פרוטוקול מועצת העיר מס' 53
הישיבה ה-35 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, ט' בחשון תשע"ב ()60.11.11
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
עיריית אריאל
הישיבה ה-35 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, ט' בחשון תשע"ב ()60.11.11
נוכחים: מר רון נחמן - ראש העיר
מר יחיאל טוהמי - סגן ראש העיר
מר אלי שבירו - מ"מ וסגן ראש העיר
גב' לודמילה גוזב - סגנית ראש העיר
מר פבל פולב - חבר מועצת העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
מר עמנואל יעקב - חבר מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
חסרים: מר מקס צ'רנוגלז - חבר מועצת העיר
מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
משתתפים: גב' חנה גולן
גב' נאוה בן הרוש - מ"מ מנכ"לית העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
מר אריה ברסקי - מבקר העירייה
2
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
על סדר היום:
1. דיווח ראש העיר.
2. מינוי דירקטור חדש בחברה הכלכלית – הגב' נאוה בן הרוש (במקום הגב' חנה
גולן).
3. אישור מורשה חתימה הגב' נאוה בן הרוש (במקום הגב' חנה גולן).
4. אישור העברת תמיכה למועצת יש"ע לשנת .2011
5. הצעה לסדר - "הקמת שירותים ציבוריים במקומות מרכזיים ברחבי העיר
אריאל" – חבר המועצה מר יוסי חן.
6. ישיבה סגורה (פרוטוקול הישיבה הסגורה נמצא במשרדי מנכ"ל העירייה).
3
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר רון נחמן-ראה"ע: ערב טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה מן
המניין מס' 53 . ועל סדר היום, דיווח ראש העיר אריאל יהיה יותר מאוחר. אני רוצה רק לפתוח כאן ולומר כאן למליאת המועצה, מנכ"לית העירייה חנה גולן התפטרה מתפקידה. היא התפטרה מתפקידה וכממלא מקום מיניתי את נאוה, שהיא אחראית על נושא של משאבי אנוש ובנוסף לתפקידה היא תהיה ממלאת מקום המנכ"ל. אני מחכה שחנה גולן תגיע לפה, ביקשתי ממנה שתבוא לפה, זו הישיבה הראשונה בלעדיה והאחרונה שהיתה איתה, לפחות לומר כמה מילים לפרוטוקול בקשר לתפקודה כמנכ"לית העירייה ולהביע את הערכתי.
מר יעקב עמנואל: מה קרה שהיא התפטרה? משהו דרמאטי קרה?
מר רון נחמן-ראה"ע: כשהיא תבוא. היא לא חייבת לתת לך דיווח. היא החליטה
שהיא מתפטרת מתפקידה, בין השאר גם על כך שעשו חוק של צינון מנכ"לים, שבמידה שהיא רוצה גם להתמודד, לשמור את האופציה להתמודד לבחירות הבאות, אם היא לא מתפטרת אז היא מנועה מלהתמודד לבחירות הבאות. ובן אדם, כל אחד יש לו את הדברים שלו האישיים והוא שוקל דברים, כמו שכל אחד ואחד מאלה שיושבים כאן בחדר רואה את עצמו כראש העיר, ויש הרבה אנשים שרואים את עצמם כראש העיר, לא רק בחדר הזה, אז כל אחד זכותו ללכת. ועל כן, נתתי לך את התשובה.
מר יעקב עמנואל: כל חייל פשוט יש שרביט הגנרל בידו.
מר רון נחמן-ראה"ע: נכון. אבל זה אנחנו נעשה אחר כך, כשהיא תגיע לכאן. לכן
רציתי רק לומר כאן לפרוטוקול שהמנכ"לית לא משמשת בתפקיד המנכ"לית יותר ובמקומה נאוה היא ממלאת המקום. ולכן, בכל אותם המקומות איפה שהיתה המנכ"לית, במקומה תבוא נאוה בן-הרוש. אתם מכירים את נאוה. אז נאוה, תציגי את עצמך.
גב' נאוה בן-הרוש: שלום לכולם. שמי נאוה, אני בת ,48 נשואה ואם ל-4 ילדים.
4
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
עובדת בעיריית אריאל למעלה מ-22 שנה. באמת במשך הזמן הארוך הזה למדתי להכיר את המערכות כאן, גם את המנגנון על בוריו, גם את אופן עבודת העירייה. אני בעלת תואר ראשון בכלכלה ומינהל עסקים, תואר שני במדיניות ציבורית עם התמחות גם במינהל כספי. אני מקווה באמת לעשות את התפקיד בצורה הטובה ביותר לפי מיטב הבנתי ולפי מדיניות ראש העיר כמובן. ואני מאחלת לכולנו בהצלחה.
מר יוסי חן: יש לי רק שאלה אחת לגברת – את תושבת העיר אריאל?
גב' נאוה בן הרוש: לא. אני גרתי בעבר באריאל.
מר יוסי חן: מה קרה? כל כך גרוע שברחת מאריאל?
מר רון נחמן-ראה"ע: מה השאלות האלה, יוסי?
מר יוסי חן: אולי תתחיל להביא מפה, תושבי אריאל קצת. אולי תחזיר
אותה בעקבות הדבר הזה. אולי הגיע הזמן שתבואי, כל אחד בורח מפה, מה קרה פה?
רק מנהלי אגפים, רק תושבי חוץ מחוץ לאריאל? הגיע הזמן שיהיו תושבי אריאל, מה קרה? אלי שבירו, אני הייתי רוצה גם לשמוע מה אתה אומר, אתה רוצה להיות ראש עיר. הייתי רוצה לדעת אם לא הגיע הזמן שתושבי עיר ינהלו את המחלקות בעירייה.
אתה יצאת עם זה בבחירות.
מר יעקב עמנואל: תגיד לי, אתה לא חושב שאתה מצפה ליותר מדי?
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, תודה רבה על ההערה.
מר יוסי חן: אין בעד מה.
מר רון נחמן-ראה"ע: תודה רבה, אני מודה לך. או קיי, נלך לסעיף מספר .2
5
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
3. מינוי דירקטור חדש בחברה הכלכלית – הגב' נאוה בן הרוש (במקום הגב' חנה
גול ן) .
מר רון נחמן-ראה"ע: סעיף מספר 2 זה מינוי דירקטור חדש בחברה הכלכלית
במקום חנה גולן –מבקש לאשר, מי בעד? ירים יד. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד (ובהימנעותו של מר פבל פולב) לאשר מינוי דירקטור
חדש בחברה הכלכלית – הגב' נאוה הרוש (במקום הגב' חנה גולן).
מר יוסי חן: אני רוצה להזכיר שגם אני התפטרתי שמה ויש את
המכתבים. משום מה משחקים משחקים, שלחת לראש העיר, שלחת לזה, אז עכשיו שלחתי למבקר, לראש הממשלה ולנשיא המדינה. הגיע הזמן, מספיק עם המשחקים, רון. אז קבל את ההתפטרות ומספיק, ותעמוד גם בהסכמים שלך, רון. עשית איזה הסכם שגם בזה אתה לא עומד. תעמוד בהסכמים.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי, יוסי, עזוב עכשיו. הסעיף הבא.
4. אישור מורשה חתימה הגב' נאוה בן הרוש (במקום הגב' חנה גולן).
מר רון נחמן-ראה"ע: אישור מורשה חתימה, במקום חנה גולן, נאוה צריכה להיות
מורשית החתימה במקומה בכל אותם המקומות שצריך. מי בעד? ירים יד. אושר. פבל, מה איתך?
מר פבל פולב: אני גם בראשונה נמנע וגם עכשיו נמנע.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה נמנע. שתהיה לי בריא.
6
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר פבל פולב: תודה.
החלטה: הוחלט פה אחד (ובהימנעותו של מר פבל פולב) לאשר את הגב' נאוה
הרוש כמורשית חתימה (במקום הגב' חנה גולן).
5. אישור העברת תמיכה למועצת יש"ע לשנת .3122
עו"ד שרון שטיין: לפי הנוהל של התמיכות, אני מזכיר לכולם, אחרי שמועצת
העיר מאשרת את התבחינים של התמיכות ואחרי זה היא מאשרת, בשלב ראשון מאשרים את התבחינים של התמיכות, שלב שני את התקציב, ובשלב השלישי את חלוקת התמיכות בפועל.
אני מזכיר שבאחת מהישיבות הקודמות שהיו לנו עשינו תיקון לתבחינים של התמיכות והוספנו תבחין נוסף של מתן תמיכה לגופים שמסייעים לעיר בפעילות מדיניות. קבענו שמה קריטריונים, זה אושר על ידי המועצה. בוצע תיקון של התקציב ויש לנושא הזה גם סעיף תקציבי לתבחין הספציפי הזה. וועדת התמיכות התכנסה לדון בבקשות.
הבקשה היחידה בעצם שעמדה לדיון זה בקשה של מועצת יש"ע.
סך הכול סכום התמיכה המבוקש לשנת 2011 זה 360,000 ₪ וההמלצה של הוועדה היא לאשר את התמיכה, את חלוקת התמיכה הזאת. אנחנו עוד לא נכנסנו לדיון לשנת ,2012 אבל בשנת 2012 אותו תיקון שעשינו כבר יכנס במסגרת,
מר יחיאל טוהמי: האם … שאתם רוצים להמשיך לתמוך.
מר רון נחמן-ראה"ע: התבחין נשאר.
עו"ד שרון שטיין: התבחין כתבחין, יכול להיות שהוא יישאר כתבחין. אבל יכול
להיות שנגיע לשלב השני, שזה אישור התקציב, נגיד – השנה אנחנו שמים, גם אף אחד לא מבטיח שרק מועצת יש"ע. אני לא מכיר פשוט את כל הגופים שפעילים בתחום הזה, 7
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
יכול ל היות שיש גופים שעונים על הקריטריונים שקבענו וגם הם ירצו, ואז צריך לדון איך אנחנו מחלקים את זה.
מר אלי שבירו: אנחנו, דרך אגב, אישרנו גם את התקציב וגם את התבחין.
עו"ד שרון שטיין: גם וגם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אז זה היה על בסיס, כי מה שהם אמרו אז, מה שהם
הביאו לנו, שזה חלק מהתקציב. התברר שזה לא יכול להיות חלק מהתקציב אלא על בסיס תמיכה.
עו"ד שרון שטיין: אי אפשר לתת להם את זה בשוטף.
מר רון נחמן-ראה"ע: זאת אומרת, מה שהם הביאו לנו, מועצת יש"ע, זה לא היה
תקף ואנחנו לא רוצים שהדברים האלה לא יהיו על פי הדין. זה הכול. ולכן, השינוי זה של היועץ המשפטי.
עו"ד שרון שטיין: אריה בדק את הבקשה שלהם, אישר לנו שהיא עומדת בכל
התנאים של משרד הפנים,
מר רון נחמן-ראה"ע: אריה זה המבקר.
עו"ד שרון שטיין: אריה זה מבקר העיר. רו"ח אריה ברסקי, מבקר העירייה.
מר פבל פולב: מה לגבי הסכום, הוא יכול להשתנות או שזה יהיה סכום
קבוע?
מר רון נחמן-ראה"ע: קבענו אז את הסכום. אני לא רוצה לגעת בו. הם גם עשו לנו
8
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
הרבה עבודה.
מר פבל פולב: אז זה תקף עד התקציב הבא?
עו"ד שרון שטיין: לא. הסכום הזה הוא רלוונטי רק לשנה הזאת.
מר רון נחמן-ראה"ע: רק לשנה הזאת.
עו"ד שרון שטיין: לשנת .2011 לא אושר התקציב הבא.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא. התקציב הבא יבוא לדיון על תקציב 2012 שאנחנו נקיים
במהלך דצמבר או תחילת ינואר, על תקציב .2012
אני רק רוצה להגיד לכם משהו. אנחנו פעלנו, מועצת יש"ע, היה נפתלי בנט, שהוא היה מנכ"ל מועצת יש"ע, והוא יזם המון פעולות יחד איתנו. בין השאר, אני רק יכול להגיד לכם, את המאבק בשר הביטחון על חידוש הבניה, כאשר הם עשו קמפיין שלם בירושלים, כל ירושלים היתה מוצפת עם שלטים והיו הרבה פעילויות, פעילויות בתקשורת ופעילויות בקרב של אוהדים, ומסגרות גדולות מאד. והם עשו עבודה יפה.
אבל נפתלי עכשיו התפטר והוא עזב את מועצת יש"ע. ולגבי מה שאתה אמרת יחיאל, לגבי שנה הבאה, נחשוב. הרי אנחנו נותנים כסף בשביל דברים כאלה שייצא לאריאל משהו, לא בשביל לתת מאחזים או אני לא יודע מה. אז הדברים הללו יחייבו אותנו לדון מחדש בדיוני התקציב של .2012 אז אנחנו צריכים לאשר,
מר יוסי חן: אני רוצה לשאול שאלה בעניין התמיכות.
מר רון נחמן-ראה"ע: בבקשה, יוסי.
מר יוסי חן: חברי ועדת התמיכות יושבים לקבוע את התמיכות
בתחילת כל שנה, או אני לא יודע באיזה חודש אתם יושבים. לפי מה אתם קובעים את 9
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
הקריטריונים? איך אתם יושבים? איך אתם קובעים מה מקבלים בתי הכנסת? מה מקבלים אגודת הסטודנטים? מה מקבלים הוועד למען החייל? איך אתם קובעים את הדברים האלה?
מר פבל פולב: כן. האם הציגה מועצת יש"ע את הסכומים, את ההוצאות?
למה נקבע סכום כזה בכלל?
מר רון נחמן-ראה"ע: הם עשו חשבון לכל הרשויות ביהודה ושומרון בהתאם
לפרמטרים כמו מספר התושבים וכן הלאה. ולכן הם עשו קריטריון זהה בחלוקה או מה שהם צריכים מבחינת התקציב שלהם, ששמים את זה על כל רשות ורשות ביהודה ושומרון. הבנת?
מר פבל פולב: כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, אריה, בבקשה תסביר,
מר פבל פולב: לפני המהלך הזה, מאיפה הם לקחו כסף?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא יודע. אנחנו לא שילמנו. אני במשך שנים לא הייתי
במועצת יש"ע באופן פעיל ולא העברנו להם גם כסף. בבקשה, אריה.
מר אריה ברסקי: ועדת תמיכות מתכנסת לא בתחילת שנה אלא באמצע שנה
בערך וכבר מכינה את הקריטריונים לקראת שנה הבאה. וזאת על מנת שכשאנחנו מגישים את התבחינים למועצת העיר ומועצת העיר תאשר אותם, גם העמותות יידעו להיערך לקראת שנת הכספים הבאה. כי מה שקרה לפני הרבה שנים, היינו מגישים את התמיכות, מאשרים אותם בנובמבר-דצמבר על שנה שנגמרת. אנשים לא מספיקים לעשות את הפעילות. אתה לא יכול בחודש אחד לעשות הכול.
איך זה נקבע? הוועדה מתכנסת בהתאם לחוזר מנכ"ל של משרד הפנים מספר .4/2006 10
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
חוזר המנכ"ל הזה בעצם קבע את נוהל התמיכות. במסגרת נוהל התמיכות שקבע מנכ"ל משרד הפנים, היו שמה המלצות לקריטריונים ותבחינים שעל העירייה לקבוע על מנת לחלק את התמיכות בצורה שוויונית ואחידה בין כל העמותות. בהתאם לכך גם נקבעו הנהלים, בהתאם להמלצות של משרד הפנים.
כך למשל, שתמיכה לתנועות נוער מחולקת על פני 3 פרמטרים: יש פרמטר אחד שזה סכום קבוע ,X מחליטים שכל תנועת נוער, לא חשוב מה,
מר יחיאל טוהמי: מה ההוצאות שלה?
מר אריה ברסקי: סכום קבוע. פרמטר שני זה גביה עצמית. רוצים לעודד את
תנועות הנוער לגבות כסף מהאנשים. לא רק להסתמך על העירייה. פרמטר שלישי זה מספר משתתפים, כי ככל שיש יותר משתתפים כנראה צריך יותר כסף ויותר פעילות. זו דוגמא.
דוגמא אחרת שיש לנו זה, בזמנו היה הספורט, אבל זה עבר למרכז הבינתחומי, אז העירייה לא מתעסקת עם זה עכשיו. וכך לגבי כל דבר ודבר. יש לנו את התבחינים,
מר יוסי חן: איך אתה קובע את הסכום לבתי הכנסת? עזוב תבחינים,
עזוב זה, כבר קבעת שהם זכאים, כמה מקבלים בתי הכנסת? כמה מקבלים האגודה למען החייל? כמה מקבלים הסטודנטים? איך אתה קובע את הסכום? מה הצרכים שלהם? מה אתה יודע על הצרכים שלהם? אתה יודע, דרך אגב, שאני לא יודע מי קבע את המגבלה, שמי שעושה תואר שני לא זכאי, לא יכול להגיש בקשה למלגה? חסמתם אותו.
מר אריה ברסקי: תשמע, אני לא יכול כל דבר פרטני שאתה שואל עכשיו,
מר רון נחמן-ראה"ע: זה התבחין.
מר יוסי חן: אני פשוט נותן להם את הרעיונות מהיום להסיר את
11
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
המוקשים האלה שהם יכינו, להסיר מעכשיו. תחשבו על הדברים האלה. בואו, אתם רוצים לשבת איתנו? נלמד אתכם. תאמינו לי, נסביר לכם מה הצרכים של העיר הזו.
אתם, אף אחד לא גר בעיר הזו, אתם גם קצת מנותקים. אתם באים לעשות את העבודה.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, זה לא,
מר יוסי חן: רון, באמת אני אומר לך,
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, אני נמצא כאן לפניך,
מר יוסי חן: רון, באמת אני אומר לך, הגיע הזמן,
מר רון נחמן-ראה"ע: אני נמצא כאן לפניך.
מר יוסי חן: גם אתה לא יושב.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני נמצא לפניך, טוהמי נמצא כאן לפניך.
מר יוסי חן: הוא לא פה, תאמין לי שהוא לא פה. תאמין לי שהוא לא פה.
אם אני מדבר על בתי כנסת ואני לא שומע אותו, הוא אילם, הלשון הורידו לו אותה.
מר רון נחמן-ראה"ע: תקשיב לי, שבירו נמצא כאן לפניך,
מר יוסי חן: שבירו היה החסיד הכי גדול של האגודה למען החייל, משום
מה,
מר אלי שבירו: אבל האגודה למען החייל קיבלה.
12
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: מה היא קיבלה? מה היא קיבלה? אתה יודע מה היא קיבלה?
מר יחיאל טוהמי: מר חן, אני רוצה להגיד לך משהו. מי שעשה הסכם
קואליציוני עם ראש העיר אז בזמנו לגבי בית כנסת זה אני ולא אתה.
מר יוסי חן: אז יש לך טעות.
מר יחיאל טוהמי: אותך מעניין דבר אחד,
מר יוסי חן: יש לך טעות.
מר יחיאל טוהמי: תן לי בבקשה לדבר, סליחה.
מר יוסי חן: יש לך טעות. כי בישיבה הראשונה אתה לא אמרת את זה
בכלל.
מר יחיאל טוהמי: אותך עניין כל הזמן רק ספורט. בחיים לא דיברת על בית
כנסת, בכלל לא העלית את זה מעולם. כרגע אתה מנסה עכשיו לקפוץ על איזו שהיא עגלה.
מר יוסי חן: יש לך כיפה על הראש, אל תשקר לפחות. אל תשקר.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, אם אחד נכנס בדברי השני לא ישמעו כלום.
מר יוסי חן: 10 שנים הוא היה במועצה, לא קיבלו בתי הכנסת שקל. מה
אתה מספר סיפורים?
13
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יחיאל טוהמי: אתה צודק. כי אני הייתי ברשימה שלו. מכיוון שהלכתי …
נפל. מה לעשות?
מר יוסי חן: היית ברשימה של רון? אז מי שברשימה של רון,
מר יחיאל טוהמי: לא קשור. אני נאמן למפלגה שהייתי בה. ברגע שהלכתי לי
ברשימה עצמאית, באתי לראש העיר, אמרתי לו – יש פה איזו שהיא בעיה מסוימת, אני חושב שצריך לתקן את המעוות. הכנסתי את זה לבסיס התקציב וזה בסדר. עכשיו במקום לקפוץ,
מר יוסי חן: תקרא את הפרוטוקול. תקרא את הפרוטוקול של הישיבה
הראשונה. אתה ישבת בשקט עד שאני לא דיברתי. תקרא את הפרוטוקול.
מר יחיאל טוהמי: אתה יודע מה המטרה שלך פה? לנגח כל אחד. להוכיח לכל
אחד כמה שאתה בסדר, תבקש שיתוף פעולה.
מר יוסי חן: תאמין לי, אני יותר בסדר ממך.
מר יחיאל טוהמי: תן לי בבקשה לדבר. אתה מפריע לי.
מר יוסי חן: ותפסיק להיות אילם.
מר יחיאל טוהמי: אבל אתה מפריע לי.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז אל תענה.
(מדברים ביחד)
14
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יחיאל טוהמי: רון, מצטער להגיד לך, זה לא במה של מישהו פה. מצטער.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה רוצה להגיב?
מר יחיאל טוהמי: לא.
מר רון נחמן-ראה"ע: אי אפשר ככה. זה הקלטה שאי אפשר. אתם חושבים,
מר יוסי חן: אבל אי אפשר לשקר, רון.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אתה תגיד את מה שאתה רוצה בתור שלך. אבל למה
להיכנס אחד לדברים של השני? הוא יגמור לדבר, תקבל את רשות הדיבור. מה אתה רוצה?
מר יחיאל טוהמי: אני אומר, כל דבר, מר חן, כל דבר שזה יעזור, שזה ייתן
תמיכה לבית הכנסת, אני בין הראשונים שעשיתי את זה.
מר יוסי חן: אז תוביל את זה. תוביל.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, תגיד אחר כך.
מר יוסי חן: אני נותן לו רעיונות.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה כאן לא במה לויכוח. אתה תגיד מה יש לך, הוא יגיד מה
יש לו. מספיק, באמת. מה רצית להגיד, טוהמי?
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להגיד דבר אחד. יוסי, תפסיק,
15
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה תדבר לפרוטוקול, אל תדבר אליו.
מר יחיאל טוהמי: תפסיק להשתמש באנשים.
מר יוסי חן: בדיוק. אם לא תדבר אלי אני לא אענה.
מר יחיאל טוהמי: אני מבין שאתה רובין הוד, אתה פה האיש שדואג לאנשים,
דואג לזה. אתה דואג רק לדבר אחד – לספורט, שזה מעניין אותך.
מר יוסי חן: יש לך טעות.
מר יחיאל טוהמי: ויש לנו עוד מה לדבר בעניין הזה. אבל תקשיב, אנחנו עוד
נדבר על הדבר הזה, תקשיב לי.
מר יוסי חן: יש לך טעות.
מר יחיאל טוהמי: אנחנו נגיע לספורט עוד. אני לא בא להתנצח איתך אישית,
אני עושה את זה בצורה ציבורית, אמיתית, לטובת בתי הכנסת, שנים, מה שיכולתי.
איפה שלא יכולתי לא יכולתי. איפה שיכולתי עשיתי. ועצם העובדה, לפני 3 שנים, הנושא של בתי הכנסת נכלל בסעיף תקציב סוף סוף. עכשיו אתה בא וקופץ על העגלה –
אין בעיה, אתה יכול להצטרף לעגלה. אתה לא מוביל אותה, לא הובלת אותה בחיים שלך ואין לך מושג על בתי הכנסת. אתה פתאום נכנסת לנישת בתי הכנסת. אתה מאז ומעולם שאני מכיר אותך ותמכתי במה שאתה הלכת, דאגת לדבר אחד – לכדורגל, לבית"ר אריאל. לא דאגת חוץ מזה, לדבר אחד לא דאגת לעיר הזאת. חוץ מזה, אתה לא פה איזה שהוא מנהל פה את הכול, אתה בא ואתה תוקף את כל האנשים. אתה יודע מה, יוסי, הגמל לא רואה את הגבנת שלו. תסתכל על הגבנת שלך. תודה.
מר יוסי חן: אני מבקש לענות. קודם כל, אדון טוהמי, אל תדבר איתי על
16
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
גבנת, אתה האחרון שידבר על גבנת. אחד.
מר יחיאל טוהמי: אתה האחרון שידבר על גבנת.
מר יוסי חן: אני לא הפרעתי לך, עכשיו אני אגיב לך.
שתיים – כשאתה דיברת איתי שדאגתי לספורט, לא הייתי חבר מועצה. אני חבר מועצה בסך הכול 3 שנים. ומהרגע שאני חבר מועצה אני דואג לכולם. תיקח את הפרוטוקולים של הישיבה הראשונה, בפעם הראשונה שאישרו תקציב לבתי הכנסת, ותראה איך שאתה היית אילם. אתה לא פתחת את הפה שלך עד שאני לא פתחתי את הפה, ואז נתנו את ה-.50,000 אז תבדוק את עצמך.
עכשיו בוא, עזוב את השטויות, עזוב מי ייקח את הקרדיט, בוא תיקח את הקרדיט אתה, תוביל את המהלך של ה-150,000 לבתי הכנסת, יוביל אלי שבירו 150,000 לאגודה למען החייל, תוביל שירה דקל 150,000 לסטודנטים – ואני אתמוך בכם. ותלכו תגידו שזה אתם. תגידו שזה אתם. תגידו שזה אתם.
מר יחיאל טוהמי: אבל אנחנו לא יודעים מה התקציב כרגע.
מר יוסי חן: לא, עכשיו זה הזמן. אם לא תכניסו להם בראש עכשיו שזה
הזמן, תאמינו לי, לא יהיה. יגידו לכם – יש מסגרת לתקציב.
מר פבל פולב: עזוב את שירה.
גב' שירה דקל: יוסי, זה לא הם קובעים, זה אנחנו.
מר יוסי חן: לא, יש לך טעות. מביאים לך נתון, אומרים לך – אישרת את
המסגרת.
גב' שירה דקל: זה התקציב. זה מה תאשר. זה לא קשור אליהם, זה אנחנו.
17
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: שירה, תאמיני לי, את תאשרי מסגרת ואז יגידו לך –
במסגרת הזו שאת מאשרת, תורידי מפה, תיקחי מאלה. תעלי לאלה, תורידי מאלה.
גב' שירה דקל: זה אנחנו. התקציב הוא משחק סכום אפס.
מר יוסי חן: לא, צריך להגדיל את המסגרת.
גב' שירה דקל: אתה רוצה להגדיל ל-150 – צריך לחשוב מאיפה להוריד.
מר יוסי חן: אז בואי תרימי את הכפפה מראש, תעלי את המסגרת מראש.
מר פבל פולב: תמכרי את הקבוצה.
גב' שירה דקל: עוד מעט נקבל את התקציב כולנו, נסתכל מאיפה להוריד,
לאן להוסיף.
גב' לודמילה גוזב: יוסי, אני מאד מצטערת, אבל בוא נגיד ככה, יש תוכנית, מה
הקשר עכשיו על מה אתה מדבר? אני לא מבינה. אולי יש בעיה,
מר יוסי חן: מחר אני אעשה לך שיעור פרטי, אני מבטיח לך. לך אישית
אני אעשה שיעור פרטי, כי את לא מבינה הרי כלום, אז אני אעשה לך שיעור.
גב' לודמילה גוזב: אני לא מבינה כלום.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, רק אתה מבין.
גב' לודמילה גוזב: רק אתה מבין הכול.
18
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: תאמיני לי, שיעור פרטי אני עושה לך. לי היה מורה טוב,
שקראו לו רון נחמן. רון נחמן זה מורה לפוליטיקה.
מר יחיאל טוהמי: הוא גם המורה שלי.
מר יוסי חן: רון, אתה לא לימדת אותה, או שהיא לא הבינה אותך נכון.
אני אומר לך, אם היא יושבת איתי שעה, יותר לא אומרת את המילה לא מבינה.
גב' לודמילה גוזב: באמת?
מר יוסי חן: כל משפט את פותחת – לא מבינה, לא מבינה.
גב' לודמילה גוזב: כן, אני לא מבינה מה שאתה אמרת.
מר יוסי חן: אז תבואי תלמדי. תבקשי פגישה איתי.
גב' לודמילה גוזב: אני לא מבינה.
מר יוסי חן: תבקשי איתי פגישה, תאמיני לי – תביני.
גב' לודמילה גוזב: לא רוצה.
מר יוסי חן: אם את לא רוצה אז אני לא יכול ללמד אותך.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, אני מאד מכבד אותך,
מר יוסי חן: גם אני מכבד אותך.
19
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אני רוצה לבקש ממך משהו. אתה יושב פה עם חברי
מועצה. קצת לשמור על איזו שהיא מסגרת של כבוד ודרך ארץ. זכותך לבוא ולהגיד –
אני יש לי השגות על קריטריונים של תמיכות או על הדרך שעושים את זה. אין שום בעיה בקטע הזה.
גב' לודמילה גוזב: נכון.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל בצורה מסוימת, בצורה כזאת. עזוב את הויכוחים
האלה, מספיק, בשביל מה אתה צריך את זה? זה לא מוסיף לך כלום.
מר יוסי חן: איך אתה עושה את כולם אילמים? איך אתה מוריד להם את
הלשון?
מר רון נחמן-ראה"ע: זה לא מוסיף לך כלום, באמת.
מר יוסי חן: אתה יודע, רון, לזכותך, אתה מצליח להוריד לכולם את
הלשון. כולם אילמים. תראה, אלה, כולם היו קרביים. יחיאל טוהמי 3 חודשים לא פותח את הפה. אלי שבירו אילם. אתה עושה להם איזה משהו? אתה נותן להם איזה כדור? אולי תיתן גם לי, אולי גם אני אהיה אילם.
מר אלי שבירו: דרך אגב, היתה תקופה שגם אתה היית אילם.
מר יוסי חן: אתה יודע מה, אתה תבדוק כמה פעמים אני הצבעתי נגד
הקואליציה כשהייתי בקואליציה. אתה מדבר על אילמים?
מר אלי שבירו: אז תסתכל בפרוטוקולים, תקרא את הפרוטוקולים, תראה
מה היה כתוב בפרוטוקולים ומה אמרת ותראה,
20
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: דרך אגב, אם אתה פותח את הפה שלך כבר, אם אתה פותח,
אתה רוצה שאני אזכיר לך את המזגנים, את הכסף למזגנים, את ה-400,000 ₪ שהעברת אותם כי אמרת שהתקציב של החינוך עלה? אז הנה, זה נמצא פה מולי. התקציב לא רק שלא עלה, ירד ב- .700,000 אתה בדקת את זה לפני שאתה הצבעת, לפני שמכרת לנו את הסיפורים? התקציב ירד ב-700,000 ב-.2011 הנה, זה תקציב העיר.
מר אלי שבירו: אני אמרתי שקיבלנו כספים, קיבלנו 2 מיליון שקל. מיליון
שקל,
מר יוסי חן: התקציב קטן אבל.
מר אלי שבירו: שניה, תקשיב רגע עד הסוף. אם אתה באמת רוצה לשמוע,
מר יוסי חן: עד שאתה מדבר, בטח שאני רוצה.
מר אלי שבירו: אז קודם כל אני שמח. ואז אמרנו שבפגישה, גם עם משרד
החינוך וגם עם אורט, קיבלנו סדר גודל של כמעט 2 מיליון שקל. חלק מזה של משרד החינוך וח לק מזה של אורט. ועל בסיס הכסף הזה, והוא לא מופיע, אם תחפש אותו בתוך התקציב כאן לא תמצא אותו.
מר יוסי חן: זהו, אני פשוט מחפש. אני רואה שיש לי פחות כסף ב-2011
מאשר ב-.2009
מר אלי שבירו: אתה לא יכול למצוא אותו. דרך אגב, על התקציב הזה, אתה
היללת אותו כשיש בנו בישיבת המועצה על התקציב כשהיינו באשכולות הפיס. ואני רוצה להזכיר,
21
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: אז למה הצבעתי איתך על 400,000?
עו"ד אריאל עזריה: אלי, אתה חייב להיות הוגן והגון בעניין הזה.
מר אלי שבירו: תן לי רגע לסיים.
מר רון נחמן-ראה"ע: אריאל, אתה רוצה להגיד? הוא יסיים – תגידו מה שאתם
רוצים. הפרוטוקול שיהיה שמח. אחר כך זה באינטרנט, הכול בסדר.
מר אלי שבירו: ולכן אמרנו, ברגע שקיבלנו את הכספים האלה, גם ממשרד
החינוך וגם מרשת אורט, והכספים האלה הלכו לטובת אותם נושאים שדיברנו עליהם, שזה השלמת שעות לימוד במקצועות הליבה, ועל בסיס זה גם בנינו את התוכנית לכל מערכת החינוך,
עו"ד אריאל עזריה: מי זה בנינו?
מר יעקב עמנואל: אתה בנית?
מר אלי שבירו: אני בניתי.
מר יעקב עמנואל: אתה בנית?
מר אלי שבירו: גם, כן.
מר יעקב עמנואל: אתה בנית?
עו"ד אריאל עזריה: מתי הספקת לבנות?
22
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר אלי שבירו: אני לא רוצה להתייחס אליכם בכלל.
עו"ד אריאל עזריה: לא, מתי הספקת לבנות?
מר יעקב עמנואל: תגיד, מה, כולם מטומטמים כאן? כולם מטומטמים?
(מדברים ביחד)
מר רון נחמן-ראה"ע: שמעתם מה צ'רלי אמר? חבל שלא שמעתם.
גב' לודמילה גוזב: צודק.
עו"ד אריאל עזריה: לא, אבל זה תיאטרון לשמוע את הדברים האלה.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה תיאטרון, ההצגה של יוסי,
עו"ד אריאל עזריה: באמת, בחייך, אתה חייב להיות הגון ולומר,
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל תן לו לגמור.
מר אלי שבירו: תן לי לסיים. תן לי לסיים. מה, אתה רוצה להפריע לי
בכוונה?
עו"ד אריאל עזריה: לא, אני לא רוצה להפריע. שירה, בעניין הזה שירה, את תהיי
חייבת להודות בתהליכים שהיו שהביאו ל-400,000 שקלים.
גב' שירה דקל: בעניין הזה אתם תהיו חייבים להודות שמה שמעניין אתכם
זה לא החינוך, זה משהו אחר.
23
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
עו"ד אריאל עזריה: סליחה? סליחה?
גב' שירה דקל: אריאל עזריה,
עו"ד אריאל עזריה: שירה דקל, את מדברת,
גב' שירה דקל: אריאל עזריה, אם זה היה מעניין אותך, ודיברנו על זה, אם
זה היה מעניין אותך היית יורד לעובי הקורה ומבין.
עו"ד אריאל עזריה: 400,000 שקלים האלה, את ואני שוחחנו, תוך כדי ישיבה,
ואני באתי אלייך ואמרתי לך – זה חשוב ואני מסכים איתך.
גב' שירה דקל: לא.
עו"ד אריאל עזריה: לכי תשכנעי, אחרי שאני הלכתי לרון באוזן,
גב' שירה דקל: אני רוצה להזכיר שאתה ויוסי חן ניסיתם לשכנע אותנו שזה
לא הזמן ולא המקום. אמרתם – תוותרו על זה עכשיו, אתם תקבלו את זה אחר כך.
עו"ד אריאל עזריה: זה שקר מוחלט.
גב' שירה דקל: אתם הפעלתם לחץ עלינו שאנחנו נוותר על ה-.400,000
עו"ד אריאל עזריה: שקר מוחלט. זה לא נכון, כי את ה-400,000 שקלים האלה,
אני הלכתי לרון באוזן שלו ואמרתי לו – רון,
גב' שירה דקל: כי אנחנו התעקשנו ולא היתה ברירה, כי לא הייתם מעבירים
24
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
את התקציב.
עו"ד אריאל עזריה: נכון, אני אמרתי לרון – בעניין הזה צריך להסכים. ואני
באתי אלייך ואחר כך הוא המשיך, אלי, הוא המשיך,
גב' שירה דקל: ניסית לשכנע אותי לוותר על זה.
עו"ד אריאל עזריה: לא. אני אמרתי לך – בואי ונלך על זה ותשכנעי את אלי, כי
אלי,
גב' שירה דקל: נלך על זה, אבל לא עכשיו. תעבירו את התקציב.
עו"ד אריאל עזריה: כי אלי רצה דברים נוספים, את שכחת את זה לרגע. אלי רצה
דברים נוספים והדבר היחיד שהניע אותו,
גב' שירה דקל: אתם ניסיתם לשכנע אותנו לא להפיל את התקציב על זה.
ואמרתם לנו – תהיו אחראים. אתם לא נוהגים באחריות.
עו"ד אריאל עזריה: זה לא נכון. את מדברת לא נכון. הדברים שלך הם לא
נכונים. כי אמרתי לך שצריך את ה-400,000 שקלים האלה.
גב' שירה דקל: אריאל, זה היה 'אמבוש'.
עו"ד אריאל עזריה: ה-400,000 שקלים האלה היו הכרחיים בהחלט.
גב' שירה דקל: אז אני מסבירה לך שהם לא היו הכרחיים.
עו"ד אריאל עזריה: זה לא נכון מה שאת אומרת.
25
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
גב' שירה דקל: אתה יודע למה זה לא נכון מה שאתה אומר?
עו"ד אריאל עזריה: זה לא נכון מה שאת אומרת, כי רק בגלל ה-400,000 שקלים
האלה עבר התקציב.
גב' שירה דקל: אני אסביר עוד פעם.
עו"ד אריאל עזריה: זה לא נכון?
גב' שירה דקל: א' – הוא עבר כי,
עו"ד אריאל עזריה: רק בגלל זה. כיוון שאני ואת שוחחנו,
מר יעקב עמנואל: אז איך נתת יד לזה עכשיו, שירה?
גב' שירה דקל: לא.
עו"ד אריאל עזריה: כן. כן. כן. אני דיברתי עם רון באוזן ואת דיברת עם אלי.
גב' שירה דקל: יכול להיות ששכנעת את רון, אבל אנחנו אלה שלחצנו על זה,
לא אתם. אתם ניסיתם לשכנע אותנו ההיפך.
עו"ד אריאל עזריה: לא. אתם ביקשתם את זה ואני עזרתי לך שזה יעבור ועכשיו
זה הדבר היחיד.
מר רון נחמן-ראה"ע: האמת היא, אני רוצה לשים דברים על דיוקם.
26
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: רגע, שניה. תשאלי את שבירו אם לא הרים אלי טלפון
באמצע התקציב ואמר – תשמע, יש 400,000 שקל, מה שאתה אומר אני אעשה. תשאלי אותו כאן. שיסתכל בעיניים.
מר רון נחמן-ראה"ע: ולכן אני רוצה לחזור למקורות.
גב' שירה דקל: אני יודעת.
מר יעקב עמנואל: את יודעת את זה, נכון? ואמרתי לכם – כן, אם זה בשביל
החינוך תעבירו את זה.
גב' שירה דקל: אתה היחיד שבאמת קידמת את ה-,400 ואין לי בעיה להגיד
את זה. אבל לא אריאל וגם לא יוסי חן. אנחנו היינו הקולות שהעברנו את זה בסוף.
עו"ד אריאל עזריה: שירה, אתם לא הייתם הקולות, אתם הייתם .4
גב' שירה דקל: אתם יכולים לכעוס מאד, אבל באותה תקופה מה שעניין
אתכם זה היה להעביר את התקציב ואנחנו אלה שנלחמנו על זה.
עו"ד אריאל עזריה: ממש לא. להעביר את התקציב עם ה-.400
מר יעקב עמנואל: ודיברנו על החינוך. אבל נתתם יד להוריד את ה-400 האלה.
עו"ד אריאל עזריה: אלמלא רון היה מסכים לזה, זה לא היה עובר. וזה עבר בגלל
שרון ואני שוחחנו והלכתי ושכנעתי אותך ואת שכנעת את אלי.
גב' שירה דקל: אנחנו התעקשנו.
27
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
עו"ד אריאל עזריה: התעקשתם?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני חייב לרענן את זכרונם של כולכם. אני רק רוצה להגיד
לך שבאותו יום מנו לא היה.
עו"ד שרון שטיין: היה, באיחור של 10 דקות.
מר אלי שבירו: לא, הוא לא היה.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא היה.
עו"ד שרון שטיין: הוא הגיע. הוא הגיע.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא לא היה.
עו"ד אריאל עזריה: הגיע. ישבתי איתו.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא לא היה. שלחתי את אריאל וביקשתי ממנו אחרי ה-SMS
ליצור קשר עם מנו. ולא ידענו איפה הוא. ואז, כשאני יושב ומנהל ישיבה, ואני רואה שיש 5 בעד ו-5 נגד, אז זה לא עובר. ואז באה הבקשה של סיעת אריאלי, להקצות לצורך החינוך, להעשרה או לתגבור או מקצועות הליבה מה שזה היה אז שמה, את ה-
400,000 שקל. ואז אמרתי שגם כשאתה באופוזיציה אתה נותן משהו, ליטרת בשר לבוחרים שלך, כי אחרת מה תצא, בלי כלום? נעשה את זה.
מר יעקב עמנואל: בסוף זה ליטרת דמים, זה לא ליטרת בשר.
מר רון נחמן-ראה"ע: ואז אמרנו – בסדר. ואמרנו – נעשה העברה תקציבית –
והדבר נגמר. אני יכול לומר, מנו, שאם היית שמה והיתה קואליציה של 6 מול 28
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
אופוזיציה של 5 , זה לא היה עובר. כי אני לא באתי עם זה מלכתחילה.
מר יעקב עמנואל: אני רציתי שיעבור לחינוך לתגבור הבגרות. הבגרות לא
בסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, בגלל זה לא באת לישיבה.
מר יעקב עמנואל: יושבת כאן מורה. אולי היא תגיד קצת שבאמת יש נפילה
במתח של הנבחנים. היא מורה והיא יודעת, אז שתגיד פעם אחת לודמילה, שיש נפילה בבגרות. 400,000 שקל, אמרתי, זה סמל, זה סמל. אבל יושב, הערבה החבוטה הזאת שיושב לימינך,
מר רון נחמן-ראה"ע: קוראים לו ממלא מקום ראש העיר.
מר יעקב עמנואל: בסדר, ממלא מקום ראש העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה יכולת להיות ממלא מקום ראש העיר, מנו, מה אתה
רוצה? אתה לא רצית.
מר יעקב עמנואל: אדוני, אני רוצה להגיד לך משהו.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא רצית, מנו.
מר יעקב עמנואל: מעולם לא קרה,
מר רון נחמן-ראה"ע: מנו, אני אמרתי לך – תהיה ממלא מקום ראש העיר בלי
שכר. אמרתי לך את זה, לא?
29
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: כי 'פישלת'.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל הצעתי לך את זה, לא רצית, נו, באמת.
מר יעקב עמנואל: מעולם לא קרה שאתה סתמת למישהו את הפה, נתת
לעניינים לזרום. זה אמר לסגור את המיקרופונים.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא, אני פעם עשיתי את זה, לסמוראי עשיתי את זה.
מר יעקב עמנואל: עשית לסמוראי ז"ל. עכשיו יושב האיש הזה, אני קורא לו
האיש הזה,
גב' לודמילה גוזב: ממלא ראש העיר.
מר פבל פולב: ממלא מקום.
מר יעקב עמנואל: ממלא ראש העיר, כן, ממלא ראש העיר.
מר יוסי חן: אז למה לא נותנים לו סמכויות? לא נותנים לו שכר? איזה
ממלא מקום זה?
מר יעקב עמנואל: אתה מבין? יושב, ממלא פיו מים. אתה מבין? אני רוצה
לשאול שאלה בישיבה סגורה, באים ואומרים – צריך להעלות את שכרו של הגזבר.
רציתי לשאול את היועץ המשפטי – תגיד לי, אם מעלים את זה באופן אוטומט, למה צריך את החתימה? באמת, בשביל הפרוצדורה.
מר רון נחמן-ראה"ע: למה מה?
30
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: למה צריך את ההסכמה של חברי המועצה?
מר אלי שבירו: אבל לא הגענו לישיבה בגלל זה.
מר יעקב עמנואל: הוא אומר – אתה לא תשאל שאלה. ואללה, אתה יודע מה,
אני כבר לא יודע מה להגיד לך.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא הייתי שם, אני לא יודע.
מר יעקב עמנואל: אתה לא היית, אתה הלכת. עכשיו, לא נתייחס אליו בכבוד,
מר אלי שבירו: לא הגענו לזה. כל האנשים היו עדיין פה.
מר יעקב עמנואל: הקופה נרמסת, אתה מבין? שום מילה שלו זו לא מילה, אתה
מבין? שום מילה. וצריך לשמוח שהוא מ"מ ראש העיר. ואללה, איזה תהליך קבלת החלטות יש פה. אבל אנחנו נדבר על זה, אנחנו תיכף נדבר, הכנו קצת חומר.
מר יוסי חן: אבל המשרד ריק כל הזמן, אף פעם הוא לא נמצא. איפה
נמצא מ"מ ראש העיר?
מר רון נחמן-ראה"ע: חבר'ה, עושים פה שיחת חולין?
מר יוסי חן: לא, מ"מ ראש העיר צריך לשבת במשרד. הוא כל הזמן ריק,
המשרד ריק, אין אף אחד.
מר אלי שבירו: אני חייב להגיד רגע משהו למר עמנואל יעקב. אני בז לך,
לרמה שאתה יורד אליה, ואותי לא תגרור לשם.
31
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: תשמע, אני מחזיק עיתון ביד, מר רון, כתוב ככה,
מר רון נחמן-ראה"ע: איזה עיתון זה?
מר יעקב עמנואל: איזה שהוא, אתה יודע, מפעם. עיתון ציבורי. כתוב – מדוע
הפסקת עבודתך כ-קב"ט העיר? שואלים אותו שאלה: מדוע הפסקת את עבודתך כ-
קב"ט העיר? אז הוא אומר ככה: למרות השמועות שפוטרתי, התקופה בה הפסקתי את עבודתי כ-קב"ט בעיריית אריאל היתה תקופה לא קלה מבחינה אישית. בנוסף לכך היו מחלוקות מסוימות אשר לא נמצא להן פיתרון. ולכן העדפתי לסיים את עבודתי בתחום כאן בעיר.
מר אלי שבירו: זה בדיוק ככה.
מר יעקב עמנואל: הנחתי את המפתחות לאחר התייעצויות רבות, כאשר אני
שלם עם ההחלטה.
אדוני ראש העיר, אני הייתי שותף לך שלא רצית להכניס אותו לבית-סוהר ופיטרת אותו.
מר רון נחמן-ראה"ע: היית שליח שלי. שליח שלי היית.
מר יעקב עמנואל: הייתי השליח שלך, נכון, היית גבר. אתה גבר עכשיו. גם
לפרוטוקולים אמרת.
מר רון נחמן-ראה"ע: הנה, אני אומר את זה.
מר יעקב עמנואל: העפת אותו גם מאורנית. הוא יושב כאן מעל כל במה.
עכשיו, אני רוצה להגיד לך על החינוך, מה הוא אומר על החינוך?
32
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר אלי שבירו: רגע, רגע, רגע.
(מדברים ביחד)
מר רון נחמן-ראה"ע: איזה עיתון זה? מי זה?
מר יוסי חן: רון נחמן לא יודע על עיתון שיצא בעיר אריאל. ימות המשיח.
הוא לא יודע לפני שהעיתון יצא.
מר יעקב עמנואל: העיפו אותו לכל הרוחות.
מר אלי שבירו: אני,
מר יעקב עמנואל: אל תדבר. כשאתה מדבר יש לי הרושם שנתקע לך חרצן של
שזיף בגרון. זה בדיוק העניין. ערבה חבוטה. אתה יודע מה זה ערבה חבוטה?
מר רון נחמן-ראה"ע: ערבה זה ארבעת המינים.
מר יעקב עמנואל: בסיום חג סוכות חובטים את הערבות. בדיוק אתה ככה.
מר אלי שבירו: אני רוצה להגיד גם כמה מילים.
מר יעקב עמנואל: אל תגיד. אל תגיד. תעשה טובה, אל תגיד. אמרת מספיק
לעיתון.
מר רון נחמן-ראה"ע: איזה עיתון זה? אני שואל.
מר פבל פולב: תעביר לראש העירייה.
33
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר אלי שבירו: שתי מילים. אני רוצה להגיד לך כזה דבר, אם יש למישהו
משהו שהוא חושב שאני צריך ללכת לבית-סוהר, יש את הדרך למשטרה.
מר יעקב עמנואל: אנחנו נשאל עכשיו את היועץ המשפטי.
מר אלי שבירו: תן לי לסיים. לא הפרעתי לך.
מר יעקב עמנואל: נשאל את היועץ המשפטי.
מר אלי שבירו: תן לי לסיים. לא הפרעתי לך. אני רק רוצה להזכיר לך, מר
עמנואל יעקב, מנו, שמי שנשפט ומי שיצא אשם,
מר יעקב עמנואל: זה נכון, אני שילמתי ואתה תשלם.
מר אלי שבירו: אני רוצה להזכיר לפרוטוקול.
מר יעקב עמנואל: אתה תשלם עכשיו על הכול.
מר אלי שבירו: לא רציתי להגיע את זה, אבל אני אגיע לזה.
מר יעקב עמנואל: אבל אתה לא תגיע לשום דבר. יש כבר מי שחטף, גם אתה
תחטוף. אתה יכול לדבר.
מר אלי שבירו: לא הפרעתי לך. בינתיים מי שנשפט זה לא אני ומי שיצא,
מר יעקב עמנואל: זה בסדר. למה, ראש העיר לא נשפט? ראש העיר לא נשפט
במשפטים? אתה מדבר? ראש העיר לא נשפט? טוהמי לא נשפט? מה קרה?
34
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר אלי שבירו: מי שנשפט ויצא אשם זה לא אני, זה אתה. ולכן תסתכל טוב
טוב במראה,
מר יעקב עמנואל: כן, בטח, אחרי 16 שנה.
מר אלי שבירו: לפני שאתה מדבר. תודה רבה.
מר יעקב עמנואל: 16 שנה. על מה אתה מדבר? הפרוטוקול מלא. אני רוצה
לשאול את היועץ המשפטי – מי מאנשי העירייה, ככל שיהיה בכיר, שנתפס על גניבה, שימוש בציוד העיר שלא לזה, זיוף במסמכי תאגיד, מרמה ורמאות – רגע, אני אומר לכאורה – האם העירייה שזרקה אחד כזה, לא משנה מי הוא, אני לא אנקוב בשמות, האם חובה עליה ללכת למשטרה או פשוט זורקים את האיש מהמערכת? אני רוצה תשובה.
עו"ד שרון שטיין: מה זה?
מר יעקב עמנואל: אני שואל אותך. אתה יועמ"ש של העירייה.
עו"ד שרון שטיין: אם יש משהו קונקרטי – אז תגיד.
מר יעקב עמנואל: יש קונקרטי. האיש הזה, מ"מ ראש העיר,
מר אלי שבירו: לך למשטרה.
מר יעקב עמנואל: אנחנו נלך, אל תדאג, כבר הלכנו.
מר רון נחמן-ראה"ע: תסיים את הדברים שלך.
35
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: כן, כן, אני יודע שאתה רוצה לשמוע את זה, זה בסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: סיים את הדברים שלך, מנו.
מר יעקב עמנואל: האיש הזה הלך והשתמש בציוד הצבא שלא למטרות
הביטחון. 7,000 ק"מ, היתה תלונה מ-רמ"ט הפיקוד ומהזה. בנה את ביתו על סמך שעות העבודה שהוא היה צריך להיות בעירייה. ועוד כהנה וכהנה. האם במקרה הזה זה צריך להישאר כאן בתחומי העירייה או שזה צריך לעבור הלאה? אני שואל אותך.
עו"ד שרון שטיין: אני לא יודע על מה אתה מדבר.
גב' שירה דקל: אם זה לא קשור לנושא אבל, רון,
עו"ד שרון שטיין: כן, מה זה קשור לתמיכות?
גב' שירה דקל: בואו נמשיך.
מר רון נחמן-ראה"ע: יש כאן עניין שרוצים שיהיה קצת בידור, את מבינה? להוציא
מבפנים. יש כאן תסכולים.
מר יעקב עמנואל: שום תסכולים. יש אנשים שהמילה שלהם שווה, אתה יודע
בדיוק לאן.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי, בסדר.
מר יחיאל טוהמי: יעקב, עזוב, הכול זה אישי.
36
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: אבל אנחנו נלך קדימה, זה בסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מציע,
מר יחיאל טוהמי: עזוב, אתה מציע כל הזמן. תנוח, אני אציע עכשיו. באמת אני
אומר, אני אומר את זה עוד פעם לכל השולחן הזה, בפעם ה-,100 תפסיקו ללכת על אנשים באופן אישי. תפסיקו עם הדבר הזה. יש בחירות עוד שנתיים. כל אחד שיילך, זה לא הוגן.
מר יעקב עמנואל: אבל, יחיאל, אתה עד לפני 3 חודשים פה תקפת אותו.
מר יחיאל טוהמי: אז אני לא מגן עליו, לא מגן עליו. אני מגן עליך. עליך אני
מגן. עליך אני מגן. אני אגיד לך למה? כי זה לא הוגן מה שאתה עושה. לא הוגן.
מר יעקב עמנואל: לא רוצה ללכת לראשות העיר. אני לא רוצה.
מר יחיאל טוהמי: הוא נבחר. הוא שם אותו ממלא מקום.
מר יעקב עמנואל: לא, אני רוצה להראות מיהו בדיוק האיש הזה.
מר יחיאל טוהמי: אבל זה לא הזמן ולא המקום. זה לא המקום. זה לא המקום.
מר יעקב עמנואל: עכשיו, הוא בא ואומר, הכין תוכניות חינוך.
מר יחיאל טוהמי: אבל יעקב, יש בחירות, תוציא פלייר, ברושור,
מר יעקב עמנואל: זה לא קשור לבחירות.
37
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יחיאל טוהמי: זה לא נכון.
מר יעקב עמנואל: זה לא קשור לבחירות.
מר יחיאל טוהמי: זה אישי.
מר יעקב עמנואל: זה לא אישי. זה לא אישי. זה לא אישי.
מר יחיאל טוהמי: זה לא אישי.
מר יעקב עמנואל: זה לא אישי.
מר יחיאל טוהמי: אתה עליו, הוא עליך.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה את רוצה, שאני אגרש אותם?
גב' לודמילה גוזב: לא. אני לא יודעת מה לעשות, אבל זה ממש,
מר רון נחמן-ראה"ע: זה עיריית אריאל, ככה היא נראית. מה את רוצה? תגיד לי
מה את רוצה, אני יכול להפסיק אותם?
גב' לודמילה גוזב: כן, אתה יכול.
מר רון נחמן-ראה"ע: הרי תראי, פעם אחת, אני רוצה לספר לכם לפרוטוקול, הבן
של השטן בא לאבא השטן וביקש ממנו – אבא, למה אתה לא נותן לי ללכת לכדור הארץ? תראה, כולם הולכים לכדור הארץ, רק אני, אתה לא נותן לי ללכת. אמר לו השטן: אני מפחד שתבוא למטה לכדור הארץ תעשה בלגאן. אמר – לא, אני מבטיח לך שאני לא אעשה שום דבר. אז אמר – טוב. ירד לכדור הארץ, הסתובב שמה יום שלם, 38
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
בא בחזרה בערב לשטן שמה לבית שלו, כל הבלגאן, כל המלאכים הרעים באים. מה קרה? הוא שואל אותם. הבן שלך עשה בלגאן. הוא אומר לו – מוישל'ה, בוא. בא הבן של השטן, הוא אומר לו – תגיד, מה עשית? הוא אומר – לא עשיתי כלום, רק התרתי את החבל של הפרה. הוא אומר לו – מה זאת אומרת? מה זה רק התרת את החבל של הפרה? הוא אומר – תשמע, באתי שמה למטה, ראיתי פרה עומדת, קשורה לעץ, וראיתי שהיא קשורה אז הלכתי והתרתי את החבל שלה. הלכה הפרה ואכלה את העשב וחיסלה את העשב של השכן. בא השכן ואמר – מה? אתה שחררת את הפרה? אני עכשיו שוחט את הפרה. הלך שחט את הפרה. בא בעל הבית של הפרה, אומר – תגיד, בשביל זה שהיא אכלה את העשב שחטת את הפרה? עכשיו מה, אני שוחט את המשפחה שלך. הלך, שחט את המשפחה. באו החברים של המשפחה מהכפר, אמרו – אתה בשביל זה הולך שוחט משפחה? עכשיו אנחנו שוחטים את הכפר. וכל זה רק בגלל שמוישל'ה התיר את החבל של הפרה. זה מה שקורה במועצה. יוסי התחיל העסק, התיר את החבל של הפרה,
גב' לודמילה גוזב: ועכשיו הוא יושב בשקט.
מר רון נחמן-ראה"ע: ועכשיו הוא יושב בשקט.
גב' לודמילה גוזב: כל הכבוד, יוסי, ממש כל הכבוד.
מר יוסי חן: אם ראש העיר קורא לעבירות כאלה עבירות שהן פליליות,
עבירות פליליות, ניגוד עניינים של חברי מועצת עיר, בידור, אם זה בידור אז אני לא יודע מה זה בידור. אם יושב מבקר עירייה מ-2003 בשקט ולא עושה עדיין שום דבר, ותיכף אנחנו נטפל בזה, ויועץ משפטי נותן כל מיני הכשרים לכל מיני דברים,
מר יחיאל טוהמי: באיזה נושא?
מר יוסי חן: בנושא של ניגוד עניינים של חברי מועצה. ואנחנו נבדוק את
זה, זה לא נגמר. לא שכחנו שום דבר מניגוד העניינים. הכול ייבדק עד הסוף. אנחנו 39
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
נבדוק את כל ניגודי העניינים. אני מודיע לך, את כל ניגודי העניינים.
מר יחיאל טוהמי: אתה מדבר אלי? אז אני מדבר אליך.
מר יוסי חן: אם אתה לא בניגוד עניינים, מה אתה דואג?
מר יחיאל טוהמי: אני לא דואג.
מר יוסי חן: אז תהיה רגוע.
מר יחיאל טוהמי: אתה מאיים 3 שנים אבל. תפסיק לאיים. מספיק כבר לאיים.
מר יוסי חן: אני אומר, מי שבניגוד עניינים צריך להיות,
מר יחיאל טוהמי: מספיק כבר לאיים. תלך פעם אחת, נראה אותך אם תיבחר.
תלך פעם, נראה אם יבחרו אותך בכלל.
מר יוסי חן: עזוב בחירות עכשיו.
מר יחיאל טוהמי: תתמודד פעם אחת.
מר יוסי חן: עזוב בחירות.
מר יחיאל טוהמי: תלך פעם. תפסיק כבר כל הזמן לאיים. תשנה את הסגנון
שלך.
מר יוסי חן: וראש העיר אומר שזה בידור, אז זה לא בידור, זה דברים
רציניים.
40
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יחיאל טוהמי: תלך, זכותך, תעשה מה שאתה מבין.
מר יוסי חן: זה דברים רציניים.
מר יחיאל טוהמי: בסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רוצה לבקש מכם משהו. הדיון הוא מאד מעניין, הוא
מאד מעניין, וגם מאד סימפאטי ולכבודה של הרשות המקומית, אבל בואו קודם כל נצביע על הנושא של האישור לתמיכה, מענק התמיכה למועצת יש"ע, בהתאם להצגת הדברים של המבקר של העירייה. מי בעד? ירים יד.
מר יחיאל טוהמי: זה ,2011 כן?
מר רון נחמן-ראה"ע: ,2011 כן. יוסי, אתה בעד? נגד? מה?
מר יוסי חן: אני אגיד לך, רציתי להיות בעד, אבל כשאתה הולך ולוקח
הלוואות לכסות, אתה שנים היית נגד למה מישהו שם לא מצא חן בעיניך, אבל היום, שאתה הולך לקחת הלוואות בבנקים, לתאגידים ולכל מיני, דווקא היום מצאת לך את הזמן לקחת 300 ומשהו אלף לזה,
מר יחיאל טוהמי: זה לא היה היום, זה שנה שעברה היה.
מר יוסי חן: ולמצוא 400,000 שקל לכדורסל שנים הפועל תל-אביב,
שאומרים שאני, מי רוצה יותר ממני ספורט? אז אני אומר לך, קצת העיתוי, קצת העיתוי.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי, בסדר. ההצעה אושרה.
41
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: ואני נגד.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר, אז אתה נגד. יהיה רשום בפרוטוקול שאתה נגד.
מר יוסי חן: יהיה רשום.
החלטה: הוחלט ברוב קולות בהתנגדותו של מר יוסי חן לאשר העברת תמיכה
למועצת יש"ע לשנת .3122
מר רון נחמן-ראה"ע: מנו שאל אותי לגבי העניין של שבירו ואני רוצה להעמיד
דברים על דיוקם.
מר יעקב עמנואל: מאד אשמח.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני בתפקידי אז כהיום, ישבתי עם שבירו בתפקידו אז כ-
קב"ט ואמרתי לשבירו שכמה דברים לא מוצאים חן בעיני שמה, ואז אמר לי מה שאמר, ואמרתי לו – אתה יודע שאם אתה אומר לי את הדברים האלה פירוש הדבר שאתה לא ממלא את ההוראות שלי כראש העיר. הוא אמר לי – כן. אני אומר לו – אתה משאיר לי חוסר ברירה ולא תהיה לי ברירה אלא לפטר אותך. הוא אומר – לא צריך.
אני החלטתי ואני מתפטר. זו היתה הסיטואציה וזה אחרי שאני ביקשתי ממך לדבר עם שבירו כמי שהתעסק בנושא הביטחון, על מנת לדבר איתו, וזה בדיוק תיאור הדברים כפי שהיה. ומזה שיילך עכשיו לעולם אחר לגמרי.
יש לי בקשה, באמת אני מבקש מכם, מי שקורא את הפרוטוקולים גם באינטרנט, אנחנו מפרסמים את זה, זה לא לכבוד לעיריית אריאל. אני אומר את זה, הרי אתה יודע שאתה מה שאתה עושה, מסתכל בראי אחר כך זה אתה. על דאטפת אטפוך – איך זה נקרא? טוהמי, אתה מבית הכנסת. מנו, איך זה?
42
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: זו אותה גולגולת שצפה בנהר.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, כן. על דאטפת אטפוך – מי שמקלל אותך זה חוזר
בחזרה. אז תראו, לכן אני אומר, חבר'ה, קצת דרך ארץ וכבוד, לא יזיק לאף אחד.
אפשר להגיד הכול, אבל בצורה מכובדת, כל אחד ברשות הדיבור. יש גם כללים של ניהול ישיבות. אני לא רוצה להפסיק ישיבה. זה הכול.
מר יעקב עמנואל: אתה יודע שאני הרבה פעמים לא מתלהם. אני מנסה בדרך
ארץ. אבל מקומם אותי, מקומם אותי שמישהו חושב שאפשר לעבוד על האנשים, על כולם, כל הזמן.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי.
מר יעקב עמנואל: אי אפשר לעבוד על כולם כל הזמן.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר.
מר יעקב עמנואל: המרצע ייצא מהשק.
מר רון נחמן-ראה"ע: %.100
מר יעקב עמנואל: עכשיו, צריך להבין, שאתה לא תמיד מסתובב בקהלים
שאנשים מסוימים מסובבים. והם כמו טווסים מנופחים יושבים,
מר רון נחמן-ראה"ע: מי זה?
מר יעקב עמנואל: אני לא רוצה להצביע כרגע. המבין יבין.
43
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר רון נחמן-ראה"ע: מי זה טווסים מנופחים?
מר יעקב עמנואל: מי שמסתובב. ופתאום, אתה מבין, מעלם לא דיברו, כמו
שאומר יוסי על איזו שהיא תמיכה לבית כנסת, במקרה בית כנסת עלה. אבל כשיושב א יזה שהוא טקס דתי, ואללה, הוא יושב שמה. אני לא מדבר על יחיאל, בסדר?
מר יחיאל טוהמי: אני יודע. אני יודע.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני שמה או לא?
מר יעקב עמנואל: אתה יודע מה, אני מגן עליו, אני מפרגן לו בהרבה מאד
דברים. האיש עושה את עבודתו, איש ציבור, יודע לדבר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז למה לא שמעת בקולו?
מר יחיאל טוהמי: דווקא הוא שמע בקולי.
מר יעקב עמנואל: לא, שמענו. אתה לא עמדת בסיכום, מר רון, אתה לא עמדת
בסיכום. תגיד עכשיו, תאמר עכשיו בפה מלא – מי לא עמד בסיכום? תגיד אתה.
מר יחיאל טוהמי: אתה שמעת בקולי. אתה שמעת בקולי. שמעת.
מר יעקב עמנואל: נכון.
מר יחיאל טוהמי: הוא שמע בקולי.
מר יעקב עמנואל: תאמר אתה, מי לא עמד בסיכום?
44
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יחיאל טוהמי: אני אמרתי.
מר יעקב עמנואל: אמרת. לכן, זה מה שמקומם, שיושבים בכזה דבר. לכן אני
רוצה לשאול את היועץ המשפטי – איך אני מקדם את העניין הזה שבו אדם שמעל בתפקידו הולך לכהונה רמה? מה הדרך?
מר רון נחמן-ראה"ע: יש לו התיישנות.
מר יעקב עמנואל: יש חוק התיישנות?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני צוחק איתך.
עו"ד שרון שטיין: אני לא יודע לתת הסבר.
מר יעקב עמנואל: אתה לא נותן ייעוץ על חבר מועצה? שרון, אתה יועץ מטעם?
עו"ד שרון שטיין: לא. למה אתה מחייך את החיוך הזה? אני מסביר לך,
מר יעקב עמנואל: אני לא מחייך.
עו"ד שרון שטיין: כי אתה התחלת בשאלה שהיא תיאורטית. אז מה, שאני אתן
לך תשובה שהיא תיאורטית? מנו, יש לך משהו ביד – תשים את זה. יש מבקר, יש זה.
אבל אם אנחנו בתיאוריה, אז אני אתן לך תשובה שיכול להיות,
מר יעקב עמנואל: אנחנו נפנה למבקר עיריית אריאל,
עו"ד שרון שטיין: נכון.
45
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יעקב עמנואל: שמתפקידו,
עו"ד שרון שטיין: יש מבקר. בתור, אני מניח, בתור בן אדם שיודע איזה דבר
או שניים או שלושה על המשטרה, אתה גם יודע איפה נמצאת תחנת המשטרה באריאל.
מר יוסי חן: לא, לא כדאי באריאל, יש מקומות יותר טובים. אריאל לא
מומלץ.
עו"ד שרון שטיין: יש גם מקומות אחרים.
מר יוסי חן: יש מקומות שלוקחים יותר לעומק.
עו"ד שרון שטיין: זה אתה אומר, זה אני לא יודע.
מר יוסי חן: אני אומר לך. תשאל אותי, אני אקח אותך פעם לראות איפה
זה.
מר יעקב עמנואל: אני כמוך, לא מבקר עיריית אריאל.
עו"ד שרון שטיין: אם אנחנו בתיאוריה, שואלים דברים תיאורטיים – מקבלים
תשובות תיאורטיות.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי. אני רק מציע לכולם, איך אומרים, הכורה בור
לחברו יפול בו. ולכן, צריך כל אחד,
מר יוסי חן: רק לחברו אבל, רון. פה אין חברים. פה, איך אמר בוגי?
לבוא עם נעליים גבוהות. פה אני בא עם שכפ"צים, לא עם נעליים גבוהות. פה אין חברים. פה אחד תוקע למישהו סכין בגב, שולח מכתב למשרד הפנים שהוא נמצא 46
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
בניגוד עניינים כדי שהוא לא יהיה ממלא מקום, ואותו אחד מצביע עבור אותו אחד להיות ממלא מקום. איך עושים את זה? זה אני לא יודע. זה אם תחתוך לי את היד אני לא מרים יד עבור אחד כזה, והוא מרים יד עבורו. אתה מבין? זה דברים שנשגב מבינתי.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני קודם כל שמח שאני עכשיו לא מחובר לאינפוזיה, ואנחנו
בישיבה מן המניין ולא שלא מן המניין. ומספיק, צריך ללכת קדימה, חבר'ה, יש עוד שנתיים בחירות, מה קרה? הבחירות בפתח מחר? מה קרה?
מר יוסי חן: רון, אנחנו ליכוד . אתה צריך לברך את שירה כץ, הצטרפה
לליכוד יחד עם בעלה. לברך אותה, לחזק אותה, שתמשיך הלאה ככה.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה בסדר גמור. טוב מאד. טוב מאד.
עכשיו אני רוצה ללכת הלאה, לפי סדר היום יש לנו את ההצעה לסדר ושאילתא של יוסי. אתה מתייחס לזה?
עו"ד שרון שטיין: לשאילתא?
מר רון נחמן-ראה"ע: לשאילתא, כן.
עו"ד שרון שטיין: לשאילתא אני אתייחס.
מר רון נחמן-ראה"ע: יש שאילתא ואחר כך יש הצעה לסדר.
עו"ד שרון שטיין: אני חוזר ומחדד את הנושא הזה של שאילתות. שאילתות
שואלים בישיבות שמן המניין על נושאים שהעירייה מטפלת בהם, דברים שהם נוגעים לעובדות. אתה רוצה להקריא את השאילתא או שאני אקריא אותה?
47
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: תקריא אתה.
עו"ד שרון שטיין: השאילתא היא – הנדון: שאילתא לקראת ישיבת המועצה
הקרובה. ברצוני להפנות את השאילתא למר אליהו שבירו, מ"מ ראש העיר, עירייה;
יחיאל טוהמי, סגן ראש העירייה – בנושא חוק עזר עירוני גביית אגרת מבני ציבור מתושבי העי אריאל.
מדוע אתם לא מצטרפים אלי למהלך שיאפשר בעזרתכם לעצור את גביית האגרה הנ"ל מתושבי העיר אריאל?
בכבוד רב,
יוסי חן, חבר מועצת העיר אריאל, יו"ר סיעת "דרך חדשה לאריאל".
והעתקים.
זאת לא שאילתא. ולכן היא לא מצריכה תשובות. זו לא שאילתא. אין פה שום שאלה שמתייחסת. זו שאילתא שמופנית לחברי מועצה על דרך הצבעה שלהם. שאילתות שואלים על האופן שבו העירייה אמורה לתפקד.
מר רון נחמן-ראה"ע: תן דוגמא, שיבינו.
עו"ד שרון שטיין: עלו פה נושאים למשל שהיו קשורים לגבי החינוך. עלו, אני
לא זוכר אם זה הופיע בשאילתא מסוימת. בסופו של דבר,
מר רון נחמן-ראה"ע: האם ה-400,000 שקל, זה כמו הסיפור של 400,000 בהפגנה
אצל רבין, ,400,000 כן? האם ה-400,000 האלו הוצאו ואם כן הוצאו, על מה? זו שאלה שהיא ספציפית,
עו"ד שרון שטיין: שמופנות לעירייה, לא מופנות לחברי המועצה.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן.
48
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
עו"ד שרון שטיין: ולכן היא לא מצריכה תשובה.
מר יוסי חן: אם היו שואלים אותי את השאלה, גם בדבר שלא מצריך
תשובה, הייתי עונה.
עו"ד שרון שטיין: זה משהו אחר.
מר יוסי חן: אלא אם כן היו חותכים לי את הלשון לפני הישיבה.
וחותכים פה את הלשון מדי פעם.
עו"ד שרון שטיין: זה משהו אחר.
מר פבל פולב: בלי אלימות אנחנו.
מר יוסי חן: בלי אלימות, פבל.
מר רון נחמן-ראה"ע: לגבי ההצעה לסדר. יוסי, אתה הגשת את זה, אז תקרא
אותה.
6. הצעה לסדר – "הקמת שירותים ציבוריים במקומות מרכזיים ברחבי העיר אריאל"
– חבר המועצה מר יוסי חן.
מר יוסי חן: "הקמת שירותים ציבוריים במקומות מרכזיים ברחבי העיר
אריאל". כולכם מטיילים בעולם, ואריאל, אני שומע כל פעם, קיבלה 5 כוכבי יופי ו-8 ISO ו-9 זה. אני אומר לכם בשיא הכנות, אני מסתובב פה בעיר, ולא יכול להיות שעיר שרוצה להציג את עצמה כמקבלת כל מיני פרסים וכל מיני זה, תהיה במצב כזה קטסטרופאלי. אני כבר לא מדבר על הניקיון, לא מדבר על זה. אני מדבר עכשיו על שירותים, שכל אדם זקוק להם בכל רגע נתון. ואם אתם תעברו פה בעיר ותגיעו למצב 49
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
שתצטרכו את השירותים האלה – הם לא קיימים. חלק סגורים, חלק מטונפים. הגיע הזמן, באמת, אם יש כל כך הרבה כסף, ראש העיר מביא תרומה לפסנתר כנף 600,000 שקל, אנו אני לא יודע, 400,000 לכדורסל נשים הפועל תל-אביב,
מר רון נחמן-ראה"ע: לא, למה 400? .250
מר יוסי חן: אני אומר לך שה-250 זה שווה כסף, ואם אתה תיקח את
החשבון של האולם ושל כל מה שיש מסביב אתה תגיע גם ל-.400 אבל העניין הוא עכשיו, גם .250
מר פבל פולב: הוא מתנגד? אני לא יודע. אתה מתנגד?
מר יוסי חן: גם .250
מר פבל פולב: אולי הוא רוצה לעשות ויש לו כסף, רון.
מר יוסי חן: דווקא רון מטייל הכי הרבה בעולם והוא בטח רואה את כל
השירותים באירופה ובעולם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אין ספק.
מר יוסי חן: ואני חושב שצריכים לתקצב את הדבר הזה ולעשות כמה
מקומות כאלה גם במקומות מרכזיים.
מר פבל פולב: רציתי להצטרף ולהגיד משהו, רון.
מר רון נחמן-ראה"ע: רגע, פבל. קודם כל, יוסי, את המגיש הבקשה להצעה לסדר.
אתה מציג את ההצעה שלך. הצגת אותה?
50
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר יוסי חן: הצגתי.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי. מה אתה מציע?
מר יוסי חן: אני מציע שעיריית אריאל, לקראת ,2012 תתקצב תקציב
מסוים או שתעשה קודם כל הערכת מצב מה התקציב הדרוש, ונראה איך אנחנו עושים בכמה נקודות מרכזיים.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי.
מר יוסי חן: בפארקים, במרכזים מסחריים, בכל המקומות שזה, לאתר
מקומות ולהקים.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר. תודה. אחרי הצעה לסדר, בניגוד לשאילתא שזה
שאלה תשובה, בהצעה לסדר יש גם דיון ואחר כך מקבלים החלטה. פבל, בבקשה.
מר פבל פולב: שאלה אליך כראש העירייה. את הנושא הזה אנחנו העלינו
בוועדת איכות הסביבה. אתה ידעת על הבעייתיות של השירותים הציבוריים בעיר?
מר רון נחמן-ראה"ע: ש-מה?
מר פבל פולב: אתה יודע על הנושא הזה? נודע לך על הבעיה הזאת?
מר רון נחמן-ראה"ע: בטח שאני יודע.
מר פבל פולב: אתה קיבלת גם את הסיכום שלנו בוועדת איכות הסביבה
בנושא הזה?
51
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
מר רון נחמן-ראה"ע: ממתי?
מר פבל פולב: האחרונה שהיתה.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא ראיתי.
מר פבל פולב: אתה מקבל את ההודעות? לא ראית עדיין.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא ראיתי.
מר פבל פולב: כמה זמן עבר? פשוט אנחנו יושבים, אתה יודע, אנשים
משקיעים זמן, מעלים את הנושאים, השאלה אם זה מתקדם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא יודע. אני לא ראיתי פרוטוקול כזה.
מר פבל פולב: אם אתה לא יודע, מי יודע?
מר רון נחמן-ראה"ע: יש מנגנון שיודע. עכשיו נאוה תדע.
גב' נאוה בן הרוש: לא, אבל יש לי גם תשובה, יש לי נתונים.
מר רון נחמן-ראה"ע: תיכף, תני קודם לדבר לכולם.
עו"ד אריאל עזריה: בעניין שירותים ציבוריים – דנו בעניין הזה לפני כחודש
וחצי, אולי חודשיים, בוועדה לאיכות הסביבה, לאחר שפבל העלה את הנושא ואני חושב שהוועדה, כל חברי הוועדה תמכו בעניין הזה של הצורך לבחון את הנושא.
ביקשנו לישיבה האחרונה שהיתה, וזה לא הסתייע, להעלות מפה ולראות באמת איפה 52
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
שיש שירותים ציבוריים, ועודכנו שיש 6 שירותים ציבוריים, שהם עובדים ותקינים.
עודכנו גם שבערך עולה 30,000 שקלים כדי להעמיד כאלה שירותים חדשים. קבענו שגם אנחנו נעלה את הנושא לישיבה הבאה שהיא אמורה להיות מחר. אנחנו נדון בנושא, אנחנו נעלה הצעות מה כדאי, ואחר כך תעלה את ההצעות כאן לישיבה.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, יחיאל.
מר יחיאל טוהמי: אני דווקא תומך בדבר הזה. אני מסתובב הרבה במרכז. המון
אנשים יש להם,
עו"ד אריאל עזריה: דווקא במרכז יש, .4
מר פבל פולב: השאלה אם אנשים יודעים על זה.
מר רון נחמן-ראה"ע: כל 'פישר' ניתן לו את ההודעה ביד – אתה תוכל להשתין פה.
מה זה אנשים יודעים? בחייכם.
מר פבל פולב: אנשים צריכים לחפש?
מר רון נחמן-ראה"ע: יש שלט.
מר פבל פולב: איפה שלט? אתה ראית אותו פעם?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן.
מר יחיאל טוהמי: אני לא יודע, צריך לבדוק את זה בתוך העיר, כמה יש בכלל
שירותים ציבוריים, איפה יש בכלל. פבל, אני תומך בזה, שתבין, אבל צריך לעשות בדיקה איפה יש. האמת, שואלים אותי, אני יודע באזור המרכז אחד, אני לא יודע אם 53
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
יש עוד.
עו"ד אריאל עזריה: אז יש שם .4
מר יחיאל טוהמי: אני לא יודע אם יש.
גב' נאוה בן הרוש: יש ליד הקו-אופ, יש 4 שירותים שהם תקינים.
עו"ד אריאל עזריה: יש שם 2 ו-2 ליד הבריכה למעלה.
גב' נאוה בן הרוש: ויש ליד הבריכה. ליד הבריכה הם לא תקינים כרגע כי נעשה
ונדליזם. יש לנו פה בעיה עם שירותים פתוחים, כי באמת החבר'ה שם עוקרים את האסלות.
מר פבל פולב: אבל הרבה זמן לא מטפלים בזה. הרבה זמן כבר קיים המצב
הזה של ונדליזם. אני שומע כבר חודשיים.
גב' נאוה בן הרוש: יש לנו גם בפארק ז'בוטינסקי שירותים פעילים, שהם
תקינים וזה בסדר. וגם יש לנו בעת אירועים שירותים שהם יבילים מה שנקרא, שאנחנו שמים אותם בעת הצורך. עכשיו, גם צריך לקחת בחשבון שאם אתה תסתובב בערים אחרות, אנחנו לא, זה אותו דבר. זה לא משהו שאנחנו יוצאי דופן. אגב, גם באיטליה, כשאתה הולך לשירותים אתה צריך להיכנס לכל מיני פאבים ומסעדות כדי להיכנס, במיוחד באתרי תיירות. אז באמת, מה שיש במרכז, אנחנו נבדוק את ההכוונה, אני חושבת שכן יש שלט לפי מה שאמרו לי.
עו"ד אריאל עזריה: אף אחד לא יודע איפה יש במרכז. אלמלא עכשיו אמרנו אף
אחד לא יודע.
54
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
גב' נאוה בן הרוש: יש בקו-אופ,
מר יוסי חן: אני יודע וראיתי כמה פעמים שהדלת היתה סגורה בשעות
הערב, היה סגור שמה. אמרת בערים אחרות ואנחנו כמו כולם. אנחנו רוצים להיות יוצאים מהכלל. אנחנו רוצים להיות יותר טובים מכולם. ככה רון נחמן חינך פה למצוינות.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, העלית הצעה לסדר. כולם תומכים בזה שכולם יוכלו
ללכת להשתין באיזה שהוא מקום. אני בעד.
מר יוסי חן: או קיי, אז קדימה. אני רוצה לראות איך אתה בעד, עומד
וגוזר סרט בכניסה לשירותים.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רק רוצה להגיד לכם, בואו נגמור את הסבב של כל אחד
שרוצה להעיר, זה דברים מאד מאד רציניים פה בקטע הזה, כי אחרת מי שמשתין על העצים בפארק מקבל 750 שקל היום. אז לכן זה דבר לא פשוט. שבירו, רצית להגיד משהו?
מר אלי שבירו: אני חושב שמה שהעלו פה זה נכון. אני חושב גם מה שאמר
אריאל, זה הנוהל שצריך להיות. זאת אומרת, יעלה לדיון בוועדת איכות הסביבה, יגבשו שם כל מיני פיתרונות, יציעו את הפיתרונות כאן במועצה ונצביע. אני חושב שהדבר הזה הוא צורך ואני חושב שבאמת צריך לנסות לקדם אותו.
מר רון נחמן-ראה"ע: עוד מישהו רוצה להגיד? כן, שירה.
גב' שירה דקל: אני רק רציתי להגיד, להתחבר לזה ולהגיד שאני חושבת
שקודם כל צריך לעשות באמת מיפוי של שירותים ומה שלא תקין וצריך לתקן, ולקחת בחשבון שההתקנה זה לא העלות היחידה שיש, כי אחרי התקנה יש עלות אחזקה. ולכן, 55
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
אני עם 3 ילדים קטנים, שאני יודעת מה זה לצאת איתם ושהם צריכים שירותים, אז אני מתחברת לזה. אבל אני חושבת שגם צריך להיות היגיון ויחס הגיוני בין כמות השירותים שפזורים בעיר. זאת אומרת, צריך להסתכל על המפה הכוללת של העיר ולקחת את זה בחשבון. ברור שלא בכל מקום יכולים להיות שירותים, אבל אני כן יודעת להגיד שהייתי פעם אחת בפארק והשירותים היו נעולים ונאלצנו לעזוב פשוט.
אז אני כן מתחברת לזה שלפחות בנקודות מסוימות שמגיעים נגיד משפחות לזמן ארוך יותר, ששם כן צריך לבחון שזה יהיה וזה יהיה פעיל.
מר רון נחמן-ראה"ע: או קיי. עוד מישהו רוצה להתבטא כאן?
אני רוצה להגיד לכם, אריאל, הבעיות שלה מאד מאד מינוריות ואין לנו בעיות, אז אנחנו נטפל בנושא השירותים בכל המרץ. נטפל בעניין השירותים במלוא המרץ. אני שמח שהוועדה לאיכות הסביבה פעילה ופועלת. אני רק רוצה לבקש, ועדה, אתם יודעים, החלטות של ועדה זה המלצה, זה לא החלטה שמחייבת את העירייה. אבל אני מבקש, כמו כל דבר, כשממליצים גם להגיד מאיפה יבוא הכסף. ואני לא שולל את זה.
אני לא שולל את זה. עכשיו אנחנו הולכים לקראת .2012 2011 כבר מת. כמו השיר של צביקה פיק – מת אב ומת אלול – אנחנו כבר נמצאים בדצמבר.
אני רוצה להגיד לכם לקראת הישיבה של הוועדה. כשמשרד השיכון תכנן את הבניה באריאל, יש פה מבחינתו כמה מקומות של שירותים. כל המרכז המסחרי פה וכל מרכז מסחרי אחר וכל מקום שיש בו חנויות, בתי השימוש באותם מקומות הם מיועדים בדיוק בשביל הדברים האלה. זאת אומרת, אי אפשר להגיד שאין בתי שימוש, אלא שאם הסוחרים לא נותנים למישהו להשתין שמה, זה לא בסדר. כל החנויות של המרכז המסחרי פה, כל החנויות באלמוג, כל החנויות ברובע ב', למטה, כל העסקים שנמצאים באזור המלאכה, אצל כולם, הם לא יכולים לקבל רישיון לעסק אם אין להם את הנושא של השירותים. ולכן, כשא נחנו רוצים לעשות מיפוי, אז המיפוי למעשה יכול להיות בפארק. בפארק, שמה זה מקום שאין עסקים, אין שמה חנויות, אין כלום, זה צריך להיות. לא מקובל עלי שבתי שימוש יהיו סגורים ונעולים, בשום אופן. זה לכן מחייב בדיקה ולראות שהדברים האלה יהיו בסדר.
הנושא עצמו שיוסי הע לה לפה הוא נושא חשוב. כי מה עושה בן אדם שזקוק לזה? אם 56
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
זה מבוגר או ילד או זקן, מה זה משנה? אבל זה דברים אלמנטאריים. אני חושב שכדאי שהוועדה, אריאל, תראה את הדברים, איפה,
עו"ד אריאל עזריה: בהחלט, על זה אנחנו דנו,
מר רון נחמן-ראה"ע: ולראות מה זה אומר. ואז אני מבחינתי לא אכפת לי לעשות
תוכנית רב שנתית גם כן, שתבוא לידי ביטוי בתוכנית עבודה של הרשות, ובא לציון גואל.
עו"ד אריאל עזריה: אני יכול לומר לך שזו היתה ההמלצה שלנו. אנחנו המלצנו
שתיעשה איזו שהיא תוכנית רב שנתית כזו, רק עדיין לא המלצנו, ואני מקווה שזה יקרה מחר, איפה בדיוק כדאי. וזה יעלה לכאן ונתקדם.
ובנושא האכיפה – אז לדעתי זו עבודה של מחלקה אחרת בעירייה, לטפל בנושא האכיפה של בתי העסק שהם אמורים לספק גם שירותים ציבוריים והם לא מספקים.
כלומר, יתכן וצריך לתת כאן איזו שהיא התייחסות לאכיפה.
מר רון נחמן-ראה"ע: היום יש לנו גם את המנגנון לעשות את זה.
עו"ד אריאל עזריה: לעשות את האכיפה, וזה חשוב.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה שלא היה קודם, צריך לבדוק את זה. ואני מקווה
שהוועדה תגבש את כל הדברים, לרבות המלצות רציניות כפי שצריך.
עו"ד אריאל עזריה: יהיו בהחלט.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר גמור. אז אנחנו מסכמים שוועדת איכות הסביבה תדון
בנושא של השירותים ברחבי העיר ותגבש את ההמלצות שלה שיובאו בפני המועצה. זה יובא בפני מליאת המועצה לדיון וקבלת החלטות. נלך הלאה.
57
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
החלטה: ועדת איכות הסביבה תדון בנושא של השירותים ברחבי העיר ותגבש את
ה מלצותיה שיובאו בפני מליאת המועצה לדיון וקבלת החלטות.
2. דיווח ראש העיר.
* גב' חנה גולן נכנסה
מר רון נחמן-ראה"ע: שני דברים. קודם כל, ביקשתי שחנה תבוא כאן לישיבה. זו
ישיבת פרידה מהמנכ"לית. אני רוצה להודיע כאן באופן רשמי, כפי שאמרתי קודם, מבחינת הפסקת עבו דתה של המנכ"לית. המנכ"לית ביקשה ממני לפני אולי שנה, שנה וחצי, בשנה שעברה עוד זה היה, שהיא ביקשה מסיבות אישיות להשתחרר מהעבודה ואני סירבתי. כעסתי, אז הייתי בטיפולים אם אתם זוכרים, בתי חולים, ואני אמרתי לה שזה לא יהיה הוגן שבסיטואציה הזאת היא תצא כמי שמחזיקה את כל המנגנון פה.
וכך זה היה, היא נשארה בעבודה, עד אשר הגיע הקטע של הצעת החוק שמצננת מנכ"לים.
אני הייתי בכנסת אז, לידיעתכם, ואמרתי שהחוק הזה הוא נקרא חוק חנה גולן, הוא חוק אישי. חנה החליטה שהיא רוצה להפסיק את עבודתה ועשינו את זה בהסכמה, שהיא תפסיק את העב ודה שלה. הודעתי לפני כן עוד למועצה שאני ביקשתי ממנה לטפל בהקמת החברה החדשה לתרבות, נופש, פנאי, ספורט, כל הדברים האלה. היא נענתה לבקשה שלי והיא תעשה את הדברים הללו. כשהיא תסיים את ההקמה של החברה, כמובן אז ייצא מכרז לתפקיד של מנהל החברה.
אני יכול להגיד משהו כאן לגבי הסיטואציה של ההפסקה של העבודה, כאמור בהסכמה שלי כאן. כל הנושא הזה של חקיקת החוק של צינון מנכ"לים, לפי דעתי זה דבר חמור מאין כמוהו. הוא היה מיועד לכך שפה באריאל המנכ"לית תיאלץ לעזוב את התפקיד שלה, במידה שהיא תרצה להתמודד לבחירות. היא לא הכריזה שום דבר, גם אני לא הכרזתי שאני עדיין מת, או אני כבר מת, עוד לא. ואף אחד לא יודע שום דבר. כולם קושרים קשרים וכולם מתארגנים לריצות. ואני רואה כל מיני כוכבים חדשים פה ברחוב, איזה כוכבים. אם זו תהיה מליאת מועצת העיר אריאל בבחירות של ,2013 58
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
אריאל ממש תתפתח, היא תמריא עד לאירופה ואמריקה, ממש. איזה אנשים שאתם רואים שרואים את עצמם כמועמדים. אבל אני לא נכנס לקטע הזה, זכותו של כל אחד.
אני בהזדמנות הזאת במליאת מועצת העיר, ביקשתי להודות לחנה, על לא יודע כמה שנים שהיא עבדה איתי בתפקידיה השונים, ובעיקר ב-10 השנים האחרונות בתפקידה כמנכ"ל. בתקופה הכי קשה שהיתה לנו, בתקופה שנאלצנו לפטר מאה וכמה אנשים, עובדים מהמערכת, וזה בכלל לא קל לשבת מול עובד ולפטר אותו כשנגדע מטה לחמו.
ולהביא את אריאל לאיזון ולהצטיינות ולקבל פרסים על ניהול מצוין, ושנה אחרי שנה אנחנו מקבלים את זה. אני לא יודע אם היה מישהו אחר, ועברתי, כמה מזכירי עיר או מנכ"לים עברו פה, עברנו גם את תקופתה של זהבה בזמנו, תקופה לא פשוטה של צמצומים. אבל התקופה הזאת, מ-,2003 ואתם קוראים עיתונים, שהממשלה, שנתניהו היה שר האוצר ופורז היה שר הפנים, היא כיסחה את כל הרשויות המקומיות במדינת ישראל שזקוקות למענקי איזון.
להכניס את כל הדברים של ניהול המערכת, את ה-,ISO את הפרסים של הצטיינות מבחינת הנוף. תסתכלו עכשיו איך העיר נראית עם החוסר של שירותים נניח ועם דברים אחרים, כי מי שבא משבח רק את העיר.
תמיד אפשר לעשות את הדברים טוב יותר. אבל אני רוצה להגיד דבר אחד, הנאמנות של חנה למערכת והנאמנות שלה אלי כראש העיר, אלה דברים שצריכים לשים אותם בכל ראש חוצות. מכיוון שכל אחד ואחד מאיתנו קודם כל מחויב למערכת שהוא בה חבר, כולל חברי מועצת העיר. ואם אין את הנאמנות הזאת לרשות ואין את הנאמנות גם למי שעומד בראשה, ואופוזיציה זה לגיטימי וזה טוב, וכבוד הדדי ודרך ארץ אחד לשני, אני חושב שזה יוצר מצב בלתי אפשרי.
בקטע הזה מצאתי לנכון להודות לך, חנה, כאן, בישיבה הזאת, ישיבת הפרידה שלך ממליאת מועצת העיר, שישבת כאן במשך תקופה של 10 שנים חודש אחרי חודש, לומר לך תודה בש מי, תודה עמוקה. אני לא יודע אם הייתי מצליח לגלגל את המערכת הזאת בלעדי העבודה שאת עשית וגיבוש צוות המנהלים שעשית. יש לנו צוות מנהלים נאמן, מסור והעבודה שלו מצוינת. יכול להיות שיכלו להיות מנהלים עוד יותר טובים, יותר יצירתיים, יותר יוזמים; יכול להיות שהיה אפשר למצוא עוד אנשים הרבה יותר טובים. אני לא בטוח שהיינו מוצאים יותר מסורים. עברתי כאן תקופות בזמנו. מתוך 59
ישיבת מועצה מספר 35 (מן המניין) 11.00.00
המערכת מה עשו בתוך המערכת, מה הלכו להפסיד את המערכת. אני מדבר על גאוות יחידה והיא ישנה, גאוות יחידה. זה לא נעשה על ידי מלאכים מהשמים, זה נעשה על ידי עבוד ה שוטפת יום יום בתפקיד שלך, שבוע שבוע, עם ישיבות המנהלים, הגדרת משימות, בניית תקציב. כל הדברים הללו ועמידה ביעדים, אלה דברים שאף אחד לא יוכל לקחת את זה ממך. לי זה יחסר, אני אומר לך את זה כבר עכשיו.
נאוה נכנסה עכשיו אמנם לתפקיד, אבל נפל לה הר כגיגית. זה לא פשוט להיכנס לכזה דבר. היא יודעת את זה. אני משתדל גם להקדיש לה תשומת לב פה יותר מאשר בדברים שהייתי צריך עם חנה.
אבל אני ביקשתי מחנה שלא תעזוב את הקשר איתנו, עם העירייה. היא יכולה להיות מחר מנכ"לית ולמנכ"ל בכל מיני גופים מחוץ לעיר, בלי שום בעיה בכלל, כבר הציעו לה. אבל אני ביקשתי אותה שלא תעשה את זה ושתישאר פה.
מבחינתה, מא יגרא רמה, לרדת מתפקיד מנכ"ל עיר, גם בשכר, גם בתנאים, בכל הדברים, לרדת בגלל המגבלות שישנן על תעסוקה, מהרמה הבכירה ביותר לרדת למטה, זה הקרבה לא פשוטה והיא מקריבה קורבן בשביל מה שהיא חושבת שהיא זקוקה והיתה צריכה לקבל מן הצדק. חבל, אני אומר לכם את זה, שאני כמי שהיה חבר כנסת ראה איך הכנסת הזאת מדברת, איך הכנסת הזאת פועלת, על בסיס מה פועלים שמה, על בסיס אינטריגות אישיות. ואני, עד כמה שבדקתי, חנה גולן היא היחידה בכל מדינת ישראל, מכל המנכ"לים, שהחליטה להתפטר מתפקידה. כך שכשעושים חוק, ואני קראתי לזה חוק חנה גולן, זה השם של החוק. אף אחד אחר במדינת ישראל, אף מנכ"ל משום רשות לא התפטר. זו תעודת כבוד למי שגדלה כאן, ממורה בבית הספר, בחינוך, והגיעה למנכ"לית העיר, שבשביל עקרונות היא עשתה את מה שהיא עשתה. זה לא בשביל כסף, בשביל עיקרון. אלה דברים שצריכים ללמוד אותם.
אני מצדיע לך, חנה, ואני רוצה לומר לך פה תודה, בשם כל החברים שאוהבים אותך פה. אני אומר, בשם כל החברים שאוהבים אותך פה. ולא תמיד יש כולם שאוהבים, שתדעי את זה. אבל לפחות רספקט יש לך מכולם. מישהו יכול להגיד אני יותר אוהב, פחות אוהב, אבל אף אחד לא יכול לבוא ולפגוע בצד המקצועי שלך. להיפך. ועל כך תבואי על הברכה ובהצלחה בכל אשר תפני. ועכשיו זכות הקורבן.?
60