פרוטוקול מועצה מן המניין מספר 64-2013

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 0

1

פרוטוקול מועצה מן המניין מס 3102/46

מ- 32622/46

מקום הישיבה: אולם ישיבות קומה ד

נוכחים:

מר בני וקנין - ראש העיר

מר שלמה כהן - מ"מ רה"ע

מר שבתאי צור - משנה לראש העיר, יו"ר מועצת העיר גב' ביילין סופיה - סגנית רה"ע

מר בן דוד עמרם - סגן ראש העיר

בוסקילה מישל - חבר מועצת העיר

מר כהן שמעון - חבר מועצת העיר

מר גלאם תומר - חבר מועצת העיר

מר גואטה רמי - חבר מועצת העיר

מר זמושצ'יק יורי - חבר מועצת העיר

מר כלפון ניסים - חבר מועצת העיר

מר מהצרי רוני - חבר מועצת העיר

מר קסנטיני איתן - חבר מועצת העיר

מר שמעוני איתמר - חבר מועצת העיר

מר שני אורן - חבר מועצת העיר

לא נכחו:

מר יאיר חדד - חבר מועצת העיר

מר חרוביץ אלכס - חבר מועצת העיר

מר מנור בוריס - חבר מועצת העיר

מר סולטנוביץ אלכס - חבר מועצת העיר

מר סויסה אבנר - חבר מועצת העיר

מר שפר יורם - חבר מועצת העיר

מוזמנים בעלי התפקידים:

מר אברהם בן דוד - מנכ"ל

גב' גלית בן שבו - עוזרת רה"ע

מר יוסי לוי - סמנכ"ל משאבי אנוש ומינהל

עו"ד איתן צוריאל - היועמ"ש

רו"ח אריאל גמליאל - מבקר העירייה

אינג' דוד ירון - מהנדס העיר

מר יוסי אסולין - דובר העירייה

מר משה ינאי - סמנכ"ל לחינוך

מר ניסים סויסה - מנהל אגף שפ"ע

מר פיני בוסקילה - סמנכ"ל כספים

מר עודד ירון - מנהל החב' העירונית לתנו"ס

מר שלום שרעבי - מנכ"ל תאגיד המים

גב' זיוה מימון - רשמת הפרוטוקול

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 3

2

להלן הנושאים עלסדר היום:

42 אישורפרוטוקול מועצה מן המניין מס' 3602/46 מתאריך 322246 22 אישור פרוטוקול וועדה מקצועית לתמיכות מס' 2 מתאריך 2322246 62 אישור פרוטוקול וועדת משנה לתמיכות מס 2 מתאריך 2122246 12 אישור פרוטוקול וועדת הקצאות מס 102/42 מתאריך 22422422 12 הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר איתמר שמעוני בנושא: דרישת האוצר מעובדי עיריית אשקלון להשבת תשלומים חריגים

32 הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר אורן שני בנושא: דיון בוועדת החינוך בנושא גני ילדים

72 שאילתא של חבר מועצה מר אורן שני בנושא: פסטיבל בריזה 82 אישור מתן ערבות בנקאית כערבות ביצוע על ידי העירייה לפי דרישת משרד התמ"ת (מרכז השקעות) כאשר ערבות זו נדרשת מידי פעם לצורך קבלת הקצאה כספית מאת משרד התמ"ת לביצוע פרויקטים שונים של העירייה 22 אישור ספציפי למתן ערבות ביצוע כאמור לעיל בסך 430/46 ₪לצורך קבלת הקצאה ממרכז ההשקעות במשרדי התמ"ת במסגרת פרויקט להפחתת פליטות גזי חממה 4/2 אישור הסכם להקצאת קרקע ללא תמורה לעמותת "אגודת חב"ד" (ע"ר) מס 13//42812 למתן רשות שימוש להקמה והפעלת מעון יום לגילאי/-62 442 אישור הסמכת המתמחה אסתר סיונוב ת 2//742774 להופיע בבתי משפט בעניינים של ברירות קנס וברירות משפט

מהלך הדיון בישיבה:

• שבתאי צור

מס' 3602/462

להלן הנושאים שנידונו

42 אישור פרוטוקול מועצה מן המניין מס 3602/46 מתאריך 322246 שבתאי צור

לא היו הערות

22 אישור פרוטוקול וועדה מקצועית לתמיכות מס 2 מתאריך 4622422 שבתאי צור

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 2

3

יש הערות? אם לא, אני מבקש לאשר 3

אורן שני

כן, יש הערות 3 שבתאי, אני חיפשתי את הפרוטוקול של הוועדה המקצועית, מצאתי דף מאוד מעניין 3

שבתאי צור

אורן, תגיד מה שאתה רוצה, תומר, יש לך הערות?

אורן שני:

זה ההערה שלי, זה הפרוטוקול של הוועדה?

שבתאי צור:

זה מה שיש

אורן שני:

מה זה, זה מה שיש

שבתאי צור:

מונח לפניך פרוטוקול, תתייחס

אורן שני:

איך אני אתייחס, למה? רק שנייה, בוא נתייחס

רוצה שנתייחס, למה, תגיד לי אתה

פיני בוסקילה:

זה הודק לא נכון בטעות, תהפוך כמה דפים, אחרי הפרוטוקול, יש וועדה מקצועית

אורן שני:

השאלה עכשיו לשבתאי, יושב ראש המועצה, אני מבין שיש פרוטוקול של הוועדה המקצועית, יש פרוטוקול של וועדת המשנה, יש פה חילוקי דעות בפרוטוקול, בפרוטוקול של הוועדה המקצועית, הם חולקים עליכם, מצד שני, זה לא נקרא בפרוטוקול שלכם שהם חולקים, אבל הם חולקים

אברהם בן דוד 0:

בפרוטוקול שלנו, אם הם חולקים, חולקים בוועדת משנה, הם לא ישבו איתנו

אורן שני:

למה אני שואל את המנכ"ל? מכיוון שאין פה סדר, אם אני מתייחס לוועדה המקצועית, אז הוועדה המ קצועית מאשרת את הבקשות האלה, זה שלכם הבקשות, על סמך זה וועדת המשנה התכנסה, נכון? אז אני רוצה לדבר על הוועדה, יש לי כמה זמן, שבתאי? עכשיו שהבנתי

שבתאי צור:

חמש דקות, בבקשה

אורן שני:

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 6

4

חמש דקות אני לא מבין את ההחלטות של הוועדה המקצועית לעניין התמיכות, יש פה דברים שהם לא נראים לי, אני לא הבנתי למה הוועדה המקצועית, אולי תסביר למועצה, לא דואגת לשוויוניות, אין שוויוניות, ואני אתן דוגמא

פי אמות מידה שוויוניות, בוא תסתכל, אולי תסביר לי אתה, המנכ"ל, יושב ראש הוועדה, למה אותה עמותה, עם אותה פעילות, מקבלת X, ואחד מקבלY, אתן לכם דוגמא - מרכז רוחני רבנו, יוסף חיים, עמוד 01- משהו שאני לא הבנתי זה"כולל" יום, נכון? אותה פעילות, מספר המשתתפים בכל פעילות, 34, תדירות הפעילות, יומית, מקבלת 41,111 ש"ח3 תרומהאנושית מבורכת, הרי שם כולם בסופו של דבר מקבלים תעודה של הרבנות והולכים להועיל לחברה בצורה מדהימה 230, אתה רואה פה משהו אחר מקום הפעילות, שי עגנון, "כולל" יום, מקבלת 31,111 שקל? זו מקבלת 41,111 3₪ הכיצד מישהו יכול להסביר לי למה אי ן שוויוניות? ז "א כ ל החלוקה הזאת היא חלוקה לא שוויונית, זאתי חלוקה פוליטית בעלילחלוקה שאינה ניתנת להבנה

שבתאי צור:

אברהם, תגיב בבקשה, ואחר כך הגזבר

אברהם בן דוד 0

החלוקה היא, ב"כוללים", זה לפי מספרי תלמידים, לפי מספרי תלמידים בפועלאחד יש לו 34 ואחד יש לו 06 בתיאוריה

אורן שני:

מה זה בתיאוריה? איך אתה עונה לי בתיאוריה? סליחה, אברהם, צודק, בתרומה יש להם עשרה, צודק, יש להם עשרה אברכים, נכון, ובמרכז רוחני יש להם 34, גם לשיטתך אתה טועה, תחלק את המספר, 41 לחלק ל-34 ו-31,111 לחלק לעשראתה מקבל יותר

אברהם בן דוד:

אבל תקרא את הקריטריונים, על אמות המידה, אתה תראה על בסיס אמות המידה, ברגע שזה עשרה תלמידים, הטבלה של תבחינים זה 31,111 ₪- עד 31 תלמידיםזה 61 א₪, ומעל 31 תלמידיםזה 41 א3₪ זה הכל

שבתאי צור:

הגזבר שיוסיף, בבקשה

אברהם בן דוד:

אני מציע שתקרא את הפרוטוקול יחד עם התבחינים, לא בלי תבחינים

אורן שני:

כן

פיני בוסקילה:

אורן, היות ואתה היית שותף להכנת התבחינים, אתה פשוט שכחת - הקריטריון העיקרי להקצבה, ל"כולל", הוא מספר התלמידים

שבתאי צור:

היה אישור, אני מבקש להצביע, מי בעד סעיף שתיים, בבקשה

אברהם בן דוד:

קודם כל מי שיש לו תפקיד באחת מהעמותות שמופיעות בפרוטוקול, שיודיע לנו עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 5

5

שבתאי צור

אני מעלה את זה להצבעההפרוטוקול?

וועדת תמיכות מספר שתיים,

הצבעה:

בעד: כולם

נגד: 0 – אורןשני

אין נמנעים

החלטה: לאשר

23 אישור פרוטוקול וועדת משנה לתמיכות מס 2 מתאריך 21222463 שבתאי צור

מי רוצה להתייחס? אורן שני, בבקשה

אורן שני:

עוד פעם רוצה להעיר, קודם כל, יש פה תיקונים של הגדלות תמיכה, מה קורה איתם? , אברהם, אם זה תיקונים שמופיעים בניגוד לוועדה המקצועית, אז צריך להוריד אותם, אתה לא יכול לתת, תביא אותם שוב לדיון של הוועדה המקצועית ולאישורה

אברהם בן דוד:

אם מאשרים את זה, זה חוזר לוועדה

אורן שני:

אני רוצה להסב את תשומת ליבה של הוועדה, בוא נסתכל על קרן אהבת קדומים, קרן אהבת קדומים זאת התזמורת האנדלוסית, התזמורת האנדלוסית מקבלת מיליון ש"ח, רוב ההוצאות, 11% מההוצאות הולכות לשכר, שכר בכירים, מי זה הבכירים?

אברהם בן דוד:

לא יודע

אורן שני:

בכירים האלה פעילי מטה, זה עוד יבוא לציבור א משנה, אתה הצבעת בעד, לא נורא זו התזמורת האנדלוסית, מיליון ש"ח הולך למשכורות, זה לא הולך להפעלת אולם בא ראש העירייה למועצת העיר לפני שנתיים, סיפר להם סיפורים שהוא מציל את התזמורת האנדלוסית מאשדוד, והוא הולך להביא אותה

האנדלוסית קיימת באשדוד, יש תזמורת אנדלוסית שקיימת תזמורת אנדלוסית, גם על זה אנחנו משלמים כסף, הולך לנו הרבה כסף, אני חושב שזה לא נכון בעליל להביא את הכסף הזה, זה הרבה כסף שהולך לדבר שאני מקווה שאם יהיה שוויוניות, אז לפחות שגם יביאו לתזמורת השנייה 3

שבתאי צור

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 4

6

הצבעת בעד בנושא הזה

אורן שני:

לא, תסתכל בפרוטוקול, שבתאי, ידעתי שתגיד את זה, אתה ישבת פה, אני גם הייתי איתך, (מדברים יחד)

אורן שני:

יש לך הלא משרד שהוא לא חוקי, תשב שמה, תקרא את הפרוטוקולים, אתה יכול

שבתאי צור:

אני מזהיר אותך, ואני אומר לך, המשרד שלי חוקי איפה שאני יושב, יש לך טעות, אתה מטעה את הציבור, ואל תיתן לי לגמור את סוף המשפט הזה, אני מבקש ממך, המשרד שלי, איפה שאני יושב, זה חוקיציבור 3

אורן שני

שבתאי, אני מציע שבמקום לכעוס עלי, תכעס על זה שהושיבו אותך במשרד שאם חס ושלום יקרה משהו, אתה לא מבוטח, אז פשוט תדע

שבתאי צור:

אני מבוטח

אורן שני:

אתה הפרעת לי, שבתאי את היועמ"ש אני מעריץ אותו, כי הוא באמת נכס לעירייה, הוא לא מתלהם, הוא תמיד שואל את הדברים בצורה נבונה וטובה, מתוך כוונה באמת לתקן, אלא מה, שחברי הוועדה, לצערי הגדול, וועדות המשנה, לא מתקנים, שימו לב לשאלה מקצועית, שאלה נכונה שעולה בוועדת המשנה, מתוך כוונה לתקן, אני לא יודע למה היא הושמטה בוועדה המקצועית, אבל בוודאי שבוועדת המשנה אומר עורך דין איתן צוריאל, עמוד שתיים, אני רוצה להתייחס לעמותות המסיימות עם עודף תקציבי, האם לתת להם תמיכה? איך נתייחס לגביהם, זאת לא שאלת תם, מה, באמת, יעלה על הדעת, שבתאי, שאיתן לא יודע את התשובה הזאת? התשובה הזאת כתובה בנוהל מתן תמיכות שמסיימת עם עודף תקציבי לא יכולה לקבל, כי היא לא ניצלה את הכסף שלה מהעירייה, חבל, זה כספי ציבור

להיטיב עם כל העולם ואחותו, אבל זה עדיין כספי ציבור תשובה

שבתאי צור:

אני מבקש תשובה, המנכ"ל יענה לך, בבקשה

אברהם בן דוד:

נושא של העודפים, זה לא עודפים כלליים שאנחנו מדברים, כל עמותה שמתנהלת בסדר, בסוף השנה צריך להיות לה עודף 3 היקף הפעילות שלה, לא הסכום הוא החשוב, אלא אחוז העודף לעומת גודל ה פעילות שלה המקצועית, והתייחסנו במידה מסוימת בוועדה המקצועית, לצורך התמיכות, התייחסנו רק לזה

אורן שני:

אם מישהו הבין את התשובה של אברהם, שירים יד

שבתאי צור:

אני מבקש להצביע, מי בעד?

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 7

7

אורן שני

מי הבין את התשובה? כתוב בנוהל תמיכות, עמותה שמסיימת בגירעון תקציבי, אתה הבנת את התשובה?

שבתאי צור:

איתמר שמעוני, בבקשה

רמי גואטה:

דרך אגב, אם יש לי משהו להגיד, התזמורת האנדלוסית באשדוד, הוקמה אחרי שהאנדלוסית הזו, באשקלון עברה הנה, זו תזמורת חדשה

שבתאי צור:

אתה צודק, כן, איתמר

איתמר שמעוני:

שבתאי, קודם כל אני מצביע באופן קבוע עם תמיכות בעד מתוך 011% הנתמכים ישנם ולו אחוז אחד של מישהו שבאמת מגיע לו, אז אני בעד שמישהו שבאמת מגיע לו מקבל, גם אם זה אחוז אחדמר אורן, נקודה אחת, הנושא של שוויוניות

כל מי שיושב פה, אנחנו חייבים להיות שלמים עם עצמנו, שמי שמגיש בקשה לתמיכה מהעירייה, אומר, יש לי זכות שווה, בדיוק כמו התזמורת האנדלוסית, זאת אומרת, אם אני עכשיו יש לי תזמורת, אני מגיש, אני אומר, יש לי סיכוי שווה להתמודד מול אותה תזמורת, זה מאוד חשוב בהכל, לא רק בתמיכות

לדוגמא, לגבי תפקידים, פה זה הכל בשקיפות, מי שמגיש, אומרים יש לי הזדמנות שווה כמו כולם 3 אני אומר שזו הערה צ ינית שמשמעותה בדיוק ההפך, שאחר כך לא ישתמשו בזה בבחירות, נוהגים בדרך כלל לומר, לקחת את הדברים שאני אומר, ואו להפוך אותם לגמרי, או להעליל עליהם עלילות, או לומר אותם עם כוונות אחרות 3 פיני, השאלה הזו אליך, אם כן, תנוח דעתי בהחלט מה שאומר אורן נכון, שהתזמורת האנדלוסית, מרבית התמיכה הולכת לשכר, אנחנו לא פה עירייה שמממנת תפקידים בכירים בעמותות ומשלשלת לכיסה משכורת על חשבון משלם המיסים, זה אנחנו לא מוכנים, אם אתה אומר לי שהדבר לא כך, אתה מקב ל את הקול שלי, בהחלט כמו שצריך לתת תמיכה ג ם לתזמורת האנדלוסית, על זה מאוד מאוד חשוב לי לשמוע את התשובה שלך

פיני בוסקילה:

לא רוב הכסף הולך למשכורות, זה לא נכון, לא מדויק 3

אורן שני

שכר ומלוות 632, אני לא צריך לחפור, רשום פה, שכר ומלוות 632, מימון 02 3

פיני בוסקילה:

אתה מדבר על הכסף של העירייה

אורן שני:

אני לא יודע מה רשום פה?

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 8

8

פיני בוסקילה:

יש לך דוחות כספיים, אתה יכול להסתכל

אורן שני:

מספרים לך סיפורים, סיפורי עלי באבא

אברהם בן דוד:

השלמה, מדברים על משכורות, יש לך 21 נגנים שמקבלים משכורת, ה -21 נגנים האלה מקבלים משכורת של 2,111 ,6,111 ש"ח לחודש,

אורן שני:

זה סותר את מה שאני אמרתי?

פיני בוסקילה:

כן

אורן שני:

במה זה סותר את מה שאני אמרתי?

פיני בוסקילה:

אתה דיברת על בכירים

אורן שני:

אני אמרתי בכירים? אני אמרתי משכורות

שבתאי צור:

לא, אמרת בכירים

אורן שני:

שבתאי, אני אגיד את מה שאמרת בפרוטוקול

אברהם בן דוד:

בסדר, אז תגיד

אורן שני:

אני לא רוצה להגיד את מה שאמרת בפרוטוקול כשהיית פה באופוזיציה, עזוב אותך, מה זה משנה, 11%, מה זה משנה

אברהם בן דוד:

אתה לא נותן לי לסיים משפט, אני אמרתי, כ-21 נגנים מקבלים 2,111 ,6,111 שקל לחודש אותם נגנים, חלק מהם גם עובדים, או מופעלים גם בתזמורת במסגרת החברה 3 שחלק גדול מהמשכורת ל-21 אנשים

איתמר שמעוני:

טוב שנתת תשובה, אני מאוד מעריך את זה, אני רק יודע, נותנים לי תשובה, בדרך כלל אני רץ איתה מהר קדימה ועושה את החשבונות, בוא נאמר, יש 61 נגנים, בוא נאמר, לא 2,111, בוא נאמר 6,111 ,61 כפול 6,111 זה 041,111 שקל בחודש, כפול 03 זה 038 מיליון בשנה, פה יש 6323

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 1

9

אורן שני

הוא דיבר על נטו, הוא לא דיבר על ברוטו, באמת

פיני בוסקילה:

איתמר, אם אתה רוצה לקבל דיווח הוצאות, אז תבקש דיווח הוצאות אם הוא היה בא ואומר לי, יש להם משכורת של 41,111 למנכ"ל ו-61,111 לעוזר שלו, בסדר, אבל מה זה אופי של תזמורת? הרי זה שכר, אנחנו חינוך, שכר הוא עיקר ההוצאה בבקשה 3

איתמר שמעוני

מה המשכורת הגבוהה ביותר שם?

פיני בוסקילה:

אני יכול לבדוק, לתת לך תשובהל תשובה

חריג 3

איתמר שמעוני

אני לא רוצה שאנחנו נממן עמותות, שאנחנו מעבירים כסף מכיס אחד לכיס אחר, אני מבקש להכניס, אני בעד, אני מבקש ממך, פיני, אני מאוד מעריך אותך, איתי אין משחקים, שאני מבקש משהו, זה נכתב בפרוטוקול, אני גם מתכוון אליו ובודק אותו, אני מבקש לדעת מה השכר של שלושה בכירים, שלושת הבכירים ביותר באנדרלמוסיית

שבתאי צור:

תודה, אני מבקש להצביע, מי בעד הפרוטוקול?

הצבעה:

בעד: כולם

נגד: 4 – אורן

אין נמנעים

החלטה: לאשר

• רה"ע יוצא

63 אישור פרוטוקול וועדת הקצאות מס 102/42 מתאריך 2242242 איתמר שמעוני

שבתאי, סליחה רגע, האם בגלל ש מדובר על פרוטוקול הקצאות אז כולם הלכו?

שבתאי צור:

אני לא שואל שאלה תיאורטית

איתמר שמעוני:

אני שואל, האם אפשר לדון עשרה חברי מועצה מתעקשים ללכת

(מדברים יחד)

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 01

11

שבתאי צור

עכשיו אנחנו דנים באישור פרוטוקול ועדת הקצאות מי רוצה להתייחס?

אורן שני:

אני, בבקשה

שבתאי צור:

ראש העירייה יש לו משלחת פה והוא היה צריך לברך, בגלל זה הוא יצא

איתמר שמעוני:

שבתאי, אתה יודע, כל פעם, פעם יש לו ראיון בערוץ עשר והוא יוצא באמצע, תראה, יש לנו ישיבת מועצה אחת לחודש, ותראו איך אנחנו מכבדים את התושבים, תראו איך אנחנו מכבדים את התושבים, ראש העירייה כל פעם יש לו משהו, משלחת, טיסה, ראיון בערוץ עשר, נוסע לשדרות להתראיין, חוזר

שבתאי צור:

סעיף ארבע 3

איתמר שמעוני

זה עובר כל גבול

שבתאי צור:

זה לא בסדר יום עכשיו, איתמר, אני מבין אותך, בבקשה

אורן שני:

אני אתייחס, שבתאי, אני רוצה שתדע, מהסמכות שלך כיושב ראש הישיבה, יושב ראש המועצה יכול לתת יותר זמן אם הנושא מעניין, אם הנושא חשוב 3

שבתאי צור

לא עשר דקות, יש לך חמש דקות

אורן שני:

אתה יכול להוסיף לי זמן

שבתאי צור:

אני מראש לא מוסיף שום דבר, חמש דקות, בבקשה

אורן שני:

אדוני יו"ר המועצה, חברי המועצה, אני מבקש לדחות את הפרוטוקול הזה

איתמר שמעוני:

דרך אגב, אתה גם לא יכול להצביע, כי אין לך קוורום

אברהם בן דוד:

שבעה אנשים זה קוורום

אורן שני:

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 00

11

כתוב"רוב חבריה" , אם זה כבר יועץ משפטי וזה לא שבע חברים, זו התקדמות

(מדברים יחד)

אורן שני:

אדוני היושב ראש ישיבה, וחברי המועצה, מבקש לדחות את סעיף 0 מפרוטוקול וועדת ההקצאות המקצועית, קודם כל, אברהם בן דוד צריך לדעת, ושבתאי, אתה גם צריך לדעת, חברי המועצה, שגם במקרה שלנו יכלו להקים וועדת משנה להקצאות, אתה ידעת את זה, שבתאי, נכון? נוהל הקצאות, שמעת את המושג הזה? אתה מכיר את המושג הזה?

שבתאי צור:

תמשיך, תדבר אורן

אורן שני:

בנוהל ההקצאות של משרד הפנים, המועצה רשאית להקים וועדת הקצאות, כמו וועדת תמיכות, אבל זה לא מעניין, אסור, המנכ"ל אמר שאסור שתקום וועדה כזאת, כי היא תפריע לוועדה של ראש העירייה, ראש העירייה לא מעוניין בהקמת וועדת משנה להקצאות, אבל את זה אנחנו נביא לישיבה הבאה, ואברהם בן דוד, אנחנו נמנה אותו יושב ראש וועדת ההקצאות מתוך היותו ממונה על ההנדסה, ולא ימדרו אותו, זה קיים, זה כתוב, אנחנו נביא את זה, מעניין מה תעשומר לך, נציין באמת, אני מעריץ את היועץ המשפטי שלנו, ברמה האישית, וגם ברמה המקצועית, אני חושב שיש לנו מתנה, ותסתכל, הוא לא הוציא מכתבים והוא לא עצר, הוא רק בא ואומר, יש נוהל, ואני עובד לפי הנוהל, ומה אומר הנוהל? עכשיו, שים לב מה אומר הנוהל, ואיך מכשילים גם חברי מועצה

של היועץ המשפטי להיות

(מדברים יחד)

אורן שני:

אני מבטיח לך שזה יהיה, לא צריך הצבעה, אתה יכול להישאר גם וזה ירד מסדר היום

שבתאי צור:

טוב

אורן שני:

תסתכל מה הוא אומר, כל ישיבה, של וועדת ההקצאות חייבת השתתפות היועץ המשפטי של הרשות או נציגו, נקודה

וההדגש הוא גם במקור - תנאי לקיומה

דבר, כי זה משפט שהוא הפוך בעניין שלואברהם בן דוד, איך אתה חרגת מהסמכות שלך, כמו כן, חוות דעתו של היועץ ה משפטי בנוגע לעניין משפטי, תחייב 3 בנוגע לעניין משפטי, הלוואי שאתה גם תתקן את עצמך, תחייב את וועדת ההקצאות את זה? אומר עו"ד איתן צוריאל, היועמ"ש של העירייה, "אני מתנגד לאשר שינוי שימוש לצורך בית ספר מעמותת אוהל משה", אני מתנגד, אני לא יכול את זה, עכשיו, הוא גם נותן חוות דעת למה הוא מתנגדאברהם בן דוד, איננו

לא מעניין אותו, עכשיו שנת בחירות, לא שנת בחירות, דורסים את כולם

חוות דעת של היועמ"ש: בעבר העירייה נתנה קרקעות להקמת בתי ספר 3 הוא עכשיו מנמק

בחוות דעת, למה אסור, סעיף שתיים, סעיף שלוש, עמותת אוהל משה ביצעה עבירות בנייה, עמותת אוהל משה ביצעה עבירות בנייה במתחם שהוקצה לה, ופלשה לשטחי ציבור, הכל תוך ביצוע עבירות על החוק, והפרת הסכם הקצאה של העירייה, ככה אומר איתן צוריאל: "לדעתי", עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 03

12

מה זה לדעתי? לדעתי זה בהמלצתי? דרך אגב, זאת חוות דעת, כפי שכתוב, בנוהל תמיכות אם יאמר לי היועץ המשפטי, תשמע, זה לא חוות דעת, זה עמדה פרטית שלי, אז אני אגיד לו, תשמע, יוסי לוי נמצא בקומה השלישית, תרשום מכתב פיטורי ם, אני בטוח שאברהם וראש העירייה יחתמו לך על המכתב פיטורים, תלך

אומר היועץ המשפטי, זה לא לדעתי האישית, זה לדעתי המקצועית, כיועץ משפטי של הארגון אין כל מקום לבוא לקראת העמותה ולאשר לה שימוש נוסף למטרת בית ספר, קל וחומר שכבר החלה לעשותו ללא אישורהמנכ"ל אני מציע לאשר את הבקשה כפי שהוגשה, אישור הבקשה נותן גם סיכוי טוב לתקן את עבירות הבנייה, שים לב מה אומר המנכ"ל אני מתפלא עליך, שלמה, שלא קרעת את השערות 3 אומר לך מנכ"ל העירייה, אתה קולט? תקשיב לי שבתאי, תקשיב, מכשילים אותך 3 אומר מנכ"ל עירייה"אני מציע לאשר את הבקשה, אישור הבקשה נותן גם סיכוי טוב לתקן את עבירות הבנייהאתה מבין, איתן צוריאל?

אתה מבין, מה כותב בפרוטוקול של וועדת הקצאות? הרי למה הוצאת את הפוליטיקאים מוועדת הקצאות? כדי שלא יהיה אמינות? כדי שיהיה אמינות אומר לי בפרוטוקול איך להיות עבריין, אתם תצביעו על זה, אני כבר לא יודע מה זה

שבתאי צור:

אורן, מנכ"ל העירייה יגיב עכשיו, בבקשה

אורן שני:

איך יגיב, על מה שהוא כתב?

שבתאי צור:

המנכ"ל בבקשה

אברהם בן דוד:

תשמע, אני רוצה לא להתייחס 3

אורן שני

תתייחס לעניין

אברהם בן דוד:

אמרתי, אתה לא רוצה להתייחס כיוון שזה עבר, אני אומר שצריך לראות, איפה שיש בעיה, איך פותרים אותה בצורה הטובה ביותר, יש עובדה שיש שמה בנייה שנעשתה, שלא כדין

אורן שני:

אברהם, אני מציע לך, לא לדבר, אברהם, זה לא חוקי

שבתאי צור:

אורן, תן לו לענות 3

אברהם בן דוד

יש מצב קיים היום, המצב הקיים היום לא טוב, יש אפשרות אחת, אם אנחנו הולכים על זה, יש אפשרות לתקן, נתנו זמן לתקן, אתה רוצה את זה בוועדת בניין ערים? מאפשר להביא היתר מצבי על בנייה שמביאים ומתקנים

(מדברים יחד)

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 02

13

מישל בוסקילה

אבל אורן, לשיטתו של המנכ"ל, בוא נעשה את זה גורף לכולם, למה רק שם? תעשה את זה גורף לכולם, אדוני המנכ"ל

את זה גורף

אברהם בן דוד:

מישל, אתה לא מכיר מה זה היתר מצבי?

מישל בוסקילה:

אני מכיר, אבל בוא נעשה את זה לכולם כגורף

אברהם בן דוד:

היתר מצבי זה אותם אנשים שבנו בנייה, ובעבר הם מביאים את הבקשה להיתר בדיעבד, כשזה מקרה מיוחד 3

מישל בוסקילה

אני מסכים אתך, אבל שזה יהיה גורף, כי אני יודע שלחלק מהאנשים נעשה עוול בעניין הזה

(מדברים יחד)

אברהם בן דוד:

נושא של היתר מצבי לא בא אלי

מישל בוסקילה:

מזל ששם אתה לא יכול לשלוט

אברהם בן דוד:

ולכן פה יש המלצה, על מנת לתקן את המצב, להביא, לאפשר תוך שישה חודשים לעשות תיקון, יעשו תיקון, חזר המצב לקדמותו

שבתאי צור:

טוב, הנושא ברור, עכשיו ממלא מקום ראש העיר רוצה להתייחס, בבקשה

אורן שני:

הוא לא התייחס לעניין חוות הדעת

שלמה כהן:

אני אתייחס

רק יועץ משפטי, אלא בדיונים שהוא השתתף בהם, הוא גם דעתן, ומביע לפעמים את דעתו, גם הלא משפטית, רגע

חוות דעת משפטית, ודעה משפטית,

אורן שני:

הוא לא הנושא אבל

שלמה כהן:

הוא לא הנושא, אני עונה לך, אתה העלית סוגיה, אני עונה לך, אתה מנסה שאני לא אשיב? תן לי להשיב

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 06

14

מביע את דעתו, שהיא לא משפטית, כמשתתף בדיון, אני בוודאי מעודד את זה, אני שמח שגם ראשי וועדה אחרים מעודדים את זה, רק אני רוצה להעיר, לפעמים, כדי לשאול אותו, כמו שעכשיו הלכתי, שאלתי אותו, כדי לוודא את זה, האם זו הייתה חוות דעת משפטית, או חוות דעת אישית, לפעמים עניין של השקפה, השקפת חיים שלו וכולי, במקרה הזה, זו הייתה השקפת החיים שלו, זו הייתה דעתו האישית, זאת לא דעתו המשפטית, ולכן צריך להתייחס אליה, סליחה, אחרת, אני אומר, בפרוטוקולים צריך להדגיש את זה

שבתאי צור:

בבקשה, צוריאל

אורן שני:

לפני שתסביר,

שבתאי צור:

כן

עו"ד איתן צוריאל:

כאשר יש נושא שמבחינה משפטית בבירור אסור לקבל החלטה לכיוון מסוים, אני אומר את זה, ואני חושב שכמעט ולא נתקלתי במקרה, למיטב זיכרוני, שהעמדה שלי לא התקבלה, יש הרבה מקרים שזו שאלה של מדיניות, לצערי, בנוהל של משרד הפנים ,וגם בנוהל של העירייה, בתפקידים שלנו, אין לנו שום סעיף שאומר שאם עמותה ביצעה בנייה בלתי חוקית, אנחנו לא נקצה לה, לא נאפשר לה לשנות את ההקצאה שהיא קיבלה נכון שיהיה, אבל שוב, זה דעתי כמדיניות

חוות דעת משפטית שדבר כזה הוא אסור, ומה שאני אמרתי, זה מדיניות שאני חושב שהמדיניות הנכונה, לטעמי, לצערי, חברי הוועדה לא קיבלו אותה

איתן קסנטיני:

איתן צוריאל - חוקתית אנחנו יכולים להצביע בעד?, אין לנו בעיה עם זה? מבחינה חוקית

עו"ד איתן צוריאל:

אין איסור מפורש שאמור לאשר את השינוי

הזה בהקצאה, שמשרד הפנים יגיד, אני לא מאשר, אפילו שזה לא כתוב שזה אסור, אני לא רוצה לאשר

משהו, משרד הפנים לעיתים קרובות מפרש את זה כאסור

איתן קסנטיני:

רגע, אני רוצה להגיד משהו, אני יושב הרבה גם בוועדות בנייה, ובאמת איתן יש לו קטע שהוא אוהב להגיד דברים אישיים, את הדעות האישיות שלו, לגבי הרבה דברים, וזה טוב לפעמים לשמוע גם את הדעות האישיות שלו, אבל לרוב צריכים את הדעה המקצועית שלו, ואני גם חושב שהוא כתב פה דעה אישית ולא מקצועית, ואני עברתי את זה איתו הרבה 3 קודם כל זה דבר מבורך, ואתה יודע בדיוק,

אורן שני:

כמה ילדים הוא משרת?

איתן קסנטיני:

אתה יודע בדיוק איפה הוא נמצא 3

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 05

15

שבתאי צור

031 ילדים

איתן קסנטיני:

אתה יודע בדיוק איפה הוא נמצא, איזה שכונה זאת, כמה הם צריכים את זה, כמה זה חשוב, אני חושב שזה דבר מבורך ואני חושב, שאני יושב בוועדה, ואני יודע מה קורה, ואנחנו מאשרים המון תוכניות, זה לא פתאום שצץ משהו, ועשינו דברים כאלה, ואם לעשות לכולל כזה, ואם זה היה באזור לנוער בסיכון או כל דבר אחר, לא היו מצביעים בעד?

שבתאי צור:

תודה, המסר ברור, רוני מהצרי

רוני מהצרי:

אני רוצה להגיד כמה דברים, תראו, א', איתן צוריאל, מוטב שלא היית עומד ואומר את מה שאמרת עכשיו, מספיק מה שכתבת בחוות דעת, תאמין לי, היית, אני מכיר אותך מספיק שנים, מוטב לא היית קם היום

ואתה משתתף בוועדת בניין ערים, אני משתתף שם, אני אזכיר לך את זה לאורך כל הדרך, מוטב לא היית אומר את זה

(מדברים יחד)

רוני מהצרי:

דבר שני, אני אומר לך, אברהם בן דוד, אני כל כך מעריך אותך, אבל מוטב שלא היו כותבים פרוטוקול כזה והדבר השלישי שאני רוצה להגיד, תראו, כשאני הייתי ראש עיר, אני התנגדתי לדבר הזה, לבית הספר הזה, יושב פה מנהל אגף החינוך, משה ינאי, שאלו את ינאי מה הייתה דעתו, עיריית אשקלון לאורך כל הדרך התנגדה לחתום על הבקשה הזאת לבית ספר, אז מה עושים? שמים פס על כולם, יושב אחד שהוא סגן ראש עיר, ממונה על ההנדסה, שמוציאים דוחות לכל תושבי העיר אשקלון על חריגות בנייה, בונה בלי חשבון לאף אחד לא עושה חשבון ויושב כאן, בתוך המועצה, ואחר כך באים כולנו, יושבים כאן ומסדרים את כל הדבר הזה בצורה הכי, הכי, ממש משפילה, בושה וחרפה

בעצם, בסדר? אבל לא בדרך הזאת, לא בדרך הזאת, למה לא הפוך? לך תכשיר את כל השרץ ואחר כך תבוא, ניתן לך בית ספר

זה? את כל מה שיש שמה, מעבר לכל זכויות הבנייה שאפשר, חריגות בקו בניין, גבהים, מה שאתה רוצה

(מדברים יחד)

אברהם בן דוד:

מעניין אותנו אישור של משרד הפנים ב-3118, משרד החינוך אישר את בית הספר ב-3118 3

אורן שני

לא נכון, אברהם , זה מאושר לגן ילדים, אני אגיד לך גם מי חתום על הבקשה, על הבקשה בתום פוקס, ינאי לא הסכים לאשר לו בית ספר, על מה אתם מדברים, אין לי בעיה, שיהיה עוד בית ספר, אבל שתדע, אני אומר את זה לך, לשלמה כהן, שתדע היום, כל רב שיש לו "כולל"

פותח בית ספר בזכות הדבר הזה

שבתאי צור:

יורי, בבקשה

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 04

16

רמי גואטה

למה אתם לא מביאים דיון מקדים לוועדה לדברים האלה? מילא התרגלנו שבונים שבע ואחר כך מוסיפים עוד קומה, זה שמונה, ומאשרים לקבלנים 3

יורי זמושצ'יק

קודם כל, אני לא יכול להגיד יותר, מפני שאחר כך, מפני שאני כל הזמןקודם כל, צר לי לשמוע את זה, איך זה יכול להיות יועץ משפטי, הוא מקבל כסף, כי הוא יועץ, הוא משתתף בכל הישיבות, לא דרך שלו, סליחה, זה דרך שכל מה שהוא אמר 3 זה דבר אחד, דבר השני, אני זוכר את ההיסטוריה, אי זוכר התנגדות של שנים רבות בעניין הזה

(מדברים יחד)

יורי זמושצ'יק:

קודם כל, זה דבר קטן, יחסית זה קטן, אבל בדברים קטנים מתחילים משהו היום ברוסיה, מתחילים משהו במדינות שיתפוצצו בסוף, חוק זה תמיד חוק, מה מתחיל בזה? הפוליטיקה של האנשים 3 מתחיל דבר, משהו יוצא דופן של מדינות אחרות, זה הסיסמא, חוק לכולם לחברים לא צריך חוק, חוק זה תמיד חוק, וצריך

לעשות 3

אורן שני

שבתאי, אתה עושה את ההצבעה עכשיו?

שבתאי צור:

כן

אורן שני:

תראה, דבר אחד, זה סעיף אחד מתוך כמה סעיפים שאנחנו נדון בהם 3

(מדברים יחד

אורן שני:

אם איתן צוריאל יגיד לי שאני מקבל את זה כמכלול, אחד, שתיים, אני מבקש מעמרם בן דוד לקום ולצאת מהאולם, לא בגלל שהוא מספר שתיים של הרב שמעון כהן, ממש לא

שבתאי צור:

אתה לא יכול לבקש, יש פה היועץ המשפטי מי שמחליט

אורן שני:

אתה יודע למה הוא קופץ? כי בית ספר שבו, נמצא במקום של עמותה שמנוהלת ללא הסכם עם העירייה, זה עבירה, אני רוצה להשתמש במילה לא מכובדת, זאת עבירה מלמטה, של העבירותבר בכלל, אתה לא יכול, אומר היועץ המשפטי, אסור לך לדבר, איך אתה יכול לדבר שאתה מנהל בית ספר במקום שאין לך הסכם עם העירייה 3

שבתאי צור

איתמר בבקשה

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 07

17

איתמר שמעוני

אני רוצה להתייחס בשלושה מובנים עיקריים, לשאול שאלה, לפני שנקבל החלטה אני אספר לכם סיפור, במדינת עולם השלישית, באפריקה, הייתה עיר, היה שם ראש עירייה, ראש העירייה תמיד בהחלטות שאולי מישהו יגיד שהן לא חוקיות, היה לו משהו, פעם הייתה לו משלחת, פעם הייתה לו ארוחת ערב, וכשהיו עושים את זה ובאים אליו בטענות, היה אומר, מה, אה, באמת? היה, היה? אני לא הייתי

שמנהיגות היא להוביל מהלכים, מנהיגות היא לעמוד לאחר החלטות שגם לכאורה אולי לא חוקיות אני החלטתי, מנהיגות זה שאם בעדלאידע, לא הגיע איזה אומן, לעלות על הבמה ולומר, רבותיי, תושבי אשקלון, אני מצטער, רציתי לעשות להם הכי טוב, זה לא היה באשמתי, לעמוד ולומר זאת, מנהיגות זה שיש וועדה לבניין ערים ואחד התורמים שלך רוצה משהו, לעמוד שם ולומר, אני, הוא תרם לי כסף, ההחלטה שתקבלו היא נכונה, אבל אני לא יכול להשתתף, עושה את זה לפעמים שלמה, אומר, בחרו איזה מישהי, בחירה אחרונה, אמר, אני לא יכול להשתתף, כל הכבוד, אבל אמר, לא הסתיר, לא ישב, זו מנהיגות היא איפה ראש העיר עכשיו, איפה הוא?

שבתאי צור:

אמרתי לך, יש משלחת בגרמניה, הוא הלך לברך אותה

איתמר שמעוני:

משלחת?

הנושא השני, אני בעד מתן הקצאות לישיבות, זה דבר מאוד חשוב, אני רוצה לשתף אתכם בחוויה בלתי נלאית שהייתי במשתה פורים, בישיבת "שובה ישראל", של הרב פינטו הקדוש, אחת הישיבות הטובות שיש בעיר אשקלון, ממסד שמונע, ואני לא מדבר על הדת, ישיבה שמחזיקה אנשים שעלולים לרדת לתרבות רעה, נותנת להם קורת גג, נותנת להם אוכל, נותנת להם תורה, נותנת להם לימוד, חברי ישיבה הזו מתחננים לראש העירייה להקצאת שטח, תאמרו לי, דחפתם בפרוטוקול כל כך הרבה שטחים, מה הבעיה לתת לישיבה הזאת גם שטח?

זה מה שאמרתי, שוויוניות

בחודש הבא כבר אי אפשר, כי זה בחירות, אל תעבדו עליהם בעיניים, תקשיבו רגע, זו המשמעות של שוויוניות, וזה מה שצריך לצאת מהמועצה הזאת, לא יכול להיות שלישיבה אחת אומרים לא, לישיבה אחת אומרים כן, בדרך בוטה, רומסת, שמעידה אפילו על הפרת חוק, זו מועצה של מדיניות העולם השלישית, זה מה שיש פה, רוצה להתייחס לנקודה השלישית, אני לא עושה פוליטיקה על תורה, מי שעושה פוליטיקה על תורה, סופו שהתורה תוציא אותו מהפוליטיקה, יש גבול למשחקים שלנו, אני מבקש, להוסיף פה את הדיון בישיבת "שובה ישראל 3" הדבר השני- פונים אלי תושבים, שבתאי, מסכנים, בנו פרגולה, לא קיבלו היתר, באים אליהם פקחים ומאיימים להרוס להם את הפרגולה, תושבים שבקושי לבנות את הפרגולה הזו עובדים כל השנה, ואל תטעו, אני הולך להחליף אתכם, אני אשב שם עוד שבעה חודשים, איזה מסר אני הולך לומר לתושבים האלה, תגיד לי אתה, שבתאי, תגיד לי אתה שלמה, ההוא שהלך, הוא לא פה בדיונים האלה, אין מנהיגו ת, תאמרו לי אתם, שאני מצפה מכם להיות מנהיגים, מה אני אומר לאחד שבנה פרגולה לא חוקית, והיום אני מאשר את הדבר הזה אני אומר להם? לתושבי אשקלון? איך אתם נותנים לי להתבייש? אתם מציבים אותי במצב לא נוח, אני לא יכול להצביע נגד התורה, לא יכולותי למצב הזה? מה היה 635 שנים, לא יכולתם לדאוג שבית הספר הזה 635 שנים ואדוני ,איתן, אני רוצה לפנות אליך, לא כמו שכולם פונים אליך - בצורה מאוד קשה, אתה יועץ משפטי מצוין, ודע לך, הפרוטוקול הזה יירשם ודעו לכם כולכם ,הוא ייבדק, הוא ייבדק, איתן, תאמר לי, בלי דעות אישיות, אתה לא דעתן אישית, אתה עכשיו בישיבת מועצת עירודע לך, קח את האחריות אישית 3 אני אומר לכם מראש, אני לא אצביע נגד התורה אך יש פה החלטה גורפת, צריך לאשר לכולםקודם כל אני מבקש, כהסתייגות, אני רוצה את ישיבת "שובה ישראל" בפרוטוקול הזה, ותאשרו להם שטח 3 דבר השני שאני מבקש – איתן, אם היום נותנים אישור במיוחד, עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 08

18

תנו לכולם, תנו למסכנים האלה שבונים פרגולות, הייתי בחוג בית אתמול, ואומר לי מישהו סגרתי פרגולה, הפכתי אותה לחדר מוגן, בברנע ב', שלמה, הפכתי אותה למקום ממוגן כי אין לי מקלט, וכשיש אזעקה אני הולך לשם, באים עכשיו להרוס לי את זה? מה אני אומר לאותו אחד שהוא רוצה להגן על הבנים שלו, שהולכים להרוס את זה?

(מדברים יחד)

איתמר שמעוני:

בנה לא חוקי, זה מה שאני אומר עכשיו השאלה שלי לאיתן, אני מבקש ממך, בלי דעות אישיות, אני לא רוצה להסת בך, אני לא רוצה שהפרוטוקול הזה ישמש אותי בעוד שבעה חודשים, בעזרת השם שאני אהיה ראש עירייה פה, האם אני מצביע בעד, זה חוקי אישי 3

שבתאי צור

הוא ענה על זה כבר

איתמר שמעוני:

הוא לא ענה לי, הוא עכשיו לא פה בדעות אישיות, הוא יגיד לי אם אני מצביע בעד או לא

איתן צוריאל:

קודם כל, כנראה שיש אי הבנה בין חברי הוועדה של מה זה דעה אישיתאני חבר בוועדת ההקצאות, אני חבר בגלל שמשרד הפנים קבע שאני חבר, וכחבר וועדת ההקצאות, זה לא רק מה מותר חוקית ומה אסור חוקית, אלא גם מה שאני חושב שנכון ומה שאני חושב שלא נכון, בהתאם לזה כתבתי, אמרתי את מה שאמרתי בוועדה, כי גם אם אין איסור מפורש, אני חוזר על זה, גם אם אין איסור מפורש של מי שבונה בנייה בלתי חוקית, או מפר הסכם עם העירייה, אי אפשר ללכת לקראתו בנושא של ההקצאה, אז אני חשבתי שהנכון הוא, המוסרי, המדיניות, צריכה להיות כזאת, כפי שאני פירטתי בפרוטוקול, וזה, אם זה נקרא דעה אישית, זאת הדעה האישית שלי בנושא הזה, והיא נאמרה

שבתאי צור:

אמרת תשובה, עכשיו יורי זמושצ'יק ולהצביע

יורי זמושצ'יק:

אני רוצה כמה מילים,

איתמר שמעוני:

איתן, אני יכול להצביע בעד? אני מבקש ממך, הפרוטוקול הזה, תאמין לי, איתן

איתן צוריאל:

אם אתה, אני אגיד לך ככה, אם תצביע בעד, אין בזה עבירה פלילית

שבתאי צור:

אוקי, קיבלת תשובה, בבקשה, תמשיך

יורי זמושצ'יק:

איתמר, אני פונה אליך אישית

איתמר שמעוני:

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 01

19

אני מקשיב

יורי זמושצ'יק:

תקשיב, אתה אמרת דברים נכונים בהתחלה, אתה אמרת שאתה נגד שמישהו מנצל את הפוליטיקה, נכון? יש לי שאלה, איך להתייחס לזה, לפחות מתייחסים לפוליטיקה לא בגלל 333 אדבר שני, יש לנו תורה ויש לנו חוק של מדינה, זה תלוי מי הדבר הראשון, או חוק, או תורה, לפעמים יש התנגדות, ואני, כחבר מועצה, חוק זה הדבר הכי חשוב

שבתאי צור:

אני מעלה את זה להצבעה, לפני זה, הדעה האישית שלי, אישית מקבל את הדעה של מנכ"ל העירייה, שהוא מנמק, אישור הבקשה נותן גם סיכוי טוב לתקן את עבירות הבנייה שנעשו כבר לפני חמש שנים, לכן, אני לא מחפש כרגע מי צודק, שאלת שאלה בייעוץ המשפטי, אני מחפש להיות חכם ולעזור, לכן אני מצביע בעד, מי בעד סעיף ארבע?

אורן שני:

אתה לא מצביע רק על סעיף ארבע, אתה מצביע על סעיף ארבע אחד 3

שבתאי צור

ארבע, אני מצביע

אורן שני:

לא, אתה לא מאשר את כל הפרוטוקול

שבתאי צור:

אני עכשיו בהצבעה לאישור פרוטוקול וועדת הקצאות

אורן שני:

שבתאי, בפרוטוקול הזה יש אחת, שתיים, שלוש, ארבע, חמש,

שבתאי צור:

אני מבקש להצביע עכשיו אישור פרוטוקול סעיף ארבע, וועדת הקצאות 6131033 מי בעד הפרוטוקול הזה, נא להצביע

רמי גואטה:

אתה מביא את הכול ביחד? אנחנו דנו עכשיו בעניין אוהל משה

שבתאי צור:

זו הייתה שאלה, אני מביא את כל הפרוטוקול

אורן שני:

לא, שבתאי, אתה פתחת את הדיון, לי יש עוד דברים על הפרוטוקול, יש לי עוד הרבה דברים על הפרוטוקול

שבתאי צור:

אני מצביע על הפרוטוקול

אורן שני:

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 31

21

אתה טועה

שבתאי צור:

אני מבקש, מי בעד סעיף ארבע, אישור פרוטוקול וועדת הקצאות כפי שהוצג

אורן שני:

אתה לא יכול להצביע, אין פורום

רמי גואטה:

אם אני רוצה לתמוך בחב"ד ולא להצביע בעניין אוהל משה?

אורן שני:

נכון

שבתאי צור:

תגיד לפרוטוקול מה שאתה רוצה, נצביע על סעיף ארבע

אורן שני:

אתה צריך להביא כל אחד בנפרד

שבתאי צור:

אז אתה יכול להגיד את זה אני מעלה להצבעה

אורן שני:

אין פורום, יש עשרה פה 3

איתן צוריאל

זה נגד הפרוטוקול מי שמצביע נגד, זה נגד הפרוטוקול

אורן שני:

אתה צריך 00 בעד

שבתאי צור:

אני מבקש, כרגע אני מצביע, אני מבקש אישור פרוטוקול וועדת הקצאות, 613103 מתאריך 1303, מי בעד

הצבעה:

בעד: 8

נגד 6 – אורן

אורן שני:

שבתאי, אבל אין פורום 33 אבל איתן אומר שזה לא חוקי, איתן

שבתאי צור:

אני הצבעתי

אורן שני:

שבתאי, לפני הצבעה, הוא בודק את הנוהל

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 30

21

שבתאי צור

אני לא מחכה, הוא יבדוק, נמשיך

(מדברים יחד)

שבתאי צור:

איתמר, בבקשה

אורן שני:

שבתאי, אתה מבקש יועץ משפטי, נכון? תקשיב למה שהוא אמר

שבתאי צור:

מה שהוא אמר קדוש

אורן שני:

הוא אמר לא חוקי, הוא אמר לא חוקי

שבתאי צור:

הוא אמר להצביע

אורן שני:

לא, הוא אמר לא להצביע, הוא אמר לא חוקי

(מדברים יחד)

אורן שני:

שבתאי, אתה לא יכול

שבתאי צור:

לפי ההצעה של היועץ המשפטי, בגלל שצריך 00 חברים

אורן שני:

אני מבקש שזה לא ייכנס לפרוטוקול, תוריד את זה

שבתאי צור:

טוב, ממשיכים

אורן שני:

תודה רבה

(מדברים יחד)

איתמר שמעוני:

אני מבקש, אם מעלים את זה פעם הבאה, אני מבקש תשובה גם פה ל"שובה ישראל", גם פה, תעלו את זה במועצה הבאה "שובה ישראל"3

שבתאי צור

תגיש הצעה, בסדר

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 33

22

איתמר שמעוני

בסדר, ואני רוצה לראות כל חבר מועצה

53 הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר איתמר שמעוני ב נושא: דרישת האוצר מעובדי עיריית אשקלון להשבת תשלומים חריגים- מצ"ב ההצעה

שבתאי צור:

הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר איתמר שמעוני, בנושא דרישת האוצר מעובדי עיריית אשקלון להשבת תשלומים חריגים, בבקשה

איתמר שמעוני:

קודם כל, אני רוצה לומר, תראו מה קורה בישיבות המועצה האחרונות, תוהו ובוהו מה שאני אומר לכם זה תחושה, אתם מכירים בכדורגל, במחזורים האחרונים לסוף עונה, או מוכרים משחקים, מי שצריך לרדת

לשחק בלי חשק, סוף עונהאשקלוןסוף עונה, או יותר נכון לומר, סוף תקופה, או יותר נכון לומר, מתחילים משהו חדש באשקלון, סוף לכל התוהו ובוהו הזה שיש פה, אין פה מנהיגות, יש פה כיסא ריק שכתוב בני וקנין, הכיסא הוא ריק, כי יש פה חוסר במנהיגות, בדיוק בדברים חשובים למועצת העירומה העליתי פה עכשיו? אני למד רק מהתקשורת שעובדים צריכים להחזיר שכר, אתם יודעים מה? אני לא נכנס לעניין מי אשם, זה לא משנה, יש מצב נתון, עכשיו אני רוצה להסביר לכם מה המשמעות, יש דברים שאת התוצאות רואים מיד, והם מניבים איזשהו אפקט, לדוגמא, אם תסתובבו בעיר אשקלון, כמעט כל 011 מטר תתקלו בכיכר, זה דבר שרואים מיד, או תראו פתאום, לפני בחירות, בכל מקום הופכים משתלבות, העיר הזו נהייתה עיר במשתלבות, בכל מקום אתם רואים טרקטורים, משתלבות, זה דברים שרואים מיד, התוצאה היא מיידית, יש דברים שלוקח זמן, והחלטה בהם היא גור פת, החלטה בהם גורמת סריה של החלטות שעלולות לפגוע, זאת אומרת, אם מחליטים שלא בונים בתי ספר בעיר, ויש 61 תלמידים בכיתה, אתה לא מרגיש את זה עכשיו אבל הילד בכיתה א' לומד בכיתות שיש שם הפרעות קשב, וכשיש שם הפרעות קשב, התוצאות שלו בסוף לא טובות אם אתה מסתובב בעיר שאתה רואה שלט, לדוגמא, שאשקלון מקום ראשון בדרום באחוזים בבגרות, ואתה אומר, מדינת ישראל מתחילה באשדוד, מסתיימת באילת, זהו, כל השאר כבר לא מעניין, אנחנו לא שואפים למצוינות, כשמסתכלים ככה, להחלטות האלה יש משמעותתדעו לכם, שפוגעים בשכר של עובדים, ואומרים להם להחזיר כסף, המשמעות היא - בן אדם עובד, מביא הביתה 01,111 שקל, עם זה הוא משלם משכנתא משלם לילדים, משלם ספרים ללימודים, משלם חשמל, ארנונה, אין לו כסף מספיק, פתאום לוקחים לו מ -01,111 שקל 2,111, נשאר לו שבע, אז הוא נכנס למינוס בבנק, בהתחלה 0,111, אחר כך 3,111, אחר כך 2,111, אחר כך 6,111 והוא קורס 3 להיות שהייתה פה החלטה בשנים עברו בישיבת הנהלה, יכול להיות שבאמת צריך להחזיר את הכסף ואין לנו פתרון אחר, חייבים להחזיר את הכסף, יכול להיות פה דיון כדי ללמוד גם, כחבר מועצת מנהלים, ללמוד את הבעיה, אולי אם לוקחים להם 3,111 שקל, אפשר להחזיר להם 3,111 בהטבה אחרת והשכר שלהם לא ייפגע, אפשר לתת להם תוספת מסוימת והשכר לא ייפגע, שהיא מותרת על פי משרד הפנים, והיא לא גורמת לפגיעת שכר לעובדים האלה, דעו לכם, יש בידיעה הזו, ואני מתכוון גם אליך, יש בעירייה הזו עובדים מצוינים, יש פה עובדים טובים, יש כאלה שכבר 61 שנה שצריכים להחליף אותם, בסדר צריכים צריך להכניס דם צעיר, דם חדש, שיהיה שירות לתושב כמו שצריך 3

(מדברים יחד

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 32

23

איתמר שמעוני

תראה, בעניין המנכ"ל אני כבר אמרתי, הוא תרם הרבה לעיר, אצלי, בעזרת השם, שאני אבחר אני אעשה לו מסיבה, אתן לו תעודת הוקרה והוא ילך, אני אומר לכם את זה מה שאני מבקש, שיהיה דיון, אני מאוד חושש, תראו, קחו את השוק, לדוגמא, עוד מעט מקימים את שוק הפחונים, עוד מעט פותחים אותו, הפח הזה, שאתה תשמע את הגשם על הפח, אי אפשר להיות שם, החום שהוא פולט, הוא חום אימים, אבל צריכים לפתוח אותו לפני הבחירות, ולומר, יחי המלך, ואני אומר לך, שהשוק הזה הוא כבר לא יציל הרבה את השוכרים, כי הם 635 שנים נפגעו בהכנסות שלהם, זה המשמעות של לדחות שוק לבחירות דבר תראה במשכורות, שייקחו להם את המשכורת, אתם, וכל היושבים פה, לא ירגישו את זה, הם ירגישו את זה חזק, והם יקרסו בעוד שנה, בעוד שנתיים, לכן אני מבקש, שלמה, להביא פה דיון לעוד חודש על הנושא הזה, וכל מה שנחליט אני איתך, עזוב, בני בטח לא יהיה, אני איתך, באמת, מה שיוחלט פה, אבל לפחות יהיה פה דיון ענייני, תבוא ותגיד, תראו, זה המצב, אי אפשר לתת להם, כי זה לא חוקי, זה לא עובר מבחן בג"צ, אבל בואו נראה, אולי יש דרך שהשכר שלהם לא ייפגע, אולי יש דרך להוסיף להם מהצד הזה ומהצד הזה בצורה חוקית, אנחנו לקראת חגים, לקראת פסח, לקראת זמנים מאוד קשים, נגמרה פה מערכת בחירות, שבתאי מהליכוד, הוא יגיד לך, עוד מעט יהיו קיצוצים, יהיו פה זמנים לא קלים, אנחנו צריכים להגן על המשכורות של המשפחות

שבתאי צור:

תודה רבה בבקשה

שלמה כהן:

תראה, איתמר, כמו שאמרת, את התוספות האלה, או את הכספים האלה, לעובדי העירייה, מי שנתן, זה העירייה, העירייה עצמה, זה לא דבר שהוא ייחודי לאשקלון, זה קיים בהרבה עיריות בארץ, התפרסם בעיתון, אולי אתה רק עכשיו קראת, אבל היו כתבות מלפני שנתיים, מלפני שלוש שנים, כאשר האוצר עשה בדיקות בערים אחרות, לפני שהגיע לאשקלון, והיו ערים אחרות שנפגעו בעניין הזה לפנינו, ואנחנו למדנו קצת מהניסיון שלהם, למרות שאי אפשר לעשות הרבה בעניין הזה כי יש חוק, והחוק הזה אומר שהרגולטור לענייני שכר, זה רק האוצר, שר האוצר, האציל את הסמכות שלו לממונה על השכר, הוא בעניין הזה הפוסק העליון, אפילו לא שר הפנים, בטח לא העירייה, כאשר הוא אומר שכספים שולמו, על פי חוק, אם הוא אומר שצריך להחזיר אותם, צריך להחזיר את הכספים האלה מה שהיה- היה הסכם 11 ,'

במרץ 11', נחתם הסכם קיבוצי שבו השתתפו האוצר, ההסתדרות, כל גורמי המשק, שבו הסדירו כל מיני חריגות שכר ותוספות שכר, שהיו לא סבירות, שניתנו עד 11' ובא ההסכם הזה ואמר, אנחנו מחזירים את השכר הזה למי שקיבל עד עכשיו, אבל כל מי שיתקבל אחרי 11', או יקבל משרה חדשה, עליו לא יחולו התוספות האלה, גם אם אותו אדם חדש יעשה, זאת אומרת, יעשה את אותו תפקיד של מישהו שקיבל את השכר 3 אומרת, יכולים לשבת באותו חדר שניים שעושים את אותו תפקיד, אולי אחד אפילו יותר טוב מהשני, אחד קיבל את התוספות האלה לפני 11' הוא יקבל שכר יותר גבוה, השני שהתקבל אחרי 11' לא יקבל את אותם תוספות, יקבל בהפרשים של ממש, עשרות אחוזים החוק הזהעל זה אני אומר לך, רק היום, עמרם בן דוד יודע, רק היום מתחתי ביקורת בפני הממונה הזאת, אתי גבאי, אמרתי לה את זה שיש לה חלק באשמה בכל הסיפור הזה, ולמה? כי במשך שנים, מי שממונה על הדבר הזה, לא הלך לבקר ולפקח ולבדוק האם זה מתקיים, לא מתקיים, זאת אומרת, הם יכולים ככה להתנער מאחריות? לא, והיא אומרת לי, יש לי רק עשרה עובדים, מין התנצלות כזאת, אבל מה שקרה, האוצר בא והחליט לבדוק כל מיני עיריות, בדק בהרבה מקומות, הגיע לאשקלון, אני לא יודע לפני כמה זמן ,אבל הגיע אחרי שבדק הרבה עיריות, וכל אותם מקומות שבהם הוא חשד שניתנו תוספות כאלה, אפילו אם היה חשד קטן, הכניס את הרשימה, שלח לנו ואמר, להלן רשימת עובדים שעל פי החשד שלו, אין לו עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 36

24

הסבר לכל מיני תוספות, אנחנו צריכים לתת תשובות על העניין הזה קורה, יכול להיות שאנחנו, כשנשב מול האוצר, אנחנו נדע להסביר כל מיני תוספות, ואז יצמצמו וכולי, והרשימה תצטמצם, או הנזק שקורה לכל עובד ועובד יצטמצם עיריית אשקלון שכרה את משרד עורכי הדין הטוב ביותר שיודע לטפל בדבר הזה, גם אנחנו למדנו מהניסיון של ערים אחרות בדבר הזה, ואנחנו מטפלים בעניין הזה, כאשר העיריי ה והעובדים הם באותו צד, הרי העירייה שילמה את הכספים האלה, היא גם לא רוצה לקבל את הכספים האלה, אבל זה החוק, החוק הוא דרקוני בעניין הזה, אגב, אני רוצה לתת דוגמא מתי למשל עובד יכול להיפגע

התפקיד הזה, בגלל גידול העיר, הוכפל ויש שתי תפקידים כאלהעכשיו, אנחנו חשבנו שמי שמקבל את התפקיד החדש ועושה את אותו תפקיד, הוא נכנס לאותם תנאים של אותו עובד שממלא את התפקיד הזה שנים, בא האוצר אומר, לא, האוצר אומר לא, התנאים האלה טובים לגבי אותו עובד, לא לגבי העובד החדש שהתמנה, הגענו בעניין הזה לבית הדין האזורי, בית הדין האזורי תמך בעמדה שלנו, אגב, שהיא נתמכת גם על ידי משרד הפנים, משרד הפנים אישר את אותם תוספות שנתנו, הגענו לבית הדין האזורי והוא החליט מה שהחליט, לטובתנו, הלך האוצר וערער בפני בית הדין הארצי, בית הדין הארצי הפך את ההחלטה והחליט שזה לא חוקי, זאת אומרת, שצריך להשיב את הכספים האלה

ומתן, כולל יום, דיברתי על זה עם הממונה על הדבר הזה, אתי גבאי, אנחנו מתכוונים, ואנחנו עושים את זה לגבי כל עובד ועובד, מנסים לראות איך לצמצם את הנזק, בעניין הזה אני איתך, איתמר, זה לא שפה אתה בא עכשיו מעלה דבר שאנחנו לא מודעים לו, לא רגישים לו, אנחנו כואבים את העניין הזה ופה פשוט מדובר בנושא שאין מה לעשות, נושא דרקוני, מה שאנחנו יכולים לעשות פה זה רק לנסות למזער ולצמצם את הנזק, כמה בכמה שאפשר

אורן שני:

כל מה שאמרת נכון, אני אומר לכם, זה נכון כל מה שאמר שלמה, דבר אחד היית צריך לומר, אלא אם כן אנחנו נעביר את אותם נפגעים לחוזה אישי אל תצחק, זה נכון, אני קצת מבין 3

איתמר שמעוני

הראה את לי את השכר לגבי אנדלוסית והצדק אתכם, אני מסיר את ההסתייגות

שבתאי צור:

אז שיירשם את זה בפרוטוקול לגבי האנדלוסית, הוא מסיר את הזה

איתמר שמעוני:

אני מבקש שזה יירשם הדבר השני, ההסבר של שלמה, הסבר מנומק וטוב, כל הבקשה שלי, יכול להיות, מה אני אמרתי? שיהיה פה איזה דיון, נגיד, בעוד 21 יום תביא את העורך דין הזה שמטפל, יכול להיות שמעוד כמה דעות, אז אולי נוכל לתרום, שאתה גם תקבל גיבוי, לדעתי יהיה פה גיבוי מהמועצה, אם אתה הולך יד ביד, מה ביקשתי, לא ביקשתי עכשיו להחזיר להם, אני לא מכיר את הנושא, ביקשתי איפה שיודעים, להביא את העורך דין, הוא יציג את הדברים, תשמע, תקבל, אתה, שאתה הולך מול האוצר, גיבוי של כולנו עם העובדים, אני אתכם, אני בגלל זה אמרתי לך,

שלמה כהן:

איתמר, בוא אני אגיד לך מה חשבתי שהיום כשנפגשתי עם אתי גבאי הזאת, אגב, היא אישה מאוד ציורית, מעניינת, משהו מדהים, זאת אומרת, איך שהיא מציגה את הדברים שאתה שומע אותה, זה פשוט חוויהים, להביא אותה

לפה ולשמוע אותה 3

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 35

25

איתמר שמעוני

תראה, אני מציע לכם עוד משהו 3

שלמה כהן

גם כדי שהיא תשמע אותנו

איתמר שמעוני:

תשמע, אני מציע עוד משהו, תדעו דבר אחד, בעירייה, אני הייתי מצפה, באמת, ופה הייתי נותן גיבוי לעובדים, במאבק כזה שאנחנו הולכים עם העובדים, הייתי מצפה מיושב ראש הוועד להשבית את העירייה תקשיבו טוב מה שאני אומר, הייתי מצפה מיושב ראש הוועד, א רמו וקנין, להשבית וללכת עם העובדים

אורן שני:

אותם נפגעים ביקשו חוזה אישי, שלמה, השכר שלו בחוזה אישי, אתה יודע מה עשיתם?

סובבתם את הראש,

(מדברים יחד)

עמרם בן דוד:

הממונה על השכר קבע שכל עובד שמורידים לו, לא יכול לקבל חוזה אישי בסכום שעולה על הסכום שמגיע

אורן שני:

לכן ביקשו חוזה אישי

שבתאי צור:

איתמר, אני מציע, באמת, אין פה אופוזיציה, אין פה קואליציה, שיחה שלך עם שלמה, מתי שאתה רוצה, בלשכה שלו, הוא ישמח 3

(מדברים יחד

איתמר שמעוני:

זה מסוכן, אחר כך יגידו שאנחנו מסכמים בנינו הסכם קואליציוני

שבתאי צור:

אז אני מבקש להוריד את זה, רבותיי, מסדר היום, הנושא מטופל, מי בעד? להצביע

אורן שני:

אתה מוריד את זה, אתה לא צריך להצביע, זה לא בסדר יום

שבתאי צור:

הוא לא מוריד, אז אני מבקש להצביע,

הצבעה:

בעד: כולם

נגד: 2

אין נמנעים

החלטה: להוריד ההצעה מסדר היום

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 34

26

43 הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר אורן שני בנושא: דיון בוועדת החינוך בנושא גני ילדים- הצעה מצ"ב

שבתאי צור:

בבקשה, אורן

אורן שני:

שבתאי, אני רוצה לומר לך שלא ידעתי עד כמה לועגים לחברי המועצה, שני פרוטוקולים של וועדה מקצועית שמתכנסת, ורוצים שחברי המועצה יצביעו אוטומטית של וועדת ההקצאות, כאשר יושב ראש הוועדה, מנכ"ל העירייה אומר, חבר'ה, תעזרו לי להכשיר עבירות בנייה בלתי חוקיות בעליל, זה דבר שהוא לא נתפש

(מדברים יחד)

שבתאי צור:

טוב, תמשיך, אורן

אורן שני:

אמרו לי חברי מועצה מהקואליציה, שהם מסכימים איתי, אז אמרתי להם, אם אתם מסכימים איתי בהצעה הזאת, והיא הצעה טובה, אז תישארו להצביע איתי, אמרו לי, לא, אנחנו לא יכוליםאנחנו מסכימים איתך, אבל לא יכולים להצביע, אתה יודע, אנחנו נמצאים בקטע של קואליציהה ושאלה הלכו מר לך, דיברתי

איתם 3

יורי זמושצ'יק

מה שאני מסכים, אני מצביע

שבתאי צור:

תמשיך, אורן 3

אורן שני

אנחנו חייבים, כמועצת עיר, להסתכל קדימה, איך ראש העירייה מספר סיפורים לתושבים ואומר, אני רואה קדימה, אני הולך לבנות בניין עירייה 25 קומות, אתם יודעים בעוד כמה שנים שלוש ארבע שנים, אנחנו נהיה 311,111 תושבים, אני לא יודע אם נהיה בעוד ארבע שנים 311,111 תושבים, אבל בטוח נהיה 021,111 תושבים, תסתכל, למה אני אמרתי את זה תראה, שבתאי, אני לא באתי לחברי המועצה ואליך, ואני אומר לך, תשמע, תצביע לי עכשיו, אני אומר לך, תשלח את הנושא שלי לוועדת חינוך, וועדת חינוך תתכנס, תדון בהצעה, ואני בטוח שוועדה מקצועית תחליטכדי להביא כלים לוועדה המקצועית לחינוך, אני צריך לתת נימוקים, אחר כך על מה הם ידונו, על הסעיף? צריך לתת להם כלים לדיון, לכן הזמן שאני מבקש זה לא זמן בשביל להשמיע את קולי, אני רוצה להיות ענייני ומקצועי, עכשיו, תשים לב, על מה אנחנו מדברים? אנחנו מדברים על הקמת אגף חינוך לגיל הרך, לגיל הרך, זה אומר אגף שיתעסק, זה אגף שיתעסק אך ורק בגיל הרך, ראה קריית גת, ראה באר שבע, ראה הרצלייה, ראה נתניה, ראה העיר אשדוד

מרובה להקמת אגף? תסתכל, היום מדינת ישראל מגיעה ואומרת, מגיל שלוש עד גיל שש, חינוך חינם

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 37

27

א מירב הכלים לתת לו, כדי שיוכל להתמודד כאשר הוא ילך למקומות אחרים, כמו צבא, ואוניברסיטה 3 תסתכל למה אני אמרתי גיל הרך, חילקנו את זה מגיל שלושה חודשים, כאשר האם יוצאת לעבודה, עד גיל שלוש שנים מגיל שלוש שנים עד גיל שש, כל זה ייקרא האגף לגיל הרך אשקלון צריכה להסתכל

קדימה, ראש עירייה שיש לו חזון, לא צריך להיות דמגוג, אני אקים, אני אבנה, אני אעשה, אנחנו נעשה תחבורה דרך הים להרצלייה, מה שכבר נפל, והעיר אשדוד זכתה במכרז, הוא לא זכה, משנה לראש העיר, ידעת את זה, שעיריית אשדוד זכתה במכרז של התחבורה ואשקלון לא, על כל פנים, בא ראש העירייה, יש לו חזון, אני בטוח שידידי איתמר שומע את הרעיון שלי, הוא גם יבצע אותו, זה רעיון טוב, וזה גם ראוי לשים אותו בשלטים באוטובוס, כדי שנקים את האגף לחינוך לגיל הרך, למה? כי ילד בגיל שלושה חודשים, עד גיל שלוש שנים, מעבר לסיוע להורים, הסיוע הכלכלי, אותו אגף ייתן פיקוח, אני לא אמרתי יתערב, ייתן פיקוח, בגיל שלוש רוב הילדים, מי שעבר את החוויה הזאת עם הילדים, יודע שבגיל שלוש רוב הילדים, לא כולם, לא נגמלו עדיין מהרטבה, תסכים איתי, שלמה, רוב הילדים 3 אם זה ככה הרי ממילא אנחנו נצטרך בסייעת נוספת לאותו גן שיירשמו לשם עד גיל שלוש, במקום זה, בוא נקים את המערך, האם זה שווה ונכון לעזור לאותן גננות שמפעילות גן פרטי, שעושות גן פרטי? לתת להם כלים, לסייע להם בדרך העירונית, אולי תחליט המועצה, אני סתם אומר, הצבת מצלמות בתוך הגנים הפרטיים והעירונ יים כדי שאותו אב שהולך, או אמא שהולכת לעבוד, תוכל להסתכל מה קורה בגן

להגיד ראש העירייה, הוא לא נמצא, לא מעניין אותו, מה שמעניין אותו זה דברים שהם ברומו של עולם, אנחנו מתעסקים רק בדברים הקטנים, אתה מבין?

שבתאי צור:

הצעתך

אורן שני:

הצעתי עוד אני אדבר עליה, על כל פנים, חבל מאוד, שבתאי, שראש העירייה לא רואה את הדברים

שבתאי, בוועדת ההקצאות, מי שמכיר את נוהל ההקצאות יודע מה שאני והמנכ"ל יודעים, שוועדת ההקצאות שהמנכ"ל מביא, זה לא כתוב בוועדת הקצאות שוועדת ההקצאות תביא לחברי המועצה את מכלול הנתונים שהיא קיבלה, איזה מכלול, הוא נותן לך שני דפים, עכשיו, שים לב מה עושה עיריית אשקלון, שאין לה חזון, אני אראה לך למה זה מתקשר להצעה שלי, סעיף שש, העמותה, שאני גאה בה, עמותת אורות אשקלון, אני גאה בעמותה, אני מכיר אותה אישית, אני יודע מה היא עושה, עמותה, חבל על הזמן, שיא החברתי, אבל מה עושה העירייה, אני אשתמש במילה לא נעימה, אבל זה בדיוק ככה, אימפוטנטית, תסתכל מה היא עושה, מה קל לה לעשות, העמותה הנ"ל הגישה בקשה, מבקשת להקצות להם קרקע בשכונת גבעת ציון, מגרש, אז, בכותרת כתוב, מאשרים בית כנסת, גן ילדים ומעון רגע, מה זאת אומרת העמותה תעשה? זה העירייה צריכה לעשות, לא העמותה כדי שילדים בני שלוש, וילדים בני שנה, והורים לילדים בני שנתיים יוכלו לרשום את הילדים לגן עירוני, כדי לחסוך להם בכסף, כדי שאת הכסף הם יתנו למשאבים עוד יותר חינוכיים עושה העירייה? מתנערת, בונה גני ילדים, לא רק שהיא בונה את גן הילדים מכספי המיסים, היא גם שולחת אותו לגן פרטי, כדי שאותו גננת תגבה כסף פרטי עבור הצהרון, 0,211 שקל והכל עובדות

הצעתי, ובאמת נלך לוועדת החינוך ונדון שמה בכובד ראש בנושא הזה לתת למועצה איזשהו סוג של תוכנית עבודה, לא כמו בוועדת הקצאות שאנחנו מקבלים, יקום פה חבר מועצה אחד, כולל ממלא מקום ראש העירייה ויאמר לי, אורן, אני יודע את הצרכים העירוניים של וועדת ההקצאות, אין דבר כזה, לא ביקשו, את הנוהל תמיכות הם חייבים להביא למועצה, את הצרכים הציבוריים, כי כמו שאמר איתמר, יכול להיות שעמותה מסוימת, לדוגמא, הוא נתן, את הרב פינטו, שזאת עמותה שהיא חברתית, היא צריכה לקבל שטח כדי להפעיל, עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 38

28

אבל, אם אין פרוגרמה, כפי שכתוב בנוהל, של הצרכים העירוניים לציבורים, התוצאה היא הרת אסון, התוצאה היא שהחלוקה היא לפי קרבה, לא לפי צרכים, וזה חמור ביותר ראש המועצה, חברי המועצה, אני חושב שהם אנשים הגונים 3 לכן הצעותיי - דיון בוועדת החינוך של העירייה, וכמובן, להביא את זה למועצה יציג בפני המועצה תוכנית פריסה של גני הילדים ברחבי העיר, לקליטת הילדים בני שלוש, ולא הרבה ילדים 3

שבתאי צור

תודה, אני מבקש מסמנכ"ל חינוך וחברה, מר משה ינאי, להשיב

משה ינאי:

העירייה משקיעה רבות בגיל הרך, כמובן מתוך אותה תפישה, אני מסכים איתך, ידידי אורן, שההשקעה בגיל הרך, בסופו של דבר, מניבה פירות לעתיד, זה בוודאי אין ספק בקשר לזה אחד הדברים לגבי כל הנושא של הגיל הרך וגני הילדים, רק אשתקד, כל ילדי שלוש, ארבע, חמש, שובצו בגני ילדים, למרות החוק שהתקבל ממש בתחילת ינואר 3103, התקבל וכל הילדים שובצו בגנים, כמובן, עבודה של האגף לחינוך, שעשו גם עבודה רצינית מאוד, כדי לשבץ את הילדים הללו, השנה בונים 05 כיתות

גן, הן תהיינה מוכנות לקראת פתיחת שנת הלימודים תשע"ד, כמובן, יקלטו את כל הילדים, אני חוזר, נקלוט את כל הילדים מגילאי שלוש, ארבע, חמש, לא רק זה, אלא יש לנו היום 72 צהרונים שאנחנו מפעילים ברחבי העיר, בעזרת השם, הצהרונים האלה יתרחבו ויגדלו בשנה הבאה, כי אנחנו כבר היום מתכננים הגדלת הצהרונים על פי בקשת התושבים שנדע, הרשות המקומית, מערכת החינוך באשקלון נותנת, מפעילה תוכניות רבות מאוד במערכת הזאת של הגיל הרך, שוב, מתוך אותה תפישת עולם חינוכית, ועוסקת בתחומים הקוגניטיביים, בתחומים הט יפוליים הרגשיים, שאין הרבה מקו מות שעושים את העניין של הטיפול וכמובן בתחום העשרתי, ואני מוכן ברצון רב להראות לך, אורן, את כל התוכניות שנעשות בגני ילדים

יום, ואני חושב שזה דבר מאוד חשוב, כדי לקלוט את אותה אוכלוסייה שהינה לא בגדר חינם, ולא בגדר חובה של שלוש חמש, עושים את כל המאמצים כי אנחנו חושבים שהתוספת מעונות בעיר הזאת היא חשובה לא רק לילדים, אלא גם, כמובן, לנשים העובדות נביא את העניין הזה לדיון באחת הישיבות של וועדת חינוך, ואני ממליץ באמת להביא 3

שלמה כהן

אורן, יש לי הערה להצעה שלך ,אתה לא מספיק מנמק, אתה מעלה את הצורך החיוני להקים אגף חדש, אגף לגיל הרך, אתה, לדעתי, גם לא בעל פה, לא מספיק נימקת את העניין הזה אבל אני רוצה לעדכן אותך, בשנה האחרונה הזמנו לפה יועץ ארגוני, אחד ה טובים ביותר שבדק את כל העניין הזה של מנהל החינוך

אורן שני:

איך קוראים לו?

שלמה כהן:

לא זוכר כרגע את השם שלו, אבל למה זה רלוונטי?

אורן שני:

איך קוראים לו, לא, זה חשוב

שלמה כהן:

אני אתן לך את השם שלו, אני אתן לך ,לא, לא, זה לא אותו יועץ, אתה רואה שאתה טועה?

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 31

29

(מדברים יחד

שלמה כהן:

אתה שואל, רגע, אני רוצה לשאול אותך, אתה שואל כדי לקבל תשובה עניינית, רצינית? או שאתה שואל כדי לעשות מעשה ליצנות פה

אורן שני:

רצינית 3

שלמהכהן:

כי אם זה מעשה ליצנות, אני לא שותף נה לך

ברצינות, ואני מעדכן אותך עכשיו

ימים והגיש הצעה עם חמש חלופות, שאני רוצה להגיד לך, הוא עשה, הגיש את ההצעה הזאת אחרי שישב עם עובדים, עם מנהלים, בדק, הבאנו לו את כל המסמכים, את כל המבנה הארגוני וכולי, וכולי, אני אומר לך, באף אחת מחמש החלופות שהוא הציע, לא הופיע העניין הזה של אגף חדש, כמו שאתה מציע פה, לגיל הרך

שאי אפשר עכשיו לטפל בה, כי אנחנו בשנת בחירות, אבל מיד, כמובן, בעזרת השם, בשנה הבאה, אחרי שאנחנו נשב פ ה, ולא איתמר ישב פה, בשנה הבאה אנחנו כמובן ניישם את ההצעות האלה, ואין שם הצעה, אין שם דבר כזה

שבתאי צור:

אורן, אתה רוצה לשאול משהו את משה?

אורן שני:

שני דברים למשה

(מדברים יחד)

שבתאי צור:

אנחנו מקבלים את ההצעה שלך 3

אורן שני

יש לי שאלה, משה, אני לא הבנתי, אני מקבל את התשובה של מה שאמר משה, רק שהיא לא עונה לעניין, מכיוון שההצעה שלי להקמת אגף חינוך,

(מדברים יחד)

שבתאי צור:

לא, מה שמופיע בהצעה שלך, דיון בוועדת החינוך, תן לי, על כן הצעותיי להחלטת המועצה כדלקמן, א' ו-ב', זה מה שמופיע

אורן שני:

נכון, מה הנושא לדיון?

שבתאי צור:

בוועדת החינוך ביקשת

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 21

31

אורן שני

מה הנושא?

שבתאי צור:

אנחנו לא נכנסים לזה עכשיו

אורן שני:

בוודאי, שאתם לא נכנסים,

שבתאי צור:

ההצעה שלך, מעבירים לוועדת החינוך

אורן שני:

לוועדת החינוך, מצוין

שבתאי צור:

מעבירים את ההצעה לדיון בוועדת החינוך, זה הכל

מבקש להצביע

אורן שני:

לא, שבתאי עצור, אתה הצבעת להכניס את זה לסדר יום, עכשיו אנחנו נדון בזה

שבתאי צור:

לא, אורן, אי אפשר ככה, להעביר לדיון, מספיק, לוועדת החינוך 3

אורן שני

אתה עכשיו הצבעת להכניס את זה לסדר היום,

שבתאי צור:

להעביר לדיון בוועדת החינוך

73 שאילתא של חבר מועצה מר אורן שני בנושא: פסטיבל בריזה

אורן שני:

שבתאי, בגלל, אני רוצה רק לומר לך משהו ברמה האישית, לפני שאני שואל, לפני מספר ישיבות אמרת לי, אורן, , אני רוצה אפילו להגיע לך שעשית לי את זה, כי הערכתי את זה מאוד, שבתאי, מאוד הערכתי אותך, הרמת את הספר, אמרת לי, אורן, אני את תקנון המועצה, יודע מצוין, אני פועל לפי הכללים ולפי הנהלים, ולכן, תרשה לי, אדוני יושב ראש המועצה, רק להקריא לך משהו שאתה אמרת, פשוט לא עומדים בזה, וחבל אלך לסיפא של הסעיף, לסיפא, זה מאוד חשוב, איתן, אתה מקשיב לי, אני צריך אותך גם "הגשת שאילתא ותשובה לפי הנוהל, לפי החוק, השאילתא והתשובה יחולקו לחברי המועצה", עכשיו, אם יאמר פה חבר מועצה שקיבל את התשובה, אני אודה לך, אבל איך, יש לך תשובה?

חילקת לחברי המועצה תשובה?

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 20

31

שבתאי צור

אורן, כןאנחנו עירייה מסודרת, אורן, בוא נמשיך, סעיף שבע, תמשיך

אורן שני:

• מקריא את השאילתא

שבתאי צור:

טוב, ניסים סוויסה, בבקשה לענות

ניסים סוויסה:

להלן התשובה לשאילתא של חבר המועצה מר אורן שני, בנושא בריזה:

"אכן, חברת בנדה הפקות העבירה מסמך ובו 01 שאלות, שאלה מספר 1 במסמך הייתה "בהצעה יש למלא פירוט אומנים לשלוש במות, ואילו בהסכם שתי במות, מה מחייב?"

השבנו בכתב לכל 01 השאלות ולהלן המענה לשאלה שנשלחה לבנדה הפקות, "יש למלא הפרטים לשלוש במות, נתקן את החוזה בהתאם"3 03 מהרגע של בחירת חברת ההפקה על ידי הוועדה, היו דיונים והצעות לגבי התוכנית הסופית, ואכן, היו תוספות ושינויים כמו בכל הפקה גדולה, לאחר גיבוש התוכנית הסופית הוחלט, לאחר דיונים, שעדיף להפעיל שתי במות בפא רק, שהן משודרגות, ובמה שלישית, במקום במה שלישית, בפארק - הפעלת במה נפרדת לציבור החרדי בהיכל הספורט

ההצעה המקורית ועל פי זה נחתם ההסכם

33 באשר לעלויות שמר אורן שני מציין בשאילתא, מר אורן שני, כמו שהי ה ממונה על אירוע הבריזה בשנה קודמת, ידע שהעלות של 333 מיליון, כוללת הפעלת השדרה הלוגיסטיקה, הבטיחות, השיטור, והעיצוב, תאורה, הפרסום והמיתוג במה שלישית בשדרה לא מקטינה עלות הלוגיסטיקה וההוצאות הנ"ל, להוציא הופעות אומנים, שכאמור, בעלות האומנים שנחסכה מהבמ ה השלישית, שודרגו שתי הבמות בפארק ונוסף אירוע לציבור החרדי בהיכל הספורט

לאור האמור, ברור שמר אורן יודע בוודאות שעלות של מיליון ₪ לבמה שלישית בפארק הינה לא נכונה 3"

אורן שני

אני רוצה להקריא לך, אני נשבע, על התשובה הזאת, זה חרטא, כי האירוע החרדי היה בערב אחד מהונדס, באפס, זה לא בחינם

הבריזה 03, בהצעה מצוין מופע פתיחה ונעילה

במדרחוב, בסעיף התקציבי אין תקצוב למופע הזה, מה אפיון המופע? הוא יורד עוד שאלה ואומר, מי מממן את ההופ עה המסורתית בהיכל התרבות? זה לא במקום הבריזה, זה לא במקום במה שלישית

מוזיקה ב -35,111 שקל תוספת, המופעים מכורטסים והכוונה שיממנו את עצמם ,זה לגבי החרדים, לכן אני אומר לך, שוב פעם, שוב פעם אתם טועים, מטעים את הציבור, אני אומר לך, יש מחסור של מיליון שקל בבריזה, לא אשקוט ולא אנוח עד שאדע את התשובה

שבתאי צור:

טוב, תודה 3

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 23

32

82 אישור מתן ערבות בנקאית כערבות ביצוע על ידי העירייה לפי דרישת משרד התמ"ת (מרכז השקעות) כאשר ערבות זו נדרשת מידי פעם לצורך קבלת הקצאה

העירייה

שבתאי צור:

סעיף שמונה 3

אורן שני

שבתאי, אין לך רוב, אין לך פורום, היועץ המשפטי אמר שהפורום לא מספיק

איתן צוריאל:

שבעה

שבתאי צור:

הנה, הוא אומר שבעה, טוב, אני מבקש 3

אישור מתן ערבות בנקאית, כערבות ביצוע

אורן שני:

איתן, אתה צריך 003

שבתאי צור

תבדוק, איתן

שבתאי צור:

טוב, שמונה ותשע, ו-00 אומרים שאפשר

אורן שני:

אם הוא אמר לך, לדעתי, לטעמי האישי, לא ניתן

• פיני מסביר

אורן שני:

קול קורא – מה זה 07111 ₪זה זועק על העוול של התמ"ת מול העירייה זה אבסורד – בשביל זה התמ"ת צריך לשגע את המועצה- את הנושא של שבילי תחבורה שהוצאנו עליה 011 ₪ובסוף לקחה זאת עיריית אשדוד

הצבעה:

כולם – 2

נגדאין

נמנעים: אין

החלטה: לאשר

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 22

33

22 אישור ספציפי למתן ערבות ביצוע כאמור לעיל בסך של 430/46 ₪לצורך קבלת הקצאה ממרכז ההשקעות במשרד התמ"ת במסגרת פרויקט להפחתת פליטות גזי חממה

אורן שני:

אם אתה מביא סדר יום שאני נדרש לתת ערבות ספציפית של 04 א₪ זה מעליב אותי 3 האם הנהלת העירייה לא יכולה להביא לדיון דחוף את נושאהחנייה?

כשמגיע סדר יום של וועדת הקצאות נושא כמו: עבירות בנייה מציע למנכ"ל למשוך הפרוטוקול, להביא לדיון נוסף ולתקן על כל פנים חשוב שבסדר יום להביא נושאים לטובת הציבור חבל מאוד שההתנהלות כך נראית

הצבעה:

כולם בעד – 7 (עמרםלמהר

נגד: אין

נמנעים: אין

החלטה: לאשר

4/2 אישור הסכם להקצאת קרקע ללא תמורה לעמותת "אגודת חב"ד" (ע"ר) מס 18//4281206-/0

ממגרש 2/1 בגודל של כ - 401// מ"ר4624422/62102113 ובחלק מחלקה 280– מצ"ל דברי הסבר של

היועהמ"ש

לא נדון

442 אישור הסמכת המתמחה אסתר סיונוב ת 2//742774 להופיע בבתי משפט בעניינים של ברירות קנס וברירות משפט – דברי הסבר מצ"ל

• איתן מסביר

אורן שני:

אם זה סדר היום? תתפטר

לאשר מתמחה? זה סדר היום?

כיו"ר המועצה – אל תסכים לסדר יום כזה זה סדר יום שלועג לקואליציה מבקש ממך- תגלה מנהיגות – תפעל לקיים דיונים בתוך המועצה

איתמר שמעוני:

שואל – מה זה ברירות קנס וברירות משפט?

עיריית אשקלון– חברי מועצת העיר

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' 46 -3102 מתאריך 432302 עמוד 26

34

איתן צוריאל

ברירות קנס – דו"ח שאתה מנהל , נקוב בו סכום ואתה אמור לבוא לבית משפט אם אתה לא משלם אותו

איתמר שמעוני:

פרגולה – זה חוק עזר?

איתן צוריאל:

לא

היא מופיעה בנושאים טכניים בעיקר

איתמר שמעוני:

זה יכול להיות גם עובד עירייה

איתן צוריאל:

כן

איתמר שמעוני:

האם הוא צריך וותק

איתן צוריאל:

לא

הצבעה:

כולם בעד: 2

נגדאין

נמנעים: אין

החלטה: לאשר

• ישיבת המועצה ננעלת

______________ _____________

אברהם בן-דוד שבתאי צור

מרכז ישיבות המועצה יו"ר מועצת העיר