פרוטוקול הוועדה לענייני בקורת מספר 4.2020
1
עיריית אשקלון
הוועדה לענייני ביקורת
טלפון: 08-6792371, פקס 08-6792517
anny@ashkelon.muni.il
בס"ד
פרוטוקול מישיבת הוועדה לענייני בקורת מס' 4-20 שהתקיימה בתאריך 3.12.20
נכחו:
גב' פאני לוי - יו"ר הוועדה לענייני בקורת
מר יורם גניש - חבר הוועדה
מר רמי סופר - חבר הוועדה
מר אלכס גרינברג - חבר הוועדה
מוזמנים
מר אריאל גמליאל, רו"ח - מבקר העירייה
גב' מלכה גרשון - מנהלת אגף משאבי אנוש
גב' יעל ארביב גבאי,עו"ד - סגנית היועץ המשפטי
גב' ענת גור, רו"ח - מנהלת אגף חשבות
מר נאור ערוסי - מתמחה בלשכה המש פטי ת
גב' אני חדד - מנ' לשכת המבקר ומזכירת הוועדה
לא נכחו:
מר שי רובין, עו"ד - חבר הוועדה
על סדר היום:
דיון בדו"ח רו"ח משרד הפנים 9201 – המפורט והכספי
מהלך הישיבה:
פ אני לוי
פתחה את הישיבה. נדון בדו"ח רו"ח משרד הפנים לשנת 2019.
דו"ח רו"ח משרד הפנים 9201 – הדו"ח המפורט
ענת גור: גבי מגל הוא הרו"ח מטעם משרד הפנים שערך את הבקורת על הרשות המקומית.
השנה בדו"ח הבקורת המפורט, מלבד הנושאים הקבועים שנבדקים מידי שנה, נבדקו שני נושאים נוספים. אחד הנושאים שבדק המבקר זה הנושא של הקצאת מבנים וקרקעות והשני זה נושא הארנונה - בשני נושאים אלה המבקר ביצע בדיקות עומק.
2
הדו"ח מורכב מפרק א- נתונים כלליים על הרשות, פרק ב'- הממצאים העיקריים שהועלו בבקורת השנה, פרק ג' – מעקב אחר תיקון ליקויים (משנים קודמות), פרק ד' – תחומי פעילות שבוקרו השנה.
רמי סופר: אני מבקש שכל מה שנאמר בישיבה יהיה רשום בפרוטוקול, כדי לראות שמישהו
מטפל בזה, שלא תהיה גניזה של הדברים.
לגבי החברה הכלכלית, הובטח לנו שיינתנו לנו חומרים, ולא קיבלנו (קשור לאחת הוועדות הקודמות).
פאני לוי: האם החומרים האלה , שייכים לוועדת הבקורת?
רמי סופר: בוודאי.
אריאל גמליאל: על איזה חומרים אתה מדבר?
רמי סופר: דיברנו על חומרים של החברה הכלכלית, כפי שהופיע בפרוטוקול הוועדה לפני
כחודשיים- שלושה.
אריאל גמליאל: כן, אבל הלשכה המשפטית בדקה וגם אני בדקתי, ומתברר שההצעה שהציע
עו"ד אייל אביטל- יו"ר הוועדה לענייני בקורת הקודם, לזמן ישיבה משותפת יחד איתך ועם גורמים נוספים לדון בעניינך - אין סמכות ל וועדה לזמן ישיבה כזו.
הוועדה צריכה לדון בדו"ח מבקר העירייה ובדו"חות בקור ת שונים שהתקבלו על העירייה ועל החברות העירוניות, זה תפקיד הוועדה ולא ליזום ישיבות כגון אלה.
רמי סופר: אתה אמרת שהחברה הכלכלית שייכת לעיריית אשקלון ואנחנו רשאים לבקש
ולבקר אותה.
אריאל גמליאל: אכן אני יכול לבקר אותה.
רמי סופר: בנתיים הגשתי עתירה וקיבלתי ב"ה את החומרים שביקשתי.
אריאל גמליאל: היום הדיון הוא על דו"ח רו"ח משרד הפנים – המפורט והכספי לשנת
2019, כאמור
רמי סופר: גם על נושא הקצאת קרקעות?
אריאל גמליאל: כן, המבקר בדק גם את נושא הקצאת קרקעות במסגרת הבדיקה שנעשתה
במחלקת נכסים.
פאני לוי: בואו נעבור על דו"ח המבקר לפי סדר הפרקים, בצורה מסודרת.
3
פרק א– נתונים כללי ים על הרשות המקומית (עמ' 3 )
סע' א1 - מעמד מוניציפלי ושטח שיפוט
"...העירייה מדורגת בדרוג אשכול חברתי- כלכלי (סוציו אקונומי): 5 ."
פאני לוי: אני רואה שאשקלון בדרוג 5 מאז 2013, זה אומר שכ- 7 שנים אנחנו דורכים
במקום.
מלכה גרשון: זה משהו שלא תלוי בנו המצב הסוציו-אקונומי של התושבים. יש תושבים
שהם במצב סוציו אקונומי בדרוג 8 ויש תושבים בדרוג 2 וכד', ואז עושים ממוצע.
רמי סופר: אני מאמין שבשנים הקרובות המצב הסוציו אקונומי יתחזק כי העיר מתפתחת
ויש אזורים חדשים עם צעירים.
פאני לוי:
סע' א.6 – ועדות עיקריות ומס' ההתכנסויות על פי הנתוניםשהתקבלו מהעירייה (עמ' 3-
4)
רשום לדוג' שהוועדה למעמד הילד התכנסה רק פעם אחת במהלך 2019 – זה גרוע. דווקא כשבשנים האחרונות חווים בעיות עם ילדים, ואני כאמא לילד עם צרכים מיוחדים אומרת שהעניין הזה של הילדים והמעמד שלהם, זה דבר חשוב מאוד, ומפליא שהוועדה רק פעם אחת התכנסה במהלך שנה שלמה.
יורם גניש: ועדת רווחה התקיימה רק פעם אחת ב -2019 ולפני כן הוועדה לא התקיימה
בכלל, על אף שהיא ועדת חובה. יש לציין שרוב הוועדות חובה התקיימו ועמדו ביעד של 4 התכנסויות בשנה
מלכה גרשון: צריך לפנות למזל לוי, מנהלת אגף הרווחה, לבדוק מדוע לא מתכנסת וועדת
הרווחה בתדירות כקבוע בחוק, שתיתן הסבר לכך.
פאני לוי: המטרה שלנו שצריך לעשות הכל שהוועדות יתקיימו ויתכנסו בתדירות כפי
שנקבע בחוק וחשוב שבמיוחד הוועדות הקשורות לצורכי הפרט, יקפידו על כך מאוד, כדי לסייע לתושבים ובטח לאוכלוסיות החלשות.
סע' א.7 – מוסדות חינוך (עמ' 4)
יורם גניש: מכל הטבלה של מספר התלמידים במוסדות חינוך בתש"פ, אני לא רואה שמופיע
מספר התלמידים שנושרים מהמערכת.
אריאל גמליאל: הנתונים המופיעים בטבלה זה מה שרו"ח משרד הפנים קיבל מהעירייה.
4
סע' א8 – פניות למחלקת הרווחה (עמ' 4 )
ענת גור: במהלך 2019 התקבלו כ- 10 אלף פניותבאגף הרווחה, בסעיף א.8 ניתן לראות
את החלוקה. המספר הגדול ביותר היה פניות בנושא קשישים (5,886 פניות), משפחות (1,626), מוגבלויות ( 1,197) ועוד
יורם גניש: השנה בגלל הקורונה, מספר הפניות בטח יעלה הרבה יותר.
רמי סופר: מי חבר המועצה העומד בראש ועדת הרווחה?
פאני לוי: יו"ר הוועדה עד עכשיו היה דורון נקשרי.
רמי סופר: צריך לפנות בשם חברי הוועדה לענייני בקורת להנהלת העיר – להורות לו או
למי שיחליף אותו, להקפיד לכנס את ועדת הרווחה כמספר הפעמים הדרוש בשנה, כחוק.
אנחנו חייבים כאן כוועדה להעיר הערות ולהציף אותן וזה מגיע לרה"ע. רה"ע צריך לדעת מזה ולהחליט מי יקיים את הוועדה הז ו, וזה לא משנה אם זה דורון או אני או מישהו אחר, מי שנושא בכל האחריות זה ראש העיר, ואנחנו כוועדה אומרים לרה"ע שיורה על כינוסי וועדת הרווחה, כנדרש.
פאני לוי: חברי הוועדה מבקשים שכל ישיבות הוועדות יתקיימו במהלך השנה בתדירות כפי
שנדרש בחוק .
פרק ב' - הממצאים העיקריים שהועלו בבקורת השנה (עמ' 6 )
ביצוע תקציב הפיתוח (עמ' 6)
סע' ב.1 - "עשרים ושניים תב"רים שנסגרו בספרי העירייה ב2019 הובאו לאישור מועצת העיר ביוני 2020, בניגוד להוראות חוזר מנכ"ל
ענת גור: לקחנו לתשומת לבנו את הערת המבקר, והדבר יתוקן בהמשך. בשנים הבאות
נסגור את התב"רים באותה שנת כספים בה הנושא יובא לאישור המועצה.
זה יגרום לנו להעביר תב"רים שאפשר לסגור ב 2019 – ל2020 ,גם אםאין בהם פעילות ב-2020 .
רישום, דיווח כספי והתקשרויות (עמ' 6 )
סע' ב.4 - "העירייה הקצתה שבעה מקרקעין לשימוש בפועל וזאת למרות שבעת הקצאתם טרם נחתמו הסכמים עם הגופים, להם הוקצו המקרקעין .."
ענת גור: לפי מיטב ידיעתי, ממח' נכסים נמסר שזה נמצא בתהליך הסדרה.
פאני לוי: מי נתן לכך אישור?
5
יורם גניש למה הקצו מקרקעין לפני שהיה הסכם? ומי נתן אישור בלי הסכם? מה, כל מקורב פלוני יכול לבקש שטח זה או אחר, ויקבל? אני רואה זאת בחומרה.
יעל ארביב גבאי: חלק מהנכסים המדוברים זה מקלטים, שעלתה השאלה בנוגע להסדר.
ההסכם לא הגיע בסוף לכדי חתימה כי יש את הנושא של נגישות ואז התעוררה מחלוקת מכיוון שהפכו לדו מהותיים, בעקבות זאת לחצו לתת לציבור להנות מהם. מי אחראי להנגשה, זו היתה מחלוקת משפטית, ואז פנינו גם לממונה החיצוני על נגישות של העירייה לקבל חוו"ד וזה היה חלק מהסיבות שהיה קושי.
מח' נכסים עבדה מאוד קשה בשנים האחרונות כמו שאני לומדת זאת (אני לא הייתי פה בתקופה הזו). מכל ההסדרה של נכסי העירייה שאפילו לא ידעו מי החזיק בהם והלכו לחפש, הוציאו פקח ובדקו ופעלו לאתר ולקדם ויש הרבה מקרים שהחוזה גמור ונמצא אצל העמותה, ורק היו צריכים לחתום ו לא החזירו את זה חתום, ורדפו אחריהם כדי שיחזירו את זה חתום.
זו פרוצדורה שהעמותות שעושות הכל בהתנדבות ופועלים לשם מטרה ציבורית כגון עמותה למתן מזון לקשישים וכל מיני עמותות הפזורות ברחבי העיר שלפעמים מאוד קשה לקבל את המסמך של הביטוח וכד'. יש רכיבים בהסכם הזה שהמבקר בחר והתייחס אליהם . חלק מהמקרים כבר הוסדרו.
יורם גניש: אני רוצה שנבקש מחגית, מנהלת מח' נכסים את כל רשימת הנכסים של העירייה,
כולל פרוט של כל הנכסים שהוקצו לכל העמותות, שהרשימה תכלול גם את הנכסים שלא מופיעים בדו"ח מבקר משרד הפנים הזה.
רמי סופר: הדברים האלה, זה אבן היסוד של כל תהליך. אם היסודות תקינים, כל בניין
נצליח להקים.
יעל ארביב גבאי: יש לציין שבדו"ח זה המבקר התנהל מול חגית, מנהלת מח' נכסים.
מערך השכר והעסקת עובדים (עמ' 6)
סע' ב.5 – "רק שניים מתוך שלושה חברי וועדת הבחינה חתמו על פרוטוקולים של וועדת הבחינה בדבר מינוי חלק מהעובדים הבכירים, בניגוד לקבוע בנוהל קבלת עובדים של אגף בכיר לניהול ההון האנושי ברשומ"ק.."
מלכה גרשון: אין עכשיו פרוטוקול שיוצא בלי חתימה. הנושא תוקן, כולם חותמים.
יורם גניש: אם תוקן, יפה מאוד.
6
פרק ג– מעקב אחר תיקון ליקויים (עמ' 7 )
אריאל גמליאל בפרק זה מופיע הליקוי עם תגובת העירייה וצויין האם תוקן הליקוי או תוקן חלקית או לא תוקן.
פאני לוי: אני רואה שרק ליקוי אחד תוקן, כל השאר תוקנו חלקית או שבכלל לא תוקנו.
אריאל גמליאל: יש לגבי כל ליקוי הסבר של העירייה, צריך לראות את ההסבר.
יורם גניש: איפה ההסבר לליקוי המופיע בסעיף ג.2 בנוגע לאישור התבחינים לתמיכות
במועצה באיחור של שנה?
ענת גור: לגבי ועדת התמיכות זה משהו שקרה במהלך 2019 במקום 2018 . זה כבר נעשה
אז אי אפשר לתקן לגבי השנה שחלפה. אפשר לעשות את התיקון לגבי השנה הנוכחית.
פאני לוי: למה כל הליקויים (פרט לאחד) לא תוקנו או תוקנו רק חלקית?
ענת גור: חלק מהליקויים לא ניתן לתקן, לדוג' אם הליקוי בארנונה ומים זה מערכת קישורית
שחסרה, זה לא משהו שניתן לתקן, תגובת הרשות היא שיש קובץ אקסל שהוא מפצה על מה שחסר, ואז בגלל זה רואים את זה כתוקן חלקית ולא תיקון מלא, ולכן זה נחשב כ"תוקן חלקי".
יורם גניש: לגבי סע' ג.6 – "מועצת העיר לא מינתה ראש מינהל חינוך כנדרש בחוק".
ענת גור: זה תוקן עכשיו בשנת 2020, אבל נכון לסוף דצמבר 31.12.19 טרם תוקן
מלכה גרשון: היום אושר רישמית יובל זוזט ומונה לראש מינהל חינוך בשעה טובה.
יורם גניש: הכי טוב שיכולנו למצוא.
פאני לוי: שאר הדו"ח אני רואה זה הסברים. אם יש שאלות, תשאלו.
יורם גניש: לגבי סע' ד. 1.4 – השוואה בין התקציב בשנת הבקורת לבין הביצוע בשנה.זו
בהתייחס לתקבולים אנ י רואה לדוג' שתקציב 2019 של תכנון ובנין עיר היה 29,982 ובפועל הביצוע היה 19,980, תברואה– התקציב היה 7,521 ובפועל הביצוע היה 5,791 ועוד.
ענת גור: מופיע הסבר העירייה לכל אחד מסעיפי התקבולים- ממה נובע ההפרש.
דו"ח רו"ח משרד הפנים 2019 – דו" חות כספיים מבוקרים ל-31.12.19 ענת גור מסבירה לחברי הוועדה לגבי מבנה הדו"ח הכספי והנתונים המופיעים בו. הדו"ח הכספי מורכב ממספר טפסים, ביאורים ונספחים. טופס 1 - המאזן על כל הנכסים ועל ההתחייבויות של הרשות. בדו"ח ניתן לראות את סך הנכסים של הרשות שמסתכמים 7
ב375,625 אלפי ₪ (דף 3 .)טופס 2 – ד"וח על תקציב רגיל- סה"כ תקציב 2019 הסתכם ב- 983,102 אלפי. שנת 2019 הסתיימה בעודף תקציבי שנתי של 32 אלפי ₪.
ברשות יש גם תקציב בלתי רגיל- טופס 3 – מדובר בתקציבפיתוח.
ניתן לראות שב-2019 יש יתרת גרעון זמני נטו בתב"רים, נטו של כ 30 מיליון
פאני לוי: בשנת 2019 אשקלון היתה מאוזנת תקציבית
ענת גור: ב-2019 אשקלון היתה מאוזנת בתקציב הרגיל
אריאל גמליאל: וגם ב2018 היתה מאוזנת
ענת גור: לגבי תב"רים – תקציבים מגיעים ממקורות שונים – חלק מהממשלה, חלק ע"ח
הרשות, מפעל הפייס וכד'. התב"רים מתגלג לים משנה לשנה, אלה פרוייקטים רב- שנתיים.
בדר"כ אין איזון במהלך הפרוייקט.
רמי סופר: תב"ר אסור להעביר מסעיף לסעיף, זה כסף צבוע.
ענת גור: אלה הדו"חות העיקריים. בנוסף יש בדו"ח ביאורים שמפרטים בין היתר את סעיפי
המאזן, את עיקרי המדיניות החשבונאית וכו'.
רמי סופר: זה כמו רבעון של כל שנה שצריך להסגר.
יורם גניש: איפה רשום כמה הלוואות יש לעירייה?
ענת גור: רשום בעמ' 3 במאזן "עומס מלוות – סה"כ 187,738 אלפי - זו יתרת
ההלוואות, ויש גם ביאור ספציפי רחב שמפרט את כל נושא ההלוואו ת ומציג מה הפרעון הצפוי לשנים הבאות.
אריאל גמליאל: עומס המלו ות היה 205,000 אלפי ש"ח ב-2018 .
מלכה גרשון אלה הלוואות שנגררות משנים עברו.
אריאל גמליאל: ברור, הסה"כ מלוות הולך ויורד עם השנים.
רמי סופר: כמה השקעות יש?
ענת גור: בעמ' 3 ניתן לראותשיש נכסים נזילים בקופה בבנקים בסך של כ 94 מיליון
נכון ליום 31.12.19. יש הכנסות מתוקצבותשטרם נגבו בעיקר ממשרדי ממשלה וחברות כרטיסי אשראי, הסכום עומד על כ-24 מיליון. בעמ' 12 מופיעים פירוטים לסעיפי מאזן במסגרת ביאור 3.
כספים שמיועדים לפיתוח מוצגים בנפרד במסגרת השקעות המיועדות לכיסוי קרנות לעבודות פיתוח.
רמי סופר: למה בדיוק הכוונה פיתוח?
8
ענת גור: מדובר בפיתוח העיר כגון תשתיות, בניית מוסדות ועוד.
רמי סופר: האם המים והארנונה נרשמים כאן בדו"ח בחובה או בזכות?
ענת גור: הכנסות ארנונה נרשמו ת במסגרת התקציב הרגיל.
רמי סופר: מה לגבי אנשים שהיו חייבים עבור מים?
ענת גור: חובות לא רשומים במסגרת המאזן כנכס. יתרת חוב של תושבים לא נרשמת במאזן
לא בצד זכות ולא בצד חובה. יש דו"חות נוספים כנספחי גבייה שכן מפרטים את הנתונים של החייבים.
פאני לוי: איפה אפשר לראות כמה חייבים לעירייה?
ענת גור: בעמ' 3 בדו"ח יש נתון שלגבייה – "חובות בגין ארנונה ומיסים אחרים", חובות
פתוחים, מכוסים בהמחאות לגבייה. סה"כ חובות –מדובר ב נתון מצטבר כולל חובות הסטוריים. יש דו"חות נוספים של מערכת הגבייה בעמ' 27.
רמי סופר העלתי במועצת העיר והבאתי פסיקות של ביהמ"ש העליון, גם לגבי הארנונה וגם לגבי מים. אם 7 שנים חלפו והעירייה לא הצליחה לגבות את החובהעירייה לא מתעסקת יותר עם התושב ולא גובה את החוב.
פאני לוי: אתה מתכוון לחוק התיישנות?
רמי סופר: יש פסיקה שאומרת שהרשות היתה צריכה לעשות מהלך כלשהו לשם גביית
החוב כגון עיקול נכס ועוד, והיה והעירייה לא הצליחה בפרק זמן של 7 שנים לגבות את החוב, זו לא בעיה של התושב ואז נמחק החוב של התושב - יש לי פסיקות גם לגבי ארנונה וגם לגבי המים.
פאני לוי: הפסיקות האלה מתייח סות רק לגבי מים וארנונה או גם לגבי דו"חות חנייה וכו'?
יעל ארביב גבאי: החנייה זה עניין פלילי, זה נגזר מחוק העזר, וזה סוג של התיישנות אחרת.
רמי סופר: מודה לענת גור על ההסברים המועילים שנתנה לגבי ד" וחות הבקורת. היינו
שמחים ללמוד ממנה ולקבל הסברים אפילו עוד לפני שבאים לוועדה. להבא כדאי לפני ישיבת וועדה לשבת איתה וללמוד ממנה מההיבט המקצועי לגבי מאזנים וכד', כדי שנבין טוב יותר את החומר.
פאני לוי: אם אין הערות נוספות, מעלה דו"חות משרד הפנים 2019 - המפורט והכספי
להצבעה.
החלטת הוועדה לענייני בקורת - (פה אחד):
9
ממליצים לקבל את המלצותדו"ח רו"ח משרד הפנים 2019 – המפורט והכספי ומאשרים העברתו לדיון ואישור מועצה.
רשמה: אני חדד
______________________
פאני לוי
יו"ר הוועדה לענייני ביקורת
העתק:
מר תומר גלאם, ראש העיר.