פרוטוקול הוועדה לענייני בקורת מספר 2.2019
1
עיריית אשקלון
הוועדה לענייני ביקורת
טלפון: 08-6792371 ,פקס': 08-6792517
anny@ashkelon.muni.il
בס"ד
פרוטוקול מישיבת הוועדה לענייני בקורת מס' 2-19 שהתקיימה בתאריך 195.92
נכחו
אייל אביטל, עו"ד - יו"ר הוועדה לענייני בקורת מר יורם גניש - חבר הוועדה
מר אלכס גרינברג - חבר הוועדה
מוזמנים:
מר אריאל גמליאל, רו"ח - מבקר העירייה
גב' מלכה גרשון - מנהלת אגף משאבי אנוש
מר להב סבן, עו"ד - לשכה משפטית
גב' אני חדד - מנ' לשכת מבקר העירייה ומזכירת הוועדה
לא נכחו:
מר שי רובין, עו"ד - חבר הוועדה
מר רמי סופר - חבר הוועדה
גב' אירית איתן - מנכ"לית העירייה
איציק וייצמן - גזבר העירייה
על סדר היום:
הטלת נושאי בקורת לבדיקה ע"י מבקר העירייה
מהלך הישיבה:
אריאל גמליאל: על פי פקודת העיריות, הוועדה לענייני בקורת מוסמכת להטיל על מבקר
העירייה לבדוק עד 2 נושאי בקורת בשנה (לא חייבים, זו רשות
אייל אביטל: בסבב הלחימה האחרון שהיה עם עזה, אשקלון חטפה את מספר הטילים הגבוה
ביותר ושני אנשים אף קיפחו את חייהם! היה כאוס, בלבול, אנדרלמוסיה. לא היתה מתודה בנויה וסדורה לטפל במשבר שהיה. אני מבקש שנטיל על מבקר העירייה לבדוק את כל נושא מערך החירום בעיריית אשקלון בעיתות מלחמה. צריך לזכור שכל רשות היא הגוף המקשר בין האזרח לממשלה ובעתות חרום על אחת כמה וכמה. העירייה היא החוט
2
המקשר בין מערך הבטחון, גופי הצלה, מד"א, עו"סים ועוד והיא נמצאת בחזית האזרחית של של הלחימה. נכון שיש עוד גופים כמו פקוד העורף ועוד, אך כולם לא יכולים לפעול אם מערך החרום של העירייה לא פועל כראוי.
מר אלכס גרינברג: יש דוגמא מה לא היה בסדר מבחינת העירייה?
אייל אביטל: לדוג' אין מרכז חוסן. כמו שאמרתי אשקלון חטפה כ"כ הרבה טילים, הכי הרבה
טילים מכל ערי הארץ ואין מרכז חוסן, זה לא נתפס שבעיר עם כ160 אלף תושביםלא יהיה מענה מיידי, הכל תחת קורת גג אחת לפתרון בעיות כגון טיפול בחרדות ועוד.
חשוב שמבקר העירייה יעלה בדו"ח את העובדה שאין מרכז חוסן באשקלון ושיבדוק לעומק איך כל מערך החרום בעירייה מתפקד, מי מאגד את כל הגופים תחת שולחן אחד ברשות, חשוב לדעת האם יש נהלים מעוד כנים, האם יש בעירייה עו"סים שהוכשרו לטפל באנשים שנפגעו הד-הוק מסטרס למשל, חשוב לדעת איך העירייה עוברת ממצב שגרה למצב חרום. היום זו הוראת שעה.
מלכה גרשון: לכל מכלול בעירייה יש תיק חרום משלו.
אייל אביטל: יכול להיות שהכל בסדר, אבל צריך לבדוק זאת במסגרת הבקורת ולי היו
אינדיקציות שמראות שהיה כאן כאוס, יכול להיות שזה נכון או לא נכון, אבל מבחינתי זו ההרגשה הסובייקטיבית שלי ושל תושבים בעיר. אנשים שאין להם מקלט ונופלים עליהם טילים, לא מעניין אותם ממשלה, הם פונים לעירייה וממנה הם מצפים לקבל מענה למצוקתם.
מי שהוא הריבון בעיר זה ראש העיר, הוא זה שמאציל סמכויות . חשוב לדעת מה מצב המקלטים, המיגוניות . אני בטוח שבבקורת נמצא שיש שכונות שלמות שאין להם בכלל מקלטים ומיגוניות.
מלכה גרשון: העירייה חילקה מזרונים, מים וכו'. ישנה מערכת מיחשוב GIS שמראה לנו
היכן אין מקלטים ומיגוניות, ובהתאם לכך הוצבו מיגוניות. באזורים שלא היה מיקלוט, יש לנו אינדיקציה פרוסה. אני מציעה לחברי הוועדה לבוא ולראות את מערכת המיחשוב המדהימה הזו בחמ"ל.
אייל אביטל: אני שמעתי במו אוזניי בטלויזיה, משפחות שנפגעו ואמרו בבכי שאף אחד לא
פינה אותם בזמן. אני לא בא להטיח בקורת על מה שהיה, אבל רוצה שייערך דו"ח בקורת
3
על כל הנושא הזה, כדי להפיק לקחים להבא. העובדה היא שאין מרכז חוסן בעיר. לבוא ולהגיד שזה עניין של הממשלה, זו תשובה לא לעניין למרות שמדובר בתקציב שהמדינה אמורה להקצות, את התושב זה לא מעניין מי אחראי על מה . העירייה צריכה למצוא פתרונות.
יורם גניש:
כמי שישב בחמ"ל בסבב האחרון לצד רה"ע ולצד אפי מור ואח', רוצה לומר שלגבי העו"סים, מיד איך שהתחיל הסבב, הוטל על מזל לוי, מנהלת אגף הרווחה לפתוח קו חם. היתה לדוג'
משפחה מרח' אפרים צור שנפגעה ונשלח לשם צוות, ובאותו הלילה עברה המשפחה למלון "הולידי אין".
מלכה גרשון: יש הסכם עם בתי מלון (דרך אגף הרכש בעירייה) שבמצבים כאלה, משכנים
את המשפחות בבתי מלון.
אייל אביטל: זה ברור שאנחנו כעת לפני סבב מלחמתי נוסף, בואו נהיה יותר טובים בהערכות
מהפעם הקודמת.
מלכה גרשון: אני חושבת שאכן בחירת הנושא של בדיקת מערך החרום בעיר הוא חשוב
מאוד, ואפשר אפילו להגיד על כך תודה, כי זה נוגע לכל התושבים.
מר אלכס גרינברג: רוצה לציין שמוקד 106 נתן שרות גם במספר שפות נוספות– אנגלית,
צרפתית רוסית ועוד. לא הכל בסדר לגמרי אבל בכ"ז המערכת עובדת אם כי יש מה לשפר, וחשוב מאוד שיהיה מרכז חוסן בעיר. הייתי מעורב, חילקנו מנות חמות וראיתי הרבה אנשים שהיו ממש בחרדות.
יורם גניש: דאגתי לכך באופן פרטי שתהיה סדנא להורים עם צרכים מיוחדים (ברח' דיבולט).
צריך להבין שבעתות מלחמה ההתמודדות של הורים/ מטפלים בילדים עם צרכים מיוחדים, היא פי כמה קשה יותר מבחינת נגישות ובכל מה שכ רוך בריצה למקלט וכו'.
מלכה גרשון: בעת קבלת החלטות יש גם דילמות לגבי ילדים עם צרכים מיוחדים כגון האם
נכון לפתוח להם את מוסדות החינוך או לא. מצד אחד הם מוגנים שם, מצד שני קיים סיכון שמא יפגעו בזמן הנסיעות.
4
אייל אביטל רוצה להעלות נושא נוסף שניתן להטיל את מבקר העירייה לבדוק – בדיקה מדגמית לעומק של מכרזים של ספקים ושל מכרזי כח-אדם שמבקר העירייה חושב לנכון.
יורם גניש: גב' רחל מכלוף שהיא מנהלת מחלקת מכרזים היא מומחית ואלופה ב כל נושא
המכרזים משך שנים ארו כות ומכירה את הנהלים בעצימת עיניים, כך שלא חושב שיש מקום לבחור בנושא זה.
אני דווקא הייתי רוצה שהמבקר יבדוק את התנהלות אגף הרווחה בנושא אי הקמת מועדון לילדים עם צרכים מיוחדים על רצף האוטיסטי למרות שהוקצא לכך תקציב. קיים תקציב צבוע מזה כ-4 שנים בספר התקציבלצורך הקמתו, ועדיין לא נפתח. לטענת אגף הרווחה יצא מכרז, הוגשו הצעות ע"י 3 חברות אךפעם היועמ"ש פסלה את המכרז , פעם תנאי הסף לבניית המועדון היו גבוהים מידיי, אף חברה לא הצליחה לעמוד בתנאי הסף הגבוהים, אף אלו"ט הארצית לא עמדה בזה. כבר כ- 4 שנים שהמדינה מעמידה תקציב ייעודי לצורך הקמת המועדון, והתקציב חוזר חזרה למדינה.
מלכה גרשון: יש אפשרות להפחתת תנאי סף. למשל במכרזי כ"א שאנחנו מוציאים, כשתנאי
הסף גבוהים מידי, אנחנו פונים למשרד הפנים להפחתת תנאי הסף, ובדר"כ הם מאשרים.
אייל אביטל: זה חמור מאוד עניין אי הקמת המועדון, אבל לדעתי אפשר לבדוק את זה נקודתית
אפשר גם להגיש שאילתא.
אתה מציג נושא שהוא נוגע לליבי, נושא מבורך, מייצג אוכלוסייה חלשה. החלש זקוק לך, לא החזק. לדעתי צריך לטפל בכך בערוץ הקואליציה.
מר אלכס גרינברג: גם אני מציע לבחור בנושא של בדיקת מערך החרום, כי חייב להיות
באשקלון מרכז חוסן, במיוחד לטיפול באנשים רבים שהיו בחרדות, אותם ראיתי ולקחתי ללב.
יורם גניש: מה שקרה כאן בסבב המלחמתי הנוכחי זה "קפצונים" לעומת מה שיקרה בתרחיש
של מערכה מלחמתית מול אירן ואח', אז באמת תהיה בעיה קשה מאוד, ולכן צריך להערך לכך.
5
אייל אביטל בדיוק בגלל זה אנחנו פה, לא נשתוק ולא נשב בשקט, ואם צריך נזעק זעקה ציבורית עד שנקבל. במלחמה שתהיה עם מאות רקטות ובניינים חלילה שנופלים, אני רוצה לראות איך הרשות מטפלת ומתמודדת.
ה ח ל ט ה: (פה אחד)
להטיל על מבקר העירייה לבדוק את מערך החרום בעירייה בעתות מלחמה, כולל הקמת מרכז חוסן באשקלון.
אייל אביטל: לגבי הנושא השני, אני מציע שהמבקר יבדוק את וועדת המכרזים. יש מנכ"לית
בעירייה שחרטה על דגלה לחסוך בהוצאות. אני חושב שאם מבקר העירייה יבדוק מכרזים, גם מבחינת נהלים ותהליכים וגם יפתח תיקי מכרזים באופן מדגמי ויראה אם היה שם בזבוז יתר בגלל פגיעה בנהלים, זה יכול לחסוך כסף רב. אני רוצה לדעת מי עוקב אחר הספק, האם לדוג'
זה שעוקב אחר תהליך המכרז, בודק גם את נושא סטיית העלות מעלה. יש הרי אופציה להוסיף לספק עוד 25% מסכום העלות שהוא הציע במכרז, לפי הצורך (ועם אישור מועצה , סטיית העלות הזו יכולה להיות תוספת של 50% מעלות המכרז המקורי). אני רוצהש מישהו מקצוען שמבין בתהליכי עבודה במכרזים יבדוק מי מאשר, מי חותם, איך המתודה עובדת ו מבקר העירייה יוכל לבדוק את כל נושא יישום המכרז.
יורם גניש: אם מחליטים על בחירת נושא המכרזים, אני מציע לבדוק את נושא הפנסים במכרז
"עיר ימים", מדובר ב 7 אלף פנסים. במכרז היה רשום סוגX של פנסים, בפועל סופק סוג אחר שעלותם נמוכה מאוד בהרבה מהסוג המקורי שהוצע. מי בודק את זה?
מלכה גרשון: זה אומר שלא היתה הלימה בין הפנסי ם שהוצעו במכרז לבין הפנסים שהותקנו
בפועל?
יורם גניש: נכון.
אייל אביטל: אנחנו רוצים שהכסף שהעירייה מוציאה ילך למקומות הנכונים והנחוצים (כמו
ילדים עם צרכים מיוחדים) ולא לקבל נים, שאולי עושים קומבינה עם מישהו. אני לא אומר שיש את זה, אני רק אומר שאני רוצה שנבדוק את זה. אני הצעתי לבדוק שני נושאים חשובים:
כסף ובטחון.
6
יורםגניש: בשוק העירוני הישן, במחסני העירייה ישנו לוח חשמל חדש עטוף בניילונים שלהערכתי שוויו כ- 700-800 אלף ₪. במענה לשאלתי נאמר לי כי זה לוח חשמל שתוכנן לשוק החדש, ובזמנו הוא נפסל כי החליטו לשדרג את הלוח, והנה לכם 700-800 אלף שהלכו לפח!
אייל אביטל: בקשה – דוגמא. מי בדק את זה? לכן אני אומר חשוב לבדוק גם במבט לאחור
האם מכרז X היה תקין, מי אישר את התוספת הכספית? האם הכל מתועד? על סמך מה אושרה התוספת? אני הייתי חוקר במשטרה ואני אומר יש חשיבות רבה לכל בדיקת התהליכים הללו.
מצב העירייה לא קל מבחינה כספית, רוצים כנראה לפטר עובדים, עושים צמצומים, עובדים עלולים לאבד את פרנסתם , ואני אומר שיש כסף, הכסף חבוי כמו במקרים כגון של הפרשי תוספות כספים לספקים/קבלנים ועוד ולכן צריך לבדוק את זה לעומק. אני רוצה להיות שותף לתהליך הבקורת, רוצה שנשמע על התקדמות הכנת הדו"ח כי סה"כ רוצים לחסוך לעירייה כספים ואנחנו כוועדה לענייני בקורת יכולים להשפיע, לתרום ולסייע בכך. מי בעצם בשוטף, בודק,עוקב ומפקח אחר תהליכי יישום המכרז?
אריאל גמליאל: יש אנשים שאמורים לפקח, ואם הם לא עושים את עבודתם, אז הם חוטאים
למטרה.
אייל אביטל: אנחנו לא רוצים לחכות ללה"ב, רוצים לבדוק תהליכי עבודה. יש לנו תפקיד
מרכזי בעירייה, הוועדה הזו היא הסנונית האחרונה שיכולה לבשר לציבור על איזשהם תהליכים של בקורת. יכול להיות שכולם פה תותחים, שצריך להצדיע להם כל בוקר על עבודתם. הלוואי. אנחנו לא צריכים לפחד מבקורת, להיפך לצדד בה ולעזור. מה שאני רוצה לדעת בבקורת מכרזים בין היתר זה האם קיים נוהל עבודה מסודר והאם עובדים על פיו.
אני מאמין שמבקר העירייה שהוא אדם מקצועי, רו"ח ומשפטן, עם השכל הישר והנ יסיון העתיר שלו בבקורת מזה שנים רבות, הוא יכול לראות דברים שאני למשל לא רואה אותם.
אני סומך עליו. אני רוצה שלעירייה יהיה יותר כסף כדי לא לפגוע בעובדים למשל על ידי זה שנמצא קבלן שקיבל כסף שלא כדין, כסף שלא מגיע לו. הנהלים נועדו לשמור על הכסף שלי ושלך ולא שילכו מיליונים למשל לקבלנים שנהנים מזה.
7
מעלה להצבעה
הטלת שני נושאי בקורת לבדיקה ע"י מבקר העירייה:
1. מערך החירום בעיריית אשקלון בעת מלחמה
2. מחלקת מכרזים – בדיקת המנגנון לאישור חריגה/סטיה מהחוזה המקורי
החלטת הוועדה לענייני בקורת - (פה אחד):
מאשרים להטיל על מבקר העירייה לבדוק את הנושאים הבאים:
1. מערך החירום בעיריית אשקלון בעת מלחמה
2. מחלקת מכרזים- בדיקת המנגנון לאישור חריגה/ סטיה מהחוזה המקורי.
רשמה: אני חדד
______________________
אייל אביטל עו"ד
יו"ר הוועדה לענייני ביקורת
העתק:
מר תומר גלאם, ראש העיר בפוע ל