פרוטוקול מועצת העיר מס' 78
הישיבה ה-87 (שלא מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, י"ד באדר תשע"ג ()21.2.2.42
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עיריית אריאל
הישיבה ה-87 (שלא מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, י"ד באדר תשע"ג ()21.2.42
נוכחים: מר יחיאל טוהמי - סגן ראש העיר
גב' לודמילה גוזב - סגנית ראש העיר
מר אלי שבירו - חבר מועצת העיר
מר פבל פולב - חבר מועצת העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
מר מקס צ'רנוגלז - חבר מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
מר עמנואל יעקב - חבר מועצת העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
מר פיני כהן - חבר מועצת העיר
משתתפים: מר חיים (קוקי) ביטון - מנכ"ל העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
מר ג'והר חלבי - גזבר העירייה
אריה ברסקי - מבקר העירייה
רו"ח רוני דנה - רואה חשבון
על סדר היום:
1. הצבעה על מינוי מ"מ ראש העיר עפ"י סעיף 11ב' לדיני המועצות המקומיות
ביהודה ושומרון.
2
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה לפתוח את ישיבה מספר .87
עו"ד אריאל עזריה: אין דבר כזה. עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: מי שמתנגד, בבקשה, תגידי. שניה רגע.
אני רוצה לפתוח את ישיבה מספר 87 – הצבעה על מינוי ממלא מקום ראש העיר על פי סעיף 11ב' לדיני המועצות המקומיות ביהודה ושומרון.
גב' לודמילה גוזב: למה?
מר יחיאל טוהמי: אם יש לך התנגדות, סליחה, אם יש לך התנגדות,
גב' לודמילה גוזב: למה? אני שואלת – למה 87 לפני 88? אני רוצה לשמוע למה.
עו"ד אריאל עזריה: אין אפשרות לפתוח את ישיבה 87 לפני ישיבה .88 אין דבר
כזה.
גב' לודמילה גוזב: ומה זה ישיבה 88? תגיד שכולם שומעים, מה זה ישיבה 88?
מר יחיאל טוהמי: ישיבת מועצה רגילה, עם סדר יום, כל הנושאים שראית שם,
עו"ד אריאל עזריה: מה רשום שם?
מר יחיאל טוהמי: תקרא.
עו"ד אריאל עזריה: אני אקרא, בבקשה, אני אקרא. שימו לב – ישיבה מספר ,88
קיבלנו זימון ב-8 לפברואר לישיבה מספר ,88 על מנת לאשר את כל המהלכים וכל הצעדים שרון עשה על מנת להביא ולפתח את העיר. וככה, יש לנו בישיבה מספר 88 1
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
אחד-עשר סעיפים וביום ה-18 לפברואר קיבלנו לסדר היום עוד 4 סעיפים. הסעיפים של ישיבה מספר ,88 שניתנו לנו ב-8 לפברואר, הם אלה:
1. אישור הלוואה,
מר יחיאל טוהמי: לא, סליחה,
עו"ד אריאל עזריה: כן, רצית שאני אקריא, אז אני אקריא.
מר יחיאל טוהמי: אל תפריע לי.
עו"ד אריאל עזריה: סליחה, אתה רצית שאני אקריא.
מר יחיאל טוהמי: לא, לא, לא, סליחה.
עו"ד אריאל עזריה: רצית שאני אקריא? אתה מפחד שהאנשים כאן יידעו על מה
הישיבה? עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: שניה, שניה, אתה מתנגד לזה?
עו"ד אריאל עזריה: לא, לא, אני רוצה להקריא.
מר יחיאל טוהמי: לא, לא, אתה לא מנהל את הישיבה.
עו"ד אריאל עזריה: אין כאן הצבעה.
מר יחיאל טוהמי: אתה לא מנהל את הישיבה.
עו"ד אריאל עזריה: לא, לא, אתה טועה, עם כל הכבוד.
4
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: אתה מתנגד לזה?
עו"ד אריאל עזריה: אין כאן הצבעה. מה זה מתנגד?
מר יחיאל טוהמי: אני מבקש להעלות את זה בהצבעה. סליחה.
עו"ד אריאל עזריה: אין דבר כזה הצבעה. אין הצבעה. אתה לא יכול לתת
לאנשים לדבר, סליחה, עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: החוק אומר ככה – אני מעלה להצבעה,
עו"ד אריאל עזריה: אתה לא מעלה להצבעה, אי אפשר להצביע,
מר יחיאל טוהמי: אתה לא קובע.
עו"ד אריאל עזריה: זו לא שאלה. אני מבקש,
מר יחיאל טוהמי: בבקשה, היועץ המשפטי.
עו"ד אריאל עזריה: אני מבקש את היועץ המשפטי שייתן לנו חוות דעת בעניין.
מר יוסי חן: אני רוצה לשאול את כל חברי המועצה – יש איזה השלכות
ואיזה קשר להצבעה, אם נצביע,
גב' לודמילה גוזב: כן.
עו"ד אריאל עזריה: בהחלט יש. אתה עומד על הצד הנכון, על הנקודה הנכונה,
5
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
כיוון שאנשים רוצים,
מר יוסי חן: שניה, אני רוצה לשאול, אריאל, אותך כבר הבנתי ושמעתי.
עו"ד אריאל עזריה: אני יודע מה יוסי רוצה להגיד, שימשיך, שימשיך.
מר יחיאל טוהמי: לא, סליחה רק רגע, לא, סליחה.
עו"ד אריאל עזריה: אל תעצור אותו.
מר יחיאל טוהמי: אבל, אריאל, אתה לא יכול לנהל,
עו"ד אריאל עזריה: בבקשה.
מר יחיאל טוהמי: אריאל, אתה בן אדם מכובד, אני מכבד אותך, אתה לא
תעשה פה עכשיו שוק.
עו"ד אריאל עזריה: אבל אתה לא תעשה,
מר יחיאל טוהמי: לא, אבל אתה לא תפריע לי.
עו"ד אריאל עזריה: לספור עד 88 זה קל. אבל אתה לא יכול להתחיל את 87 ואחר
כך את .88
מר יוסי חן: אריאל, קודם כל בוא נרגיע קצת.
מר יחיאל טוהמי: תרגיע, מה אתה מתחמם?
6
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עו"ד אריאל עזריה: אני מתחמם?
מר יוסי חן: יש פה קצת צופים וזה בסדר, אני אשמח אם הם יבואו לכל
ישיבה, לא רק היום. אבל, אני רוצה לשאול את חברי המועצה – האם יש איזה קשר בין ההצבעה של ישיבה מספר ,87 אתם תצביעו אחרת אם התוצאה תהיה שונה? אם אין שינוי מבחינת התוצאה, אז בואו נלך עם העניין של סדר היום, עם .88
מר פבל פולב: אתה שואל או אתה מציע?
מר יוסי חן: אני שואל. כי יש 88 לפי סדר היום.
מר פבל פולב: אני אגיד לך את הדעה שלי?
מר יוסי חן: בבקשה.
מר פבל פולב: אני כן רוצה שישיבה 87 תהיה וזה לא ישפיע על ההצבעה
שלי ל-.88
גב' לודמילה גוזב: אבל למה?
מר פבל פולב: אבל שניה, אני לא סיימתי. ויש פה יושב ראש. אז אנחנו
מועצה מכובדת, יש יושב ראש – שיחליט.
עו"ד אריאל עזריה: לא, אני חושב שעם כל הכבוד,
מר פבל פולב: סליחה, אני לא סיימתי. עם כל הכבוד, לא סיימתי.
עו"ד אריאל עזריה: היו"ר כאן, הוא לא צריך להשפיע כהוא זה בעניין הזה.
8
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר פבל פולב: אני מבקש ממך, אל תפריע לי לדבר. לא הפרעתי לך.
עו"ד אריאל עזריה: בבקשה.
מר יחיאל טוהמי: אבל אני מביא את זה מבחינה דמוקרטית להצבעה.
עו"ד אריאל עזריה: זה לא דמוקרטי, עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: חברי המועצה יקבלו את ההחלטה.
מר פבל פולב: אדוני היו"ר, יש פה יועץ משפטי, אתה רוצה להתייעץ – יש
יועץ משפטי ותקבל החלטה. אנחנו נסכים עם זה או לא נסכים עם זה. זה הכול.
מר יחיאל טוהמי: שרון, בבקשה.
גב' לודמילה גוזב: לא, אני רוצה לדבר.
מר יחיאל טוהמי: אבל את לא קובעת את הסדר.
גב' לודמילה גוזב: אני קובעת את הסדר.
מר יחיאל טוהמי: לא, אתה לא קובעת את הסדר. את לא מבינה את הסדר.
סליחה, שרון, בבקשה.
עו"ד שרון שטיין: מה שכתבתי לכם, הפצתי לכם מייל בעניין הזה ביום חמישי,
חוות דעת, שכעיקרון באמת ישיבה 88 צריכה להתקיים קודם. היא הוזמנה גם בזמן וגם בתאריך לפני כן. אבל לפי כלל 5 לכללים של ניהול המועצה, לבקשת יו"ר המועצה 7
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
ובהסכמה של רוב חברי המועצה, אפשר פשוט לדחות אותה לאחר מכן. זאת אומרת, למועד של עד 5 ימים בהסכמה. זאת אומרת, שבאופן מעשי אפשר לדחות את ישיבה 88 בהצבעת רוב פה לאחר ישיבה מספר .87
עו"ד אריאל עזריה: מה זה רוב?
עו"ד שרון שטיין: רוב חברי המועצה, .6
עו"ד אריאל עזריה: .6
עו"ד שרון שטיין: יש פה .11 לא רוב הנוכחים, רוב חברי המועצה.
מר יחיאל טוהמי: עוד פעם, אני רוצה להגיד משהו. לצערי היועץ המשפטי קיבל
את הנוסח והוא אמר, הוא קיבל, ותגיד פה, תגיד פה שאתה טעית, לא שמת לב, נתנו לך,
עו"ד אריאל עזריה: די, די להגיד שהוא טעה. אתה לא יכול להגיד שהוא טעה,
עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: אתה אל תתערב בבקשה, אל תתערב.
עו"ד אריאל עזריה: אל תגיד שהיועץ המשפטי טעה.
מר יחיאל טוהמי: שלחו לו את זה בפקס, הוא קיבל ואישר את זה, אז אי אפשר
לבוא עכ שיו ולספר סיפורים. אבל אני אתן לה לדבר,
עו"ד שרון שטיין: אפשר להתייחס למה שאתה אומר או שאסור לי?
9
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: לא, לא, לא, תן לה בבקשה לדבר.
גב' שירה דקל: לודה, חבל על הזמן.
עו"ד שרון שטיין: א' – את צודקת שחבל על הזמן. רק חבל שיחיאל אומר דבר
שלא היה ולא נברא.
מר יחיאל טוהמי: שאלו אותך, אני הייתי לידו, סליחה,
מר פבל פולב: מה אתה שואל, יחיאל?
מר יחיאל טוהמי: שאלו אותך ואמרו לך.
עו"ד שרון שטיין: אף אחד לא שאל.
מר יחיאל טוהמי: שאלו אותך. קודם כל, שאלו אותך, ואני הייתי, במקרה אני
הייתי.
עו"ד שרון שטיין: לא שאלו אותי על זה. שאלו אותי לגבי דבר אחר.
גב' לודמילה גוזב: קודם כל אני רוצה לפנות לכל חברי המועצה. אתם זוכרים,
אני חושבת שיש זיכרון בסדר גמור לכולם, ש-1 פעמים רון ביקש להעביר את כל הסעיפים האלה – גם הלוואה וגם כל ה-תב"רים. בגלל זה אני מבקשת מכולם לעשות את זה כמו שצריך קודם, ב-,88 ואחר כך אנחנו עושים ב-.87 זו היתה ההחלטה של רון ואני חושבת שאנחנו חייבים לעשות את זה, וזה חשוב מאד.
עו"ד אריאל עזריה: בלי קשר, אני רוצה לומר דבר כזה. שימו לב, זה לא סתם
שיחיאל, יושב הראש, לא נותן לי להשלים ולהקריא את הנושאים כאן. זה לא סתם. זה 11
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
לא סתם.
מר יחיאל טוהמי: אני הייתי בעדם. אני הייתי בעדם, אז תירגע. הייתי בעדם.
עו"ד אריאל עזריה: היית בעדם, יפה. אם היית בעדם אני רוצה להקריא לכולם
מהם הסעיפים. הסעיפים הם אלה:
אישור הלוואה בסך 2 מיליון ₪,
מר יחיאל טוהמי: אריאל, למה אתה משתלט על הדיון?
עו"ד אריאל עזריה: למה? אני אגיד לך למה.
מר יחיאל טוהמי: למה אתה משתלט?
עו"ד אריאל עזריה: אני אגיד לך למה.
מר יחיאל טוהמי: אני לא מרשה לך.
גב' לודמילה גוזב: למה אתה לא מרשה לו? יש לו זכות דיבור.
מר יחיאל טוהמי: אני יושב ראש ואני לא מרשה לך.
עו"ד אריאל עזריה: יחיאל, אז תקריא אתה. קח, תקריא אתה, שהציבור כאן
יידע. שהציבור יידע על מה כאן ההצבעות. עם כל הכבוד. עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: אנחנו נשנה את הסדר. אני מבקש, מכיוון שאריאל דיבר
ולודה דיברה והיועץ המשפטי דיבר, אז אני מבקש,
11
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר מקס צ'רנוגלז: ... בפרוטוקול.
עו"ד אריאל עזריה: לא, לא, לא, אף אחד לא יראה את זה בפרוטוקול. חשוב
שכולם יידעו על מה מדובר.
מר יחיאל טוהמי: חשוב לדעת שאני תמכתי בזה. שיידעו כל אלה שבאים
עכשיו.
עו"ד אריאל עזריה: אתה תמכת בזה – נכון. אבל יש כאן אנשים שיתמכו בזה רק
אם יהיה כאן מישהו שייבחר. זה הכול.
מר יחיאל טוהמי: אני לא נכנס לזה.
עו"ד אריאל עזריה: ואחרת הם לא יתמכו בזה.
מר יחיאל טוהמי: אני מנהל ישיבה. לא יודע להגיד לך. לא נכנס לזה. אני
תמכתי בזה. לודה, את סיימת.
גב' לודמילה גוזב: מה זה אני סיימתי? סליחה. מה זה אני סיימתי? אני לא
סיימתי.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להעלות להצבעה. למה? בשביל מה? בשביל מה?
מר פבל פולב: חברים, אנחנו רבים פה על משהו, מפורים שכחנו.
עו"ד אריאל עזריה: פבל, עם כל הכבוד,
מר פבל פולב: אני אותך לא שמעתי שנתיים וחצי, עכשיו אתה כזה פעיל,
12
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מה קרה? על פורים אי אפשר לדבר?
עו"ד אריאל עזריה: בהחלט, בהחלט, פתאום אני רואה כאן דברים שנעשים.
תראו, במשך כל התקופה, כל ה-תב"רים האלה שאנחנו רוצים לאשר אותם – לא אישרו אותם.
מר מקס צ'רנוגלז: לא נכון.
עו"ד אריאל עזריה: עכשיו התנאי לאשר אותם הוא שייבחר,
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להמשיך את הישיבה. אני מבקש להעלות להצבעה
שינוי סדר הישיבה.
עו"ד אריאל עזריה: אני רוצה לומר שבעניין הזה אני חושב שיחיאל, אתה לא
יכול להצביע, כיוון שיש כאן עניין שהוא נוגע לך.
מר מקס צ'רנוגלז: יש יועץ משפטי שאמר לך.
עו"ד אריאל עזריה: שיש כאן עניין שהוא נוגע לך, סעיף מספר ,11 הוא נוגע לך,
אני חושב שיותר נכון,
מר אלי שבירו: דרך אגב, הוא נוגע לכל חברי המועצה כמעט.
עו"ד אריאל עזריה: לא, לא, לא, סליחה, סליחה, סליחה.
מר אלי שבירו: זה נוגע לי וזה נוגע לה ולו לו ולו, לכולם.
עו"ד אריאל עזריה: זה נוגע רק לו, סליחה, סליחה, סליחה, עם כל הכבוד, עם כל
11
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
הכבוד, הסעיף הזה מתייחס ליחיאל. תשקול לא להצביע ולא להשתתף.
מר יחיאל טוהמי: או קיי, אני אשקול מה שאמרת.
מר יוסי חן: יחיאל, אני רוצה להגיד לפני ההצבעה. לא משנה אם בסוף
סדר היום יהיה הפוך או יהיה זה, אני תומך בעד כל מה שיש שם בישיבה ,88 זה 88 של ה-תב"רים וכל זה?
מר יחיאל טוהמי: כן.
מר יוסי חן: אני בעד להעביר את הכול. ולא משנה מה תהיה התוצאה פה.
מר יחיאל טוהמי: אבל זה ברור.
עו"ד אריאל עזריה: יפה. יפה. עבודה יפה וגם אני רוצה לומר.
מר יחיאל טוהמי: למה, מישהו פה לא רוצה להעביר את זה? לא הבנתי.
עו"ד אריאל עזריה: בכפוף לכמה הערות קטנות שיש לי, את הכול אני חושב
שצריך להעביר, ובכל מקרה,
מר יחיאל טוהמי: יש פה טובים ולא טובים? לא הבנתי.
עו"ד אריאל עזריה: בוודאי. כיוון שאנשים רוצים לוודא שזה יעבור כאן.
מר יחיאל טוהמי: אריאל בחור מוכשר, שמענו אותו מצוין, גם חכם,
גב' לודמילה גוזב: שניה, פעם אחרונה אני אומרת,
14
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: אין לך זכות כל דקה, את לא מבינה את זה בכלל? מה זה יש
לך זכות? מה את חושבת, את מנהלת פה את הישיבה?
גב' לודמילה גוזב: אני לא מנהלת את הישיבה.
מר יחיאל טוהמי: יש לך 1 דקות לדבר, דיברת.
עו"ד אריאל עזריה: תספור לה 1 דקות.
מר יחיאל טוהמי: בבקשה, 1 דקות יש לך לדבר, בבקשה.
גב' לודמילה גוזב: בסדר, 1 דקות. אם זה ככה לא משנה, אני לא מבינה, מה
הבעיה? אם זה לא משנה מתי זה יהיה, למה לא עושים כמו שבסדר? בסדר הישיבה זה ישיבה 88 . אני אומרת שככה צריך להיות. לא משנה מה שיהיה אחר כך.
מר יחיאל טוהמי: או קיי, אני מבקש להעלות להצבעה,
עו"ד שרון שטיין: תדחה אותה לתאריך ש -
מר יחיאל טוהמי: לא, אני אדחה אותה לחצי שעה. אני דוחה את הישיבה לחצי
שעה. מקדים את ישיבה ,87
עו"ד אריאל עזריה: היועץ המשפטי ייתן חוות דעת לגבי,
מר יחיאל טוהמי: הוא נתן חוות דעת.
עו"ד אריאל עזריה: לא, לגבי ההצבעה שלו, של יחיאל.
15
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: או קיי, אתה ביקשת שאני לא אצביע?
עו"ד שרון שטיין: על מה?
מר יחיאל טוהמי: עזוב, עזוב, נו.
עו"ד אריאל עזריה: סעיף 11 שם.
מר אלי שבירו: תעלה להצבעה.
מר פבל פולב: גם תגיד מה אתה מעלה להצבעה. מרוב הויכוחים אני כבר
שכחתי על מה להצביע.
מר יחיאל טוהמי: אני מבקש להקדים את ישיבה 87 לפני 88 בחצי שעה, ברבע
שעה.
עו"ד שרון שטיין: הוא יכול להצביע, אריאל, כי גם כשמאשרים שכר לממלא
מקום, ממלא מקום רגיל,
עו"ד אריאל עזריה: זו לא שאלה של אם הוא יצביע, השאלה אם להקדים או לא
להקדים.
מר יחיאל טוהמי: או קיי. מי בעד להקדים, לשנות את סדר ההצבעה, לקיים
את 87 לפני 88 ולדחות את 88 בחצי שעה, בבקשה, מי בעד? הצביעו בעד: יחיאל טוהמי, פיני כהן, פבל פולב, עמנואל יעקב, שירה דקל, אבי סמו, מקס צ'רנוגלז ואלי שבירו. מי נגד? הצביעו נגד: יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה ולודה גוזב.
16
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר יחיאל טוהמי, מר פיני כהן, מר פבל
פולב, מר עמנואל יעקב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז, מר אלי
שבירו, 3 נגד: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לשנות את סדר
הישיבות ולהתחיל מישיבה 88 ולאחריה תתקיים ישיבה .88
1. הצבעה על מינוי מ"מ ראש העיר עפ"י סעיף 31ב' לדיני המועצות המקומיות
ביהודה ושומרון.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להתחיל את ישיבה .87 קיבלתי מכתב מאלי שבירו,
שהוא השיג את הרוב הדרוש על מנת להיבחר כממלא מקום ראש העיר. כרגע, מי שהגיש לי, זה אלי שבירו.
עו"ד אריאל עזריה: מי היה צריך להגיש לך? לפי החוק לא צריך להגיש לך.
מר יחיאל טוהמי: מי שכתב מכתב.
עו"ד אריאל עזריה: לא צריך להגיש לך, עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: אז מי שרוצה להגיש – בבקשה, כרגע הוא יכול להגיש.
עו"ד אריאל עזריה: אז אני, כמובן שאני חושב שמישהו כאן צריך לעשות סדר
ולהגיד איך אמורה להתנהל הישיבה.
מר יחיאל טוהמי: בבקשה, שרון.
עו"ד שרון שטיין: בהצבעה גלויה.
18
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עו"ד אריאל עזריה: או קיי. אבל מי מעלים ראשון? מי מעלים שני? איך זה עובד?
עו"ד שרון שטיין: מציעים שמות מועמדים ואז עושים סבב ראשון של הצבעה.
בהנחה ואין לאף אחד רוב, עושים עוד אחד. אחר כך מכסימום אנחנו נגיע לזה, באיזה שהוא שלב יכול חבר מועצה לדרוש לדחות את ההצבעה ביום בעניין הזה.
מר יחיאל טוהמי: טוב, זה לא יהיה דבר כזה.
גב' לודמילה גוזב: יש לי עוד שאלה. אני נתתי לכולם, לכל חברי המועצה מכתב.
עו"ד שרון שטיין: וכן הלאה. עד שזה מגיע בסבב הצבעה חמישי.
גב' לודמילה גוזב: אני נתתי לכל חבר מועצה מכתב. ושרון, גם אתה קיבלת. מה
אתה יכול להגיד להם?
מר יחיאל טוהמי: אתה רוצה להתייחס לזה?
גב' לודמילה גוזב: בטח.
עו"ד שרון שטיין: כן. האמת שלודה הביאה לי לפני איזה שלושת רבעי שעה את
המכתב. אני התקשרתי ליהודה זמרת, שהוא היועץ המשפטי של משרד הפנים, לשאול אותו. העתק נשלח גם אליו.
עו"ד אריאל עזריה: מה רשום במכתב, ברשותך?
עו"ד שרון שטיין: המכתב מתייחס, תראו, לפי התקנון ודיברנו על זה, היה
צריך להציג את כל ההסכמים הקואליציוניים, להביא אותם למנכ"ל העירייה בשביל לשים אותם על שולחן המועצה. לבקשה של לודה, אני התייחסתי לכמה נקודות שעולות 17
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מההסכמים האלה. ויש פה במכתב הזה של נועה בן אריה, שלזכותה ייאמר שהיא היתה היועצ ת המשפטית של מרכז השלטון המקומי בעבר, התייחסות, יש פה אמירות כלליות. אבל יש פה אמירה אחת ספציפית לגבי ההסכם בין סיעת אריאלי לבין אריאל ביתנו, שמתייחס, יש שם בסעיף 8 זכות וטו שניתנת בעצם לסיעת אריאל ביתנו על מינוי מנכ"ל חברת גוונים ועל מינוי מנכ"ל העירייה. מדובר שלפחות כרגע, בשתי משרות שהבחירה בהן היא של מכרז פומבי.
מר יחיאל טוהמי: אבל אתה נתת התייחסות לזה. את ההתייחסות שלך נתת.
עו"ד שרון שטיין: יפה.
מר יחיאל טוהמי: נתת את ההתייחסות שלך ומקבלים אותה, אז מה העניין?
לא הבנתי. לא הבנתי בכלל. הוא מחדש לנו משהו? לא הבנתי.
מר פבל פולב: אני לא קראתי אפילו את המכתב.
עו"ד שרון שטיין: התקשרתי לזמרת.
מר פבל פולב: אתה פונה אלי אני מבין, נכון, שרון?
עו"ד שרון שטיין: לא, לא, לא.
מר יחיאל טוהמי: סליחה, סליחה רגע, סליחה, אתה קיבלת את כל ההסכמים
ובדקת והוצאת חוות דעת משפטית ואנחנו מקבלים אותה.
עו"ד שרון שטיין: מעניין שאתה ניהלת פה מספיק ישיבות ומעולם לא העזת,
כשרון היה בחיים מעולם לא העזת לדבר אלי ככה.
19
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: אליך?
עו"ד שרון שטיין: כן.
מר פבל פולב: די, בוא נרגע.
מר יחיאל טוהמי: מה זה אומר, זה טוב או לא טוב?
עו"ד שרון שטיין: מה שזמרת אמר זה דבר מאד פשוט. מה שזמרת אמר, הוא
אמר לי כזה דבר – מי שחתום על ההסכם זה שתי סיעות. צריך להודיע לפרוטוקול, כל מי שחתום על ההסכם הזה, נדמה לי שמי שחתום מבחינת אריאלי זה אלי לבד,
מר אלי שבירו: נכון.
עו"ד שרון שטיין: ומבחינת אריאל ביתנו זה פבל וחה"כ פאינה קירשנבאום.
צריך להביא פשוט אישור של כל שלושת האנשים שחתומים על ההסכם הזה, שבעצם הסעיף הזה הוא סעיף בטל, אין לו שום תוקף, וברגע שאין לו שום תוקף אז אין לו שום תחולה,
מר אלי שבירו: אז אנחנו נעביר לך.
עו"ד שרון שטיין: לא, בלי זה אין הצבעה. אתם צריכים להבין, הוא אמר חד
משמעית – בלי זה אי אפשר להצביע על ממלא המקום בעניין הזה, כי הסעיף הזה הוא סעיף לחוק. אתה יכול להתקשר אליו עכשיו. אני התקשרתי אליו ושאלתי אותו. זה לא מסוג הדברים שאני לוקח, עם כל הכבוד, על כתפי. הוא אמר – ההסכם הוא לא חוקי.
מר פבל פולב: אנחנו חולקים על הדעה שלך, שרון שטיין היועץ המשפטי,
21
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עו"ד שרון שטיין: זה לא דעה שלי, זה היה של,
מר פבל פולב: אז גם על הדעה שאתה עכשיו מקריא בשמו. אבל בשביל
לקדם את ההצבעה אני מוכן.
עו"ד שרון שטיין: מוכן, מה?
מר פבל פולב: מוכן לבטל את הסעיף.
עו"ד שרון שטיין: אז תביא אישור.
מר פבל פולב: אישור אתה תקבל.
מר פבל פולב: אתה מדבר לפרוטוקול כרגע. אתה מודיע,
עו"ד שרון שטיין: הוא אמר לי במפורש שזה צריך להיות חתום.
מר יחיאל טוהמי: אמר לך, נו. תגיד בבקשה, תגיד את זה ברור,
מר פבל פולב: אני אמרת משהו לא ברור? אני חולק על הדעה, גם הסיעה
שלי חולקת על הדעה הזאת, אבל בהצבעה אנחנו נוותר.
גב' לודמילה גוזב: שרון, גם מנו צריך לוותר.
עו"ד שרון שטיין: בהסכם של מנו אין,
גב' לודמילה גוזב: מה אין? הנה.
21
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יעקב עמנואל: מה הפרשנות?
מר פבל פולב: שאתה התייחסת בזה שנתת תשובה, לא אמרת שזה לא חוקי
וחייבים לבטל. אתה נתת את הדעה שלך. אני חולק עליה.
עו"ד שרון שטיין: אבל מה לעשות שעכשיו זה הדעה של משרד הפנים?
מר יחיאל טוהמי: אתה הודעת שאתה מבטל,
מר פבל פולב: כן, כן.
עו"ד שרון שטיין: רגע, שניה, וזו הודעה גם על סמך,
מר פבל פולב: כן.
עו"ד שרון שטיין: אפשר לקבל את האישור שלה?
מר פבל פולב: תקבל.
גב' לודמילה גוזב: מתי?
מר פבל פולב: תעצור ישיבה, תקבל אותה טלפונית.
עו"ד שרון שטיין: לא, בכתב. יחיאל, תעשה הפסקה, שיביא את האישור שלהם
ותמשיכו הלאה.
מר פבל פולב: אני מתחייב להביא לך את האישור.
22
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
גב' לודמילה גוזב: שבירו, כל הכבוד לך, אבל הוא מנהל את הישיבה, נכון? לא
אתה.
מר מקס צ'רנוגלז: ולא את.
גב' לודמילה גוזב: גם לא אני, נכון, גם לא אני.
מר מקס צ'רנוגלז: אז זהו.
מר פבל פולב: תתקשר תגיד להם אני מתחייב.
עו"ד שרון שטיין: אבל אתה לא חתום עליו, רק היא חתומה.
מר פבל פולב: היא תחתום לך.
מר יוסי חן: תעביר בפקס.
עו"ד שרון שטיין: יש חצי שעה.
עו"ד אריאל עזריה: אולי נעשה ככה על הדרך את ישיבה .88
מר פבל פולב: אני צריך ללכת, אני לא יכול להצביע ב-.88 אם אני הולך
לעשות פקס, אתה לא תצביע.
עו"ד אריאל עזריה: יהיה רוב. יהיה רוב.
מר פבל פולב: ההצבעה ממש לא קשורה למה שאני צריך להביא.
21
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר אלי שבירו: אני רוצה להגיד משהו. אני חושב שכל המשחקים האלה הם
לא במקומם. יש התחייבות של פבל ויש התחייבות שלי, ולאחר מכן נעביר את הכול בצורה כתובה, ואני מציע לך, יחיאל, בוא נעלה את זה להצבעה.
מר יחיאל טוהמי: אני מעלה את זה. אני מעלה את זה להצבעה.
מר אלי שבירו: ואם תהיה בעיה למישהו וירצה לפנות לבית משפט – יילך
לבית משפט.
עו"ד אריאל עזריה: סליחה, מה, בניגוד לעמדת היועץ המשפטי של העירייה?
מר אלי שבירו: בניגוד לעמדת היועץ המשפטי של העירייה.
עו"ד אריאל עזריה: בחייכם, זה אומר,
גב' שירה דקל: אריאל, בוא רגע נבין. אם המכתב של לודמילה היה מגיע עוד
יומיים,
מר פבל פולב: יום לפני.
מר מקס צ'רנוגלז: בבוקר לפחות.
גב' שירה דקל: וחוות הדעת הזאת היתה מגיעה מחר,
עו"ד שרון שטיין: כי זה היה בבית משפט.
גב' שירה דקל: אז מה היה אז קורה?
24
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
(מדברים/צועקים ביחד)
מר יחיאל טוהמי: את רוצה להגיד משהו?
גב' לודמילה גוזב: כן.
מר יחיאל טוהמי: בבקשה.
גב' לודמילה גוזב: היתה שאלה – למה אני רק עכשיו הוצאתי את המכתב? כי
אני קיבלתי, סליחה, מכתב קואליציוני, אני קיבלתי ביום רביעי בערב. ביום חמישי אני פניתי לזה. ששי- שבת, סליחה, היום יום ראשון, מתי אני הייתי יכולה?
מר פבל פולב: יום חמישי.
גב' לודמילה גוזב: יום חמישי? תיקח את הזמן, סליחה, אני מצטערת. אם אני
קיבלתי את ההסכם הקואליציוני, מתי זה היה חתום, ב-27 בינואר, זה היה משהו אחר.
עו"ד שרון שטיין: פבל, אל תביאו את זה לזה. תעשו הפסקה, תתקשר אליו,
תשאל אם אפשר לפחות לקבל הסכמה טלפונית שלו.
גב' שירה דקל: למה?
עו"ד שרון שטיין: ככה.
גב' שירה דקל: לא, רגע, חוות הדעת שאמרת עכשיו היא כתובה? קיבלת
אותה כתובה?
25
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עו"ד שרון שטיין: קיבלתי אותה בטלפון מהיועץ המשפטי של משרד הפנים.
בשבילי זה מספיק.
גב' שירה דקל: אז אם קיבלת אותה בטלפון,
עו"ד שרון שטיין: שירה, עם כל הכבוד לך, בשבילי זמרת זה עדיין מספיק.
גב' שירה דקל: זה סתם, זה בכלל לא רלוונטי.
מר יחיאל טוהמי: אלי, אתה אומר שההסכם שלך בטל ומבוטל, נכון?
(מדברים ביחד)
*** ה פ ס ק ה ***
מר יחיאל טוהמי: אריאל, אתה אמרת שאתה מגיש את ה -
עו"ד אריאל עזריה: בהחלט.
מר יחיאל טוהמי: אז יש פה שני מועמדים. יש עוד מישהו שרוצה להגיש פה? יש
עוד מישהו שרוצה?
עו"ד אריאל עזריה: אני חושב אבל שאולי לפני כן כדאי שאת ההסכמים
הקואליציוניים, לפחות שמישהו יקריא אותם, שנדע על מה מדובר. לא ראוי שכאן נדע ושאנשים,
עו"ד שרון שטיין: הם מצורפים לפרוטוקול. הם מצורפים לפרוטוקול והם
עולים לאתר.
26
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עו"ד אריאל עזריה: אני קצת מוטרד.
מר יחיאל טוהמי: לא להפריע לי. אל תהיה מוטרד.
עו"ד אריאל עזריה: אני קצת מוטרד מכך שאולי אתם לא יודעים על מה חתמתם.
מר יחיאל טוהמי: אל תהיה מוטרד. הכול בסדר.
עו"ד אריאל עזריה: אני רוצה לשאול אותך שאלה. אתה יודע שאתה חתמת על
נייר,
מר יחיאל טוהמי: מה זה, 'פילי-בסטר' אתה עושה לי עכשיו?
עו"ד אריאל עזריה: לא, אני רק שואל. אתה יודע שחתמת על נייר שבסוף שלו
כתוב, אני אגיד לך מה כתוב בסוף שלו – שהצדדים מתחייבים לפעול במשותף כקואליציה על בסיס החלטות שיתקבלו בדעת רוב בישיבות ההנהלה והקואליציה. זה אומר שלאלי יש תמיד רוב ואתה תמיד צריך להביע דעה. אתה יודע את זה?
מר יחיאל טוהמי: אתה יכול להגיד את זה על כל אחד מאיתנו, עזוב, נו, באמת,
אל תהיה פיקח.
עו"ד אריאל עזריה: נכון. רק שאתם ,1 הוא פיקח, הוא חכם. הוא לקח איתו ,1
הוא לא לקח ,4 כדי שהוא תמיד יוכל לקבל החלטות.
מר יחיאל טוהמי: סליחה, סליחה רגע, הבנו,
גב' שירה דקל: לא שמנו לב.
28
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עו"ד אריאל עזריה: לא שמתם לב? אז היועץ המשפטי שלכם מבריק.
מר מקס צ'רנוגלז: איפה היית אתה קודם?
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה לפנות רגע, לפני שאני מעלה להצבעה, שרון שטיין,
מבחינתנו התקיימו,
עו"ד שרון שטיין: ... שמקובל עליו שהסעיף מבוטל. יש לי מכתב של פאינה
קירשנבאום. היא חתמה.
מר יחיאל טוהמי: או קיי. יופי. אני רוצה להעלות להצבעה בבקשה.
מר יוסי חן: אני רוצה לפני ההצבעה לפנות לפבל וגם לאלי. אנחנו ראינו
שלט בכניסה שרוצים לסגור לנו את השער המזרחי. אנחנו ראינו שמענקי מקום, 14 ישובים קיבלו ואריאל לא קיבלה מענקי מקום. אנחנו ראינו שה-%8 שהורידו פה לתושבי אריא ל, הנחה במס, גם לא קיבלנו. עכשיו, בקטע של מנו, של זה, חתומים, מנו כחבר מועצה. בהסכם שלך, פבל, חתומה מי שחברת ממשלת ישראל, שרוצה להתערב פה בעיר אריאל והיא למעשה מתערבת, למה היא לא דואגת שאנחנו לא נקבל את המענקים האלה? שנשלים את החצי מיליון שקל הזה שחסר לנו, שהשער הזה לא ייסגר? אני לא הייתי נותן לה להתערב. עם כל הכבוד, אחת שלא אכפת לה מהעיר אריאל, לא הייתי נותן לה להתערב.
מר יחיאל טוהמי: יוסי, תודה.
מר פבל פולב: אני רוצה לענות.
מר יחיאל טוהמי: לא, לא, פבל, אתה לא עונה לו.
27
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר פבל פולב: לגבי השער.
מר יחיאל טוהמי: אחר כך תענה.
מר אלי שבירו: פבל, בישיבה הבאה.
מר יוסי חן: כי אני כבר פעלתי וביום שלישי יש לי פגישה כדי להשיג את
החצי מיליון.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להעלות שתי מועמדויות – של אריאל ושל אלי. אני
רוצה להתחיל במועמדות של אלי בבקשה.
עו"ד אריאל עזריה: למה להתחיל במועמדות של אלי?
מר יחיאל טוהמי: כי אלי הגיש,
עו"ד אריאל עזריה: עם כל הכבוד, אז מה אם הוא הגיש? אין בחוק שום סעיף
שקובע שצריך להגיש מועמדות, עם כל הכבוד, עם כל הכבוד.
מר יחיאל טוהמי: היועץ המשפטי אמר שמי שמנהל את הישיבה.
עו"ד אריאל עזריה: אז מה אם אתה מנהל את הישיבה? מה זה קשור?
מר יחיאל טוהמי: אבל זה לא שוק, עזוב.
עו"ד אריאל עזריה: לא, לא, זה לא שוק, נכון.
29
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: יש פה יועץ משפטי, הוא קובע.
עו"ד אריאל עזריה: זה לא שוק.
מר יחיאל טוהמי: נעלה גם אותך, מה הבעיה? אם יהיה מקום. אם לא יהיה לו
רוב – נעבור אליך, מה הבעיה?
עו"ד אריאל עזריה: עם כל הכבוד, אני הייתי מהסיעה של רון. אני חושב שעם
כל הכבוד, צריך לתת קודם כל, להעלות אותי להצבעה. מה יקרה? ממה אתה חושש?
אתה חושש ממשהו?
מר יחיאל טוהמי: עזוב, נו.
עו"ד אריאל עזריה: אז למה שלא תעלה את זה להצבעה?
מר יחיאל טוהמי: בסדר, נו, עזוב, זו דמגוגיה, נו, עזוב.
עו"ד אריאל עזריה: זו לא דמגוגיה.
מר יחיאל טוהמי: בגרוש וחצי.
עו"ד אריאל עזריה: אין שום סיבה. אין שום סיבה.
מר יחיאל טוהמי: עזוב, זה סתם. אם היית מוציא לי מכתב שחתומים 6
אנשים, הייתי מעלה אותך להצבעה.
גב' לודמילה גוזב: מה זה משנה?
11
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
עו"ד אריאל עזריה: למה צריך לתת? אין דין שקובע שצריך לתת לך מכתב כזה.
מר יחיאל טוהמי: יש לי את הפריבילגיה, אני יכול להעלות מי שאני רוצה. ככה
אמר היועץ המשפטי, לא אני אמרתי.
עו"ד אריאל עזריה: כיוון שיש לך אולי אינטרס.
עו"ד שרון שטיין: אתה צריך להעלות את שניהם.
מר יחיאל טוהמי: אז אני מעלה אחד ועוד אחד, לא?
עו"ד אריאל עזריה: רגע, סליחה, עם כל הכבוד, מישהו מותר לו כאן להצביע
פעמיים?
עו"ד שרון שטיין: לא. אבל צריך,
עו"ד אריאל עזריה: אז יפה. אז אם ככה, אז המשמעות היא שכאן אם אנשים
ירימו, אז אחר כך הם לא יוכלו להרים בשבילי.
מר יעקב עמנואל: אתה רוצה להפוך את זה לחשאי?
עו"ד אריאל עזריה: באמת, עם כל הכבוד,
מר מקס צ'רנוגלז: רק אל תבכה.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להעלות להצבעה את חבר המועצה אלי שבירו,
עו"ד אריאל עזריה: מקס, כל הקדנציה שמענו אותך שתי מילים,
11
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר מקס צ'רנוגלז: תפסיק עם התרגילים שלך.
עו"ד אריאל עזריה: איזה תרגילים? תירגע, תירגע, עם כל הכבוד לך.
גב' לודמילה גוזב: אבל תצביע קודם.
מר יחיאל טוהמי: אני מעלה להצבעה בבקשה את מועמדותו של אלי שבירו,
חבר המועצה, לתפקיד ממלא מקום ראש העיר. מי בעד? הצביעו בעד: יחיאל טוהמי, פיני כהן, יעקב עמנואל, פבל פולב, שירה דקל, אבי סמו, מקס צ'רנוגלז ואלי שבירו כמובן. אני מאחל לך בהצלחה. מי נגד?
עו"ד שרון שטיין: או נגד או מי בעד עזריה.
מר יחיאל טוהמי: מי נגד? הצביעו נגד: אריאל עזריה, לודה ויוסי חן.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר יחיאל טוהמי, מר פיני כהן, מר פבל
פולב, מר עמנואל יעקב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז, מר אלי
שבירו, 3 נגד: מר יוסי חן, עו"ד אר יאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) למנות את מר אלי
שבירו כ-מ"מ ראש העיר, על פי סעיף 31ב' לדיני המועצות המקומיות ביהודה
ושו מרו ן.
מר יחיאל טוהמי: אלי, בבקשה תנהל את ישיבת המועצה.
עו"ד שרון שטיין: צריך לסגור את הישיבה הזאת.
מר אלי שבירו: לפני שסוגרים את הישיבה, אני רוצה להגיד כמה מילים.
סגרת את הישיבה?
12
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
מר יחיאל טוהמי: עוד לא סגרתי את הישיבה. אתה רוצה להגיד משהו?
עו"ד שרון שטיין: לא, לא, שאלי ידבר בתחילת הישיבה הבאה.
מר מקס צ'רנוגלז: לא רוצה.
מר יחיאל טוהמי: אז לסגור את הישיבה?
מר אלי שבירו: כן.
מר יחיאל טוהמי: אז אני סוגר את הישיבה בבקשה. 4 דקות הפסקה ונמשיך.
_______________ ______________
יחיאל טוהמי חיים (קוקי) ביטון
סגן ראש העירייה מנכ"ל העירייה
11
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
ריכוז החלטות:
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר יחיאל טוהמי, מר פיני כהן, מר פבל
פולב, מר ע מנואל יעקב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז, מר אלי
שבירו, 3 נגד: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לשנות את סדר
הישיבות ולהתחיל מישיבה 88 ולאחריה תתקיים ישיבה .88
1. הצבעה על מינוי מ"מ ראש העיר עפ"י סעיף 31ב' לדיני המועצות המקומיות
ביהודה ושומרון.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר יחיאל טוהמי, מר פיני כהן, מר פבל
פולב, מר עמנואל יעקב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז, מר אלי
שבירו, 3 נגד: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) למנות את מר אלי
שבירו כ-מ"מ ראש העיר, על פי סעיף 31ב' לדיני המועצות המקומיות ביהודה
ושו מרו ן.
14
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
15
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
16
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
18
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
17
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
19
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
41
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
41
ישיבת מועצה מספר 87 (שלא מן המניין) 21.2.42
42