פרוטוקול מועצת העיר מס' 73
הישיבה ה-37 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, ג' בטבת תשע"ג ()6126121.61
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
עיריית אריאל
הישיבה ה-37 (מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, ג' בטבת תשע"ג ()61261261
נוכחים: מר רון נחמן - ראש העיר
מר יחיאל טוהמי - סגן ראש העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
מר פבל פולב - חבר מועצת העיר
מר מקס צ'רנוגלז - חבר מועצת העיר
גב' לודמילה גוזב - סגנית ראש העיר
מר אלי שבירו - חבר מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
חסרים: מר עמנואל יעקב - חבר מועצת העיר
משתתפים: מר חיים (קוקי) ביטון - מנכ"ל העירייה
מר אריה ברסקי - מבקר העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
רו"ח רוני דנה - רואה חשבון
2
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
על סדר היום:
1. דיווח ראש העיר.
2. הצגת הדו"חות הכספיים לשנת 2122 של:
א. החברה הכלכלית לאריאל בע"מ.
ב. החברה לאזור תעשיה אריאל מערב בע"מ.
יוצג ע"י מר יהונתן רימון מנכ"ל החברה ורואי החשבון של החברה מהשעה 20:11 -
.20:81
3. הצגת הדו"חות הכספיים לשנת 2122 של המועצה הדתית אריאל, יוצג ע"י מר עמוס צוריאל
ומנהל החשבונות, מהשעה 20:81 - .20:11
4. הצגת הדו"חות הכספיים לשנת 2122 של תאגיד המים "יובלים בשומרון ()2113 בע"מ". יוצג ע"י
מר יגאל רוזנטל מנכ"ל החברה ורואה החשבון של החברה, מהשעה 20:11 – .20:21
תוספת לסדר היום
5. אישור הגדלת תב"ר 270 – שדרוג מערכת ההשקייה הציבורית בסך 001,111 ₪.
מקורות המימון:
א. רשות המים ע"ס 200,000 ₪ - מצ"ב אישור רשות המים.
ב. הקרן לעבודות מים ע"ס 801,111 ₪.
סה"כ 001,111 ₪.
6. אישור חידוש מסגרת אשראי לשנת 2123 – ע"ס 2,011,111 ₪ מבנק אוצר החייל חשבון .0101
מצ"ב בקשת הבנק.
7. אישור העמדת הלוואה ע"ס 2,111,111 ₪ לכיסוי חובות עבר של המתנ"ס.
8. אישור תבחיני התמיכות לשנת 2128 – השלמות. רצ"ב + פרוטוקול הוועדה מתאריך
.22.22.2122
3
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: יש לנו שני דברים. יש לנו את סדר היום ואחריו יש לנו תוספת לסדר
היום. ברשותכם, ג'והר לא יכול להיות כאן, הוא היה בבית חולים, אני דיברתי איתו קודם, ורוני דנה פה, נמצא כאן בשביל כל ההסברים שיש לנו לגבי הסעיפים שבסדר היום.
הייתי רק רוצה לבקש, אם אפשר, שאנחנו נלך לפי סדר היום, כמו שכתוב פה.
1. דיווח ראש העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני מבקש בדיווח ראש העיר פשוט לעדכן את חברי המליאה על הנושא
של הסעת האוטובוסים של אפיקים עם הערבים באזור יהודה ושומרון.
הייתי בשבוע שעבר בפגישה אצל מנכ"ל משרד התחבורה, ובפגישה הזאת השתתפו אני חושב 21 איש, כדי לדבר ולדון ולהחליט מה עושים עם ההסעות האלה. הבעיה היא סבוכה, מבחינות משפטיות, תיאום ביטחוני והסמכויות של כל הגורמים שצריכים לקחת חלק במשימה הזו.
אני לא אלאה אתכם בעניין, אבל הישיבה היתה טובה מאד. היו שם נציגי המינהל האזרחי, היועמ"שים, משרד הביטחון, המשטרה, משרד התחבורה, משרד האוצר, מכולם ביחד, והסיכומים, אני מחכה לקבל את הסיכום הכתוב. כי למחרת ישבתי גם עם אלוף הפיקוד, שהוא בעצם הריבון של האזור, על מנת שהוא ינחה מלמעלה עד למטה, גם את המשטרה אבל בעיר את הצבא, מה העיקר של הפיתרונות שהם מציעים.
אחד – אני לא רוצה לתת את זה יותר מדי, לפרסם באינטרנט את כל הדברים,
מר מקס צ'רנוגלז: אם זה לא לפרסום – תגיד, זה לא יהיה לפרסום.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני אגיד, זה לא לפרסום הדברים האלה. תעצור את ההקלטה. כרגע אני
רק אומר את זה.
*** הפסקת ההקלטה וחידושה לבקשת ראש העיר ***
מר רון נחמן-ראה"ע: ... וזה הורג את המכוניות. אז כתבתי להם מכתב, דיברתי איתם, והם
אמרו שיסגרו את זה ויעשו גם שם טיפול. אני לא יודע מה קורה כרגע, אבל אנחנו נבדוק את זה, אבל הם קיבלו את הדרישה והם מסכימים שהעבודה שהקבלן שעשה את החריצים בכביש זה לא בסדר והם צריכים לטפל. אבל ככה זה עובד, ריץ'-רץ', לפתוח לסגור, לפתוח לסגור. מה נעשה? אבל כאן אנחנו מטפלים בזה. זהו פחות או יותר.
רציתי להגיד לכם שאלוף הפיקוד היה באוניברסיטה בשבוע שעבר, ביום רביעי, ב-,22.22 הוא היה 8
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
אורח של האוניברסיטה, לא דיבר שום דבר, העיתונאים שהיו שם הוא לא הסכים לדבר מילה אחת. גם על הנושא של ה-בג"צ עם האוניברסיטה, שהוא צריך לחתום היה בתור האלוף. היועץ המשפטי כנראה נתן תשובה חיובית שהכול בסדר, אבל עד שהיועץ המשפטי הזה זז, אז זה בעיות. זה תקוע אצלו שם.
אני יודע מלשכת שר הביטחון שברגע שהיועץ מגיש את העמדה שלו ל-בג"צ בשם המדינה, באותו יום ברק נותן הוראה שם לאלוף הפיקוד לחתום על ההכרה של האוניברסיטה. לאחר מכן האלוף דיבר עם, היו כאן איזה 21-22 ראשי מועצות מיהודה ושומרון בפגישה סגורה. אני יכול להגיד לכם, גם אני ישבתי איתו, יש עליה במספר האירועים, החומרה שלהם והעוצמה שלהם בכל יהודה ושומרון.
והדברים האלה מגובים ומלבים אותם אמצעי התקשורת. אמצעי התקשורת רוצים לעשות אינתיפאדה שלישית והם כל הזמן מלבים את האש. פה באזור שלנו המצב יותר טוב. המצב בשכם, בחברון, באזור יהודה שם, יש עליה גם במימדים, גם בעוצמה, גם בחומרה של הפעילות הזאת.
כשתהיינה התפתחויות נוספות, הצבא נמצא שם. אנחנו נדרשים להגביר את הכוננות ואת המוכנות שלנו לכל מיני דברים. יכולים להיות גם לא רק תקיפות של אבנים ובקבוקים, אבל אין להוציא מכלל אפשרות גם שהם יעלו על גדרות של ישובים. ופה אנחנו צריכים לטפל בכיתות הכוננות ויש טיפול בכל הדברים הללו, על מנת שאם יקרה איזה שהוא מקרה כזה, אז על המקום יינתן פיתרון מקומי, יחד עם הצבא.
אלה פחות או יותר הדברים. נלך קדימה.
אני מבקש, ברשותכם, לסעיף ,2 החברה הכלכלית לאריאל – מי מציג? יהונתן, בבקשה.
2. הצגת הדו"חות הכספיים לשנת 2111 של:
א.החברה הכלכלית לאריאל בע"מ.
ב. החברה לאזור תעשייה אריאל מערב בע"מ.
השתתפו בישיבה: מר יהונתן רימון, רו"ח מוטי משיח
מר יהונתן רימון: בתחילת דברי אני רוצה רק בקצרה, לפני שרואה החשבון ייתן סקירה
כספית, פה יש פשוט את הפירוט של העובדים, חברי דירקטוריון, באיזה פרויקטים מרכזיים החברה עסקה בשנת 2122 ומה הפרויקטים, אני רק אזכיר בקצרה את הפרויקטים המרכזיים ב-,2123 העתידיים.
אחד – אנחנו לקראת התחלה של איגום מים מרכזי לצורך כיבוי אש באזור התעשייה. לצערי, אנחנו הגשנו בקשה לעשות פרויקט אנרגיה סולארית על הגגות של מבני ציבור, בעיקר בתי ספר באריאל. היה סיפור במשרד התשתיות לגבי הקצאות של כמות החשמל שנותנים הקצאות למבני הציבור ביהודה ושומרון ובארץ בכלל, ולא קיבלנו הקצאה. כלומר, אנחנו הגשנו בקשות ולא היו הקצאות. עדיין זה ברמה של משרדי הממשלה, להגדיל את אותן הקצאות, אבל אנחנו כבר הוצאנו היתרי בנייה לבתי 0
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
הספר, להיות שותפים בפרויקט.
אנחנו מתכוונים באזור התעשייה, במגרש מספר 28 ,להקים בשנה הקרובה, זה ייקח שנתיים כנראה, שנתיים עד שלוש, מבנה תעשייתי ששם תהיה גם תחנת דלק. אנחנו בשנה הקרובה נעסוק בהרחבת "בית בכפר", זה מעונות הסטודנטים. במגרש ,212 זה מגרש שהחברה הכלכלית מפעילה באמצעות החברה לפיתוח, שזה החברה השנייה, שם היה צריך להקים תחנה להחלפת סוללות של חברת better .place הם חתמו הסכם. במסגרת הקשיים של חברת place ,better בחודש אוגוסט הם ביטלו את ההסכם. הם אמנם בסוף שילמו כ-71,111 שקל לחברה בגין ביטול ההסכם, אבל הם לא מקימים שם את המבנה. אז אנחנו עכשיו בוחנים אפשרויות נוספות לניצול של מגרש .212 פרויקט נוסף שאנחנו נפעיל בשנת ,2123 אנחנו עכשיו מכינים הצעה לעירייה לגבי שיפוץ רחב והפעלה וניהול של הבריכה העירונית. השיפוץ הוא די רחב, לכן ההסכם צריך להיות הסכם למספר שנים.
הכוונה להשקיע בין 011 למיליון שקל. הסכום תלוי במספר השנים שיאשרו בהסכם ההפעלה. פחות או יותר הנוסחה היא, על כל שנה 201,111 שקל של השקעה בשיפוץ. אז אם זה 0 שנים, אז זה יהיה 701,111 שקל השקעה.
מר יוסי חן: ומי יפעיל את זה?
מר יהונתן רימון: החברה הכלכלית ישירות.
מר פבל פולב: מי צריך לאשר את זה?
מר יהונתן רימון: אנחנו נגיש הצעה.
מר יוסי חן: היום מפעיל את זה הקאונטרי, לא?
מר יהונתן רימון: הקאונטרי הפעיל את זה במשך שנתיים ועכשיו הכוונה שהחברה
הכלכלית תפעיל את זה ישירות.
מר פבל פולב: הכוונה של מי?
מר יהונתן רימון: של החברה הכלכלית.
מר אלי שבירו: הם יצטרכו להביא את זה אלינו.
0
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יהונתן רימון: כן. אתם צריכים לאשר את ההצעה הזאת. אני חושב שזה יהיה לרווחת
גם התושבים וגם נביא את המבנה לרמה טובה יותר.
מר פבל פולב: ההצעה הזו לא חדשה, הקאונטרי רצה להשקיע לפני, היה יכול לעשות
את זה לפני הרבה זמן. אנחנו היינו מאשרים לו 22 שנה זיכיון אם הוא היה עושה את זה לפני הרבה זמן. אבל זה לא היה נוח כנראה עד עכשיו, אני לא מבין למה משכנו. האסון בבריכה העירונית היה צריך לפתור לפני כמה שנים. רק לתת לזכיין עכשיו ביטחון לפחות ל-0 שנים קדימה, הוא היה משקיע כסף, מסתדר. אף אחד לא התייחס לזה, עד שמישהו נפל ושרף שם את עצמו בתוך החומצה. מי מפעיל את זה כל הזמן? הקאונטרי. למה לא נתתם לו ביטחון שישקיע כסף? למה הוא רוצה לקחת, לכמה שנים זיכיון? זה יבוא לפה, נדבר על זה. עד שמישהו לא שרף שם את עצמו, כל הבלגאן שקרה.
מר רון נחמן-ראה"ע: מי שרף את עצמו?
מר פבל פולב: ילד, לפחות אני מכיר אחד,
מר יוסי חן: הרבה נפצעו שם.
מר פבל פולב: נפצע בגלל שהחומצה שם היתה לא בסדר.
מר יוסי חן: אחד? הרבה נפצעו השנה. זו היתה שנה קטסטרופה.
מר רון נחמן-ראה"ע: מתי זה קרה?
מר פבל פולב: בקיץ.
מר יוסי חן: השנה הזו, רון, היה באמת קטסטרופה בבריכה. הרבה נפצעו בגלל
הליקויים שהיו בבריכה.
מר רון נחמן-ראה"ע: יש לנו בריכה עירונית שבנה אותה משרד השיכון. בבריכה העירונית
הזאת, לא הושקעו בה כספים לתחזוקה. אנחנו ניסינו לתפעל את זה ביחד עם המפעיל של מרכז הספורט הקאונטרי. הדברים היו פחות בסדר מאשר בסדר ולכן, 7
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר פבל פולב: מילה אחת – אסון.
מר רון נחמן-ראה"ע: יש שתי אפשרויות – או לסגור את הבריכה; או שהעירייה, שזו הבעלות,
שתשקיע בזה. ולכן, אנחנו מטילים על החברה הכלכלית שתעשה את הדברים האלה.
מר יוסי חן: זה יכול להיות דבר טוב.
מר יהונתן רימון: ואנחנו נגיש הצעה מסודרת לעירייה.
מר אלי שבירו: אני חושב, דרך אגב, שחבל שאת זה לא קיבלנו יחד עם כל החומר ואז
אפשר היה קצת לקרוא ולהתכונן גם לפני כן על הדברים האלה. אני מבין שעל אזור תעשייה אריאל מערב אנחנו נדבר בנפרד.
מר יהונתן רימון: אני עכשיו אדבר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אלי, יש פה שני סעיפים.
מר יהונתן רימון: התשובה היא שעכשיו אני הולך לדבר על אזור התעשייה, כרגע.
מר רון נחמן-ראה"ע: על מה אתה מדבר עכשיו?
מר יהונתן רימון: אתה אמרת לי לדבר על שני הנושאים, כי הם קשורים.
מר אלי שבירו: אני מחכה בסבלנות.
מר יהונתן רימון: אני עכשיו חילקתי את דף הסקירה שמסכם את דברי לגבי החברה
הכלכלית. עוד דקה אני אחלק את הדף שמדבר על אזור התעשייה. אחר כך אני אענה על שאלות.
ובתחום הכספי אני אתן לרואה החשבון של החברה הכלכלית לתת סקירה של הדו"ח הכספי ולאחר מכן את,
מר רון נחמן-ראה"ע: קדימה, יהונתן.
0
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יהונתן רימון: אז אני מבקש רק, זה הרבה יותר קל, החברה לפיתוח אזור התעשייה
אריאל מערב. באופן כללי, מי שזוכר מלפני שנה, החברה לפיתוח אזור התעשייה, אין לה עובדים, היא לא מפעילה עד היום כספים וגם בשנת ,2122 שזה הדיון היום, לא היתה לה פעילות כספית. מי שמפעיל את החברה לפיתוח אזור התעשייה זה העובדים של החברה הכלכלית, עם דירקטוריון אחר, שכולל נציג של איכות הסביבה, נציגי התעשיינים. והחברה לפיתוח אזור התעשייה עוסקת אך ורק באזור התעשייה, בעיקר בתחומים של ההפעלה השוטפת היום יומית. בנוסף, אותו מגרש שדיברתי עליו, ,212 הוא מגרש שיש לחברה לפיתוח אזור התעשייה את הזכויות במגרש. בפועל, את המפעיל את המגרש, המפעיל והמנהל שלו זה החברה הכלכלית.
שתי החברות יש להן דו"חות כספיים כמובן, ואתם תשמעו מרואה החשבון, לגבי החברה לפיתוח אזור התעשייה – אין שם כסף, אז הדו"ח הכספי הרבה יותר פשוט. ולגבי החברה הכלכלית תיכף תקבלו סקירה כספית.
לגבי אזור התעשייה – מה שמעסיק את החברה הכלכלית, כפי שאמרתי, הוא שיווק המגרשים של שלב ג'. יש היום, עומד לשיווק 201 דונם חדשים. מתוך ה-201 דונם כבר שיווקנו כ-01 ונשאר בערך 201 דונמים נוספים. היום תקבלו מושגים. דונם באזור התעשייה כולל מינהל עולה כ-801,111 שקל, פיתוח פלוס ממ"י (מינהל מקרקעי ישראל). יש עניין לא קטן באזור התעשייה, כלומר, יש פניות, אני לא אגיד מדי יום, אבל בטח מדי יומיים-שלושה. אבל כל מפעל יש לו את הדרישות המיוחדות של המפעל ויש את נתוני השטח. בדרך כלל, אצל רוב המפעלים, הבעיה איננה כספית. אלה שיש להם בעיה כספית לא מחפשים שטח. אנשים שמחפשים שטח צריכים לראות אם השטח מתאים להם והאם אזור תעשייה אריאל מערב מתאים.
אנחנו מתכוונים בשבועות הקרובים לצאת למבצע פרסום בעיתונות, אתם תראו את המודעות שלנו.
מר יוסי חן: מי קובע את המחיר?
מר יהונתן רימון: משרד התמ"ת מאשר, המינהל,
מר יוסי חן: לפני כמה שנים זה היה .201,111 זה עלה כמעט פי .3
מר יחיאל טוהמי: יוסי, .230,111
מר יוסי חן: זהו, זה עלה כמעט פי .3
0
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: לא, לא, לא. יש לנו הסכם בין עיריית אריאל ומנכ"ל משרד התעשייה,
שהם קבעו את המחיר הבסיסי שהיה ב-,2110 ובהסכם הזה יש את המדדים איך עולים המדדים של הפיתוח. יש את ההסכם שאנחנו לא יכולים לסטות ממנו. זה מה שהמדינה קבעה. הלוואי והיינו יכולים לסטות ממנו. זה הסכום, יהונתן מבין בדברים האלה, תסביר להם במילה אחת.
מר יהונתן רימון: לגבי הנושא של ממ"י, יש שמאות על כל מגרש לפני מכירתו, כל פעם, על
כל מגרש. ממ"י אז, שהיה ,230 ה-ממ"י היה .23,111 היום המינהל עלה לסביבות ה-.00-71 הוצאות הפיתוח גדלו. אנחנו עדיין יותר זולים מברקן ב-01,111 שקל. אבל מי שמאשר את המחיר וקובע אותו זה המהנדסים, פיתוח של משרד השיכון. מה שנכון, כשהמחיר היה נמוך היו גירעונות בשלב ב' של הפרויקט, כלומר, לא היה מספיק כסף, ואז היה דיון איתם במשך קרוב לשנתיים שהם בדקו את התחשיבים שלהם והם השתכנעו שצריכים להעלות את המחיר והם אישרו את ההעלאה הזאת.
אמרתי שאנחנו יוצאים למבצע לפרסום ושיווק המגרשים באזור התעשייה, וזה אמור להתבצע בשבועות הקרובים. מי שמתעניין, יש אתר אינטרנט לאזור התעשייה – www.arielip.co.il – ובאתר הזה אפשר לראות את כל המידע – כמה ארנונה, איזה מפעלים קיימים, יש שם את כל הטפסים שהיזמים צריכים להגיש אותם, יש הסברים לכל הליך של היזם בתוך אזור התעשייה – ואני ממליץ למי שרוצה לקרוא על אזור התעשייה שייכנס לאתר, וזה כבר עובד האתר.
יש מפעלים אחרונים שנפתחים לאחרונה. המפעל הגדול זה מפעל של חברת 'דנשר', הוא אמור להיפתח להרצה בסוף דצמבר. הוא יכנס לפעילות מלאה לקראת פברואר-מרץ. יש חברת 'אמפא' שעובדת. יש רשימה שלמה של מפעלים שעובדים. חברת נוימן התחילה לפעול לפני מספר חודשים, גדור ... לאחרונה באזור התעשייה, הניחו את כל אבני השפה של כל אזור התעשייה, זה על מנת בין השאר, על מנת שיאפשרו את הכניסה של תחבורה ציבורית, התחילו האוטובוסים לפני חודש.
מר אלי שבירו: למה צריך להחיות בחזרה את החברה לפיתוח אזור תעשייה אריאל
מערב? למה אי אפשר להישאר במתכונת של החברה הכלכלית?
מר פבל פולב: הייתי מוסיף לשאלה, אם מ-2110 לא היה צריך, 8 שנים, לפי ההיגיון
למה זה קרה, אם אפשר להסביר.
מר יהונתן רימון: לא, זה תמיד היה.
מר אלי שבירו: זה היה מוקפא בכל השנים האחרונות.
21
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: לא מקפיאים שום דבר.
מר יחיאל טוהמי: לא מקפיאים. פחות פעילות.
מר אלי שבירו: לא היתה פעילות. לא היתה פעילות בכלל.
מר יחיאל טוהמי: אבל את הצריך בשביל ה -
מר אלי שבירו: למה?
מר יחיאל טוהמי: מול התמ"ת.
מר יהונתן רימון: אני אענה לך על השאלה. אחד – לא היתה לה פעילות כלכלית. היא
תמיד שימשה המקום שבו דובר כל הזמן אך ורק והתמקד בניהול וההפעלה השוטפת של אזור התעשייה.
מר רון נחמן-ראה"ע: והחברה ללא כוונת רווח.
מר יהונתן רימון: נכון, היא בלי כוונת רווח. ושם, התעשיינים יש להם ייצוג, ושם מדברים
על נושאים שוטפים של אזור התעשייה ורק נושאים של אזור התעשייה. ולכן זה המקום. לעומת החברה הכלכלית, שאת התעשיינים לא מעניין מרכז הספורט, ולא מעניין אותם הבריכה העירונית.
מר אלי שבירו: אבל זה היה גם לפני שנה ולפני שנתיים.
מר יהונתן רימון: נכון. יש שם פעילות כל הזמן. לא החיו אותה. רק כלכלית פתחו אותה
מחדש.
מר אלי שבירו: למה?
מר יהונתן רימון: כיוון שהפרויקט של מגרש ,212 על מנת להקצות את המגרש הזה שנוכל
להשתמש בו היו צריכים להקצות אותו לחברה העירונית ולא החברה הכלכלית לאריאל. אז בתיאום עם המינהל זה הוקצה לחברה לפיתוח אזור התעשייה.
22
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
עו"ד אריאל עזריה: אלי, אתה פשוט שכחת ...
מר אלי שבירו: אז אני אומר, או קיי, בסדר, אבל בשביל מה צריך להחיות אותה?
עו"ד אריאל עזריה: דיברנו על זה גם בישיבה קודמת, לפני שנה.
מר רון נחמן-ראה"ע: הקמתה של החברה לפיתוח אזור תעשייה אריאל מערב נעשתה על פי
דרישתו של משרד התעשייה. פעם יחזקאל הרמלך היה האיש שהוא היה מנכ"ל משרד התעשייה, וכשאני קיבלתי את האישור אז להקים אזור תעשייה חדש, התנאי היה שאנחנו וברקן נהיה יחידה אחת. ברקן לא הסכימו להיות ביחידה אחת איתנו. ולכן נתנו לנו את האפשרות להקים את החברה לפיתוח אזור תעשייה, בלי שום קשר לחברה הכלכלית, מתוך הכוונה של משרד התעשייה לעשות אזורי תעשייה אזוריים.
אני כאן בהקשר זה רוצה לומר לכם, שאני פניתי למנכ"ל משרד הפנים ולמנכ"ל משרד ראש הממשלה, על מנת לספח את אזור תעשייה ברקן לאריאל. אני העברתי את הדבר הזה. מסיקה כתב תשובה. זה יהיה שם בדיונים עם מנכ"ל משרד הפנים. כמו שיש האזורים בין נתניה והמועצות האזוריות ובין קרית מלאכי והמועצות האזוריות, וכל הישובים הפריפריאליים. היתה לנו פעם ועדת חקירה ב-,00 ואז פגעו בנו בצורה לא טובה. והואיל ואני אמרתי לכם באחת הישיבות, שבשביל לבסס את אריאל מבחינה כלכלית, שלא נהיה צמודים כל הזמן למענקי האיזון ונהיה תלויים במשרד הפנים, כדי שאריאל יהיה לה מקור הכנסה, ביקשתי שני דברים: אחד – לצרף את אזור תעשייה ברקן, שככה היה צריך להיות מהיום הראשון באריאל, לתת את זה כחלק מהנכסים המניבים, אזור תעשייה שיכול ליישר את אריאל מבחינה כלכלית. ואם לא, אז לעשות חלוקה של הארנונה בין אריאל לבין המועצה האזורית שומרון.
כמובן ששם קפצו, אני לא צריך להסביר לכם את המכתב של מסיקה, אבל בסדר. אני צריך לדאוג לאריאל ולביסוס הכלכלי שלה.
מר יוסי חן: אבל, רון, אתה יודע שזה לא יקרה. הם מספיק חזקים וזה לא יקרה. אז
שלחת מכתב, זה בסדר. הם טוענים שרון, בתחילת הקדנציה שלו, לא רצה את האזור הזה.
מר יחיאל טוהמי: לא.
מר יוסי חן: ככה הם טוענים. עזוב, אני לא אומר. מה הטענה שלהם? אבל המכתב,
הם היו מספיק חזקים, אפשר לשלוח 211 מכתבים, הם מנהלים את המדינה החבר'ה האלה של מועצה 22
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
אזורית שומרון. וחבל על הזמן.
רו"ח רוני דנה: יש תקדימים. יש תקדימים.
מר רון נחמן-ראה"ע: הבנתי. אמרתי רק למסיקה, כשהוא צלצל אלי, הוא אמר לי – אני
מרוקאי. אמרתי לו – נו, אז מה? אז הוא אמר לי – אתם עכשיו תהיו יותר גרועים מסלפית. אמרתי לו – בסדר. והוא אומר – אני פוליטיקאי יותר טוב (זה בהקשר למה שאתה אמרת), אני פוליטיקאי יותר טוב ממך. אמרתי לו – כשאתה היית נהג של הטרנזיטים, אז הייתי פה. אבל אתה גדול מכולם, זה בסדר.
אני, התפקיד שלי ושלכם, כולנו, לדאוג למצב הכלכלי,
מר יוסי חן: ברור. אבל צריך להילחם איפה שאפשר, לא איפה שאי אפשר. איפה שזה
מלחמה אבודה מראש, אין טעם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אמרתי על החלופה בארנונה, אמרתי את זה. אתה עסוק, לא שמעת
שאמרתי, לחילופין, או לספח את זה לאריאל, או שאנחנו נתחלק בהכנסות של הארנונה. אמרתי את הדברים האלה.
מר אלי שבירו: אני העליתי את הסוגיה של החברה לפיתוח אזור תעשייה אריאל מערב
כדי שיהיה ברור שלא מחר פתאום מישהו יבוא ויגיד – היקף הפעילות גדל, צריכים להביא מנכ"ל, צריך להביא פקידה, צריך להביא איש קשר, והחברה הזאת תתחיל לשלם משכורות ושכרנו יהיה בהפסדנו.
מר רון נחמן-ראה"ע: אפילו וזאנה לא מקבל מאיתנו משכורת.
מר אלי שבירו: רון, באמת, כל עוד,
מר רון נחמן-ראה"ע: אלי, תראה, כרגע זה דיווח ואתה בונה על כל מיני דברים בעתיד. אף
אחד לא מתכוון להפעיל את החברה הזו, שהיא חברה של אחזקה, היא בכלל חברה ללא כוונת רווח.
היא חברה שהיא מאגדת את המנהלת, המנהלת צריכה לדאוג לדברים היום יומיים. היא לא משלמת משכורות, לא שום דבר. לכן עשינו את האיחוד הזה עוד מהרגע הראשון וזה הכול. אנחנו לא הולכים, יש לנו חברה כלכלית שהיא יכולה לטפל גם כאן וגם באריאל, 23
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר אלי שבירו: נכון.
מר רון נחמן-ראה"ע: ובכל מקום אחר, בתוך תחום השיפוט של אריאל. ולכן, היא החברה
הפיננסית, החברה שהיא עם כוונת רווח. ולכן, כל הדגש הוא בחברה הכלכלית. זה עניין של איך שאנחנו רוצים פשוט להחזיק את המסגרת הזאת, בגלל ההתחייבויות שהיו.
למשל, איזור צח"ר, אתה יודע, זה צפת-חצור-ראש פינה – זה אותו דבר. כולם נמצאים על בסיס אותו הסיכום של הממשלה של אזורי תעשייה אזוריים. והואיל ואנחנו היינו אז קטנים, אז נתנו לנו את זה אקסטרה. זה הכול. בואו נלך קדימה חבר'ה, חבל על הזמן.
מר יהונתן רימון: אני עכשיו מציע שאנחנו נשמע את הדיווח הכספי.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אני רוצה להגיד לך משהו – אנחנו לא דירקטוריון של החברה. תן
דיווח וזה הכול.
רו"ח מוטי משיח: ערב טוב לכולם. שנת ,2122 אנחנו מדברים עליה, מתאפיינת בגידול
בפעילות ובשיפור בכל הנתונים, בכל הפרמטרים החשבונאיים, בעיקר לאחר שנת 2121 שכולנו יודעים מה קרה בה.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא יודעים. הפרוטוקול לא יבין מה קרה. תגיד מה קרה.
רו"ח מוטי משיח: נושא ההקפאה. לאחר שהוסרה אי הוודאות והסתיימה ההקפאה, ניתן
היה להכיר ברווח משמעותי בחברה. הסתיים שלב ב' של הפיתוח של אזור התעשייה, יכולנו להכיר ברווח. זה גרם לעליה משמעותית בהכנסות. ניתן לראות את זה בעמוד .0 ההכנסות עלו מ-3,701,111 לכמעט .21,011,111 והחברה מסיימת את השנה ברווח של 0,008,111 שקל.
הדבר משפיע כמובן על שאר הנתונים המאזניים. ניתן לראות את זה במאזן בעמוד .8 הרכוש השוטף של החברה עלה בצורה משמעותית, הכפיל את עצמו. כלומר, יתרות המזומנים, יתרות ניירות הערך של החברה גדלו בצורה משמעותית. לעומת זה, ההתחייבויות שלה קטנו בצורה משמעותית, כך שיש לה יכולת הרבה יותר טובה לעמוד בהתחייבויות, הן השוטפות והן לטווח הארוך שלה.
גם מבחינת תזרים מזומנים, כמובן שיפור משמעותי. בדו"ח על התזרים, בעמוד ,7 ניתן לראות את העלייה ביתרת המזומנים לעומת שנת ,2121 מכ-2.0 מיליון לקרוב ל-3 מיליון שקל. בכל הפרמטרים יש התקדמות ויש שיפור.
28
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: יהונתן, תסביר לאנשים שיש לך 0 מיליון רווח, זה לא בדיוק רווח, זה כל
הדברים שאתה משקיע אותם בפיתוח.
מר יהונתן רימון: שלב ג' של פרויקט אזור התעשייה, היקף האומדן הצפוי זה כ-01 מיליון
שקלים, יש לנו עוד בדרך, לביצוע העבודות. חלקם הגדול מבוססים כמובן על מכירת המגרשים. אבל אנחנו התמודדנו בעבר עם בעיות קשות של הקפאה, שאנחנו לא צופים שיקרו בעתיד, אבל אם אתם זוכרים לפני כמה שנים היה מצב הפוך, היה גרעון של מספר מיליוני שקלים. כל הכסף שלנו הולך לכיוון הפיתוח העתידי שיש בפרויקט הזה. זה הכול.
מר רון נחמן-ראה"ע: המשק הוא משק סגור. אזור התעשייה הוא משק סגור. אנחנו לא
יכולים לקבל אגורה ממדינת ישראל וכמובן שעיריית אריאל לא יכולה להשקיע כסף שאין לה תקציבי פיתוח. לכן התעריף, זוכרים איך שזה התחיל, כמה זה עכשיו לגבי מחיר לדונם. כל הכסף מיועד לפיתוח, והפיתוח זה לא רק את המגרשים, אלא התשתיות, המים, הביוב, כל הדברים שיש שם, מדרכות, כל הפיתוח של האזור, והוא לא פשוט לגמרי. ובסופו של דבר, באמצעות הכספים שהיזמים משלמים עבור הפיתוח, החברה הכלכלית מפתחת את האזור עצמו כולו, וזו הדרך שאנחנו עושים את זה. היום כבר לא נותנים לרשויות מקומיות את הצ'אנס הזה שהם יקבלו אזור תעשייה לפיתוח באופן עצמי. אנחנו היינו האחרונים, שראיתי מה שעשו בכרמיאל, אמרתי, מה שעושים בכרמיאל טוב באריאל. והצלחנו להעביר את זה אז. ביום שאהוד אולמרט נהיה ראש הממשלה, באותו יום חתמנו על ההסכם, ומ-2110 עד היום, תוך 30 חודש התחייבה המדינה לעזור לנו לגמור את הכול. אתם יודעים איך שבמדינה זה עובד.
מר יהונתן רימון: רק הייתי אומר משפט, להשלים את מה שרון אומר, הרווח הוא לא
רווח סופי, זה רווח סוף שנה. אבל יודעים מה הרווח שאתה מסיים את הפרויקט. אנחנו עוד רחוקים מסיום בערך 8 שנים.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה רצית לשאול, שירה?
גב' שירה דקל: יש לי 3 שאלות. קודם כל, לגבי פרויקטים שוטפים – פארק הנחל
ומזרקות. במקרה בשבת האחרונה הייתי שם ואחת לכמה חודשים יוצא לי להגיע - עזוב לראות מה שקורה שם. אני לא יודעת איזו תחזוקה, אבל המצב שם רע מאד. עצוב מאד לראות שאין מים. אני מבינה שיש בעיות, אבל יצא לי פעם להגיע, חשבתי אולי יש תקלה, פעמיים. פעם שלישית בשבת 20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
האחרונה הייתי, הפארק כולו נראה לדעתי מאד מאד רע. אז אני לא יודעת, אני אשמח שתסביר למה ההתייחסות בתחזוקה שוטפת, האם באמת יש תחזוקה שוטפת או רק לפני באמת אירועי יום העצמאות?
הדבר הנוסף שהייתי רוצה שתסביר לנו – ליווי הפעלת מרכז הספורט – מה הכוונה?
והדבר השלישי – לגבי פרויקטים לשנת 2123 – הרחבת פרויקט "בית בכפר" – מה המשמעות של הרחבת פרויקט "בית בכפר"? למי? למה? כמה?
מר יהונתן רימון: אני אתחיל מהסוף, אלך מהסוף להתחלה.
"בית בכפר" היום זה 20 יחידות דיור אם אני לא טועה. אפשר לבנות שם עוד כ-31 יחידות דיור. לעשות את הבניה הנוספת על יתרת המגרש, יצטרכו להוריד את הבניה הקיימת, לעשות פרויקט שמתכננים את כל המגרש מחדש ובונים. זה הפרויקט.
מר יוסי חן: לא כדאי לבנות שם לגובה, במקום את הזה, לבנות לגובה כמה בניינים,
ואז להכניס הרבה יותר כסף?
מר יהונתן רימון: הכוונה לבנות את המכסימום על פי מה שה-תב"ע מאפשרת. ה-תב"ע
מאפשרת בניה נוספת, רק על מנת לעשות את זה ולעמוד בתנאי ה-תב"ע,
מר יוסי חן: תגיש בקשה לשינוי תב"ע ותבנה מגדלים.
מר אלי שבירו: אבל אנחנו צריכים לשלם להוצאות פיתוח למינהל? אנחנו חייבים עוד
הוצאות פיתוח למינהל ב"בית בכפר"?
מר יהונתן רימון: כן.
מר אלי שבירו: אז למה לא מסדירים את זה כדי שאפשר יהיה באמת לקדם את העניין?
מר יהונתן רימון: להסדיר את זה צריכים לדעת, להסדיר את זה עולה כסף ולא מעט כסף,
כמה מאות אלפי שקלים. הנכס הוא נכס של העירייה.
מר אלי שבירו: כמה אנחנו חייבים שם?
20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יהונתן רימון: אני מעריך שסדר הגודל של הוצאות פיתוח, זה לא למינהל, זה למשרד
השיכון, זה סדר גודל של 701,111 שקל. אם לא בונים, אז אין מי שיממן.
מר יחיאל טוהמי: יהונתן, אני מבין שיש פה איזו שהיא בעיה עם קבלן, אתם לא מסיימים
את הסיפור הזה.
מר יהונתן רימון: אין בעיה עם קבלן.
מר יחיאל טוהמי: אז למה אתם לא משלמים את זה?
מר יהונתן רימון: אני אמרתי את המשפט האחרון – אם הולכים לפרויקט שבונים
ויודעים לאן הולכים ויהיה כסף מהבניה ויודעים מאיפה תבוא ההכנסה, אז אפשר לשלם הוצאות פיתוח, אם רוצים שהחברה תשלם.
מר יחיאל טוהמי: כמה זמן חייבים את ה-701,111 שקל?
מר יהונתן רימון: ממתי קיים הסיפור? מתחילת הפרויקט.
מר יחיאל טוהמי: כמה זה, שנים?
מר יהונתן רימון: מ-.2113
מר יוסי חן: יחיאל, אבל השאלה אם יש הצדקה כלכלית לשטח כזה שהם תופסים
שם לכמות כזו קטנה של יחידות.
מר יחיאל טוהמי: אבל זה תב"ע, יוסי, זה תב"ע. יהונתן, יש פה חוב של 701,111 שקל
מלפני כמה שנים.
מר רון נחמן-ראה"ע: לא חוב.
מר יחיאל טוהמי: אתם אמורים לשלם 701,111 שקל, החברה הכלכלית.
27
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: אנחנו. אריאל.
מר יחיאל טוהמי: אריאל. למה לא משולם כבר 3 שנים? אני אומר לך מידע שלי, יש פה
ויכוח,
מר רון נחמן-ראה"ע: איזה ידע יש לך?
מר יחיאל טוהמי: אני הבנתי שיש פה איזו שהיא מחלוקת על הסכום הזה, תגיד את זה פה
על השולחן שנדע את זה אולי. אני רוצה שתגיד את זה.
מר יהונתן רימון: אני הייתי מאד זהיר במה שאמרתי.
מר יחיאל טוהמי: לא, אל תהיה זהיר, זה פרוטוקול, יש לך חיסיון ויש לך פה כל מה
שאתה צריך. תגיד פה למה ה-701,111 שקל לא משולמים כבר 3 שנים. למה אתה לא משלם את זה?
הוצאות פיתוח שהחברה, איך אתם נקראים? החברה,
מר פבל פולב: הכלכלית.
מר יחיאל טוהמי: לא, עוד שם – דגם שיא, נכון? משהו כזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה הקשר בין זה לזה?
מר יהונתן רימון: דגם שיא זו חברה פרטית.
מר יחיאל טוהמי: זו לא פרטית.
מר יהונתן רימון: כן.
מר יוסי חן: פרטית של מי?
מר רון נחמן-ראה"ע: מה אתה רוצה לשאול?
20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יחיאל טוהמי: יש פה 701,111 שקל שאתם אמורים לשלם את זה למשרד השיכון עבור
פיתוח, למה לא משולם?
מר רון נחמן-ראה"ע: כי אתה לא יודע שום דבר.
יהונתן, אמרתי לך פעם אחת, אתה יושב כאן, זה דיווח, זה לא ישיבת דירקטוריון.
מר יוסי חן: אבל, רון, יש פה שאלה. הוא אומר שהעירייה הביאה קרקע למקום הזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: תן לי להסביר.
מר יוסי חן: תסביר לי מה זה העירייה הביאה קרקע, קבלן פרטי נכנס,
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא מייצג את מי ששוכר אצל הקבלן את המשרד שלו, וזה הכול.
עכשיו אני רק אומר לך,
מר יוסי חן: מה הקשר? אני לא מבין. מה זה קשור?
מר רון נחמן-ראה"ע: מי זה הקבלן ומי זה המשכיר? זה מעניין.
מר יוסי חן: שטח פרטי של עירייה.
מר פבל פולב: אם אתה לא רוצה להגיד אל תעלה את זה אפילו, אני רוצה תשובה.
מר יוסי חן: מה זה אל תעלה? אתה חייב להעלות. מה זה אל תעלה?
מר פבל פולב: את התשובה הזאת אני רוצה.
מר יוסי חן: ודאי.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתם סוטים מכל הדיון.
עו"ד אריאל עזריה: נדמה לי, כאן כל אחד זורק משהו, שמעתי כאן מילה, שם מילה, אני
20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מתחיל לנסות לחבר ולקשור, וגם לאור דבריו של ראש העיר, אז אני מניח שמדובר במישהו שאני מייצג ולכן אני יוצא החוצה.
*** עו"ד אריאל עזריה עזב את הישיבה ***
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, אני מבין שכולם הם בעלי עסקים, כולם יודעים הכול. עיריית
אריאל בנתה 20 יחידות דיור ממה שנשאר אצל יורם שכטר בשכונה שהוקפאה ב-.02 את הדירות האלה מכרו למושב שורש ועשו מזה בית הבראה. ואנחנו סגרנו שנקבל את היחידות האלה לפה, מהמפעל בחדרה. כדי לעשות את הדברים האלה, לעיריית אריאל ולחברה הכלכלית לא היה גרוש, לא היה וגם היום לא. ולכן, ביקשנו לעשות שותפות והקמנו חברה של העירייה, יחד עם בן עיון נמרודי, והחברה הזאת היא שחתומה על הקמת המבנים שם וישנו חוזה בין החברה הכלכלית לבן עיון.
הקרקע שייכת לעירייה. את הפטור מהתשלומים אני הסדרתי במשרד השיכון ל-0 שנים. לאחר מכן, אתם יודעים שכאן היתה הקפאת בנייה וכל הדברים האחרים. וכשהגענו ב-2110 או לפני זה לראות מה אנחנו עושים, ביקשנו לבדוק את האפשרות לבנות. ב-2121 היתה הקפאה ואחרי זה ביקשנו לקבל את האישור לבנייה.
בן עיון נמרודי הוא שותף שלנו, הוא טוען שהוא בעלים של הקרקע. ואני אומר לכם את זה פה – הוא לא בעלים של הקרקע אלא עיריית אריאל באמצעות החברה הכלכלית. אז אם זה טוב בשביל להתחיל לעשות מו"מ כזה או אחר, אז אנחנו נעשה את הדברים האלה. יהונתן מנהל את השיחות איתם וגם אני אכנס לזה. אבל באותו רגע שאנחנו ביקשנו לעשות בנייה על השטח הזה, לא 20 אשקוביות כאלה, שזה החלק הפנימי של שכטר שהיה בבנייה שלו, אלא צריך לעשות את כל הפרוגרמה של 3 קומות, מצד שני של הרחוב רואים מה שבנה שכטר, זו הבנייה. כל שינוי ב-תב"ע ייקח עוד שנתיים שלוש במקרה הטוב.
ואנחנו רוצים לבנות, מספיק מה שיש לנו שם, שאנחנו נעשה שם, ואנחנו רוצים לבנות.
יהונתן מנהל מו"מ עם בן עיון, יש לנו חברה משותפת, זה לא משחקים ברחוב, ואנחנו נגמור את זה. יש לנו עוד פרויקט,
מר יוסי חן: אבל זה כמות קטנה של יחידות על שטח ענק. אי אפשר לקחת את
השטח הזה ולבנות שם,
מר רון נחמן-ראה"ע: זה לא השטח ההוא. בשטח הגדול שאתה מדבר,
מר יוסי חן: אני אומר, סך הכול מה שעומד היום, כל ה"בית בכפר", כל השטח שהוא
תופס, עם השטח שאתה מדבר עליו שאתה רוצה הנוסף, 21
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא למטה.
מר יוסי חן: למטה, אני יודע, על כל הפינה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל יש תב"ע. אני מסביר לך עוד פעם. אם אתה תשנה את ה-תב"ע,
בעוד 0 שנים זה יקרה.
מר אלי שבירו: אבל אנחנו לא יכולים לקדם את זה בלי לשלם את ה-.701
מר רון נחמן-ראה"ע: לעיריית אריאל אין את הכסף והחברה הכלכלית לא יכולה לקבל את
הכסף בשביל הדבר הזה. יש לנו עוד פרויקט עם בן עיון, שביקשתי גם איתו לסגור את הדברים, זה של מועצת הפועלים. שני דברים יש לנו, של אריאל והחברה של בן עיון נמרודי.
מר אלי שבירו: השאלה מי צריך לשלם את ה-.701,111 הרי אנחנו לא יכולים להתקדם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אם אנחנו נשלם את ה-,701,111 בן עיון בכל מקרה הולך לבית משפט
שהוא רוצה להיכנס בעניין הזה. זה סיפור, אני לא רוצה להיכנס לזה עכשיו.
מר יהונתן רימון: אני אומר דבר אחד, הכוונה במה שכתבתי זה לקיים את הפרויקט של
"בית בכפר" בשנה הקרובה. ואנחנו לא חברה פרטית, זה בקרקע של העירייה, צריכים לעשות את זה בצורה מסודרת. אחד מהויכוחים זה מה מערכת היחסים עם בן עיון נמרודי שהיו שותפים בשלב הראשון של הפרויקט. מהן זכויותיהם?
מר רון נחמן-ראה"ע: הם מימנו את הדברים.
מר יהונתן רימון: האם הם קשורים לדוגמא במכרז בשלב השני של הפרויקט? כלומר, יכול
להיות שקיבלו בלי מכרז. זה שאלות לא פשוטות.
אני מעריך שבמסגרת בניית המודל הכלכלי ויציאה להמשך הבנייה שם, אני לפי הסיכום שלי עם ראש העיר, אנחנו בודקים את האפשרות כן לעשות את זה ביחד עם בן עיון נמרודי, אנחנו בודקים לעשות את זה.
22
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: במקום לריב, בוא נבנה ביחד ונגמור את העסק.
מר יהונתן רימון: כי מתוך ריב לא בונים. במסגרת הפיתוח הנוסף, כלומר בניית הפרויקט,
אנחנו מעריך שיימצא הפיתרון לאותם 701,111 שקל לפיתוח. זה, כשבונים, 701,111 שקל הולך להיות כסף קטן. כשלא בונים, אז אין לאף אחד כסף לזה. אז לכן, כיוון שהחליטו, אפשר לבנות היום, הבעיה הזו תיפתר במסגרת אותה עסקה שנעשה איתם.
מר רון נחמן-ראה"ע: אותו דבר יש לנו עם מועצת הפועלים.
מר יחיאל טוהמי: מה זה קשור? סליחה. מה קשור 701 לעסקה הזאת? מה זה קשור?
מר רון נחמן-ראה"ע: חבר'ה, תעשו לי טובה, זו לא ישיבת דירקטוריון.
מר יהונתן רימון: מישהו צריך להוציא את הכסף הזה מהכיס.
מר פבל פולב: זאת אומרת, אין לך כסף.
מר יהונתן רימון: נכון. לזה אין. החברה הכלכלית אין לה 701,111 שקל לפרויקט הזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: יהונתן, אתה לוקח לי יותר מדי זמן, שעה על הקטע הזה.
מר יהונתן רימון: מתנצל.
מר יוסי חן: אבל יש לי שאלה בנושא הזה. לכמה זמן כל השותפות הזו, אם אני מחר
ראש עיר ואני רוצה לעשות שינוי תב"ע במקום ולבנות שם מאות יחידות, האם אני תקוע, ואני רוצה לדעת לכמה זמן העסקה הזו אמורה להיות שם עם המבנים האלה, לתפוס את השטח שהוא לב העיר?
מר יהונתן רימון: אני, אם רון ירשה לי, משפט אחד. לבנות מאות יחידות באריאל לוקח
שנים רבות.
מר יוסי חן: אני רוצה מחר לקדם תב"ע שבעוד שנים אני אגיע למצב שאני אוכל
לפנות את השטח. תשאיר את זה בשבילנו. אני שואל אם אני יכול מבחינה חוקית לפנות את המקום 22
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
ובלי להינזק, בלי שהעיר הזו תינזק.
מר יהונתן רימון: אני לא מהנדס העיר בנושא - האם יאפשרו בשכונת מגורים לבנות מאות
יחידות דיור לגובה? אני מעריך שלא, מבחינה תכנונית.
מר יוסי חן: יש שם בניה לגובה.
מר יהונתן רימון: צמוד לא. אבל אני לא מהנדס העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, אנחנו לא ועדת בניין ערים.
מר יוסי חן: השאלה אם מסתבכים פה לטווח הארוך, שמשתלטים על שטח גדול
מאד ונותנים שם כמות מזערית, עם הצפיפות של העיר. העיר הזו הרי הולכת וגדלה וזה מרכז העיר.
מר רון נחמן-ראה"ע: יוסי, זה בסדר.
מר יוסי חן: מה זה יוסי?
מר רון נחמן-ראה"ע: זה לא יהיה מרכז העיר.
מר יוסי חן: למה לא?
מר רון נחמן-ראה"ע: כשאני אשב איתך, אמרתי לך שקבעתי איתך שנשב, פעם אחת אני
אסביר לך לאיפה העיר הולכת.
מר יוסי חן: העיר הולכת לכיוון אזור תעשייה אריאל מערב. כל אחד שיושב פה יודע.
מר רון נחמן-ראה"ע: אם אתה יודע, אז אין ישיבה וגמרנו את העסק.
מר יוסי חן: אבל, רון, אני אומר לך באמת, אנחנו פה, יש פה איזה מצב אבסורדי.
אני רוצה לשאול אותך עוד שאלה. החברה של "בית בכפר", כמה היא מכניסה לך כל שנה?
23
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: שום דבר.
מר יוסי חן: אז למה להשקיע 701,111 שקל?
מר אלי שבירו: לא נכון. מופיע. מופיע 011,111 שקל.
מר יוסי חן: אם לא נכנסת הכנסה, אז למה להוציא מקופת העירייה 701,111?
מר אלי שבירו: לא, נכנסת, מה קרה לך? תפתח את ה -
מר יוסי חן: לא, הוא אומר שום דבר.
מר אלי שבירו: מה פתאום? מופיע בתקציב 011,111 שקל.
מר יוסי חן: 011,111 בשנה? אתה מבין? החלק שלנו הוא מזערי, אז למה שעיריית
אריאל תשים 701,111 שהחלק שלה הוא פרוטות?
מר יחיאל טוהמי: אני אסביר לך למה, בחוץ.
מר יוסי חן: תסביר לי גם פה. אני מוכן לשמוע.
מר יחיאל טוהמי: אני לא יכול להסביר לך פה.
מר יוסי חן: יש דברים שאני לא קולט.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתם יושבים פה,
מר יוסי חן: רון, באמת אני אומר לך, נעשים פה דברים בעיר הזאת, שאנחנו חברי
מועצה,
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה לא יודע על מה אתה מדבר. מה נעשים דברים?
28
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יוסי חן: באמת שאני לא יודע.
מר רון נחמן-ראה"ע: זה עוד לפני שהיית חבר מועצה בכלל. על מה אתה מדבר?
מר יוסי חן: אני יודע. אני יודע. בשביל זה אני שואל.
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה רוצה לדבר הלאה? אני שותק, כמה שאתם רוצים.
מר יוסי חן: לא, הנה, שתקתי.
מר יחיאל טוהמי: יוסי, בוא נסיים.
מר יוסי חן: לא, יש לי עוד שאלות בקשר לחברה הכלכלית. דרך אגב, אני, למען
הסדר הטוב, הכנסתי מכתב וביקשתי לפצל את החומר. ידעתי שיש פה הרבה שאלות ויש פה הרבה חומר. לצערי, חבל שלא נעניתם לזה, כי פה הכנסתם חומר של 3 ישיבות ואתם תראו שהחבר'ה האלה היום יישבו פה עוד הרבה שעות, ואני לא יודע אם נצליח להכניס את כל החומר הזה לדיון היום. ולא נספיק גם לדעתי.
מר רון נחמן-ראה"ע: דברו כמה שאתם רוצים.
מר יוסי חן: אלא אם כן נתחיל 'לחפף'.
מר רון נחמן-ראה"ע: יהונתן, היא שאלה אותך את השאלות. תן לה את התשובה.
מר יהונתן רימון: השאלה השניה שלך היתה,
גב' שירה דקל: על פארק הנחל והמזרקות, התחזוקה. והשניה על ליווי והפעלת מרכז
הספורט.
מר יהונתן רימון: לגבי פארק הנחל – אנחנו מחזיקים לא את כל הפארק. אנחנו עוסקים
במערכות המים של הפארק. זה מה שאנחנו עוסקים. של המזרקות זה לא בתוך הפארק, ויש של מערכת המים בתוך הפארק.
20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר אלי שבירו: אבל המזרקות לא עובדות.
מר יהונתן רימון: חלק כן, חלק לא.
מר פבל פולב: אף אחת. רק ביום העצמאות.
מר יהונתן רימון: אני לא יודע כרגע. אני רק יודע שהמזרקות לדעתי רובן כן עובדות,
מר פבל פולב: לא, לא, אני מקבל כל שבוע טלפון מילד בן 8 שאומר לי – פולב, איפה
המזרקה?
גב' שירה דקל: אולי הן עובדות, אבל אין מים. אני לא יודעת אם הן עובדות, אין שם
מים, זה יבש.
מר יהונתן רימון: אני רק יודע דבר אחד, בודקים אותנו היטב וכשהמזרקות לא עובדות
אנחנו לא מקבלים כסף, כי יש ויכוח על זה.
מר יוסי חן: אף פעם לא עבדו. עבדו פעם המזרקות?
מר יהונתן רימון: אני לא התכוננתי לתת דיווח על המזרקות, אז אני לא יודע בעל פה. אני
רק יודע את הויכוחים שיש.
מר רון נחמן-ראה"ע: הפארק, מחר אני יושב עם שני יושבי הראש של הקרן הקיימת. את
הפארק הזה הקימה הקרן הקיימת. הפארק הזה הוקפא ב-,02 עם ההקפאה של הבניה ביהודה ושומרון. עד היום הושקעו בפארק הזה 0 מיליון שקל, מה שאני הבאתי מקרן קיימת והיה שם שיתוף פעולה, איך קוראים לו שנפטר מבנימינה, שהיה חבר ליכוד, הוא היה יו"ר עמית של קרן קיימת. מחר אני יושב עם יושבי ראש הקרן הקיימת, כי הכסף שקיבלנו להשלמת הפארק נתן נתניהו לפני 3 שנים בביקור שלו כאן. הוא נתן 2 מיליון להיכל התרבות ועוד 3 מיליון לגמור את הסיפור של הפארק. ואנחנו יושבים מחר בשביל לקדם את זה. יש את האדריכל והולך להיות שם שינוי טוטאלי. הכספים האלה נתקעו, הם נמצאים היום עבורנו וזה יהיה, החודשים לקראת הקיץ, הפארק הזה כולו יעמוד בצורה אחרת לחלוטין.
20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
לגבי המים – יש בעיה בגובה המים, שילד לא יפול בפנים. יש שם גם בעיות של מן מעקות כאלה.
הולכים להרים את הבניה בתוך המדרכה, שיהיה בסך הכול 21 ס"מ מים, שלא יכולים ליפול, עם כל מיני דברים אחרים. יש תוכנית שלמה שאני אביא את זה לפה, מהאדריכל שתכנן את כל הדברים האלה. זה יהיה בישיבה של הוועדה המקומית לתכנון ובנייה, שתראו איך ייראה הפארק. יש לנו בעיה בחלק המערבי, שיש שם מעבר מתחת לכביש, כל הקטע הזה לא מסודר. אתם יודעים, הדברים לא גמורים. והקטע שהחברה הכלכלית אחראית לזה, עוד פעם, הקרן הקיימת, הם אחראים והם החליפו את המכונות והם עשו את כל הדברים האלה, לרבות היציקה של הבטון, של כל התעלות האלה עם המים.
ולכן, כל הדבר הזה הוא בטיפול ואחריות הקרן הקיימת. הם אבל עושים את התפעול השוטף. כשאנחנו נגמור עם הקרן הקיימת ונקבל את הפארק כולו, מסירה של העבודות האלה, אז זה יעבור לרשות עיריית אריאל. כרגע אנחנו הולכים להשקיע פה למעלה מ-3 מיליון שקל ממענקים, שאמרתי לכם, ראש הממשלה נתן, ואני דורש מהקרן הקיימת לתת את החלק שלהם מול 3 מיליון של ראש הממשלה, הם צריכים לתת גם כן את הקטע שלהם, ועל זה הישיבה מחר. זה הקטע של הפארק הזה. הוא פארק יפה וטוב.
*** עו"ד אריאל עזריה חזר לישיבה ***
גב' שירה דקל: רק חבל שהוא נראה עכשיו ככה.
מר רון נחמן-ראה"ע: בחורף רואים אותו פחות טוב מאשר בקיץ. בקיץ תראי אותו.
גב' שירה דקל: רון, זה עצוב מאד לראות אותו ככה.
מר רון נחמן-ראה"ע: בקיץ את תראי אותו. היום אין לך,
גב' שירה דקל: דרך אגב, גם בקיץ הוא היה ככה לדעתי.
מר אלי שבירו: גם בקיץ הוא היה ככה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אני מסביר לך שחסר 8 מיליון שקל. מה את רוצה עוד?
מר יוסי חן: אבל יש פה, רשום בדו"ח הוצאות של תחזוקה.
27
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
גב' שירה דקל: אני הבנתי, רון. עזוב, אני לא מדברת על זה. לא על זה באתי בטענות.
מר יוסי חן: אנחנו רואים שהפארק לא מתוחזק.
מר רון נחמן-ראה"ע: יהונתן, יש עוד משהו?
מר יוסי חן: לי יש עוד כמה שאלות.
מר אלי שבירו: ממה נובעת העליה בהוצאות הנהלה וכלליות? יש עליה של חצי מיליון
שקל.
רו"ח מוטי משיח: טעיתי בהוצאות השכר ויש על זה ביאור למטה, יש על זה הסבר.
מר אלי שבירו: מה זה אומר?
מר יהונתן רימון: מה שקרה זה שבתחילת 2122 ו-2122 אנחנו שילמנו, זה מה שכתוב
ביאור, אנחנו לקחנו את היכל התרבות ואת המשכורות של גוונים,
מר רון נחמן-ראה"ע: בתקופת בינים.
מר אלי שבירו: המשכורות הראשונות של גוונים?
מר יהונתן רימון: של גוונים. ואנחנו שילמנו אותן וקיבלנו החזר עליהן. אז כנגד הגידול
בהוצאות השכר היה גידול בהכנסות מהעירייה ומגורמים חיצוניים.
מר אלי שבירו: מה זה השכר של גוונים?
מר רון נחמן-ראה"ע: חברה בהקמה, בחייך. באוגוסט אנחנו קיבלנו החלטה, הקמנו את
החברה,
מר אלי שבירו: לא, אנחנו לא קיבלנו החלטה שאנחנו משלמים שכר לגוונים.
20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
עו"ד שרון שטיין: אני לא יודע, יהונתן, למה אתה אומר, זה לא שכר של גוונים.
מר פבל פולב: אתה מתבלבל, יהונתן.
עו"ד שרון שטיין: זה שכר של היכל התרבות.
מר אלי שבירו: אני שמעתי נכון.
מר יוסי חן: לא, אמרת שעיריית אריאל העבירה כסף לחברה הכלכלית והחברה
הכלכלית העבירה לזה? מה, היית צינור העברה? אני שומע נכון?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, כן, כן.
מר יוסי חן: כן? יש אופציה כזאת?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן, כן. כיוון שהעירייה אישרה להקים חברה והיא עוד לא קמה ולא שום
דבר, אבל צריך להחזיק את כל הדברים האלה, ואז זה אושר,
מר אלי שבירו: אבל לא, אנחנו לא אישרנו את זה. רון, אנחנו לא אישרנו,
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר, תלך למבקר המדינה.
מר אלי שבירו: אנחנו לא אישרנו להעביר,
מר רון נחמן-ראה"ע: תעשה לי טובה,
מר יוסי חן: יש מבקר עירייה, למה מבקר המדינה?
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל אני לא רוצה להתווכח איתו.
מר יוסי חן: יושב פה מבקר עירייה, שיסביר לי את ה -
20
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא רוצה להתווכח.
מר יוסי חן: את התעלומה הזו.
עו"ד שרון שטיין: זה שכר שהעירייה הוציאה על היכל התרבות.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא רוצה להתווכח. אני לא מתעסק בדברים האלה.
עו"ד שרון שטיין: זה לא קשור לחברה בכלל.
מר אלי שבירו: אנחנו להיכל התרבות אישרנו הקצאה תקציבית. בתקציב של העירייה
אנחנו אישרנו.
מר פבל פולב: אריה, זה לא נושא גדול. אני יכול כיו"ר ועדת ביקורת לקבל איזו שהיא
התייחסות? כי ראש העיר עכשיו לא יתייחס, אני בטוח. אני יכול לקבל שתלמד את החומר?
מר אריה ברסקי: אני אלמד את החומר ואני אתייחס.
מר פבל פולב: תודה.
מר רון נחמן-ראה"ע: בסדר. הלאה.
מר יוסי חן: אני רוצה שני דברים: אחד – קודם כל, בדירקטוריון הזה, לאריה.
אריה, אני כבר דיברתי איתך לפני שנתיים, אני התפטרתי מהדירקטוריון הזה, גם באריאל מערב, ולא מינו חבר מועצה נוסף מאז. האם זה תקין? זה ניהול תקין שאפשר לנהל עם שני חברי מועצה? אני רוצה לדעת, מבחינת ה –
מר אריה ברסקי: יש פה אבל את המנכ"ל.
מר יוסי חן: מבחינת תקינות של חברי מועצה.
31
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יהונתן רימון: בדירקטוריון אחד יש 0 חברים.
מר יוסי חן: אין לך 3 חברי מועצה.
מר יהונתן רימון: אני מסביר. בדירקטוריון אחד יש 0 חברים, זה מתחלק שליש-שליש-
שליש. בדירקטוריון השני יש 0 חברי דירקטוריון, זה מתחלק .3-3-2 זה נבדק על ידי המבקר החיצוני וזה ודאי תקין.
מר יוסי חן: לא מחייב שיהיו,
מר יהונתן רימון: אין חובה.
מר יוסי חן: אין חובה?
מר יהונתן רימון: לא. להיפך, החובה חלה לגבי נציגי ציבור ונשים.
מר יוסי חן: הבנתי. אני מבקש בדיקה של הדבר הזה ואני מבקש את זה בכתב. אני
רוצה לקבל בכתב שאין חובה, שאני אדע מה לעשות עם זה. כי אני קראתי את החוברת ואתה טועה ומטעה. אבל תבדוק את זה בבקשה.
עכשיו יש לי כמה שאלות: אחת - הרכוש הקבוע, בעמוד 8 – אתה יכול להסביר לנו פחות או יותר מה זה הרכוש הקבוע ועל סמך מה תובעים רכוש קבוע? מה זה?
רו"ח מוטי משיח: הרכוש הקבוע זה בעצם עלות ההשקעה, בעיקר במרכז הספורט.
מר יוסי חן: עלות ההשקעה במרכז הספורט?
רו"ח מוטי משיח: בעיקר. זה הסכום העיקרי. יש חלוקה של הרכוש הקבוע לפי סעיפים,
אתה יכול לראות.
מר יהונתן רימון: המספר הגדול זה מרכז הספורט.
רו"ח מוטי משיח: רכוש קבוע – אתה רואה את ההרכב – קרית ספורט אריאל – 30 מיליון
32
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
שקל.
מר פבל פולב: איפה אתה קורא, באיזה עמוד?
רו"ח מוטי משיח: זה בעמוד .21 ציוד קרית הספורט – .007,111 ריהוט וציוד – .210,111
סך הכול – 30 מיליון שקל.
מר יוסי חן: כמה סך הכול עיריית אריאל השקיעה במרכז הספורט?
מר יהונתן רימון: 30 מיליון שקל.
מר פבל פולב: זה כולל מבנה.
מר יהונתן רימון: כן, בעיקר המבנה.
מר יוסי חן: וכמה עלה סך הכול הפרויקט הזה?
מר יהונתן רימון: 30 מיליון שקל.
מר יוסי חן: זאת אומרת, הפרויקט עלה 30 מיליון ועיריית אריאל השקיעה 30
מיליון.
רו"ח רוני דנה: החברה הכלכלית.
מר יוסי חן: החברה הכלכלית. עכשיו, מאיפה הגיעו אותם 30 מיליון לחברה
הכלכלית?
מר פבל פולב: תרומות.
מר יהונתן רימון: אני אגיד. קרן אריאל גייסה את הכסף,
מר יוסי חן: כמה? כמה מתוך זה קרן אריאל?
32
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יהונתן רימון: למעט 0 מיליון שקל.
מר יוסי חן: זאת אומרת, מה שאתה אומר, 31 מיליון,
מר יהונתן רימון: אתם אישרתם הלוואה על 0 מיליון שקל, היתרה היתה של עיריית
אריאל בהשקעת המניות בחברה הכלכלית, שהתבסס על תרומות שראש העיר גייס. אני רק אגיד בכל זאת, למען התמונה המלאה, היזם גם השקיע כ-8 מיליון שקלים, בין 8 ל-0 מיליון שקלים, גם במרכז הספורט.
מר יוסי חן: מתוך ה-30 או בנוסף?
מר יהונתן רימון: לא, לא, לא, זה לא רשום, בנוסף.
מר יוסי חן: בנוסף. עכשיו, הזכיין השקיע בציוד בטח, נכון?
מר יהונתן רימון: גם בציוד וגם בבניה.
מר יוסי חן: אז למה אתם מציינים בדו"חות שלכם פחת על ציוד?
מר יהונתן רימון: כי גם אנחנו השקענו בציוד.
מר יוסי חן: חלק מהציוד שלכם?
מר יהונתן רימון: כל הציוד שלנו. כל הציוד הוא שלנו.
רו"ח מוטי משיח: מה שנרכש על ידי החברה, יש פחת.
מר יהונתן רימון: כל הציוד שייך בסופו של דבר לחברה. כשהיזם עוזב, כל הציוד נשאר.
זה ההסכם.
מר פבל פולב: הוא בא ולקח מוכן הכול.
33
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יהונתן רימון: הוא היה חייב על פי ההסכם להשקיע וכל ההשקעות שלו נשארות. אם
הוא שם מזגנים, אז המזגנים לא יוצאים החוצה. כל ציוד שהוא השקיע נשאר.
מר יוסי חן: עכשיו תגיד לי, למה יש הבדל כזה גדול בין 2121 ל-2122 בהכנסות
ממרכז הספורט הזה? ממה נובע הפער בעמוד 23?
מר יהונתן רימון: זה נובע משני דברים: בעיקר, היה גידול משמעותי בפעילות של המרכז,
אנחנו מקבלים אחוזים מזיכיון, וכיוון שבהמשך ההפעלה שלו היה גידול בהכנסות, צפוי גם בשנה הבאה עוד גידול נוסף.
מר יוסי חן: אבל פה יש לך פחות הכנסה. יש לך ירידה, לא תוספת. יש לך ירידה.
מר יהונתן רימון: על פי ההסכם, המינימום זה 201,111 שקל או %.8
מר פבל פולב: ש-מה זה?
מר יהונתן רימון: זה מבוסס על הכנסות של 8 מיליון שקל לשנה. בפועל, היום ההכנסות
מגיעות בין 0 ל-7 מיליון שקל. מרכז הספורט התחיל בספטמבר .2110 עד שגמרנו, לא היתה התחשבנות מסודרת, בטח לא ב-,2110 רק ב-2121 גמרנו את ההתחשבנות על ,2110 ואז ההכנסות נרשמו.
רו"ח מוטי משיח: ההכנסות הן על יותר משנה בעצם. זאת אומרת, הן התקבלו בפועל,
מר יהונתן רימון: הקודמות, לא עכשיו.
רו"ח מוטי משיח: כן. 301,111 זה על יותר משנה אחת.
מר יהונתן רימון: זה היה גם 0 וגם .21 אם מסתכלים בדו"ח הקודם, אתה תראה שיש שם
פחות. היום זה יעמוד בערך על 211,111 לשנה.
מר יוסי חן: 211,111 לשנה. זה ההכנסות שלנו.
38
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: אפשר לגמור את הסקירה של החברה הכלכלית?
גב' שירה דקל: יש ביאורים לדו"חות הכספיים, בביאור 0 כתוב שהחברה התקשרה עם
קבלן בסוף שנת .2110 מי היה הקבלן? והאם זה מ-2110 אותו אחד עד היום?
מר יהונתן רימון: זו החברה שעושה את הפיתוח באזור התעשייה, השם זה "קדם עבודות
עפר".
גב' שירה דקל: זה אותו אחד מאז ועד היום?
מר רון נחמן-ראה"ע: כן.
מר אלי שבירו: אין בכל שלב, לא יוצאים למכרז? המכרז הוא לכל השלבים?
מר יהונתן רימון: המכרז היה של שלב ג'. המכרז של שלב ב', היה קבלן בשם בן רחמים.
מר רון נחמן-ראה"ע: למה אתה נכנס כרגע?
מר יהונתן רימון: היא שאלה אותי, אני מסביר.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני לא מבין את השאלה הזאת.
מר יהונתן רימון: התשובה היא לא. בשלב ב' – בן רחמים.
מר רון נחמן-ראה"ע: מה אתה נכנס לי עכשיו למכרזים?
מר יהונתן רימון: בשלב ג' – קדם עבודות עפר. היתה הקפאה, אז שנה וחצי לא עבדו
בכלל. עכשיו הוא מתחיל לעבוד עוד פעם. הפרויקט הזה, היקפו משהו בין 01 ל-211 מיליון שקל, וזה היקף הפרויקט. הוא שילם 7.0 מיליון שקל שבוע לפני ההקפאה.
מר יוסי חן: שאלה אחרונה, לגבי העלות והשירותים שניתנו. אתה מציין פה –
הפעלת קרית ספורט ופנאי – 010,111; ומעונות סטודנטים – .003 זה לא נראה לך סכומים מוגזמים 30
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
פה?
מר יהונתן רימון: השני נכון, הראשון לא.
רו"ח מוטי משיח: מתוך ה-,010,111 כ-011,111 זה הפחת. גם אני מציין את זה. כמעט
הכול זה פחת.
מר פבל פולב: פחת של מה?
רו"ח מוטי משיח: של המבנה ושל הציוד.
מר פבל פולב: את החדר כושר שבנו ב -
מר יהונתן רימון: של הבניין.
מר רון נחמן-ראה"ע: על בניין כזה גדול, יש לו פחת כל שנה.
מר יוסי חן: ברור. אבל יחסית זה בניין חדש.
מר יהונתן רימון: זה צורך מס על מנת להקטין ... זה הוצאות אמיתיות.
(מדברים ביחד)
מר פבל פולב: הוצאות מראש, עמוד ,0
רו"ח מוטי משיח: הוצאה מראש יכול להיות מקדמה על חשבון שנה לאחר מכן.
מר פבל פולב: אני יכול לשים כאן 8 מיליון שקל בלי סיבה? יש סעיף על משהו? אתה
אומר לי כאילו זה סעיף שאני יכול למחוק אותו. אם יש סעיף אז צריך לדעת,
רו"ח מוטי משיח: לא, לא, לא, אנחנו בדו"ח הכספי מציגים, הוצאה מראש זו הוצאה
ששולמה עבור משהו עתידי, שהוא בפועל התבצע.
30
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יהונתן רימון: אני אגיד לך מה זה יכול להיות. ביטוחים, שאתה משלם אותם
בספטמבר ועוברים את שנת הדו"ח, זה נקרא הוצאה מראש. הרבה פעמים זה משהו שאתה משלם היום, באמצע שנת הדו"ח, למעשה הוא מכסה משהו עתידי.
מר פבל פולב: אבל זה גדל. זאת אומרת, מבנים גדלו, שטחים גדלו. על מה זה? למה
ההפרש בכסף? כי שנה שעברה עשיתם אותו דבר ב-%01 פחות.
רו"ח מוטי משיח: זו יתרה מאזנית. היא לא יתרה תוצאתית. זו יתרה מאזנית. שים לב, זה
לא שייך למשהו תוצאתי.
מר פבל פולב: עובדים ומוסדות בגין שכר – אני לא הבנתי את הסעיף.
מר יהונתן רימון: זה מס הכנסה וביטוח לאומי. בדרך כלל זה ינואר. זה בגלל שהשכר עלה,
אז גם המוסדות עולים במקביל.
מר פבל פולב: לגבי קבלן קיבלת תשובה, שירה?
מר יהונתן רימון: כן, כן, היא קיבלה.
מר יוסי חן: אתה, כרואה חשבון שלהם, הוצאה של 2 מיליון שקל בהנהלה וכלליות,
זה נראה לך סביר לנפח העבודה פה?
רו"ח מוטי משיח: ההיקף הוא אדיר של הפעילות פה.
מר יוסי חן: היקף אדיר?
רו"ח מוטי משיח: כן.
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, אני מאד מודה לך. לא צריך להצביע, זה רק דיווח. תודה רבה
יהונתן.
37
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
3. הצגת הדו"חות הכספיים לשנת 2111 של המועצה הדתית אריאל.
השתתפו בישיבה: מר עמוס צוריאל, מר משה קורנפלד
מר עמוס צוריאל: בשנים האחרונות יחס התמיכות שאנחנו מקבלים מהמוסדות, קרי
הדתות והעירייה, השתווה, והיום הוא %01%-01 החל מ שנת .2121 זה תודות לפעילות של ראש העיר, דפק שם על השולחן, ובמקום ה-81-01 לרעת העירייה, זה השתווה ל-.01-01 אנחנו קיבלנו לדוגמא בשנת ,2122 070,111 שקלים מהעירייה, הדתות העביר קצת פחות – .070,020 משרד הדתות העביר גם כיסוי גירעונות – 372,011 שקלים ועוד 01,111 שקלים לפיתוח בית העלמין.
מההכנסות העצמיות שלנו ב-2122 הגיעו ל-701,111 שקלים, מתוכם כ-011,111 שקלים רק הכנסות משירותי קבורה. זאת אומרת, ביטוח לאומי בעיקר. המכירות של קברים נכנסים לקרן פיתוח בית העלמין.
אנחנו סיימנו את השנה בעודף של 013,111 שקלים, זאת התוצאה מפרישתו של כבוד הרב שלום נגר שליט"א, הוא פרש לגמלאות בסוף 2110 ועדיין לא נבחר רב ראשי לאריאל. אני רוצה לציין שלא נבחר לא בגללנו, ההשהיה היא מצד משרד הדתות והרבנות הראשית. כיום מכהן כבוד הרב שלום צדוק שליט"א, הוא הרב של בני עיש, הוא מגיע אחת לשבוע ועושה כאן עבודה נפלאה.
חלוקת העודפים שנוצרו – חילקנו אותם לדברים שהם ישמשו אותנו לפיתוח. 282,111 שקלים כיסוי רכוש קבוע, זה ציוד שקנינו, ציוד לבית העלמין וגם למקוואות. במקוואות הכנסנו מערכת לחימום מים חדשה, במקום הסולר, הכנסנו מערכת חשמלית וגם מערכת סולארית, שהיא בסביבות כ-201,111 שקלים. הקצינו 287,111 שקלים לקרן בית העלמין. אנחנו ממתינים שבעזרת השם נקבל שטח חדש במורדות פארק תעשייה מערב של אריאל. בשבוע שעבר ראש העיר טיפל בעניין מול לשכת שר הביטחון וברגע שנקבל את השטח, אספנו בערך כ-011,111 שקלים. זאת אומרת, גם השנה אנחנו מקצים כספים.
סך הכול יהיה לנו 011,111 שקלים להתחיל לפתח. היום נשאר לנו בבית העלמין סך הכול 28 קברים.
אם הודעתי על 20 קברים, היום נקבר מישהו – נשארו 28 קברים בסך הכול.
כמו כן, אנחנו הקצינו 308,111 שקלים, שמיועדים לפיתוח מקוואות וגם לעירובין וגם לפיתוח או שיפוץ משרדי המועצה הדתית.
בסך הכול נשאר לנו 27,111 שקלים, שהם משמשים אתנו ב-2122 לכיסוי פעילות שוטפת.
זה פחות או יותר.
מר אלי שבירו: דרך העליה לבית העלמין, זו אחת הבעיות המרכזיות שתושבים באים
ומתלוננים.
מר עמוס צוריאל: הבעיה מתחילה במועצה אזורית שומרון ומסתיימת שם. אנחנו ניסינו
30
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
להיכנס לעבודות של סלילת הכביש לפני כ-0 שנים, הם לא אפשרו לנו לבצע את העבודות, כי הם טוענים שהכביש הזה אמור לשרת את אזור התעשייה העתידי שאמור להיבנות מסביב לבית העלמין.
זאת אומרת שהכביש שהם מתכננים הוא כביש ששווה בסביבות 711,111 שקלים, רוחב של 7 מטר מינימום, עם מדרכות, עם כיכר וחניות לאוטובוסים. הוצאות כאלה אנחנו לא היינו מסוגלים להוציא, רצינו להוציא בסביבות 71,111 שקלים שהעירייה הסכימה לתת לנו. יש לנו התחייבות של הגזבר, היא נמצאת כאן איתי, והם לא הסכימו שאנחנו ניכנס לשם.
ניסינו לעשות את זה במשותף, להגדיל קצת, הנה, זאת ההתחייבות של הגזבר,
מר יוסי חן: אנחנו מכירים את זה. אנחנו אישרנו את זה פה במועצה.
מר עמוס צוריאל: יפה. אז אתם יודעים את זה. ניסינו להגדיל את האומדן עד 201,111
שקלים והעירייה היתה מוכנה, לפחות הגזבר כך אמר לי, שמוכנים להגדיל את ההקצבה ל-220,111 שקלים, והמתנו לתשובה של המועצה האזורית שומרון. אחרי דין ודברים, אחרי שיחות ארוכות, סוף סוף אנחנו מתקדמים לכיוון. היום קיבלתי מכתב מג'וש, שהוא הגזבר של המועצה האזורית שומרון, שהוא משום מה שואל אותי אם אני קיבלתי את העדכון של האומדן החדש מיפים והאם העירייה התחייבה על מחצית הסכום. אז כתבתי לו ככה: לא קיבלנו אומדן מעודכן מיפים ואני ממתין שהם ידאגו לזה, ככה סוכם בשיחה האחרונה. וכתבתי לו שברגע שנקבל אומדן מעודכן, פלוס התחייבות של המועצה האזורית שומרון למימון מחצית העלות, אז גזבר העיר בוודאי יוציא התחייבות מקבילה. וזה מה שסוכם איתו בשיחת ועידה יחד עם גרשון ועדיין לא קיבלנו. אני מעריך שבקרוב מאד נקבל את כתב הכמויות המעודכן ונצא לדרך. מה שכן, המועצה האזורית שומרון מבקשת לבצע את עבודות סלילית הכביש.
מר מקס צ'רנוגלז: הבנתי נכון? הכביש שהם מתכננים יכלול גם את הכניסה לבית הקברות,
כן?
מר עמוס צוריאל: כן, כן, זה לפי התוכנית שלהם.
מר רון נחמן-ראה"ע: כל הקטע מאיפה שהכניסה לאזור תעשייה ברקן ועד בית הקברות, זה
הסיכום. אני סיכמתי את זה עם משרד הדתות ועם כולם. אבל אמרתי לכם, עוד פעם, הם חזרו בהם מכל הדברים האלה.
מה שעמוס סיכם שם, אומדן של 201,111 או ,281,111 זה לא ,281,111 עמוס, זה .201,111 ולכן אנחנו צריכים להגדיל מ-71 ל-220 את החלק שלנו והם את החלק שלהם ולגמור סוף סוף את הדבר הזה. אני 30
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מקווה שזה יהיה.
לגבי בית הקברות – אנחנו איתרנו, אתם רואים במפה הגדולה את אזור התעשייה אריאל מערב. לכיוון הכפר בורקין, יש שם עוד, מה שנקרא אדמות סקר – אדמות שעוד לא הוכרזו כאדמות מדינה, אבל הם נגמרו מבחינת הבדיקה שזה אדמות מדינה. ביקשנו שם, על הכביש של בורקין, בהמשך לאזור התעשייה, שיהיה שם בית קברות של אריאל. סיכמנו עם מסיקה, עם שר הדתות, שבקטע שנכנסים מכביש חוצה שומרון לכביש שהולך לפדואל עלי זהב, איפה שיש את האנטנה הגדולה, לעשות שם אזור תעשייה אזורי. לצערי הם לא הלכו לכיוון הזה, לא נתנו תשובה לשר הדתות, ולכן, בלית ברירה, כשעמוס בא עם הצפי שיש לו – 20 קברים, היום ,28 זה נמצא בטיפול בשביל להוציא מהשטח שהוא עוד לא אדמות מדינה, להוציא 21 דונם ולעשות אותו שטח לבית קברות. זה נמצא בטיפול אצל שר הביטחון, ראש המינהל האזרחי, כולם, על מנת לעשות תב"ע נקודתית בדבר הזה שדיברנו קודם על העניין של בתים. אני מדבר אתכם על בית קברות.
אני ישבתי עם שר הביטחון בשבוע שעבר ועם ראש המינהל האזרחי, כל העולם מתעסק בדבר הזה, ואני מקווה שאנחנו נגמור בקרוב. אם לא, אמרתי לעמוס, אנחנו נעלה על הקרקע, עם אישור שלהם, בלי אישור שלהם, שיהיה בפרוטוקול כאן, ולא יכול להיות מצב שאין לנו איפה לקבור את המתים שלנו, בעוד שהמועצה האזורית עושה עכשיו בית קברות חדש, יחד עם אורנית, על הקו הירוק. זו תעשיה לא נורמאלית, תעשיה של קברים. מוכרים את זה בהון תועפות. אז הם עושים שם בית קברות שלהם ובעניין הזה שלנו, אנחנו לא יכולים לעשות שיתוף פעולה. ביקיר יש בית קברות שלהם, בנופים יש להם את בית הקברות, בעלי, כל אחד יש לו את בית הקברות, ופה אנחנו צריכים בית קברות אזורי.
למה אזורי? אזורי, שמשרד הדתות מסייע באיזה שהם כספים, במן matching כזה. ואם זה בית קברות מקומי, זה לא יהיה.
אז מה לעשות? אנחנו נמצאים פה בין שומרון ובין בנימין והבעיות הן לא פשוטות. עמוס, אני אומר לך דבר אחד, הודעתי את זה גם לשר הביטחון, הודעתי את זה גם לשר הפנים, ברגע שלא תוכל לקבור יותר, ניסע עם העגלה עם המתים ישר למשרד הביטחון. אין מה לעשות. ניקח שם מישהו לעלות על הקרקע, אני אומר לך דוגרי, לא תהיה ברירה. אמרתי להם את זה.
מר פבל פולב: אין ברירה.
מר יוסי חן: שלא נצטרך להגיע לזה.
מר רון נחמן-ראה"ע: זו שערוריה, פשוט.
מר יחיאל טוהמי: אני רואה את הדו"חות, אני רואה שאתם מאוזנים, מסודרים, אין
81
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
משכורת של רב, את המשכורת שלך – אתה ממונה, נעשתה עדנה במועצה הדתית. אני חושב שצריך להביא רב פה לעיר הזאת. לא יכול להיות, עם כל הכבוד לרב, אני אוהב אותו, איש מקסים, באמת, איש אשכולות,
מר פבל פולב: אתה מדבר על משרה מלאה.
מר יחיאל טוהמי: לא יודע, מה שתקבלו החלטה תקבלו את ההחלטה הזאת, אי אפשר
שרב יבוא פעם בשבוע, עם כל הכבוד לו, ואני מאד אוהב אותו, איש מקסים.
מר יוסי חן: למה, זה כבר יוצר איזו בעיה מסוימת?
מר יחיאל טוהמי: יש פה קהילה, יש קהילות פה שאין להן רבנים. הם צריכים אותם
לשיעורים פעם בשבוע, כל אחד והצרכים שלו. גם להם מגיע את הצרכים המיוחדים שלהם. אני חושב שצריך לטפל בזה ולא להגיד משרד הדתות, זה תלוי בראש העיר אם אתה לא יודע. אני יודע שאתה מכוון תמיד למשרד הדתות, אבל פה ראש העיר קובע. אם הוא ירצה, אז יפרסמו ויהיה רב. רון נחמן לא רוצה בינתיים. אולי זה טוב שהוא לא רוצה, כי זה עוזר לך לאזן את הניירת שלך. אבל תקשיב לי,
מר פבל פולב: רון נחמן נמצא פה. הוא לא יכול לענות?
מר יחיאל טוהמי: הוא שומע. הוא שומע. אולי זה מתאים לך, כי זה באמת אולי איזן אותך
טיפה, אולי זה היה לטובה.
מר פבל פולב: אתה יכול להסביר לי מה ההבדל בין רב ראשי ורב שכונות? מה ההבדל?
??? יש לך תקציב יותר נמוך.
מר פבל פולב: רק הכסף? העבודה אותו דבר?
מר עמוס צוריאל: סמכויות. סמכות רב עיר היא סמכות שהיא מוקנית בחוק, לחתום על
תעודות נישואין ועל תעודות כשרות, מה שאין כן רב שכונה. למה הביאו רב עיר מחוץ לאריאל?
מר פבל פולב: אז רב שכונה זה פחות.
82
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר עמוס צוריאל: שאלו אותי – למה אנחנו לא מינינו פה איזה רב? לנו אין את הסמכות
הזאת למנות רב, אין לנו גם את הסמכות לתת לו את זכויות החתימה. לכן הביאו רב עיר מכהן, זה על פי חוק.
מר יחיאל טוהמי: אני עוד לא סיימתי. אני כבר מסיים. אני חושב שזה בסדר שנתיים,
מחליף, לא מחליף, זה מעולה, איזנת את עצמך, יש לך כבר קצת כסף,
מר עמוס צוריאל: זאת לא הסיבה.
מר יחיאל טוהמי: אבל תקשיב לי, אתה מאוזן, הרב פרש,
מר עמוס צוריאל: ראש העיר יחד איתי, היינו מספר פעמים אצל הרב הראשי, לא פעם
אחת, ודפקנו על השולחן ואמרנו – לא יוכל להיות שבעיר אריאל לא יהיה רב עיר.
מר אלי שבירו: גם צריכה להיות מועצה דתית.
מר עמוס צוריאל: אבל אם אומרים – זה בדיון, ושר הדתות אומר – אנחנו חושבים על כך.
ואני לא מבין למה. בכל אופן, אני יודע שבמקומות אחרים, גם מתעכבת בחירת רב עיר מספר שנים,
מר יחיאל טוהמי: למה?
מר עמוס צוריאל: מכל מיני סיבות שהן לא תלויות בנו. בהתחלה היתה ועדה שהיתה
צריכה לקבוע קריטריונים חדשים וזה עיכב 0 שנים בחירת רבנים. לא רק באריאל, בכל הארץ. לא רק רבני ערים, גם רבני שכונות. היום מתחילים לטפטף אט לאט בחירת רבני ערים. אני מקווה שבקרוב מאד, אני יודע שדעתו של רון, רק לפני מספר חודשים היינו אצל שר הדתות, בנושא הזה.
מר יחיאל טוהמי: לא היה פרסום?
מר עמוס צוריאל: אנחנו לא קיבלנו פרסום.
מר אלי שבירו: עמוס, אני מבקש גם כן להגיד משהו שיהיה גם כן לפרוטוקול.
82
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
אני חושב שהעיר בכלל צריכה גם מועצה דתית. אתה הממונה, אני מאד מכבד אותך ואני מאד מעריך את מה שאתה עושה, אבל אני חושב שההתנהלות בעיר חייבת להיות כמו בכל עיר מתוקנת, שבה יש מועצה דתית, יש נציגי ציבור, וההחלטות של מה עושים ואיך עושים נערכות בצורה מסודרת. ההחלטה לגבי מועצה דתית זו גם החלטה שלנו בסופו של דבר, זו גם החלטה של ראש העיר.
מר יחיאל טוהמי: אני חושב שבקטע הזה רון עשה בשכל, בקטע של ממונה. אתה יודע כמה
יו"ר מועצה דתית קיבל משכורת? הוא עשה פה דבר גדול. המועצה הדתית קרסה, לא היה כסף. בסדר, אני בעד שיהיה סדר. המועצה הדתית קרסה, לא היה כסף בכלל, שכר יו"ר המועצה הדתית היה 30,111 שקל, רב – 83,111 שקל. שלושת רבעי מהתקציב הלך לרב והלך ליו"ר המועצה הדתית. אני אומר לך, באמת, פה נעשה דבר חכם – שמנו ממונה, עם אלי ארביב שהוא היום הגזבר, מה התפקיד שלו?
מר רון נחמן-ראה"ע: חותם שני.
מר יחיאל טוהמי: חותם שני. לכל הדעות איש שאמון, לפחות עלי אני יכול להגיד.
מר פבל פולב: הוא בהתנדבות עובד.
מר יחיאל טוהמי: כן, בהתנדבות. אני חושב שפה נעשה מעשה, באמת, שייאמר לזכותו של
רון, אני אומר את זה באמת, להגיד לו גם מילה טובה,
מר יוסי חן: יחיאל, אבל מה שאלי אומר – בוא נשים נציגי ציבור במועצה הדתית.
מר יחיאל טוהמי: אתה יודע איך זה הולך?
מר יוסי חן: לא. תסביר לי.
מר יחיאל טוהמי: זה סיפור, יוסי. אתה יודע איך בוחרים מועצה דתית?
מר יוסי חן: לא.
מר יחיאל טוהמי: זה הולך לפי מפתח חברי המועצה, רב, משרד הדתות.
83
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יוסי חן: מה הבעיה? ככה יהיה יותר שקיפות.
מר יחיאל טוהמי: אני לא זוכר את המועצה הדתית פה עד עכשיו שהיתה איזו שהיא עדנה.
אבל בוא, אתה יודע מה,
מר יוסי חן: אבל לא ניסינו את זה בקדנציה הזאת. עד כמה שאני יודע בקדנציה הזו
לא נתנו לזה צ'אנס.
מר יחיאל טוהמי: אני מציע, במועצה הבאה נקבע מועצה דתית.
מר יוסי חן: בעזרת השם.
מר עמוס צוריאל: בסך הכול העבודה נעשית אותו דבר. אני לא ראיתי שום שינוי.
מר רון נחמן-ראה"ע: חברים, לא תהיה מועצה דתית עד תום הקדנציה הזאת. פשוט להגיד
לכם את הדברים על השולחן. אני לא הסכמתי להקים מועצה דתית וכשראש העיר לא מסכים גם שר הדתות לא יכול למנות, כי זה הולך ביחד. כן רציתי להביא שני רבני שכונות – אחד שיהיה נוסח אשכנז ואחד נוסח ספרדי. ואמרתי, צריך להיות לשני הציבורים, זה יעלה פחות כסף מאשר משרת רב. בכל מקרה, מה שיש כאן, היום, עד הבחירות לא ימנו שום רב ושום דבר אחר.
שבירו, חשוב שתדע דבר אחד, שהיה פעם שר הפנים ושר הדתות היה השר יוסף בורג, אז הרב שהיה פה, שמונה, אז הוא היה יחד עם המפד"ל. אחר כך, כשהיו צריכים למנות אותו לתפקיד אחר, אז הוא פתאום עבר למקום אחר וכן הלאה וכן הלאה.
אותי מעניין שיבוא לפה בן אדם, רב, שזה מינוי לכל החיים, זה מסמר בלי ראש כשאתה תוקע אותו, עד גיל .71 ותודה לאל, עד שהצלחנו להביא את הרב הזה, שהוא פשוט מדהים האיש הזה, אתה צריך להביא מישהו שהמועצה הזו תלך והמועצה אחריה תלך והישוב ישתנה, ואתה יודע, הכול משנתה חוץ ממנו, עומד שם ככה.
ולכן, אמרתי להם, לכל הגורמים של המערכת השלטונית – מי שנכווה ברותחין לא רוצה גם להיכוות בצוננין. ולכן, לא בוער שום דבר. העניין הזה של מועצה דתית, לפי דעתי, אם הבחירות הקרובות באוקטובר ,2123 בעקבות הבחירות אני מניח שיקימו מועצה דתית על פי החוק, על פי כל הדברים האלה. אבל הסיפור שהיה לאריאל מ-02 ועד שהרב הלך, לא היה סיפור שבכל המקומות במדינת ישראל היו הסיפורים. זה הכול.
88
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
אז חבר'ה, לא טוב לדבר יותר מדי, גם לגבי אנשים. אני רק זוכר שכשהיה רב באריאל והיתה מועצה דתית נפלאה, כל הדברים האלה היו פשוט נהדרים, אבל לא היתה פעילות כזאת למען הציבור הדתי כמו ב-8 השנים האחרונות. אני יכול להגיד לכם באחריות מלאה. ודי לחכימא ברמיזא. אני עמדתי על כך שעמוס צוריאל ימשיך להיות ראש המועצה הממונה, משלושים וכמה אלף ירד ל-0,111 שקל, והשני לא מקבל משכורת, ואני לא צריך לבזבז את הכספים על כל מיני דברים שהם הסכמים קואליציוניים בכל מיני ישובים במדינת ישראל. ולכן, אנחנו צריכים להיות אחרים. עוד 0 חודשים המועצה הזאת תגמור את העבודה שלה,
מר אלי שבירו: יהיה ראש עיר חדש.
מר רון נחמן-ראה"ע: יהיה ראש עיר חדש, תקווה, אני לא יודע, והכול יהיה בסדר.
אני מודה לך, עמוס. דרך אגב, אני רוצה להגיד לכם, דיברנו על הנושא של התקציב, הנה, את זה קיבלתי היום במייל – הנחיות להגשת מסגרת תקציב לרשות המקומית ל-.2123 אנחנו נמצאים היום ב-20 לדצמבר, היום הם מוציאים את ההנחיות על .2123 אני עוד לא יודע מה כתוב פה,תראו מה שהולך פה, 00 עמודים. פשוט שתדעו, נצטרך לעשות ישיבה מיוחדת בנושא תקציב .2123
4. הצגת הדו"חות הכספיים לשנת 2111 של תאגיד המים "יובלים בשומרון ()2113 בע"מ".
השתתפו בישיבה: מר יגאל רוזנטל, רו"ח אריה אנגלר
מר רון נחמן-ראה"ע: יגאל, בבקשה.
מר יגאל רוזנטל: ערב טוב לכולם. אנחנו מציגים היום את מאזן .2122 רשות הדיבור
לרואה החשבון.
רו"ח אריה אנגלר: שנת ,2122 מבחינת תאגיד המים, התאפיינה בשינוי תעריפים. רשות
המים שינתה לנו באמצע השנה את התעריפים, הן מבחינת הכמות לצרכן במחיר הזול והן שינוי תעריפים במחירים שהתאגיד משלם מקורות וגובה מהצרכנים. כל השינויים האלה, בסופו של דבר, גרמו לתאגיד הפסד די גדול ב-,2122 לעומת שנים קודמות שגמרנו פחות או יותר באיזון.
מר יוסי חן: למה, הורידו לך את התעריפים או העלו לך?
רו"ח אריה אנגלר: העלו את התעריפים ושינו את ההרכב של המכירה.
80
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יוסי חן: אז למה זה פוגע בך?
רו"ח אריה אנגלר: כי הגדילו את כמות המים במחיר הנמוך שמוכרים לצרכן מ-2.0 קוב ל-
3.0 קוב. המשמעות של זה, שההכנסות של התאגיד ירדו כתוצאה מזה, כי התקבול היה על התעריף הנמוך. ולעומת זה, בתעריף ששילמנו למקורות היתה עליה קצת. זאת אומרת, זה היו שני דברים מנוגדים אחד לשני שגרמו להפסדים. אני יכול להגיד כבר שכנראה לקראת 2122 אנחנו נתאזן, כי חלו שינויים קצת, גם מבחינת דיווחים של התושבים שקיבלנו כתוצאה מזה גם ממקורות מים במחיר יותר זול והכול התאזן.
בסך הכול התאגיד משקיע, יחסית לגודל של התאגיד הזה, הרבה כסף. בשנת 2122 השקענו בתשתיות מה שנקרא כ-2.0 מיליון שקלים, שזה די מכובד לתאגיד. מה שיכול להיות גם כן גורם ב-2122 שיהיה לנו, מצבנו יהיה קצת יותר טוב. חוץ מזה, אין לי הרבה יותר מה להוסיף, אלא אם כן יש לכם שאלות לגבי המאזן, אני לא רוצה לעבור סעיף סעיף.
מר יחיאל טוהמי: יש לי שאלה. עמוד 2 – קודם כל, מה המחזור שלכם בשנה? 23-28
מיליון שקל, נכון?
רו"ח אריה אנגלר: כן.
מר יחיאל טוהמי: אני רואה פה בעמוד ,2 אני רואה שההלוואות שלכם בסביבות
,23,220,111 נכון?
רו"ח אריה אנגלר: כן.
מר יחיאל טוהמי: שהמחזור שלכם הוא 23 מיליון שקל.
רו"ח אריה אנגלר: נכון.
מר יחיאל טוהמי: ממה זה נובע? זה אחד.
רו"ח אריה אנגלר: מה שקרה, בזמן שהוקם התאגיד,
80
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יחיאל טוהמי: ב-.2113
רו"ח אריה אנגלר: ב-,2113 הוקם התאגיד, הוא רכש מהעירייה את כל הנכסים, את כל
נכסי המים שהיו. הרכישה הזאת שולמה כהלוואה לעירייה, %71 זה הלוואה לעירייה ו-%31 בהון מניות. זה הלוואה.
מר יחיאל טוהמי: אבל קיבלתם פה, לפי מה שאני רואה, קיבלתם פה מהעירייה, קיבלתם
מענק 0 מיליון שקל. אתם קיבלתם 0 מיליון שקל?
רו"ח אריה אנגלר: לא.
מר יחיאל טוהמי: לא קיבלתם 0 מיליון שקל עבור שנהפכנו לתאגיד אחרי 0 שנים? לא
קיבלנו 0 מיליון שקל?
רו"ח רוני דנה: העירייה קיבלה. העירייה צריכה לקבל.
רו"ח אריה אנגלר: העירייה קיבלה בזמן ההקמה מענקים, התאגיד מקבל מענק תאגוד
מרשות המים בלי שום קשר.
מר יחיאל טוהמי: אני פשוט ראיתי פה הלוואות שלקחתם, קיבלתם מקרני שומרון 7
מיליון שקל, מבנק דקסיה,
רו"ח אריה אנגלר: זה אותו סיפור, לא, לא.
מר יחיאל טוהמי: ואיפה ההלוואה שקיבלתם? ראיתי 0 מיליון שקל מעיריית אריאל, 8
מיליון שקל מעיריית אריאל, איפה זה עומד? תסביר לי שניה.
רו"ח אריה אנגלר: ביאור 21 בעמוד ,20 יש את הפירוט של ההלוואות. יש הלוואות מבנקים
– 3 מיליון שקל,
מר יחיאל טוהמי: למה לא מופיע פה אריאל? מופיע אבל מועד הפירעון שלה, מועדי פירעון.
87
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
רו"ח אריה אנגלר: אין מועד פירעון.
מר יחיאל טוהמי: למה?
רו"ח אריה אנגלר: למה? כי זה ההסכם עם העירייה.
מר יחיאל טוהמי: מה זה הסכם עם העירייה, ש-מה?
רו"ח אריה אנגלר: שבשלב זה אין מועד פירעון. כשיש כסף לתאגיד התאגיד משלם. הוא
שילם.
מר יחיאל טוהמי: כמה הוא שילם?
רו"ח אריה אנגלר: התאגיד שילם, נכון? השנה,
רו"ח רוני דנה: גם השנה וגם לפני שנה וגם לפני שנתיים.
רו"ח אריה אנגלר: שנה שעברה, זאת אומרת, ב-2122 שולם מיליון שקל לעירייה, השאר,
נדמה לי שגם ב-2122 שולם משהו לעירייה, אני לא זוכר בדיוק.
מר פבל פולב: יש הסכם בעל פה או כתוב?
רו"ח אריה אנגלר: הכול הסכם בכתב.
מר יחיאל טוהמי: בוא נעבור לדף .3 אני רואה שב-2122 יש לכם 2,080,111 הפסד.
רו"ח אריה אנגלר: נכון.
מר יחיאל טוהמי: בסך הכול 2,300,111 הפסד, ב-2121 וב-
רו"ח אריה אנגלר: מצטבר.
80
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יחיאל טוהמי: מצטבר. ממה זה נובע?
רו"ח אריה אנגלר: מכל השנים.
מר יחיאל טוהמי: אני רואה שגם שכר, אני רואה פה העלאת שכר וכלליות מ-2,200,111 ל-
.2,300,111
רו"ח אריה אנגלר: כן, יש עליה.
מר יחיאל טוהמי: ממה זה?
רו"ח אריה אנגלר: נוספו אנשים בתאגיד.
מר יחיאל טוהמי: נוספו אנשים? כמה אנשים נוספו?
מר יגאל רוזנטל: חצי בן אדם. ברמה הזאת חצי בן אדם.
מר יחיאל טוהמי: חצי בן אדם 201,111 שקל? לא הבנתי.
מר יגאל רוזנטל: קודם כל, יש עליה נורמאלית של כ-%0 או %3 בזחילת שכר של
העובדים.
מר יחיאל טוהמי: של העובדים.
מר יגאל רוזנטל: כן, של העובדים.
מר יחיאל טוהמי: מתוקף איזה הסכם? ציבורי או שאתה החלטת, עובד מגיע אליך, אתה
החלטת לתת לו תוספת? מאיזה הסכם זה עלה? איך בשנה שאתם בגרעון אתם מעלים משכורות ב-
201,111 שקל? תסביר את זה.
מר יגאל רוזנטל: חלק מהשכר זה הנחיות של הממשלה או של האוצר, לכאלה שיש להם
חוזה אישי, יש להם דירוגים שהם צמודים לדירוג של הרשות המקומית. כשהתעריפים מתעדכנים 80
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
ברשות המקומית,
מר יחיאל טוהמי: יגאל, יש פה העלאה של %21 בערך.
מר יגאל רוזנטל: מה פתאום?
מר יחיאל טוהמי: בבקשה, תעשה חשבון.
מר יגאל רוזנטל: %,21 אני אמרתי, עובד אחד שעלה, עובד עולה בסביבות 211,111 שקל.
מר יחיאל טוהמי: איזה עובד?
מר יגאל רוזנטל: איזה עובד? עכשיו אנחנו לקחנו חצי מהנדס וחצי עובד ש -
מר יחיאל טוהמי: למה אתם צריכים חצי מהנדס?
מר יגאל רוזנטל: כי אנחנו צריכים תוספת.
מר יחיאל טוהמי: אתם צריכים תוספת של חצי מהנדס? יש לכם מהנדס.
מר יגאל רוזנטל: כמות הבניה וכמות העבודה ההנדסית בתאגיד עלתה ב-%.211 עד שנת
2121 כמעט ולא היתה בניה. יש לנו, מ-2121 יש לנו צורך, ההיפך, כל הזמן אנחנו עובדים תחת לחץ שם, אנחנו לא מצליחים לאשר ולתת תשובות לאנשים תוך שבועיים, שזה מה שנדרש על פי התקנות.
כדי לעמוד בדברים האלה לקחנו עוד חצי משרה של מהנדס, שהוא בודק תוכניות ועוזר לנו לעמוד בצרכים של התאגיד. זה אחד. חוץ מזה, יש לנו כל הזמן דרישות נוספות.
מר יחיאל טוהמי: האם הועלה השכר של אחד מהבכירים בשנת 2122? אני מבקש גם
פירוט של כל שכר הבכירים ב-,2122 פירוט של כולם.
מר יגאל רוזנטל: או קיי, אם אתה רוצה, אין לי פה לתת לך, אני רושם את השאלה הזאת
– תקבל תשובה בכתב.
01
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יחיאל טוהמי: אני שואל, האם שכר בכירים הועלה ב-2122?
מר יגאל רוזנטל: כן.
מר יחיאל טוהמי: למה?
מר יגאל רוזנטל: כי ככה החליטה הממשלה. זה מעודכן לא על ידי,
מר יחיאל טוהמי: מה זה הממשלה? אתה יודע מה זה ממשלה?
מר יגאל רוזנטל: כן, אני יודע. יש תקנות של האוצר,
מר יחיאל טוהמי: תפסיקו להגיד אוצר, כל הזמן אוצר. אני אגיד לך, יו"ר הדירקטוריון
יושב פה, אפשר לתת שכר מנכ"ל עד %,00 הוא לא חייב לתת. אתה מבין? אתה יודע איך אתם עובדים פשוט? לא מעניין אתכם, אתכם מעניין רק הכיס הפרטי שלכם, לצערי. אם מחר יהיה אכפת לכם,
מר יגאל רוזנטל: אמרת.
מר יחיאל טוהמי: אתה יכול לקבל עד ,00 מותר לך, זה אתה יכול לקבל, כי החוק אומר, כי
משרד הפנים מאשר לך. זה לא אומר שאתה אמור לקבל. זה לא אומר שיו"ר תאגיד המים אמור לתת לך, שתאגיד המים נלחם על הקיום שלו, אני רואה,
מר יגאל רוזנטל: יחיאל, אני הבנתי שהחלטת להתקיף, אבל אתה לא יודע את החוק.
מר יחיאל טוהמי: סליחה, תתייעל, אדוני. אל תוסיף עוד מהנדס, תוריד מהשכר שלך,
ותפסיקו באמת לסחוט את הקופה הציבורית.
מר יוסי חן: אבל יש דירקטוריון, יחיאל.
מר יגאל רוזנטל: אתה יודע מי מחליט על זה?
מר יוסי חן: מי? האוצר.
02
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יגאל רוזנטל: לא. הדירקטוריון.
מר יחיאל טוהמי: הדירקטוריון? אז אני מודיע לך,
מר יוסי חן: מי זה הדירקטוריון?
מר יחיאל טוהמי: תן לי בבקשה להגיד לך. אם אתה לא מסוגל כיו"ר הדירקטוריון
להשגיח על מר רוזנטל, על הפעולות שלו, אז אני מבקש שתמנה אותי, מבטיח לך שיהיה תאגיד רווחי, כמו עסק לכל דבר, והוא יתנהל אחרת. אני חושב שיש פה התנהלות עקומה, לא נכונה, לא בסדר. כל אחד מסתכל על הכיס שלו, רק על הכיס שלו, כי מגיע לו %00 שכר מנכ"ל משרד הפנים מאשר לו. אז מה אם הוא מאשר לך? אני כיו"ר דירקטוריון לא חייב לתת לך גם. אני יכול להגיד לך – אדוני,
מר יגאל רוזנטל: אולי הדירקטוריון חושב שהמנכ"ל כל כך מוצלח שהוא רוצה לתת לו
יותר?
מר יחיאל טוהמי: אני לא חושב את זה אבל.
מר יגאל רוזנטל: אבל אף אחד לא שאל אותך. יש דירקטוריון.
מר יחיאל טוהמי: אז אני אגיד לך את האמת, חבר מביא חבר. אתה רוצה שאני אגיד על
ראש העיר שהביא אותך? חבר מביא חבר. להגיד לך את זה פה לפרוטוקול? אז תירגע.
מר רון נחמן-ראה"ע: גם אותך, גם אתה היית סגן ראש העיר.
מר יחיאל טוהמי: אני נבחרתי, איש ציבור.
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל יכולתי לא לעשות אותך.
מר יחיאל טוהמי: עשית אותי, אפשר להגיד, נו, עשה לי טובה.
מר רון נחמן-ראה"ע: נכון.
02
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יחיאל טוהמי: אני עשיתי את עצמי, לא אתה עשית אותי. 20 שנה הצבעתי בשבילך.
עזוב, רון, באמת. תקשיב, רון, אתה חייב פה, אני אומר לך, אני מודיע לפרוטוקול, אתה חייב כיו"ר, אני לא חושב שאתה כל כך מוצלח רוזנטל שהוסיפו לך שכר מנכ"ל, אני לא חושב. פשוט אתה לוחץ, אתה יודע ללחוץ. אתה בא ליו"ר הזה, הוא חותם לך – רק תעזוב אותי. אז אני אומר לך עוד פעם, יש פה התנהגות לא נכונה, לא בסדר,
מר יגאל רוזנטל: רק לפרוטוקול – מ-2121 לא קיבלתי תוספת.
מר יחיאל טוהמי: תמשיכו לסחוט את הקופה, זה בסדר. נשאר לכם עוד 0 חודשים לסחוט
ונראה אתכם עוד 0 חודשים מה אתם תעשו. נראה אתכם עוד 0 חודשים, אם אתה תהיה בתפקיד שלך.
לא אתה ולא עוד כמה אנשים פה. מספיק להגיד לי,
מר רון נחמן-ראה"ע: הו-הו.
מר יחיאל טוהמי: רון, אני אומר את זה פה, אמיתי וישר – מספיק עם הסחיטות. מר
רוזנטל, נסעת לקמבודיה, לבדוק את הזה. מה בדקת בקמבודיה את המים, של מה? הלכת להביא כמה דליי מים לפה לבדיקה? מה כל ה'חארטה' שלכם? תפסיקו כבר עם ההתנהלות הקלוקלת שלכם.
אל תצחקי. את משתפת פעולה, אל תצחקי. את משתפת פעולה, אל תצחקי.
מר יוסי חן: למה, היא בדירקטוריון?
מר יחיאל טוהמי: כן. היא לא שומעת, היא לא יודעת, היא משתפת פעולה. היא חברה
טובה שלי, אני אוהב אותה, אבל בזה היא טועה כל הזמן.
מר פבל פולב: על מי אתה מדבר?
מר יחיאל טוהמי: על הסגנית.
מר יוסי חן: על סגנית ראש העיר, לודמילה גוזב.
מר יחיאל טוהמי: אני כבר מסיים. אני אומר לך, ראש העיר, אני אומר לך עוד פעם, אני
03
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
אומר לפרוטוקול, אני לא רוצה להוציא מכתב פה למבקר. אני מודיע לך שאם ההתנהלות תהיה ככה בתאגיד המים, פשוט זה ביזיון אחד גדול כל ההתנהלות. באמת, אם אתה לא מסוגל ואין לך כוח ויש לך הרבה עבודה, תבקש מהמועצה למנות אותי, או תמנה כל חבר שמקובל עליך. מבטיח לך, בלי שום שקל אחד, בלי שום שקל, אני אראה לך איך מנהלים תאגיד כמו עסק עצמאי לכל דבר. כמו שהעירייה מאוזנת, בא הגזבר ואומר איפה כל שקל ולא עובר, והגרעון שלו, תראה את הגרעון שלו,
מר רון נחמן-ראה"ע: מתי אתה שם נקודה?
מר יחיאל טוהמי: רון, הבעיה שלך שאתה עושה מכל דבר צחוק.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני שואל.
מר יחיאל טוהמי: אני אגיד לך משהו, רון, החוכמה נמצאת אצלך רק רון, בגלל זה. כי
כולם פה לא מבינים, רק אתה מבין. אתה ורוזנטל.
מר פבל פולב: אז מי אשם, רון נחמן או רוזנטל? אני עדיין לא מבין.
מר יחיאל טוהמי: שניהם.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא י פטר אותי מחר.
מר יחיאל טוהמי: אני לא אפטר אותך. רון, התושבים יגידו את שלהם עוד כמה חודשים.
אני לא אומר לך כלום. אני לא מפטר.
מר רון נחמן-ראה"ע: וכשתקבל את התשובה, אז תלך לקנוסה.
מר יחיאל טוהמי: אז אני אומר לך, התושבים יגידו אם הם רוצים אותך או לא רוצים
אותך. אבל זה לא העניין הזה. כרגע זה לא הנושא.
מר רון נחמן-ראה"ע: תעשה את הסקר הבא, יחד איתי, זה בסדר.
מר יחיאל טוהמי: תשאיר לי, אני אעשה איתך. איתך אני אעשה. אם הסקר מגיע אליך
08
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
ואתה אומר שאתה מצביע בשביל עצמך, אז מה אני אגיד לך? אז תהיה בריא. אז אני לא אמרתי את זה גם, דרך אגב, שתדע. אבל זה לא העניין. אני מבקש, באמת, אני מבקש לעשות בדיקה, אתה מוכן לתת לי לסיים? יש לי עוד כמה דברים להגיד לו, מה זה אחרות. תיכף אני אגיד לך, מה הזה ההתנהלות שלך, תיכף אני אגיד לך, מר רוזנטל. כל שכר עבודה שראיתי פה – עלה. כל שכר עבודה עלה. אני לא מבין למה. הכנסות אחרות – מה זה הכנסות אחרות? תסביר לי. ולמה אין פירוט?
רו"ח אריה אנגלר: מענק תאגוד.
מר יחיאל טוהמי: מה זה אומר?
רו"ח אריה אנגלר: זה מענק שהתאגיד מקבל מרשות המים.
מר יחיאל טוהמי: או קיי. זה נכנס לתוך ה –
רו"ח אריה אנגלר: זה נכנס לתוך המאזן.
מר יחיאל טוהמי: בסדר. שאלתי, קיבלתי תשובה.
בקיצור, אני רוצה רק להגיד משהו, אני אומר לך עוד פעם,
מר רון נחמן-ראה"ע: הצהרתי, עכשיו הצהרתי.
מר יחיאל טוהמי: הצהרתי. אדוני ראש העיר, בלי צחוק. צוחק מי שצוחק אחרון, רון, ככה
לימדו אותי. צוחק מי שצוחק אחרון, ונראה מי יצחק בסוף, אני או אתה או רוזנטל. אני מציע לך, אני מציע באמת, יש לך הזדמנות להחליף את רוזנטל כבר עכשיו, להכניס בחור צעיר,
מר יוסי חן: תתאפק עוד 0 חודשים.
מר יחיאל טוהמי: לא, לא, לא, לא מתאפק, תכניס בחור במקומו. אני מציע, אדוני ראש
העיר, להביא באמת, להחליף את מר רוזנטל בתאגיד המים, להעביר אותו מתפקידו. להכניס,
מר רון נחמן-ראה"ע: אבל לא דיברת איתו, על אשתו לא דיברת.
00
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יחיאל טוהמי: דיברתי, רון, תקשיב לי, עזוב אותי.
מר רון נחמן-ראה"ע: למה לא דיברת על אשתו גם כן?
מר פבל פולב: למה, אשתו גם מנהלת תאגיד?
מר רון נחמן-ראה"ע: רק עליו?
מר יוסי חן: מה זה קשור לאשתו? למה לערב את האישה?
מר יחיאל טוהמי: רון, מה להגיד, שאתה חבר מביא חברה?
מר רון נחמן-ראה"ע: לא, אבל תסיים את כל הנאום שלך, עם כל האלמנטים שם.
מר יחיאל טוהמי: אז אני רוצה לסיים, אתה לא נותן לי לסיים. אני מבקש להעביר אותו
מתפקידו. אני חושב, רון, זה שאתה מזלזל בדברים שלי זו מעילה, מעילה בי ומעילה באנשים. אני מבקש להעביר אותו מתפקידו. הוא עולה 81,111 שקל בחודש. או לקזז לו לחילופין %01 משכר מנכ"ל.
מר יגאל רוזנטל: אפשר להסתמך על זה ולבקש את הסכום הזה? אפשר להסתמך על
האמירות שלך?
מר יחיאל טוהמי: אתה עולה 81,111 שקל בחודש בוודאות, אני מודיע לך. אתה עולה. עם
ההוצאות שלך מסביב אתה עולה. עם זה שאתה הולך ללמוד ב –
רון, תן לי לסיים, אתה מפריע לי כל שניה. רוזנטל, זה שאתה הולך ואתה לומד בשלטון המקומי על חשבון התאגיד, שעולה 23,111 שקל, בזמן שאתה בפנסיה, זה אומר שאתה מנצל כספי ציבור שלא לצורך. ואתה מקבל חיזוק מראש העיר, עם כל הכבוד לך. אני מודיע לך.
מר רון נחמן-ראה"ע: כמו שאתה מקבל מראש העיר חיזוק כסגן.
מר יחיאל טוהמי: אני לא מקבל ממך שום דבר, ראש העיר. אני 20 שנה הצבעתי בשבילך
בשתי ידיים.
00
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: אתה לבד.
מר יחיאל טוהמי: עזוב, רון, ברצינות.
מר יגאל רוזנטל: במסגרת סקירת המאזן, יש לך עוד שאלות?
מר יחיאל טוהמי: לא, אין לי שאלות אליך. אני רק אומר לך שאתה מנהל את התאגיד כמו
מכולת פרטית שלך, ואני מבקש מראש העיר להעביר אותך מתפקידך. ואם לא, זה יילך למבקר המדינה. הכנתי כבר 7 מכתבים למבקר המדינה, יש לי דברים. ואני אומר לך עוד פעם, אני מפאת כבודו של ראש העיר, אני מודיע לפרוטוקול, לא עושה את זה, כי אני לא רוצה לפגוע בו. יש בחירות עוד 0 חודשים, אני לא יודע אם הוא יהיה או לא יהיה, אם הוא יתמודד או לא יתמודד.
מר רון נחמן-ראה"ע: הוא יהיה, הוא יהיה, אל תדאג.
מר יחיאל טוהמי: יתמודד? תצהיר פה עכשיו שאתה מתמודד.
מר יוסי חן: רון, הוא לא רואה ערוץ 2 למה זה היה שבת.
מר יחיאל טוהמי: סיפרו לי אבל, סיפרו לי. סיפרו לי שהוא מתמודד.
מר יוסי חן: הוא לא סתם. עכשיו במקרה הפתיעו אותו ...
מר יחיאל טוהמי: לא, לא, זה היה מתוכנן יוסי, זה היה מתוכנן. אין דבר כזה לא מתוכנן
אצל רון נחמן. אני מכיר אותו שנים, אצלו הכול מסודר, תאמין לי.
מר יוסי חן: יומיים לפני הוא אכל איתם צהריים בקאונטרי, זה בסדר.
מר יחיאל טוהמי: לא משנה. אני מבקש ממך, רון, באמת להתייחס למה שאמרתי,
תתייחס ובאמת, אני רוצה ממך תשובה גם בעניין הזה.
מר יוסי חן: אני, ברשותך רון,
07
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר רון נחמן-ראה"ע: רגע אחד, אני רוצה להגיד ליחיאל, אתה סקרת באופן מאד מאד יסודי
את הנושא של התאגיד, לרבות תפקודו של המנכ"ל או הכספים שהוא מקבל או שמגיע לו או לא מגיע לו וכל הדברים האלה, לגבי כוח אדם וכל הדברים האלה. הכול רשום בפרוטוקול. את הדברים שיש לנו בקשר לפיטורים והפסקות עבודה וכל זה – נשב ב-8 עיניים שנינו.
מר יחיאל טוהמי: בסדר. אין בעיה.
מר רון נחמן-ראה"ע: ולא צריך לעשות דברים כאלה בצורה כזאת. כן, יוסי.
מר יוסי חן: אני רוצה קודם כל, אריה, היות ואתה המבקר של התאגיד הזה ואתה
גם מבקר של העירייה, אני כחבר מועצה שמעתי שיש לתאגיד הזה דובר. זה נכון?
מר יחיאל טוהמי: ב-28,111 שקל לחודש.
מר יגאל רוזנטל: למה אתה שואל אותו? תשאל אותי.
מר יוסי חן: אני שואל את מבקר העירייה.
מר יגאל רוזנטל: הלוואי והיה לנו דובר.
מר יוסי חן: אין לך דובר שמקבל שכר עבור דוברות.
מר יגאל רוזנטל: לא.
מר יוסי חן: או קיי. קיבלתי תשובה.
מר יחיאל טוהמי: אריה קליר לא דובר?
מר יגאל רוזנטל: הוא מנהל שירות לקוחות ומנהל חירום.
מר יחיאל טוהמי: אין לקוחות ואין שירות ועזוב אותך מהשטויות שלך. תיקח ילד מאריאל
פה שיעבוד ותפסיק עם הדבר הזה. זה פשוט מחריד. אתה לוקח בן אדם ממכמש ומשלם לו 28,111 00
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
שקל שהוא מגיע פעם בחודש.
מר רון נחמן-ראה"ע: יחיאל, אני קורא לך פעם,
מר יחיאל טוהמי: זו בושה עליך. בושה וחרפה. תיקח אחד מהילדים שלנו פה, שיתפרנס.
בושה. רון, אל תיתן לו יד, אני אומר לך, אל תיתן לו יד. אל תיתן לו יד.
מר רון נחמן-ראה"ע: יחיאל, אני אתן לך מכה על השולחן,
מר יוסי חן: יחיאל, אני לא הפרעתי לך.
מר רון נחמן-ראה"ע: ואני קורא לך פעם ראשונה. יחיאל, אתה לא בבית קפה במרכז
המסחרי.
מר יחיאל טוהמי: לא, זה פשוט כואב לי. שמחזיקים, במקום ילד מהילדים שלנו, מחזיקים
פה זה. בושה וחרפה.
מר רון נחמן-ראה"ע: אני קורא לך פעם ראשונה. יחיאל, מספיק.
מר יחיאל טוהמי: תראה כמה כסף הוא קיבל בשנה. אני יוצא, רון, אני יוצא.
מר יוסי חן: יחיאל, שב, תישאר רגע. חכה שניה, תירגע שניה, תקשיב.
מר יחיאל טוהמי: יוסי, אני כועס.
מר יוסי חן: תירגע שניה.
מר יחיאל טוהמי: לא, לא רוצה.
מר יוסי חן: תקשיב שתי דקות. אני כיבדתי אותך, ישבתי, שמעתי לך, תקשיב. שב
שניה. תכבד אותי, שב שניה.
00
ישיבת מועצה מספר 37 (מן המניין) 61.61.61
מר יחיאל טוהמי: תן לי דקה.
מר יוסי חן: לא, לא, חכה, אחר כך. תן לי לסיים. הפרעת לי – תן לי לסיים.
מר יחיאל טוהמי: תן לי שניה אחת, אני הולך. תן לי שניה.
מר יוסי חן: לא, אתה לא הולך. אתה לא הולך. כיבדתי אותך, ישבתי, תכבד אותי.
אתה לא הולך. אתה לא הולך לשום מקום.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להגיד, אני שכחתי להגיד את זה, רוזנטל, שירות לקוחות,
הבחור הזה קיבל 28,111 שקל בחשבונית שנים, ואתה שותף. במקום לקחת את הילדים שלנו, אתה קומבינאטור, אבא של הקומבינאטורים, ותפסיק עם זה. תיקח אנשים מתוך העיר הזאת ותפסיק עם הביזיון הזה.
מר יגאל רוזנטל: תרשה לי לא להתייחס בכלל.
מר יחיאל טוהמי: כן, כי זה ביזיון. כי אם רון נחמן היה לו קצת כבוד אלי, אתה כבר לא
היית מזמן.
מר יגאל רוזנטל: או קיי.
מר יחיאל טוהמי: אין לו כבוד אלי בשני גרוש. חוץ מלהצביע בשבילו הוא לא מוכן שום
דבר.
מר מקס צ'רנוגלז: זה אישי אבל?
מר יחיאל טוהמי: כן, זה אישי, אישי מאד. מה זה אישי? זה נראה לך אישי? אני מדבר,
בשביל מי, בשבילי דיברתי? ביקשתי שייקח את הילד שלי? ביקשתי שייקח אנשים מתוך העיר הזאת.
מר יגאל רוזנטל: ביקשת, אבל לא הסכמתי, בגלל זה אתה ככה.
מר מקס צ'רנוגלז: זה לא רק התאגיד.
01