פרוטוקול מועצת העיר ה-9 מס' 10 שמן המניין
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
ישיבת מועצה מן המניין עיריית אריאל – מספר 10
מיום ראשון, א' בתמוז התשפ״ד, 07/07/2024
נוכחים: יאיר שטבון – ראש העיר
שירה דקל כץ – ממלאת מקום ראש העיר
אלה ויינר – סגנית ראש העיר
אירנה רבינוביץ – חברת מועצה
עמי אברמן – חבר מועצה
איריס אלון – חברת מועצה
יחיאל טוהמי – חבר מועצה
רועי מוסט – חבר מועצה
אלכס ירמולנסקי – חבר מועצה
נעמי אברמוביץ ירקוני – חברת מועצה
פבל פולב – חבר מועצה
אורן חזן – חבר מועצה
יוסי שמאי – חבר מועצה
משתתפים: מתן גרובר – מנכ"ל העירייה
עו"ד דויד זיו – יועמ"ש
חני בריקמן – מבקרת העירייה
שלמה בנימין – גזבר
יואב דנה – רואה חשבון החברה לפיתוח
1
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
על סדר היום:
1. אישור פרוטוקולים ישיבות קודמות: ישיבות 2 / 5 / 6
2. שאילתה ע"י חבר המועצה יוסי שמאי.
3. שאילתה ע"י חבר המועצה אורן חזן.
4. הצעה לסדר של חבר המועצה רועי מוסט – תמיכה בעסקים מקומיים.
5. דבר ראש העיר.
6. הצגת דוח כספי מבוקר לשנת ,2022 החברה לפיתוח פארק תעשיות אריאל בע"מ.
7. חילופי גברא בוועדות:
• ועדת ביקורת: יו"ר הוועדה – נעמי אברמוביץ ירקוני במקום אלכס ירמולינסקי.
• ועדת מכרזים: יו"ר הוועדה – אלה ויינר במקום שירה דקל כץ חברת וועדה – שירה דקל כץ במקום אלה ויינר.
8. מינוי חברי ועדה וועדות ודירקטורים.
9. אישור לימודי אנגלית לראש העיר בעלות של 8,000 ש”ח.
10. פתיחת תב"ר ,1398 תכנון מענה טכנולוגי, סה"כ 140,000 ש”ח.
מקורות מימון: 140,000 ש”ח משרד הביטחון
11. פתיחת תב"ר ,1399 פעולות לבטיחות בדרכים ,2024 סה"כ 25,714
מקורות מימון: 18,000 ש”ח הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים
7,714 ש”ח קרן עודפים
12. פתיחת תב"ר ,1400 פעולות לבטיחות בדרכים לנהגים צעירים ,2024 סה"כ 32,857 ש”ח
מקורות מימון: 23,000 ש”ח הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים
9,857 ש”ח קרן עודפים
13. פתיחת תב"ר ,1401 תכנון הרחבת בי"ס אור זבולון ותכנון בי"ס יסודי חדש, סה"כ
200,000 ש”ח
מקורות מימון: 200,000 ש”ח קרן פיתוח.
14. מינוי יחיאל טוהמי לסגן ראש העיר בתואר ללא שכר.
2
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
פ ר ו ט ו ק ו ל
יאיר שטבון: אנחנו פותחים ישיבה מספר 10 שמן המניין. נוכחים איריס, עמי, אלה,
יאיר, שירה, יחיאל ואירנה, יוסי.
דוברת: איריס.
יאיר שטבון: טוב, אנחנו מתחילים, רק שאנחנו נהיה בפרוטוקול. איריס אמרתי.
דוברת: כן, הוא אמר, הוא אמר.
דוברת: טוב.
יאיר שטבון: אנחנו עוברים על סעיפי הישיבה לפי סדר היום.
1. אישור פרוטוקולים ישיבות קודמות: ישיבות 2 / 5 / 6
יאיר שטבון: סעיף מספר אחד, אישור פרוטוקול ישיבה קודם, ישיבות קודמות,
ישיבות ,2 5 ו.6 עד רגע זה לא התקבלו שום הערות, ולכן הפרוטוקולים מאושרים.
2. שאילתה ע"י חבר המועצה יוסי שמאי
מתן גרובר: סעיף מספר ,2 שאילתה על ידי חבר המועצה יוסי שמאי. השאלה היא
כדלהלן. שאלה, מדוע אינך מגיע לאירועים של קהילת הלהט"ב בעיר?
יוסי שמאי: השאלה נשאלת עליי?
מתן גרובר: כן, כן. האם הם לא תושבים שווי זכויות שראוי שראש העיר יכבד אותם
בנוכחותו? תשובת ראש העיר: כמובן שכל תושבי העיר שווי זכויות ואני רואה חשיבות רבה במתן מענה לכל אחד ואחת תוך רגישות. אני מגיע לאירועים בהתאם ללוז ולשיקול דעתי. אירועי השביעי באוקטובר 3
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
הדגישו את חשיבות האחדות והשותפות בין כל קבוצות האוכלוסייה בעיר. כל ניסיון ליצור פעילות בין קבוצות שונות בעיר באמצעות שאלות מתסיסות לצורך קידום אג'נדה פוליטית, לא מקובל עליי.
אורן חזן: אם אפשר יותר לאט, זה יעזור.
מתן גרובר: לא מקובל עליי ואני לא אשתף איתו פעולה, ואני מצפה מכל נבחרי
הציבור,
אורן חזן: אם אפשר יותר לאט.
מתן גרובר: לנהוג כמוני. עד כאן השאילתה של יוסי שמאי. יוסי, אתה רוצה לשאול
עוד שאלה?
יוסי שמאי: קודם כל,
יאיר שטבון: לפרוטוקול הצטרפו אורן ונעמי, אלכס, רועי. כל המועצה נמצאת פה.
פבל פולב: שימו לב שמי שמעשן סיגריות רגילות, כשאתם זורקים, יש שם שקיות
ניילון.
מתן גרובר: יוסי, שאלה נוספת שאתה רוצה לשאול?
יוסי שמאי: קודם כל, זה לא כל השאלה שלי. השאלה שלי הייתה גם לגבי דגל
הגאווה.
אורן חזן: שאלה נוספת, כן, היה שם עוד שאילתה.
יוסי שמאי: היה שמה עוד שאילתה, באותו שאילתה.
יאיר שטבון: זה לא מופיע פה, אוקיי.
אורן חזן: לא, היו שתי שאלות.
יוסי שמאי: לגבי דגל הגאווה, למה, בחודש הגאווה אי אפשר שיהיה איזה דגל אחד
לפחות, שתיים, שיתנוססו פה בעיר. שאני חושב,
פבל פולב: [לא שומעים].
4
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יוסי שמאי: על זה הוא לא ענה.
יאיר שטבון: זה לא היה בשאילתה, זה היה במייל. לא הצגת את זה בשאילתה, זה
היה במייל.
יוסי שמאי: זה היה גם בשאילתה.
יאיר שטבון: לא, יש פה, יש פה את הספתח ואז את השאלה.
אורן חזן: כמו זה, עוד שאילתה.
יאיר שטבון: אוקיי.
אורן חזן: נשלח במייל.
יאיר שטבון: אוקיי, אנחנו רושמים את זה.
יוסי שמאי: ואני יכול להגיד כמה דברים על זה?
יאיר שטבון: כן.
דובר: אנחנו עוד לא בשידור חי?
יאיר שטבון: אנחנו בשידור חי, איתן מפעיל את זה.
אורן חזן: אז חכה, יוסי, חכה לשידור.
דובר: כן, זה מעבר לשידור חי.
יאיר שטבון: יוסי, קדימה, הזמן שלך עובר.
אורן חזן: הזמן שלו לא עובר. הוא נבחר ציבור, אתה,
יאיר שטבון: יוסי, קדימה, תשאל את השאלה.
דובר: אבל למה ככה?
יאיר שטבון: נותנים לך את כל הבמה.
אורן חזן: הנה, הוא,
[לא ברור].
אורן חזן: ממה אתה לחוץ?
5
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יוסי שמאי: אני חושב שכל הקטע הזה של הנושא הגאווה, אתם פשוט פוחדים ממנו,
במיוחד אתה פוחד ממנו כי אתה מנהל את זה כ, אתה חושש מהקטע האלקטורלי שלך, אתה אתה כבר מנהל את הקמפיין הבא, אתה פוחד לאבד מנדטים. וכל הקטע הזה הוא מפחד. דגל, דגל גאווה יש בו, יש בו המון המון סמליות שאתם פשוט צריכים להבין אותו. דגל הגאווה הוא לא רק בשביל סתם להתריס ולעשות דווקא ולהיות נגד או משהו כזה.
הדגל הזה, כשהוא מתנוסס, כשיש נערים ונערות שמתחבאים ומסתתרים, במיוחד בציבור שאתה, שאתה, שהוא ציבור שלך, שאתה כל הזמן שומר עליו, אתה עושה בדיוק הפוך. כי הילדים האלה והנערים האלה, הרבה יותר קשה להם לצאת מהארון, מאשר נערים אחרים. שמה יש שיעור התאבדויות גבוה מאוד. שמה הילדים נשארים ומתחתנים למרות שהם לא כאלה. ואתה עושה עוול להם, אתה גורם להם עוול בזה שאתה כאילו מנסה להסתיר את זה. אין מה להסתיר את זה. זה תמיד היה, זה תמיד היה קיים, עוד בתקופת התנ"ך, שהיה את דוד ויהונתן שזה כמובן,
דוברת: זה פירוש.
יוסי שמאי: נכון, זה פירושים, אבל זה, רות ונעמי, היו הרבה, הרבה מקרים.
דוברת: [לא שומעים].
יוסי שמאי: לא אתן.
דוברת: היא כלה שלך.
יאיר שטבון: [לא שומעים].
יוסי שמאי: תקרא על זה. תקרא על זה. אז אני אומר לכם, כן, היה על זה הרבה
רמיזות והרבה דברים.
6
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
דוברת: הרבה פירושים.
יוסי שמאי: וזה תמיד היה, וזה תמיד יהיה, ואין מה להסתיר את זה, והם שווי
זכויות כמו כולם, ומגיע להם הכל. ואם מישהו זה מפריע לו שהדגל מתנוסס, הבעיה היא שלו, לא שלהם. הבעיה היא רק שלו. ולדעתי זה, זה פיקוח נפש כמו ש, זה פשוט פיקוח נפש. כשילד יושב ופוחד, וכשהוא רואה את הדגל הזה הוא מבין שוואלה, אני לא לבד. וואלה, אני לא לבד בעיר, יש עוד אנשים כאלה. ותאמינו לי שזה קהילה מדהימה. מדהימה.
אני אומר לכם, אני מכיר את, במיוחד את הקהילה הזאתי פה באריאל, אחד, אחד. זה אנשים אחד, אחד, והם תורמים לקהילה והם עושים מילואים והם עושים צבא ומגיע להם את כל הזכויות. ואני חושב שחודש הגאווה, שתי דגלים אם יהיו מונפים, לא יקרה שום דבר. ואם אתה תכבד את אחד האירועים, לא יקרה שום דבר. אתה לא תאבד מנדטים.
תאמין לי שאתה לא תאבד מנדטים. ויש איתך גם כן בעירייה, גם כן את אלה, שהציבור שבוחר בה הרבה יותר ליברלי ויותר חופשי. ואני, ואת מסכימה לזה? למה את,
אלה ויינר: [לא שומעים].
יוסי שמאי: אני שואל אם את מסכימה לעניין הזה.
אלה ויינר: אני מכבדת את האירועים.
יוסי שמאי: את בעד, את בעד להרים דגל גאווה?
מתן גרובר: יוסי, זה לא דיון, זה שאלה לראש העיר. בוא, אתה רוצה לסיים את
השאלה?
יוסי שמאי: הוא לא ענה על השאלה הזאתי גם כן.
7
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: אני חושב, יוסי, בצורה מאוד ברורה. כולם, לגבי זה שהם שווי זכויות,
מה השאלה בכלל. אני חושב שדווקא הוכחנו שאנחנו דואגים לכולם.
עכשיו, האם ראש העיר משתתף או לא בכל דברים כאלה. כתבתי לשיקול דעתו. הזמנתי אותך, דרך אגב, לפגישה שביטלת לי, כי באמת השיח הזה, דרך אגב, אני מאוד מאוד ער ורגיש לשיח הנפשי של הילדים האלה, גם כמנהל בית ספר שפגש את הדברים מקרוב. ואני באמת מזמין אותך, והיית אמור לבוא לפגישה שביטלת לי ברגע האחרון, לשיח אמיתי, שיח עמוק בנושא הזה, כי זאת סוגיה עמוקה, ואני מקווה שלא תבטל את הפגישה הזאת. תודה.
3. שאילתה ע"י חבר המועצה אורן חזן
מתן גרובר: אנחנו עוברים לסעיף ,3 שאילתה על ידי חבר המועצה אורן חזן. שאלה,
האם לאריק [שם לא ברור] יש תפקיד רשמי בעירייה או שאולי זה הכל חלק מג'וב עתידי שהובטח לו. תשובת ראש העיר: לא. אורן, אתה רוצה לשאול שאלות נוספות?
אורן חזן: התשובה היא בוודאי שכן. אני רק רוצה לפני זה שתדבר בטון נעים. מאוד
מאיים אותי, הטרומציה שלך לא נעימה לי. אני אשמח אם תדבר בטון נעים, לאט לאט, אנחנו לא ממהרים לשום מקום. לגבי השאלה, תראה.
אי אפשר להתעלם מהעובדה שאריק מסתובב במסדרונות העירייה, מגיע לישיבות מועצה, מסתודד עם עובדים. השיא היה כשהוא מצא את עצמו צועק בניצוחו של האצבע, טוהמי, סליחה, טוהמי.
יאיר שטבון: אורן, אתה מכבד, מכבד עכשיו?
אורן חזן: בוודאי.
8
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: אתה מכבד חבר מועצה? אני לא אתן, לא, תקשיב.
אורן חזן: אני שואל שאלה.
יאיר שטבון: לא, אתה דיברת לא יפה לחבר מועצה, אז אני עוצר אותך.
אורן חזן: די, די, די. לא, לא, לא, סליחה.
יאיר שטבון: אני בסעיף הבא.
אורן חזן: אין סעיף הבא.
יאיר שטבון: אתה לא רוצה לכבד,
אורן חזן: יש שאילתה.
יאיר שטבון: אתה לא תכבד,
אורן חזן: יש שאילתה.
יאיר שטבון: סיימנו.
אורן חזן: אתה לא סיימת.
יאיר שטבון: זלזלת עכשיו בחבר מועצה,
אורן חזן: אני, אני,
יאיר שטבון: אני עוצר אותך.
אורן חזן: אני מזלזל במי שמזלזל בציבור.
יאיר שטבון: סעיף ,4 הצעה לסדר ששל חבר המועצה רועי מוסט.
אורן חזן: סליחה, היועץ המשפטי, סליחה, היועץ המשפטי.
רועי מוסט: אתה רוצה,
אורן חזן: אני [לא ברור, מדברים ביחד]. רועי, אני מבקש לא להפריע עכשיו.
יאיר שטבון: אורן, כשאתה לא היית.
אורן חזן: יש שאילתה.
יאיר שטבון: רועי. לא, לא.
9
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: יש שאילתה.
יאיר שטבון: ברגע שזלזלת ודיברת לחבר מועצה,
אורן חזן: אני,
יאיר שטבון: לא יפה, אני עוצר.
אורן חזן: דיברתי יפה מאוד.
יאיר שטבון: לא, לא, לא.
אורן חזן: ואני אמשיך לדבר יפה מאוד.
יאיר שטבון: לא דיברת יפה מאוד. לא.
אורן חזן: ולנו יש זכות לשאול שאלות.
יאיר שטבון: כינית אותו בכינוי.
אורן חזן: לנו יש זכות לשאול שאלות.
יאיר שטבון: כינית אותו בכינוי.
אורן חזן: הדיקטטורה,
יאיר שטבון: רועי, לדלג?
אורן חזן: של יאיר ארדואן לא תעבוד.
רועי מוסט: אני לא מנהל את הישיבה.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: סליחה, אני רוצה לשמוע את היועץ המשפטי.
יאיר שטבון: רועי, [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: סליחה, דויד, אני רוצה לשמוע את היועץ המשפטי.
יאיר שטבון: אתה לא יכול.
דובר: למה לא?
אורן חזן: דויד, אני רוצה לשמוע את היועץ המשפטי.
10
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: ברגע שהוא קורא בשמות גנאי לחברי מועצה.
רועי מוסט: מה זה קשור אליי?
יאיר שטבון: אתה לא,
אורן חזן: אתה מתחמק מלתת תשובות.
יאיר שטבון: אתה תדבר,
אורן חזן: אתה מתחמק מלתת תשובות.
יאיר שטבון: אתה תתנצל בפני יחיאל?
אורן חזן: אני לא מתנצל.
יאיר שטבון: תתנצל ואני אענה לך.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: ?you for easier be will It .English in speak to me want you maybe
יאיר שטבון: תתנצל בפני יחיאל.
אורן חזן: ?understand to you for easier be will it
יאיר שטבון: תתנצל.
אורן חזן: English in question my ask will I .maybe
יאיר שטבון: אתה תתנצל.
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: אורן. אורן.
אורן חזן: אני זכאי לשאול שאלה.
יאיר שטבון: לא, אתה לא. אנחנו קוראים לך לסדר.
אורן חזן: אני, אתה יכול לקרוא לי לסדר. תקרא פעם שלישית.
יאיר שטבון: אורן. אורן.
11
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: תקרא לי.
יאיר שטבון: אורן.
אורן חזן: תקרא לי פעם שלישית.
יאיר שטבון: אנחנו עוברים לסעיף .4
אורן חזן: לא, לא יקום ולא יהיה. יש שאילתה על פי החוק. אתה מחויב לענות
לשאילתה. מחויב לענות לשאלות. אתה לא תבחר לברוח משאלות. אתה לא תבחר לברוח משאלות. ככה עשית גם להורים ביום שישי,
יאיר שטבון: רועי, אתה רוצה [לא שומעים].
אורן חזן: באולם הספורט.
יאיר שטבון: אתה רוצה [לא שומעים]?
אורן חזן: לא, רועי, אתה לא,
[מדברים ביחד].
אורן חזן: יש פה יועץ משפטי.
פבל פולב: אתה חייב לענות.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: כשאתה קראת בשמות גנאי, התנצלת? כשאתה קראת בשמות גנאי,
התנצלת?
דובר: קודם כל, הוא ענה.
אורן חזן: כשאתה קראת בשמות גנאי, התנצלת?
[מדברים ביחד].
אורן חזן: אני זכאי לשאול שאלה.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: תוריד את היד מהפה כשאתה מדבר איתי.
12
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: לא רוצה.
אורן חזן: את היד תוריד מהפה. אתה יכול לדבר לילדים שלך ככה.
יאיר שטבון: אתה יכול [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: לא לי.
יאיר שטבון: אתה יכול לדבר בנחת.
אורן חזן: אני מדבר בנחת.
יאיר שטבון: לא. אתה תבקש סליחה מיחיאל?
אורן חזן: במסדרונות העירייה, במסדרונות העירייה,
יאיר שטבון: שבוע שעבר יחיאל דיבר גם לו לא יפה.
אורן חזן: לא זכור לי. לא זכור לי שזה הצעה.
יאיר שטבון: לא חשוב.
דובר: הוא לא קילל אותו.
יאיר שטבון: רועי, אתה רוצה להציג את ההצעה הזאת?
אורן חזן: לא, רועי, סליחה. אני מבקש, אני יש לי את הזכות לשאול שאלה.
יאיר שטבון: הצעה לסדר של חבר המועצה,
אורן חזן: [לא ברור, מדברים ביחד].
יאיר שטבון: בעניין תמיכה בעסקים מקומיים.
אורן חזן: סליחה. אני אשאל שאלה. לא יהיה פה.
יאיר שטבון: רועי, בבקשה.
אורן חזן: לא יקום ולא יהיה.
יאיר שטבון: ... ניסיון גורף להכנסת פועלים פלסטינאים.
אורן חזן: [לא ברור, מדברים ביחד].
יאיר שטבון: אני מבקש להגיד לפרוטוקול.
13
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: [לא ברור, מדברים ביחד].
יאיר שטבון: אני מבקש להגיד לפרוטוקול.
אורן חזן: אני מקריא את זה.
יאיר שטבון: שראש המועצה, ראש המועצה עובר שוב על החוק, מתנהג בבריונות,
מתנהג בעבריינות. היועץ המשפטי, אני רוצה לשמוע חוות דעת.
אורן חזן: [לא ברור, מדברים ביחד].
יאיר שטבון: למה אתה מחייך? תגיד את דעתך.
אורן חזן: כלכלי עמוק.
אורן חזן: אז אני אשמח לשמוע את חוות דעתך. האם אני זכאי לשאול שאלה
נוספת?
עו”ד דויד זיו: שים לב, אני מקריא לך מתוך השאילתה. בסדר, ענו לך תשובה.
אורן חזן: ואני זכאי לשאלה נוספת.
עו”ד דויד זיו: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: כן.
עו”ד דויד זיו: אתה רשאי.
אורן חזן: מעולה.
עו”ד דויד זיו: אחרי שמיעת תשובה, לשאול בעל פה תשובה, שאלה קצרה נוספת.
אורן חזן: שאלה קצרה.
עו”ד דויד זיו: ובלבד שהיא נובעת מתוכן התשובה.
אורן חזן: היא נובעת מתוכן התשובה.
עו”ד דויד זיו: שאלה, כן.
אורן חזן: אז אני אומר, אם מגיע, אז אני ממקד.
עו”ד דויד זיו: בבקשה.
14
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: אז ככה, כמו שאמרתי הם הגיעו יחדיו, השיא היה שהוא צרח על מנכ"ל
התאגיד, האיש מסתובב בבריונות. אני שומע מתשובתך, דובר: שאלה קצרה, לא?
אורן חזן: שאני שומע מתשובתך, אני רוצה לוודא, זה חשוב, זה יופיע בפרוטוקול.
יאיר שטבון: אורן, שאלה קצרה.
אורן חזן: אני שואל,
יאיר שטבון: שאלה קצרה על פי התקנות. שאלה קצרה.
אורן חזן: אני שומע מתשובתך שאין לו תפקיד והוא לא בשליחותך. אני רוצה
לוודא שוב. כי אם זה נכון שזה לא בהסכמתך, לא בידיעתך ולא בשליחותך, הרי שמדובר בעבירה על גבול הפלילית החריגה. לכן אני רוצה לוודא שוב.
יאיר שטבון: אין לו תפקיד ולא בשליחותי. קיבלת.
אורן חזן: אז האם אתה, אין בעיה.
יאיר שטבון: אין לו תפקיד ולא בשליחותי.
אורן חזן: זה מקובל עליך?
יאיר שטבון: אני,
אורן חזן: לא, לא צריך לפחד.
יאיר שטבון: דיווחת לי? אמרת לי?
אורן חזן: אז הנה דיברתי איתך.
יאיר שטבון: תודה רבה.
אורן חזן: אני רוצה להגיד לך שעובדי העיר שלך,
יאיר שטבון: תודה רבה.
אורן חזן: עובדי העיר שלך,
15
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: רועדים מפחד, ואתה צריך לטפל בנושא.
יאיר שטבון: תודה רבה. אנחנו עוברים לסעיף .4
אורן חזן: מהלכים עליהם אימים.
4. הצעה לסדר של חבר המועצה רועי מוסט – תמיכה בעסקים מקומיים
מתן גרובר: הצעה לסדר של חבר המועצה רועי מוסט. רועי, בבקשה.
רועי מוסט: אני לא מכיר את ההצעה, כי קראתם, אבל אני אתן לך את הרציונל.
אורן חזן: אלכס, יש בזה עוד פעם? מסוכן או לא?
עמי אברמן: לא מיצית את הבדיחה?
אורן חזן: לא.
דובר: אני שמעתי צפצופים.
דובר: כן, שמעת צפצופים של ליאור.
אורן חזן: מי זה?
עמי אברמן: אני עמי אברמן.
אורן חזן: עמי...
[מדברים ביחד].
אורן חזן: עמי, איזה חמוד אתה, אתה גם מדבר חוץ מלהצביע.
יאיר שטבון: אורן, אתה מפריע לחברך.
אורן חזן: אני לא מפריע.
רועי מוסט: מאז פרוץ המלחמה יש איסור גורף לכניסת פועלים פלסטינים לרחבי
העיר. עסקים המקומיים שלנו בכל הרבדים חווים משבר כלכלי עמוק שנובע ממספר סיבות, בעיקר כוח אדם. כולם מכירים את זה, אין עובדי 16
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
כפיים. למרות ניסיונות רבות של בעלי עסקים בעיר לגייס עובדים, אני שומע כי עדיין יש מחסור אדיר שפוגע בחלק מהעסקים, אפילו בצורה קשה. יש משבר כלכלי, שאני לא אפסיק לדבר עליו, שגם אנשים קונים פחות ובכל מקרה הכל קשה גם ככה. אז אנשים, בדרך כלל עסקים קוראים לדבר על נושאים של דברים קטנים, אנשים מוותרים על הדברים האלה, על אוכל, על שיפוצים, כל דבר שאפשר היום לחסוך, וגם חוסר הוודאות האישית של כל אחד ואחת. אנחנו מגדלים משפחה, אנחנו יודעים איך עושים את זה. העירייה היא העירייה, גוף שצורך המון. המון שירותים מרמת השתייה והטרופית עד רמת הבנייה. יש המון עסקים מקומיים, סליחה, צורכים המון שירותים לכלל העסקים, אם זה במכרזי רכישה של ציוד וכדומה, ואם זה בנייה, ואם זה לקנות כיבוד.
בסוף אני חושב שאנחנו כרשות, יש לנו מין אחריות ציבורית על הקהילה שלנו. רשויות רבות כבר עשו את זה, זה לא משהו שהוא לא חוקי. אגב, גם את ההצעה הזאת התייעצתי קודם עם דויד וגם כתבתי את זה. זה לא משהו שהוא לא חוקי, כמובן, מותר לעשות את זה, זה נכון לעשות את זה, עושים את זה ברשויות רבות, זה לא, אנחנו לא מחדשים, אנחנו פשוט נותנים הנחיה פה לעובדי, נותנים פה הנחיה לכל עובדי התאגיד הזה, שני התאגידים, בעצם כל התאגידים העירוניים, ועובדי עירייה.
אנחנו מבקשים מהם, אחד, על פי הנחיית ההנהלה, אנחנו הנהלה, אחד, כל מכרז שיצא מהיום והלאה, אפשר לרשום שיש %5 / 5 נקודות יתרון לעסק מקומי, כמובן שעומד בכל תנאי הסף, עומד במחירים, אבל אתה מעניק לו יתרון שהוא יתרון קטן, אבל יתרון שלפעמים הוא משמעותי מאוד. כי לפעמים יש, אני יודע, בטבלאות של המכרזים על איפה זה 17
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
%.0.5 והחמש נקודות האלו, ה%5 שאתה נותן לעסק מקומי תיעדוף שזה מותר, יכול להביא אותו למה שלא, לגמר ולקבל פה זכיה במכרז, דבר מאוד משמעותי ונראה לי נכון וחשוב. הסל השני הוא סל המזון, שאנחנו קונים כיבוד, כולנו קונים כיבוד כל הזמן, גם התאגידים עירוניים, מרמת הישיבה פה של פירות ודברים נחמדים עד רמת אירועים גדולים שעושים כריכים וכדומה וכדומה, ויש אירועים שעושים באמת כיבוד מאוד יפה ומכבד, כמו שעשו עכשיו בחינוך, היה אירוע מאוד יפה של ה [לא ברור] ושל הרמת כוסית של העירייה וכדומה. לא מעט כסף, אנחנו לצערי הרב מוציאים החוצה גם באוכל. דבר נוסף שרציתי להגיד לכם, שלא רשמתי, אבל זה כן מתחבר לדבר הזה. שגם האירועים העירוניים שעושים בקיץ.
למשל עכשיו עושים היום אירוע פתיחת קיץ, אז יש דוכנים. אני לא יודע אם הדוכנים האלה הם רק תושבי העיר או שהם גם מבחוץ. יש את פסטיבל הבירה, שלדעתי צריך לתעדף את, שוב, אני לא יודע, אני לא יודע אם יש פה ברים ויש פה בכלל, צריך לתעדף את העסקים המקומיים. בסוף זה כסף שבכל מקרה, ואני תמיד אומר, אם האיכות לא נפגעת, אני לא אומר לפגוע באיכות, אני לא אומר להתפשר על איכות, אנחנו רוצים את הטוב ביותר כמו לילדים שלנו, לנו, לעירייה. בסוף אני מבקש להצביע על שני דברים שאני חושב שאין שום סיבה לא להצביע עליהם. זה בעצם קביעת מדיניות שהמדיניות האחת אומרת בפרסום מכרז פומבי בעירייה ובתאגידים העירוניים, כחלק מתנאי המכרז, יש ליתן העדפה לעסק מקומי בעיר אריאל. ורכישת כיבוד, ככל שניתן וככל שמתאפשר, כי לפעמים יש כיבוד מיוחד, לא יודע, לא יודע בדיוק מה קונים, אבל אני מאמין ש%90 מהכיבוד שקונים בסטנדרט, אפשר להביא 18
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אותו מתושבים מקומיים, שוב. ובכלל, אירועי עירייה ותאגידים העירוניים, מספקים מקומיים בלבד.. אני חושב שזה משהו שהוא צו השעה, זה לא קשור לאופוזיציה וקואליציה, זה משהו שאני מעריך, שאני חושב שבכל מקרה צריך להצביע עליו, זה משהו שהוא נכון, וזה קביעת מדיניות. זה לא, ההיפך אפילו זה לחסוך כסף, כי זה יגרום לתחרותיות לדעתי.
יאיר שטבון: רועי, אני אגיד לך קודם כל שהדבר הזה, הנקודה זה מאוד מאוד חשובה
ומאוד מבורכת. דרך אגב, אני רק אגיד לך ככה, אני רק מחלק לשתי סעיפים, כי יש פה שתי הצעות. לגבי רכישת כיבוד, כבר ניתנה כבר הוראה, והכל כמובן על פי חוק והכל, לשם אנחנו מכוונים ברגע שאנחנו יודעים לתת מענה. הבאת שם, אם אני לא טועה, בדוגמה של השאלה, הדוגמה מיום העצמאות. ודרך אגב, רק אגיד לך שפנו להרבה דוכנים, יש הרבה דוכנים שלא רוצים לעבוד, מתוך העיר. לא כולם רוצים לעבוד, רוצים את החופש. ולכן לפעמים,
רועי מוסט: לא, זה אני לא,
יאיר שטבון: אני רק אומר לך,
רועי מוסט: לא מכריח.
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: אז לגבי סעיף ,2 של רכישת כיבוד, אני לא יודע מה שיחליטו, אני בעד.
לגבי הסיפור הראשון של פרסום מכרז פומבי, אני חושב שצריך, אני כן חושב שדווקא כן צריך להתנגד לזה, אני אסביר לך גם למה אני חושב.
כי בסוף ניקוד מסוים, ברגע שזה ייתן תיעדוף, אין בעיה, אנחנו ניתן תיעדוף בכל מקרה מה שאנחנו רוצים לתת על פי חוק לעסקים שלנו, 19
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אבל ברגע שאם זה יפגע לנו עכשיו באיכות המכרז או בגלל שיש מישהו יותר איכותי,
נעמי אברמוביץ ירקוני: אתה יכול לאבד את המכרז.
יאיר שטבון: אבל אז אני כבר נכנס,
נעמי אברמוביץ ירקוני: [לא ברור, מדברים ביחד].
יאיר שטבון: זה ניקוד, אבל זה ניקוד, אני לא יכול לגעת בזה, ואז זה משפטי.
נעמי אברמוביץ ירקוני: למה, יש,
יאיר שטבון: אם אני נותן ניקוד, אז זה משפטי.
רועי מוסט: יאיר, בחזית,
[מדברים ביחד].
אורן חזן: עולה שאלה מהדברים שלך.
יאיר שטבון: כן.
אורן חזן: יכול להיות שאתה אומר שיש דברים ש,
יאיר שטבון: אז אנחנו, אז אנחנו,
אורן חזן: רגע.
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: שנייה, שנייה. תן לו לסיים. תן לו לסיים, בבקשה, ואז נעלה להצבעה.
רועי מוסט: מכרזים,
אורן חזן: לא, אנחנו רוצים לדבר, סליחה.
יאיר שטבון: נגמר הזמן עכשיו.
אורן חזן: סליחה. יש לי זכות לדבר.
יאיר שטבון: אל תדבר.
20
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: מה זה אומר מעלים להצבעה? יש פה יועץ משפטי, אני רוצה שזה ייאמר
לפרוטוקול.
יאיר שטבון: יש פה הצעה.
אורן חזן: אנחנו זכאים, סליחה, רועי, 10 דקות על כל סעיף, על פי התקנון. ואם
ירצה בכך, אוכל לקחת גם את הדקות של חברי.
יאיר שטבון: בכבוד, רועי.
רועי מוסט: במכרזים,
אורן חזן: אתה לא יכול להעלות להצבעה בלי דיון. תמשיך, רועי.
רועי מוסט: קודם כל, אנחנו לא העיר הראשונה שעושה את זה. אני חושב שראש
לציון גם עושה את זה, לא זוכר ערים נוספות, לא באתי מוכן עד הסוף, אבל ערים אחרים עושים את זה. בראשון לציון עושים תיעדוף כזה.
אפשר גם אפשר, בתוך האיכות זה אוטומטי בתוך המכרזים של העיר, יש לזה אמירה. עכשיו, אי אפשר לתעדף עסק מקומי, זה לא מופיע [לא ברור], זה הפוך, זה או אפס או .100 זה או שעכשיו, אתה לא יכול, אני סתם דוגמה בכוונה, אני סתם, לא יודע בא איזה קבלן איקס והוא מצוין ובאותו, באותה רמה, באותו מחירים, אתה לא יכול לתעדף אותו, כי אם אין לך את זה כתוב שחור לבן בתנאי המכס, אין אפשרות לתעדף אותו, גם אם הוא מקסים, הוא יפסיד ב%.0.1 לכן אני חושב שלרשום בתנאי המכרז כחלק מזה, זה מעודד. עכשיו אני אומר לך שאם יהיה פה מבול של עסקים מקומיים שיגישו למכרזים, אני בספק. לא כולם עומדים בתנאי המכרז, לא כולם עומדים בקריטריונים, לא כל קבלן יש לך ג,2 ג,1 תלוי בהיקפים.
יאיר שטבון: כן.
21
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
רועי מוסט: כמו ראשון, אבל וואלה אם אחד רוצה להתמודד והוא יכול להתמודד,
אני הייתי רושם את זה. להתנגד לזה זה אומר שזה לא יהיה תיעדוף.
אורן חזן: אני מבקש להגיד כמה דברים.
דובר: [בלי מיקרופון, לא שומעים].
אורן חזן: תודה רבה ליועץ המשפטי. אז ככה, אני אתחיל קודם על הדבר האחרון.
הייתה פה אמירה בעיניי מאוד מזעזעת מצדך. לבוא ולומר שאם יהיה תיעדוף לעסקים מאריאל, אז איכות המכרז יכולה להיפגע. זה בעצם לבוא ולהגיד שאין אף עסק באריאל שהוא מספיק איכותי.
יאיר שטבון: זה פרשנות שלך, כן.
אורן חזן: לא, לא, זה מה שאמרת.
יאיר שטבון: זה פרשנות שלך.
אורן חזן: אתה באת ואמרת,
יאיר שטבון: זה פרשנות שלך. אתה רוצה לשמוע את הפרשנות?
אורן חזן: אתה באת ואתה יכול לחזור שוב על הדברים.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: אתה רוצה לחזור על הדברים?
יאיר שטבון: הכל בסדר.
אורן חזן: אני אתן לך אפילו מהזמן שלי, אם תרצה לחזור על הדברים.
יאיר שטבון: אני מקשיב לך.
אורן חזן: אני מוחה על האמירה הזו. אני נולדתי וגדלתי באריאל, בניגוד לכל מיני
טרמפיסטים. אני חי פה כל החיים שלי, יש פה בעלי עסקים שעומדים ברמה הלאומית והבינלאומית. יש פה יכולות שלא נובעות משום מקום אחר בארץ. האמירה הזאת היא אמירה מזעזעת, ואני אומר בצורה שלא 22
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
משתמעת לשתי פנים, לא להכניס בגוף של כל מכרז תיעדוף לעסקים או בעלי עסקים בני המקום, זה לא רק יריקה בפרצוף, זה סכין בגב של אנשים שחלקם הצביעו לך. אתה תמיד מתרברב, בחרו בי, בחרו בי, אני ואני והצביעו לי ואני גדול ואני חזק ואני יפה. of grandmaster the m’I one biggest the m’I ,Israel of mayors .the אתה תמיד מתרברב.
כשאתה אומר שאתה מתנגד לזה, זה רק אומר שאתה רוצה לשים להם סכין בגב.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: יש זמן. הדבר הנוסף,
מתן גרובר: טוב, חברים.
אורן חזן: סליחה, יש לי 10 דקות.
מתן גרובר: לא, אין לך. אין לך.
אורן חזן: יש תקנות. סליחה. יש תקנות.
מתן גרובר: היועץ המשפטי,
יאיר שטבון: אמרת כמה משפטים.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: היא עונה על הסעיף, על עסקים.
יאיר שטבון: אנחנו נפריד.
אורן חזן: לא.
יאיר שטבון: אנחנו רוצים להפריד בין מכרז פומבי, אני מקבל את ההמרה בין מכרז
פומבי,
אורן חזן: לא, סליחה, סליחה, חברים,
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד] היועץ המשפטי.
23
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: לא תהיה פה סתימת פיות.
יאיר שטבון: ולכן אנחנו [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: לא תהיה פה. היועץ המשפטי, אני רוצה לקבל הסבר,
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: על פי זמן, ייקח לי הזמן.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: אני רוצה, היועץ המשפטי של העירייה, לא? רגע, סליחה, רועי, סליחה.
יאיר שטבון: רועי, רועי,
אורן חזן: יש פה יועץ משפטי, אני רוצה לשמוע אותו.
יאיר שטבון: רועי מגיש ההצעה, הציע, ואני מקבל את זה, לדחות את זה לישיבה
הבאה כדי לאפשר ללמוד את זה. תודה.
אורן חזן: אני,
יאיר שטבון: אפשר להמשיך.
אורן חזן: לא, אני רוצה, אני מבקש לקבל את הזמן.
יאיר שטבון: תודה רבה.
אורן חזן: שלי.
מתן גרובר: אנחנו עוברים לסעיף מספר,
אורן חזן: זה לא רלוונטי, הוא משך,
מתן גרובר: עוברים לסעיף מספר .5
אורן חזן: אני רוצה לקרוא פעם אחת לסדר. תסביר מה מותר ומה אסור מבחינת
זמן.
מתן גרובר: אנחנו עוברים לסעיף מספר .6
אורן חזן: לא, לא, אני מבקש. אני מקשיב.
24
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
מתן גרובר: אנחנו עוברים,
אורן חזן: אני מקשיב, היועץ המשפטי.
מתן גרובר: היועץ המשפטי מקבל את השוט בידו. בבקשה.
עו”ד דויד זיו: כשאומרים רועי הגיש הצעה לסדר, ההתייחסות שלך אמורה להיות אך ורק להצעה לסדר שלא בפן, רגע, בלי תנועות בבקשה.
אורן חזן: לא, לא דיברתי.
עו”ד דויד זיו: אלא אם כן,
אורן חזן: כשאני אדבר, אתה תשמע.
עו”ד דויד זיו: יש לך הצעה אחרת להציע בנוסף או שונה למה שרועי אמר. בשעה שרועי משך את ההצעה שלו, עכשיו הוא משך אותה.
אורן חזן: הוא משך אחרי שעצרתם לי את הדברים.
עו”ד דויד זיו: בסדר.
אורן חזן: הוא לא היה מושך,
יאיר שטבון: אבל הוא משך, זה לא משנה.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: רגע, אתה יודע מה? אין בעיה,
יאיר שטבון: תמשיך.
אורן חזן: יש מספיק דברים לדבר אליהם. רוצה, אז לוודא. האם נכון שבתקנון
כתוב שזכות הדיבור על כל סעיף, רגע, בבקשה.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: אני רוצה לדעת,
יאיר שטבון: אורן, מספיק.
אורן חזן: האם נכון שכתוב בתקנות שיש זכות דיבור של 10 דקות,
25
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: אנחנו ממשיכים.
אורן חזן: על כל סעיף בסדר היום?
יאיר שטבון: סעיף .5
אורן חזן: רגע, היועץ המשפטי, אני רוצה לשמוע אותו.
עו”ד דויד זיו: אנחנו,
אורן חזן: תגיד את זה לפרוטוקול, כי יש פה אמירה.
עו”ד דויד זיו: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: יש פה שמשון ויובב, שלא מכירים.
יאיר שטבון: הלאה.
אורן חזן: לא מכירים.
יאיר שטבון: תודה.
מתן גרובר: ראש העיר ויתר.
דובר: לא יפה.
אורן חזן: לא יפה, זה לא יפה כשמושכים את זכות הדיבור.
5. דבר ראש העיר
יאיר שטבון: מוותר על דברי ראש העיר, נמשיך הלאה
6. הצגת דוח כספי מבוקר לשנת ,2022 החברה לפיתוח פארק תעשיות אריאל בע"מ
מתן גרובר: הצגת דוח כספי,
אורן חזן: יש חברים שרוצים לדבר,
מתן גרובר: מבוקר לשנת ,2022
אורן חזן: ואתם מושכים,
26
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
מתן גרובר: החברה לפיתוח פארק תעשיות אריאל בע"מ. [לא ברור, מדברים ביחד].
אני מבקש,
אורן חזן: רק תקרא אותי לסדר, בבקשה.
מתן גרובר: [לא ברור, מדברים ביחד] בחוץ.
אורן חזן: אז הוא יחכה. עם כל הכבוד,
[מדברים ביחד].
דובר: חברה לפיתוח, חברת בת,
אורן חזן: אני רק רוצה שייאמר לפרוטוקול בבקשה, לפני שממשיכים, כדי
שהישיבה תתנהל בצורה מכובדת.
דובר: מטרת,
אורן חזן: היועץ המשפטי, אני רוצה שאתה תגיד האם יש,
יאיר שטבון: אורן, אתה לא מכבד את האורח שהגיע.
אורן חזן: אתה לא כיבדת אותי.
יאיר שטבון: נכון.
אורן חזן: האורח ימתין בסבלנות. אז ימתין בסבלנות.
יאיר שטבון: לא, לא, אורן.
אורן חזן: לא שומע. לפרוטוקול.
עו”ד דויד זיו: לפרוטוקול.
דובר: ענה.
אורן חזן: שמה?
עו”ד דויד זיו: [לא ברור, מדברים ביחד] .38
אורן חזן: שמותר,
[מדברים ביחד].
27
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: זה נכון שהם לקחו לי את הזכות?
יאיר שטבון: אורן, אתה מפריע.
אורן חזן: לקחו את הזכות דיבור. יאיר ארדואן ושותפיו לקחו את הזכות דיבור.
דובר: לחברה אין עובדים.
אורן חזן: יאיר ארדואן ושותפיו,
יאיר שטבון: אורן.
אורן חזן: מתנגד לחבר מועצה.
יאיר שטבון: אורן, אתה מפריע.
אורן חזן: תקרא אותי לסדר, תראה לנו שאתה גיבור. גדולים רבים וטובים ממך
ניסו.
יואב דנה: העובדים בחברה הכלכלית.
אורן חזן: אתה מה? סליחה, מי כבודו? תציג את עצמך.
יואב דנה: אני יואב דנה, אני רואה החשבון של החברה לפיתוח פארק תעשיות
אריאל.
אורן חזן: אתה רואה חשבון של החברה לפיתוח פארק תעשיות. לא מלווה, רואה
חשבון שלה.
יואב דנה: רואה חשבון.
אורן חזן: אוקיי.
יואב דנה: רואה חשבון [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: שלה?
יואב דנה: רואה חשבון בלתי תלוי.
[מדברים ביחד].
יואב דנה: של החברה בשנת .2022
28
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: כוונות אני לא,
יאיר שטבון: אורן.
אורן חזן: אומר לפרוטוקול.
יואב דנה: כתוצאה מסקירה של תיקים שרצו בעצם להכניס לתוך החברה בסך
180,000 שקל, כאשר היא סיימה את שנת רווח גולמי של 117,000 שקל, והוצאות מימון של .246 אותם הוצאות מימון של 246 שקל, שחברות בעצם מהסכמי הלוואה שיש בין החברה הכלכלית לחברה לפיתוח לצורך פיתוח מכרז .2024 וכרגע ההלוואות בעצם טרם הוחזרו, ואנחנו, יש כאן גלגל שארצות מימון גדולות משנה לשנה. יש מטרה כרגע להסדיר את הנושא, והחברה פועלת יחד עם החברה הכלכלית על מנת לסגור את אותם הלוואות. לסוף שנה יש לנו הפסד של 129,000 שקל.
יאיר שטבון: באיזה עמוד זה?
יואב דנה: זה עמוד מספר .4 כאשר ההפסד לשנה עומד על מיליון 800,000 שקל.
אורן חזן: מה מקור ההכנסות?
יואב דנה: מקור ההכנסות בשנת ,21 22 זה סקירה של תיקים על בסיס מפעלים
שבעצם הגישו הצעה על מנת כן להיכנס לאזור התעשיה. זה המקור לאותם הכנסות .23
אורן חזן: שאלה לפרוטוקול.
יאיר שטבון: זה דיווח,
אורן חזן: [לא ברור, מדברים ביחד].
יאיר שטבון: זה דיווח, זה דיווח, אורן.
אורן חזן: לגבי הכנסה.
[מדברים ביחד].
29
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: תן לו לסיים.
דובר: אבל אי אפשר לסיים את כל הדוח.
אורן חזן: לא, זה לא, מישהו קצת התבלבל פה. זה דיון, דנים פה.
יאיר שטבון: לא.
אורן חזן: אני רק רוצה להבין.
יואב דנה: הרווח,
אורן חזן: איך השם שלך, רואה חשבון?
יואב דנה: שמי יואב.
אורן חזן: יואב.
יואב דנה: כן.
אורן חזן: אתה אומר שההכנסה היא מרישום של בעלי העסקים שנרשמו בתור
לאזור תעשייה? מזה ההכנסה? ממה הייתה ההכנסה?
יואב דנה: ההכנסה,
אורן חזן: כן.
יואב דנה: זה בעצם חברות ומפעלים הגישו בקשות.
אורן חזן: אוקיי.
יואב דנה: ו,
אורן חזן: בקשות להירשם לקבל קרקע?
יואב דנה: בקשות להירשם למכרז.
אורן חזן: אוקיי, וגבו על זה כסף?
יואב דנה: גבו על זה סכום סימלי.
אורן חזן: מה זה, כמה? 5,000 שקל.
יואב דנה: נכון.
30
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: אתה יודע שזה לא חוקי? מישהו פה מודע לזה? שאסור לעירייה לגבות
דמי רישום באזור תעשיה.
יואב דנה: זה לא העירייה.
אורן חזן: גם החברה, אסור לה לגבות דמי רישום. משרד הכלכלה מודע מזה?
יאיר שטבון: אורן, עד כאן.
אורן חזן: לא, אני אומר לך שהוא לא יודע. ואני אומר לך שאני ישבתי, אני ישבתי
אצל נורית, מנהלת אזורי התעשייה, משרד הכלכלה. וסמרו שערותיה כשהיא שמעה שגבו 5,000 שקל.
יאיר שטבון: חברים, הדיווח הסתיים.
אורן חזן: אז אני,
יאיר שטבון: זה רק דיווח, זה לא דיון.
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: זה דיווח, כן.
אורן חזן: לא סתם קוראים לך יאיר ארדואן.
יאיר שטבון: נכון.
מתן גרובר: סיימנו את סעיף ,6 אנחנו עוברים לסעיף .7
7. חילופי גברא בוועדות:
• וועדת ביקורת: יו"ר הוועדה – נעמי אברמוביץ ירקוני במקום אלכס ירמולינסקי
• וועדת מכרזים: יו"ר הוועדה – אלה ויינר במקום שירה דקל כץ
חברת וועדה – שירה דקל כץ במקום אלה ויינר
מתן גרובר: סעיף ,7 חילופי גברא.
31
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: רגע, לא צריך להצביע?
מתן גרובר: לא, לא צריך להצביע. חילופי גברא בוועדות.
אורן חזן: אני שמח אבל שאמרת את מה שאמרת לפרוטוקול.
מתן גרובר: כן. טוב, אנחנו מצביעים כרגע על החלפת וועדת ביקורת, את יושבת ראש
הוועדה, במקום אלכס תחליף אותו נעמי בוועדת ביקורת. מי בעד? בעד, איריס, אלה,
אורן חזן: סליחה, לפני ההצבעה מותר לנו לדבר על הסעיף.
מתן גרובר: יאיר, שירה,
אורן חזן: יש פה משהו לא תקין, יש לי זכות לומר.
מתן גרובר: יאיר.
אורן חזן: מותר לנו לדבר על הסעיף.
מתן גרובר: שירה.
אורן חזן: יש פה משהו שהוא לא תקין. יש לנו זכות לומר דברים על הסעיף.
מתן גרובר: בעד. [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: לא, לפני ההצבעה.
מתן גרובר: מי נגד? מי מתנגד?
אורן חזן: סליחה רגע. לפני ההצבעה יש לנו זכות.
יאיר שטבון: מי מתנגד?
אורן חזן: אתם לוקחים לנו,
יאיר שטבון: אורן, אתה מתנגד?
אורן חזן: אני מתנגד. אתם לוקחים לנו,
יאיר שטבון: מתנגד. יוסי?
אורן חזן: את זכות הדיבור.
32
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: נעמי. רועי?
אורן חזן: אני מתנגד.
יאיר שטבון: לפרוטוקול.
אורן חזן: היועץ המשפטי, אנחנו יש לנו זכות.
החלטה: מליאת המועצה אישרה את החלפת יו"ר וועדת ביקורת
נעמי אברמוביץ ירקוני במקום אלכס ירמולינסקי
בעד: איריס, עמי, אלה, יאיר, שירה, יחיאל, אירנה
נגד: נעמי, אורן, יוסי, רועי, אלכס, פבל
אושר ברוב קולות
עו”ד דויד זיו: סעיף 8 מחולק לשלושה, ארבעה, סעיף ,8 שלושה.
אורן חזן: לא, אנחנו בסעיף .7 7 קודם.
עו”ד דויד זיו: שלושה חלקים. זאת אומרת הסעיף מסתיים,
אורן חזן: .7
עו”ד דויד זיו: לא.
אורן חזן: סעיף 7 עכשיו, דויד. .7 אני יודע שהכל רץ פה מהר.
עו”ד דויד זיו: לא, לא, לא.
אורן חזן: הייתם כבר ב,8 ,9 אולי בכלל ,14 אולי בגניבה של .14
33
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
עו”ד דויד זיו: סעיף 7 מתחלק לשלושה חלקים, וזה אותו סעיף, אני מזכיר לך, דהיינו אחרי הסעיף האחרון, שירה דקל במקום גב' אלה ויינר, אז תוכל לדבר.
אורן חזן: לא, רגע. אבל לפי התקנון,
עו”ד דויד זיו: זה הסעיף אבל,
אורן חזן: רגע.
עו”ד דויד זיו: לפי התקנון.
אורן חזן: לפני ההצבעה.
יאיר שטבון: שאלה. מי נגד? מי נגד?
אורן חזן: לא, יש פה, אתה קודם מתנגד להצעה, עזוב רגע את הספר,
יאיר שטבון: אלכס.
אורן חזן: אם אתה מתנגד להצעה, אתה יכול להביע את התנגדותך?
יאיר שטבון: אורן, אתה נגד או בעד?
דובר: הוא אמר שהוא נגד.
אורן חזן: תהיה קשוב.
יאיר שטבון: סיימנו.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: עכשיו סעיף .7
מתן גרובר: בסוף הסעיף, כמו שאומר היועץ המשפטי, יהיה זמן להתייחסות.
אורן חזן: זה הפוך.
מתן גרובר: וועדת מכרזים. וועדת מכרזים, יושבת ראש הוועדה, תמונה אלה ויינר
במקום שירה דקל כץ.
אורן חזן: [לא ברור, מדברים ביחד] באריאל.
מתן גרובר: מי בעד?
34
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: יש חוק במדינה, יש שלטון החוק ויש את השלטון של יאיר שטבון.
מתן גרובר: יו"ר הוועדה – אלה ויינר במקום שירה דקל כץ. מי בעד?
אלכס ירמולנסקי: אז בעצם מצביעים לפי שנסביר למה הם עושים את זה?
מתן גרובר: כן. כן. איריס, עמי, אלה, יאיר, שירה, יחיאל ואירנה בעד. מי נגד?
אורן חזן: כל הבובות.
מתן גרובר: פבל, אלכס, רועי, נעמי, אורן ויוסי נגד. ההצבעה עברה.
החלטה: מליאת המועצה אישרה את החלפת יו"ר וועדת מכרזים –
אלה ויינר במקום שירה דקל כץ
בעד: איריס, עמי, אלה, יאיר, שירה, יחיאל, אירנה
נגד: פבל, אלכס, רועי, נעמי, אורן, יוסי
אושר ברוב קולות
מתן גרובר: חברת וועדת מכרזים. זהו, זה סעיף .7
אורן חזן: לא, הוא רוצה שיסיים את כל הסעיף.
דובר: סעיף 7 הסתיים.
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: יש עוד שורה, אלכס.
מתן גרובר: חברת הוועדה שירה דקל כץ במקום אלה ויינר.
אורן חזן: בגדול הייתם צריכים להביא את שתי השורות האלה בהצבעה אחת.
35
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
מתן גרובר: מי בעד?
אורן חזן: תחת וועדת מכרזים?
מתן גרובר: יאיר, עמי,
אורן חזן: נשמע את היועץ המשפטי.
מתן גרובר: אלה.
עו”ד דויד זיו: אני עושה זאת בנפרד.
אורן חזן: אני מקבל.
מתן גרובר: יאיר, שירה, יחיאל ואירנה בעד. מי נגד?
יאיר שטבון: אוטומט, מה זה, אורן, תחשוב קצת, אתה לא צריך ישר.
אורן חזן: אם היית שומע אותי.
יאיר שטבון: אתה לא בובה.
אורן חזן: אם היית מקשיב.
יאיר שטבון: לא להיות בובה.
אורן חזן: אתה מחקה אותי במה שאתה אומר.
מתן גרובר: נעמי, בעד או נגד?
אורן חזן: אני אשמח אם תחקה גם [לא ברור, מדברים ביחד]. it do you Can
please?
[מדברים ביחד].
אורן חזן: English in understand you can?
[מדברים ביחד].
אורן חזן: Mayor ..Mr
יאיר שטבון: אורן, אתה נגד?
אורן חזן: כבר הצבעתי, תהיה קשוב.
36
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
מתן גרובר: אוקיי, ההצבעה עברה. עכשיו אנחנו עוברים לסעיף,
אורן חזן: לא, לא. עכשיו אנחנו מדברים. עכשיו יש לנו 10 דקות לכל אחד, לכל
אחד 10 דקות, ואם נרצה ניקח מחברנו את הדקות.
יאיר שטבון: בבקשה.
אורן חזן: מישהו רוצה להתחיל לפני?
רועי מוסט: אני רוצה להגיד משהו לוועדות בכלל.
דובר: כשנגיע לוועדות.
רועי מוסט: לנו, כמו שפנה למתן לגבי מועצה דתית, והוא קיבל [לא ברור]. לגבי
הוועדות, לא פנו אליי בכלל. רק מזכיר שאולי יש פה מישהו שמצביע נגדי, נגד עמדת הסיעה, אבל הוא לא בא כח הסיעה. הוא לא בא כח הסיעה. אין לו סמכות לעשות משא ומתן בשם הסיעה. גם על אנשים בתוך הנציגי ציבור, וגם בוועדות. הסיעה היא זאת שקובעת, או שממליצה על אנשים לתוך הוועדות, לתוך הדירקטורים. עכשיו, נעשה פה עוד פעם מחטף, כמובן על הגב שלי כרגיל, שפונים לאנשים מאחורי הגב שלי, ומקבלים כאילו את אישורם. אני שוב, בגלל שקיבלתי את זה בחמישי בערב, כל הוועדות, לא, לא כל היום אשב ואדון על זה. אני אתן תשובה מסודרת אחרי שאני אבחר להשיב. נציגי ציבור שלי לא דיברו איתם, ביקשו ממתת לדוגמה את רוצה להמשיך, היא אמרה כן. היא לא, לא מבינה כי היא בחורה מקסימה ורוצה לעשות טוב למען הזה. אותו דבר לאורן עובדיה, התקשר נציג הסיעה שלי שהוא טוען שפעם הוא בעד הסיעה, פעם נגד הסיעה, לא סגור ואמר לו אתה רוצה? אמר לו אני רוצה לדבר איתך. אמר לו כן ורשמו אותו בזה. אני, אני נציג הסיעה, אני בא כח הסיעה, אני יושב ראש הסיעה. הוא לא קיבל, הוא לא קיבל את 37
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אישור, הוא לא קיבל את אישור הסיעה, הוא לא קיבל את אישור האנשים גם, ורשמו אותם כנציגי הציבור, כנראה שלי, אני לא יודע כי לא דיברו. אז אחד, אני בטח לא אצביע בעד הוועדות, כי לא שאלו אותי מה אני רוצה, איפה אני רוצה, מה נכון, מה לא נכון.
דובר: זה סעיף ,8 לא?
דובר: כן.
רועי מוסט: מה, מה?
מתן גרובר: זה התייחסות לסעיף .8
רועי מוסט: לא משנה.
מתן גרובר: רק לפרוטוקול, שיבינו.
רועי מוסט: אל תגיד לפרוטוקול, שאני אתחיל עם הפרוטוקולים, לא הבנתי. אני
מדבר, תכבד אותי.
יאיר שטבון: רועי,
רועי מוסט: אז אני אומר כל הוועדות שמחליטים, יושבים לבד, צריך לדבר על כל
וועדה, יש לי הרבה מה להגיד על הוועדות ועל הקבוצה שבחרו.
יאיר שטבון: רועי, אתה קודם כל מוזמן לפגישה איתי.
רועי מוסט: אני לא קשור.
יאיר שטבון: אתה רוצה שיהיה דיון.
רועי מוסט: אני אמרתי שוב,
יאיר שטבון: איפה אתה רוצה [לא ברור, מדברים ביחד].
רועי מוסט: אני אמרתי לך, יאיר.
יאיר שטבון: אם אתה לא מגיע לפגישה?
רועי מוסט: אמרתי לך.
38
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: אם אני מזמין את אורן לפגישה, את נעמי שהיא דורשת פגישות אבל היא
עושה תרגיל כי היא קיבלה פקודה לא לבוא.
רועי מוסט: לא יודע תרגיל של נעמי.
יאיר שטבון: אז חבל.
נעמי אברמוביץ ירקוני: [לא ברור, מדברים ביחד].
רועי מוסט: אני,
יאיר שטבון: זה חבל, ויוסי שאתה מבטל לי פגישה, אין דיון, הדיון, הדיונים, שנייה,
לא, זה חשוב, הדיון,
אורן חזן: אתה יודע שאנחנו נבחרי ציבור, והדיון לא מתקיים.
[מדברים ביחד].
רועי מוסט: יש לי תשובה.
יאיר שטבון: אי אפשר להתחיל לעשות פה,
רועי מוסט: יש לי תשובה. יש לי תשובה. יכלת לשלוח כמו ששלח מתן כשביקש ממני
מועצה דתית, יכלת לשלוח.
יאיר שטבון: יכלת לבוא פשוט.
רועי מוסט: אני לא,
יאיר שטבון: רועי, יכלת לבוא לפגישה. זהו.
רועי מוסט: יאיר.
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: אני לא יודע לנהל שיח.
רועי מוסט: זה בעיה.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: us .save
39
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
רועי מוסט: אמרתי לך ואני אגיד עוד פעם. כל מה שיש לי להגיד, אני אגיד בישיבת
מועצה. אפשר לקבל את זה, אפשר לא לקבל את זה, זה בסדר. אני, אפרופו לסעיף ,14 איפה שהוא יהיה, אני לא יודע. אתה בחרת ללכת אתו, [לא ברור], אתה אל תבוא תבקש ממני להיות איתך.
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: ביקשתי לשמוע את הדעה שלך.
רועי מוסט: יכלת לשלוח לי מכתב על המועצה לוועדות, והייתי מגיב לך.
יאיר שטבון: אוקיי.
רועי מוסט: עכשיו, אני מאוד מכבד כמו שתמיד, אני אגב אי אפשר להגיד שאני לא
מגיב בצורה מכבדת, יש לי אולי אסרטיבי לפעמים, אולי פחות, אבל תמיד מגיב בצורה הגיונית. לא שלחת לי.
יאיר שטבון: אהה.
רועי מוסט: דיברת, שלחת לי שליח שהוא לא בא כוח הסיעה, אני אומר לך שוב.
יאיר שטבון: פגישה איתי, לא שליח.
רועי מוסט: רגע, שנייה.
יאיר שטבון: לא שליח.
רועי מוסט: שנייה. בסדר, אני אומר שוב, אני אפגש בישיבות מועצה.
יאיר שטבון: בסדר.
רועי מוסט: אני אמרתי את זה.
יאיר שטבון: מעולה. יש לזה מחיר. לא מצליחים לייצר דיון פה.
רועי מוסט: הכל בסדר.
יאיר שטבון: אי אפשר לנהל דיון פה.
רועי מוסט: זה המחיר שאתה רוצה.
40
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: פגישות עבודה, זה פגישות עבודה פה.
רועי מוסט: יאיר, זה פגישת עבודה.
יאיר שטבון: לא, זה לא פגישת עבודה עכשיו.
רועי מוסט: הכל בסדר, אני אמרתי את שלי.
יאיר שטבון: ישיבות מועצה זה לא פגישת עבודה.
רועי מוסט: תחליטו מה שתחליטו, היום אתם הרוב, החיים הם גלגל, אם זה בכוח,
הכל בסדר.
מתן גרובר: רועי, תודה.
פבל פולב: אני חושב שאתה מבלבל. אני עובד אצלך, אתה קורא לי לפגישה, אני
חייב להגיע. אני עובד אצלך או שאתה עובד אצלי? אתה יכול לענות לי, אצל מי אני עובד?
יאיר שטבון: אנחנו שנינו עובדים אצל הציבור, לא להתבלבל, אנחנו שליחים. לא
להתבלבל. גם אתה, גם אני.
פבל פולב: רגע, שאלתי שאלה, אתה מתעצבן. אני שאלתי אותה רגוע.
יאיר שטבון: אנחנו נציגי ציבור.
פבל פולב: אתה מקבל שכר.
יאיר שטבון: אנחנו שליחים.
פבל פולב: אתה מקבל שכר.
יאיר שטבון: נכון.
פבל פולב: אני משלם לך אותו. אני, אני,
יאיר שטבון: ולכן אני נותן לך מקום,
פבל פולב: שנייה, שנייה.
יאיר שטבון: אבל צריך להיפגש בשביל לנהל דיון.
41
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
פבל פולב: אני, אתה לא יכול להיות כל הזמן אמוציונלי. אתה ראש העיר. אני אומר
לך את זה פעם רביעית כבר.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
פבל פולב: פעם רביעית. לא, אתה מתבלבל מהתפקיד. אתה לא יכול, אתה לא יכול
להגיד אם אני לא נפגש איתך אז יש לזה מחיר. זה מעליב אותך.
יאיר שטבון: כן.
פבל פולב: מה זה מחיר? מה, אנחנו פה בעונש?
יאיר שטבון: לא, לא בעונש.
פבל פולב: לפני ,12
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד] דיון.
פבל פולב: יש חבר מועצה ואני גם חושב שאם אני לא יכול לבוא ולא רוצה, זה
העניין שלי. התפקיד שלך, שראש עיר של כולם. נכון? אז אם אני לא בא לפגישה, אתה כבר לא ראש העיר שלי?
יאיר שטבון: חד משמעית גם שלך.
פבל פולב: יפה.
יאיר שטבון: ואני אדאג לך.
פבל פולב: אז בגלל זה, אני אדאג לעצמי.
יאיר שטבון: אני מכבד אותך.
פבל פולב: לא, אני רואה את זה בוועדות.
יאיר שטבון: למה?
פבל פולב: הכל בסדר, אני לא בא בטענות. אני רוצה שתפסיק לדבר באמוציות
ולענות באמוציות. לא צריך להגיד את זה, זה מעליב אותך. כי בסוף, אם אתה חלש, לא יודע להתמודד, תשלח מייל.
42
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: אתה מדבר בסיסמאות.
פבל פולב: תגיד פבל, כמו שהוא, באיזה שעה התכתבנו, לא בשעות עבודה. כשצריך
לשאול שאלות, אתם יודעים לעשות את זה בלי פגישה. ואנחנו יודעים להתקדם או שלא נתקדם, זה הפרוצדורה.
יאיר שטבון: אוקיי.
פבל פולב: אי אפשר כל הזמן אמוציות. אנחנו כל פעם איך שהכל נבחר ולא משנה
מה החלוקה, מי יתפצל, מי לא יתפצל, זה ממש לא מעניין. אני למה פונה כל הזמן אליך, אתה הראש. כמו שאתה מוביל, ככה זה מתנהל. אז אם לא באים לפגישה, זהו, אין יחסים?
דוברת: שוברים את הכלים.
פבל פולב: לא. אז אתה תהיה חכם ותשלח את המייל, ותגיד אם תהליך כזה וכזה.
אני הייתי עונה לך במייל.
יאיר שטבון: תודה.
פבל פולב: אני אין לי זמן לבוא אליך. התקופה שלי עכשיו מאוד לחוצה. מותר לי?
דוברת: בטח.
פבל פולב: אני שואל.
יאיר שטבון: מה זאת אומרת?
פבל פולב: אז יפה, אז למה אתה מעניש אותי?
יאיר שטבון: אני לא מעניש, אני אומר אין דיון ככה.
פבל פולב: למה אין דיון? אנחנו התנהלנו יפה מאוד עם המנכ"ל בדיון.
יאיר שטבון: מיילים זה לא דיון, ברור לך?
פבל פולב: למה?
יאיר שטבון: זה שאלות תשובות.
43
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
פבל פולב: לא.
דובר: תשאל שאלה, תקבל תשובה. יכלת לתת פה את התשובה.
פבל פולב: יאיר,
[מדברים ביחד].
פבל פולב: חברה, אל תעזרו לי. יאיר, אני מנהל חברה.
יאיר שטבון: אלה, תודה, בסדר.
פבל פולב: אז זה אפשרי. אתה חוסם במקום להתקדם. אתה רוצה להראות מי
החזק, אל תשכח מי עשה שתהיה חזק.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
פבל פולב: לא, זה הכול מקושר.
יאיר שטבון: בסוף חוזר על סיסמאות.
פבל פולב: לא סיסמה. אני מדבר, עוד פעם,
יאיר שטבון: לא מכבד. זה לא מכבד עכשיו.
פבל פולב: אני לא מכבד?
יאיר שטבון: זורק סיסמאות, חזק, לא חזק. זה לא הנושא.
פבל פולב: לא, כי יש,
יאיר שטבון: משהו ענייני?
פבל פולב: כי אתה ראש העיר, יש לך רוב.
יאיר שטבון: אתה רוצה להגיד משהו ענייני?
פבל פולב: למה זה מעליב אותך, אז אתה משתמש בכוח הזה.
יאיר שטבון: לא. אני לא נעלב בכלל.
פבל פולב: אתה חושב שאתה עושה לי רע.
יאיר שטבון: אתה רוצה לחנך אותי עכשיו, אני מנסה להקשיב לך ולהגיד לך.
44
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
פבל פולב: לא, אני רוצה שתשתנה.
יאיר שטבון: תודה. לא, אל תשנה אותי. אל תשנה אותי. אני מבוגר מדי.
פבל פולב: בן אדם פעם ראשונה ראש העיר, מה זה קשור? אפשר לעשות טעויות,
אבל למה אמוציונלי כל הזמן?
איריס אלון: שנייה. אי אפשר, אי אפשר לנהל כאן דיון ולדבר בצורה,
פבל פולב: אני דיברתי לא יפה?
איריס אלון: לא, שנייה.
פבל פולב: אז לא צריך לעזור לי, בבקשה.
[מדברים ביחד].
פבל פולב: אני כל הזמן, בבקשה.
דוברת: [לא ברור, מדברים ביחד].
פבל פולב: אני נעלב, אני גם פניתי אליו.
דוברת: לא.
פבל פולב: אני כן דורש ממנו, כי הוא מחליט תבוא לישיבה. הוא מחליט, לא את.
אז אני פונה אליו, אל תיקח את הכלים האלה לכיוון הלא נכון.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
[מדברים ביחד].
יאיר שטבון: אני לא כועס.
פבל פולב: אתה כועס. אתה כועס. את מתרגשת.
דוברת: ממש לא.
פבל פולב: אז זה טוב לי. אז אולי זה מהלב. אז אולי אפשר לקחת פעם אחת.
שירה דקל כץ: לא מהלב.
דוברת: אתה יכול [לא ברור, מדברים ביחד].
45
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
[מדברים ביחד].
פבל פולב: זה לא מה שהוא השיג בעצמו, בסדר. ועכשיו הוא משתמש בכוח הזה נגד
אותם הבוחרים. זה לא עניין של פבל, רועי או מישהו אחר. יש אנשים,
שירה דקל כץ: [לא ברור, מדברים ביחד].
פבל פולב: בגלל זה אני אומר שינסה פעם אחת לא להיות את הגבר עם האגו. לנסות,
יש לך עוד 4 שנים, לא יעבוד, תגיד לא עבד.
שירה דקל כץ: [לא שומעים].
פבל פולב: אולי את לא תגידי לי להגיע. אמרתי שאני לא יכול.
שירה דקל כץ: [לא שומעים].
פבל פולב: אז אמרתי גם עכשיו שאני עכשיו לא יכול, אני עסוק, יש לי הרבה עבודה.
מותר לי, אני לא בשכר.
יאיר שטבון: הלאה. עוד משהו?
פבל פולב: לגבי דירקטורים.
יאיר שטבון: כן.
פבל פולב: זה משמעותי וחשוב, אתה יודע.
יאיר שטבון: רגע, פבל, זה בסעיף הבא, לא.
פבל פולב: אנחנו נגיע לוועדות, אני מדבר על דירקטורים, עכשיו זה סעיף של
דירקטורים.
מתן גרובר: לא, זה הסעיף של וועדות.
פבל פולב: מה?
מתן גרובר: היינו בסעיף של וועדות. סעיף ,7 אנחנו בסיכום סעיף ,7 אנחנו מדברים
על הוועדות.
46
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
פבל פולב: אוקיי, לגבי הוועדות, הוועדות, הוועדות באריאל הן ממליצות, אין להן
שום תוקף וכוח. בסוף מחליף אותם. ההקדמה שלי הייתה שבסוף הכל מגיע.
יאיר שטבון: הוועדה ממליצה, נכון.
פבל פולב: מה?
יאיר שטבון: נכון. הוועדה ממליצה.
פבל פולב: יפה. אבל מי שמחליט זה אתה, ואם אתה מראש מתקין משלילי אחורה,
אני הנעלה, אז כל הפרוצדורה נהרסת. אבל חשוב מאוד שהוועדות יעבדו, שבסופו שיהיה תוצאה, כי וועדה מביאה תועלת לטובת העיר. אז אם אנחנו כל הזמן נעשה עבודת ידיים, אני מנסה להסביר לך שמישהו צריך להיות פה אחראי מבוגר, לא צריך כל פעם להעניש.
יאיר שטבון: אתה חוזר עוד פעם.
פבל פולב: אז בגלל זה אני רוצה תשובה. אתה תמשיך בדרך הזאת, זה הכי חשוב
מי שצודק, מי שלא צודק.
יאיר שטבון: אם אתה רוצה,
פבל פולב: אם אני לא בא לפגישה, אתה פוסל.
יאיר שטבון: ביקשת ממני שאשלח לך מייל, תקבל את המייל. תקבל את התשובה,
אני אשלח לך במייל.
פבל פולב: כן, בגלל זה גם ששלחתם עכשיו את הוועדות,
יאיר שטבון: בסדר גמור.
פבל פולב: אתה שלחת,
יאיר שטבון: גם אם נקבע פגישה לרחוק, זה גם בסדר.
פבל פולב: קודם כל הכל ברוח טובה.
47
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: הכל מעולה.
פבל פולב: לא צריך להתרגז ולהעניש אותי בגלל שלא באתי.
יאיר שטבון: לא מתרגז ולא מעניש, אני פשוט צריך להתקדם ולנהל את העיר. זה
התפקיד שלי. בשביל זה אני,
פבל פולב: ומה איתנו אני לא צריך לדעת?
יאיר שטבון: לא.
פבל פולב: אנשים לא בחרו פה במישהו, רק בך בחרו?
יאיר שטבון: אתה עושה עבודה טובה. תודה.
פבל פולב: יופי. אז אני לא רואה את זה בתוצאה.
יאיר שטבון: תודה רבה.
פבל פולב: זאת אומרת לפי הנציגות שלנו, מה שאתה קבעת פה,
יאיר שטבון: כן.
פבל פולב: לפי איזה מפתח?
יאיר שטבון: שנייה, לא, לא. אנחנו מדברים על סעיף 8 עכשיו?
אורן חזן: לא, לא, אנחנו ב.7
פבל פולב: לא.
אורן חזן: אני רוצה לדבר.
יאיר שטבון: לא.
אורן חזן: אני רוצה לדבר על ,7 גם יוסי רוצה לדבר על .7
יאיר שטבון: זה רק חילופי גברא. הוועדות הוצבעו, הוכרעו.
פבל פולב: אתם החלטתם להחליף.
אורן חזן: וועדות אתה,
פבל פולב: על מה התבסס?
48
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: אתה קצת התבלבלת. עוד פעם, אני מבין שחוסר הניסיון,
פבל פולב: לא בא לך לענות, על מה החלטתם?
יאיר שטבון: על מה לענות?
פבל פולב: למה החלטתם להחליף את האנשים דווקא בזה? מאיפה ההחלטה, מה
הסיבה?
יאיר שטבון: לפי מפתח סיעתי.
פבל פולב: כן.
יאיר שטבון: ועל פי רצון שיהיה ייצוג לכלל הסיעות, כמו ששמתם לב, יש פה את זה,
נראה לי שאתם רואים את זה בצורה מאוד ברורה, את החלוקה הסיעתית.
נעמי אברמוביץ ירקוני: שיניתם משהו עכשיו. מה שיניתם?
פבל פולב: קיבלנו את זה רק עכשיו.
נעמי אברמוביץ ירקוני: לא.
יאיר שטבון: מה? מה?
נעמי אברמוביץ ירקוני: רק נציג ציבור השתנה?
יאיר שטבון: בסעיף 7?
נעמי אברמוביץ ירקוני: לא, אני ב.8
יאיר שטבון: אה.
אורן חזן: אנחנו ב.7 ,7 חברה.
נעמי אברמוביץ ירקוני: זה לא היה.
אורן חזן: חברה, אנחנו ב.7 לא ממהרים. אני מבין שיש פה מי שממהר לאיזה
אירוע.
פבל פולב: נגיע. נגיע.
49
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: ניהול העיר יותר חשוב. יוסי, בכבוד.
יוסי שמאי: אני יכול?
יאיר שטבון: בבקשה.
יוסי שמאי: אני רוצה להבין, הוועדות האלה, המטרה שלהם באמת לקדם את העיר.
אנחנו רוצים לקדם את העיר, אנחנו רוצים את טובת העיר. מה הבעיה לשאול אותי, יוסי, איזה ועדה אתה רוצה? אני לא אומר שאתם חייבים לקבל את מה שאני, מה שאני רוצה. יכול להיות שיש דברים שאני יותר חזק בהם, שאני יכול יותר לעזור בהם.
יאיר שטבון: יוסי, אתה יודע מה תהיה התשובה שלי.
יוסי שמאי: שאני יותר,
יאיר שטבון: אתה יודע מה תהיה התשובה שלי.
יוסי שמאי: למה לא באתי לזה? לא יכולתי להגיע.
יאיר שטבון: אז בסדר.
יוסי שמאי: לא יכולתי להגיע.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
יוסי שמאי: אני כבר מודה,
יאיר שטבון: אתה מבטל פגישה,
יוסי שמאי: אתם יכולים לכתוב.
יאיר שטבון: אי אפשר לעשות סיעה, יוסי, לא, אני לא מסכים איתך עכשיו.
יוסי שמאי: תקשיב.
יאיר שטבון: שנייה, אתה תקשיב עכשיו.
אורן חזן: אתה קצת התבלבלת.
[מדברים ביחד].
50
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: יאיר, אתה התבלבלת,
יאיר שטבון: הדיון כרגע,
אורן חזן: לא.
יאיר שטבון: תקשיב.
אורן חזן: הדיון על הוועדות,
יאיר שטבון: אם אני עושה דיון,
אורן חזן: בא כח הסיעה, ויו"ר הסיעה.
יאיר שטבון: גם אתה לא רוצה להיפגש.
אורן חזן: אין בעיה.
יאיר שטבון: אורן, גם אותך זימנתי לפגישה.
אורן חזן: אני,
יאיר שטבון: גם אותך זימנתי.
אורן חזן: אני אגיד לך בזמני את התשובה.
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: גם את זה צריך להגיד.
יאיר שטבון: הלאה.
אורן חזן: רק אל תתבלבל. תדון איתו על הדברים שהוא מדבר.
יוסי שמאי: אני אומר, אני אומר, כמו שאתם שולחים מיילים על כל דבר כמעט,
תשלחו מיילים מה ההעדפות שלכם. אני לא אומר שאתם צריכים לקבל את זה. אתם מחליטים, אתה ראש העיר, אתם מחליטים, אבל תשאלו מה ההעדפות. יכול להיות שבוועדת ספורט אני יכול לתרום הרבה יותר מוועדת ביטחון. אולי. אולי זה כן, אולי איזה כן טוב לכם גם כן. אני חושב שתהיו קצת יותר פתוחים, אנחנו לא במלחמה, אנחנו רוצים את 51
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
טובת העיר. אני, אני לא אומר באמת משהו פה, אני לא מבין, משהו פה לא מסתדר לי, אנחנו רוצים את טובת העיר.
יאיר שטבון: גם לי לא מסתדר, יוסי.
יוסי שמאי: אני באתי לפה,
יאיר שטבון: גם לי לא מסתדר ההתנהלות הזאת, אם רוצים טובת העיר זה לא
ההתנהלות.
יוסי שמאי: למה? תגיד לי, אתה חושב שכל פעם שאתה, יודע מה, מה שהוא אמר
זה נכון.
יאיר שטבון: אמרת לי.
יוסי שמאי: יפה. אז אני לא יכולתי להגיע, אז מה קרה?
יאיר שטבון: הכל בסדר.
יוסי שמאי: אז מה קרה?
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
יוסי שמאי: אז מה הבעיה?
יאיר שטבון: [לא ברור, מדברים ביחד].
יוסי שמאי: מה הבעיה לשלוח מייל כמו ששלחתם מייל על כל מיני דברים אחרים?
תשלחו מייל, מה אתם רוצים? יכול להיות שבאמת היינו מסדרים את זה בצורה אחרת. יכול להיות. זה לטובת העיר, רק לטובת העיר.
יאיר שטבון: עוד משהו?
יוסי שמאי: זהו.
יאיר שטבון: אורן.
אורן חזן: כן, טוב. עניין הוועדות, עניין הפסיקה בעניין הוועדות, נרחיב בהרחבה
בסעיף .8 אני קודם כל רוצה להתעסק בסעיף .7 הרשות המקומית 52
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
באריאל הושבעה בתאריך ה31 למרץ. עד היום אין וועדת ביקורת מתפקדת, כיוון שראש המועצה לקח לעצמו את סמכות הסיעות, והחליט בשם חברי האופוזיציה מי ינהל את וועדת הביקורת, על אף שהסמכות הזו נתונה לסיעות האופוזיציה לבחור מי יהיה מטעמה, הן חבר והן יושב ראש. בהרחבה לעניין איפה זה מופיע בחקיקה והפסיקה, ארחיב ארוכות בסעיף ,8 שכן כל מה שקורה כאן, כל ההתנהלות הזאתי היא פסולה מיסודה. ואני אסביר למה היא פסולה מיסודה. אני לא יודע אם זה בחזקת הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו. רק אל תצעק שאני פוגע, כי לא אני טבעתי את הביטוי. אולי זה הפוסל שבמומו פוסל ויש פה חתיכת מום, מבלי חלילה להעליב אף אחד. אבל המציאות שאתה שיושב ומדבר על יחס וזילות ואחדות, פוגע בכולם, פעם אחר פעם. זה התחיל כבר בפגישה הראשונה שאני ואתה קיימנו. אני ואני ואני ואני ואני ואני ואני ואני ואני. אתה עקפת את יאיר לפיד. כנראה זה משהו שטמון בשורש נשמתכם. יש יהיר שטבון ויהיר לפיד, ששניהם זה אני ואני ואני, לא יודע אולי אתה גם עומד מול המראה, אולי אתה גם עומד מול המראה.
יאיר שטבון: אנחנו סיימנו את סעיף .7
אורן חזן: לא סיימת את סעיף .7
יאיר שטבון: סיימנו את סעיף .7 תודה.
אורן חזן: יש לי זכות לדבר 10 דקות.
יאיר שטבון: ברגע שאתה עובר לזלזול,
אורן חזן: זה לא זלזול ואתה לא יכול להכתיב לי מה לומר.
יאיר שטבון: אנחנו עוברים לסעיף .8
53
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
אורן חזן: יאיר ארדואן התבלבל, אנחנו לא בטורקיה.
החלטה: מליאת המועצה אישרה את החלפת חברת וועדת מכרזים –
שירה דקל כץ במקום אלה ויינר
בעד: איריס, עמי, אלה, יאיר, שירה, יחיאל, אירנה
נגד: פבל, אלכס, רועי, נעמי, אורן, יוסי
אושר ברוב קולות
8. מינוי חברי ועדה וועדות ודירקטורים
יאיר שטבון: מינוי חברי ועדה וועדות ודירקטורים.
אורן חזן: יאיר ארדואן התבלבל.
יאיר שטבון: אנחנו נצביע.
אורן חזן: אנחנו לא בטורקיה, ואתה לא יכול לגזול לי.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: אני רוצה לשמוע את חוות דעתו של היועץ המשפטי.
יאיר שטבון: בבקשה.
אורן חזן: לא, לא, לא, סליחה. סליחה. יש פה יועץ משפטי, אני רוצה להבין האם
הוא יכול להכניס לי מילים לפה.
יאיר שטבון: כן.
אורן חזן: לא, סליחה, עם כל הכבוד, אלכס, עם כל הכבוד.
[מדברים ביחד].
אורן חזן: לא, הבריונות הזאת לא תעבור.
54
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
יאיר שטבון: אנחנו לא ניתן לך,
אורן חזן: פה זה לא טורקיה. אתה לא יכול להכתיב מה לדבר.
יאיר שטבון: ממשיכים.
אורן חזן: אתה נבחר לציבור,
[מדברים ביחד].
אורן חזן: תדע לעמוד ולשמוע ביקורת, גם אם היא קשה.
[מדברים ביחד].
מתן גרובר: אנחנו מצביעים.
אורן חזן: אתה לא יכול לסתום לאף אחד את הפה.
מתן גרובר: [לא ברור, מדברים ביחד] ולאחר מכן אנחנו נעבור,
אורן חזן: אתה קצת התבלבלת.
מתן גרובר: [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: אתה לא תסתום לנו את הפה, ואתה לא תחליט בשבילי.
מתן גרובר: אנחנו מתחילים,
אורן חזן: כשאתה סותם לי את הפה,
פבל פולב: רק לפרוטוקול, [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: למעלה מ3,000 איש שהצביעו.
דובר: לא, אני אומר,
אורן חזן: אתה רומס את תושבי העיר.
דובר: ברת [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: אתה רומס את שלטון החוק.
מתן גרובר: אנחנו עוברים [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: לא.
55
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
פבל פולב: אני רק אומר לפרוטוקול,
[מדברים ביחד].
אורן חזן: היועץ המשפטי, לא יכול להיות שלכל ישיבה מגיע הטרמפיסט הזול הזה,
הבריון הזה,
[מדברים ביחד].
אורן חזן: אתה לא יכול לסתום לאנשים את הפה.
דובר: אמרתי כשהוא לא מדבר.
[צעקות].
אורן חזן: אני מבין שאנגלית אתה לא יודע, אבל גם עברית אתה לא יודע? הבנת
הנשמע, להגדיר מהי קללה, מה היא לא קללה?
יאיר שטבון: אורן, ברגע שאתה,
אורן חזן: כשתחליט,
[מדברים ביחד].
אורן חזן: לא ב8,000 שקל. בחינם אני מוכן לשבת איתך,
יאיר שטבון: תודה רבה, אורן.
אורן חזן: ולעשות לך שיעור בעברית בהבנת הנשמע.
יאיר שטבון: אנחנו נחכה להקלטה, נמשיך ברצף.
[צעקות].
דירקטוריון חברת גוונים
מתן גרובר: אנחנו מצביעים על חברת [לא ברור, מדברים ביחד].
אורן חזן: לא, סליחה.
מתן גרובר: יו"ר החברה, יאיר שטבון. חבר מועצה, אלה ויינר.
אורן חזן: אני רוצה,
56
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
מתן גרובר: חבר מועצה נוסף, רועי מוסט.
דובר: אני מבקש,
מתן גרובר: עובד עירייה, אלי גלעד. עובד עירייה נוסף, נאווה בן הרוש.
דובר: לא קיבלנו [לא ברור, מדברים ביחד].
מתן גרובר: עובד עירייה נוסף, שוש שמיר.
דובר: לא.
מתן גרובר: לא משנה.
דובר: מה זה לא משנה?
מתן גרובר: זמן עבר. נציג ציבור, עמנואל כוגן.
דובר: אתה כרגע [לא ברור, מדברים ביחד].
מתן גרובר: נציג ציבור נוסף, רפאל סזבון נתנסון. נציג ציבור נוסף בחברת גוונים,
מתת בנדל.
דובר: אם אפשר לעשות,
מתן גרובר: אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד?
דובר: וזה לא בסדר.
מתן גרובר: מי בעד דירקטוריון?
[צעקות].
מתן גרובר: איריס, עמי, אלה, יאיר, שירה, יחיאל, אירנה.
דובר: אתם מנסים לעשות מה שבא לכם.
מתן גרובר: 7 אנשים בעד.
דובר: אני עדיין,
מתן גרובר: מי נגד? מי נגד דירקטוריון גוונים?
אורן חזן: למה לא נותנים?
57
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
מתן גרובר: מי נגד? רועי, אתה נגד?
אורן חזן: [לא ברור, מדברים ביחד].
רועי מוסט: אני לא מבין.
מתן גרובר: בסוף סעיף 8 נדבר.
דובר: אורן לא נותן לדבר.
מתן גרובר: על סעיף 7 דיברת.
דובר: אורן הורס את הדיון. חבל. חבל.
מתן גרובר: מי נגד? מי נגד דירקטוריון חברת גוונים?
דובר: [לא ברור, מדברים ביחד] שיח לא מכבד.
דובר: משרד הפנים,
דובר: קללות לא יהיו פה.
דובר: הלאה. תמשיך. תמשיך.
אורן חזן: איזה קללות, מי קילל? מה זה הדמגוגיה הזאת?
דובר: הלאה.
אורן חזן: דמגוגיה זולה בניסיון לקבל נרטיב. השידור, כולם רואים אותו. קללות
לא היו. כואב לך שאני קורא לך ארדואן? אל תתנהג בבריונות. ביום שתכבד את חברי המועצה,
יאיר שטבון: הלאה, ממשיכים.
מתן גרובר: מי נגד?
אורן חזן: תכבד את המועצה.
מתן גרובר: מי נגד דירקטוריון גוונים?
אורן חזן: אנחנו לא נקרא לך ארדואן.
יאיר שטבון: אלכס.
58
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
מתן גרובר: אלכס, רועי.
יאיר שטבון: נעמי.
מתן גרובר: נעמי, אורן, יוסי.
יאיר שטבון: יאללה, עבר.
דובר: פבל.
מתן גרובר: פבל, אתה נגד או בעד?
אורן חזן: היועץ המשפטי,
מתן גרובר: נגד.
אורן חזן: זה שאתה לא מתערב,
יאיר שטבון: הלאה.
[צעקות].
החלטה: מליאת המועצה אישרה את דירקטוריון גוונים
יו"ר – יאיר שטבון
חברי מועצה : אלה ויינר, רועי מוסט
עובדי עירייה : אלי גילעד, נאוה בן הרוש, שוש שמיר
נציגי ציבור : עמנואל כוגן, רפאל סזבון נתנסון, מתת בנדל
בעד: איריס ,עמי ,אלה ,יאיר ,שירה ,יחיאל ,אירנה
נגד: אלכס, רועי, נעמי, אורן, יוסי, פבל
אושר ברוב קולות
59
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 10 – 07/07/2024
דירקטוריון החברה הכלכלית
מתן גרובר: אנחנו עוברים לחברה הכלכלית.
אורן חזן: [צעקות].
מתן גרובר: יו"ר החברה הכלכלית, יאיר שטבון
אורן חזן: [צעקות].
מתן גרובר: חבר מועצה, עמי אברמן.
אורן חזן: אני לא מקבל את זה.
מתן גרובר: חבר מועצה, אלכס ירמולינסקי.
אורן חזן: זה לא נורמלי.
מתן גרובר: עובד עירייה, אנוכי,
אורן חזן: היועץ המשפטי לעירייה, יש חוק.
מתן גרובר: מתן גרובר.
אורן חזן: אתה צריך לשמור על החוק.
מתן גרובר: עובד עירייה, שלמה בנימין.
אורן חזן: יש יועצת משפטית לעירייה.
מתן גרובר: עובד עירייה,
אורן חזן: אם צריך,
מתן גרובר: נוי בן עמארה.
אורן חזן: אם היא רואה לנכון.
מתן גרובר: נציג ציבור,
אורן חזן: אתה יושב כאן.
מתן גרובר: אמליה בירנבאום.
אורן חזן: אתה רואה עוולות.
60