פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מספר 22-2010

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 1

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס 22-2010

מ- 9.5.2010

השתתפו

מר בני וקנין - ראש העירייה

מר כהן שלמה - מ"מ רה"ע

גב' ביילין סופה סגנית רה"ע

מר כהן שמעון - סגן ראש העיר

מר בן דוד עמרם - חבר מועצת העיר

מר בוכניק יהושע - חבר מועצת העיר

מר גואטה רמי - חבר מועצת העיר

מר זמושצ'יק יורי - חבר מועצת העיר

מר חרוביץ אלכס - חבר מועצת העיר

מר כלפון ניסים - חבר מועצת העיר

מר סולטנוביץ אלכס - חבר מועצת העיר

מר צור שבתאי - חבר מועצת העיר

מר בוריס מנור - חבר מועצת העיר

מר שאול אלי - חבר מועצת העיר (עזב לאחר דברי הפתיחה – התפטר)

מר שמעוני איתמר - חבר מועצת העיר

מר שני אורן - חבר מועצת העיר

מר שפר יורם - חבר מועצת העיר

מר איתן קסנטיני - חבר מועצת העיר

לא השתתפו:

מר מהצרי רוני - חבר מועצת העיר

מר בוסקילה מישל - חבר מועצת העיר

מר ברזילאי הרצל - חבר מועצת העיר

השתתפו המוזמנים:

עידית אדמוני - ע/רה"ע

עו"ד איתן צוריאל - היועץ המשפטי פיני בוסקילה - גזבר

אריאל גמליאל - מבקר העירייה זיוה מימון - רשמת הפרוטוקול עודד ירון - מנכ"ל החברה העירונית לתנו"ס

בני וקנין, רה"ע:

מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה שלא מן המניין כפי שקבענו בישיבת המועצה האחרונה שהייתה ביום ד' 5.5.10.

על סדר היום

1- אישור פרוטוקול הועדה המקצועית לתמיכות מס 9 מתאריך 14.4.10 2- אישורפרוטוקול ועדת משנה לתמיכות מס' 8 מתאריך 28/4/10.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 2

בני וקנין, רה"ע

נתחיל מאישור פרוטוקול וועדה מקצועית. כשאנחנו מאשרים את הפרוטוקול צריכים לצאת חברי המועצה שקשורים, כל פעם זה הולך לפי חבר מועצה שהוא קשור לעמותה.

אנחנו צריכים להצביע על אישור הפרוטוקול. אבל מי שנגוע בעמותה שקשורה, הוא יצטרך לצאת.

עו"ד איתן צוריאל, היועמ"ש:

לאשר חוץ מאותן עמותות שחברי המועצה נגועים בהם, לאחר מכן לאשר כל עמותה בנפרד.

בני וקנין, רה"ע:

כמו שעשינו בפעם הקודמת.

אלי שאול:

אני מבקש אם אפשר, מכיוון שזה גם קשור לנושא של תמיכות אז אני מעדיף לא להיות.

בני וקנין:

יש הודעה לאלי שאול, הוא לא רוצה להשתתף בישיבה.

אורן שני:

אבל אתה לא יכול, סליחה. אתה מתפטר רק אחרי הישיבה. אתה יודע את זה, למה אתה יוצר וואקום. ואסור שיהיה וואקום. ההתפטרות שלך למעשה היא לא לפני הישיבה. איתן פה.

אתה יוצר וואקום.

אלי שאול:

מבקש קודם לקרוא מכתב ששלחתי באמצע השבוע, לראש העיר, התפטרותי מחברותי במועצת העיר. (מקריא – מצ"ל המכתב).

בני וקנין:

אני כאן הרבה שנים, ואלי שאול חבר המועצה מהטובים ביותר שאני הכרתי. מהטובים ביותר. כל דבר ניהל בצורה מקצועית, ביושר, בכישרון, בנועם, ובתפקידים מאוד רגישים. גם כיו"ר ועדת המכרזים העירונית, וגם בחברה הכלכלית כדירקטור ויו"ר ועדת ההתקשרויות.

למעשה, כל המכרזים נוהלו על ידו, בצורה מקצועית, מעולם לא התערבתי, הוא יודע, בשום שיקול דעת שלו. ניהל את ועדת המכרזים בצורה יפה, מקצועית, וגם א ת הנושא שהיה ממונה עליו של הווי תורני ובחברה כלכלית כדירקטור, הוא יו"ר ועדת התקשרויות למעשה כל ההתנהלות של החברה הכלכלית בשנה וחצי האחרונות, הוא היה היו"ר, גם שם ניהל עבודה מקצועית, ביושר ובחריצות. הקדיש הרבה מזמנו מדי יום, על חשבונו, בהתנדבות.

אני ממש הצטערתי שאלי פורש, אני מבין לסיבותיו האישיות, הוא לא פירט לי, ואני רוצה לאחל לאלי הרבה הצלחה. אני רוצה להודות לך אלי, חבל שאתה לא ממשיך איתנו חמש שנים. השנה וחצי שעשית כאן, תרמת תרומה אדירה לעירית אשקלון ולעיר אשקלון, ואנחנו נשמח מאוד כמובן גם להיעזר בך. אפשר יהיה להיעזר בעוד הרבה תחומים, הרבה נושאים שמתאימים לכישורים שלך, לאופי שלך, גם לא חייב להיות חבר מועצה. אני מודה לך על העבודה הנפלאה. מאחל לך הרבה הצלחה.

בבקשה אורן.

איתן קסנטיני:

אורן מדבר בשם שנינו.

אורן שני:

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 3

אני חושבוזה גם בשמו של איתן, קיבלתי כחבר מועצה בתדהמה קצת את ההתפטרות שלו מכיוון שעד ישיבת ההנהלה הוא גם עשה שיעורי בית ובא מוכן. אני יכול להגיד לכם באופן כללי, מהניסיון שיש לי עם חברי מועצה, אלי הוא בין המובילים, הוא בא ועושה שיעורי בית בוועדת בניין ערים, בועדת המכרזים, בוועדה המשותפת שהוא יושב בועדת מכרזים, הוא ישב עם המנכ"לים בצוות המקצועי וקבע להם נהלים וקבע איך הדברים יהיו. ואני חושב שבאמת, ואני רוצה להמשיך את דבריו של בני, חבל לנו שאנשים כמוך לא נמצאים פה בין מקבלי ההחלטות לטובת העיר. אני לא יודע מה השיקולים, אני לא חושב שזה ענייני גם לדעת מה השיקולים. אני יכול להגיד לך מהקטע האישי שבאמת חבל לי וחבל למועצת העיר וחבל לעיר, שאתה עוזב באמצע הקדנציה ולא ממשיך לתרום בה בחמש שנים. אתה באמת היית טוב, ואני בטוח שגם מחוץ למועצה אתה תהיה טוב. בהצלחה.

שבתאי צור:

היה לי כבוד לעבוד עם עו"ד אלי שאול ואני רוצה לברך אותך. השתתפתי יחד איתך בועדות שונות. בועדת מכרזים, בוועדת הביקורת, וגם במועצה, ותמיד טרחת להתייעץ, בתדירות גבוהה ביותר עם היועץ המשפטי ומבקר העיר ייה, ואני רוצה לומר לך, היית ממש קונסטרוקטיבי ביותר אם זה אופוזיציה, אם זה קואליציה, יחסר לנו חבר מועצה כמוך. דאגת לעיר, לרווחת התושבים. אני באמת מצטער מאוד, לדעתי זה לא הפסד שלך, זה הפסד של תושבי אשקלון שחבר מועצה כמוך, היית משלים לנו כל אחד מה שחסר לנו, תמיד דבקת למטרה, ואני רוצה לומר לך, יש לך חלק מזה, המכרזים ממש התנהלו על הצד הטוב ביותר בשקיפות, ו גם אחד הדברים של המינוי של מנהלת היכל התרבות וכל הדברים האלה, בשקיפות, תמיד התעדכנתי ממך, ואני רוצה לומר לך באמת בשמי ובשם חברי שהיה שותף איתך, מישל בוסקילה, בחברה הכלכלית גם, באמת אנחנו מודים לך על תרומתך ופועלך לטובת הציבור.

אלכס סולטנוביץ:

כשקראתי את המכתב של אלי קיבלתי את זה בצער רב, איש מקצוע נעים הליכות, מנומס, אדיב, בשולחן הזה בין הטובים, אני ממש מצטער שהוא עוזב, שיהיה לך בהצלחה. ממש מכל הלב.

בוריס מנור:

ההיכרות בינינו היא קצרת טווח. אני השתתפתי יחד איתך בכמה ועדות, אבל ממה שאני הבנתי, עשית רושם שאתה איש הגון, ישר, נעים הליכות, איש ערכים, שזה לא קל כאן סביב השולחן הזה. מבחינתי אתה באמת תרמת רבות לישיבות המועצה וישיבות ההנהלה.

שתהיה לך דרך צלחה.

יורי זמושצ'יק:

אני אגיד לך שין לך זכות לזה. אין לך זכות לזה בגלל שיש לך אחריות בפני הציבור שבחר אותך. ואני יש לי אכזבה גדולה.

סופה ביילין:

לצערי הרב אני חושבת שאנחנו היום מאבדים משהו. שאנחנו נבחרי ציבור, ושאתה עכשיו תעזוב אותנו. אתה ממש היית ממלכתי ואני הבנתי שהיה לך קשה, ואיש ציבור הוא גם איש קואליציה ולא תמיד אתה יכול ממש להיות רק איש ציבור. אישית אני מבינה אותך, זה לא תמיד קל ואני באמת מבינה אותך. אבל לי מאוד חבל שאנחנו מאבדים היום חלק איכותי שלנו.

איתמר שמעוני:

יכול לומר לך מההיבט של חבר אופוזיציה , אגיד לך למה לי חבל. כי מעטים פה חברי

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 4

המועצה שיכולים לעשות מה שאתה עושה. לדוגמא בועדת ביקורת, אין אצלך קואליציה או אופוזיציה. שלא ימכרו לי פה סיפורים שאין קואליציה אופוזיציה. יש קואליציה אופוזיציה, עזוב, אלי, אתה ואני יודעים. ואתה אחד מחברי המועצה שלא הבחנת, אני אומר לך, אני הרגשתי רע מאוד, בוא נגדיר את זה ככה, הרגשתי רע פחות שאתה היית שם. אני מרגיש רע מאוד שאתה לא שם. אין לי במי להאמין. תבין. ואני אומר את הדברים בצורה עדינה.

הזכיר מהצד החיובי חברי הטוב שבתאי צור בנושא של המינוי של מנהלת היכל התרבות.

אתה הנקודה התמימה היחידה שהרגשתי איתה טוב כשהיית בוועדת ההתקשרויות שם. אני אומר לך, אני מרגיש עם זה רע. על מי אני אסמוך שם? ואין בעניין הזה אופוזיציה וקואליציה. אתה שם, הייתי רגוע.

בכל מקרה, עד הגבול, ואני המשכתי את דבריו של יורי. עד הגבול שאדם אומר סיבות אישיות. כשאדם בא ואומר סיבות אישיות, אני חושב שאל לנו כנבחרי ציבור ואל לנו כבוחרי ציבור, לה יכנס לתחום הזה ולו מר לו אדוני, הסיבות האישיות שלך לא מעניינות אותנו.

והסיבות האישיות זה מוביל הדרך. ועל זה אני רוצה לאחל לך ולומר לך, לא לאמור שלום, לאמור שתחזור לשירות הציבורי ומסיבות אישיות שתחזור. זאת אומרת שעכשיו תקבל את הדחיפה. קיבלת דחיפה לעזוב, תחזור מאותן סיבות לשירות הציבורי, ולהודות לך, אני יכול להודות רק בשמי, על השקיפות, האמינות ועל התפקוד שלך גם בועדות שאני לא מגיע אליהן בכלל, אבל אתה שם. אז תודה.

שלמה כהן:

אני מצטרף לכל דברי השבח שאמרו על אלי שאול, אני חושב שהייתה לי ההזדמנות והאפשרות והכבוד לראות אותו, ממש את אופן הפעולה שלו, את היושרה שלו, את היסודיות שלו. וגם אני סמכתי עליו בעיניים עצומות בעניינים האלה. מצד שני, ואני אומר את הדברים האלה לא אל אלי, אלא לאחרים פה שמסביב לשולחן, אני די מצטרף לדברים שאמר יורי. אני חושב שאנחנו שליחי ציבור שנבחרנו מתוך רשימה שמית. זאת אומרת, אני מאמין שהרבה פתקים נזרקו לקלפי הודות לעובדה שהשם שלך הופיע שם. ולכן בדבר הזה צריך לקחת בחשבון את העניין הזה שכשליח ציבור אי אפשר לעזוב באמצע הקדנציה. אבל מאחר ואני מכיר את יושרך ואני מכיר אותך, אני מאמין שיש לך סיבות טובות שלא ידועות לי. אני מאמין שיש לך סיבות טובות לעזיבה. ולכן אני סומך על שיקול הדעת שלך בדבר הזה, ויכול רק להצטער.

עמרם בן-דוד:

ההיכרות שלי עם אלי התחילה מהתקופה בתור מנהל בזק, הכרנו מקדמת דנא. אני חושב שבתקופה שהוא כיהן כחבר מועצה, אז ההידוק, שיתוף הפעולה, לא אחת אפילו ישבנו והיינו מעלים את הלבטים איך להתמודד עם כל מיני אתגרים, וראיתי את היושר ואת הכנות.

אני מבין לליבו, אני חושב שהוא יחסר לנו, במיוחד כסיעות דתיות, היושר, הישרות, הלויאליות, אני חושב שהוא היה מצטיין בתוכנו, אני גם רוצה לקוות שבעזרת השם, זו לא תרומתו היחידה, והקשר יימשך, ולא נותר לי אלא לאחל לו המשך הצלחה בתפקידיו.

יהושוע בוכניק:

אני באמת הוכיתי בהלם ממה שאני שומע עכשיו וקורא עכשיו, אבל אני אגיד לכם את האמת, עכשיו שאני מנסה ללכת קצת אחורה, אני לא מופתע, זה היה צפוי. אלי בתקופה שהיינו ביחד, ראיתי מולי אדם שהוא קצת זר בנוף הפוליטי, מבחינת היושר שלו, שקשה לו לקבל עוולות והיה קשה לו לקבל דברים שהם באמת, הוא אדם ישר, ישר מדי, ואצלו הסכמים הם הסכמים והבטחות הן הבטחות, ודברים שמבטיחים לו צריכים לקיים אותם, אבל לצערנו הרב, לא כל אחד מסוגל לראות פתאום שדברים לא הולכים על פי היושר, לא על פי הכללים, לא על פי ההסכמים. ואני הספקתי להכיר את אלי כאדם מאוד ישר, אולי קצת תמים בפוליטיקה היום יומית, וזה רק לשבחו. לכן אני אומר, ישבנו המון בישיבות ביחד,

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 5

ראיתי כמה שדברים כל כך הפריעו לו בהתנהלות היום יומית, אבל זו הפוליטיקה לצערנו הרב, ורק מי שיכול לדעת לשחות בתוך הפוליטיקה הזאת ולצאת חי ולצאת שלם, יכול לשרוד.

ניסים כלפון:

אחרי הכול חושב שההחלטה שלו היא אמיצה. כנראה שיש לו איזה משהו, תפקיד בעזרת השם הרבה יותר טוב, נאחל לו שם הצלחה בכל מעשי ידיו. לאן שתפנה תצליח.

רמי גואטה:

קודם כל מתחבר למה שבני אמר. בבחינת פטור בלא כלום. אבל אני באמת מכיר את אלי הרבה שנים, כי שימשנו כחברי ועד ההורים בבית הספר למדעים לפני קרוב ל- 20 שנה באמת אחד שבא לעשות את הדברים מתוך אמונה. אבל אני דווקא רוצה להתחבר לדברים של שלמה וקצת לדברים שיורי אמר.

רוצה לומר משהו חשוב ברמה הציבורית, אני חושב שזה באמת חשוב. משתרשת מן איזו תרבות פוליטית שלא היינו מורגלים לה, וזה אלי כדאי שאתה גם, זה יעבור הלאה, למרות שאין פה עיתונאים. אני חושב שמי שהולך למערכת בחירות ויש לו איזשהם הסכמים קודמים שבהם מתחייבים על סוג של רוטציה או סוג של החלפה, כדאי שהציבור ידע מזה. כי הציבור הזה לפעמים רוצה ללכת עם מישהו מסוים, אבל בגלל שאחר נמצא במקום אח ר, הוא הפסיד את הקולות. עכשיו כמו ששלמה אמר, הרבה סמכו על אלי. אני מאוד מלא הערכה לרב, אני איתו בקשרי ידידות טובים מאוד, אך חושב שמבחינה ציבורית ותרבות פוליטית זה דברים שכדאי שהציבור יידע אותם לפני מערכת הבחירות או בתוך מערכת הבחירות ולא כהפתעה גמורה. מכל מקום, אני מאחל לך בהצלחה. אני בטוח שתמצא עצמך בעיסוקים בתחום הציבורי, ותמשיך לעשות חייל כמו שעשית.

שמעון כהן:

עד שאלכס אמר שיש פה תחושה של אולם הספדים, גם לי הייתה אותה הרגשה, אבל ברוך השם אלי חי. הכל מוקלט, ועוד אלי יחזור אלינו בגדול וישתמש בכל מה שאמרו כאן כולם, אבל אף שלא יחזור בו אז. אני רוצה להגיד עוד דבר. אלי יכול גם להעיד, ואולי גם אחרים, שאני לא חיכיתי למעמד הזה כדי לומר עליו דברי שבח שאני לא אומר אותם כאן עכשיו כי הם כבר נכתבו בעיתונות במשך כל השנה וחצי האחרונות. מי שיפתח את העיתונות יראה שאני אמרתי ופרגנתי לאלי לאורך כל השנה וחצי שהוא היה, על עבודתו כאן. וזה היה לשם שמים באמת. לא בגלל שעכשיו הוא הולך. אני בטוח שדברים נאמרו מכל הלב אצל כולם. אין לי ספק כי בשיחות בינינו באמת אלי הצטיין צוין כאיש הגון. אני כל כך התפעלתי מהניהול של ועדת המכרזים, זו וועדה אני חושב שהכי אולי רגישה, כמו ועדת בניין ערים, שבאמת אתה רואה שם את האישיות של האדם, אם האדם ככה מורח או שהוא באמת יסודי וענייני, כל הכבוד אלי.

איתן קסנטיני:

אלי, אורן כבר דיבר בשביל שנינו, אבל אתה יודע, אני גדלתי איתך ביחד ולימדת אותי הרבה דברים, גם בבזק וגם בפוליטיקה. אני רק אומר אצלי יש לך פרוטקציה, אם אתה צריך משהו.

אלי שאול:

אני מודה לכם על כל דברי התשבחות ואני מקבל גם את דברי הביקורת שנאמרו פה גם מצד יורי ושלמה, אבל יבוא הזמן שגם על זה אני אדבר. בכל אופן תודה לכולם ובהצלחה לכולכם.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 6

בני וקנין

נעבור לדיון:

1- אישור פרוטוקול וועדה מקצועית מס 9 מתאריך 14/4/2010

בני וקנין:

האישור שמובא כאן הוא למעט העמותות שחברי המועצה יש להם קשר אליהם, שעליהם

אנחנו נעשה הצבעה בנפרד.

יורי זמושצ'יק:

יש לי הערה לפרוטוקול.

בני וקנין:

רגע, אני רוצה לציין את העמותות, נעבור מימין לשמאל:

- יורי זמושצ'יק – עמותת "התאחדות עולי אוקראינה".

- נסים כלפון – עמותת "מתן בסתר ועמותת "תורה ודעת לעם".

- עמרם בן-דוד –עמותת "דגל מחנה ראובן".

- סופה ביילין – עמותת "אוורורה".

בני וקנין:

רשמנו. בבקשה הערות לפרוטוקול, מי רוצה? יורי בבקשה.

איתמר שמעוני:

בני, אני מבקש את רשות הדיבור.

בני וקנין:

בבקשה שמעוני.

איתמר שמעוני:

אני קורא, נכון שכל החומר הנלווה, מצורף לפרוטוקול. רציתי לראות שיש וועדה מקצועית, שאני לא מקבל פרוטוקול שהוא דף אחד. חצי דף. נכון שצורפו פה הנספחים של העמותות כמתחייב בחוק לגבי כל עמותה ועמותה, שאמור להיות שם נימוק מה הדיון שהתבצע על כל עמותה ועמותה , וראיתי שעשיתם פה איזה טופס יפה, בסוף יש הערות. או לי בסעיף ההערות צריך להיות שם נימוקים. אז זה בסדר, אבל אין שם את הנימוקים. אתה צריך על פי החוק, אני אראה לך את הנוהל של ועדת התמיכות, נוהל משרד הפנים שאומר עמותה עמותה, אבל מילא, אני מקבל את זה, רציתי לראות וועדה בראשותו של מנכ"ל העיר ייה דנה, מעלים הרהורים לכאן ולכאן, מה אני מקבל פה? דף, זה לא מכובד. אם כבר יש וועדה מקצועית צריך להיות פה כל הפרוטוקול של כל מה שנאמר בוועדה, צריך להירשם לעיוננו.

זה מה שרציתי להעיר על העבודה המקצועית.

פיני בוסקילה, גזבר:

המועצה הכינה נוהל תמיכות. ונוהל תמיכות עם אפשרות פירוט מלא של ניקוד, כך שצמצמנו את ההזדמנות של שיקול הדעת. מי שיקרא את נוהל התמיכות, לפי זה בנינו את זה שזה עבודה די טכנית.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 7

איתמר שמעוני

מה זה שייך? אתה אומר לי שיש נוהל תמיכות, הפרוטוקול זה נוהל תמיכות? חשוב לי מה אתה אמרת בוועדה, מה אמר המנכ"ל, פרוטוקול של וועדה שהיה דיון חי על זה. הוועדה המקצועית עשו פה עבודה טובה, אני אומר שלנו לפחות כמועצה, יהיה את הדיון,

בני וקנין:

אני לא יודע אם תוקן, אבל אני זוכר את הסעיף שכל וועדה היא קובעת את סדרי עבודתה ואת סדרי ניהול הפרוטוקול. אלא אם שונה, מה שאני יודע מלפני עשר שנים. לכן, כל וועדה היא קובעת את סדרי ונוהל הישיבות.

איתמר שמעוני:

בני, האם זה מקובל עליך שהפרוטוקול לא יהווה את מהות הדיון?

בני וקנין:

לא, יש ועדות שלא, צריכות לכתוב רק נושא, יש עוד הערות לפרוטוקול? טוב. אני מעלה

להצבעה.

מי בעד אישור הוועדה המקצועי ת לתמיכות מס' 9 מתאריך 14.4.2010 ומתאריך 15.4.2010 למעט העמותות הללו עליהן נצבי ע בנפרד אחר כך. למעט: אוהל משה, התאחדות יוצאי אוקראינה, מתן בסתר, תורה ודעת לעם, דגל מחנה ראובן אוררורה,

איתמר שמעוני:

יש פה עוד בעיה, סליחה רגע. אני פונה ליועץ המשפטי באיזו שאלה. אני בא פה לעזור לך סופה, פונה אליך.

סופה ביילין:

אני ביקשתי?

איתמר שמעוני:

אני מעלה משהו, יחליט היועץ המשפטי. ראיתי באיזשהו דו"ח שהמנכ"לית של עמותת אוררורה היא היו"ר של העמותה לקידום להשכלה גבוהה. היו"ר של העמותה לקידום השכלה גבוהה היא המנכ"לית של סופה בעמותת אוררורה. וסופה פה מצביעה על תקציב לאשר לאותו יו"ר שהוא המנכ"ל שלה. מילא, זה, אבל העמותה לקידום השכלה גבוהה שיש לה עודף הכנסות עשתה העברה לאור ררה, נתנה לה הלוואה. מהתמיכה שנתנה לה העירייה היא נתנה את ההלוואה לאוררורה. אם זה לא ניגוד עניינים, אני אשמח לשמוע זאת.

בני וקנין:

למה אתה מתכוון? שהיא לא תצביע גם בעמותה?

איתמר שמעוני:

זו דעתי. זה לטובתה.

סופה ביילין:

אבל אני שם לא בוועד ולא בשום כלום.

בני וקנין:

אני מוסיף: למעט העמותה לקידום השכלה גבוהה.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 8

אבקש להצביע

בעד: כולם בעד

אין נגד

אין נמנעים.

החלטה: לאשר הפרוטוקול.

2- אישור פרוטוקול ועדת המשנה לתמיכות מס 8 מתאריך 28.4.2010

בני וקנין

אנחנו דנים בסעיף הזה למעט אוהל משה, התאחדות יוצאי אוקראינה, מתן בסתר, תורה ודעת לעם, דגל מחנה ראובן, אור רורה, העמותה לקידום השכלה גבוהה. יש הערות לפרוטוקול?

עו"ד איתן צוריאל שלח לכם תיקון פרוטוקול ועדת המשנה מס' 8, אנחנו מצרפים את התיקון

עו"ד איתן צוריאל:

יש עוד תיקון בעמוד 6,

בני וקנין, ראש העיר

איתן אומר שהוא הצביע בנפרד על התיקון.

ניסים כלפון:

אבקש לתקן הצבעה

לבקשתו של יורי תיקון בעמ' 6 – הצבעה בעד 5 במקום 4 (כולל יורי זמושצ'יק

החלטה: לתקן כאמור.

.

אורן שני:

אני עכשיו דובר בשם יו"ר הסיעה. ב סעיף, 2 ,עמ 7 לפרוטוקולבדיון בתיק מס' 68 בפרוטוקול צוטט איתן כאומר"זו עמותה שמתנהלת ברשלנות". חבר מועצה הסב תשומת ליבו שאמירה כזו לדעתו אינה מתאימה ולפיכך אבקש לתקן. זו עמותה שהתנהלה ללא ביטוח.

הושמט מפה, מהתיקון פרוטוקול של ועדת המשנה הושמט פה עוד סעיף שיעלה אותו ראש העירייה לגבי התייחסותו של איתן קסנטיני. הוא התקשר אלי אחרי הפרוטוקול ואמר לי שדברים שלו הוצאו מהקשרם. וזה נכון, זה נכון שהדברים שלו הוצאו מהקשרם. הוא התכוון באופן כללי לכל העמותות שלא מגישות דיווח כיאה על פי נוהל תמיכות,.

בני וקנין:

תיקנו.

החלטה: לתקן כאמור.

אורן שני:

אז אני מבקש להעלות את התיקון הזה,

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 9

בני וקנין:

איתן קסנטיני העביר תיקון בזמן. בעמוד 8, הוא העביר לי אותו בזמן.

איתן קסנטיני:

אני מתכוון לכל העמותות. בעמוד 8. כל עמותה שתובעת אותנו או מרמה אותנו, זכותנו לא לדון בהן. הוא מבקש שאף אחד לא ידון בעמותה, קישרו את זה לאיזו עמותה אחת.

בני וקנין:

הוא מדבר באופן כללי על כל עמותה.

אורן שני:

קישרו את זה לעמותה של הספורט, שנקרא ת העמותה לקידום הספורט באשקלון. קישרו את הדברים שלו לעמותה שנקראת העמותה לקידום הספורט באשקלון. וחשבו שזה אוהל משה,

בני וקנין:

אז איתן קסנטיני הוא מתקן- הוא מדבר כללית לכל עמותה.

אורן שני:

הוא מדבר באופן כללי. אני מדגיש את זה.

בני וקנין:

יש עוד הערות לפרוטוקול ועדת המשנה לתמיכות?

יורם שפר:

היום עשינו דיון נוסף של איזה שעתיים עם הגזבר. הוא מבקש שאנחנו נעשה דיון על משקל של נקודות ביחס לסכום כי יש פה איזה עיוות לגבי כל הקבוצות ביחס שאנחנו דיברנו על זה, ואמרנו שנדבר על זה כי יש פה איזה עיוות שצריך לתקן.

איתמר שמעוני:

קראתי את החומר הזה בעיון רב, ממש מילה במילה. ראשית אני רוצה, ברכות לניסים כלפון על ניהול הוועדה הראשונה שלו. הוא החליף את יהושע בוכניק שעשה עבודה מצוינת בוועדה. כמובן, כל הצוות המקצועי, שניכר פה שנעשתה עבודת רבת ימים ושעות. עוד משהו

בנימה כללית: מהפרוטוקול עולה שהייתה או וירה, וגם מעבר לפרוטוקול, שבוועדה חלק

לוקחים את הדיון באופן אישי. ולמרות שהדברים משרתים את כלל הציבור, מה ששמעתי, שלא נוהגים כבוד אחד לשני. וזה הגיע גם לאלימות מילולית, וחבל, באמת פה כולנו חברים.

גם לי יש ביקורת. אני אומר את הביקורת, עניינית. והעניין האישי הוא פה בחוץ. לכן הייתי מציע שהדברים האלה יילקחו בחשבון וראוי שלא יחזרו שנית, לפחות מה שהיה שם.

מפנה אתכם לעמוד 4 של הפרוטוקול ולהקריא את מה שאומר היועץ המשפטי בסוף העמוד עו"ד איתן צוריאל. "הועבר אלי העתק מכתב של איתמר שמעוני, הוא לא כותב ספציפית את שם העמותה" פה בעניין הזה בוודאי אני שומר על החוק, על פי חוק טיוטת דו"ח של מבקר העיריה גם דו"ח לא מפרסמים עד שלא דנים ולכן לא ציינתי שמות. משתמע שיצא דו"ח של המבקר, כפי שכתוב במכתב, ויש בעמותה שלא אנקוב את שמה, ממצאים חמורים. כיוון שאנחנו ולא יכולים לדעת מה הממצאים למעט ועדת הביקורת, לא יודעים מה כתוב שם, ואנחנו לא יכולים להתייחס או אם לדון או לא לדון. חשבתי שאוכל להבין מהמבקר אך הוא ממלא פיו מים. לכאורה יש בעיה אם יש ממצאים להשליך על שיקול הדעת במתן תמיכה, יכולים לעבור מספר חודשים עד שנדע מה הממצאים. אם נחליט לאשר יועבר הכסף רק לאחר שהממצאים בסדר." אומר עוד איתן צוריאל, "היום קיבלתי העתק מהמכתב ונודע לי

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 10

שיש דו"ח, אני מסיק זאת מחברנו יוריזמושצי'ק שאמר באופן מפורש ובסוף מתקבלת פה

החלטה ואני משבח את עבודת הוועדה. אני חושב שהפעיל ו את שיקול הדעת, והחלטה

מצוינת, מכיוון שנטען שקיימות עמותות בדו"ח מבקר העירי יה שטרם פורסם ה התייחסות להם ומכיוון שהוועדה עדיין אינה יודעת אילו ממצאים יש בדו"ח, ביחס לאותן עמותות, מחליטה הוועדה כי יתקיים דיון בתמיכה של העמותות שעל סדר היום אך ככל שהוועדה תקבע להעניק תמיכה לעמותות אלה העברת התמיכה תידחה עד לאחר דיון מחדש בוועדה, לאחר שיפורסם הדו"ח פורמאלית. ז"א, עד שתהיה ועדת ביקורת. ופה אני פונה אדוני רה"ע אם אפשר, באמת אנחנו צריכים לעשות את ועדת ביקורת הזו, לא למשוך את זה הרבה זמן, בהחלט לעמותות האלה חשוב התקציב. בישיבה קודמת ניסיתם להפנות אלי, בואו נצביע, אתה מושך את הזמן, העמותות זקוקות, אבל האמינו לי, לא בגללי הנושא הזה נדחה, ישיבת המועצה אולי בגללי, או בזכותי יותר נכון, לחמישה ימים. היינו יכולים לעשות מועצה, היינו יכולים להתארגן על זה מפברואר. אדוני ראש העיר אתה דחית ישיבות מועצה בגלל חגים, בגלל סיבות נוספות. אז אי אפשר לבוא אחר כך ולאמ ור לי שבגללי העמותות לא מקבלות. למה לא הכנתם את הכול בפברואר?

בני וקנין:

אף אחד לא בא אליך בטענות.

איתמר שמעוני:

אולי אני לא שמעתי טוב, אבל אמרתם לי העמותות זה חשוב, זה חורץ את דינן, זה דבר חשוב, הם לא יכולים להתקיים בלי התמיכות האלה, אבל זה לא בגללי. תאמין לי, כשיעשו את העבודה כמו שצריך, שבוע זה בסדר, אבל יכולנו לעשות את עוד הרבה לפני.

דבר נוסף, אני רואה את העבודה שנעשתה שם בוועדה. באמת, גם היועץ המשפטי של העירייה, גם יו"ר הוועדה מנסים ללכת פה בין הטיפות, בצורה מעוררת כבוד. איך לקבל את ההחלטה הנכונה לאור טיוטת דו"ח של מבקר הביקורת. אני שומע שם וקורא באותו עמוד 4 את מה שאתה אומר, יורם, אתה אומר"'איני מכיר את המקרה ולכן אני חושב שיש פה ניצול לרעה של מידע שיש לחברי ועדת הביקורת. אני לא מכיר את העמותה, אני חושב שיש מקום לאשר העברת הכספים "'. אני אומר לך , מנסים ללכת פה בין הטיפות. אל תיקח את זה אישית מה שאני אומר. אני פשוט קראתי, הזדעזעתי כשקראתי את זה. ואני אומר לך, פה אי אפשר לתת כסף בגלל קואליציה. אם אתה לא מכיר את ה דו"ח, תגיד או קיי, יגמרו את הדיון, יקבלו את ההחלטה הנכונה, ואז בלי שום ניצול לרעה, תשמע, אני קראתי את הדו"ח ותאמין לי, מה שאני ראיתי שם, זה טפח ממה שייחשף.

יורם שפר:

גם עכשיו אתה פוגע. אתה מנצל לרעה את היותך חבר ועדת ביקורת.

בני וקנין:

מבקש לא לדבר בלי רשות.

איתמר שמעוני:

אני לפחות קראתי את הדו"ח. אני גם קראתי את מה שאין בדו"ח. יש לי פה דיסקט עם כל המסמכים של העמותות האלה. משהן קמו ועד היום. ואני אומר לכם, קראתי גם מעבר. אז אף אחד שלא ימכור לי שאני מנצל לרעה. תשים לב יורם, אני גם לא ביקשתי ל א לתת.

ביקשתי במכתב שלי, רבותי, עד אחרי הדיון בועדת ביקורת. אולי אני לא רואה טוב, אולי המבקר כתב טיוטת דו"ח כשהוא לא ישן טוב בלילה, גם יכול להיות. ולכן זה לא במקום לומר את הדברים בצורה הזו. לכן אין לי אלא מה לומר בעניין הזה, אני משבח את עבודת הוועדה, נעשתה פה עבודה מצוינת בוועדה והיה ראוי שכך באמת, זו ההחלטה שתתקבל. לגבי העמותה, קראתי פה את הסיפור עם מה שאיתן צוריאל עוד מתקן

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 11

בענייני ביטוח וכו'. לפעמים אני מנסה להבין מה זה שיא החוצפה. אבל תשמעו, יש לי רשות דיבור מראש העיר ואני חי בעניין הזה שכל השיחה הזו והכל מוקלט, אז אין דבר כזה היה לי ויכוח ענייני עם ראש העיר ואני אשלח לו חוות דעת משפטית שהעניין הזה שלרשום כל מה שנאמר במועצת העיר, צריך להיות מוקלט ומתומלל. אין מה שאתה תחליט לא, זה לא קיים.

אתה אמרת רק מי שאתה נותן לו, אתה נותן לו.

בני וקנין:

אמרתי, שכתוב בפקודת העיריות שאדם שמתפרץ ומדבר ללא רשות דיבור, רשאי, אני לא זוכר את הסעיף בדיוק, שלא ייכתבו דבריו בפרוטוקול. זה מה שאני אמרתי.

איתמר שמעוני:

יש עדכון, בני. אני מתעדכן. אבל אני אומר לך, יש נוהל שבנוהל הזה כתוב עדכון חדש.

הישיבות מועצה צריכות להיות מוק לטות ומתומללות. גם אם מישהו דיבר, תבדוק תראה שאני צודק. תראה, יש את העניין הזה, עם איזו עמותה שנהרג מישהו, מגיש תביעה נגד אותה עמותה, זה כבר סיפור אמיתי, ואנחנו נותנים תמיכה לאותה עמותה.

אני לא אגיד את שמה. יש לי כבוד גם לעמותה הזו, ואני לא אומר את זה עכשיו באופן אישי, וגם לאנשים שיושבים פה אולי, שיש להם קשר לעמותה, אני מאוד מכבד אותם. אני גדלתי באותה עמותה, אני למדתי לקרוא ספר תורה באותה עמותה ולמדתי מצדיק שלימד גם אותי וגם את אותם אנשים הקשורים לאותה עמותה. ולכן אני חושב שההערה הזאת של איתן קסנטיני שעמותה שתובעת את העירייה לא יכולה להיתמך על ידי העירייה מבחינת תמיכה כספית היא הערה בונה ונכונה. אני אמרתי מה שאיתן אמר, אבל אני לא רוצה לנקוב בשם העמותה, אמרתי לכם, יש לי כבוד לעמותה הזו, כבוד גדול מאוד. ולכן אני אומר לכם, זו הערה נכונה. מצד שני, צריך לבדוק חוקית אם עכשיו מישהו מהעמותה הזו יגיש תביעה נגד העירייה על חוסר שוויון הזדמנויות. זאת אומרת שאנחנו מונעים מגוף ציבורי לתבוע גוף ציבורי כי אני לא אתן לו תמיכה שמגיעה לו. וזה עניין משפטי אחר שצריך לבדוק אותו.

חושב שנכון הוא לא לתת תמיכה אבל צריך לבדוק גם משפטית את מה שאמרתי.

דבר נוסף שאני מבקש, אני מבקש לצרף להחלטת הוועדה ולפרוטוקול, ואני מקווה שיהיה מקובל על כולכם, זה עניין הזה, אני ראיתי בהערות שעמותה שיש לה עודף הכנסות היא לא מתוקצבת. זאת אומרת לא נותנים לה תמיכה, אני אומר נכון?

פיני בוסקילה:

לא עודף של 2,000 שקל, כשיש עודף משמעותי

איתמר שמעוני:

מה זה עודף משמעותי?

פיני בוסקילה:

עמותות אמורות להיות מתוקצבות, ברגע שיש לך שם איזון תקציבי, אבל יש עמותות שמציגות רווח של עשרות אלפים.

איתמר שמעוני:

אז זה בסדר,

עו"ד איתן צוריאל:

רווח של שלושה מליון שקל. כל מקרה צריך לבדוק לגופו.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 12

איתמר שמעוני

יש פה עמותה שהתמיכה שניתנה לה בשנה שעברה היא 6,000 שקל, זאת אומרת לא יכול להיות לה עודף תקציבי של 3 מליון שקל. וכתוב פה שלילי כי יש לה עודף הכנסות. התמיכה היא 6,000 שקל. זו עמותה סיקלה.

פיני בוסקילה:

יש עמותות שהיקף הפעילות שלהם הוא 9,000, ואם בשנה יש 5,000 עודף, אז מה אני אתן להם?

איתמר שמעוני:

אז אני מבקש לצרף להחלטה זו, אם מי שיש לו עודף הכנסות לא נותנים לו, משמעותית, בהתאם לדו"ח אתם יודעים מה, אם מישהו יש לו עודף הכנסות, הוא קיבל ממך תמיכה.

נשאר לו כסף. עמותה קיבלה תמיכה, נשאר לה כסף, היא נותנת הלוואה לעמותה אחרת שאתה תומך בה. לא צריך לתת.

איתן קסנטיני:

אסור להעביר מעמותה לעמותה.

איתמר שמעוני:

יש פה עמותה שאי אפשר לומר את שמה, מאחר והיא מופיעה בטיוטת דו"ח ה ביקורת אי אפשר לומר. אני מוכן כפי שנהגנו בפרוטוקול הזה, שיו"ר ועדת התמיכות יודע באיזו עמותה מדובר ולכן אמרו נעזוב את התמיכה בעמותה לדיון ועדת ביקורת, ברשותך אדוני ראש העיר, לצרף להחלטה זו את אותה עמותה שנתנה הלוואה לעמותה מכסף שבתמיכות. ולכן גם את זה אני מבקש לצרף לפרוטוקול הזה. אני מוכן לומר ליועץ המשפטי את השם. אני מוכן לומר לך ראש העיר את השם, תקרא את טיוטת דו"ח המבקר ותראה את השם. זאת אומרת זה דבר שכולם ידעו, ומן הראוי, עד שלא יתברר הדו"ח. זו המלצתי, זו בקשתי ואני בטוח שתקבל אותה. לגבי התבחינים, יש לי איזו בעיה. יכול להיות שאני לא עושה את זה טוב, אבל אני יודע, אני לוקח את הנקודות, מחלק בתקציב ואני יודע שלכל נקודה יש מחיר.

ואז אני מגיע לדוגמה לתקציב התמיכות של הספורט. ואני יודע בתקציב התמיכות של הספורט לקחנו את כל התקציב, כפלנו ב-95 אחוז, והגענו לערך נקודה. ואז את הערך נקודה הזה נתנו. אז תסבירו לי, אני לא מוצא איזון, זה לא הולך כך. לדוגמה העמותה לקליעה שיש לה 16 נקודות מקבלת 40,000 שקל ועמותה אחרת, כדורעף, שיש לה 35 נקודות מקבלת 30,000 שקל

פיני בוסקילה:

לפי התבחינים, קודם כל מה שעשינו, זה היינו צריכים בכדי לקבוע ערך של נקודה, לכל הבקשות, לגבי העמותה לקידום הספורט, ששנה שעברה היא קיבלה 199,000.

איתמר שמעוני

אני לא מדבר על זה. אני מדבר על העמותה לכדורעף. יש לה 35 נקודות 40,000 שקל

פיני בוסקילה :

ועדת המשנה העלתה את העניין שיש שם עודף תקציבי ואני התבקשתי, תסתכל

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 13

בפרוטוקול, התבקשתי לעשות בדיקהנוספת ובינתיים לא לפגוע בהם, לאשר להם את ה-

40. אני אמור לבדוק את הדו"חות הכספיים, ממה נובע העודף הזה, ובהתאם לזה לאשר

ולהביא לוועדה. זה מופיע בפרוטוקול. זה לגבי ה- 40, זו החלטה של ועדת המשנה להוריד את העודף התקציבי. אם תסתכל על הדו"חות הכספיים, תבין.

התחלתי להסביר ואיתמר נכנס עם העניין של הכדורעף. כדורעף זה חריג כי ועדת המשנה החליטה את כל הפער של העודף להוריד להם ובינתיים אישרנו להם 40. לכן תסתכל בוועדה המקצועית, הסכומים יותר גדול. לגבי העמותה לספורט, מה שקרה שם, נוספה שם פעילות נוספת שזה הכדורסל, שלפי הדיווח הראשוני, מגיע להם כ- 45 נקודות. יחד, שם מדובר בכמה קבוצות או עמותות שנמצאות עמותה, אבל יש לנו תבחין נוסף שאומר שעמותה תקבל הגדלת תקציב של לא יותר מ- 10 אחוז לעומת שנה קודמת. במקרה הזה למרות שיש שם קבוצת כדוריד שהתקציב שלה בגובה 33,000 ירד בהשוואה לשנה קודמת, התקציב היה אמור להיות 165,000 או 170,000, הם קיבלו 199,000 פלוס 10 אחוז שזה הביא אותם ל- 218,000 זה הסך הכול של העמותה.

איתמר שמעוני:

נתת לי שבוע, קראתי את הכול. אם אני לוקח תקציב הספורט, 5 מליון שקל תמיכות ואני לוקח את כל הנקודות שיש בספורט, כופ ל, יש לי פה את הפרוטוקול של ישיבת התקציב שהייתה, ושם נאמר לוקחים את סך התקציב, כופלים ב-95 אחוז, מחלקים במספר הנקודות כשאני לוקח את המדד הזה והולך לתקציב תמיכות בספורט, זה לא יוצא לי. אחד יש לו ערך נקודה כזה, ואחד יש לו ערך נקודה כזה. זה מה שאני שואל.

יש לי עוד הערה.אני גם מבין שבדרך כלל העמותה מגישה תקציב שנה שנייה, היא מקבלת 75 אחוז, היא לא יכולה לקבל יותר מ - 75 אחוז מהשנה החולפת ונותנים לה 10 אחוז תוספת. השאלה - עמותה קיבלה תמיכה 20,000 שקל לשנ ה ב- 2009, מבקשת תקציב 2010, לא נותנים לה יותר מ - 10 אחוז תו ספת. יש עמותות שלדוגמה, להזכירכם, על עמותת ידיד, שהיא עמותה מצויינת, אני לא רוצה שתבין, שאני פה תוקף את העמותות. אני פה רוצה שתהיה שקיפות. אתה יודע כמה פונים אלי ואומרים לי איך נותנים, מה התבחינים, לא מבינים בחוץ מה קורה. ואני חייב, אני עוזר לך, אני משדר החוצה, שלפחות מפה תצא שקיפות. אם נותנים עד 10 אחוז תוספת, להזכירכם במרץ 2009 העמותה הזו קיבלה בשנה שעברה 50 אחוז תוספת. עמותת ידיד. אם אנחנו אומרים 10 אחוז, למה נתנו לה 50 אחוז? לעומת זאת, אני ראיתי פה עמותות, אני אומר לך שיש לפעמים מקרים שכן. כמו אמרי בנימין שאני מכיר את הפעילות שלה, כמו מתן בסתר שאני מכיר את הפעילות שלה, אני לא מבין למה שנה שעברה דוגמה אמרי בנימין אם כבר נתנו להם 40,000 שאני אז אמרתי שזה לא בסדר, אבל יודע להגיד את הצד שעכשיו בסדר, גם השנה לא תתנו לה אותו דבר, עם תוספת של 10 אחוז, אלו דברים שעם זה אין לי בעיה.

פיני בוסקילה:

היות ואתה מתחיל לקרוא את התבחינים, תשים לב שאתה הבאת עכשיו מוועדה שהייתה ב-

2009 שהתבחין הזה של ה-10 אחוז תוספת לא היה. לא היה ונתנו, ורצינו להגדיר את זה כי מה שקורה, אתה נתת לעמותות מסוימות, התקציב הוא תקציב מוגבל ואז פגעת בעמותות אחרות.

איתמר שמעוני:

במרץ 2009 זה לא היה

פיני בוסקילה:

התבחין הזה אישרנו אותו ב-2010.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 14

איתמר שמעוני

10% ב- 2010?

פיני בוסקילה:

כן. זו הפעם הראשונה שהתנסינו בזה.

יורי זמושצ'יק:

רק בנאדם אחד התנגד, וזה אני

.

בני וקנין:

יש עוד הערות? שבתאי בבקשה.

שבתאי צור:

בגלל שמדברים על נושא העמותות אני רוצה לברך את הפועל אשקלון שניצח והביא לנו כבוד והיום אושר להם 1,419,000 שקל ואני רוצה לבקש ולהמליץ בפני ראש העיר, קודם כל מה שמגיע, את המענק עליה, 25 אחוז, אני גם ממליץ בפניך אדוני ראש העיר מליון שקל שנמצא בנושא המיתוג לחלק את זה ל -2 . :500,000 שקל שיקבל הפועל אשקלון ו -

500,000 שקל המקהלה האנדלוסית. התרבות והספורט במהלך כל השנה שיהיה לנו באמת אפשר לשלב ביחד וניתן לחכות עוד שנה, ותאמינו לי, זה יהיה אך ורק לטובת העיר ולרווחת התושבים.

בני וקנין:

זה בועדת כספים.

שבתאי צור:

כן אבל אני ממליץ בפניך שתוביל את הוועדה.

בני וקנין:

אני מתייחס ונצביע.

איתן קסנטיני:

אני רוצה להגיד תודה לשבתאי על מה שאמר.

אורן שני:

הערה יצרנית. שתי העמותות שהוזכרו פה ושם, בוודאי שהן לא עולות כאן לדיון ובוודאי שהן לא עולות להצבעה משום שיש ניגוד בין הפרוטוקול בהחלטת הוועדה המקצועית לבין

החלטות ועדת המשנה. לכן ועל כן היועץ המשפטי בוודאי שכבר הכין שיעורי בית ובוודאי

שהוא כבר מסר לך בכתב איזה עמותות הדיון נדחה. אני בטוח בזה. אני אגיד לך. עמותת אוררורה לא עולה לדיון ולא להצבעה, היא חוזרת לוועדה המקצועית,

בני וקנין:

מה שכתוב, כתוב בפרוטוקול.

אורן שני:

זה לא כתוב בפרוטוקול. איך יכול להיות כתוב בפרוטוקול דבר כזה. זה?

אורן שני:

אתה אמור להגיד העמותות האלה, כל העמותות שיש ניגוד עניינים בין הוועדה המקצועית לועדת המשנה חוזרות לדיון.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 15

בני וקנין:

אבל אמרנו את זה.

אורן שני:

אתה צריך להגיד את זה עכשיו,

הנה הפרוטוקול של הוועדה מקצועית. לא רשום פה שום מילה, שום כלום על העמותה הזאת. בועדת המשנה העיר היועץ המשפטי את ההערה. מהרגע שהעיר את ההערה והוועדה המקצועית הצביעה על העניין של החלטה של היועץ המשפטי, הרי שיש פה שתי דעות.

בני וקנין:

טוב, שימו לב שוב אני אומר כל העמותות שיש שוני בין החלטה בוועדה המקצועית לבין

החלטה בועדת התמיכות, יחזרו לוועדה המקצועית. טוב, אנחנו צריכים להצביע. בבקשה.

בוכניק יהושע:

אני רוצה שתי הערות קטנות. לעניין אוהל משה, לעניות דעתי, אין שום הצדקה, כמו שנאמר לפני כן, שום הצדקה לפגוע בעמותה שפועלת. אם יש דיון בבית המשפט, שבית המשפט יחליט.

עו"ד איתן צוריאל:

אנחנו לא מדברים בעמותות הספציפיות שיש חברי מועצה שדנים בהן. אחר כך, כשנדבר על אוהל משה,

בני וקנין:

כשנגיע לאוהל משה, או קיי

יהושוע בוכניק :

דבר שני, לגבי עצם התבחינים שאמנם אני הייתי בין אלה שאז אישרנו, יש פה איזה עיוות מסוים שאולי לא שמנו אליהם לב בזמנו, אבל התבחינים האלה גרמו לכך שמספר עמותות נפגעו בצורה קשה, אחד כמו אמרי בנימין שירד מ- 40,000 ל- 30,000,

בני וקנין:

אנחנו לא סוקרים עכשיו את הועדות.

פיני, אני מבקש גם בועדות, אם זה במקצועית אם זה בתמיכות, והגזבר והמנכ"ל להתייחס להערות שהעלו חברי המועצה, להערות שהעלה חבר המועצה איתמר שמעוני ואחר כך אנחנו נצביע בנפרד על העמותות האחרות. וגם על מה שהתייחס שב תאי ששייך לוועדת הכספים. ואנחנו מוסיפים עכשיו להחלטה שכל העמותות שיש שוני בין ההחלטה בוועדה המקצועית לבין ההחלטה בועדת המשנה, הם חוזרים לוועדה המקצועית.

כל ההערות הללו אי אפשר עכשיו לדון. להביא אותן עוד פעם לועדות, אם היה קיפוח לתקן.

אם יש תבחינים, כל הזמ ן יש תיקונים ואם צריך תיקונים אז יתוקנו בתבחינים. אנחנו לא יכולים לבוא במקום וועדה מקצועית, במקום ועדת תמיכה. אני רוצה לכבד את הועדות ותחזרו אלי עם הדברים לגופו של עניין. אני לא התערבתי בשום עמותה. תשאל את מי שאתה רוצה, תשאל את גזבר, תשאלו את הועדות, לא אמרתי להם שום דבר.

איתן קסנטיני:

אני רוצה להגיד תודה רבה לשבתאי שאמר את מה שהוא אמר, הוא רק עוזר לנו. ואם

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 16

אפשר שועדת הכספים תתקיים כמה שיותר מהר

בני וקנין:

אני מעלה. מי בעד אישור הפרוטוקול,

שבתאי צור:

לגבי ההערה שלי על המועצה להשכלה גבוהה, גם אותה לצרף להחלטה של ועדת המשנה,

בני וקנין:

צירפתי אותה.

מי בעד אישור פרוטוקול ועדת המשנה לתמיכות מס' 8 מתאריך 28.4.2010 בצירוף ההערות שהוספנו, למעט, אני שוב מדגיש, למעט אוהל משה, התאחדות יוצאי אוקראינה, מתן בסתר, תורה ודעת לעם, דגל מחנה ראובן, אור רורה, העמותה לקידום ההשכלה באשקלון?

הצבעה:

בעד: כולם בעד.

אין נגד

אין נמנעים.

* (שמעון כהן יוצא)

בני וקנין:

רבותי, מי בעד אישור הפרוטוקול האמור של ועדת המשנה לתמיכות מס' 8 בהתייחס לעמותת אוהל משה?

הצבעה: כולם בעד

החלטה: לאשר.

* שמעון כהן חוזר

בני וקנין:

יורי זמושצ'יק יוצא.

התאחדות יוצאי אוקריאנה.

איתמר שמעוני:

אני בעד. אני אומר לראש העיר, אני בהצבעות גם של כל העמותות, אני בעד.

בני וקנין:

אני מתייחס לשני הפרוטוקולים. גם וועדה מקצועית וגם ועדת המשנה. מי בעד אישור הסעיף המתייחס גם להתאחדות יוצאי אוקראינה?

הצבעה:

כולם בעד.

אין נגד

אין נמנעים

החלטה: לאשר.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 17

בני וקנין:

עמותת מתן בס תר. מי בעד אישור הפרוטוקול בהתייחס להחלטה של מתן בסתר? כולם בעד .מי נגד? אין נגד. שמעוני הוא בעד כולם, הוא ביקש.

הצבעה: כולם בעד.

החלטה: לאשר.

מי בעד אישור שני הפרוטוקולים. הצבעה ה ן על שני הפרוטוקולים. מי בעד אישור הפרוטוקולים בהתייחס לעמותת תורה ודעת לעם.

הצבעה:

כולם בעד.

החלטה: לאשר.

בני וקנין:

מי בעד אישור הפרוטוקולים בהתייחס לעמותת דגל מחנה ראובן?

הצבעה: כולם בעד

החלטה: לאשר.

עו"ד איתן צוריאל:

לאוררורה לא צריך להצביע עכשיו מכיוון שהייתה החלטה שונה בועדת המשנה לעומת הוועדה המקצועית.

בני וקנין:

העמותה לקידום, אין ניגוד בין המקצועית לבין ועדת המשנה.

שבתאי צור:

הופיע בועדת הביקורת.

בני וקנין:

אבל זה לא קשור,

שבתאי צור:

זה קשור. אתה תקרא את דו"ח הביקורת, זה קשור. אני אומר לך שזה קשור.

בני וקנין:

אני עכשיו לא נצמד לדו"ח הביקורת גם בגלל אור רורה. אני צמוד למה שיתקבל בוועדה המקצועית ולוועדה...

שבתאי צור:

הוא לא העלה את האינפורמציה עכשיו.

בני וקנין:

זה משהו אחר. הוא רק עכשיו העלה, אני לא בטוח..

לא נכון לגבי העמותה לק ידום ההשכלה הגבוהה, אנחנו מאשרים את הפרוטוק ולים של הוועדה המקצועית.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 18

שבתאי צור

אבל היה חסר לנו אינפורמציה, עכשיו הוא נתן ליועץ המשפטי, תשאל אותו.

יורי זמושצ'יק:

אני כחבר וועדה, העמותה הזו, מה כתוב בהחלטה של שיקול דעת. לא כתוב יחיד, כתוב רבים. עמותות כתוב שם. עמותות זה הכוונה עמותות אחרות, שיש בדיווח של מבקר העירייה.

שבתאי צור:

בשביל מה, בשביל חודש? שידונו וזהו.

עו"ד איתן צוריאל:

החלטה של ועדת המשנה משום מה התייחסה לעמותות ברבים. אני לא יודע למה זה נכתב

כך, עמותות, אולי טעות שלי, שלא שמתי לב בנושא הזה,

בני וקנין:

דיברתם על העמותה לקידום ההשכלה ? מי היה בועדת הביקורת?

שבתאי צור:

יורי היה, יורי דיבר.

יורי זמושצ'יק:

אני דיברתי חד משמעית עם שמות. אני דיברתי על שתי עמותות שיש השם שלהן בדיווח של המבקר ודיברתי חד משמעית על שתי עמותות. בגלל זה הוא כתב עמותות.

איתן קסנטיני:

דיברנו על אחת, אוררורה.

יורי זמושצ'יק:

אתה אמרת לי שאני דיברתי על עמותות,

איתן קסנטיני:

אני לא אמרתי במקומך, דיברנו על עמותה אחת. דיברנו זה כולם דיברו.

יורי זמושצ'יק:

לא, על שתי עמותות. זה כתוב .

בני וקנין:

יש פה חבר וועדה, דיברו שני חברי וועדה,

יורי זמושצ'יק:

אני אמרתי שתי עמותות.

בני וקנין:

אני שואל את היו"ר.

ניסים כלפון:

בפרוטוקול חתמנו על כך כשכתוב עמותות.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 19

אורן שני

חבל על הזמן. אנחנו מאשרים את מה שכתוב בהחלטות של שתי הועדות, לגבי העמותה הזאת, חוות דעת מצורפת של איתן. לא צריך להסתבך עם זה ולא צריך לעשות כלום.

יורי זמושצ'יק:

אורן, זה מה שאמרתי, עמותות.

עו"ד איתן צוריאל:

הנושא הזה התחיל בדברים של יורי, שהוא מדבר על דו"ח ביקורת לגבי עמותות מסוימות.

עמותות. אחר כך, הוא דיבר על עמותה,

בני וקנין:

שמתייחס לדו"ח הביקורת?

שבתאי צור:

כן. מופיע בדו"ח הביקורת.

עו"ד איתן צוריאל:

כן. עמותה ספציפית אחת. כל הדיון בועדת המשנה היה לגבי אותה עמותה, אבל ההחלטה בסוף שוב חוזרת לעמותות ברבים.

ניסים כלפון:

בגלל שביקשו להוציא את השם.

איתן קסנטיני:

בגלל שהכנסנו עוד עמותה, בגלל שאת העמותה, אוהל משה, אז קראו לזה עמותות.

יורי זמושצ'יק:

לא לא.

איתן קסנטיני:

כן.

בני וקנין:

שימו לב, לא ברור לי הפירוש. אז אני רוצה לה יצמד, אני רוצה לאש ר פרוטוקולים שמתייחסים לעמותה

שבתאי צור:

אבל בועדת הביקורת שתי העמותות האלה מופיעות.

בני וקנין:

אני רוצה לדעת בועדת המשנה, בוועדה מקצועית ובועדת המשנה לתמיכות. ישנה החלטה מסודרת לגבי אוררורה. אין החלטה לגבי העמותה לקידום ההשכלה.

פיני בוסקילה:

מה שקרה בועדת משנה, דיברו על העמותה שהייתה ביקורת שם, והזכירו את השם שלה.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 20

בני וקנין:

אוררורה?

פיני בוסקילה:

כן. בגלל שהזכירו את השם שלה, התפתח ויכוח חריף כי ביקשו לא להזכיר ואחר כך הורדנו את השם של אורוררה, לא הזכרנו שמות. ובסיכום דיברו באופן כללי וההחלטה התקבלה לאשר, ולא להעביר עד שיתפרסם דו"ח הביקורת. וזה דיברו רק על אוררורה.

בני וקנין:

רק אורררה, נכון?

יורי זמושצ'יק:

בני, אתה לא נתת לי אף מילה להגיד, למרות שזו הייתה יוזמה שלי , אתה לא רוצה לשמוע ממני. אני אמרתי שתי העמותות ואמרתי שמות. חשבתי שזה פרסום המשמעות של הפרסום מה שכתוב בחוק, זה פרסום. אני צודק, לא צודק, אני לא רוצה להוכיח, אבל אמרתי חד משמעית ואמרתי שמופיעות באותו דו"ח שתי עמותות. אני אמרתי חד משמעית. אחרי זה שהיועץ המשפטי אמר שאפשר להגיד שמות הוא נתן שיקול דעת שלו.

עו"ד איתן צוריאל:

אתה צודק, לפני שעברנו. אבל לא אמרנו עוד עמותה.

יורי זמושצ'יק:

שתי עמותות. עמותות שמופיעות באותו דיווח.

בני וקנין:

אני מבקש להצביע על אישור הפרוטוקולים של הוועדה המקצועית לתמיכות מס' 9 מתאריך 14.4.2010 ואישור פרוטוקול ועדת המשנה לתמיכות מס 8 בכל הקשור לעמותה לקידום ההשכלה.

הצבעה:

בעד:

נגד: 2 – יורי זמושצ'יק , שבתאי צור

החלטה: לאשר :

1- פרוטוקול הועדה המקצועית לתמיכות מס' 9 מתאריך 14.4.2010 2- פרוטוקול ועדת השנה מס 8 מתאריך 28/4/10, בכל הקשור לעמותה לקידום ההשכלה הגבוהה.

יורי זמושצ'יק:

אני מבקש לרשום בפרוטוקול, חד משמעית אני מתנגד. זה לא שיטה.

שבתאי צור:

אני רוצה לנמק למה אני מתנגד. אני מפנה לפרוטוקול את היועץ המשפטי שכן היה מדובר ברבים, עמותות, ואני מפנה גם, אני מתפלא עליך, שברגע שמדובר בדו"ח הביקורת ומפורש את השמות האלה, הדין צריך להיות שווה בשווה כמו אחד לשני עד שיתבררו הדברים. ואני מבקש ממך אדוני היועץ המשפטי להחיל את הדין גם לשני.

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 22 -2010 מתאריך 9.5.10 21

בני וקנין:

המבקר גם יידרש על ידי לבדוק עוד עמותות לפרטי פרטים לאורך ולרוחב.

אנחנו רוצים לסיים את הישיבה בברכות. צ'יקו מטיאס, ידידי השחקן, אני מברך את הפועל אשקלון בכדורגל שהביאה כבוד גדול לעיר. הרבה בזכותו. אני רוצה לשלוח ברכות גם לבעלים של הקבוצה פרוספר, ולכל שחקני הקבוצה, ולכל עשרות אלפי האוהדים, יישר כח.

הבאתם כבוד גדול לעיר ואני מקווה שתתנהלו יפה, תתנהלו טוב, כדי שנצליח גם בליגת העל.

• ישיבת המועצה שלא מן המניין ננעלת

_________________ ___________________

אברהם בן-דוד בני וקנין

מנכ"ל העירייה ראש העיר