פרוטוקול מועצת העיר מס' 61
הישיבה ה-16 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום שני, א' באייר תשע"ב ()21.2.2.62
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עיריית אריאל
הישיבה ה-16 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום שני, א' באייר תשע"ב ()21.2.62
נוכחים: מר רון נחמן - ראש העיר
מר יחיאל טוהמי - סגן ראש העיר
גב' לודמילה גוזב - סגנית ראש העיר
מר אלי שבירו - חבר מועצת העיר
מר פבל פולב - חבר מועצת העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
מר עמנואל יעקב - חבר מועצת העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
מר מקס צ'רנוגלז - חבר מועצת העיר
משתתפים: מר מוטי אמיר - מנכ"ל העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
מר אריה ברסקי - מבקר העירייה
מר ג'והר חלבי - גזבר העירייה
2
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
על סדר היום:
1. דיווח ראש העיר.
2. אישור סגירת תב"רים:
מס' מס' תב"ר שם התב"ר תקציב ביצוע ביצוע יתרה
הכנסות הוצאות
1 תב"ר 22 מערכות בטחון ובקרה 201,299 201,299 201,299 -
מצלמות
2 תב"ר 179 התקנת עמודי תאורה 279,999 279,999 279,999 -
3 תב"ר 171 שדרוג מרכזיות חשמל 209,999 209,999 209,999 -
4 תב"ר 109 שיקום מגרש מיני גולף 439,999 439,999 439,999 -
0 תב"ר 101 תיקון מפגעי בטיחות 139,999 139,999 139,999 -
בדרכים
1 תב"ר 100 הנגשה למוסדות ציבור 109,999 109,999 109,999 -
7 תב"ר 222 ריענון תיקי רופא 14,499 14,499 14,499 -
0 תב"ר 227 שיפוץ וריהוט משרדי 23,999 23,999 23,999 -
רווחה
3. אישור תב"ר חדש:
תב"ר מס' 212 – הקמת מתקן ספורט "מגרש סקייטבורד" – במסגרת פרוייקט ווינר לקהילה, בסך 229,999 ₪. רצ"ב [ ]
מקורות מימון:
המועצה להסדר ההימורים בספורט 299,999 ₪.
קרנות הרשות 29,999 ₪.
4. אישרור ואישור הקצאת מניות לעירייה ע"י "החברה הכלכלית לאריאל בע"מ" –
דיון נוסף, יוצג ע"י יועמ"ש העירייה.
0. מתן הרשאה לעמותת הרמב"ם להקמת והפעלת בית כנסת ברחוב ברק .10 יוצג
ע"י יועמ"ש העירייה.
3
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
1. אישור המלצת "הוועדה המקצועית לעניין חלוקת התמיכות" לחלוקת כספי
תמיכות לפי תחומים לשנת .2912 רצ"ב פרוטוקול הוועדה מיום .1.94.2912 [ ]
7. הצעה לסדר של מר אלי שבירו – "פטור מאגרת בניה וארנונה למבני ציבור" –
יוצג ע"י יועמ"ש העירייה.
0. שאילתה של מר יוסי חן – "מוקד עירוני" – יוצג ע"י יועמ"ש העירייה.
2. ישיבה סגורה (פרוטוקול הישיבה הסגורה נמצא במשרדי מנכ"ל העירייה).
4
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מתכבד לפתוח את הישיבה. על סדר היום – דיווח ראש
העיר.
1. דיווח ראש העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מתכבד להודיע לכם שקיבלנו, אני קיבלתי את פרס יקיר
תנועות הנוער במדינת ישראל, עם עוד 2 ראשי ערים, בטקס שהשתתף בו שר החינוך בשבוע שעבר, בקרית-גת. זה כבוד לעיר אריאל. היתה ראש עיריית נתניה, אנחנו, ראש עיריית קרית-גת ויש רש ימה של עוד כמה ערים הגדולות, הבינוניות ומועצות אזוריות.
לנוכח הטיפול שנעשה בעיר אריאל בשנתיים האחרונות, החליטו שאנחנו נקבל את הפרס ואני קיבלתי פרס אישי שלהם, של תנועות הנוער כולן – הצופים והנוער הלאומי, בני עקיבא והנוער העובד – כולם. טקס יפה מאד שהיה וזה נרשם וזה דבר יפה מאד. ואני חושב שלהביא את זה לידיעת מועצת העיר כאן והתושבים, זה דבר שהוא חשוב. זה גם מוצא לאינטרנט.
הסעיף השני שאני מבקש להגיע אליו לאשר אותו, זה סגירת תב"רים. הגזבר, בבקשה.
מר אלי שבירו: לפני כן אם אפשר להגיד כמה מילים.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא, לא, לא, על מה?
מר אלי שבירו: מותר לי הודעה אישית, נכון?
מר רון נחמן-ראה"ע: על מה?
מר אלי שבירו: מותר לי להגיד הודעה אישית.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז נשים את זה בסעיף האחרון. עכשיו אני רוצה לעשות
סגירת תב"רים. בסעיף האחרון אני אתן לך להגיד את הדברים שאתה רוצה להגיד אחר 0
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
כך.
2. אישור סגירת תב"רים.
מר ג'והר חלבי: יש לנו פה 0 תב"רים לסגירה, תב"רים שהסתיימו בשנת
2911 ואנחנו מעבירים לשנה הנוכחית.
ה-תב"ר הראשון זה תב"ר 22 – מערכת בטחון ובקרה מצלמות – החלפת מצלמות או התקנת מצלמות. סך הכול ה-תב"ר הסתכם ב-201,299 ₪. ביצענו הכנסות מול הוצאות ברמה מאוזנת. ה-תב"ר מאוזן וגם הסתיים.
מר יוסי חן: אפשר להגיד משהו רגע בקשר ל-תב"ר הזה? אני לפני חצי
שנה העליתי בפעם הראשונה את הסיפור של הסיורים והפרצה בגדר במקביל לרחוב האלון והארז שם, ומשום מה לא נעשה שם שום דבר – לא סיורים, לא תאורה. הכול פרוץ שם.
מר רון נחמן-ראה"ע: איפה זה?
מר יוסי חן: מאחורי רחוב האלון, מלמטה ברחוב האלון,
מר רון נחמן-ראה"ע: לכיוון מד"א?
מר יוסי חן: עד לחברת חשמל למעלה. על הקו הזה, יש שם גדר פרוצה.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר. מוטי, תרשום את הדבר הזה.
מר יוסי חן: זה, חברי ועדת ביטחון, כבר דנתם בזה, זה כבר עולה כמה
פעמים ולא נעשה שם כלום.
1
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר אלי שבירו: אנחנו דנו ודיברנו על זה שיהיו סיורים על הגדר מהקטע
ההוא ועד,
מר רון נחמן-ראה"ע: המנכ"ל רשם את זה. בסדר. יבדקו את זה ונטפל. הלאה.
מר יחיאל טוהמי: יש לי שאלה. איפה אתה שם את המערכת? אתה צריך לתת
לנו גם איזה שהוא פירוט.
מר רון נחמן-ראה"ע: על מה?
מר יחיאל טוהמי: אתה שם את המצלמות, באיזה מקום?
עו"ד שרון שטיין: דנים על זה בוועדה המקומית.
מר יחיאל טוהמי: איזו ועדה?
עו"ד שרון שטיין: בוועדה המקומית, הפריסה של המצלמות.
מר אלי שבירו: איזו ועדה מקומית? למה להגיד סתם ועדה מקומית כשאין
ועדה מקומית?
מר יחיאל טוהמי: איזו ועדה מקומית?
מר ג'והר חלבי: זה לא קשור לוועדה מקומית. אנחנו פה מדברים על סגירת
תב"רים. זה תב"ר, ה-תב"ר הזה נפתח מהתקופה של אלי שהיה מנהל אגף הביטחון, נפרס על גבי השנים. כל שנה אנחנו מתקינים ,3 ,4 0 מצלמות. יש הרבה מצלמות בעיר שנפרסו בשנים האחרונות. להגיד לך, לתת לך עכשיו פירוט איפה זה, 7
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: לא. זה אישור סגירת תב"רים, זה לא דיון במצלמות או
פטרולים או דברים כאלה.
מר יחיאל טוהמי: זה תב"ר שהסתיים?
מר ג'והר חלבי: אנחנו פה מדברים על תב"רים שהסתיימו, נסגרו, אין בהם
תנועות וחבל להעביר אותם לשנה הבאה, גם על פי הנחיית הביקורת.
מר יחיאל טוהמי: בסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, פבל.
מר פבל פולב: ה-תב"ר מסתכם בכמעט מיליון שקל.
מר רון נחמן-ראה"ע: נכון.
מר פבל פולב: אני רוצה לדעת על מה. מה התפקיד שלי בהצבעה, לאשר
תב"ר?
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה צריך לאשר את הסגירה של ה-תב"ר. זה תב"ר
שמתמשך על פני כמה שנים וכל שנה,
מר פבל פולב: אני לא הייתי פה כשהוא התחיל, אז אני רוצה לדעת לאן
הלך הכסף.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז זה תשאל אחר כך בישיבה על הדבר הזה.
מר פבל פולב: אז למה שאני אצביע?
0
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: תצביע נגד.
עו"ד שרון שטיין: אתה מאשר את הסגירה של ההוצאה. תקשיב, פבל, זו סגירה
של תב"ר מבחינה תקציבית, לא מבחינת ההוצאה על מה הוא יצא. בא הגזבר ואומר לך – תקשיב, היה תב"ר מספר כזה וכזה, הוא תוקצב בסכום כזה וכזה, אני אומר לך בתור הגזבר, מה שתוקצב הוצא, יצא. עכשיו צריך פורמאלית לסגור אותו. אתם רוצים לברר על מה יצא הכסף? זה לא לסגירת ה-תב"ר.
מר רון נחמן-ראה"ע: תגיש לי בקשה. אני לא רוצה להיכנס לדיון.
מר אלי שבירו: מה זה?
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה? תשמע מה זה. תבקש רשות דיבור. זה הכול. אני
היום עובד על דברים רגילים לפי הפרוטוקול.
עו"ד שרון שטיין: עכשיו, הפריסה, אתם יכולים להגיד, יחיאל, אפרופו
השאלה שלך, היתה ישיבת ועדה מקומית אחת שעדנאן הביא לכם לאישור פריסה של מצלמות אבטחה. זהו.
מר פבל פולב: זה הכסף, רק על מצלמות?
מר ג'והר חלבי: רק למצלמות.
עו"ד שרון שטיין: זה ה-תב"ר. הסגירה היא סגירה תקציבית.
מר פבל פולב: אני שואל אותך על ניהול נכון, אי אפשר לשלוח לנו את זה
לפני, שנבוא לפה,
2
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עו"ד שרון שטיין: נשלח לך.
מר פבל פולב: מתי, אחרי סגירת תב"ר?
עו"ד שרון שטיין: לא נסגר, אתה סוגר אותו עכשיו.
מר רון נחמן-ראה"ע: עשה לי טובה, אדוני היועץ המשפטי, אדוני, אתה חבר
מועצה?
מר פבל פולב: כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה עכשיו רואה את הדבר הזה, שאלת לפני זה, קיבלת את
סדר היום, יכולת להרים טלפון ולשאול את השאלות האלה?
מר פבל פולב: למה שאני ארים טלפון? מה ההתנהלות? אתה לא יכול
לשלוח ביחד עם,
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא חייב לך שום דבר לשלוח.
מר פבל פולב: אז גם אני לא חייב לך שום דבר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז תצביע נגד.
עו"ד שרון שטיין: פבל, הסגירה היא סגירה תקציבית.
מר רון נחמן-ראה"ע: תראה, זה סעיף, תקרא בסדר היום, תלמד – אישור סגירת
תב"רים. כסף. אם אתה שואל על מה הוציאו, תבקש בקשה לישיבה הבאה – מה עשינו.
19
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מישהו עד היום אמר לך לא?
מר פבל פולב: עד היום כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: כל שאלה שאתה רוצה. אם אתה רוצה לשאול למשל על
הפדרציה לדוברי רוסית, שביום שאנחנו עושים, ב-,22 את הטקס לעובדים המצטיינים של עיריית אריאל, ובאותו יום יש לך את הפדרציה של דוברי רוסית, אתה רוצה להעלות את זה? ב בקשה, בישיבה הבאה. אני אומר לך, מה שסגרתם כבר באוניברסיטה זה בסדר גמור, זה טוב מאד.
מר פבל פולב: אני רואה שאתה מעודכן.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, אני מעודכן בכול.
מר פבל פולב: ואני מקווה שלא ייצא משהו מזה לא נכון.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מקווה שזה בסדר ואף אחד לא אמר לך מילה.
מר פבל פולב: מצוין.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל לא יכתבו בראשותך מכתב שנותן לי דיקטט מתי זה
יהיה הטקס, איפה זה יהיה הטקס ומה אני צריך לעשות.
מר פבל פולב: אני יו"ר הפדרציה?
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה לא יודע מי בחר אותך בכלל. אבל אני אומר לך כאן, יש
לך בעיה? תצביע בעד, תצביע נגד. אתה רוצה את סדר היום, שאילתה – זכותך לפי התקנון. כן.
11
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר אלי שבירו: מה שאני רוצה להגיד זה דבר מאד פשוט. אנחנו, כשאנחנו
מצביעים על סגירת תב"ר, אנחנו בעצם צריכים לדעת מה נעשה ב-תב"ר, כדי שלא נהפוך להיות חותמת גומי על סגירת ה-תב"ר. לכן אני חושב שמן הראוי, ואנחנו דרך אגב דיברנו על זה גם בעבר וגם בוועדות כספים שישבנו ודיברנו על הנושא. אנחנו מבקשים לקבל, לפני שאנחנו מצביעים על סגירה של תב"ר או על פתיחה של תב"ר, לקבל פירוט מה נעשה או מה הולך להיעשות, כדי שבאמת נוכל להצביע בצורה עניינית.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד לאשר את סגירת ה-תב"ר? ירים יד. הצביעו בעד:
רון, טוהמי, לודה, מנו, אריאל. מי נגד? הצביעו נגד: פבל, יוסי. בעצם 0 ו-.0 לא עובר.
%.199 תודה.
החלטה: הוחלט (5 בעד: מר רון נחמן, מר יחיאל טוהמי, גב' לודמילה גוזב, עו"ד
אריאל עזריה, מר יעקב עמנואל ו-5 נגד: מר יוסי חן, מר מקס צ'רנוגלז, מר אבי סמו,
מר פבל פולב, מר אלי שבירו) שלא לאשר את סגירת תב"ר 22 – מערכות בטחון ובקרה
מצלמות.
מר יוסי חן: אני מציע, בפעם הבאה, במקום לעשות הצבעות עכשיו,
תחלק חומר לאנשים, בישיבה הבאה נבוא נצביע בעד. לא חייבים לקבל, אני רק מציע.
מר רון נחמן-ראה"ע: %,199 יוסי, תודה. תב"ר מס' .2
מר ג'והר חלבי: תב"ר 179 – התקנת עמודי תאורה – תקצבנו 279,999 ₪.
החלפנו עמודי תאורה במהלך שנת 2911 בסך 279,999 ₪ ברחובות העיר. אני מבקש לסגור את ה-תב"ר.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד? הצביעו בעד: רון, טוהמי, לודה, מנו ואריאל. מי
נגד?
12
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
החלטה: הוחלט (5 בעד: מר רון נחמן, מר יחיאל טוהמי, גב' לודמילה גוזב, עו"ד
אריאל עזריה, מר יעקב עמנואל, ו-5 נגד : מר יוסי חן, מר מקס צ'רנוגלז, מר אבי סמו,
מר פבל פולב, מר אלי שבירו), שלא לאשר את סגירת תב"ר 171 – התקנת עמודי
תאורה.
מר אלי שבירו: אנחנו אומרים עוד פעם,
מר רון נחמן-ראה"ע: סעיף סעיף.
מר פבל פולב: מתאים לך, אתה הולך בכוח.
מר רון נחמן-ראה"ע: אין בעיה. תב"ר מספר .3
מר ג'והר חלבי: תב"ר 171 – שדרוג מרכזיות חשמל – כנ"ל, תקצבנו 209,999
₪, החלפנו 19 מרכזיות חשמל ברחובות העיר. בסך הכול 209,999 ₪.
מר יעקב עמנואל: איזה מרכזיות?
מר ג'והר חלבי: מרכזיות תאורה לעמודי תאורה ברחובות העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד? ירים יד.
מר אלי שבירו: המרכזיות של ביטחון?
מר ג'והר חלבי: מרכזיות תאורה.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד? ירים יד. 0 בעד: רון, טוהמי, לודה, מנו ואריאל. מי
13
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
נגד? הצביעו נגד: יוסי, מקס, אבי, פבל ושבירו.
החלטה: הוחלט (5 בעד: מר רון נחמן, מר יחיאל טוהמי, גב' לודמילה גוזב, עו"ד
אריאל עזריה, מר יעקב עמנואל, ו-5 נגד: מר יוסי חן, מר מקס צ'רנוגלז, מר אבי סמו,
מר פבל פולב, מר אלי שבירו), שלא לאשר את סגירת תב"ר 171 – שדרוג מרכזיות
חשמל.
מר ג'והר חלבי: תב"ר 109 – שיקום מגרש מיני גולף – 439,999 ₪, התקציב
היה ,439,999 הביצוע היה ,439,999 ה-תב"ר מאוזן והסתיימו העבודות שם.
מר יוסי חן: פה אני מבקש גם, לא רק פירוט, אני מבקש גם לעשות סיור
ואם אפשר שייצאו חברי מועצת עיר לראות שם, כי קודם כל אני לא יודע מה נעשה שם. דבר שני – סגור שם הרבה זמן. זה שיפוץ שנעשה לפני הרבה זמן. ואני חושב שצריך פה גם סיור.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד?
מר מקס צ'רנוגלז: רק רגע, סליחה, ההצעה לשיפוץ הוגשה עוד לפני וחבל.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה?
מר מקס צ'רנוגלז: ההצעה לשיפוץ ולתוכנית שיפוץ הוגשה הרבה לפני וחבל
שהמקום עוד לא עובד.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה הרבה לפני?
מר מקס צ'רנוגלז: הרבה לפני.
14
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר פבל פולב: הוא אומר שהמקום לא עובד הרבה זמן. הכניסו הרבה כסף
והוא לא עובד.
מר מקס צ'רנוגלז: לא. הצענו הצעה ואתם התנגדתם לזה בזמנו, אחר כך
הבאתם משהו אחר.
מר יחיאל טוהמי: כולם הצביעו פה.
מר אלי שבירו: כולנו הצבענו בעד.
מר פבל פולב: אנחנו בעד הרעיון, אבל ...
מר אלי שבירו: אנחנו חושבים שצריך לעשות באמת, נכון, אני מקבל את
העמדה של יוסי ואנחנו צריכים לעשות סיור במקום ולראות.
מר רון נחמן-ראה"ע: כל אחד שרוצה להסתובב – הוא לא צריך לקבל אישור. מי
שרוצה, אני גם מציע לכל אלה שעושים את הסיור, גם שיביאו קצת כסף.
מר יוסי חן: אין בעיה. נביא.
מר פבל פולב: שאתה תעשה איתו מה שאתה רוצה?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מזהיר אותך, שמה שאתה אומר עכשיו זו חוצפה.
מר פבל פולב: זו לא חוצפה.
מר רון נחמן-ראה"ע: זו חוצפה. ואני מבקש ממך לדבר כמו שצריך.
10
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר פבל פולב: ולהגיד לי להביא לך כסף זה לא חוצפה?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני אומר לך – לך תגייס תרומות.
מר פבל פולב: אז תגיד שאני לא מגייס תרומות, אל תגיד לי תביא כסף.
מר רון נחמן-ראה"ע: תגייס תרומות אני אומר לך. הבנת? ולא פניתי אליך בכלל,
לכל המועצה. ואל תהיה חצוף.
מר פבל פולב: פנית לכל המועצה, קיבלתי את זה אישית.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה יודע, מאז שנכנסת למועצה ל-3.0 שנים, השתפרת מאד
מאד בסגנון שלך.
מר פבל פולב: הייתי איתך שנתיים.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, בתור ממלא מקום. ומאז אתה לא יודע שום דבר מה
קרה. גם מהתחלה לא ידעת. אבל הסגנון, אני מדבר על הסגנון, על הסגנון. באת מרוסיה, לא מאיזה,
מר פבל פולב: זה זכות או זה מה?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא, להיפך, להיפך, קולטורה, קולטורה.
מר פבל פולב: קולטורה שמענו גם אתמול.
מר רון נחמן-ראה"ע: סעיף ,0 בבקשה.
11
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר ג'והר חלבי: תב"ר 101 – תיקון מפגעי בטיחות בדרכים. תקצבנו 139,999
₪, ביצענו במהלך השנתיים בסך הכול 139,999 ₪. ה-תב"ר מאוזן. אני מבקש לסגור אותו.
מר אלי שבירו: זה אותו תב"ר שהיה גם ברחוב הנחשונים, שעשו ואחרי זה,
מר ג'והר חלבי: זה תב"ר לאגף שפ"ע, לתחזוקה שוטפת של התיקונים, מפגעי
בטיחות בדרכים, איפה שיש בורות.
מר יוסי חן: אני מציע לך לנסוע ברחוב אבנר וברחוב הסביונים ולראות
מה שנעשה שם. תושבים פנו אלי ואמרו לי שהם היו מעדיפים כבר שלא יעשו להם כלום. תעשה שם סיור. אתה יודע על מה אני מדבר?
מר ג'והר חלבי: אני לא יודע ספציפית, אבל זה שני דברים שונים – זה
תחזוקה שוטפת של אגף שפ"ע ואתה מדבר על ביצוע קבלני, עבודה קבלנית,
מר יוסי חן: כן, על ביצוע קבלני אני מדבר.
מר ג'והר חלבי: זה אגף שפ"ע.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד?
מר יוסי חן: ומוטי, אני מציע לך לעשות סיור שם, לראות.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד סעיף 0 – תיקון מפגעי בטיחות בדרכים? הצביעו
בעד: רון, טוהמי, לודה, אריאל ומנו. מי נגד? אותו מצב: פבל, יוסי, מקס, אבי ושבירו. לא עבר.
17
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
החלטה: הוחלט (5 בעד: מר רון נחמן, מר יחיאל טוהמי, גב' לודמילה גוזב, עו"ד
אריאל עזריה, מר יעקב עמנואל, ו-5 נגד: מר יוסי חן, מר מקס צ'רנוגלז, מר אבי סמו,
מר פבל פולב, מר אלי שבירו), שלא לאשר את סגירת תב"ר 181 – תיקון מפגעי
בטיחות בדרכים.
מר ג'והר חלבי: תב"ר 100 – הנגשה למוסדות ציבור – 109,999 ₪. התקציב –
בוצע 109,999 ₪.
מר יעקב עמנואל: מה זה, לנכים?
מר ג'והר חלבי: כן. כל מה שאתם רואים פה, הכניסות האלה למשרדי
העירייה, על פי חוק, היום יש חוק חדש שצריך להנגיש אותם, זה הנגשה למוסדות הציבור.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי בעד? ירים יד. הצביעו בעד: רון, טוהמי, לודה, מנו,
אריאל.
גב' לודמילה גוזב: עוד פעם נגד? גם זה נגד?
מר אלי שבירו: אנחנו רוצים לקבל פירוט.
מר יוסי חן: אנחנו לא נגד. רוצים לקבל פירוט.
מר אלי שבירו: אנחנו לא נגד. אנחנו רוצים לדעת מה נעשה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה קיבלת רשות דיבור?
10
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר פבל פולב: ולודה קיבלה רשות דיבור?
מר רון נחמן-ראה"ע: היא ביקשה, כן.
גב' לודמילה גוזב: תגידו, אני ממש מסתכלת, מה, אתם פעם ראשונה כאן? למה
לא היו שאלות קודם? זאת אומרת שאתם באתם לעשות,
מר אלי שבירו: לודה, קודם כל, השאלות האלה אנחנו שאלנו אותן גם לפני
כן. ואני מזכיר, שאלנו אותן גם כשישבנו בוועדת ביקורת, כשאני הייתי עוד בוועדת ביקורת, וביקשנו לקבל פירוט של דברים שנעשים ופירוט של דברים שאמורים להיעשות, כדי שאנחנו כחברי מועצה נדע על מה אנחנו מצביעים ולא נצביע באופן אוטומאטי על דברים. כי את הרי לא יודעת מה בדיוק נעשה. את לא יודעת על מה אנחנו מצביעים.
גב' לודמילה גוזב: באמת? אני לא יודעת. אתם יודעים, אני לא יודעת.
מר אלי שבירו: לא, אני לא יודע. אם הייתי יודע אז הייתי מצביע.
גב' לודמילה גוזב: אני יודעת.
מר אלי שבירו: אם את יודעת אז בסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: הבנו את העמדה שלכם. כמו שדנתם בזה, קיבלתם מספיק
זמן את הרשימה. והואיל ואתם ישבתם ביחד והחלטתם שאתם רוצים לעשות כאן היום הפגנה, זה בסדר. זה 0 נגד ,0 ועוד אם שירה היתה,
מר פבל פולב: מתי ישבנו? מי אמר לך את זה? מה אתה עכשיו מתחיל עם
זה? מי ישב?
12
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה רוצה זכות דיבור?
מר פבל פולב: כן, אני רוצה זכות דיבור.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז אחרי אני אסיים לדבר אתה תדבר.
מר פבל פולב: בבקשה.
מר רון נחמן-ראה"ע: %.199 לכן אני אומר שתיאמתם כל מיני דברים, זה בסדר
גמור. אז לא נסגור את ה-תב"רים. לא יהיה. אין שום בעיה. ואני מודיע לך, אני לא מת כוון לתת לך שום דיווחים, מה שאתה רוצה כאן. תיקח את הפרוטוקולים שאישרת, אתה בהצבעה שלך, את כל אותם ה-תב"רים ותלמד אותם. ואחרי שתלך לפרוטוקולים על מה הצבעת, תשאל את עצמך מה עשית. ועכשיו לא חייבים כל הזמן להזכיר לך את הדברים האלה. אתם הצבעתם על זה. לא רון נחמן ולא מישהו אחר לקח את הכסף הזה. אתם הצבעתם. ואתם הצבעתם בשביל מערכות ביטחון ובקרה. והצבעתם לעשות החלפה של עמודי תאורה. והצבעתם על שדרוג מרכזיות חשמל. ודיברנו על העניין של המיני גולף, שאמרנו יעלה .439,999 ודיברנו על הדברים האלה ועשינו אותם. תיקון מפגעי בט יחות. הנגשה, לפי החוק, של הביטוח הלאומי, של הממשלה, לנכים. וריענון תיקי רופא, שאמרנו עם המוקד. והשיפוץ של מחלקת הרווחה. אתם אישרתם. אז עכשיו תלכו לפרוטוקולים, תמצאו אותם, אני לא צריך לעשות לכם את העבודה. פבל, בבקשה.
מר פבל פולב: אנחנו לא מצביעים נגד תב"רים. אנחנו מצביעים נגד מה
שאתה מתנהל פה בישיבות וגם הגישה שלך. כי שום דבר שאנחנו הגשנו, לא ישיבות לא מן המניין, לא עשית אחת עד עכשיו. אתה אומר פה בפרוטוקול – תעשו ואני אתן לכם – הכול "בולשיט". אתה לא עושה שום דבר.
29
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה "בולשיט"?
מר פבל פולב: לא אמת. לא מתבצע.
מר רון נחמן-ראה"ע: פבל, מה זה "בולשיט"?
מר פבל פולב: זה לא מתבצע. זה לא רציני.
מר רון נחמן-ראה"ע: בעברית, מה זה "בולשיט"?
מר פבל פולב: לא עובד.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה יודע מה זה "בולשיט"?
מר פבל פולב: לא, אני לא רוצה עכשיו לפתוח פה דיון. אתה נתת לי מילה,
אני מדבר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה אמרת עכשיו,
מר פבל פולב: אל תסביר. אני רוצה להגיד לך מה שאני רוצה להגיד.
מר רון נחמן-ראה"ע: תסלח לי, אני שואל אותך, אני לא מבין.
מר פבל פולב: אז אני אסביר לך.
מר רון נחמן-ראה"ע: אולי מישהו יודע מה זה "בולשיט"?
מר פבל פולב: כל מה שאתה אומר לא עובד בפועל.
21
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה "בולשיט"?
מר פבל פולב: כל מה שאתה אומר,
מר רון נחמן-ראה"ע: מה זה "בולשיט" תגיד לי.
מר פבל פולב: מה זה מעניין עכשיו?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא מבין מה אתה אומר לי.
מר פבל פולב: אז אני אנסח לך אחרת.
מר רון נחמן-ראה"ע: תנסח אחרת, כן.
מר פבל פולב: אני אנסח אחרת. כל מה שאתה אומר – אתה לא עושה בסוף.
זה הכול סתם מילים.
מר רון נחמן-ראה"ע: %.199
מר פבל פולב: בפועל זה לא עובד. אין ישיבות לא מן המניין, שום שאילתות
אתה לא מעלה. רק מה שאתה רוצה, וגם אחרי 3-4 חודשים זה לא רלוונטי. זה דבר אחד.
עו"ד שרון שטיין: איזו שאילתה לא עלתה?
מר פבל פולב: זה כבר לא רלוונטי כרגע. אתה שואל אותי, בתור מי?
22
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עו"ד שרון שטיין: בתור מי שמגיש.
מר פבל פולב: אז אני לא רוצה לענות לך כרגע.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה החוצפה הזאת? תגיד לי.
מר פבל פולב: אני לא רוצה לענות. מותר לי לא לענות?
מר רון נחמן-ראה"ע: סתם לתת דברים? סתם לזרוק דברים.
עו"ד שרון שטיין: יש שאילתה ויש הצעה לסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא עוד לא יודע את זה. הוא היה פה מ"מ ראש העיר, הוא
לא זוכר. הוא שכח.
עו"ד שרון שטיין: תן לי שילתא אחת שהוגשה על ידי חבר מועצה ולא נתקבלה
עליה תשובה. תבדוק. 3 שנים פה.
מר רון נחמן-ראה"ע: לך תבדוק אחד, אחד.
מר פבל פולב: בסדר גמור.
מר רון נחמן-ראה"ע: אחד תבדוק.
מר פבל פולב: דבר שני – אני רוצה לפנות גם למבקר העירייה כיו"ר ועדת
ביקורת. אני יכול לקבל על כל תב"ר פירוט?
מר רון נחמן-ראה"ע: כל חבר מועצה יכול לקבל את זה.
23
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר פבל פולב: אז אני מבקש ממך שאנחנו נעשה בישיבה הקרובה ונקבל את
זה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה ראש ועדת ביקורת, תשב בבקשה שם, תגיד מה אתה
רוצה. כל חבר מועצה רשאי לראות הכול, מה זה? יש כאן סודות?
מר פבל פולב: אני מקווה שזה יתבצע.
מר רון נחמן-ראה"ע: אין סודות.
מר פבל פולב: בסדר גמור.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. בבקשה.
מר אלי שבירו: קודם כל, אין ספק שאנחנו הצבענו בעד מערכות ביטחון
ובקרה, והתקנת עמודי תאורה, ושדרו מרכזיות חשמל, ושיקום מגרש מיני גולף, ותיקון מפגעי בטיחות, והנגשה, וריענון תיקי רופא, ושיפוץ – והכול בסדר. זאת לא הנקודה. אנחנו לא מצביעים עכשיו על ה-תב"רים, אנחנו מצביעים עכשיו על סגירת ה-
תב"רים. הדבר האל מנטרי זה שאנחנו נקבל מה בוצע ומה לא בוצע, כדי שאנחנו נוכל להצביע.
מר רון נחמן-ראה"ע: לך תראה את הנוהל, בחייך. אתה יודע? אתה רוצה להיות
ראש העיר, נכון?
מר אלי שבירו: בסדר גמור. כשאני אהיה ראש העיר אתם תקבלו את זה.
עו"ד אריאל עזריה: אלי, רגע, מה תהיה? יש עוד מישהו שרוצה להיות ראש עיר.
24
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר אלי שבירו: אז אני אומר, כדי לסגור את ה-תב"ר אנחנו מבקשים, אני
חושב שזו בקשה אלמנטרית, אני אמרתי עוד פעם, אנחנו ביקשנו את הבקשה הזאת לפני כן גם, אנחנו רוצים, כדי לסגור תב"ר אנחנו רוצים לדעת מה נעשה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אנחנו רוצים, אנחנו מבקשים.
מר מקס צ'רנוגלז: אבל מבקשים גם בהתחלה ולא מקבלים כלום.
מר רון נחמן-ראה"ע: מסכן אתה.
עו"ד אריאל עזריה: אני רק שואל את אלי אם הוא רוצה שאני אקריא לו מקרים
שבהם היתה סגירת תב"רים והוא הצביע בלי להניד עפעף. מי בעד? אלי מצביע.
מר מקס צ'רנוגלז: אבל מה שהיה היה.
עו"ד אריאל עזריה: אתה רוצה שאני אקריא לך?
מר מקס צ'רנוגלז: היה.
עו"ד אריאל עזריה: אני שואל, אתה רוצה? אלי, תקשיב, צריך להיות הגון בעניין
הזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: עזריה, אתה רוצה לסיים את הדברים שלך?
עו"ד אריאל עזריה: לא, לא, לא, אני חושב שבעניין הזה צריך להיות הגונים.
ואם אתם נמצאים כבר כאן למעלה מ-3 שנים, תמיד כשאנחנו סוגרים תב"רים אנחנו מקבלים את זה מונח כמו שזה כך, מעולם לא שאלנו שאלות.
20
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר מקס צ'רנוגלז: שאלנו שאלות.
עו"ד אריאל עזריה: רגע. מעולם לא שאלנו, אני באופן אישי יודע, אבל אני מניח
שמרבית האנשים כאן לא יודעים, מה המשמעות של סגירת תב"ר. ואם אתה יודע מה המשמעות של סגירת תב"ר – קום ותגיד.
מר יוסי חן: אני לא יודע, אריאל, אני רוצה שתסביר לי מה המשמעות של
סגירת תב"ר.
עו"ד אריאל עזריה: אני אסביר לך. אתה יודע מה המשמעות של סגירת תב"ר?
מר אלי שבירו: תסביר, תסביר לי.
עו"ד אריאל עזריה: כי אתה לא יודע? השאלה אם כי אתה לא יודע.
מר אלי שבירו: לא, לא, הנה, יש עוד כמה אנשים שרוצים לשמוע.
מר יוסי חן: אני לא יודע.
עו"ד אריאל עזריה: השאלה אם אתה לא יודע ואתה צריך שאני אסביר לך.
מר רון נחמן-ראה"ע: תסביר לו כי הוא לא יודע. עזריה, תסביר לו.
עו"ד אריאל עזריה: אני תמיד משתדל לשבת ולהקשיב. אבל, אלי, באמת, אלי,
תקשיב, אני חושב שהדבר הזה הוא מיותר. אין צורך להיכנס למקומות שבהם לא נכנסת מעולם. כשאתה היית ממלא מקום לא פצית פה בעניין הזה. היה צורך להרים אצבע בשביל סגירת תב"ר, עלתה האצבע. מה קרה פתאום?
21
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: גם לימינך היה עוד אחד.
עו"ד אריאל עזריה: בסדר, אני מדבר עם אלי כי הוא רצה להיות ראש עיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אדוני היועץ המשפטי, בבקשה.
עו"ד שרון שטיין: אני לא נכנס לויכוח. אין שום קשר בין הסגירה של ה-תב"ר
לבין מה שאתם מבקשים. הסגירה של ה-תב"ר היא עניין תקציבי. מספיק מה שבא הגזבר, ואני חוזר על התשובה שנתתי לפבל רק שזה יופיע בצורה מסודרת, הגזבר מגיע למועצת העיר ואומר – מועצת העיר אישרה בעבר פתיחת תב"ר למטרה מסוימת, ה-
תב"ר יש לו תקציב, יש לו סעיף תקציבי, היתה הוצאה,
מר יחיאל טוהמי: הסתיים.
עו"ד שרון שטיין: לא הסתיים. הוצאה ההוצאה בפועל, בא הגזבר, הוצאה
ההוצאה בפועל, וברגע שהוצאה ההוצאה בפועל על פי התקציב אני מבקש לסגור את ה-
תב"ר הזה. זה ע ניין תקציבי. אין שום קשר בין זה לבין הבקשות שלכם, שהן בקשות לגיטימיות, לקבל מידע ופרטים, וראש העיר התייחס לזה, לגבי על מה הוא הוצא.
מר רון נחמן-ראה"ע: אין בעיה בכלל.
עו"ד שרון שטיין: זה עניין תקציבי פרופר.
עכשיו, מה שבעצם אתם עושים, ברגע שאתם מתנגדים לסגירת ה-תב"רים, בעצם אתם אומרים לגזבר – אנחנו לא מאמינים לך. אנחנו לא מאמינים שהכסף, הסעיף התקציבי, אם לצורך התקנת עמודי תאורה תוקצב 279,999 ₪ ובא הגזבר ואומר – תקשיבו, 27,999 ₪ העירייה הוציאה על הסעיף הזה, אתם בעצם אומרים לגזבר של העירייה –
אנחנו לא מאמינים לך. מה שאתם צריכים זה לא את הפירוט, מה שאתם רוצים ממנו 27
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
זה את ההוצאות. זו המשמעות של סגירת תב"ר, לוודא שהוצאה ההוצאה על פי התקציב.
מר מקס צ'רנוגלז: לא נכון.
עו"ד אריאל עזריה: לא. יש גם כאלה שחושבים שהגזבר הלך ובדק והסתכל על
העבודה ועל טיב העבודה.
עו"ד שרון שטיין: רק הערה. מה שהגזבר עושה, הוא לא עוקב אחרי העבודות
בפועל. הגזבר עוקב אחרי ההוצאה בפועל.
מר מקס צ'רנוגלז: אני רוצה להוסיף רק שכשפותחים את ה-תב"ר אנחנו
שואלים פירוט, אומרים לנו – אחר כך. עושים עוד משהו, מבקשים פירוט, אומרים לנו – אחר כך. אז אפילו אם פעם הצבענו בלי לשאול על סגירה, אז צריך להפסיק עם זה אם ככה מתייחסים אלינו.
מר רון נחמן-ראה"ע: תסלח לי, מקס, אתה חבר מועצה, כמה זמן? 3.0 שנים?
מר מקס צ'רנוגלז: משהו כזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה מצלם או אתה גם שומע?
מר מקס צ'רנוגלז: אני עושה הכול, אל תדאג.
מר רון נחמן-ראה"ע: אז אני רוצה להגיד לך משהו. קח את המצלמה, תיכנס
לפרוטוקולים של עיריית אריאל, תסתכל על מה ביקשו לפתוח תב"ר, תלך אחר כך על הצגת התוכנית של העבודה של ה-תב"ר כולו, זה תקציבים בלתי רגילים שהמנהלים הציגו לך את התקציב לשנה הבאה, כמו שעשינו. אתם התנגדתם לאשר את התקציב 20
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
הרי, יצאתם נגד התקציב. אחר כך הצטרפתם, נכון? אבל בינתיים אתם כבר לא בקואליציה. אבל כשהיינו אז בישיבה הזו, באו המנהלים והם סקרו בפני המליאה של המועצה מה הם הולכים לעשות בשנה הזאת ב-תב"רים, לא בתקציב רגיל. וזה כל שנה ושנה ב-3.0 השנים שאתה מכהן פה. אז אם עד היום לא ידעת, אז יש לך צ'אנס עוד שנה וחצי.
מר מקס צ'רנוגלז: סליחה, חלק מהדברים כן, אחרים לא . יש דוגמא: ג'והר
אומר שכל פעם מתקינים כמה מצלמות. יוסי אומר – כבר חצי שנה או יותר יש בעיה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל זה לא זה.
עו"ד שרון שטיין: אבל ג'והר אומר לך – הוצאתי הוצאה,
מר רון נחמן-ראה"ע: רגע אחד. אני רוצה שתקרא עכשיו.
מר מקס צ'רנוגלז: קראתי, כן. מערכות ביטחון ובקרה מצלמות.
מר רון נחמן-ראה"ע: תשאב ממני. אני ראש העיר, קצת יש לי ניסיון, לא הרבה.
כתוב – מערכות ב יטחון ובקרה מצלמות. לא הגדר של יוסי ולא דבר אחר. זה בא מדבר אחר לחלוטין. זה פיקוד העורף, זה פיקוד מרכז. לא שייך פה. זה מצלמות. מצלמות, לא יכולנו לעשות את כל המצלמות במכה אחת. חילקנו אותם בתקציב ארוך שנים.
הגיע התקציב הזה לסיומו. אם אנחנו כמועצה חייבים לדון בענייני תקציב, אם התקציב לא מאוזן, נניח במקום 201 היה מיליון וחצי, היה בא מבקר העירייה במשרד הפנים ואומר – היה לך תקציב של 299 והוצאת מיליון וחצי, איך זה? היה אישור?
מאיפה לקחת את הכסף? אם היה פחות, היינו מביאים אליך ואומרים – את העודף תשים בקרנות הרשות. אתה זוכר שהצבעת בשביל הדברים האלה? נכון? פה הוא אומר לך – זה יהיה פה שווה.
22
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר יחיאל טוהמי: סוגרים את זה.
מר רון נחמן-ראה"ע: כך היה התקצוב, ככה אישרה מליאת המועצה, הבאנו את
הדברים לידי כך, עמדנו בתקציב שרצינו. אין לנו עודף, אין לנו חוסר, וצריך לסגור את זה. בתקנות של משרד הפנים, שהגזבר מקבל, כל הגזברים בארץ, הם חייבים בדו"ח השנתי לראות את כל ה-תב"רים שהיו ולסגור אותם אם לא בסדר. מה שעכשיו עשיתם בהצבעה הזאת, ומנעתם את הדבר הזה, זאת אומרת, בתקציב של עיריית אריאל, למרות שבוצע הכול, כל ה-תב"רים בוצעו, ובצורה מצוינת שהם מאוזנים, על בסיס ההצבעה שאתם עשיתם עיריית אריאל לא מאשרת את זה. יבוא משרד הפנים ויגיד – אתם לא ביטלתם או לא מחקתם את סגירת ה-תב"רים. בסדר גמור. אני אתן לו את הפרוטוקול של הישיבה הזאת ואגיד – תלך למי שהצביע.
מר אלי שבירו: בוודאי. אין בעיה, ניתן את הפרוטוקול ובפרוטוקול יהיה
כתוב שאנחנו בעצם מבקשים לקבל דו"ח על כל תב"ר ו-תב"ר. וכשנקבל את הדו"ח על כל תב"ר ו-תב"ר נצביע על סגירתם.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר גמור. תתכונן. תתכונן. הלאה, מנו.
מר יעקב עמנואל: אני מסכים בהחלט שחברי מועצה צריכים לדעת בדיוק מה
נעשה עם כל אגורה שיוצאת כאן מהעוגה התקציבית של העירייה. אלא מה? יש כמה אינסטנציות, כמה רמות שהעניינים נבדקים תוך כדי: אחת זה ועדת כספים, שבה מקבלים מהגזבר כל רבעון דו"ח על ה-תב"רים. ועדת כספים עוקבת אחרי העניין הזה והיא יודעת בדיוק מה נעשה. דבר שני – באמת תוכניות העבודה שהוצגו על ידי המנהלים במהלך אישור התקציב. שם קיבלנו סקירה בדיוק מה הולך להיות. אני חושב שהשלב הזה הוא שלב טכני. דנים אתכם בשביל שתדעו בדיוק מה נעשה, אבל השלב הטכני הזה יוצר עכשיו איזה שהוא חיץ, איזה שהוא מחסום, שבו אחר כך אי אפשר לקבל תקציבים בלתי רגילים אחרים להתנעת תהליכים אחרים.
39
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עו"ד אריאל עזריה: מנו, זה עניין פוליטי לגמרי אבל.
מר יעקב עמנואל: בסדר. אני חושב שאם אתם,
מר מקס צ'רנוגלז: אל תעשה את זה פוליטי.
עו"ד אריאל עזריה: אתם עושים את זה פוליטי.
מר מקס צ'רנוגלז: לא, אתה עושה את זה.
עו"ד אריאל עזריה: למה לא? זה ענייני?
מר יעקב עמנואל: מה זה מועיל עכשיו אם כרגע יגידו לך מה נעשה? מה זה
בדיוק יועיל?
מר מקס צ'רנוגלז: אמרנו, העיקרון.
מר יעקב עמנואל: אבל העיקרון ...
מר רון נחמן-ראה"ע: מקס, אני מבין שכולך באת עם ... ככה,
מר מקס צ'רנוגלז: לא, אני רגוע.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רוצה להגיד לך דבר אחד – אי אפשר לעבוד עלינו על כל
מיני דברים. כשרוצים לעשות 'פילי באסטר' ורוצים לעשות נגד וסופרים ידיים – זו התוצאה. אז בואו לא נעשה אנחנו עוד אחד על השני. הבנתי אתכם.
מר מקס צ'רנוגלז: אולי הבנת לא נכון?
31
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: יכול להיות, אבל אני חושב שאני מבין את הדבר טוב מאד.
ולכן, אם אתם רוצים לעשות את המשחקים הפוליטיים האלה שלכם, זה בסדר גמור.
העירייה תמשיך להתנהל עם ההצבעה הזאת או בלעדיה, כמו שצריך, כי זה נעשה לטובת היישוב. פשו ט מאד נפרסם את הדברים האלה ונלך הלאה, מה הבעיה? רק המכתבים של שבירו מפורסמים, או שלך באתר? נפרסם גם את הדברים האלה.
עו"ד אריאל עזריה: אני חייב לומר דבר אחד, אמת. רון, תראה, העניין,
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה לא כותב את זה, כותבים בשבילך.
מר פבל פולב: גם זה אתה יודע. אתה פשוט מיום ליום פותח פה דלתות
חבל על הזמן. מאיפה אתה ממציא דברים?
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה רוצה שאני אגיד לך גם מי עושה את זה?
מר פבל פולב: כן. תכיר לי אותו, לפחות שאני אדע.
עו"ד אריאל עזריה: כל העניין הוא, לטעמי, לגיטימי בהחלט. הוא עניין פוליטי.
זה לא שהוא באמת רוצה אלי לדעת מה קורה פה, או באמת הוא רוצה פתאום לחקור לעומק לדעת,
מר רון נחמן-ראה"ע: על המצלמות.
עו"ד אריאל עזריה: ואני אתן דוגמא קטנה, לא משהו רציני. ישיבת מועצה מספר
04. בישיבה הזו שא לנו, אישור סגירת תב"רים שהסתיימו במהלך השנה הנוכחית. אתה
הצגת את הדברים.
32
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: מי הצביע?
עו"ד אריאל עזריה: ג'והר בא ואמר כמה מילים. יוסי חן שאל, כי יוסי חן כל
הזמן מתעניין לעומק של הדברים. ג'והר נתן תשובה. רון, אתה אמרת כמה מילים. מנו אמר כ מה מילים. שוב רון. פבל. ג'והר. רון. ג'והר. רון. ג'והר. אני ממש מקריא מתוך הפרוטוקול. ושוב רון. ויוסי חן שוב אומר כמה דברים ועברנו להצבעה. ומה קרה בהצבעה? הוחלט ברוב קולות – בעד: רון, אלי וכך הלאה. כשאלי לא פצה פה, מילה, כלום. סגירת תב"רים. מילה לא אמר.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה לא יכול להיות.
מר יוסי חן: לא יכול להיות.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא היה אז בתפקיד מ"מ?
עו"ד אריאל עזריה: הוא לא היה כמו שכתבת.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא היה בתפקיד מ"מ אז. הוא לא היה חבר מועצה.
עו"ד אריאל עזריה: אבל מה כתבת במייל?
מר פבל פולב: למה אתה לא תגיד? אתה מתבייש?
עו"ד אריאל עזריה: אני מתבייש? אני אגיד – עב"ם.
מר יוסי חן: מה זה עב"ם?
עו"ד אריאל עזריה: עצם בלתי מזוהה.
33
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר מקס צ'רנוגלז: אז אתה ירדת לרמה הזאת.
עו"ד אריאל עזריה: אני? אז לכן אני אומר, לגיטימי להתנגד,
מר מקס צ'רנוגלז: כמו שאתה מתנהל בעיר ככה אתה עכשיו מתנהל פה. או קיי.
עו"ד אריאל עזריה: אני מתנהל בעיר? למה אתה מתכוון?
מר מקס צ'רנוגלז: איך אתה מדבר עם אנשים. אתה חושב שאנחנו לא שומעים?
עו"ד אריאל עזריה: איך אני מדבר? בוא, בוא תגיד לי.
מר רון נחמן-ראה"ע: מקס, אתה מה-ק.ג.ב? מה אתה יודע ממנו מה הוא עושה?
מר מקס צ'רנוגלז: אני שומע.
עו"ד אריאל עזריה: מה אתה שומע?
מר רון נחמן-ראה"ע: למה אני לא שומע? אני אף פעם לא שומע.
מר מקס צ'רנוגלז: אם אני עומד לידו בקאונטרי למשל ושומע מה הוא אומר,
עו"ד אריאל עזריה: אני כבר לא הייתי בקאונטרי,
מר מקס צ'רנוגלז: אני גם לא הייתי הרבה זמן, אבל אתה מדבר מזמן.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מבין שהקאונטרי הפך להיות הביצה של,
34
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר מקס צ'רנוגלז: חצי שנה לא הייתי שם.
עו"ד אריאל עזריה: אז מה ששמעת לפני חצי שנה? בהחלט. מה אמרתי? אמרתי
שאני אהיה ראש העיר הבא?
(מדברים ביחד)
מר יעקב עמנואל: היום התחילה מערכת הבחירות.
מר מקס צ'רנוגלז: הוא התחיל. הוא התחיל. מה, אני אשתוק כשהוא מדבר
שטויות?
עו"ד אריאל עזריה: אני מדבר שטויות?
מר מקס צ'רנוגלז: מצטט שטויות, סליחה.
עו"ד אריאל עזריה: מצטט. אולי הוא מצטט אנשים שמדברים שטויות.
מר מקס צ'רנוגלז: אתה מצטט שטויות.
מר רון נחמן-ראה"ע: אריאל, אני רוצה להגיד לך משהו. אני לא אשב במקומות
האלה איפה שמקס יושב ועוד כמה אנשים. אני יכול להגיד לך דבר אחד, כבר ראיתי בחיים שלי הרבה פעולות, שאתה יודע, קוראים להן פוליטיות, אני קראתי לזה "הפוליטיקה של ראש העין". כי הרי על מה הדיון? על זה שמבצעים עבודות בצורה הכי טובה ורוצים ללכת ולהצביע נגד הדבר הזה? את מי משרתים? משרתים את מליאת המועצה? משרתים את הציבור? אלה שרוצים את הקולות שלהם בעוד שנה וחצי?
30
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עו"ד אריאל עזריה: רון, זה פוליטיקה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני בעד. אני בעד. אני צוחק מכל העסק הזה.
מר מקס צ'רנוגלז: זה אתם החלטתם.
עו"ד אריאל עזריה: זה לא פוליטיקה?
מר רון נחמן-ראה"ע: אריאל, זה פוליטיקה.
עו"ד אריאל עזריה: מה? זה לגיטימי גם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא כועס, לא על פבל ולא על יוסי ולא על אף אחד
ב"אריאלי" שעשו את זה. אבל לכל הדברים האלה, בסוף אתה מגיע לשורה האחרונה, מה אתה רוצה להשיג? אז אם אתה רוצה לנגח את ראש העיר – אין שום בעיה, ראש העיר כבר לא מת, אתה יודע את זה. אז אין בעיה. אפילו לא יהיה מצב שמכתבים יהיו על כך שאני כבר לא אוכל לתפקד ואני לא בסדר, כי נבצר ממני. יש כאלה שבעקבות זה שומרים, לפי דעתם, על טוהר. שאמרתי שזה עב"ם. שפשוט תבינו את הדבר הזה. אז יש מישהו שרוצה בפרוצדורה להביא את הדברים, לא שהוא יתפטר, אלא שהוא רוצה להיות מפוטר. ואני טענתי שמאותו רגע שהסיעה בראשותו של אדם מסוים הצביעה כנגד ההסכם הקואליציוני – ההסכם בטל. אז נותנים לי דוגמא – את פבל אתם פיטרתם בשעת המועצה. עכשיו אין לנו רוב, יהיה 0 נגד ,0 לפי מה שהוא רוצה, אז הוא עד הבחירות באוקטובר ,2913 הוא יהיה בשלט שלו מ"מ של ראש העיר רון נחמן. אבל הוא לא שלי ולא כלום, אין לו סמכויות, אין לו שום דבר. אז אני אומר, עזוב, זה פוליטיקה. זה פוליטיקה הדברים האלה. בואו נעזוב את הדברים.
מר פבל פולב: היה מעניין דווקא. לא ידעתי הרבה דברים, אתה מחדש לי.
31
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: ואני אומר לך, פבל, ישראל ביתנו כבר התחילה את המערכה
לפני יומיים, אולי שלושה. אז אל תחשבו שעובדים על אנשים – לא על מנו ולא על טוהמי ולא על לודה ולא עלי,
מר פבל פולב: על מנו אפשר לעבוד אחרי כל השנים האלה?
מר רון נחמן-ראה"ע: על אף אחד אי אפשר לעבוד. לכן, חבר'ה, אני מציע לכל
החברים שלי פה במליאת המועצה, חבר'ה, יש דברים של פוליטיקה, לקראת הבחירות כל אחד יעשה את מה שהוא רוצה. אני חושב שאת הישיבות של המועצה צריך לנהל אותן כמו שצריך ולהשתתף בהן,
מר יחיאל טוהמי: עניינית.
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, עניינית. זה הכול.
מר יעקב עמנואל: אבל אתה באמת לא כועס על פבל?
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא יכול לכעוס עליו.
מר יעקב עמנואל: לא כועס עליו.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא עוד צעיר. הוא יגדל. מה אני יכול לכעוס עליו?
מר פבל פולב: בדיוק כמוך שהתחלת.
מר רון נחמן-ראה"ע: נכון. נכון. קח דוגמא. אולי תהיה ראש העיר בפעם
העשירית.
37
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר אלי שבירו: מאחר ואתה העלית את הנושא אז אני לא יכול שלא להגיב.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה לא יכול.
מר אלי שבירו: ולכן, אנחנו נמצאים במדינה דמוקרטית ובמדינה דמוקרטית
יש חוק. אני לא שלחתי לך מכתב התפטרות, אני לא התפטרתי מתפקידי. נכון, זכותך לשלול ממני את כל הסמכויות. מי שנתן לי את התואר זה המועצה ומי שיכול לקחת ממני את התואר זאת המועצה. ברגע שהמועצה תצביע נגדי – הכול יהיה בסדר, אני אקבל את זה. כמו שאמרתי לך לגבי יו"ר ועדת חינוך גם, שהמועצה תצביע ותחליט שאני ל א מ"מ, שהמועצה תצביע ותחליט שאני לא יו"ר ועדת חינוך ושהמועצה תצביע ותחליט שאני לא יושב בוועדת כספים, או כל תפקיד אחר שאני נמצא במועצה – אני אקבל את זה באהבה ובשמחה.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, כן.
מר יוסי חן: אני רוצה קצת לענות לאריאל וקצת לכל התמימים פה
שהתחילו אתמול בפוליטיקה, בטח מנו, כבר יש לו שערות לבנות, אי אפשר לעבוד עליו. אבל, להזכיר לך מנו, היום אנחנו נמצאים בחודש אפריל, ועדת התמיכות התחילו אנשים להגיש בקשות בדצמבר ובנובמבר. אתה באפריל, עוד לא אישרנו את התמיכות. אתה יודע למה? כי חבורת המקצוענים האלה פה שיושבים, לוקח להם 0 חודשים לבדוק את המסמכים. יש בית כנסת אחד, על 3 שקלים הם שלחו אותם להביא עוד טופס ועוד טופס. הם בדקו. ואתה יודע מה? אני בעד הבדיקה הזאת. עכשיו אנחנו, שאנחנו, מה מבקשים? רוצים לסגור את ה-תב"רים, רון, מה כל המשחקים? תביאו את הכול, תנו לנו פירוט. תאמין לי, מצביע, סוגר 29 תב"רים. מה הבעיה? רוצים לבדוק.
לא טוב לבדוק? יש עם זה בעיה? הם בודקים פה תמיכות 0 חודשים. אנחנו היינו צריכים לחלק תמיכות בינואר, אנחנו מדברים על זה שנים שבינואר נחלק, כל הפעילות באמצע השנה, עוד מעט יתנו להם בדצמבר לשנה הבאה.
30
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל זה הסעיף הבא.
מר יוסי חן: לא, אבל אני אומר, החבר'ה האלה בודקים כבר 0 חודשים
מסמכים ומחזירים וכתובות ונותנים ארכות.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, תקרא בעמוד ,2
מר יוסי חן: רון, תאמין לי, מהניסיון שלי בימים של בית"ר היפים,
הייתם עושים הרי אותו דבר, נותנים את התקציב כשנגמרת העונה. עכשיו מתי תתנו את התקציב בסוף שנה? אני עכשיו לוקח את עצמי, אם היום היתה פעילות של ספורט, למרות שהעברתם את הספורט, כל הנתמכים היום, אלה שצריכים את התמיכות שלנו, אפילו לא מקבלים 1 חלקי .12 אותם שלחו על 3 שקלים.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסעיף ,1
מר יוסי חן: לא, אבל אני נותן לכם את אותה, מעביר אתכם פרפראזה
לכיוון, מה שהתמימים יושבים עכשיו. והם מסכנים, לא יודעים. מה אנחנו בסך הכול מבקשים? לבדוק. לבדוק. לראות. לא טוב לבדוק? בוא נעשה משהו אחר. אני מציע הצעה א חרת. מהיום תב"רים תפתחו אותם ותסגרו אותם באותה הצבעה. אני מצביע בעד. בואו לא נבדוק כלום. תעשו מה שאתם רוצים. גם ככה לא מזמינים אותי לשום ישיבה. ועדת ביקורת לא מתכנסת. אין ועדת ביקורת. לא בודקים שום דבר. אני חושב, למען הסדר הטוב, שנוכל להיראות טוב בציבור, שנוכל להיראות בחוץ טוב, אנחנו חייבים לקבל את החומר ולהצביע. ובלי תמימות, ובלי לעשות את זה, זה לא פוליטיקה, אריאל, תאמין לי שזה לא פוליטיקה. אצלי זה לא פוליטיקה, לא פה ולא בוועדת חינוך. אתם רוצים שנעשה פוליטיקה? אני יודע פוליטיקה. אני אעשה לכם.
עו"ד אריאל עזריה: ציינתי שאצלך זה לא פוליטיקה.
32
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר יוסי חן: אני שמח. יש תב"רים שהצבעתי נגד. תבדוק בהצבעות שלי
גם נגד.
מר פבל פולב: שבירו עושה פוליטיקה ואנחנו לא? מה ההבדל בהצבעה
בינינו?
עו"ד אריאל עזריה: הראיתי לך בפרוטוקול. אתה דיברת, הוא דיבר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אריאל, אני רוצה לעבור קדימה. טוהמי, סגן ראש העיר,
בבקשה.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להגיד משהו ויוסי בעניין הזה צודק. לא יכול
להיות שעד חודש אפריל-מאי,
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל זה בסעיף ,1 ריבונו של עולם.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להגיד משהו. מותר לי, נכון? לא יכול להיות
שיהיה מצב שבמאי יחלקו תמיכות. מצד אחד, לפעמים אנחנו מבקשים מהם – תאריכו את התאריך, תנו לאנשים צ'אנס. ובאמת אני אומר את זה, יוסי, אני בא אליו ואני אומר לו – תשמע, הם לא השיגו את הכול, תעשה ארכה של חודש. צריכים פה איזה משהו. זה צריך להיות בנובמבר, נעשה דצמבר,
מר אלי שבירו: זה תבחינים, תבחינים.
מר יחיאל טוהמי: או קיי.
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, יש לי כאן גזבר, יענה לכולם.
49
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר יחיאל טוהמי: אני אומר, צריך מצד אחד לא להגיע עד אפריל.
מר יוסי חן: אני בעד.
מר יחיאל טוהמי: מצד שני, גם לעזור לבתי הכנסת. אם חסר מסמך, לתת לכל
העמותות שמבקשות, לתת להן את הזמן הזה טיפה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אנחנו בסעיף סגירת תב"רים. אתם קופצים לסעיף .1 למה
לעשות את הדבר הזה? בשביל מה?
מר יחיאל טוהמי: לא משנה, רון, אני מדבר על הזמן.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל יש סדר יום של ישיבה.
מר יחיאל טוהמי: בסדר, אז אני אדבר בסעיף הזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסעיף 1 תגיד מה שאתה רוצה ותענה ליוסי. כן, הגזבר.
מר ג'והר חלבי: נמשיך?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. מה אתה רוצה?
מר ג'והר חלבי: סעיף 7 – סגירת תב"ר .222
מר רון נחמן-ראה"ע: אותו דבר. איפה לודה? מי בעד? ירים יד. מי נגד? אותו דבר.
החלטה: הוחלט (5 בעד: מר רון נחמן, מר יחיאל טוהמי, גב' לודמילה גוזב, עו"ד
אריאל עזריה, מר יעקב עמנואל, ו-5 נגד: מר יוסי חן, מר מקס צ'רנוגלז, מר אבי סמו,
41
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר פבל פולב, מר אלי שבירו), שלא לאשר את סגירת תב"ר 222 – ריענון תיקי רופא.
מר רון נחמן-ראה"ע: שיפוץ וריהוט משרדי – .0
מר ג'והר חלבי: תב"ר .227
מר רון נחמן-ראה"ע: 227 – מי בעד? .0 מי נגד? .0 תודה רבה.
החלטה: הוחלט (5 בעד: מר רון נחמן, מר יחיאל טוהמי, גב' לודמילה גוזב, עו"ד
אריאל עזריה, מר יעקב עמנואל, ו-5 נגד: מר יוסי חן, מר מקס צ'רנוגלז, מר אבי סמו,
מר פבל פולב, מר אלי שבירו), שלא לאשר את סגירת תב"ר 227 – שיפוץ וריהוט
משרדי רווחה.
מר רון נחמן-ראה"ע: סעיף 3 – אישור תב"ר חדש.
3. אישור תב"ר חדש: תב"ר מס' 212 הקמת מתקן ספורט "מגרש סקייטבורד" –
במסגרת פרויקט ווינר לקהילה, בסך 221,111 ₪.
מקורות מימון:
המועצה להסדר ההימורים בספורט 211,111 ₪
קרנות הרשות 21,111 ₪
מר ג'והר חלבי: רון, כפי שאמרתי לך, אנחנו נאשר שני תב"רים, תב"ר נוסף
אני אוסיף אותו עכשיו.
ה-תב"ר הראשון החדש – תב"ר 212 – הקמת מתקן ספורט "מגרש סקייטבורד" או מה שנקרא גלגיליות. אנחנו קיבלנו תקציב מהמועצה להסדר בהימורים 299,999 ₪ ו-
29,999 ₪ מקופת העירייה, מקרנות הרשות. אני מבקש לאשר את ה-תב"ר הזה.
42
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר יעקב עמנואל: איך הגיעו לסכום הזה, 229? יש הצעת עבודה או משהו כזה?
מר יוסי חן: אני לפני 4 חודשים הבאתי את המסמך מהמועצה להסדר, 4
מיליון שקל נדמה לי היה לנו שם להקמה של מגרש. פעם אחרונה שהייתי, לפני חודש בערך, אמרו לי שאפילו לא הגשנו את הבקשה. אמרו לי יותר מזה, אמרו לי – באריאל, אנחנו לא יודעים מה יש לכם. יש פה כסף שמחכה ואתם לא מגישים בקשות בכלל בנושא של מגרש כדורגל. לא לתאורה, לא לחדרי הלבשה. ויש שם מיליוני שקלים, חברים, אני אומר לכם, יש 0.0 מיליארד שקל אישרו לכל הארץ. אישרו לנו 4 מיליון.
ג'והר, אמרת לו אותו דבר, בישיבה שהעליתי את זה אמרת לג'והר – אתה הולך. חבל, זה הולך לעיר אחרת, אני אומר לכם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה אמרת? בסדר.
מר יוסי חן: אני אומר לכם, חבל.
מר ג'והר חלבי: אתה העלית את הנושא הזה בישיבת התקציב לפני חצי שנה.
אני פניתי לטל ..., טל הפנתה אותי לבחור בשם חן. אכן יש אישור. האישור לא ניתן בגלל שאנחנו כל כך טובים אלא פשוט על בסיס בקשה שהגשנו. הגשנו בקשה, לבקשה חסרים מסמכים. המסמך העיקרי שחסר זה ההסכם של המינהל. המינהל עוד לא נתן את האישור, הרשאה למגרש.
מר יוסי חן: מה עם התאורה? מה עם,
מר ג'והר חלבי: זה לא משנה, מגרש, זה מגרש חדש.
מר יוסי חן: אני מדבר על המגרש הקיים.
43
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר ג'והר חלבי: ה-4 מיליון שקל מיועדים למגרש חדש.
מר יוסי חן: בהתחלה דיברנו דווקא על,
מר פבל פולב: הם לא בונים את המגרש החדש לכדורגל?
מר יוסי חן: לא, לא, זה לא קשור לאוניברסיטה.
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, יוסי מדבר על מתקנים קיימים. דיברנו לקבל את
התקציב שלהם, של מועצת ההימורים, להחליף את עמודי החשמל שאנחנו עשינו, לתת להם, כל עוד המגרש הזה פועל נקבל את התקציב בשביל החלפת כל עמודי החשמל. זה צריך לראות שהם בסדר ולא יחשמלו וכל מיני דברים כאלה. את המגרש עצמו עשינו בצורה מצוינת, עם כל הניקוז וכל הדברים. החשמל, לא היה לנו תקציב אז. עשינו את זה באופן עצמאי שלנו. זה צריך לטפל בתקציב של מגרש קיים.
לגבי ה-4 מיליון שאתה מדבר – זה הקמה של מגרש חדש. יש לנו סיכום עם האוניברסיטה שהם צריכים להקים במקום שמתחת לכביש ,199 בחלק הדרומי, איפה שה מנחת, באזורים האלה, צריכה להיות קרית הספורט. אלא מה? הסברתי למליאה שבעקבות צוות קרקע חול, שהורידו לנו שם שטחים, %09 מהשטח שהיה לנו הם הורידו בגלל כל מיני תביעות, אמרו שיכול להיות אדמות פרטיות, כמו שאתם שומעים במגרון וכל הדברים האלה, הורידו לנו את האדמות האלה. והיינו צריכים לעשות שינוי של כל התוכניות. ולכן זה לוקח זמן. משרד השיכון מטפל בדברים האלה, עם התכנון שלהם של כל החלק הדרומי של אריאל. ועל מגרש שנמצא שם, בכל הנושא של תכנון. אין לנו תב"ע בתוקף, לכן מועצת ההימורים לא יכולה לתת אגורה אם אין לך תב"ע. כמו שיש גן ילדים שאנחנו צריכים לקבל ואין לך משבצת שהיא בתוך ה-תב"ע – אתה לא יכול לקבל את הכסף.
לכן, כשנפגשתי עם ראש הממשלה, דיווחתי לכם שנפגשתי עם ראש הממשלה וגם נפגשתי עם שר הביטחון, אמרתי להם שהם צריכים להסדיר לנו את הנושא של קרקעות. זה נמצא עכשיו בטיפול עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה, ועדה מיוחדת, 44
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
לפתור את כל הבעיות שלנו, מכאן ועד אזור התעשייה אריאל מערב. בלי שנפתור את הבעיות האלה, אריאל נמצאת במצב קטסטרופאלי. אנחנו לא יכולים לבנות מעבר לדירות היום שאנחנו בונים, את ה-799 יחידות דיור, לא יכולים לבנות עוד דירה אחת, כי ההמשך הוא באריאל מערב. גם המגרש הזה הוא חלק מתוך התוכנית הזאת. מה שאנחנו צריכים לעשות ודיברתי גם עם מי שדיברתי שם, יו"ר של מועצת ההימורים צריך ... שלפחות ישמרו לנו את הכספים האלה, שבאותו רגע שנקבל מהמינהל האזרחי את כל הנושא הזה, עם משרד השיכון, של הפקדת ה-תב"ע ונקבל אותה, אז שיהיה לנו את הכסף הזה. זה המצב שישנו. בינתיים אנחנו צריכים לקחת מה שאפשר למתקנים קיימים.
מר יוסי חן: מה שאני רוצה להגיד, שקיימות כל מיני הקצאות במועצת
ההימורים. אז בוא נאמר שכרגע אתה תקוע עם הנושא של ה -
מר רון נחמן-ראה"ע: תגיד לי כל מה שאתה רוצה.
מר יוסי חן: אני אגיד לך.
מר רון נחמן-ראה"ע: תגיד לי את הכול.
מר יוסי חן: כרגע אנחנו תקועים. רון, אני אשמח לנסוע איתך פעם אחת
למועצת ההימורים, אתה תגיע ואני אומר לך, אתה תקבל זווית אחרת. יושבים שם אנשים ויגידו לך את זה. אומרים לך – אריאל 19 שנים פראיירים. בוא נלך עכשיו על מהלך אחר. בוא נלך לשקם את הקיים. דרך אגב, זה לא בא אחד על חשבון השני, שיהיה ברור, זה לא בא אחד על חשבון השני. גם התאורה, גם החדרים, גם הדשא סינטטי, הכול.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אתה יודע מה, אני הייתי לצערי קצת בטיפולים. אני
פה. נקבע אחרי החג, נסכם איתם, אני אשמח מאד.
40
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר יוסי חן: אין בעיה. או קיי.
מר אלי שבירו: יש לי שאלה לגבי תב"ר 212 – זה תב"ר חדש?
מר רון נחמן-ראה"ע: חדש. חדש.
מר אלי שבירו: רגע. הולכים להקים מגרש חדש?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן.
מר ג'והר חלבי: לא. להוסיף מתקנים למגרש הקיים. מתקנים למגרש
הקיים. חסר שם נקודות חשמל, גם מתקנים לאותו מגרש. הולכים להוסיף לאותו מגרש מתקנים נוספים ושיקום,
מר פבל פולב: זה המגרש שנשרף?
מר ג'והר חלבי: כן. כן. כן.
מר פבל פולב: הוא עדיין שרוף?
מר ג'והר חלבי: לא, הוא שופץ.
מר אלי שבירו: זה רק תוספת של חלק מהמתקנים.
מר ג'והר חלבי: אלי, המחירים האלה זה מחירים,
מר אלי שבירו: לא, אני יודע, לפי מה שאני יודע, מה שאני עשיתי בדיקה,
41
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
229,999 שקל זה להקים מתקן חדש.
מר ג'והר חלבי: המשטח שם קיים. גידור קיים. אם אנחנו נעשה בכלל מגרש
קומפלט, יעלה לפחות איזה 199,999 שקל. המתקנים האלה, יש על 3 מתקנים כבר הקצאה של 229,999 שקל.
מר יוסי חן: אז זה לא הקמת מתקן, זה שדרוג מתקן.
מר ג'והר חלבי: לא, זה מתקנים נוספים.
מר אלי שבירו: אתה מתכוון למגרש בכלל?
מר יוסי חן: שדרוג של המתקן. ככה אני מבין את זה.
מר פבל פולב: זה לא נשמע מתקן מסוכן? הוא נשרף וכל מיני,
מר יעקב עמנואל: מה זה מתקן, באמת, שלא יהיה כאן אחר כך עוד פעם, מה
זה מתקן חדש בתוך המתקן?
מר ג'והר חלבי: בתוך המגרש יש מתקנים. אנחנו מתכוונים למתקנים בתוך
המגרש. יש לו 3-4 מתקנים עכשיו, אנחנו מוסיפים עוד 3 מתקנים.
מר יעקב עמנואל: מה זה, מסלולי גלישה? מה זה?
(מדברים ביחד)
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, אתם לא רוצים? אני עכשיו מעלה להצבעה. קיבלנו
299,999 שקל מלימור לבנת.
47
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר פבל פולב: מה, אנחנו לא משלמים כסף?
מר יוסי חן: זה לא לימור לבנת, זה המועצה להסדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אדוני, היא התקשרה איתי. היא יודעת, תעשו לי טובה,
באמת.
מר יוסי חן: תאמין לי רון, אתה מגיש את הבקשה, אתה מקבל. אני אומר
לך. אני אקח אותך ותראה.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר. סיכמנו. חברים, אני מעלה להצבעה – קיבלנו 299,999
שקל,
מר פבל פולב: אני שאלתי אותך משהו ולא התייחסת אבל.
מר רון נחמן-ראה"ע: שמעתי את זה. אז אני אומר – כן, אנחנו צריכים להשלים
את המגרש עם כל הדברים האלה. קיבלנו,
מר פבל פולב: אתה לא התייחסת למה שאני שאלתי.
מר יוסי חן: זה שדרוג, זה לא הקמה.
מר פבל פולב: אתה מבין כמה זה סכנה אם לא יהיה שם בן אדם שיפעיל
את המקום? זה גם יש הוצאות לזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אדוני, ידוע, שרפו. ילדים שרפו את המתקנים.
40
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר פבל פולב: לא, שרפו זה שטויות, ייפגעו שם אנשים.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא ייפגעו שום דבר. בכל מדינת ישראל מקימים דברים
כאלה, לא רק באריאל. יהיו מצלמות – שלא אישרתם את הסגירה.
מר פבל פולב: מצלמות לא עוזרות שם. אני אומר, נמצא מישהו מקצועי,
מר רון נחמן-ראה"ע: פבל, תעשה לי טובה. מה אתה רוצה ממני?
מר פבל פולב: לאט לאט, לא להתרגז.
מר רון נחמן-ראה"ע: למה אתה מעצבן אותי? למה?
מר פבל פולב: מה למה?
מר רון נחמן-ראה"ע: למה אתה מעצבן אותי?
מר פבל פולב: אני לא מעצבן, אני שואל שאלה פשוטה.
מר רון נחמן-ראה"ע: קיבלת הוראה מהמפלגה לעצבן את ראש העיר? מספיק כבר.
מר פבל פולב: אני לבד יכול להסתדר.
מר רון נחמן-ראה"ע: איזו מכה.
מר פבל פולב: אתה יכול לענות. הוא נותן לך הוראות? מה נהיה פה עכשיו?
אני מדבר – אתה תענה לי.
42
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: אם אני ארצה.
מר פבל פולב: בבקשה, אם אתה רוצה.
מר רון נחמן-ראה"ע: תסביר לי שאני אוכל להבין את ההיגיון הגדול שלך, תסביר
לי בעברית קלה מה אתה רוצה.
מר פבל פולב: המקום מסוכן למשתמשים. חוץ מלשדרג אותו ולשים שם
דברים נכונים וטובים, מתקנים חדשים, צריך להיות בן אדם, המקום פתוח, בן אדם, בעל מקצוע שמבין, שישמור על מי שמשתמש שם.
מר מקס צ'רנוגלז: מדריך.
מר פבל פולב: מדריך. זה גם עולה כסף.
מר אלי שבירו: מה שהוא מציע,
מר רון נחמן-ראה"ע: אני רוצה לשמוע אותו, לא את המתרגמים.
מר פבל פולב: לי חשוב שזה בפועל יעבוד, אחרת ייפגעו שם אנשים.
מר רון נחמן-ראה"ע: הבנתי אותך. אני את ההערה שלך, היא תהיה כאן
בפרוטוקול,
מר פבל פולב: ומה יעשו איתה?
מר רון נחמן-ראה"ע: שמעתי ותקבל תשובה אחר כך מה יעשו. הבנת? שאלת שאלה
– תקבל תשובה. הנה המנכ"ל. אני רוצה לעבור הלאה.
09
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עו"ד אריאל עזריה: שניה אחת. אני רוצה להסב את תשומת לבכם למסמך
שקיבלנו מהטוטו, שם חתום המנכ"ל, שבנוסף לכך החליטה המועצה על הקמת קופת בונוס. והמשמעות היא, בהמשך כתוב כך – רשות מקומית אשר תעביר דיווח על סיום ביצוע עבודות במתקן הנבחר במהלך 12 חודשים, החל מתאריך, תזכה למענק נוסף זהה. כלומר, אני חושב שאנחנו צריכים לשים לב לדבר הזה וקודם כל להצביע בעד.
בעניין שלך, פבל, מה שאתה אומר,
מר רון נחמן-ראה"ע: זה לא חובה להצביע בעד.
מר פבל פולב: אני לא נגד כסף. נראה איך זה יתבצע. שמענו, שמענו.
עו"ד אריאל עזריה: אני רוצה לומר לגבי העניין הזה של המתקנים לגלגיליות
וסקייטבורד. בתל-אביב יש משהו מדהים, אין שם אף אחד, אני לא יודע אם ראית, ברחוב השלושה שם, ליד יד אליהו. בחיפה זה דבר ברמה,
מר רון נחמן-ראה"ע: טוב, חברים,
מר אבי סמו: מעבר לזה אני רוצה להוסיף שאני מבקש שתנחה את מי
שאמור להפעיל את זה שיסיים את זה במהרה.
מר רון נחמן-ראה"ע: בשביל לאשר את זה צריכים לאשר את ה-תב"ר, אחר כך
במהרה. מי בעד? פה אחד. אושר.
החלטה: פה אחד הוחלט לאשר את תב"ר 212 – הקמת מתקן ספורט "מגרש
סקייטבורד" – במסגרת פרויקט ווינר לקהילה, בסך 211,111 ₪, ועוד 21,111 ₪
קרנות הרשות.
01
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
סעיף מחוץ לסדר היום - אישור תב"ר חדש: תב"ר 271 – שדרוג מערכות ההשקיה
והגינון באזור תעשייה מערב.
מר ג'והר חלבי: רבותי, אני ביקשתי מראש העיר להוסיף תב"ר נוסף לסדר
היום – תב"ר 279 – שדרוג מערכות ההשקיה והגינון באזור תעשייה מערב.
כל ראשי המערכת באזור תעשייה מערב הם ראשי מערכת ישנים, מקולקלים, הרוסים.
מערכת הגינ ון שם היא מתחת לכל ביקורת. הכול חורבה אחת גדולה. אנחנו מתכננים לשדרג את זה. עשינו הערכה עם אומדן כספי לשדרוג המערכות, זה פלוס מינוס כ-
199,999 שקל. אנחנו עם צפי של עוד 19,999 שקל על כל הנושא של הגינון – נטיעת עצים, גינון וכל הטיפול בנושא של הטיפול. ההערכה שלנו שזה יגיע ל-119,999 שקל.
מקור המימון יהיה קרנות הרשות. אנחנו מבקשים לאשר את זה על מנת, במקום לצאת למכרז חדש בעוד חודש או חודשיים, אנחנו עכשיו בפרויקט שנקרא שדרוג מערכות הגינון בתוך הישוב במסגרת החברה למשק וכלכלה, בסך הכול נעשה,
מר יעקב עמנואל: למה קרנות הרשות ולא המפעלים?
מר ג'והר חלבי: איזה מפעלים? אזור התעשייה,
מר יעקב עמנואל: הגינון שלהם.
מר ג'והר חלבי: זה לא גינון שלהם, זה שלנו. אזור התעשייה הוא שלנו. הם
משלמים ארנונה. אנחנו מחויבים גם למתן שרות. זה חלק מהשרות שאנחנו נותנים. כל המאור רחוב, תאורת רחובות, גינון – זה באחריות הרשות המקומית שגובה את הארנונה.
מר רון נחמן-ראה"ע: הם משלמים לנו על זה.
מר ג'והר חלבי: אנחנו מדברים על השדרה.
02
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: זה כל השטחים הציבוריים.
מר פבל פולב: בשדרוג הזה אנחנו נסגור את הכול או שזה רק חלק
מהעבודה שנצטרך עוד לעשות?
מר רון נחמן-ראה"ע: זה מערכות ההשקיה. אם אין השקיה אז הכול,
מר פבל פולב: אין לנו בכלל שם השקיה?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא. צריך לסדר אותה.
מר פבל פולב: אתה מתחיל מאפס?
מר רון נחמן-ראה"ע: גמרו דברים שם.
מר ג'והר חלבי: הכול הרוס.
מר רון נחמן-ראה"ע: ממש.
מר אלי שבירו: ומי אחראי על זה שזה נהיה הרוס? מי אחראי על זה?
מר רון נחמן-ראה"ע: זה ישן. זה משרד התעשייה עשה את העבודה הזאת שם
בזמנו.
מר יעקב עמנואל: וזאנה עוד שם?
מר רון נחמן-ראה"ע: וזאנה, הוא עוזר לנו מאד מאד. כל המערכות האלה התחילו
03
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
לפני שהפרטנו את אזור התעשייה. זה היה החלק הזה של התמ"ת והוא עשה את זה, ועשה עבודה מחורבנת, ויש שם בעיות קשות. באו ערבים, גנבו שם את ראשי המערכת.
סגרו שם את זה. כל הדברים האלה, אנחנו התחייבנו שם לעשות. זה חלק מאריאל, זה כמו שכונה של אריאל. ועכשיו אנחנו פותחים את הדברים, אתם רואים מה פותחים שם.
מר מקס צ'רנוגלז: זה מדובר על אותן מערכות שעכשיו מתקינים בעיר,
הממוחשבות האלה?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן. כן. כן.
מר מקס צ'רנוגלז: וזה מוגן עכשיו? לא יגנבו את זה?
מר רון נחמן-ראה"ע: קודם כל, יש מתקנים חדשים למעלה על הגבעה. אז אנחנו
צריכים להתחיל מהחלק הזה. בחלק החדש למעלה, זה חלק מעבודות תשתית שהחברה עושה באזור ב'. אזור ב' זה מה שאנחנו לקחנו, אזור ב' ו-ג'. זה אזור א', הכניסה המחורבנת, יש את המפעל הראשון שהוא, הוצאתי לו צו הריסה בגלל כל הסיפור שלו.
אבל צריכים לסדר. כשנכנסים לאזור התעשייה, שיהיה מסודר, עם צמחיה, עם עצים וכל הדברים האלה.
מר פבל פולב: מי היום בדירקטוריון של אזור תעשייה מערב?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא זוכר.
מר פבל פולב: אני לא סתם שואל, זו גם עבודה שלהם. כי אם אנחנו
מכניסים כסף ועושים משהו צריך לשמור על זה. אם הם לא יעשו שום דבר ואנחנו רק נשקיע, אז עוד פעם יהרסו לנו. אין סוף לזה.
04
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה צודק ב-%.199 כמו שאנחנו דואגים לשכונה של בנה
ביתך וכמו למקומות אחרים שאנחנו צריכים לדאוג כעירייה, קודם זה היה סגור, זה לא היה בתוך הטיפול שלנו, של העירייה. אבל בגלל שהאזור כבר מתרחב ונבנה שם החלק, ראית, וסיכמנו איתם בדירקטוריון שאנחנו נעשה את כל התיקונים, בהחלט אתה צודק.
מי בעד? ירים יד. אושר פה אחד.
החלטה: פה אחד הוחלט לאשר את תב"ר 271 – שדרוג מערכות ההשקיה והגינון
באזור תעשייה מערב – מוערך בסך של 111,111 ₪ מקרנות הרשות.
4. אישרור ואישור הקצאת מניות לעירייה ע"י "החברה הכלכלית לאריאל בע"מ"
– דיון נוסף.
מר רון נחמן-ראה"ע: סעיף 4 – שרון שטיין.
עו"ד שרון שטיין: האמת שפה בקטע הזה אני מוכן לקחת את האחריות,
מר יעקב עמנואל: מה זה כפל הלשון, אישור ואשרור?
עו"ד שרון שטיין: אני אגיד אליך. אני לוקח את האחריות עלי. אחרי הפעם
הקודמת, אני לוקח את זה עלי.
מר יעקב עמנואל: אם זה בדיעבד אז תביא את זה בדיעבד.
עו"ד שרון שטיין: לא. אני אסביר. בוא נעשה ב"ויש" הרצאה קטנה על הנושא
של הקצאת מניות, מבנה הון של חברה והקצאת מניות, ואז תבינו בדיוק במה מדובר.
בוא נתחיל מהסוף. קודם כל יש חוסר בהירות בנושא הקצאות המניות שבוצעו בעבר 00
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
לחברה הכלכלית. אני מדבר על ההקצאה הפורמאלית, אני לא מדבר על ההשקעות הכספיות שהעירייה ביצעה. זה מופיע בדו"חות הכספיים של העירייה ושל החברה, אחת נגד השניה.
בעיקרון בחברה רגילה מי שאחראי על הקצאה של מניות זה דירקטוריון החברה. הוא מקבל החלטה על הקצאה של מניות לבן אדם מסוים ומאשר את זה. ברשות מקומית, בגלל שזאת חברה שהיא חברה עירונית, ההקצאות צריכות להיות מאושרות גם על ידי מועצת העיר. זה ההנחיות.
בנייר שאני צירפתי פה, פשוט מאד עשיתי יחד עם יונתן איזו שהיא עבודת חפירה ברברס, לבדוק בדיוק את כל ההחלטות של דירקטוריון החברה הכלכלית ואת כל החלטות מועצת העיר לגבי נושא של הקצאת המניות ומה הסטטוס נכון להיום.
אני אגיד בקצרה, בשביל שתבינו קצת את המונחים שמופיעים פה.
מר אלי שבירו: אנחנו לא קיבלנו את הדף הזה, נכון?
עו"ד שרון שטיין: למה? הוא כן הופץ. לא הופץ לכם?
מר אלי שבירו: לא. אנחנו לא קיבלנו, אני לא יודע על מה אתה מדבר.
מר יעקב עמנואל: הדיון היה לפני כמה חודשים.
עו"ד שרון שטיין: טוב, אז אני צריך להקריא את זה. חשבתי שראיתם את זה.
מר אלי שבירו: לא, לא קיבלנו את זה.
מר יעקב עמנואל: אז היה ויכוח עם יונתן.
מר אלי שבירו: נכון, אנחנו הצבענו ואחרי זה ראיתי שיש שינוי לפי הדיון
שהיה לפני.
01
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עו"ד שרון שטיין: מה שקורה שיונתן צריך את האישור שלי למשרד הפנים שכל
ההקצאות נעשו כמו שצריך. ואני לא הייתי מוכן להוציא לו את האישור הזה, אחרי כל הזה. אז ישבנו ביחד, עשינו engineer reverse מתחילת הקמת החברה הכלכלית עד היו, ואני אקריא לכם את סדר הדברים. בגדול, רק בשביל שתבינו,
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, אני מבקש, הדף נמצא אצלכם.
מר אלי שבירו: לא אצלנו. לא אצלנו. הנה, בבקשה, הנה כל הדפים, בבקשה.
מר יעקב עמנואל: לא, הוא לא הופץ, מוטי.
מר אלי שבירו: זה כל הדפים.
עו"ד שרון שטיין: טוב, אני אקריא את זה.
מר יעקב עמנואל: יש של התמיכות וה-תב"ר וזהו.
מר פבל פולב: זה בשפה משפטית?
עו"ד שרון שטיין: אני אסביר לכם רק את ה -
מר יוסי חן: כי אם זה בשפה משפטית אתה לא יכול להקריא את זה, כי
יש פה אנשים שלא יבינו. אני צריך למשל להתייעץ עם יועץ משפטי.
עו"ד שרון שטיין: אבל אתה יודע שתמיד האחריות היא על המסביר.
מר יוסי חן: נכשלת מראש. אני אומר לך לפני שאתה מתחילת להסביר –
07
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
נכשלת.
עו"ד שרון שטיין: אני אגיד לכם בגדול, נעשה את זה בשתי דקות.
כשרושמים חברה, בסך הכול חברה זה ערמת ניירות. בזמן הרישום של החברה רושמים את ההון הרשום שלה. הון של חברה מתחלק למניות, לכל מניה יש ערך נקוב. ערך נקוב זה השווי שרשום עליה. אם אתם מוציאים שטר של 29 שקל מהארנק, אז הערך הנקוב של השטר הוא 29 שקל. אם אתם רושמים צ'ק של ,1,999 אז הערך הנקוב הוא .1,999 זה לא אומר שזה השווי בשוק. אם אתם לוקחים שטר מאד ישן למשל, שטרות ישנים שהקימו, שאו לי שווים היום חלקיקי אגורות, יכול להיות שהשווי בשוק שלהם הוא הרבה יותר גדול, כי הם שטרות מאד נדירים וכו'. או אם תיקחו למשל בולים, יכול להיות בול שהערך שלו הוא שקל אחד, יכול להיות בול שכתוב עליו שקל שזה הערך הנקוב שלו, אבל השווי שלו בשוק הוא ,1,999 שזה השווי שלו. לפער בין מה שרשום לבין השווי בשוק או למה שנמכר הנכס נקרא פרמיה. זה מה שיונתן התחיל להסביר, הפרמיה על ההשקעה, 222 שקל, אתם זוכרים בישיבות הקודמות?
מר יעקב עמנואל: ואז הסתבכנו.
עו"ד שרון שטיין: בדיוק, בנקודה הזו. אז הפרמיה זה הפער בין הערך הנקוב
ל בין השווי, במקרה של מניות זה בין השווי שכנגדו נקנתה המניה או הוקצתה המניה.
אם זה בול ומוכרים בול במחיר של ,1,999 אז שוב, על בול ששווה שקל, שמכרתם אותו בשוק ב-1,999 שקל. אז הפרמיה היא .222
עכשיו, לכל חברה יש הון רשום. כשהולכים לרשם החברות, מביאים את המסמכים, חותמים עליהם, רושמים. בעבר הרחוק, אגרת הרישום היתה הנגזרת של הון המניות.
ואז אתם תראו שנרשם הון של ,11,199 שזה היה ההון שהיו משלמים איזו שהיא אגרה מינימאלית, ההון הכי גבוה שאפשר היה לרשום. היום זה כבר לא רלוונטי, אבל זו הסיבה ההיסטורית למה ההון הרשום של החברה הכלכלית הוא 11,199 שקל.
מתוך ההון הרשום הזה, בדרך כלל בזמן הרישום מחלקים לאורך השנים, בזמן הרישום בהתחלה ואחרי זה לאורך הזמן, מחלקים מניות לבעלי מניות. בין מישהו שבא מבחוץ 00
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
ונותנים לו, משקיע כסף ונותנים לו מניות, או לבעלי המניות הקיימים. להון שחילקו לבעלי המניות קוראים הון מונפק. זאת אומרת, החברה לא חייבת להנפיק את כל הון המניות שלה. היא יכולה למשל לרשום הון מניות של מיליון שקל וביום ההקמה לחלק 1,999 מניות של שקל אחד לבעלי המניות שלה. ולאורך הזמן מחלקים עוד ועוד, אם החברה הולכת וגדלה. יש מונח שנקרא הון נפרע. הון נפרע זה כמה מתוך ההון המונפק שילמו אותו, שילמו כנגדו. זאת אומרת, לא תמיד משלמים כנגד המניות, אבל זה לא רלוונטי.
עכשיו אני אעשה לכם את הסקירה ההיסטורית של כל הסיפור הזה.
אז נתחיל ככה, האישור של ההקמה של החברה הכלכלית זה החלטת מועצה, עוד היתה פה מועצה מקומית, מ-39 ביוני .00 הוצגו שם מסמכי היגד ומועצת המועצה המקומית אישרה את זה. החברה עצמה נרשמה ב-11 במאי .1202 ההון הרשום שלה היה .11,199 עכשיו, כעיקרון היו 11,022 מניות שהם קראו להם מניות רגילות ועוד מניית יסוד אחת. כל מניה היתה שווה שקל. למה עשו מניית יסוד? זו מניה שהוחזקה בזמנו בנאמנות על ידי היועץ המשפטי של העירייה, כי לפי החוק דאז כל חברה היה צריך שני בעלי מניות. היום מספיק בעל מניות אחד.
כל ההון הזה הוקצה. זאת אומרת, אחרי הרישום מיד העירייה קיבלה 11,022 ועוד מניה אחת הועברה בנאמנות לעו"ד ענבר.
ב-12 למאי 2990 אישרה מועצת העיר הגדלת הון מניות של החברה ב-199,999 שקל נוספים, ב-199,999 מניות נוספות. זאת אומרת, היום ההון של החברה הוא .111,199 או קיי? זה היה בישיבה הקודמת, זו ישיבה מספר .14 אני עכשיו עובר על ההחלטות של הדירקטוריון. כעיקרון הסדר התקין של הדברים, שהדירקטוריון של החברה מאשר הקצאה ואז הם היו צריכים להביא את זה למועצה ולאשר את זה פה. אבל מה לעשות שזה לא נעשה ככה? בשביל זה אנחנו מתכנסים היום.
ב-20 ליולי 2990 אישר הדירקטוריון הקצאה של 0,999 מניות.
מר יוסי חן: כנגד מה? אנחנו מעבירים כסף ומקבלים מניות?
02
ישיבת מועצה מספר 16 (מן המניין) 21.4.62
עו"ד שרון שטיין: תראו, כל המניות, ואני לא נכנס עכשיו לפירוט של מה
שנעשה. כל המניות הוקצאו כנגד השקעות של העירייה, בדרך כלל בעקבות תרומות שהגיעו הכסף הועבר פנימה, ל תוך החברה, וזה מופיע בדו"חות, מופיע בדו"חות של העירייה ומופיע כנגד זה בדו"חות של החברה הכלכלית.
מר אריה ברסקי: כנגד הון מניות היה מזומן. כנגד המניות קיבלו מזומן
ומהמזומן עשו השקעות. אם תקשיב שניה אתה תבין שאנחנו אותו דבר. מהמזומן נעשו השקעות.
עו"ד שרון שטיין: עכשיו, אם אתם זוכרים, ההקצאה הזאת, זה חלק
מהתסבוכת שהיתה, היא לא אושרה על ידי המועצה.
מר פבל פולב: למה?
עו"ד שרון שטיין: תקלה.
מר פבל פולב: יש דיון, בישיבה מספר 29 אנחנו דנו בזה, אבל הדיון לא
מתייחס ספציפית להקצאה הזאת. זה היה איזה שהוא דיון לא, היתה הצבעה בסוף, אבל אין החלטה מפורשת על ההקצאה הזאת.
מר אלי שבירו: לא, גם היה פער בין מה שהצבענו אז לבין,
עו"ד שרון שטיין: לא, זה בהמשך. אחר כך, ב-20 לפברואר 2991 אישר
הדירקטוריון של החברה הקצאה של 4,999 מניות רגילות נוספות. אותו דבר. זה לא אושר אף פעם פורמאלית על ידי מועצת העיר, זה נדון בישיבה מ-13 בדצמבר .2992 דרך אגב , קיימנו דיון נוסף על זה. כי אני ביקשתי שבהחלטה יופיע, או לפחות בזימון שיהיה כתוב במפורש מספר המניות המוקצות או שזה יופיע בפרוטוקול. וזה לא הופיע לא בזימון ולא בפרוטוקול. אחר כך, ב-27 לאוגוסט ,2997 אישר הדירקטוריון של 19