, גם בתוך הקו הירוק. ואנחנו עשינו, גם אני אישית טיפלתי בזה מול שר התשתיות, על מנת לאפשר את המכסות ביהודה ושומרון. זה לא היה פשוט כל הקרב הזה עם האוצר. ועל מנת שאנחנו נוכל להיכנס לפרויקט הזה של האנרגיה הסולארית, צריך לעשות את זה גוף שהוא גוף למטרות עסקיות. העירייה היא מלכ"רית, היא לא יכולה לעשות עסקים. ולכן אנחנו מבקשים שמועצת העיר תקבל החלטה להצטרף לפרויקט של אנרגיה סולארית, ולשם כך המועצה מאשרת להעביר את תחזוקת הגגות של מוסדות החינוך והציבור שיש לנו פה לטיפול החברה הכלכלית לאריאל.
ועוד דבר נוסף, החברה הכלכלית תצטרף גם לטפל בכל הנושא של החזקת הגגות, שזה מאות אלפי שקלים בשנה, שיצטרכו גם לטפל בזה. אנחנו רוצים במסגרת האנרגיה הסולארית להביא להתייעלות ולחיסכון ולמקור הכנסה. בבקשה.
גב' חנה גולן: רק בשנה שעברה אנחנו הוצאנו 450,000 שקל על תחזוקת
גגות. זה במסגרת ההסכמים האלה בכל הארץ, זה לא משהו שאנחנו פה ממציאים, שהחברה שלוקחת על עצמה הקמת אנרגיה סולארית, התאים הפוטו-וולטאים, היא מחויבת בתחזוקה השוטפת של הגגות. אז אנחנו כבר נרוויח מזה. זאת אומרת, העירייה כבר תרוויח.
מר פבל פולב: מדברים על כל הגגות הציבוריים.
גב' חנה גולן: מוסדות חינוך וציבור.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. מי בעד? ירים יד. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר העברת תחזוקת הגגות במוסדות חינוך וציבור
41
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
לטיפול החברה הכלכלית לאריאל בע"מ.
מר רון נחמן-ראה"ע: נלך הלאה, לתוספת שקיבלתם לסדר היום.
6. אישור פתיחת חשבון בבנק הדואר, המיועד לקנסות חנייה ופיקוח עירוני, בעקבות
המעבר לשימוש במערכת ממוחשבת.
גב' חנה גולן: אישור פתיחת חשבון בבנק הדואר, המיועד לקנסות חנייה
ופיקוח עירוני, בעקבות המעבר לשימוש במערכת ממוחשבת.
אנחנו במסגרת עיר לל א אלימות, קיבלנו מהמשרד לביטחון פנים, הציעו לנו להיכנס לפיילוט של הגדלת פיקוח עירוני, ועל כל פקח עירוני יהיה שוטר. המכסה שלנו זה 7 פקחים מול 7 שוטרים, שיעבדו כל הזמן ביחד, במשמרות בסיורים משולבים. אנחנו עכשיו יצאנו במכרז, אם ראיתם את המכרזים, גם זה פורסם באתר, למכרז לאיתור פקחים. אגב, אם אתם יודעים, שומעים וכן הלאה, אז תגידו לאנשים להגיד מועמדות.
במסגרת הזאת אנחנו משדרגים את עבודת הפיקוח ורכשנו מסופונים, כמו בערים הגדולות, מסופון, הכול ממוחשב. הבעיה היא שהמסופון הזה חייב לעבוד ב-line .on משלם הקנס יכול לשלם לחשבון בנק בבנק הדואר. ככה זה מחובר. ולכן אנחנו צריכים את האישור שלכם לפתוח חשבון בבנק הדואר, מיועד לקנסות. מה טוב בזה?
שסוף סוף נוכל לדעת את האמת – כמה בסך הכול כסף בשנה משלמים קנסות. זה לא נכנס ל'פיילה' הגדולה.
מר מקס צ'רנוגלז: זה לא רק חניה, זה כל מה שהפקחים מטפלים בזה.
מר אלי שבירו: כל מה שקשור לדו"חות.
גב' חנה גולן: חניה ופיקוח עירוני. אז אישור פתיחת חשבון בנק.
42
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד לאשר את פתיחת חשבון הבנק? אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר פתיחת חשבון בבנק הדואר, המיועד לקנסות
חנייה ופיקוח עירוני, בעקבות המעבר לשימוש במערכת ממוחשבת.
7. אישור התקשרות ללא מכרז בהתאם לסעיף (22ח') לכללי המכרזים – מכרז מס'
1/2011 "התקנת רצפת פרקט בבית ספר מילקן".
עו"ד שרון שטיין: אני אציג את זה. העירייה פרסמה מכרז להחלפה של רצפת
הפרקט באולם הספורט של בית-הספר מילקן. המכרז היה מכרז זוטא. זוטא זה מתחת לסכום של 580,000 שקל נדמה לי, משהו בסדר גודל כזה, שלא מפרסמים את המכרז ואז כל מי שרוצה פונה, אלא העירייה פונה לקבוצה של ספקים בתחום ומבקשת לקבל מהם הצעות מחיר.
אגף הנדסה פנה ל-5 ספקים שמתעסקים בתחום הזה של התקנת רצפות פרקט. 3 הגיעו לסיור קבלנים ורכשו את המסמכים. בפועל הוגשה הצעה אחת. כשפתחנו את המעטפות התברר שההצעה הזאת היא גם הצעה שהיא גבוהה באופן די משמעותי מהאומדן. על פי כללי המכרזים, ועדת המכרזים ככלל לא תכריז על הצעה יחידה שהוגשה למכרז, תמליץ עליה, אלא אם יש נימוקים מיוחדים בעניין הזה. במקרה הזה, מצד אחד אמנם זו עבודה של תקופה. מצד שני, העובדה שההצעה היחידה שהוגשה היתה גבוהה משמעותית מהאומדן, זה כשלעצמה נסיבה, בלי קשר לזה שזו הצעה יחידה, לא להמליץ על ההצעה הזאת. ולכן ועדת המכרזים שהתכנסה לא המליצה בעצם על ההצעה היחידה הזאת. אבל, במקרים חריגים אפשר להביא הצעות למכרז או התקשרות בעצם בחוזה לפטור ממכרז למועצת העיר, שכפופה לתמיכה של רוב חברי המועצה. זאת אומרת, לא רוב הנוכחים, אלא רוב אבסולוטי של חברי המועצה, בהתקשרות בפטור ממכרז.
מר יחיאל טוהמי: למה אתם מביאים את זה למועצה?
43
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: אם יש לכם את הסמכות, למה לא?
עו"ד שרון שטיין: אלא אם כן פרסום מכרז נוסף לא יביא תועלת. ובשיחה שלי
עם עדנאן התברר לי שבעצם יש פה איזו שהיא דחיפות מבחינת לוחות זמנים,
מר יחיאל טוהמי: כל הזמן זה דחוף.
עו"ד שרון שטיין: לא.
גב' לודמילה גוזב: לא, לא, לא, אתה לא צודק, פה אתה לא צודק, זה דחוף.
עו"ד שרון שטיין: יש פה עניין של פעילות של הילדים באולם הספורט.
גב' חנה גולן: יש פה גם עניין של דחיפות שהכסף, הסכום שאושר על ידי
העירייה ב-2 לינואר בישיבת התקציב, ה-תב"ר, עד שהוא אושר על ידי משרד הפנים לקח 3 חודשים. עכשיו זה ייקח עוד זמן. והסכום נשאר אותו סכום, נומינאלי. אבל ריאלי, הפרקט והעבודה, עם עליית הדלק וכל עליית המחירים, עולה. אז אנחנו כל הזמן נרוץ אחרי הזנב של עצמנו ויהיה לנו פער.
מר אלי שבירו: וחוץ מזה שאנחנו כולנו ראינו שזה גם בטיחותי וגם ילדים
שלנו שעלולים להיפגע. זה לא איזה משהו שהוא,
עו"ד שרון שטיין: ההצעה היא לאשר לעירייה להתקשר, בנסיבות באמת
שנוצרו פה,
מר רון נחמן-ראה"ע: מי זה הזוכה בכלל? אתם יודעים מי זה? או מי המציע?
עו"ד שרון שטיין: יש הצעה יחידה. זה נקרא 'ספורט הדרום' נדמה לי, משהו
44
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
כזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה?
מר אלי שבירו: 'ספורט הדרום'.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני אגיד לך מה מטריד אותי. מה שמטריד אותי זה, יש
כמה ספקים של פרקטים בארץ, ואני מפחד שיש פה,
גב' חנה גולן: לאולמות ספורט, לא פרקטים לבתים.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, כן, לאולמות ספורט.
גב' חנה גולן: נכון.
מר רון נחמן-ראה"ע: ואני פוחד בקטע הזה ממונופול.
מר אריה ברסקי: קרטלים, כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קרטל שלהם, שהם עושים את זה, שאחד יילך,
מר יוסי חן: אחד מגיש פה ואחד מגיש שם.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. ואז הם עושים את הדברים האלה. אני לא יודע להגיד
על הקטע הזה. אני מבקש רק, בכל מקרה, שגם אם נקבל את ההחלטה לפי ההמלצה של היועץ המשפטי, אני מבקש שהנושא הזה גם ייבדק, אדוני המבקר, אני רוצה שתעשה בדיקה.
45
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר יחיאל טוהמי: שמעת, שרון?
מר יעקב עמנואל: איזה כלים יש לו לעשות?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא יודע. הוא בשביל זה מבקר העירייה, הוא יודע את מי
להפעיל.
מר יוסי חן: אפשר לבדוק את זה.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן.
מר מקס צ'רנוגלז: אפשר שאלה?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, בבקשה.
מר מקס צ'רנוגלז: התהליכים, זה מקצר תהליכים אם אנחנו עכשיו מקבלים
את זה?
גב' חנה גולן: כן, בטח.
מר רון נחמן-ראה"ע: יש שתי בעיות, הסבירו לך כאן כרגע.
מר מקס צ'רנוגלז: כן, שמעתי.
מר רון נחמן-ראה"ע: יש כאן לוח זמנים מסוים. אנחנו כבר במאי. אנחנו קיבלנו
החלטות קודם. אנחנו כבר מזמן רצינו לעשות את זה.
גב' חנה גולן: כבר הרבה לקצר זה לא יקצר.
46
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא יודע כמה זה יקצר. אני אגיד לך את האמת, אני לא
יודע, עם הבקשה ללכת על ההצעה הזאת, לי יש משהו ככה, חוש, אני לא יודע להגיד את זה, חוש בקטע הזה. אם לוח הזמנים באופן משמעותי מקצר וזה עומד באומדנים ועומד בכל הדברים, אז מן הראוי שאנחנו נקבל החלטה. אם זה לא עומד בקריטריונים האלה, לפי דעתי צריכים ללכת למכרז חוזר. כמה זמן יקח מכרז חוזר?
אני לא יודע. זה עלול לתקוע אותנו עד פתיחת שנת הלימודים.
גב' חנה גולן: מכרז חוזר זה אחרי החגים.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה אחרי החגים, כן.
מר יוסי חן: אסור שזה יקרה אבל.
מר מקס צ'רנוגלז: זה רק פרסום אחרי החגים.
מר יוסי חן: אסור שזה יקרה. צריך בחופש הגדול לסיים את זה.
מר רון נחמן-ראה"ע: נכון. לכן פה אילוץ הזמנים, כי אנחנו,
גב' חנה גולן: לא, אבל מה רצינו? רצינו בחופשת הפסח לבצע. אם אתם
נותנים אישור, אנחנו מוציאים הזמנת עבודה,
מר יוסי חן: אז קדימה. כולם בעד. מה אנחנו עכשיו פה, אנשים צריכים
כבר אתמול לעשות את זה, לא מחר. כולם בעד. תביא את זה להצבעה, כולם בעד.
מר רון נחמן-ראה"ע: אם ככה, יש פה תמימות דעים לגבי ההצעה שהועלתה פה
על ידי המנכ"לית וגובה על ידי,
47
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: לא, אני לא הצעתי.
מר רון נחמן-ראה"ע: סליחה, ההצעה הזאת הועלתה על ידי היועץ המשפטי של
העירייה. הדבר הזה יבוא כרגע להצבעה. אני רק ביקשתי להוסיף את הדבר הנוסף.
הדבר הנוסף, אני רוצה לבחון את ההיבטים הללו – למה יש ספק יחיד? אני רוצה לדעת את הדבר הזה.
מר יוסי חן: זה תמיד טוב לבדוק.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רוצה לבדוק את הדבר הזה. היו עוד מציעים אחרים?
עו"ד שרון שטיין: לא. הוגשה הצעה יחידה.
גב' חנה גולן: 3 קנו את המכרז.
עו"ד שרון שטיין: 3 קנו.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה אני שואל.
עו"ד אריאל עזריה: קנו 3 ורק אחד נשאר.
עו"ד שרון שטיין: רק אחד הגיש הצעה.
מר רון נחמן-ראה"ע: זאת אומרת, זה חשוב לפרוטוקול, 3 ספקים קנו את
המכרז. זה עבר בוועדת המכרזים, נכון?
מר אלי שבירו: נכון.
48
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: ועדת המכרזים דנה בזה? מי ישב בוועדת מכרזים?
מר אלי שבירו: לודמילה ואני.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה ולודמילה. זאת אומרת, ישבו שני חברי מועצת העיר
בוועדת המכרזים. מי זה השלישי?
מר אלי שבירו: יחד עם שרון ויחד עם עדנאן.
מר רון נחמן-ראה"ע: מנו, אתה גם בוועדת מכרזים, לא?
מר יעקב עמנואל: אני לא הייתי.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא היית בישיבה הזאת. והדבר הזה הובא בפניכם.
מר אלי שבירו: בוודאי.
עו"ד שרון שטיין: זה מופיע בפרוטוקול של הוועדה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני שואל את הדברים האלה מבחינת הזהירות וכל
הדברים. זאת אומרת, 3 קנו את המסמכים של המכרז ולא ניגשו, והשאירו אחד. זה מה שאני מבין, נכון?
גב' חנה גולן: כן.
מר יחיאל טוהמי: כולם הבינו את זה כבר, רון, מזמן.
49
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר יוסי חן: הבינו את זה שהם ישבו באיזה בית קפה, סיכמו ביניהם
שרק אחד יגיע. אנחנו לא נולדנו היום.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה יודע שאני לא עוסק במכרזים, נכון? נכון שאתה יודע
שאני לא עוסק במכרזים?
מר יחיאל טוהמי: נכון. אבל כולם אומרים לך פה,
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר, אבל לפני זה, יש לי אחריות.
מר יוסי חן: צודק.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד לקבל את הצעתו של היועץ המשפטי?
עו"ד שרון שטיין: זה של מהנדס העיר למען האמת.
מר רון נחמן-ראה"ע: של מהנדס העיר. אני נמנע.
עו"ד אריאל עזריה: אני גם נמנע.
מר יוסי חן: %,100 תרשום, זה בסדר. עבר.
החלטה: הוחלט (9 בעד: מר יחיאל טוהמי, גב' לודמילה גוזב, מר יוסי חן, מר
פבל פולב, אלי שבירו, מר אבי סמו, גב' שירה דקל, מר מקס צ'רנוגלז, מר יעקב
עמנואל. 1 נמנע: מר יעקב עמנואל) לאשר התקשרות ללא מכרז בהתאם לסעיף 22
(ח') לכללי המכרזים – מכרז מס' 1/2011 "התקנת רצפת פרקט בבית ספר מילקן".
מר יחיאל טוהמי: גם אני נמנע. אני אחרי ראש העיר בעניין הזה.
50
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
גב' חנה גולן: מה נזכרת עכשיו? הצבעת – הצבעת. זה כמו בכנסת.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי שמצביע פעמיים זה לא תופס.
גב' לודמילה גוזב: לא, לא, לא, אתה בעד.
מר יחיאל טוהמי: טוב, אני בעד, יאללה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רוצה לעשות עוד פעם ספירה. אומר לי היועץ המשפטי
שצריכים להיות 6 חברים. מי היה בעד? הצביעו בעד: טוהמי, יוסי חן, לודמילה, מנו, שירה, פבל, צ'רנוגלז, אבי ושבירו. יש לך די והותר.
אנחנו עוברים לשאילתות.
8. שאילתה של חבר המועצה מר אלי שבירו (מתאריך .)13.02.11
מר רון נחמן-ראה"ע: אלי, בבקשה, השאילתה שלך.
מר אלי שבירו: השאילתה ששאלתי זה האם נקבע הזכיין להפעלת
הקפיטריה/בית הקפה בהיכל התרבות והאם פורסם מכרז.
גב' חנה גולן: תשובתו של ראש העיר: לא נקבע זכיין ולא היה מכרז.
מר אלי שבירו: מתוכנן להיות מכרז?
גב' חנה גולן: ברגע שנקבל את הבניין לידינו מה שנקרא.
מר אלי שבירו: או קיי.
51
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר אבי סמו: חנה, אז מי עובד שם עכשיו?
גב' חנה גולן: מי עובד שם?
מר אבי סמו: לא יודע. בהצגות, מי מוכר שם את כל ה -
גב' חנה גולן: לא יודעת. להצגות אתה הולך.
מר יחיאל טוהמי: היכל התרבות עצמו. אני הייתי שמה, היכל התרבות בעצמו
עושה את זה.
9. ארבע שאילתות של חבר המועצה מר פבל פולב (מתאריך ,21.02.11 ,27.02.2011
,28.03.2011 .)13.04.2011
גב' חנה גולן: 4 שאילתות של חבר המועצה מר פבל פולב, מתאריכים ה-
,27.02.2011 28.03.2011 וה-.13.04.2011
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רוצה לומר לך משהו, פבל. אני מאד מעריך את העבודה
שמשקיעים חברי מועצת העיר בהעלאת שאילתות. אבל תסתכל את החודש. החודש זה 13 לפברואר, 21 לפברואר, 27 לפברואר, 28 למרץ. עד כמה שזכור לי, אני חוגג מחר 3 חודשים מאז שנותחתי, ואני מבין שהיתה דחיפות גדולה מאד להעלות את כל השאילתות האלה כשאני נמצא בסיטואציה קצת לא פשוטה.
מר פבל פולב: שאילתה דחופה, לא קיים כזה דבר. שאילתה רגילה לכל
דבר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מבין את מה שאתה אומר.
52
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר פבל פולב: אתה ענית לי, אתה זוכר בפעם שעברה, שאתה לא מעלה
בגלל היועץ המשפטי. עכשיו אתה מדבר על זמנים. בשביל מה?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני חוזר ואומר, עוד לא קרה מקרה שראש עיריית אריאל
הזה אי פעם נמנע מלהעלות שאילתה או הצעה לסדר, כולל שלך.
מר פבל פולב: כן, אבל יש רלוונטיות לנושא.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה רוצה להפריע לי? אז אני אתן לך רשות דיבור.
מר פבל פולב: בבקשה, דבר.
מר רון נחמן-ראה"ע: תודה רבה לך שאתה מאפשר לי. לכן, אני מאד שמח. רק
אני אומר שיש כללים של התנהגות בחיים והכללים של ההתנהגות לא לומדים אותם בבית-ספר, אלא בחיים. ולכן אני אומר, עם כל הדחיפות שבהצעות האלה לסדר, זה יכול היה לחכות עוד חודש וחצי חודשיים, שום אסון לא קרה. הרי גם עכשיו לא יתמוטט שום דבר, נכון?
מר פבל פולב: למה יש לך טענה? אני לא מבין.
מר רון נחמן-ראה"ע: לכן, אני רק אומר, שהיחידי שנתן בכזו תדירות שאילתות
כל כך חשובות לגורלה של העיר אריאל, זה אתה. אז קח את זה, תלמד את זה ותסיק את המסקנות להבא.
גב' חנה גולן: התייחסת ראש העיר לשאילתות של חבר המועצה פבל,
מתאריכים ,21.2 ,27.2 28.3 וה-.13.4
53
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: זה חדש, חדש עכשיו.
גב' חנה גולן: "על פי סעיף 40 א' לכללי המועצות המקומיות ישיבות
המועצה והנוהל בהם, יש לנסח שאילתה בקיצור נמרץ ובצורת שאלה בלבד.
"השאילתות" של חבר המועצה מר פבל פולב מהתאריכים שצוינו לעיל, אינן
מנוסחות בקיצור נמרץ ובצורת שאלה בלבד, ולכן אינן בגדר שאילתה".
מר פבל פולב: אתה לא רוצה לענות.
מר רון נחמן-ראה"ע: קיבלת תשובה. אתה רוצה לשאול שאלה נוספת – תשאל.
מר יוסי חן: אני יכול להגיד משהו?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא, לא, רק השואל יכול לפי החוק, רק השואל. זה לא דיון.
מר פבל פולב: השאילתה היתה לא בגלל דחוף או לא דחוף. היית כבר
אחרי שיצאת מהמחלה, ואמרת שאתה לא יכול לענות בגלל שצריך לדבר עם היועץ המשפטי. זה מוקלט.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני חוזר ואומר, אחרי שהתייעצתי עם היועץ המשפטי
ואתה עושה סיפור מהמשכים מכל שאילתה שלך,
מר פבל פולב: עוד דבר, אני הקשבתי לך, תן לי לסיים.
מר רון נחמן-ראה"ע: שניה, אתה שאלת שאלה – תקבל תשובה.
מר פבל פולב: לא, לא שאלתי שאלה, אני רק אומר לך שאתה לא צודק.
השאילתה לא היתה דחופה, לא היה דחוף להעלות, זה לא מן המניין, זה הכול היה 54
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
רגיל. אז זה לא במקום. הדבר השני – השאילתה זה לא של פבל חבר מועצה,
מר רון נחמן-ראה"ע: אלא?
מר פבל פולב: זה של תושבים. אני לא שואל רק מעצמי. איך מגיעות
השאלות האלה? אני יושב בבית וחושב מה לשאול את רון נחמן? בחייך, למה הבאת את זה עכשיו? אתה רציני?
גב' חנה גולן: אבל לפי הנוהל מי שחותם,
מר מקס צ'רנוגלז: אז מה, בנוהל כתוב כמה מילים צריך להיות בשאילתה?
מר פבל פולב: אני מדבר עם ראש העיר, אל תפריעו.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא מבין מה העניין של צ'רנוגלז. אתה חתום על
הבקשה?
מר מקס צ'רנוגלז: לא, סתם מעניין. אני רוצה לעתיד לדעת.
מר רון נחמן-ראה"ע: אין, אתה לא אומר. זה שאילתה, יש כלל, תלמד את החוק.
הוא מגיש שאילתה, מקבל תשובה בכתב, יכול לשאול שאלה נוספת ונגמר הדיון.
תתחיל ללמוד את הנוהל, זה הכול.
מר מקס צ'רנוגלז: אני רציתי לדעת בשביל לא לטעות בעתיד.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא רוצה לתת לך תשובה על זה כי אתה לא בר שיח
בנושא הזה. אם היית מגיש שאילתה היית מקבל תשובה.
55
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר פבל פולב: אז אני אנסח את זה אחרת ותענה. מה זה משנה? משכת עוד
חודש.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר. אין שום בעיה.
מר פבל פולב: אתה לא לי עושה את זה וגם אף פעם לא עשית את זה.
מר רון נחמן-ראה"ע: הבנתי. פבל, שאלת שאלה נוספת?
מר פבל פולב: כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז אני נתתי לך תשובה. קיבלת אותה בכתב. תלך, תפעל
בדיוק לפי החוק. אין בעיה.
מר פבל פולב: אין כמוך, רון.
מר רון נחמן-ראה"ע: נכון. זה יהיה באתר אני מקווה.
10. הצעה לסדר של חבר המועצה מר פבל פולב (מתאריך .)20.02.2011
גב' חנה גולן: הצעה לסדר של חבר המועצה מר פבל פולב מתאריך ה-
.20.02.2011
מר פבל פולב: זה לפי הסעיף בסדר גמור?
גב' חנה גולן: כן, אתה צריך להקריא את ההצעה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה צריך לקרוא את ההצעה לסדר, תגיד מה אתה רוצה.
56
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
זה לא שאילתה, זה הצעה לסדר, זה הבדל.
מר פבל פולב: יופי, לפחות פה אני בסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: טוב, לאט לאט לומדים.
מר פבל פולב: הנושא מה שמדובר זה אלימות בקרב נוער באריאל. המקרה
שקרה ב-8 בינואר בקטטה בין בני נוער עם סכינים. הנושא הזה נשכח באיזה שהוא מקום ואף פעם לא עלה. אני גם חשבתי שלודה תהיה איתי בנושא הזה וגם תעלה את הנושא הזה, כי היא מכירה את המשפחה. אני לא מכיר אותה אישית,
מר מקס צ'רנוגלז: אולי אסור לה.
מר פבל פולב: מה זה אסור? זה נוער. מה זה אסור? זה משהו פלילי?
גב' חנה גולן: כן, זה פלילי.
מר פבל פולב: להתערב זה פלילי?
גב' חנה גולן: להזכיר את השם זה פלילי.
מר פבל פולב: לא השם של הנער או הנערים שהיו. רציתי גיבוי פה בין
חברי המועצה. כי מה שקרה שם זה במזל לא נגמר במוות. אי אפשר לעבור לסדר היום. זו הדעה שלי. אני לא חושב שמישהו יגיד אחרת. אני יודע שיש פעילות בעיר ויש 'עיר ללא אלימות', אבל בזמנו כשאני ביקשתי לקבל תשובות לגבי 'עיר ללא אלימות'
שלחו אותי לחבר'ה שלי ב'ישראל ביתנו'. אני דרשתי פה לקבל תשובות מה עושים,
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה רע ששלחו אותו ל'ישראל ביתנו'? אתה שמה. אני לא
57
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מבין מה זה רע.
מר פבל פולב: אני שמה, כן. אבל 'עיר ללא אלימות' פה בעיר ואני לא
צריך ללכת ל'ישראל ביתנו' לשאול מה קורה בעיר מבחינת 'עיר ללא אלימות'. אני רציתי שיבואו לפה נציגים, שיסבירו לחברי המועצה מה עושים בדיוק בעיר. ואיך, עם כל הפעילות שיש בעיר, ואני חס וחלילה לא מזלזל בפעילות, אבל חבר'ה, אם היה קורה מוות, מה היינו פה? מה? איך? לא לדבר על זה? הכול בסדר?
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה תגיד מה שאתה רוצה. אתה הגשת הצעה לסדר, מה
אתה רוצה?
מר פבל פולב: אני ביקשתי, אבל אין פה נציגים. מאותה סיבה שלא
ביקשתי, זה נכון, אני רוצה לקבל את התשובות האלה וגם להציע מה לעשות. יש לי גם הצעה.
עו"ד שרון שטיין: מה ההצעה לסדר?
מר פבל פולב: אני רוצה לדון בנושא הזה, במקרה שקרה. אני רוצה לדעת
מה עושים בעיר מבחינת,
גב' חנה גולן: אתה רוצה שאני אקריא את ההצעה לסדר שלך?
מר פבל פולב: כן, את יכולה להקריא.
מר רון נחמן-ראה"ע: כדאי שזה יוקרא לפרוטוקול.
גב' חנה גולן: כי ככה צריך להיות.
"הצעה לסדר היום של מועצת העיר.
58
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
הנני מעוניין להעלות לסדר היום של ישיבת מועצת אריאל הקרובה את הנושא:
אלימות בקרב בני נוער.
כידוע לך, אדוני ראש העיר, במוצאי שבת, 8 בינואר השנה בקטטה בין בני נוער ברח'
השומרון בעיר נדקר נער בן ,19 תושב אריאל.
אין זו לא הפעם הראשונה שבאריאל הגורמים העבריינים מפעילים נשק קר. כזכור
לכולם, לפני כמה שנים עבריין נכנס לגן ילדים עם סכין ואיים על גננת.
הנושא של מניעת האלימות וביטחון האזרחים קרוב לליבי כחבר מועצה. כידוע, לפני
כשנתיים פניתי לחברי במפלגת "ישראל ביתנו" בבקשה לעשות שדולה ע"מ לכלול
את אריאל ברשימת ערים בהן פועלת תוכנית "עיר ללא אלימות".
בנוסף להתייחסות של חברי המועצה למקרה הנ"ל הנני מבקש להזמין לדיון בנושא
החשוב הזה בעלי תפקידים האחראים על העבודה עם בני הנוער ולשמוע הסבר שלהם
על נסיבות המקרה שקרה בעיר.
מר ... – רכז תוכנית "עיר ללא אלימות" באריאל.
מר שלמה עמר – מנהל מחלקת הנוער.
כמו כן, מבקש להזמין חוקר הנוער מהמשטרה.
בברכה ובכבוד רב,
פבל פולב,
חבר מועצת העיר, יו"ר סיעת אריאל ביתנו"
מר רון נחמן-ראה"ע: זו ההצעה לסדר.
מר פבל פולב: כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: עכשיו אני רוצה לומר משהו. הואיל ואני מכבד את חברי
מועצת העיר גם כשהם מגישים הצעות לסדר, יש כאן בעיה פבל.
מר פבל פולב: התחלת עם בעיה עוד פעם. רק בעיות.
59
.ישיבת מועצה מספר 44 (מן המניין) 11.44.11
מר רון נחמן-ראה"ע: אם אתה לא רוצה לשמוע אז חבל.
מר פבל פולב: דבר, דבר, אני רוצה לשמוע מאד.
מר רון נחמן-ראה"ע: כל הנושא הזה, כל הנושא שאתה העלית, יש לו שני חלקים:
אחד זה הקשר שלך עם העבודה ש'ישראל ביתנו' עשו לנו עם "עיר ללא אלימות", שאתה כותב כאן – "הנושא של מניעת אלימות וביטחון האזרחים קרוב לליבי כחבר מועצה". טוב מאד. "כידוע, לפני כשנתיים פניתי", אתה פנית, לא אני, "למפלגת ישראל ביתנו, בבקשה לעשות שדולה על מנת לכלול את אריאל ברשימת ערים בהן פועלת תוכנית עיר ללא אלימות".
זאת אומרת, אם אתה לא היית עושה שדולה, אז עיר אחרת לא היתה מקבלת את זה.
רק אתה, בגלל הקשר שלך עם המפלגה, הצלחת להביא את 'עיר ללא אלימות' לאריאל.
זה מה שאני מבין ממה שכתבת.
מר פבל פולב: אז אתה מבין מה שאתה מבין.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רק אומר. אני אומר שאני מבין מה אתה כותב לי. אתה
חתום על זה. ולכן, באותו רגע שאתה אומר דבר כזה, אתה מכניס אלמנט פוליטי מפלגתי לתוך פרויקט לאומי שנקרא 'עיר ללא אלימות'. אני יכול לומר לך שהנושא של 'עיר ללא אלימות' התחיל עוד לפני הקדנציה הזאת של הממשלה הזאת.
מר פבל פולב: אבל הקריטריונים נכתבו לערים ואנחנו לא היינו
בקריטריונים.
מר רון נחמן-ראה"ע: אמרתי תודה לשר לביטחון פנים, לאהרונוביץ, אמרתי לו
תודה רבה. אבל אתה לא מבין שאתה מפליל אותו. אתה מפליל אותו שאתה אומר -
בגלל הקרבה הפוליטית שלי איתו, רק בגלל זה קיבלנו 'עיר ללא אלימות'. אתה לא מבין מה אתה כותב בכלל? אתה לא מבין מה אתה כותב.
60