פרוטוקול מועצת העיר מס' 79
הישיבה ה-97 (שלא מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, כ"א באדר תשע"ג ().03.030.30
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
עיריית אריאל
הישיבה ה-97 (שלא מן המניין) של מועצת העירייה
מיום ראשון, כ"א באדר תשע"ג ().03.0330
נוכחים: מר אלי שבירו - ראש העיר
מר יחיאל טוהמי - סגן ראש העיר
גב' לודמילה גוזב - סגנית ראש העיר
מר פבל פולב - חבר מועצת העיר
מר יוסי חן - חבר מועצת העיר
מר אבי סמו - חבר מועצת העיר
מר מקס צ'רנוגלז - חבר מועצת העיר
עו"ד אריאל עזריה - חבר מועצת העיר
מר עמנואל יעקב - חבר מועצת העיר
גב' שירה דקל - חברת מועצת העיר
מר פיני כהן - חבר מועצת העיר
משתתפים: מר חיים (קוקי) ביטון - מנכ"ל העירייה
עו"ד שרון שטיין - יועץ משפטי
מר ג'והר חלבי - גזבר העירייה
אריה ברסקי - מבקר העירייה
על סדר היום:
1. דיווח ראש העיר.
2. אישור זכות חתימה למר אלי שבירו ראש העיר.
3. אישור זכות חתימה למר חיים ביטון (קוקי) מנכ"ל העירייה, בהעדר גזבר.
4. אישור החלפת סגנים – סגנית ראש העיר הגב' לודמילה גוזב.
5. אישור מינוי סגנים:
מר פבל פולב – סגן ראש העיר בשכר בכפוף לאישור משרד הפנים.
מר עמנואל יעקב – משנה לראש העיר.
6. אישור הרכב ועדות העירייה.
2
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: אני פותח את ישיבת המועצה מספר 97 ואני אתחיל עם סדר
היום – דיווח ראש העיר.
עו"ד אריאל עזריה: ממלא מקום ראש העיר.
מר אלי שבירו: אני אמשיך בדיווח, אתם יכולים להמשיך בקריאות הביניים,
זה בסדר.
1. דיווח ראש העיר.
מר אלי שבירו: אני מכאן רוצה לקרוא לחברי המועצה, לכל חברי המועצה,
לשתף פעולה. נאמרו דברים כאלה ואחרים במהלך 4 השנים האחרונות, אבל אני מצפה מהאנשים להסתכל על טובת העיר ולראות איך אפשר לשלב ידיים ולהתקדם ולקדם את ענייניה של העיר.
הדבר השני שאני רוצה להעלות אותו, אני רוצה לעדכן אתכם שאני הספקתי לשבת עם כלל המנהלים ועובדי העירייה, והם קיבלו את הדברים המרכזיים שעליהם אני רוצה להתמקד עד סוף הקדנציה.
יש מספר נושאים שעלו על הפרק ואני רוצה לעדכן אתכם:
אחד זה הנושא של התחבורה הציבורית, שמי שהוביל אותו עד עכשיו היה יחיאל טוהמי.
מר יוסי חן: בין היתר גם יחיאל טוהמי וגם יוסי חן. אם אתה לא יודע,
אני אעדכן אותך. אז עכשיו אתה מעודכן.
מר אלי שבירו: היה דיון במשרד התחבורה,
גב' לודמילה גוזב: וגם אני הייתי שם.
3
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: בשבוע שעבר היה דיון במשרד התחבורה,
גב' לודמילה גוזב: שבוע שעבר זה משהו אחר.
מר אלי שבירו: ומה שנקבע זה הדברים הבאים: יהיה תגבור של הקווים של
אפיקים בשעות הלחץ מתל-אביב לכיוון שלנו, על מנת שהתושבים לא ייפגעו מעליית הפלשתינאים לתחבורה הציבורית. כל מה שאני מדבר זה ממחר.
גב' לודמילה גוזב: אפשר להגיד משהו?
מר אלי שבירו: תנו לי לסיים, אחרי זה אני אתן לך להגיד מה שאת רוצה.
גב' לודמילה גוזב: לא, לא, אני להוסיף על זה רוצה, דקה.
מר אלי שבירו: לא דקה ולא כלום.
העמדת קווי נסיעה עבור הפלשתינאים, ממחסום אייל לתל-אביב, וחזרה בשעות הבוקר ושעות הצהריים. תהיה הגברה של הפיקוח בכניסה לציר ,5 כאשר יעמידו, אפיקים יעמידו תחבורה ציבורית עבור הפלשתינאים שיירדו, יעמידו תחבורה ציבורית שתעביר אותם חזרה למחסום אייל. שלב ראשון – הפלשתינאים יקבלו אזהרה ופלשתינאי שייתפס בפעם השניה – תישלל ממנו הכניסה לישראל.
עו"ד אריאל עזריה: מי קיבל את ההחלטות האלה?
מר יוסי חן: זה לא מדויק, אבל בסדר, תן לו לדווח את זה ככה. זה לא
מדויק.
עו"ד אריאל עזריה: אני שואל שאלה.
4
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: הוא ממש לא מדייק. תדייק.
מר אלי שבירו: תקשיבו, אני מבין שאתם רוצים,
גב' לודמילה גוזב: אנחנו לא רוצים שום דבר.
מר יוסי חן: רוצים שתדייק. רוצים שתדייק.
מר אלי שבירו: אני מבין שאתם רוצים להפריע.
עו"ד אריאל עזריה: מה שאלתי? אתה שמת לב מה שאלתי?
גב' לודמילה גוזב: לא, הוא לא שומע.
מר יחיאל טוהמי: אל תפריע.
מר אלי שבירו: תתבצע חלוקה של פלאיירים לתושבים הפלשתינאים,
עו"ד אריאל עזריה: מה זה אל תפריע?
מר יחיאל טוהמי: אבל הוא מדבר.
מר יוסי חן: שידייק. אם הוא לא ידייק הוא לא ידבר. גם אני הייתי
במשרד התחבורה וגם אני נפגשתי עם השר.
מר פיני כהן: גם אני הייתי במשרד התחבורה, כולנו היינו.
מר יוסי חן: יפה. ונפגשתי עם השר. אבל אני הייתי גם אחרי ודיברתי עם
5
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
השר. אבל הוא לא מדייק.
מר פיני כהן: אני אומר מה היה שבוע שעבר.
מר יוסי חן: אבל הוא לא מדייק. הוא לא מדייק, פיני, ממש לא מדייק.
עו"ד אריאל עזריה: לא כולם היו במשרד התחבורה, תירגע.
מר יוסי חן: ממש לא מדייק. אתה מכיר את הפרטים? אני מכיר את
הפרטים.
מר פיני לוי: גם אני מכיר את הפרטים.
מר יוסי חן: אז אני מודיע לך שהוא לא מדייק.
מר פיני כהן: אם אני לא כותב בפייסבוק מה עשיתי, זה לא אומר שאני לא
מכיר את הפרטים.
מר יוסי חן: אז אני אומר לך שהוא לא מדייק.
מר אלי שבירו: אפשר לכתוב בפייסבוק מה עשית גם אם לא עשית.
מר יוסי חן: אני מודיע לך שהוא לא מדייק.
עו"ד אריאל עזריה: אבל למה שלא נדע מאיפה יש לו את המידע הזה?
מר אלי שבירו: אם היית מקשיב, עו"ד אריאל עזריה, אם היית מקשיב,
6
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
עו"ד אריאל עזריה: אז אני שאלתי אותך.
מר אלי שבירו: אם היית מקשיב, היית שומע שהיתה ישיבה בשבוע שעבר.
בישיבה הזאת אנחנו היינו וזה הסיכום של משרד התחבורה.
גב' לודמילה גוזב: אבל מי עבד? מי עשה? אתה גם עבדת. מי עוד עבד? מי עבד
על זה?
מר אלי שבירו: הנושא הבא זה הנושא של השער המזרחי.
גב' לודמילה גוזב: שניה. שניה.
מר אלי שבירו: לא, לא שניה ולא כלום. אני אתן זכות דיבור אחרי זה, אם
תרצי.
גב' לודמילה גוזב: אבל זה נושא אחר. אני רוצה לנושא הזה.
מר אלי שבירו: השער המזרחי – דיברנו עליו גם בישיבת המועצה הקודמת.
ומה שאני יכול לעדכן זה כרגע השער המזרחי נשאר עד סוף החודש. לא עולה לנו. אני החלטתי שהשער נשאר פתוח עד סוף החודש הזה, לא יעלה לנו שום דבר כרגע, ואנחנו עושים,
עו"ד אריאל עזריה: מה זה אתה החלטת? אתה יכול גם להחליט שהוא יהיה
פתוח?
מר יוסי חן: אני מודיע לך שאם לא תשב פה על הכיסא השער יהיה פתוח.
ותראה איך השער פתוח.
9
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: ואני אעשה, ואני אומר את זה כאן, שהשער הזה, אנחנו
נמצא את הפיתרון,
מר יוסי חן: יש פיתרון אבל.
מר אלי שבירו: אני אמצא את הפיתרון,
מר יוסי חן: יש כבר פיתרון.
גב' לודמילה גוזב: אתה תמצא?
מר אלי שבירו: אני אמצא את הפיתרון המתאים,
גב' לודמילה גוזב: אתה תמצא?
מר יוסי חן: הוא ימצא, כן.
מר אלי שבירו: על מנת שהשער יישאר פתוח.
עו"ד אריאל עזריה: אבל מה זה נקרא אתה החלטת, זה נתון בידיך?
מר יוסי חן: יש פיתרון כבר לזה, תפסיק, גם פה אתה לא מדייק.
עו"ד אריאל עזריה: אז למה שלא יקבל החלטה שהוא יהיה פתוח עד תום
הקדנציה?
מר אלי שבירו: דבר אחרון שאני מעדכן, זה שמנכ"ל חברת גוונים סיימה את
תפקידה בשבוע שעבר, ב-28 לחודש, ואני רוצה גם מכאן לאחל לה בהצלחה בהמשך 8
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
הדרך.
מכאן אני רוצה לעבור,
עו"ד אריאל עזריה: ומה, אין שאלות ברגע שאתה מסיים את הדיווח?
מר אלי שבירו: לא, לא, אין שאלות.
גב' לודמילה גוזב: מה זה? מה זה אין שאלות? סליחה.
מר יוסי חן: רגע, זה היה דיווח ראש העיר? אני רוצה להבין.
גב' לודמילה גוזב: אני ראשונה ביקשתי להגיד משהו.
מר אלי שבירו: אני קובע מי ידבר ומי לא ידבר, או קיי?
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה להגיד משהו בבקשה.
גב' לודמילה גוזב: בסדר, אחר כך אני רוצה להגיד.
מר יחיאל טוהמי: כל אחד עשה את החלק שלו, כל אחד, מי שפנה לשר
התחבורה ועשה – יבורך. אף אחד לא לוקח קרדיט על הדבר הזה.
מר יוסי חן: אז תגידו – גם יוסי חן עשה. תגיד לפרוטוקול – גם יוסי חן
עשה.
גב' לודמילה גוזב: גם רון נחמן עשה, סליחה מה שאני אומרת על זה.
מר יחיאל טוהמי: ראש העיר רון נחמן גם טיפל בזה. תקשיבו, אני, עוד פעם,
7
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
לא מדבר על עצמי, אני יזמתי את הדבר הזה הראשון לפני המון חודשים,
גב' לודמילה גוזב: לא ראשון.
מר יחיאל טוהמי: סליחה,
גב' לודמילה גוזב: לא ראשון.
מר יוסי חן: זכותך לחשוב ככה, זה בסדר, יחיאל.
מר יחיאל טוהמי: דקה, תנו לחבר להגיד משהו.
מר יוסי חן: זכותך לחשוב.
מר פיני כהן: הכישלון יתום, ההצלחות יש להם המון המון הורים. אז
בואו נתקדם.
מר יחיאל טוהמי: אני יזמתי פגישה לפני כמה חודשים עם שר התחבורה, עם
רמ"ט תחבורה. היתה ישיבה לפני כמה חודשים עם אנשי ה-שב"כ, עם צבא, עם משטרה, עם רמ"ט תחבורה,
מר יוסי חן: יש להם קוורום, הכול בסדר, הכול יעבור. יש להם הכול
מראש, סגרו בבית. היו גם עוד אנשים שסגרו את העניינים האלה בבית. הכול הרי יצוף בסוף. הכול סגור, אנחנו יודעים.
מר יחיאל טוהמי: היתה פגישה עם הצבא, עם ה-שב"כ, עם משרד התחבורה,
עם רמ"ט תחבורה, עם מפקד המשטרה פה,
11
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
גב' לודמילה גוזב: אפשר לשאול אותך משהו?
מר יחיאל טוהמי: דקה, את לא מפריעה לי. היתה פגישה ראשונית בנושא.
לקחתי שתי נשים מאריאל שסובלות מכל הבעיות שיש בקו, עם כל המצב של הפלשתינאים בקו הזה, הבאתי את הנשים, נסעתי איתן למשרד התחבורה בירושלים, דיברו שם בפני כל הצוות שהיה שם. זו היתה ישיבה ראשונה. ולפני כמה ימים נסעתי עם אלי, זימנו אותנו, הוא כבר נבחר כמובן, ומן הסתם מזמינים גם אותו, וגם אני, כי הייתי חלק מהדבר הזה, ובישיבה הזו נאמר, מה שאלי אמר,
מר יוסי חן: אבל למה אתה לא מספר שהיו עוד כמה ישיבות אחרי שאתה
היית? תספר שהיו עוד, יש פרוטוקולים של הישיבות.
מר יחיאל טוהמי: אני לא יודע. אני מדבר איתך על מה שאני הייתי.
מר אלי שבירו: בואו לא נפריע. תן לו לדבר, אחרי זה אתה תדבר את ה-3
דקות שלך ואחרי זה תגיד מה שאתה רוצה.
מר יוסי חן: 3 דקות? פעם זה היה .5 ירד ל-3?
מר אלי שבירו: 3 דקות.
מר יוסי חן: בשבילך 5 , ואני מציע לך להתחיל לבוא עם שעון, למה אני
אדבר יותר. גם אני מודיע לך שאני אדבר יותר.
מר אלי שבירו: אז אנחנו נמשיך הלאה.
מר יוסי חן: תמשיך הלאה. זה בסדר. אם אתה רוצה בכוח – אז יהיה גם
בכוח. ונראה לך כמה שאתה חלש.
11
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יחיאל טוהמי: יוסי, תן לי בבקשה מותק, תן לי לדבר בבקשה.
מר יוסי חן: אתה טוב רק בלפטר אנשים, לא בשביל לבנות. בשביל להרוס
את הקבלן הריסות הכי טוב שיש פה.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה לסיים. באמת היתה לפני כמה ימים ישיבה במשרד
התחבורה, ואני אומר מה שנאמר שם. מה שנאמר, מילה במילה מה שאלי אמר, מילה במילה נאמר על ידי רמ"ט תחבורה, אתם יכולים לשאול, יש פה סיכום ישיבה,
מר יוסי חן: אני הייתי שם. לא צריך לשאול, יש לי פרוטוקולים.
מר אלי שבירו: אתה לא היית.
מר יחיאל טוהמי: אתה לא היית, יוסי.
מר יוסי חן: של ישיבות אחרי שהיו. אחרי אותה ישיבה שלך היו עוד
ישיבות.
מר יחיאל טוהמי: ואני רוצה להגיד לפרוטוקול, שמה שאלי אמר, ולא שאני פה
מגן על מישהו, מה שהוא אמר זה מילה במילה נכון. זה מה שנאמר. ומחר מתחיל, כמו שאמר אלי, ה-5 אוטובוסים שמתחילים מחר.
מר יוסי חן: זה לא ,5 2 אוטובוסים.
מר יחיאל טוהמי: מחר מתחילים ,5 ככה לי נאמר. אם אתה יודע משהו אחר,
מר יוסי חן: תראה, 2 אוטובוסים.
12
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: אתם מדברים על שני דברים שונים. הוא מדבר 5
אוטובוסים,
מר יוסי חן: ולא יורידו אף פלשתינאי מהאוטובוס.
מר יחיאל טוהמי: אסור להוריד.
מר יוסי חן: אסור להוריד.
מר פיני כהן: על פי חוק, הוא צודק, על פי חוק אסור להוריד אף אחד. נהג
אוטובוס הוא לא שוטר.
מר אלי שבירו: לא, הוא לא מוריד. תהיה אכיפה בכניסה לחוצה שומרון.
מר יחיאל טוהמי: בן אדם מדבר, לא יכול לסיים לדבר?
מר יוסי חן: עוזרים לך שתדייק, יחיאל.
מר יחיאל טוהמי: חייב להיות כל רגע, כל שניה?
עו"ד אריאל עזריה: די, יחיאל, בחייך, תפסיק להעיר לכולם. אתה הפכת לשוטר
השכונתי? דבר ברצף. דבר ברצף.
מר יחיאל טוהמי: לא, אבל אתה מפריע לי. אל תפריע לי, אני לא אעיר לך.
עו"ד אריאל עזריה: אני רק נותן לך את רשות הדיבור. דבר.
13
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יחיאל טוהמי: אתה נותן לי את רשות הדיבור?
עו"ד אריאל עזריה: כן. אתה כל הזמן, מי שמרים לזה, אתה ישר עוצר. אתה רק
שומע מילה אחת – ישר נעצר. דבר. דבר ברצף.
מר יחיאל טוהמי: אולי תהיה קצת מנומס, אריאל?
עו"ד אריאל עזריה: אני מנומס.
מר יחיאל טוהמי: אני מצפה ממך.
עו"ד אריאל עזריה: יחיאל, אני מנומס, אתה מעריך אותי, זה בסדר גמור, גם
אני מאד מעריך אותך. תתקדם. תתקדם, יחיאל.
מר יחיאל טוהמי: אני רוצה לסיים. אני רוצה לסיים שכל מה שנאמר פה לגבי
הישיבה האחרונה אמת לאמיתה.
עו"ד אריאל עזריה: יופי. גיבית אותו – מצוין.
מר יחיאל טוהמי: גיביתי, אבל זה אמת.
עו"ד אריאל עזריה: מצוין.
מר אלי שבירו: לודמילה.
גב' לודמילה גוזב: אני רק רוצה להוסיף ולהזכיר לכולם שגם רון נחמן התחיל
לעבוד על הבעיה הזאת ואף אחד לא זוכר את זה, יש זיכרון קצר, לא יודעת למה.
14
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יחיאל טוהמי: אמרתי את זה.
גב' לודמילה גוזב: אתה לא אמרת את זה.
מר יחיאל טוהמי: אז תסתכלי בפרוטוקול.
גב' לודמילה גוזב: ואני אומרת את זה עוד פעם, שאני גם הייתי עם רון נחמן,
הוא היה בבית חולים והיתה שיחה עם משרד התחבורה והיתה שיחה עם הצבא,
מר יחיאל טוהמי: מה את עשית? תגידי.
עו"ד אריאל עזריה: אתה רואה? אתה מפריע לה אותו דבר.
גב' לודמילה גוזב: למה אתה מפריע לי?
מר יחיאל טוהמי: מה את עשית?
עו"ד אריאל עזריה: יחיאל, בשביל מה אתה מפריע? בשביל מה, יחיאל? אחר כך
אתה מתפלא שמפריעים לך?
מר יחיאל טוהמי: מה את עשית?
גב' לודמילה גוזב: דיברתי עם ישראל כץ.
מר יחיאל טוהמי: את דיברת איתו?
גב' לודמילה גוזב: כן. זה דבר ראשון אני רציתי להוסיף.
15
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: יפה.
גב' לודמילה גוזב: גם לגבי השער, אותו דבר, שהתחיל את זה, רון נחמן התחיל
את זה, לפתור את הבעיה, וכל הכבוד לך, אלי, אבל אתה צריך לחשוב, לזכור את זה שזה לא רק אתה תתחיל ללכת לעיר קדימה, גם אנחנו.
מר יחיאל טוהמי: בעזרת השם.
גב' לודמילה גוזב: בעזרת השם. הולכים קדימה ולעשות את כל הפרויקטים
שרון השאיר.
מר אלי שבירו: תודה רבה. אריאל.
עו"ד אריאל עזריה: אני רוצה לשאול שאלה, אלי, באמת, אתה אמרת שקיבלת
החלטה להשאיר את השער פתוח לעוד חודש.
גב' לודמילה גוזב: זה לא הוא.
עו"ד אריאל עזריה: רגע, אני רוצה להבין. זאת אומרת, אם זה נתון לידיים שלך,
למה שלא תקבל החלטה שהשער יהיה פתוח עד סוף הקדנציה?
מר אלי שבירו: אז בוא אני אסביר לך.
עו"ד אריאל עזריה: מה זאת אומרת?
מר אלי שבירו: אם אתם רוצים שאני אסביר, אז תנו לי להסביר ואל
תפריעו.
16
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
עו"ד אריאל עזריה: מה יש לך? אני שואל אותך. אני שואל ברוגע.
מר אלי שבירו: אז אני אעשה לך. להשאיר את השער פתוח עד סוף הקדנציה
ולהישאר על אותה תוכנית אבטחה, המשמעות היא, זה תוספת, אמרתי לכם בישיבה הקודמת, זה תוספת של 911,111 שקל לשנה. המשמעות של 911,111 שקל בשנה תחייב אותנו להעלות את אגרת השמירה. אני חושב שזה לא נכון לעשות את זה. ולכן, דיברתי עם גלעד ארדן, דיברתי עם סילבן שלום, דיברתי עם גורמי הצבא וחברי כנסת נוספים, ואני מקווה שהלחץ הזה יצליח להביא לכך שמערכת הביטחון תמשיך לממן. מחר יש לי פגישה, יחד עם גרשון מסיקה, יחד עם אבי הרועה, כדי לנסות למצוא איזה שהוא פיתרון במידה ואנחנו לא נצליח להגיע להבנה דרך הצבא.
לכן, עשינו כל מיני שינויים, בתיאום עם הצבא, משאירים את השער הזה פתוח. זה לא דבר טוב בתצורה הנוכחית. אני רוצה שמשרד הביטחון יצליח להחזיר חזרה את התקציב כדי שנוכל לעמוד באבטחה.
עו"ד אריאל עזריה: כלומר, אנחנו משלמים עכשיו,
מר אלי שבירו: לא משלמים.
עו"ד אריאל עזריה: אז מי מממן עכשיו את ה -
מר אלי שבירו: אני לא רוצה לפרט. אם תרצה,
עו"ד אריאל עזריה: מה?
מר אלי שבירו: אתה רוצה שאני אפרט לך תוכניות אבטחה?
עו"ד אריאל עזריה: לא, חלילה. מי מממן?
19
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: אז עשינו שינויים, יחד עם הצבא.
עו"ד אריאל עזריה: אל תיכנס למה שאסור לך להיכנס, אלי, זה בסדר.
מר אלי שבירו: אז אני לא רוצה לפרט. אבל אני אומר לך,
עו"ד אריאל עזריה: אבל מי מממן את זה, אנחנו מממנים את זה? זו השאלה.
מר אלי שבירו: לא. לא.
עו"ד אריאל עזריה: אנחנו לא מממנים את זה.
מר יוסי חן: זה סוד צבאי, אריאל.
עו"ד אריאל עזריה: בסדר, בוועדת ביטחון אנחנו נדע לעשות את זה. רגע, צריך
לראות אם הוא השאיר אותי בוועדה הזו. אה, כן, זו הוועדה היחידה שהוא השאיר אותי.
מר יוסי חן: קודם כל, אלי שבירו תקף פה ישיבות שלמות – יש לנו עודף
של 811,111 שקל באגרת שמירה, אנחנו גובים ביתר, להחזיר לתושבים. מה קרה היום?
מה קרה, עכשיו אתה אומר, יצטרכו להוסיף עוד? אתה, שתקפת ואמרת להוריד באגרת השמירה ויש עודפים, יש 811,111? אז זה מפחיד אותך כמה מאות אלפים?
חוץ מזה, אני אגיד לך משהו, העניין כבר טופל. שרים, ממש, יגיד לך יחיאל, אולי אתה לא יודע, לא נלחצים. אתה אומר – הלחצת, הלחצת. הם ממש לא נלחצים. אל תצפה שהם יילחצו. הם יש להם את שלהם, חלקת האלוהים שלהם וכדי להפעיל צריך קשרים.
לך אין. ואני מודיע לך, הנה, פה כולם שומעים, השער לא ייסגר, לא עוד חודש ולא עוד חודשיים והוא יישאר פתוח. זה עורק חשוב מאד לאריאל. זה יהיה פה נזק אדיר לאריאל, בכלל עצם העובדה להגיד את זה שהשער ייסגר. אפשר למצוא את הפיתרונות, 18
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
והם קיימים כבר דרך אגב, הם קיימים.
מר יחיאל טוהמי: דרך אגב, רון סגר אותו.
גב' לודמילה גוזב: אבל למה? יוסי, אני אסביר למה.
מר יוסי חן: רק שניה. רק שניה. רון גם עשה עוד מיליון דברים טובים.
אנחנו עכשיו רוצים להתחיל להעלות את כל הדברים?
גב' לודמילה גוזב: לא, לא, לא.
מר יוסי חן: עכשיו יושב ממלא מקום אלי שבירו על הכיסא, אפילו את
הכיסא הוא לא לקח, הוא רצה להראות שהוא זה. והוא גם אמר שהוא רוצה להיות מ"מ בהתנדבות, עכשיו הוא כבר מחלק שכר לכל העולם ואשתו. הוא, שצריך לשמור עכשיו על הקופה, הוא גיבור גדול. אז בוא, אל תגיד לי מה הוא עשה. בוא, אני אומר, גם מפאת כבודו של רון, בוא לא נזכיר את רון ז"ל, שעשה הרבה דברים לאריאל.
מר אלי שבירו: סיימת?
מר יוסי חן: אני אגיד לך מה, כשמפריעים לי באמצע, אתה יודע, זה
מוציא אותך מהריכוז.
אני אגיד לך משהו, אתה לא תעשה ואתה לא מסוגל לעשות, והשער לא ייסגר לעולמי עולמים. הנה, אני מודיע לכולם פה – השער לא ייסגר ולא יתנו שהשער ייסגר. אתה כנראה גם, כשאתה מוציא איום כזה, על מי אתה מאיים, על עצמך? אתה בסך הכול גורם פה ללחץ לתושבים שמתפרנסים מהשער הזה, שנכנסים ללמוד בשער הזה. כל הקדמה של אריאל שהלכה בשנים האחרונות, אפשר לייחס לשער הזה. ואני לא מדבר, אתה כאיש צבא, אתה איש צבא, אתה מר ביטחון, איך אתה רוצה שאנשים ייסעו דרך מרדה ולא דרך הכביש ...
17
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: יש לך עוד דקה, לחמש דקות.
מר יוסי חן: לא, סיימתי, הנה. בפעם הבאה אני אתן לך עוד 11 דקות.
ואל תקציב לי זמנים, למה אני אדבר כמה שאני רוצה. אתה לא תקבע לי זמנים, תכניס לך בראש.
עו"ד אריאל עזריה: אלי, באמת, אני חייב לומר מילה אחת, בקיצור. אני חושב
שבאמת, השער הזה, הוא לא אמור להיות איזה שהוא משהו שאנחנו יכולים באמצעותו לייצר אצל התושבים שאלות לא פתורות, לא ברורות. אפשר להסיר את השלטים האלה.
כמו שאמרת שיש בכוחך לפתור את הבעיה, אז אם יש, אז קודם כל תסלק משם את השלטים האלה. לא צריך לבוא ולאיים על התושבים בכך שהשער ייסגר, להכניס עז ולהוציא את העז. זה אחד.
שתיים – אני מציע, ובמיוחד לך יחיאל, כי אתה הראשון שככה העלית את זה, בואו נשתדל, יש לנו עכשיו כאן 9 חודשים, בואו נשתדל שאם אנחנו מדברים על רון אז לפחות לדבר עליו דברים טובים ולא דברים רעים.
מר יחיאל טוהמי: זה דבר רע?
עו"ד אריאל עזריה: כן. ככה אני מפרש את זה.
(מדברים ביחד)
מר אלי שבירו: אני עובר לשלב של ההצבעות.
מר יחיאל טוהמי: אריאל, אני מוחה על הדברים שלך.
עו"ד אריאל עזריה: ככה אני מפרש אותם. ככה אני מפרש את זה.
21
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
גב' לודמילה גוזב: תרשום שהוא לא נתן לי להגיד משהו. אני ילדה טובה, לא
נתן – לא נתן.
2. אישור זכות חתימה למר אלי שבירו ראש העיר.
מר אלי שבירו: אישור זכות חתימה לי,
גב' לודמילה גוזב: למי?
מר יחיאל טוהמי: לאלי שבירו תגיד.
מר אלי שבירו: לאלי שבירו.
גב' לודמילה גוזב: לא, מה כתוב פה?
מר אלי שבירו: לאלי שבירו ראש העיר.
עו"ד אריאל עזריה: ממלא מקום ראש העיר.
מר אלי שבירו: ראש העיר בפועל. אני מבקש, מי בעד? ירים את היד.
מר יוסי חן: מה זה, מחטפים?
מר אלי שבירו: הצביעו בעד: אלי, יחיאל, פיני, מנו, פבל, אבי, מקס. תודה
רבה. מי נגד? הצביעו נגד: לודמילה, אריאל עזריה ויוסי חן.
21
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
החלטה: הוחלט ברוב קולות (7 בעד: מר יחיאל טוהמי, מר פיני כהן, מר פבל
פולב, מר עמנואל יעקב, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז, מר אלי שבירו, 3 נגד: מר
יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב.שירה דקל לא נכחה בהצבעה זו ,
הגיעה באיחור) לאשר זכות חתימה למר אלי שבירו, ראש העיר.
3. אישור זכות חתימה למר חיים ביטון (קוקי) מנכ"ל העירייה, בהעדר גזבר.
מר אלי שבירו: אני רוצה לעבור לנושא הבא – אישור זכות חתימה לחיים
ביטון, בהעדר הגזבר. מי בעד? פה אחד. תודה רבה.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר זכות חתימה למר חיים ביטון (קוקי) מנכ"ל
העירייה, בהעדר גזבר.
4. אישור החלפת סגנים – סגנית ראש העיר הגב' לודמילה גוזב.
מר אלי שבירו: אישור החלפת סגנים,
(כולם צועקים)
מר אלי שבירו: סגנית ראש העיר, הגב' לודמילה גוזב, מפסיקה את תפקידה
כסגנית ראש העיר. מי בעד?
(כולם צועקים)
עו"ד אריאל עזריה: מה, אתה לא יכול לתת לבן אדם לדבר? מה זה? באמת.
מר יוסי חן: הוא שכח שכשהוא היה ונתנו לו לדבר, הוא קיבל זכות
22
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
דיבור.
גב' לודמילה גוזב: תודה רבה, אלי, סוף סוף נתנו לי להגיד משהו.
מר יוסי חן: זה, אני אומר לך, זה אפילו ברוסיה, במשטרים האפלים לא
ראית דבר כזה.
עו"ד אריאל עזריה: תקשיב, זה לא בסדר, אלי. אלי, אני אומר לך את זה, מה זה
תלמדו? מה אתה, תחנך אותנו? בחייך, נו.
מר יוסי חן: האחרון שילמד אותנו זה אתה, אני מודיע לך, למה אתה לא
יודע להתנהג. אתה בושה איך שאתה מתנהג, בושה וחרפה. אני זוכר מה שמנו אמר עליך, תאמין לי, אני זוכר לשם שינוי מה שאתה לא זוכר, ואני זוכר מה שאמרת על יחיאל, ואת המכתב ששלחת,
מר אלי שבירו: לודמילה, בבקשה. אתה מפריע לחברה שלך.
מר יוסי חן: כולם חברים שלי פה.
מר אלי שבירו: אז קדימה, לודמילה, בבקשה.
מר יוסי חן: לידיעתך, כולם חברים שלי.
גב' לודמילה גוזב: גם אתה חבר שלי, לא?
מר אלי שבירו: בבקשה.
מר יוסי חן: כולם חברים שלי. פיני יגיד לך, הוא חבר הכי טוב שלי.
23
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: בבקשה, לודמילה.
גב' לודמילה גוזב: אני רוצה להגיד שאצלך, אלי שבירו, מה שאתה אמרת
לעיתונים, מה שאתה אמרת לאנשים, שאתה מכבד את רון נחמן, שאתה בדרך שלו.
ואני, לודמילה גוזב, סגנית ראש העיר רון נחמן, מייצגת במועצה את הדרך של רון נחמן.
מר מקס צ'רנוגלז: מי אמר לך?
גב' לודמילה גוזב: אני אומרת.
מר מקס צ'רנוגלז: מי מחליט?
גב' לודמילה גוזב: אמרתי שזאת אני אומרת.
מר יחיאל טוהמי: אבל זה לא הנושא.
גב' לודמילה גוזב: והדבר שהכי חשוב לך זה לקחת ממני את התפקיד ולתת
אותו לפבל, שרחוק מהדרך של רון נחמן. אבל בגלל הכסף, משכורת, וסגן, הוא הצביע בשבילך ואתה וכל החברים שלך הצביעו בשבילו. זו לא הדרך של רון, זה שוחד פוליטי.
אפשר להבין שמנו ופיני, שהצביעו גם בשבילך, אחד מהם צריך להיות סגן, כי הם מהסיעה של רון. אני לא מבינה את מנו ופיני מה הם קיבלו ממך. פבל, עכשיו אנחנו יודעים שהוא צריך לקבל את הכסף על השולחן. ופיני ומנו, יש שאלה גדולה – מה אתם מקבלים? זו ממש שאלה גדולה.
מר אלי שבירו: זהו?
24
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
גב' לודמילה גוזב: כן, זהו.
מר אלי שבירו: או קיי. תודה רבה. מי בעד ההחלפה בין לודמילה לבין פבל
פולב? לודמילה מסיימת את תפקידה. מי בעד?
מר פבל פולב: אני יכול להצביע?
מר אלי שבירו: בוודאי, איזו שאלה? מי בעד סיום תפקידה של לודמילה?
מר יחיאל טוהמי: אני לא משתתף בהצבעה.
מר אלי שבירו: הצביעו בעד: אלי, מנו, פבל, שירה, אבי, מקס. מי נגד?
הצביעו נגד: לודמילה, אריאל עזריה, יוסי חן. מי נמנע? נמנע: פנחס כהן. יחיאל לא
משתתף.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (6 בעד: מר פבל פולב, מר עמנואל יעקב, מר אבי
סמו, מר מקס צ'רנוגלז, מר אלי שבירו, גב' שירה דקל 3 נגד: מר יוסי חן, עו"ד
אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב, 1 נמנע: מר פיני כהן. מר יחיאל טוהמי לא השתתף
בהצבעה) על הפסקת כהונתה של גב' לודמילה גוזב בתפקיד סגנית ראש העירייה.
5. אישור מינוי סגנים:
מר פבל פולב – סגן ראש העיר בשכר בכפוף לאישור משרד הפנים.
מר עמנאל יעקב – משנה לראש העיר.
מר אלי שבירו: מי בעד מינוי פבל פולב,
מר יוסי חן: אני רוצה להעיר הערה. רגע, מה אתה רץ מהר מדי? בוא לא
25
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
נעשה ישיבה וזהו.
מר אלי שבירו: אני אתן לך אחרי זה.
מר יוסי חן: עכשיו, לא אחרי. עכשיו, לפני.
מר אלי שבירו: לא, לא, לא.
מר יוסי חן: אתה תיתן לי, מה זה לא תיתן לי?
מר אלי שבירו: לא אתן לך.
מר יוסי חן: אני רוצה לנמק למה אני לא מצביע. מה, אתה תגיד לי?
מר אלי שבירו: בבקשה.
מר יוסי חן: מה? אני אומר לך.
מר אלי שבירו: או קיי, נזכרתי מאוחר מדי, לא?
מר יוסי חן: לא נזכרתי מאוחר. אתה עכשיו הבאת את זה, אתה מעלה
את הדיון פה.
עכשיו, אלי, אני מציע לך הצעה, היום פעם ראשונה יושב על הכיסא הזה,
מר אלי שבירו: לא, זו לא פעם ראשונה היום.
מר יוסי חן: פעם ראשונה.
26
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: פעם שניה.
מר יוסי חן: עזוב את הקבלנות. תן לזה להתנהל כמו שנותנים לך את
הכבוד, תכבד את האנשים פה.
מר אלי שבירו: אם תכבד את האנשים יכבדו אותך.
מר יוסי חן: מה זה תכבד? אתה, בדרך שלך, הדרך הזו לא תלך. ואם אתה
רוצה פה, אז יהיה לך כל ישיבה ככה.
מר אלי שבירו: אין בעיה.
מר יוסי חן: אז אין בעיה. אין בעיה.
עכשיו לגבי העניין של השכר. אני מודיע לך שעל פי חוק, ופה יושב יועץ משפטי ומבקר, על פי חוק אי אפשר לשלם פה שכר. בסעיף הזה של ההסכם שהולך, אין אפשרות לשלם שכר. הוא יודע את זה. מי שלא יודע את זה, זה פבל.
גב' שירה דקל: כולם יודעים את זה, יוסי.
מר יוסי חן: רק שניה, אל תפריעי. אתה מרשה לה להפריע לי? בגלל שהיא
מהסיעה שלך?
מר אלי שבירו: נו, דבר, דבר, יוסי.
מר יוסי חן: מה דבר דבר? תגן עלי. אתה צריך להגן עלי.
גב' שירה דקל: אני אגן עליך, יוסי, אני אגן עליך.
29
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: תודה. תודה, שירה.
גב' שירה דקל: בשביל זה באתי.
מר יוסי חן: מצוין. אני שמח שהגעת.
מר אלי שבירו: כן, יוסי, בוא תמשיך את מה שאתה רוצה להגיד. בבקשה.
מר יוסי חן: מה שאני אומר, שזה חלק מהסכם שפל, גם אתה שם אותו
על השולחן פה. מה אתה אומר? מעבר למגבלות ששמת בהסכם כבר בישיבה הקודמת, ואמר לך היועץ המשפטי שזה לא חוקי, לגבי שיקבעו לך את המנכ"לים, הנושא הזה של השכר, סגן שקיבל שכר כבר בקדנציה הזו לא יכול לקבל עוד פעם. וגם אם תביא עוד 21 יועצים משפטיים שלך ויישבו פה, אתה לא תכשיר את הדבר הזה. והיה וזה יקרה, יהיה לך חיוב אישי. אז אני מציע לך לשקול טוב טוב.
שתיים – אתה צעקת קבל עם ועדה, לכל אריאל, שאתה ממונה לממלא מקום ואתה לא רוצה שכר. עכשיו, אני אומר לך, אתה יודע שזה היה בדיחה, פשוט ביקשת שכר ולא קיבלת, ולא היית מקבל שכר, אתה יודע. ואם היה שכר בעניין, אז אתה לא היית מתמנה גם. אבל, היום, איפה האחריות לשמור על הקופה הציבורית? איפה האחריות?
גב' לודמילה גוזב: והחלפת אותי גם, אני עבדתי בלי שכר ועכשיו פבל צריך
לעבוד בשכר.
מר יוסי חן: איפה האחריות? אני כבר לא מדבר על זה שאתה תוותר על
השכר שלך. אני לא אומר לך לוותר על השכר שלך. אם אתה באמת כזה צדיק גדול, אז תוותר. אבל היום גם לתת לסגן, שכבר קיבל בקדנציה הזו שכר? לא על פי חוק. אתה הולך חותם איתו ואתה יודע שזה לא חוקי, כי אתה גם התייעצת. מה שאתה רוצה לדעת אתה יודע. אז לפחות שפבל יידע שזה לא חוקי ואנחנו לא נראה את זה איך הוא מקבל שכר. זה שיהיה לך ברור.
28
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: סיימת?
מר יוסי חן: אם זה עוזר לך ומשרת את האינטרס שלך אז סיימתי.
מר פיני כהן: אני רוצה להעיר הערה. קודם כל, יש לי איזו שהיא הערה,
לגביך, גם אם אתה לא רוצה לקבל שכר, אדוני ממלא מקום ראש העיר, אתה מחויב לקבל שכר. אנחנו יכולים גם להצביע שלא תקבל שכר, אתה כן תקבל.
עו"ד שרון שטיין: זו לא הכוונה פה.
מר פיני כהן: כי לא שמעתי אותך מעיר, אדוני היועץ, היית צריך להעיר.
היית צריך להעיר את ההערה, שגם אם אנחנו נצביע נגד הוא אכן יקבל.
פה אני רואה שחור על גבי לבן, לגבי הסגן, פבל, הכול כפוף למשרד הפנים. אם לא מגיע לו – הוא לא יקבל. ואני הולך להצביע בהתאם לסעיף הזה.
מר אלי שבירו: אמת.
מר פיני כהן: אם מגיע לו הוא יקבל.
מר אלי שבירו: אמת. אני מעלה להצבעה,
גב' לודמילה גוזב: לא, סליחה, עוד מילה.
מר יוסי חן: אני אומר לך שהוא לא יכול לקבל ... הוא לא יכול לקבל.
מר פבל פולב: יוסי, אז אני לא אקבל, מה קרה?
27
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: לא, זה קרה. אתה חתמת בשביל לקבל.
מר פבל פולב: אז אני לא אקבל.
מר יוסי חן: אתה לא באת להיות ועדת קישוט. אני מודיע לך,
מר פבל פולב: אני מודיע לך, אם אני לא מקבל – אני נשאר בתפקיד.
מר יוסי חן: אני מודיע לך שגם מנכ"ל גוונים הבא יהיה מישהו שקרוב
אליך. הכול אתם רכשתם וחילקתם את התפקידים והכול בסדר, ואתם חושבים שפה כולם רדומים? אנחנו יודעים הכול.
מר פבל פולב: אז למה אתה מתעצבן, יוסי? למה אתה מתעצבן?
(מדברים ביחד)
מר אלי שבירו: אני מציע, באמת עכשיו, בשביל כולם, אתה ביקשת שלא
יפריעו לך, הוא ביקש שלא יפריעו לו. אז אני אומר, בואו נכבד, תכבדו אחד את השני.
לודמילה, בבקשה.
מר יוסי חן: אני אכבד את כולם חוץ מלכבד אותך.
מר אלי שבירו: זה בסדר גמור, אני מסכים. אבל אתה מפריע ללודמילה, לא
לי.
גב' לודמילה גוזב: עכשיו אתה מפריע לי.
מר יוסי חן: לא, לא, ללודמילה אני לא מפריע, סליחה, אני מתנצל.
31
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
גב' לודמילה גוזב: קודם כל אני רציתי להגיד למנו שעד עכשיו אנחנו סיעה, לב,
ואתה עכשיו הצבעת נגדי. זה לא לפי חוק, אתה עכשיו צריך לפרוש מהסיעה. זה דבר ראשון.
דבר שני, אני רוצה שיהיה כתוב את זה בפרוטוקול, שאני עבדתי עם רון בחינם, בלי כסף, בלי משכורת. ואני אומרת לך, פבל, שגם אתה צריך לעבוד כמוני.
עו"ד אריאל עזריה: או קיי, אני עכשיו רוצה לומר בעניין הזה.
מר פיני כהן: אם כבר עסקינן בסיעת לב, אז אני חייב להעיר הערה. לא
היתה ישיבה לסיעת לב וכל אחד חופשי להצביע כרצונו. אין החלטת סיעה. ככה שכל מי שמצביע, אם בעד או נגד,
גב' לודמילה גוזב: לא, לא, לא נכון.
מר פיני כהן: עם כל הכבוד לך.
גב' לודמילה גוזב: לא נכון.
עו"ד אריאל עזריה: עם כל הכבוד לשניכם, החוק קובע מתי זה פורש, מתי לא
פורש. אז בואו נתקדם.
מר יוסי חן: אז אני מודיע לך, היות ואתה היית הצבעה בעמדת מיעוט,
אתה נחשב פורש לכל דבר ואני אומר לך את זה פה לפרוטוקול. עכשיו תבדוק אותי.
מר פיני כהן: באיזו הצבעה?
מר יוסי חן: ההצבעה של הסגנית.
31
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר פיני כהן: הוא היה במיעוט, אני הייתי במיעוט, כלומר, יש שני פורשי
סיעה? לא היתה ישיבת סיעה ואף אחד לא יכול לכפות את עצמו.
עו"ד אריאל עזריה: אני רוצה לומר לחברי מנו, שאנחנו באמת חברים,
מר יעקב עמנואל: ונמשיך להיות חברים.
עו"ד אריאל עזריה: ובהחלט נמשיך להיות חברים. אנחנו הפכנו להיות לאיזו
שהיא, יש איזה שהוא מאבק פוליטי נראה לי, אבל חברים נמשיך להיות. ואני חייב לשאול אותך, מנו, מה זה משנה לראש העיר? איפה זה כתוב הדבר הזה משנה לראש העיר? מה זה התפקיד הזה? אני חושב שאם היית מקבל תפקיד שהיה מוגדר למשל –
החבר הכי קרוב של אלי שבירו, גם היו צריכים להצביע על זה?
מר יוסי חן: אני הייתי מצביע בעד.
עו"ד אריאל עזריה: אתה יודע מה? גם אני הייתי מצביע בעד.
גב' לודמילה גוזב: גם אני, מנו.
עו"ד אריאל עזריה: אני רוצה להגיד לך, הדבר הזה זה פיקציה, אין דבר כזה
בחוק, אין דבר כזה בצו, זה כלום. זה כאילו להצביע עכשיו על,
מר אלי שבירו: טוב.
עו"ד אריאל עזריה: מה טוב? מה טוב? תן לי להשלים, אני לא מפריע לך. אני
חייב להגיד לך, מנו, הדבר הזה זה שום דבר. אתה מקבל כלום.
32
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
גב' לודמילה גוזב: זה לא חוקי.
מר מקס צ'רנוגלז: לפי איזה חוק?
עו"ד אריאל עזריה: לפי איזה חוק? זהו, שאין חוק, זה העניין.
מר מקס צ'רנוגלז: היא אומרת שזה לא חוקי. תראה לי חוק שזה לא חוקי.
עו"ד אריאל עזריה: זה לא שאלה של לא חוקי. זה בדיוק כמו להצביע עכשיו על
תפקיד שאנחנו נגדיר אותו ...
מר מקס צ'רנוגלז: ... לא חוקי?
עו"ד אריאל עזריה: אני לא אמרתי לא חוקי, אדון צ'רנוגלז. ולכן אני אומר לך,
מנו, באמת, ברוך הבא לתוך פנתיאון החברים שהם משנה לראש העיר, שזה כלום דבר, שום דבר ואין דבר כזה. העיקר תפקיד.
מר יוסי חן: אריאל, זה לא העיקר. העיקר – איך הוא יושב איתו אחרי
מה שהוא אמר?
עו"ד אריאל עזריה: מה הוא אמר?
גב' שירה דקל: יוסי, אתה מפריע לי.
מר יוסי חן: מתנצל. לשירה אני לא מפריע.
גב' שירה דקל: אני רוצה להגיד, ככה, באיזו שהיא רוח כללית. קודם כל, לא
ברור לי למען מה אתם נלחמים שלושתכם.
33
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: נלחמים?
גב' שירה דקל: יוסי, תן לי לסיים, אל תפריע לי.
מר יוסי חן: אל תגידי נלחמים. למה המילה מלחמה?
גב' שירה דקל: אל תפריע לי.
מר יוסי חן: זה לא יפה. זה נשמע לא טוב.
גב' שירה דקל: למה? תראה את עצמך. צריך לצלם את ישיבות המועצה, על
זה צריך להצביע בפעם הבאה, להעלות את זה לאתר העירוני,
מר יוסי חן: את הצבעת נגד, אני הייתי בעד.
גב' שירה דקל: אני לא אצביע נגד, אני אצביע בעד.
מר יוסי חן: הצבעת נגד. אתה הצבעת אז נגד.
גב' שירה דקל: כדי שאתה תראה את עצמך ואת ההתנהגות שלך בישיבות
המועצה.
מר יוסי חן: את יודעת מה, אני מעלה הצעה ותצביעי בעד. הנה, פה כולם
שומעים. אני מעלה הצעה לסדר – היא תצביע בעד.
גב' שירה דקל: יוסי חן, לא סיימתי. חוץ מזה שאתם מתנגדים לנו, לא ברור
לי בעד מה אתם, או קיי?
34
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: .welcome
גב' שירה דקל: לודמילה היקרה,
מר יוסי חן: את יודעת, 4 שנים לא הבנתי מה את עושה בכלל במועצה.
אני לא הבנתי מה את עושה פה, כי חצי מהישיבות לא הגעת.
גב' שירה דקל: יוסי, אני לא סיימתי ואתה מפריע לי. ואני לא ארד לתת
רמה שלך.
מר יוסי חן: לאף ישיבה של ... לא הגעת, אז את מדברת על מלחמות?
גב' שירה דקל: אני עכשיו מדברת ואתה מפריע לי. תודה.
מר יוסי חן: אין בעד מה.
גב' שירה דקל: לודמילה, אני חושבת ששמעתי אותך בדקות האחרונות
מדברת יותר ממה ששמעתי אותך ב-3 השנים האחרונות, שאני לא הבנתי איפה היית ב-
3 השנים האחרונות.
גב' לודמילה גוזב: למדתי. למדתי ממך.
גב' שירה דקל: רגע, אל תפריעו. אני רוצה להציע הצעה, למה אתם
מפריעים? ואריאל, אתה הכי מאכזב, שתדע לך.
עו"ד אריאל עזריה: בבקשה, אני אשמח לשמוע.
35
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
גב' שירה דקל: אני אגיד לך למה.
עו"ד אריאל עזריה: ואני אשמח גם אם תצביעי נגד שום דבר, משנה לממלא
מקום.
גב' שירה דקל: אני מבחינתי, כל ההתעסקות שלכם בכל מה שאתם מעלים
עכשיו, באמת, כאילו זה כל כך, כל כך לא רלוונטי בעיני.
מר יוסי חן: בעיני המתבונן.
גב' שירה דקל: הרי שנינו יודעים, אריאל, לך ולי יש, חוץ מאשר גם לאבי,
למקס ופבל גם, ילדים קטנים בעיר הזאת. ואם יש משהו אחד שהוא צריך להיות חשוב לנו,
עו"ד אריאל עזריה: 4 סיבות – הבנים שלי – זה 4 הסיבות שאני נמצא כאן.
גב' שירה דקל: רגע, רגע, לא סיימתי.
מר יוסי חן: יש לנו ילדים ויש לנו נכדים.
גב' שירה דקל: ממנו אני לא מצפה לכלום, אני מודה, גם מלודמילה לא. לא
מצפה.
עו"ד אריאל עזריה: כן. ובאמת שאין קשר בין ניהול העיר לבחירת משנה לראש
העיר.
גב' שירה דקל: תן לי לסיים בבקשה, בסדר? אתם באמת באמת, כאילו,
אפשר להתנהל ככה בישיבות מועצה,
36
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: נתנהל רק ככה.
גב' שירה דקל: אפשר להתנהל ככה. אפשר גם להתנהל אחרת,
מר מקס צ'רנוגלז: צריך לשנות את זה.
גב' שירה דקל: ואפשר להוביל דרך אחרת. ואני מזמינה אתכם לבוא לדרך
אחרת עכשיו.
מר יוסי חן: את מנהלת את הסיעה? את מנהלת את הסיעה?
גב' שירה דקל: יוסי, תתבגר, תעשה טובה, תעשה טובה.
מר יוסי חן: תתבגר. יש לי ילד בגיל שלך, אז את מדברת עלי להתבגר?
גב' שירה דקל: זה עידן אחר, תעשו טובה, זה מקום אחר.
מר יוסי חן: עידן אחר. עידן אחר.
עו"ד אריאל עזריה: שירה, אני מתפלא עלייך. תקשיבי לי, את כנראה ... אני
מתפלא עלייך, בהחלט.
גב' שירה דקל: מה מפריע לך?
(מדברים ביחד)
גב' שירה דקל: אתם לא נותנים אפילו לסיים, אריאל. אבל זאת הדרך
39
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
שאתם רוצים ללכת בה – לכו בה. אתם בוחרים.
(צועקים ביחד)
עו"ד אריאל עזריה: אם היית מתכוננת לישיבה היית יודעת, שעכשיו בסידור הזה
שאתם הכנתם כאן, שיבוץ למקום, למרכז שבו מתבצעת העשייה, ועדות העיר, מסיבה מאד, אם את יודעת שאני מסוגל לתרום בכל מיני תחומים וגם אולי בחינוך וגם אולי ב הנדסה ובאחרים, למה מסיבה כלשהי, ממש תמוהה ולא ברורה, רק בוועדה אחת שמתם אותי? רק בוועדה אחת.
מר יוסי חן: ... הוא ישב על זה שעות, הכין את זה.
עו"ד אריאל עזריה: איך את רוצה שאני אתרום אם שמתם אותי בוועדה אחת?
מר מקס צ'רנוגלז: אבל איפה היית 4 שנים? איפה היית?
עו"ד אריאל עזריה: 4 שנים? תשאל את סמו. תשאל את סמו. כל ועדה, כל ועדה
הגעתי. סליחה, עם כל הכבוד לך,
מר מקס צ'רנוגלז: רגע, לא על זה אני מדבר. אתה לא מקשיב. אתה לא מקשיב.
עו"ד אריאל עזריה: דבר.
מר מקס צ'רנוגלז: איפה היית כששמו אותנו לכל מיני פינות? למה שתקת?
עו"ד אריאל עזריה: אז אתה טועה.
מר מקס צ'רנוגלז: למה שתקת?
38
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
עו"ד אריאל עזריה: אתה טועה, אני לא שתקתי. אני אמרתי תמיד שהחלוקה
צריכה להיות שוויונית על פי גודל כל אחד בסיעה. שירה, את לא ראית, אבל אני לא,
גב' שירה דקל: אני ראיתי טוב מאד.
עו"ד אריאל עזריה: ... זה לא צודק. זה לא נכון. בוועדה אחת אני צריך להיות?
מה, אתם מפחדים שאני אהיה בוועדות?
מר יוסי חן: אתה לא יכול לתת לאחד 11 שהוא לא יבוא ולאחד לתת .1
ואני רוצה לדעת מה מנו אומר, שהוא ישב פה ממלא מקום, על החלוקה הזו של ועדות.
מר אלי שבירו: אבל תן לו לדבר. אתה רק מפריע כל הזמן.
מר יוסי חן: אני לא מפריע. מי שמפריע זה אתה.
מר אלי שבירו: אני יודע. אני מפריע לך שאני יושב פה, אבל אני אמשיך
להפריע לך הרבה זמן.
מר יוסי חן: לא עוד הרבה זמן. תאמין לי שלא הרבה זמן. אתה משלה את
עצמך.
עו"ד אריאל עזריה: אתם רוצים שאני אעשה משהו, בוועדה אחת?
מר יעקב עמנואל: חבר המועצה אריאל שאל שאלה, ידידי כאח לי, הוא שאל
שאלה מאד מאד עניינית, ואני מפנה אותך לסדר היום שעליו חתום מ"מ ראש העיר, מר אלי שבירו, וסומא עליו לתת לך את התשובה.
37
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: אני רוצה אבל להגיד לך, מנו, ולהגיד אולי לכולם פה. העניין
של המשנה זה עניין זמני. אני לא יודע מתי יחליפו את היועץ המשפטי. אלי יביא יועץ משפטי שלו. ואז אתם תראו שישנו את העניין של ההסכמים. אבל אני מודיע לך שההסכמים האלה,
גב' שירה דקל: מזל שאתה יודע הכול, יוסי, מזל.
מר יוסי חן: אתם זוכרים את הסיפור של חברון-בראון? זה מה שהולך
להיות פה. הולכים להביא יועץ משפטי שלכם, שקרוב אליו כבר 4 שנים, שבהתנדבות עובד איתו 4 שנים, ועכשיו הוא הולך להביא אותו, ישלם לו את האתנן על ה-4 שנים.
ופיני, אתה תהיה שותף לדבר הזה. זה אותו יועץ משפטי ש-4 שנים מייעץ לו בחינם, עכשיו הוא משלם לו. ואתה תצביע פה בעד. עוד שבוע, עוד שבועיים, עוד חודש, אני אומר לכם, ואני לא נביא, זה מה שיקרה. כדי להכשיר את מנו בתפקיד אחר, מנו, אתה לא תישאר בתור משנה, אל תדאג, אתה, פתאום יתחלף התפקיד, כי משנה אין דבר כזה, אז פתאום ישנו את זה. והנה, פה יושבים אנשים, הם יראו את זה בעוד חודש, בעוד חודשיים.
מר אלי שבירו: יוסי, אני מבין את הלחצים שלך, אני מבין את הלחצים שלך.
מר יוסי חן: מה זה לחצים? אתה מבין שזה על סף הפלילי להביא יועץ
משפטי שלך שמימן אותך 4 שנים, בהתנדבות, הכשיר לך את הזה, ועכשיו אתה מביא אותו לפה?
מר אלי שבירו: יוסי, ליבי איתך.
(מדברים/צועקים ביחד)
מר יוסי חן: אני אוציא את המכתב.
41
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: תוציא.
מר יוסי חן: אני אוציא את המכתב. אתה לא תביא את היועץ המשפטי
שלך, הפרטי שלך, לשבת פה, אחרי ש-4 שנים ... מנו, אז אני שואל אותך, זה יכול להיות, יועץ משפטי ש-4 שנים ייעץ לו בהתנדבות, הוא יכול לשים אותו ... שאני משלם מיסי עירייה,
מר יעקב עמנואל: אבל הוא לא הביא, הוא לא הביא.
מר יוסי חן: הוא מביא אותו, מנו, באמת, תוך חודש-חודשיים אתה
תראה אותו פה. זה יגיע. תשמע מה יוסי אומר לך, חודש-חודשיים תראה פה יועץ משפטי שלו. לא לוקחים אחד ש-4 שנים עבד איתך בהתנדבות וחיכה ליום הזה שהוא יישב פה, בטח לא בשנת בחירות.
מר אלי שבירו: מנו, בוא נעצור את זה, באמת. אני מבקש להעלות להצבעה
את פבל פולב כסגן ראש העיר בשכר, בכפוף לאישור משרד הפנים. מי בעד בבקשה?
מר יעקב עמנואל: תגיד – בכפוף למשרד הפנים.
מר אלי שבירו: כתוב – בכפוף לאישור משרד הפנים.
מר יוסי חן: זה לא עניין של כפוף למשרד הפנים, זה עניין שהקופה
הציבורית פתאום עכשיו,
מר אלי שבירו: הצביעו בעד: אלי, יחיאל, פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי
ומקס. מי נגד? הצביעו נגד: לודמילה, עזריה ויוסי חן.
41
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר יחיאל טוהמי, מר פיני כהן, מר פבל
פולב, מר עמנואל יעקב, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז, גב' שירה דקל, מר אלי
שבירו, 3 נגד: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר מינויו של מר
פבל פולב כסגן ראש העיר בשכר, בכפוף לאישור משרד הפנים.
מר אלי שבירו: אני מעלה להצבעה את מר עמנואל יעקב כמשנה לראש העיר.
מי בעד? הצביעו בעד: אלי, יחיאל, פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי, מקס. מי נגד? הצביעו נגד: לודמילה, אריאל עזריה, יוסי חן.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר יחיאל טוהמי, מר פיני כהן, מר פבל
פולב, מר עמנואל יעקב, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז, גב' שירה דקל, מר אלי
שבירו, 3 נגד: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר מינויו של מר
עמנואל יעקב כמשנה לראש העיר.
מר יוסי חן: עד סוף הקדנציה - משנה. לא ישנה אותו עוד חודש-
חודשיים, עד סוף הקדנציה. אם תתחייב לי שעד סוף הקדנציה הוא משנה, אני מצביע בעד. איך אני? תגיד עכשיו לפרוטוקול שעד סוף הקדנציה הוא משנה – אני מצביע בעד.
אני מצביע בעד. למה אתה לא מתחייב? למה אתה לא מתחייב?
מר אלי שבירו: אני עובר לנושא הבא.
מר יוסי חן: למה אתה עובר נושא, כי לא נעים לך?
מר אלי שבירו: אני לא רוצה להתייחס אליך.
מר יוסי חן: כי לא נוח לך?
42
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: לא, אני לא רוצה להתייחס אליך.
6. אישור הרכב ועדות העירייה.
מר אלי שבירו: אני רוצה לעבור עכשיו לנושא של ועדות.
אז קודם כל, ועדת תכנון ובניה, אנחנו לא צריכים להצביע, אני רק רוצה להזכיר אותה. יו"ר – אליהו שבירו, מ"מ – יחיאל טוהמי, וחברים כל חברי המועצה.
(מדברים/צועקים ביחד)
מר יחיאל טוהמי: אני לא ראיתי את כל החלוקה, זה הולך חלוקה לפי סיעות.
מר יוסי חן: תקרא את התקנון. מדובר שהחלוקה תהיה שווה באופן
יחסי. הלך המלומד הזה ושם אותו רק בוועדה אחת.
מר יחיאל טוהמי: אבל הוא שם את לודה ב-4 ועדות.
מר יוסי חן: אבל היא לא יכולה. מה ההיגיון?
עו"ד אריאל עזריה: סליחה, למה אתה צריך להיות ב-6 ועדות ואני 1?
מר יוסי חן: מה זה הדבר הזה? ממה הוא פוחד? אני לא מבין.
עו"ד אריאל עזריה: אני לא מבין כלום. אני צריך היגיון.
מר יוסי חן: כל דבר הוא פוחד. ממה הוא פוחד?
גב' לודמילה גוזב: אפשר להגיד מילה בשקט? אלי, אני בשקט אומרת. עכשיו
43
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
אני חושבת שמספיק לעשות רעש.
מר אלי שבירו: גמרנו את ההצגה.
גב' לודמילה גוזב: לא הצגה. רעש. בוא נדבר ככה שיבינו את הפרוטוקול.
קודם כל, אני גם לא מסכימה עם החלוקה הזאת ואני מבקשת עוד פעם לבדוק, אולי ממש היועץ המשפטי יכול לבדוק את כל הרשימות ואחר כך אנחנו מצביעים. תחשוב על זה.
מר אלי שבירו: הבנתי. בסדר גמור.
מר יוסי חן: אני רוצה להסביר לך,
מר אלי שבירו: אני לא רוצה לשמוע.
מר יוסי חן: מה שאומרת לך למעשה לודמילה, אתה לא רוצה – אתה
תשמע בכוח.
מר אלי שבירו: אני יודע, הכול אצלך זה בכוח הרי. זה לא משנה בכלל.
מר יוסי חן: בדיוק. מה קרה שינית את הזה? פעם היית אומר – אני לא
יורד לרמה.
מר אלי שבירו: אני לא יורד לרמה.
מר יוסי חן: כנראה שאני רמה גבוהה מדי בשבילך.
מר אלי שבירו: לא יורד לרמה שלך. תאמין לי, לא יורד לרמה שלך.
44
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: לא יורד לרמה שלי. מה שהיא אומרת לך, אם אתה שם אותה
ב-5 ועדות, היא פשוט לא יכולה לעבוד. יש לה גם את העיסוקים הפרטיים, היא מתנדבת, היא לא יכולה לעשות. צריך שתהיה חלוקה שוויונית. ... אין לי בעיה. אבל מ הפחד שלך, איפה שאתה יושב, בוועדת חינוך, רון תמיד שם מהאופוזיציה שניים. אני ואתה היינו מהאופוזיציה, ישבנו בוועדת חינוך. עכשיו יש שפן, מפחד, אז הזזת אותי הצידה. אותו דבר אתה מפחד מוועדת ביקורת. הרי ועדת ביקורת, תמיד היו שניים מהאופוזיציה, שנים, אצל רון, בוועדת ביקורת. אתה החלטת שאתה שם שניים מהקואליציה ואתה מתחכם, אתה שם את לודמילה.
מר יחיאל טוהמי: לא, לא, לא, היה יו"ר מהאופוזיציה ושניים מהקואליציה.
מר יוסי חן: תבדוק 4 שנים אחורה.
מר יעקב עמנואל: פשוט לא היו באים ולא עושים קוורום.
מר יוסי חן: שניה, סליחה רגע, לא סיימתי.
מר אלי שבירו: ועדת הנהלה. אני הבנתי אותך. ועדת הנהלה.
מר יוסי חן: לא סיימתי. יש עוד נקודה.
מר אלי שבירו: אני מבקש להעלות, יו"ר – אליהו שבירו,
מר יוסי חן: מה זה הבנת אותי? יש עוד נקודה, עוד לא סיימתי. מה זה,
סתימת פיות?
מר אלי שבירו: חברים: פבל, יחיאל טוהמי ויעקב עמנואל (מנו). מי בעד?
45
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
שירים את היד. הצביעו בעד: אלי, יחיאל, פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי, מקס. מי נגד?
הצביעו נגד: לודמילה,
עו"ד אריאל עזריה: תקשיב לי, אי אפשר שאתה, לא מובן מה אתה רוצה. אנשים
מצביעים בלי לדעת על מה אתה מדבר. אני לא מבין, איזה הצבעה עכשיו אתה,
מר אלי שבירו: הנהלה. מי נגד? אריאל, רק תגיד לי מה אתה מצביע, נגד?
עו"ד אריאל עזריה: באיזה הצבעה?
מר אלי שבירו: הנהלה.
עו"ד אריאל עזריה: ומה אתה מתכוון לעשות, כל הצבעה לתקן אחר כך את
הסדר?
מר אלי שבירו: הנהלה. הנהלה.
עו"ד אריאל עזריה: השאלה אם אתה מתכוון לתקן, אני יודע מה זה הנהלה.
מר אלי שבירו: אתה בעד או נגד?
עו"ד אריאל עזריה: ברור שאני נגד הנהלה.
מר אלי שבירו: תודה רבה. אתה נגד?
מר יוסי חן: לא, לא, אני לא נגד, אני בעד. תהיו בהנהלה. רק מה?
מר אלי שבירו: יפה. תודה רבה.
46
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
החלטה: הוחלט ברוב קולות (9 בעד: מר אלי שבירו, מר יחיאל טוהמי, מר פיני
כהן, מר עמנואל יעקב, מר פבל פולב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז,
מר יוסי חן, 2 נגד: עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר את הרכב ועדת
ההנהלה כדלקמן: יו"ר הוועדה – אליהו שבירו, חברים: מר פבל פולב, מר יחיאל
טוהמי ומיעקב עמנואל (מנו).
מר יוסי חן: חכה רגע, תן לי לדבר.
מר אלי שבירו: לא רוצה. ועדת מל"ח.
עו"ד אריאל עזריה: רגע, מה אתה מתכוון לעשות?
מר יחיאל טוהמי: עו"ד עזריה, עשית פה שוק.
עו"ד אריאל עזריה: זה שוק זה? שוק זה שאתה לא אומר מה אתה מתכוון ...
מר אלי שבירו: ועדת מל"ח: אליהו שבירו, (מנו) עמנואל יעקב, יוסי חן. מי
בעד ועדת מל"ח? הצביעו בעד: אלי שבירו, יחיאל טוהמי,
מר יוסי חן: מה זה ועדת מל"ח?
גב' לודמילה גוזב: אני לא יודעת מה זה ועדת מל"ח.
מר אלי שבירו: פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי, מקס.
מר יחיאל טוהמי: יוסי, מה איתך?
מר אלי שבירו: אתה בעד או נגד? יוסי, בעד או נגד?
49
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: אתה תיתן לדבר.
מר אלי שבירו: בעד או נגד?
מר יוסי חן: אתה תיתן לדבר.
מר אלי שבירו: מי נגד?
גב' לודמילה גוזב: על מה נגד?
מר אלי שבירו: ועדת מל"ח.
גב' לודמילה גוזב: מה זה ועדת מל"ח? אני לא יודעת.
מר מקס צ'רנוגלז: אבל 4 שנים הצבעת בעד זה.
מר אלי שבירו: אריאל, אתה בעד או נגד?
מר יוסי חן: אריאל, אל תענה לו. תשאיר אותו ככה.
מר אלי שבירו: אני לא רוצה להיכנס לזה.
מר יוסי חן: אין לא רוצה. אתה חייב להתייחס.
מר אלי שבירו: אם יש רוב, אני יכול להמשיך הלאה?
מר יוסי חן: אתה לא יכול להמשיך הלאה.
48
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: יפה. תודה רבה.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר אלי שבירו, מר יחיאל טוהמי, מר פיני
כהן, מר עמנואל יעקב, מר פבל פולב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז,
3 לא השתתפו: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר את הרכב
ועדת מל"ח כדלקמן: מר אליהו שבירו, מר (מנו) עמנואל יעקב, מר יוסי חן.
מר יוסי חן: מה זה אתה יכול להמשיך הלאה? תן לדבר.
מר אלי שבירו: ועדת ביקורת,
מר יוסי חן: אתה רוצה לעשות שכונה? נעשה פה שכונה.
מר אלי שבירו: תעשה שכונה.
ועדת ביקורת: לודמילה גוזב, אבי סמו ומקס צ'רנוגלז. מי בעד? הצביעו בעד: אלי,
יחיאל,
מר אריה ברסקי: כתוב בתקנון שהיו"ר, אסור שהסיעה שלו תהיה חברה
בהנהלה. עכשיו, אני לא יודע מה קורה,
מר יחיאל טוהמי: היא לא בהנהלה.
מר אלי שבירו: היא לא בהנהלה.
מר יוסי חן: הם לא מתפצלים.
מר אריה ברסקי: אז חצי מהסיעה בהנהלה וחצי לא?
47
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
גב' לודמילה גוזב: נכון.
מר יוסי חן: הם לא יכולים להיות, על פי חוק.
עו"ד אריאל עזריה: זה אפשרי?
מר אלי שבירו: מי בעד? הצביעו בעד: אלי שבירו,
(מדברים ביחד)
מר אלי שבירו: פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי, מקס. מי נגד? אין תשובה. מי
נמנע? אף אחד לא מרים. יש רוב.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר אלי שבירו, מר יחיאל טוהמי, מר פיני
כהן, מר עמנואל יעקב, מר פבל פולב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז,
3 לא השתתפו: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר את הרכב
ועדת ביקורת כדלקמן: גב' לודמילה גוזב, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז.
מר אלי שבירו: ועדת מכרזים: פנחס,
עו"ד אריאל עזריה: נו, באמת, תמשיך בשיטה הזאת,
מר אלי שבירו: פנחס כהן – יו"ר, לודמילה גוזב ויעקב עמנואל. מי בעד?
הצביעו בעד: אלי, יחיאל, פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי, מקס. מי נגד? מי נגד ועדת
מכרזים? אין נגד.
מר יוסי חן: אבי, לודמילה, אריאל, יוסי, כולם נגד.
51
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: אתה נגד?
מר יוסי חן: כולם נגד.
מר אלי שבירו: אתה נגד?
מר יוסי חן: נגד הכול. כל מה שתביא – נגד. בדרך הזו הכול,
מר אלי שבירו: תודה רבה. מי נמנע? אף אחד לא מרים את היד. בבקשה.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר אלי שבירו, מר יחיאל טוהמי, מר פיני
כהן, מר עמנואל יעקב, מר פבל פולב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז,
3 נגד : מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר את הרכב ועדת
מכרזים כדלקמן: מר פנחס כהן – יו"ר, גב' לודמילה גוזב, מר יעקב עמנואל (מנו).
מר אלי שבירו: ועדת קליטה,
מר יוסי חן: לא, תן לדבר.
מר אלי שבירו: ועדת קליטה: פבל פולב – יו"ר, מקס צ'רנוגלז – חבר,
לודמילה – חברה. מי בעד?
(מדברים/צועקים ביחד)
מר אריה ברסקי: התקנון אומר שיו"ר ועדת ביקורת חייב להיות
מהאופוזיציה, זה תנאי אחד. וצריכים להיות עוד 3 תנאים.
51
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
עו"ד שרון שטיין: לא, זה מגדיר מה זה אופוזיציה.
מר אריה ברסקי: שהסיעה שלו,
מר יוסי חן: רק אני יכול להיות. אף אחד פה לא יכול להיות ביקורת.
מחר אני ... למבקר המדינה. אף אחד לא יכול להיות, רק אני יכול. הוא יודע את זה.
גב' לודמילה גוזב: הצביעו כבר. זהו.
מר אריה ברסקי: התקנון אומר שאם הסיעה של יו"ר הוועדה חברה בהנהלה,
אותו אדם לא יכול לשמש כיו"ר ועדת ביקורת.
גב' לודמילה גוזב: אבל הצביעו כבר.
מר יוסי חן: לא, לא הצביעו.
מר אריה ברסקי: זו הבעיה. כל עוד הסיעה או חלק מהסיעה,
מר יוסי חן: המבקר מעיר לו על זה.
מר אריה ברסקי: אם הסיעה לא התפצלה אז זו בעיה. אם הסיעה התפצלה,
וחלק מהסיעה בהנהלה והסיעה שלו לא בהנהלה, אז זה בסדר. אבל אם נשארה אותה סיעה, אז לא יכול להיות שחלק מהסיעה בהנהלה וחלק מהסיעה לא בהנהלה.
מר יחיאל טוהמי: בביקורת.
מר יוסי חן: אצל אלי שבירו זה יכול להיות. אבל מה לעשות? רק יוסי חן
יכול להיות יו"ר ביקורת לפי השיטה הזאת.
52
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: אז אנחנו נעשה שינוי בוועדת ביקורת ובמקום לודמילה גוזב
יהיה יוסי חן.
מר יוסי חן: בסדר. יוסי חן יהיה יו"ר ועדת ביקורת.
מר אלי שבירו: ואנחנו נצביע על הוועדה הזאת מחדש, ועדת ביקורת.
עו"ד אריאל עזריה: אולי נקבל חוות דעת גם האם זה תקין שמנו או פיני, האם
זה אפשרי שהם יהיו בוועדת הנהלה.
מר אלי שבירו: בוודאי. ועדת מכרזים יכולים להיות בוועדת הנהלה.
עו"ד אריאל עזריה: האם הם יכולים להיות בוועדת הנהלה?
מר אלי שבירו: בוודאי. אני מבקש להעלות להצבעה חוזרת את הנושא של
ועדת ביקורת: יו"ר – יוסי חן, אבי סמו ומקס צ'רנוגלז. מי בעד?
מר יוסי חן: תרימו כולם, פה אחד. פה אחד הפעם.
מר אלי שבירו: פה אחד.
החלטה: הצבעה חוזרת - הוחלט פה אחד לאשר את הרכב ועדת ביקורת כדלקמן:
מר יוסי חן – יו"ר, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז.
מר יוסי חן: הפעם פה אחד, והוא יזיע הרבה, אני מבטיח לכם. אני יו"ר
הוועדה, אני אתן לו להזיע כמו שהוא לא הזיע בחיים שלו.
53
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: אנחנו ממשיכים. ועדת קליטה.
מר יוסי חן: כבר מההסכמים הקואליציוניים שהוא היה והקבלן שעשה
את כל החוזה, אני אביא את כולם לוועדת ביקורת. את כולם אני אביא לוועדת ביקורת, אחד אחרי השני.
מר אלי שבירו: יו"ר ועדת קליטה – פבל פולב, מקס צ'רנוגלז – חבר,
ולודמילה – חברה. מי בעד?
גב' לודמילה גוזב: סליחה, אין פה לודמילה.
מר אלי שבירו: אני תיקנתי. במקום יחיאל – לודמילה.
גב' לודמילה גוזב: אבל אני לא ראיתי.
מר אלי שבירו: הצביעו בעד: אלי, יחיאל, פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי
ומקס. ומה את מצביעה, נגד או בעד?
גב' לודמילה גוזב: לא יודעת.
מר אלי שבירו: לא יודעת. או קיי.
מר יוסי חן: אם יחיאל לא מבקש, אני לא מצביע.
מר אלי שבירו: או קיי. מי נגד?
מר יוסי חן: יחיאל, אתה בעד?
54
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יחיאל טוהמי: כן.
מר יוסי חן: אז אני בעד.
מר אלי שבירו: הנה, גם יוסי בעד.
מר יוסי חן: אם אתה בעד – אני בעד.
מר אלי שבירו: מי נגד?
מר יוסי חן: אני לא מצביע נגדך, אתה רואה? אני מכבד אותך. אם אתה
בעד – אני בעד.
עו"ד אריאל עזריה: אני לא משתתף בשוק הזה.
(מדברים ביחד)
מר אלי שבירו: גמרנו. עזוב אותו.
מר יוסי חן: מה זה גמרנו? אני רוצה לדבר. מה זה גמרנו? תן לדבר. מה
זה?
מר אלי שבירו: לא תדבר.
מר יוסי חן: מה זה לא תדבר?
מר אלי שבירו: ועדת קליטה – מי בעד?
55
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר יוסי חן: ממילא, יש פה אנשים שלא באים לישיבות.
מר אלי שבירו: הצבענו. אני חוזר על השמות.
מר יוסי חן: אני מדבר לקהל. יש פה חברי מועצה שלא הגיעו שנתיים
לשום ישיבת ועדה. ממנים אותם עכשיו לוועדות והם לא יבואו עוד 9 חודשים. למה?
העיר תקועה.
מר אלי שבירו: אלי, יחיאל, פנחס, מנו, פבל, שירה, אבי, מקס ויוסי חן. זו
ועדת קליטה.
מר יוסי חן: שירה, תגידי שאת לא יכולה לבוא. תגידי שאת לא יכולה.
עכשיו את פתאום יכולה? לא באת לאף ישיבה.
החלטה: הוחלט ברוב קולות (9 בעד: מר אלי שבירו, מר יחיאל טוהמי, מר פיני
כהן, מר עמנואל יעקב, מר פבל פולב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז,
מר יוסי חן, 2 לא השתתפו: עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר את הרכב
ועדת קליטה כדלקמן: מר פבל פולב – יו"ר, גב' לודמילה גוזב, מר מקס צ'רנוגלז.
מר אלי שבירו: ועדת בטיחות בדרכים. זה תחבורה ובטיחות בדרכים. יו"ר
זה פבל, פנחס כהן חבר, יוסי חן חבר בוועדה. מי בעד?
עו"ד שרון שטיין: פבל לא יכול להיות יו"ר הוועדה.
מר אלי שבירו: למה?
עו"ד שרון שטיין: כי זה או ראש הרשות או ממלא מקום. אז ממלא המקום זה
מנו.
56
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: לא, רגע, רגע, רגע, זה חייב להיות ראש הרשות?
עו"ד שרון שטיין: כן. ראש רשות או ממלא מקום.
מר אלי שבירו: אז בוא נעשה כזה דבר,
עו"ד אריאל עזריה: ממש ביזיון. הייתם צריכים לעשות שיעורי בית לפני
שהעליתם את זה. כל כך הרבה טעויות. כל כך הרבה חוסר היגיון. למה לא לקבל ייעוץ?
למה לא לקבל ייעוץ?
(מדברים ביחד)
מר אלי שבירו: ועדת תחבורה: יו"ר זה שבירו, חבר – פבל, ויוסי חן. מי
בעד?
מר יוסי חן: אני עם אלי שבירו ביחד?
מר אלי שבירו: אתה רואה מה זה? פה אחד? אריאל עזריה לא השתתף, היתר
פה אחד.
מר יוסי חן: התקדמנו.
החלטה: הוחלט פה אחד (עו"ד אריאל עזריה לא השתתף בהצבעה) לאשר את
הרכב ועדת תחבורה ובטיחות בדרכים כדלקמן: מר אלי שבירו – יו"ר, מר פבל פולב,
מר יוסי חן.
59
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
מר אלי שבירו: איכות הסביבה: יו"ר – אריאל עזריה, חברים זה פנחס כהן
ואבי סמו. מי בעד?
עו"ד שרון שטיין: לא, חסר עוד אחד.
מר חיים (קוקי) ביטון: חסר עוד אחד. 4 חברי מועצה צריכים להיות.
מר אלי שבירו: אז אני חוזר על השמות: יו"ר זה אריאל, חברי הוועדה זה
פנחס, אבי סמו ויחיאל. מי בעד?
מר יחיאל טוהמי: פה אחד.
מר אלי שבירו: פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הרכב ועדת איכות הסביבה כדלקמן: עו"ד
אריאל עזריה – יו"ר, מר פנחס כהן, מר אבי סמו, מר יחיאל טוהמי.
מר אלי שבירו: ועדה לקידום מעמד הילד והחינוך – אני יו"ר, שירה דקל
ולודמילה גוזב. מי בעד? הצביעו בעד: אלי, יחיאל, פנחס, מנו, פבל, אבי, שירה ומקס.
מר יוסי חן: שירה – הרי אתה יודע שהיא לא תבוא לישיבות. אתה יודע
שהיא לא תבוא לישיבות, אין לה זמן לזה, היא עסוקה.
מר אלי שבירו: מי נגד?
מר יוסי חן: היא עסוקה. אין לה זמן. היא עובדת.
מר אלי שבירו: מי נמנע? אין. אני עובר לבאה בתור.
58
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
החלטה: הוחלט ברוב קולות (8 בעד: מר אלי שבירו, מר יחיאל טוהמי, מר פיני
כהן, מר עמנואל יעקב, מר פבל פולב, גב' שירה דקל, מר אבי סמו, מר מקס צ'רנוגלז,
3 לא השתתפו: מר יוסי חן, עו"ד אריאל עזריה, גב' לודמילה גוזב) לאשר את הרכב
הוועדה למעמד הילד והחינוך כדלקמן: מר אלי שבירו – יו"ר, גב' שירה דקל, גב'
לודמילה גוזב.
מר אלי שבירו: ביטחון: יו"ר זה עמנואל יעקב, חברים – אריאל עזריה,
יחיאל טוהמי ופבל פולב. מי בעד?
עו"ד שרון שטיין: אי זוגי צריך להיות. או פחות אחד או פלוס אחד. זו ועדה
וולונטרית.
מר אלי שבירו: ועדה וולונטרית. אז ביטחון: יו"ר זה מנו, חברים – עו"ד
אריאל עזריה ויחיאל טוהמי. מי בעד? פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הרכב ועדת הביטחון כדלקמן: מר עמנואל
יעקב – יו"ר, עו"ד אריאל עזריה, מר יחיאל טוהמי.
מר אלי שבירו: כספים: יחיאל טוהמי – יו"ר, שירה דקל ולודמילה גוזב. מי
בעד? הצביעו בעד: אלי, יחיאל, לודמילה, אריאל עזריה, פיני, מנו,
מר יוסי חן: אני איבדתי כיוון. על מה מצביעים, אני יכול לדעת?
מר חיים (קוקי) ביטון: כספים.
מר אלי שבירו: פבל, שירה, אבי, מקס. מי נגד? אין אף אחד. מי נמנע? אין
57
ישיבת מועצה מספר 97 (שלא מן המניין) 30.30.30
אף אחד. תודה רבה. עוברים לבא בתור.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הרכב ועדת הכספים כדלקמן: מר יחיאל
טוהמי – יו"ר, גב' שירה דקל, גב' לודמילה גוזב.
מר אלי שבירו: ארנונה.
עו"ד שרון שטיין: ארנונה והנחות.
מר אלי שבירו: אבל ועדת הנחות יכול להיות יו"ר ועדת ביקורת?
עו"ד שרון שטיין: צריך לבדוק את זה.
מר אלי שבירו: לא יכול.
עו"ד שרון שטיין: חברי הוועדה צריכים להיות שניים מסיעות שמיוצגים
בוו עדת הנהלה ואחד חבר הסיעה הגדולה ביותר שלא מיוצגת בוועדת הנהלה.
מר יוסי חן: אין ברירה, זה עוד פעם יהיה אני. אבל מה תעשה? מה
תעשה?
מר אלי שבירו: אין סיעה גדולה.
מר יוסי חן: יוסי חן הוא האופוזיציה היום היחידה פה. הוא יו"ר
האופוזיציה. ויש לו בעיה.
מר חיים (קוקי) ביטון: שניים מההנהלה ואחד מהסיעה הגדולה.
61