פרוטוקול ועדה לשימור אתרים מס' 3.2024 · פרוטוקול ועדת שימור אתרים 3.24 מתאריך 18.11.24

לכבוד

חברי הוועדה לשימור אתרים

אשקלון

שלום רב,

הנדון: סדר יום לוועדת שימור אתרים מס' 3.24 בתאריך 18/11/24

הנך מוזמן/ת לוועדת שימור אתרים המתכנסת ביום שני 18/11/24 בשעה 17:00, באולם ישיבות קומה ד (מצורף קישור לזום לנוחיותכם למי שנבצר ממנו להגיע – מצ"ב קישור לזום בזימון המייל).

סדר היום:

1. אתרי שימור בתכנית פיתוח שכ' אגמים מזרח

בברכה,

מיריי אלטיט

מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה

פרוטוקול- ועדה לשימור אתרים מס' 243 מיום 241.118

מיריי אלטיט– מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מצ"ב רשימת משתתפים :

חברי ועדה

מס"ד שם פרטי שם

משפחה

תפקיד סטטוס

הגעה

1 מיריי אלטיט יו"ר הוועדה וסגנית רה"ע V

2 לילי קידר חברת מועצה V

3 יורי כצמן חבר מועצה X

4 תמר קידר חברת מועצה X

5 ענבל מניסטרסקי אדריכלית העיר V

6 אבי ששון יועץ ארכיאולוגי V

בעלי תפקידים

שם פרטי שם

משפחה

תפקיד סטטוס

הגעה

1 אריאל גמליאל מבקר העירייה V

2 ויקטוריה ברנגל מהנדסת העיר V

3 הילה קובריגו יועצת שימור מחוז דרום – לשכת תכנון V 4 מריה מצרפי מועצה לשימור V

5 ענת רסיוק ארכיאולוגית מחוז אשקלון - רשות העתיקות V 6 אבי לוי ארכיאולוג נפה – רשות העתיקות V

7 אלנה קוגן ארכיאולוגית – רשות העתיקות X

8 עו"ד אביחי לוי הלשכה המשפטית V

9 משה פרץ רישוי עסקים V

10 לין אלקירי לשכה מ"מ רה"ע V

11 פנינה בר לשכה מ"מ רה"ע V

נציגי ציבור

מס"ד שם פרטי שם

משפחה

תפקיד סטטוס

הגעה

1 בנצי כהן נאמן שימור V

2 יורם שפר נאמן שימור V

3 גד סובול נאמן שימור V

4 דב גלבוע עו"ד נאמן שימור V

5 איציק ספוקויני נאמן שימור V

6 אדם כפרי נאמן שימור V

7 דביר אסי נאמן שימור X

גד סובול-נאמן שימור :

מיריי תרשי לי רק דבר אחד בבקשה לסדר היום שתצא מפה מוועדת שימור הנחייה שעד שמתקיים הדיון בנושא העצים אין גיזום בהוראה של ראש העיר כי העסק הזה צריך להיפסק

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

העברתי את הנושא ללשכת מנכ"ל, ביקשתי לזמן פגישה.

מתי יש לכם ישיבה?

גד סובול -נאמן שימור :

ב-01.12.24 שיהיה רשום בוועדת שימור שהועלה הנושא

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

קודם כל אתם צריכים להבין, אני יודעת שיש וועדת שימור אני לא יודעת וועדת עצים אני הכנסתי את עצמי לנושא הזה באמת שאין לי שמץ של מושג, חוץ מזה שאני מבינה את החשיבות, רוצה שנושא הצל בעיר ישמר ואף יתוגבר.

גד סובול -נאמן שימור :

קודם כל תודה

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

היות והיה כאן המנכ"ל וביקשתי ממנו לכנס ישיבה והוא לא הספיק, הוא הספיק לעזוב, לקחתי על עצמי לקיים ישיבה עם כלל הגורמים גם בשביל שתשמיעו את הדברים וגם כדי שהגורמים המקצועיים ייתנו את דעתם , אני אקיים שיחה מחר בבוקר, אני לא רואה את זה כהודעה שיוצאת מוועדת שימור, למעשה הוועדה היום תהיה קצרה ומאוד ממוקדת מה שקורה זה שישבנו לפני שבועיים על התוכנית של האדריכלית של אגמים מזרח ומי שיודע יש שם בינוי מתקדם באזור מסוים, באזור מסוים פחות לצערי הרב גם מנהל הפרויקט וגם האדריכליות של התוכנית לא יכלו להגיע ולעלות כאן לוועדה, אנחנו רצינו בוועדה הספציפית הזו שאנחנו נראה מתוך האתרים האלה מה כבר מאושר מה צריך להעלות לאישור ואם צריך בכלל אני מתכוונת במה הוכרז ומה לא הוכרז, סתם דוגמא באלחטיב בפעם האחרונה שהיי נו באתר עם המועצה לשימור תיכננו על שימור של הקיר החיצוני שעומד המועצה לשימור אמרה שהיא תעשה את הסקר ההנדסי ולא נעשה סקר .

מריה מצרפי– המועצה לשימור :

בדקתי את זה אחרי הסיור ונמצא שזה נמצא בתוך הנכס הפרטי ולכן המועצה לענייני עמותה שפועלת לטובת הציבור לא יכולה לפעול במגרש פרטי .

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

החומה עצמה נמצאת בתוך המגרש שלו? הקיר החיצוני כשהיינו שם אני הבנתי שהוא חיצוני , אני הבנתי מכם משהו אחר והתשובה שקיבלתי מכם אחרי חודשיים שלושה זה שאין תקציבים .

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

אני עשיתי אחרי זה את הבדיקה ושלחתי לך הכל במייל את הפירוט למה אי אפשר

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אנחנו דיברנו לפני הרבה שנים עם מוסא

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני יודעת, אבל אנחנו הגענו בעקבות השיחה שלכם לפני הרבה שנים עם מוסא היינו שם לפני שנתיים, הנושא הזה עלה כשאנחנו יודעים ש היה חשש לנפילות בקיר עצמו ושהמועצה לשימור תעשה את הסקר ההנדסי והיה ולא ואנחנו מחליטים שכן צריך לשמר את הקיר הזה, אנחנו נעשה את זה בלי המועצה כמו שעשינו בקבר השיח אני הבנתי שהכל נושא של תקציב, אני אף פעם לא שמעתי על זה שיש סיבה אחרת לכך, יש לנו שני מהנדסים שעובדים עם רשות העתיקות, עשינו עם יעקב שפר והוא למעשה עשה לנו את הסקר ההנדסי שגם שם הקיר בית קבר השייח אתם התחייבתם לעשות גם בסיור עם המנכ"ל שלכם .

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

לגבי סביל אני מציע לערב את גיורא שפיר כי גיורא מכין את התוכנית לכל השטח לפנטזיה של בית אבות .

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

הפנטזיה של בית אבות כבר מאושרת ויש שם בעיה בפנים

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

נכון חבל שלא משמרים את בית המגורים הבריכה

ויקטוריה ברנגל– מהנדסת העיר :

יש שם סעיף לשימור של המועצה לשימור

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

קודם כל אני אבדוק את זה כי הם עושים שינוי תב"ע במגרש פרטי שהוא שלהם אני מניחה שגיורא יכול להיות שחלק מהדברים כן לקח בחשבון כי הם עצמם יודעים שזה מתחם לשימור אני לא יודעת עד כמה הם מבינים את החוקיות שבדבר

גד סובול -נאמן שימור :

אם יהיה מכתב אישור של מוחלס זה יספיק מכתב שהוא מאשר שהטיפול מבחוץ אפשר לטפל גם בחלק האחורי

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני לא יודעת זה שטח פרטי שלו

גד סובול -נאמן שימור :

בסדר הוא היום אחראי על המקום הזה מוחלס

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מה זה אחראי הוא בעלים או לא הבעלים

גד סובול -נאמן שימור :

הוא בעצם מטפל בכל הפרוצדורה הוא היום אחראי על המקום הזה הוא האיש ורק הוא וגברת מוחלס

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אפשר לשבת איתם ולראות אולי אפשר לשמר חלק אני רק יאמר את האתרים -

הצגת מצגת

1.סביל

2.בית הבאר

3.בריכתהאגירה – לא הוכרזה

4.מקדש כלקוליתי- בודקים

5.שרידים באזור כפר נעליא– תשובות מענת

אנחנו נעשה את כל הבדיקות מסביב כדי להבין

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

רגע לפני שעוברים לשקף הבא אני רוצה להגיד שכל האתרים האלה אלחטיב הוא הגבול הצפוני של כפר נעליא הכפר עצמו ישב על הגבעה ולמעשה הכפר השתרע ממספר 5 ועד למספר 2 במפה , רוב השרידים שנשארו לנו כאן חוץ מהאתר הארכיאולוגי חשוב המקדש הכלקוליתי רוב השרידים זה מתקני מים ובארות חוץ מהאחוזה של אלחטיב והאחוזה של אלחטיב יש לה סיפור מעניין מאוד לא נספר אותו עכשיו בגדול הייתה משפחה עמידה מירושלים בראשית המאה ה-20 סוף העותומני ובנתה להם אחוזה כמו שהם הקימו בזיקים שני הבתים הערבים זה אותה חמולה אז מפה החשיבות של המבנה הזה ומצד שני זה הבארות והבריכות

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מה שאנחנו נוגעים עכשיו זה בנקודות עצמן של תוכנית הפיתוח, על השאר נשב אח"כ

גד סובול -נאמן שימור :

יש לי הערה קטנה אנחנו בזמנו כבר הכנו תוכנית שנקראת " דרך הבארות " שביל הבארות זה היה עוד עם פוקס ז"ל שהגדיר שהדרך שעוברת עד היום לדרך ציבורית נהפוך את זה לשביל אופניים לטיול מהסיביל עד הבאר בחמש מה שנקרא כל הדרך כולל קיבלנו אישור מהקרן הקיימת שהם מוכנים בבית הבאר לתת חצי דונם לנטיעות שלהם אבל שם צריך לעשות הרבה עבודה , זו הדרך שרצה היום לאורך זה כביש משדרות עופר עד ליציאה לרבין , אז התוכנית ישנה רק צריך ליישם אותה אז תעביר לנו את התוכנית .

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

הצגת התמונות במצגת של הסביל בצד ימין את זה נבדוק עם שפר , השני זה בריכות אגירה חקלאיות אני לא מכירה את זה

ויקטוריה ברנגל– מהנדסת העיר :

זה נמצא בתוך הפארק ואפשר לעשות עם זה משהו

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

בית הבאר

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

זה פארק שילך לפיתוח מהר מאוד

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

נכון בגלל זה הבאתי את זה עכשיו , אנחנו מדברים על אגמים מזרח זאת התוכנית של הפארק

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

זו התוכנית של אחד מהשצפי"ם של השכונה וכשזה נגמר יש שם ביה"ס איפה שהוא בהמשך זה בתכנון אבל זה דורש עוד תקציבים שאני לא בטוחה שתקבלי אותם

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני אקבל אל תדאגי

גד סובול -נאמן שימור :

קודם כל צריך להכריז על הרשימות

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

לכן אני שואלת האם אתם יודעים אם המקום הזה הוכרז

גד סובול -נאמן שימור :

לא הוכרז

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אז בית הבאר לא הוכרז תרשמו

אבי ששון– יועץ ארכיאולוגי :

איפה שהיה מחנה החפירות של אגמים הבריכה הצמודה

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אז בעקרון אם תסתכלו על הפיתוח מסביב מצד אחד יש מתקני שימור בצד אחד יש גינה קהילתית ויש את כל הפרדס הזה הוא יישאר פרדס עצים קהילתי שהבאר יושב בלב ליבו של הפרדס הקהילתי פחות או יותר בתוך הפרדס ואת הפרדס הזה הרעיון שאני נתתי, לא יודעת מה אנחנו נצטרך מבחינת שימור אז זה יעבור אדריכל שימור זאת תהיה הבאר לשחזור כמו שעשינו ברצפת הפסיפס את אותה עבודה אנחנו רוצים לעשות כאן רק שמסביבה נעשה את הפיתוח כמו ברצפת הפסיפס או בקברים הרומיים שיהיה נגיש, כל הריבוע הזה הולך להיות פארק שבתוכו יש ולב נושא השימור ובתוכו יש את השילוב של פרדס קהילה את השילובים שעושים עם בתי הספר איכות הסביבה וכו', כל הנושא של מתקני ספורט ומשחקים בתוך החצר, את זה אני רושמת לוועדה הבאה אנחנו צריכים להכריז

גד סובול -נאמן שימור :

בדיוק

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אני רוצה שתי הערות אני חושב שצריך לגדר אותה טוב יותר ממה שמגודר ולהזהיר את הבנאים מסביב

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אין שם בנאים כרגע נושא השימור מתחיל יחד עם הבנייה של הפארק , בגלל זה היה דחוף שנסיים

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אין תיק תיעוד על הבריכה הזו כי צריך לבצע ניקוי על מנת לחשוף את הקירות שכולם יראו את הקירות ולא יתבלבלו וזה צריך לפני תחילת העבודות .

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

אני רוצה להצטרף לבקשה של אבי כן לנסות לגדר את כל מה שכרגע נמצא או אמור לעבור שימור כלשהו אני כן רואה שם עבודות מדיי פעם

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מי מנהל את הפרויקט? אביתר תגידי לו מיריי מבקשת לגדר את המקום

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות

גם את המקדש הכלקוליתי

הילה קובריגו - יועצת שימור מחוז דרום – לשכת תכנון:

בנוגע לתיעוד התיעוד הוא הערה חשובה לכל המוקדים שצריכים לעבור פה וצריכים להיות משולבים בתוכנית , אז הערה חשובה להכל בד"כ תיק תיעוד לוקח חודש וחצי להכנה עד חודשים מינימום

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני יודעת כמה זמן זה לוקח ואני בכוונה שואלת את אבי כי כשהוא רוצה זה לוקח לו יותר מהר כשאת שואלת שאלה מדויקת אז הוא יודע שהוא צריך לעשות את זה בזמן קצר יותר .

הילה קובריגו - יועצת שימור מחוז דרום – לשכת תכנון:

זה חשוב לשלב התכנון ולא רק שבאים לשקם את המבנה אלא בעצם שהתכנון יהיה כמה שיותר מותאם כמו שהיה בתיעוד אז חשוב לקדם את זה כמה שיותר מהר לטעמי

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

ההצעה שאני מציע נקבע פגישה עם הפרויקטור עם יעקב שפר ואיתך שיראה את סביל ואת שלושת האתרים האחרים כי יכול להיות שהוא יעשה לך גם שם

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

עכשיו אנחנו יורדים לנקודה 3

ויקטוריה ברנגל– מהנדסת העיר :

זה מגרש של בית ספר מקיף נוסף מכיוון שהוא נמצא יחסית קרוב לכביש אז אפשר באמת לשמור אותו בתוך הפרויקט של ביה"ס

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

כמו שעשינו במקיף ו'

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

בדיוק ולעשות ממנו משהו למרות שזה כבר באמת שרידים אנחנו מדברים על נקודה 3

מיריי אלטיט– מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

הם גם רשמו שזה יהיה חלק מהמרחב הציבורי של בית הספר

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אני רוצה בהזדמנות לקחת אותכם לסיור בנס ציונה בהתחלה הבאר הייתה מחוץ לבית הספר ואחרי כמה שנים הכניסו אותה לשטח בית הספר ונעשה סיור בכמה אתרים ששילבו אותם עם הבנייה החדשה

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני מוכנה , הלאה סעיף 4

ויקטוריה ברנגל– מהנדסת העיר :

סעיף 4 יורד מהחשבון כי זה מגרש למגורים ולא בשימור ,אנחנו לא יכולים להכריז

גד סובול -נאמן שימור :

אוי ואבוי

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אבי לוי תתעורר זהו אתר ארכיאולוגי

ענת רסיוק – ארכיאולוגית מחוז אשקלון רשות העתיקות :

למיטב זכרוני דובר על הצרכה של מגרשים שזה יהיה שצ"פ והמגרש הפרטי יעבור למגרש אחר זה מה שנאמר לי

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

אי אפשר לעשות שום הצרכה התב"ע מאושרת וכבר בשיווק

ענת רסיוק – ארכיאולוגית מחוז אשקלון רשות העתיקות :

האתר הזה לא שוחרר יזם פרטי לא יוכל לבנות בו

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

למה ?

ענת רסיוק – ארכיאולוגית מחוז אשקלון רשות העתיקות :

בגלל שיש שרידים לשימור וזה שייך לרשות העתיקות

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

לפי מה שאני רואה גם האדריכלית רשמה כאן שהייתה כוונה להפוך אותו לשצ"פ לבדיקה מול הנהלת הפרויקט

אבי ששון– יועץ ארכיאולוגי :

מיריי אנחנו בזמנו הי ינו בקשר עם ניסים ועמית מ החכ"ל והם אמרו לנו שהם עובדים על זה לשנות את היעוד של המגרש אני מבין מויקי עכשיו שהתב"ע מאושרת ואי אפשר המגרש משוחרר לבנייה

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

כשאתה מדבר על היעוד של המגרש , על המגרש כולו בגלל האתר הארכיאולוגי

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

צריך להבין שמדובר פה במבנה מלפני 6,000 שנה והוא הייחודי לכל אזור הדרום פחות או יותר יש אותו אולי בעין גדי ובעוד מקום אחד בירדן יש שם מבנה שהארכיאולוגים שחפרו קראו לו מקדש והוא ממש גדול ומאוד מרשים יחסית לאותה תקופה שהוא נחטף ממנה ואז בזמנו כשסער וניר היו בתפקיד לפנינו הם פעלו בשביל לבצע את ההצרכה הזו של שינוי ייעודי קרקע בכדי שהדבר הזה לא ייהרס האתר לא שוחרר כל אגמים מזרח , מבחינת רשות עתיקות היא שוחררה בזמנו כולל פיקוח שעשה פה דברים אחרי החפירות המגרש הזה ספציפי לא שוחרר לבנייה אי אפשר לבנות שם.

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מה והיזם לא יודע ?

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אני רוצה שתבינו מה שאבי לוי אמר אתם לא הקשבתם יש לנו בארץ מקדשים בודדים מהתקופה הזו אשקלון היא העיר היחידה בארץ

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אנחנו רק מסגדים ,מקדשים ,בתי קברות ,ובתי כנסיות

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אשקלון היא היחידה בארץ שיש בה מבנה מפואר כזה

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

צריך לבדוק יש פה שצ"פ מנהלי לא סתם מחליפים

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

ברור לנו שזה עניין מסובך אבל אני חושב שצריך לעשות פה בדיקה עם עמית לראות איפה זה עומד .

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני אדבר עם עמית

ויקטוריה ברנגל– מהנדסת העיר :

טוב זה צריך לבדוק זה לא סתם הצרכה של המגרש זה צריך כנראה לייצר מגרש אחר

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

מיריי אנחנו נצטרך לעשות ישיבה מצומצמת איתך עם ויקי ועמית על הנושא הזה

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

בסדר הלאה סעיף 5

גד סובול-נאמן שימור :

אבי לוי רגע יש שם גם קטע ביזנטי

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

כן כן יש שם גם קטע ביזנטי אבל פחות רואים אותו

ויקטוריה ברנגל – מהנדסת העיר :

סעיף 5 ואחרון הוא מיועד לפארק אבל השטח של הארכיאולוגיה כמעט על כל הפארק זה לא שיש שם משהו כנראה יש שם משהו בפנים לא יודעת אם אבי יודע הוא נופל על הפארק .

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

ויקי השטח הזה יש בו המון קברים מוסלמים מה שמסומן זו גבעת כורכר שבתוכה נחצבו קברים , מדי פעם מצליחים לאסוף משם שרידים של אנשים שנקברו שם חלק מהקבורה של הכפר נעליא הכפר המוסלמי הקדום

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מה שאתם רואים שהאדריכלית ציינה זה פארק שכולו ארכיאולוגיה עצים וותיקים וצמחייה טבעית

גד סובול -נאמן שימור :

חלק גולש לתקופות יותר מאוחרות

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

כן הכפר ישב שם

גד סובול -נאמן שימור :

הכפר הוא מאוחר הוא לא ארכיאולוגי

אבי ששון– יועץ ארכיאולוגי :

ארכיאולוגי עד למנדטורי יש שם בשטח , אז רק שתדעו בשדרות הייתה גבעה דומה שכולם התייחסו אליה בשלילה מלאה ועזובה בחורבות זה הולך להיפתח כפארק ארכיאולוגי מפואר מאוד .

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מה שאני רוצה לומר זה החלק המקווקו גם מיועד לפארק נוסף רק בתוך הפארק הזה זה מה שרציתי לשאול אותכם צריך להבין מה כן צריך לשמר ומה לא זה אבי לוי אם אתה יודע לומר

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

אני לא כל כך מכיר שרידים שיש שם שהם עדי ין חשופים על פני הקרקע

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

זה אזור שחפרתם בו כבר ?

אבי לוי ארכיאולוג נפה רשות העתיקות :

כן זה אזור שנחפר

ענת רסיוק – ארכיאולוגית מחוז אשקלון רשות העתיקות :

אנחנו נעשה בדיקה ונמפה את האזור יש לנו את המיפוי של החפירות שבוצעו אני לא מכירה שם משהו נוסף מלבד הקברים ששווים שימור אבל אנחנו נעשה בדיקה חוזרת ולא סתם להטעות ונבוא אליכם עם מפה

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

ואם זה רק קברים אז תעבירו אותם לבית הקברות במגדל ?

גד סובול -נאמן שימור :

ענת יש דוחות חפירה ?

ענת רסיוק – ארכיאולוגית מחוז אשקלון רשות העתיקות :

כן בוודאי שיש דוחות חפירה , דוחות ראשוניים

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אז ענת אני מחכה לתשובות מכם ואז נקיים ישיבה בנושא

גד סובול -נאמן שימור :

מצוין

ענת רסיוק – ארכיאולוגית מחוז אשקלון רשות העתיקות :

בסדר גמור

מיריי אלטיט– מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אז אני מסכמת רק שאנחנו נהייה בעניינים :

1. אחוזת אלחטיב

נדבר עם גיורא שפיר נבין מה הוא עשה בתוך התוכנית הזאתי ותביא את המסמך שיש לך ממוחלס

2. בית הבאר

הכרזה בפעם הבאה

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

זה הוכרז

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

3. בריכת האגירה

לא הוכרזה

4. כלקוליתי

את זה אנחנו בודקים

5. כפר נעליא

אנחנו מחכים לתשובות מענת

ענת רסיוק – ארכיאולוגית מחוז אשקלון רשות העתיקות :

נכון אני מבקשת לשלוח לנו את התוכנית הזו של השצפי"ם ב- DWD

מיריי אלטיט– מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני רק מעדכנת אתכם אני מעבירה לכם זה לא מיועד להפצה זו תוכנית פנימית כרגע לא גמורה

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אני רוצה לומר שזכינו בתכנון הנוף שנעשה ע"י אחד המשרדים הגדולים ביותר בארץ של שלמה אהרונסון

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

דרך אגב יש להם רגישות גבוה מאוד , ברברה גם רגישה לאתרים

גד סובול-נאמן שימור :

אגב הם גם מעורבים בשצ"פ של עיר היין אני מכיר את האדריכל אישית

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

בוועדה הבאה אנחנו נציג את עיר היין כי עיר היין כבר גמור אנחנו אוטוטו יוצאים לעבודה

גד סובול -נאמן שימור :

מה קורה עם השילוט ?

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

איזה שילוט ?

גד סובול -נאמן שימור :

14 שלטים

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

זה נמצא אצל מריה

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

אנחנו ישבנו על זה ,דיברנו על זה ונתנו את זה להמשך טיפול

גד סובול -נאמן שימור :

יצאה הזמנה ?

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

לא יצאה הזמנה כי זה עדי ין לא מעובד

גד סובול -נאמן שימור :

מה זה לא מעובד אנחנו כבר שנה מסתובבים עם השלטים האלה מיריי הטקסטים אצלך

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אני מה שביקשתם שילמתי העברתי את הכל

גד סובול-נאמן שימור :

עבר כבר את מנכ"ל המועצה לשימור אתרים שאפשר לשלט את המעברות והמשטרה העירונית די כבר כמה אפשר לסחוב את זה חמישה עשר שלטים

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

זה אצלינו לא אצל מיריי

גד סובול -נאמן שימור :

נכון ועכשיו נצטרך לחכות עוד שנתיים , מיריי אנחנו החלטנו שאם יש עיכוב במועצה לשימור אז אנחנו מבצעים את זה לבד

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אחד אתה צודק , אבי ביקשת לדבר עם מריה

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

זה היה צריך להיות , הכדור עכשיו אצלכם

גד סובול -נאמן שימור :

היה אולטימטום ויש עיכוב של שנה

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מריה תקשיבי אנחנו דנו בנושא הזה כמה פעמים יש את השלטים שלכם יש שלטים נוספים שהם ביקשו מריה טוענת שמאז שבוטלה הפגישה עם המנכ"ל היה סיכום שיש את הנושא מריה של השילוט של המועצה באתרים שאתם ובאתרים שנאמני שימור ביקשו שאז היה את הוויכוחים כן כן, לא לא, תגידו כן יצאו כבר הזמנות תגידו לא אנחנו נעשה כמו שעשו ברשויות אחרות אנחנו נוציא שלט אחר מזוהה לאתרים שהם לא היסטוריים .

גד סובול -נאמן שימור :

לא אנחנו עושים את כל המכלול לא חצי חצי הכל , אי אפשר לסחוב את זה כבר שנתיים

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מה , ואני יחליף את כל השלטים בעיר

גד סובול-נאמן שימור :

לא , רק את החמישה עשר נעשה דגם דומה לכחול

לילי קידר – חברת מועצה :

רגע אז תנו עוד צ'אנס למריה

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

זה מה שאמרתי ישבנו על זה דיברנו על זה והעברנו הערות לאבי

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אני סיימתי לתקן , אם מריה תגיד שהמועצה לשילוט לא מסכימה לשלט אז אנחנו צריכים ללכת על שילוט שלנו

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

מי אני שאני יגיד לך לא לשלט תעשה מה שבא לך אבל אם ישבנו על שלטים ודיברנו ואמרנו זה מתאים ומה לא מתאים בוא נבדוק את הפרטיים ההיסטוריים ובוא נתקדם עם זה

גד סובול -נאמן שימור :

עשינו בדיקה על הפרטים ההיסטוריים בגן האם שלקח שנה וחצי אני מצטער לומר לך את לא מוסמכת לפרטים היסטוריים יש פה היסטוריון פרופסור שמכיר את אשקלון יותר טוב מכולנו ברגע שהוחלט על טקסט תיקון של פסיק בבקשה אבל לבוא עכשיו לעשות מחקר היסטורי

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

רגע אבי אומר שהוא סיים את התיקונים ששלחתם

גד סובול -נאמן שימור :

נכון

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

אז אני אשמח לקבל את זה

גד סובול -נאמן שימור :

אני מבקש לסכם אבי מעביר מחר את התיקונים גמרנו ואי אפשר כבר לסחוב את זה שנה וחצי

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אני מציעה ככה אני שולח הערב את הנוסח האחרון ובזה אני גומר את תפקידי בניסוח ,המועצה תגיד רוצים , לא רוצים ומשם נמשיך הלאה .

מיריי אלטיט– מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

מריה לי יש בעיה שהשלטים לא יהיו קרנבל בעיר זה או שאני עושה את כל השלטים ככה או שאני עושה אותם ככה אם לא תגידו לי אני מפסיקה בכלל לשלם את השילוט , אתם רק מעבירים את הרשימות אני אומרת לה לשלם אבל זה לא עכשיו כפר הנופש יהיה שלט כחול ובבית הקרח יהיה בצבע צהוב לא רוצה כך לא מתאים לי או שאנחנו עושים שלט מזוהה עם העיר אשקלון .

אבי ששון – יועץ ארכיאולוגי :

אני מסכם ככה , אנחנו שולחים את הטקסט והמועצה שולחת הזמנת עבודה

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

אבי יודע איך זה עובד אצלינו לא אני מחליטה

גד סובול -נאמן שימור :

אפשר עוד משהו מה עם השלט של כפר הנופש לחיילים זה אחריות של מריה לא שלנו

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

התמונה ששלחת לי מ - 2020 השלט לא שם לפחות 4 שנים

גד סובול -נאמן שימור :

הוא נמצא שם בתוך אחריות של מנהל הכפר

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

דיברנו אתו הוא לא מכיר

גד סובול -נאמן שימור :

מריה אפשר להוציא את השלט הזה של כפר הנופש לחיילים אין בעיה עם הנוסח

מריה מצרפי – המועצה לשימור :

אם שלט נעלם מהמקום המועצה לא אחראית על זה ובחידוש של שלט אנחנו משתמשים 50% שזה בלאי טבעי

מיריי אלטיט – מ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה:

אוקיי חברים נרכז את המשימות וניישם.

תודה רבה לכולם

סיכום משימות

1. ישיבה בנושא שימור העצים בעיר

2. סקר הנדסי– קיר אלחטיב

3. בדיקת שימור בתב"ע סביל (בית מגורים, בריכה

4. בחינת בקשת מכתב של מוחלס בנוגע לשימור בסביל אחוזת אלחטיב

5. הכרזה על בית הבאר

6. לבדוק גידור סביב הבאר, סביב המקדש הכלקוליתי

7. תיאום פגישה עם יעקב שפר בנוגע לתיקי תיעוד

8. בדיקה מול עמית מנכ"ל חכ"ל בנוגע לסעיף 4 הכלקוליתי

9. שטח פרטי כפר נעליא על שימור– ענת רסיוק תבצע בדיקה בנוגע לחפירות

10. בדיקה בנוגע לשלטים– קבלת תשובות סופיות ממריה