פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 2

פרוטוקול ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'

יום שני, ייג בשבט ה'תשע"ה, 2 בפברואר 2015

נוכחים : עודד רביבי

משתתפים: שרון הורוביצ

משה בן אלישע

סדר היום:

1. עדכונים על ידי מהנדס המועצה בנוגע לפרויקטים חדשים.

2. פרידה מבקי אבנר ומינוי אורית סמואלס במקומה.

3. עדכוני המועצה הדתית.

4. אישורי תבריייס.

5. עדכוני גוברות.

6. פרס ירושלים.

7. נכסים בהם יותר מיחידת משנה אחת.

8. הסעות תלמידים.

דבורח גיני-מלכי

מיכאל דהן

דובי שפלר

אבי חדידה

אורית סמואלסי

בקי אבנר

דורון כהן

נעמה טל

- ראש המועצה

- חברת מועצה

- חבר מועצה

- חבר מועצה

- חבר מועצה

- חברת מועצה

- חברת מועצה

- חבר מועצה

- חברת מועצה

- גוגבר המועצה

- מהנדס המועצה

נושא

עדכונים ע"י

מהנדס המועצה

בפרויקטים

חדשים

פרידה מבקי

אבנר ומינוי

אורית סמואלס

לחברת מועצה,

חברה בחברה

הכלכלית וחברה

בוועדות הבאות :

ועדת מכרוים

ועדת איכות

הסביבה

עדכוני המועצה

הדתית

אישורי תבריייס

עדכוני גזברות

פרס ירושלים

נכסים

בהם

יותר

מיחידת

משנה

אחת

הסעות תלמידים

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

החלטה

מינויה של אורית

סמואלס אושר

התבריייס אושרו

אושר

פה אחד

פה אחד

נמצא בעמוד

6

189

16

229

291

2-2

33

3

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.15

עודד רביבי: דבר ראשון אנחנו מקדמים בברכה את אורית שמחליפה את בקי. בקי עוד אמורה

להגיע במהלך הערב, אז אנחנו נעשה פרידה רשמית ממנה. אנחנו מתחילים באיחור בהרכב חסר.

עקיבא באופן לא מתוכנן נעדר, ויהודה גס באופן לא מתוכנן נאלץ לנסוע עס הבת שלו לחדר מיון,

אז יחיו פה קצת שינויים עם הלוייו. אנחנו ננסה לעבור קודם כל על הנושאים שמשה נוגע בהם כדי

שאנחנו נוכל לשחרר אותו ואו נראה איך אנחנו מתקדמים הלאה. לבקשת דובי אנחנו מציגים

פרוייקטים חדשים לפני התכנון הסופי ובשלב שאנחנו יודעיסם מה יש לנו מבחינת תקציב ואיפה וה

עומד. משה בבקשה.

משה בן אלישע: נתחיל בתכנית של מעגל תנועה בצומת נעמי-תאנה.

עודד רביבי:

דרך אבות, בעצם בית ספר היום מאוד מאוד צפוף. יש לו המון חינוך מיוחד וקיבל משרד התינוך היתרים להרחבה משמעותית של בית הספר.המשמעות מבחינת התושבים של השכונה וה שסף הדאגות והחרדות עלה כי גס היום יש מצוקת חניה בבית הספר ובעצם התכנון של הרחבת בית הספר, ניסינו לתת מענה גם לחרדות אבל גם לצרכים של בית הספר. בחלק התחתון, משה מראה לכםס איפה ההרחבה של בית הספר. בית הספר הקיים נמצא למעלה ובעצם בגלל שאנחנו יורדים למטה לכיוון הבתים, נוצרת לנו אפשרות לעשות כניסה חדשה לבית הספר מאזור החורשה ואם אנחנו נצליח להגיע למצב שאנחנו עושים את הכניסה מאזור החורשה, בעצם את כל מצוקת החניה של בית הספר למעלה אנחנו מורידים למטה בתוך החורשה, מכשירים מגרש חניה. כל הצומת הואת היום היא בעייתית. כל מי שמגיע מכיוון רחוב בועוּ, יש לו שס תמרור עצור.

בעצם הוא לא רואה את מי שיורד מלמעלה מרחוב התאנה והכניסה לחניה מוסיפה עוד מצוקה על הצומת, או לכן הפתרון יהיה מעגל תנועה וכל נפתי החניה הנוספים בעצם יכולים לגלוש לכיוון רחוב בועז, המחייר הישן, הקרוואנים ובכלל לא להגיע למקום שמטריד את התושבים. ביום ראשון הבא מתוכנן מפגש עס תושבי התאנה להציג להם את התכנית הזאת ואז אנחנו נתתיל גם בעבודה מול משרד התחבורה. כבר היום החורשה משמשת לחניה גס של הדיירים ובעצם אנחנו רוצים להסדיר את וה בצורה יותר מסודרת, יותר נוחה וגם הרווח הנקי

הוא של הסדרת כל הצומת מבחינת תחבורה. יש סבירות גבוהה שמשרד

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

דורון כהן:

עודד רביבי:

דורון כהן:

התחבורה ישתף פעולה עס התכנית הזאת ויממן אותה, כי משרד התחבורה, מה שמעניין אותו בכל הפרוייקטים האחרונים שעשינו מבחינת תחבורה, גה קרבה למוסדות חינוך ובעצם ההצדקה היא בטיחות של התלמידים ולכן אנחנו פה בצפי שאנחנו נוכל לקבל איה מימון ממשרד התתחבורה.

וה עלול להשפיע על הבתים של התאנה, אורה ינאי?!

מן הסתם יעלו התנגדויות אבל מבחינת אחוזי הבניה ובעקבות הבניה שיש לנו בקווי בניין של בית הספר, אין בסיס להתנגדות שלה.

לא על בית הספר, הכביש שיעלה מעל הבית, לא!

משה בן אלישע: לא, הוא רתוק. טוב, יש לנו פה כמה פרוייקטים נוספים שאנתנו מתכננים.

דובי שפלר:

כאמור, ואת גבעת התמר. אנחנו נמצאים בשלבי תכנון של בית הספר הזה. תיכף נראה אותו. תכננו פה מעון יום. אני מחכה לתקצוב של משרד הכלכלה. יצא מכאן בשלבי תכנון של גן ילדים ובית ספר משולב. ואת תכנית הפיתוח של גבעת התמר. אנחנו רואים פה את המגרש של בית הספר ואת המגרשים האחרים. פה רואים את בית הספר שהוא מקיף חצר פנימית. יש פה מקום לאולם ספורט. יש פה מגרש ספורט שהוא מתוכנן, מחציתו על חשבון שטח בית הספר, מחציתו כמגרש משולב כפול על חשבון השטח הירוק כאשר - - - יהיה מגרש משולב לטובת בית הספר, בשטח - - - מגרש משולב לטובת הקהילה, או הס מרוויתיס כשמצמידים את - - - האלה ביחד, מקבלים מגרש משולב כמו שבעשה חיל. יש לנו פרוגרמה לבית ספר, שש עשרה כיתות בתמר. קיבל את האישור של משרד החינוך מבחינת התוכניות, נמצא כרגע בתכנית העבודה של משרד החינוך לתקצוב.

מה יכולת ההגדלה העתידית?

דבורה גיני-מלכי: וה בית ספר שמונה כיתתי!

משה בן אלישע: וה בית ספר של שתי כיתות בשנתון.

עודד רביבי:

לא, שמונה שכבות, שתי כיתות בשכבה.

משה בן אלישע: לא, שמונה שכבות, שתי כיתות בשכבה. אנחנו למעשה הגדלנו את השטחים של

דובי שפלר:

הכיתות כדי לאפשר תוספת של בין ארבע לשמונה כיתות מוקטנות.

זה מה שנוכל לבנות בעתיד שס!?

משה בן אלישע: אפשר תמיד להוסיף קומה נוספת.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

25

עודד רביבי:

המגרשים הס יחסית קטנים. צריך לזכור בסוף שהראיה הוא של בית ספר שכונתי. בתמר יש לנו חמש מאות יחידות דיור בשיא. אין לנו צפּי שאנחנו נצטרך

בית ספר יותר גדול מזה, בתמר לפי נתוני האוכלוסיה בממוצע למשפחה.

דבורה גיני- מלכי: חמש מאות משפחות, כמה!

קריאה:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

הוא לא נותן מענה גס לתמר וגם לדגן.

לא, בדגן יש בית ספר נוסף.

אנחנו לא נוכל להגדיר את בית הספר הוה כתמר בלבד. כל תושב אפרת יוכל ללמוד שם.

זו תהיה סוגיה אחרת נפרדת בבוא העת. השאלה שדובי מעלה היא נכונה, היא נדונה בוועדת חינוך. אנחנו כמועצה נרצה תמיד לשאוף למצב שכל בתי הספר הם על אזוריים. לא בטוח שמשרד החינוך יגבה אותנו מבחינת הסעות ולא בטות שנוכל לעמוד בוה אבל וה נוכל לדעת רק בהמשך. בסוף מבחינת קיבולת של בית הספר, היום - - - עס 700 תלמידים והמנהלת מתלוננת שבית הספר גדול מדי.

מבחינה פדגוגית בסוף היכולת של מנהל לשלוט בבית הספר, לשלוט בצוות מורים, כאשר דנו בסוגיה הואת בתכנית האסטרטגית לחינוך דובר על וה שרוצים שבתי הספר יהיו בסדר גודל של חמש מאות-שש מאות תלמידים.

יסודיים.

גס התיכוניים רוצים להיות במספרים האלה.

זה מה שאנחנו רוצים באפרת או וה מה שבאופן כללי!

בכלל מה שאנשי החינוך אמרו בתכנית האסטרטגית לחינוך.

בריאלי בחיפה יש 4,500 תלמידים.

בסדר, או גס שאול גולדשטיין תמיד היה מביא את הדוגמא של מקיף בבאר שבע שגם היה בכל שכבה שמונה עשרה כיתות. האוכלוסיה פה לא אוהבת את זה.

האוכלוסיה פה רוצה את בתי הספר הקטנים. בממייד, בגבעה הצהובה שגם היה להם שס יותר מאלף תלמידים, או הס חילקו את בית הספר לרותב ועשו בית תחתון ובית עליון ובית אמצעי.

אני שואל מתוך איוושהי ראיה שאולי בעתיד אחרי שבית הספר יהיה קיים

שמונה שנים, יסתבר שזה היה בית הספר הכי טוב באפרת וכל ההורים מכל

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

22.5

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

אפרת ירצו - - - . בואו נגיד שמשרד החינוך יסכים. אני עכשיו שואל האם יהיה לנו מקום לבנות שס במקום שש עשרה כיתות שלושים ושתיים כיתות.

לא, כי הראיה שלנו כמועצה תהיה כוּאת שנצטרך לדאוג שכל בתי הספר יהיו טובים כדי שהביקוש יהיה לכולם. אני לא יכול להגיע למצב שכל תושבי אפרת רוצים ללמוד בית ספר אחד. ומה אני עושה עם כל יתר בתי הספר?

אתה כבר בבעיה היום, שיש לך בבית ספר אחד יותר ביקוש מלבית ספר אחר.

נכון, או לכן אנחנו מנסים לגרום לוה שהביקושים לאורות עציון עוד פעם יעלו ומשקיעים במכינות ומכניסים את המכינות לתוך בית הספר. בהחלט עושים את זֶה. אס אתם שואלים אותי, העבודה שהרב צבי נאמן עושה השנה באורות עציון בנים, היא שוברת שוויון ויוצרת מציאות שאני לא אתפלא אס מוקד המשיכה יעבור עוד פעם לפחות מהבניס לבית הספר הזה. האתגר של רשות הוא לדאוג שכל בתי הספר הס בתי ספר שהם אטרקטיביים באותה מידה ושכל אחד מוצא

את מקומו בבית הספר הספציפי.

דבורה גיני-מלכי: עודד, אני חושבת שאצלנו מה שאפשר לצפות כמו במגזר וה שכל בית ספר

עודד רביבי:

יהיה לו צבע שונה, וצבע וה כבר לא קשור אס הוא טוב או לא כי אחד רוצה צבע יותר בהיר, אחד צבע יותר ככה וזה באמת מה שקורה גם היום לא רק אצלנו, בכל הערים שיש להם - --

ממש לא נכון.

דבורה גיני-מלכי: אס בית ספר בתמר יראה כבית ספר יותר שוויונק תפיסה פמיניסטית, ליברלי,

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

ירצו להגיע לשם אנשים מכל השכונות.

במגרש הזה פיזית אין מקום לבנות יותר כיתות. בסוף משרד התינוך בונה כיתות על סמך מפתח של יחידות דיור, של ממוצעיס ארציים וזה כמה שהוא מתקצב.

אותו דבר בגני ילדים.

בהתתשב בהיותנו ציבור דתי לאומי.

כן, יש מאפיין לחרדי, יש מאפיין לציבור דתי לאומי, יש מאפיין לחילוניים. הס יודעים את כל הדברים האלה. אני אומר עוד פעם, האתגר של ועדת חינוך, האתגר של המועצה הוא להגיע למצב שכל בתי הספר הס אטרקטיביים באותה מידה. בשנתיים האחרונות יש לנו ירידה בנתוני הרישום לאורות עציון ואני

כראש מועצה מודאג כי אני רואה שהמספרים בעשה חיל עולים וזה יצור מצב

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

קריאה:

עודד רביבי:

שבעשה חיל, בסוף הוא יכול להיות בית הספר הכי אטרקטיבי אבל אס הוא יהפוך להיות לפקעת של ילדים, או גס הרמה שס תרד ואו לא עשית שום דבר.

לשאלתו של דורון מבחינת אולם ספורט סגור - בפרוגרמה היום של משרד החינוך לא בונים אולמות ספורט, לא בונים בתי כנסת, לא בונים מרכזי כינוס לבתי הספר. היוומה של אולם הספורט ליד אורות עציון בנים במסגרת ההשקעה כדי לגרום למצב שכל בתי הספר הס אטרקטיביים, היא יוזמה של המועצה, מימון של המועצה, איגום משאבים גס מבחוץ, אבל משרד התינוך היום בונה בית ספר ללא אולמות ספורט.

עכשיו אתה רוצה לדחוף את וה?

לדחוף את וה אני יכול יופי. בסוף השאלה מאיפה אני מביא כסף. להוכיר לכם, רק לפני שנה דיברנו על אולם הספורט של אורות עציון בנים. עשינו איגום משאבים, מפעל הפיס, טוטו, כספים קואליציוניים שקיבלנו ולקחנו על וה עוד הלוואה. אנחנו נדבר על המצב הכספי שלנו. אתם תראו שיש לנו עוד אתגרים

לפני שאנחנו בונים אולם ספורט לבית הספר שעוד לא ניבנה.

משה בן אלישע: סעיף חצר פנימית - וה שתי קומות. סך הכול אפשר לבנות פה שתי כיתות תקן.

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

קריאה:

הגדלנו את שתי כיתות התקן בקצת כדי להפוך שלוש כיתות של 40 מ"ר ולא שתיים של - - - . זה בגדול.

ההנחיות למתכנן פה באו מוועדת חינוך. הרצון להמשיך לשמור באפרת גס על כיתות קטנות וגם על כיתות משלבות, כלומר להמשיך לשמור על העיקרון שכחינוך מיוחד הוא בתוך המוסדות הרגילים ושאנחנו מנסים להקטין את הכיתות, לכן האדריכל קיבל את ההנחיות האלה למרות שזה בית ספר של שש עשרה כיתות. בפועל יהיו בו יותר כיתות.

שוה לפי הרפורמות, אופק, מבחינת מקום למורים!

כן, כן. משרד החינוך בוחן את התוכניות ומאשר אותן על סמך הכללים שלו.

מה לגבי נגישות!

גם.

איך יגיעו לקומה שנייה?

מכינים פיר למעלית.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

דבורה גיני-מלבי: תודה. זה אומר שבית הספר הזה, אם הוא לא יוצא עד הזית לפחות, אין לו

עודד רביבי:

אולם כינוס, אין הצגות אולפנא, אין אמצע שנה.

אורות עציון בנים נבנה לפני עשרים שנה. עד היום אין לו את זה.

דבורה גיני-מלכי: אנחנו צריכים עכשיו להיות מודעים לזה שזו שכונה שלמה עס חמש מאות

דובי שפלר:

עודד רביבי:

יחידות דיור, שה הגודל של הזית או אפילו יותר גדול, בלי אולם.

הוית היום חמש מאות וחמישים, לפני הבניה. איך משרד החינוך מגדיר את מה שמשמש היום כבית המדרש של אורות עציון בנים! בבניה, איך הוא הגדיר את זה!

יש לנו בכל בתי הספר מלחמות עס משרד החינוך על כל הדברים האלה. אתה בא ואתה אומר לו מצוקת שטחים, הוא אומר מה פתאום. תחלק את זה, יש לך שם

ארבע כיתות למטה.

משה בן אלישע: גן ילדים בתמר עס בית כנסת מעליו. יש לנו פה מגרש של גן ילדים, שתי כיתות

נעמה טל:

עודד רביבי:

גן. אפשר לראות פה את ההדמיה.

מי בונה את הגן: משרד החינוך, משרד השיכון?

רבותיי, חלק מתהליך הפקת הלקחים של מה שקורה לנו בוית, שיש לנו הרבה מאוד יחידות דיור גמורות והעמותות לא מצליחות להרים את בתי הכנסת. אנחנו קיבלנו החלטה אסטרטגית שכל גן ילדים שאנחנו מרימים, אנחנו בונים מעליו שלד לבית הכנסת. תרצה הקהילה בסוף, תעשה עס השלד הזה מה שהיא רוצה.

תשים את עזרת הנשים למטה ואת עזרת הגברים למעלה, שיבורכו. יחליטו ההיפך, שיבורכו. יחליטו לשים מחיצה באמצע, שיבורכו. יחליטו לא לשים מחיצה, יתפסו כותרות. אני בסוף יודע לעשות שלד כמו שעשיתי בזית רענן. עשינו שלד, בסוף נכנסה הקהילה ועשתה את התכנון הפנימי ואת הסיום של בית הכנסת. מבחינתנו וה יוצר מצב שאנחנו מנצלים את אגרת מבנה הציבור כבר בשלב הרשוני ולא יושבים על הכסף בקופה עד שיבואו אנשים ויתארגנו על עצמם. זה יוצר מצב שהעבודות המלוכלכות והכבדות נעשות בשלב שגן הילדים עוד לא מאוכלס ולא כל שהיום וּמר-הזית רוצים לאתגר אותי לבנות בית כנסת מעל גן ילדים פועל וקיים. אנחנו עכשיו למודי ניסיון עס הבניה של השירות הפסיכולוגי מעל מרכו להתפתחות הילד. וה לא גן ילדים ואנחנו אוכלים שס קש

עס נוילות ועם תלונות ועם נוקיס ומפגעים כי אנחנו בונים מעל בניין קיים. בסוף

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.15

נעמה טל:

עודד רביבי:

המגרשים לבניית בתי כנסת הס מוגבלים. הגודל שלהם הוא מוגבל ועם ההנדסה הואת צריכים לעשות את המקסימום.

אז בעצם העלות של הבניה של השלד מעל גן הילדים, היא נלקחת מתוך ---

אגרת מבני ציבור.

משה בן אלישע: אז זה בית הכנסת, וה גן הילדים. מעליו יש את בית הכנסת, עורת מין אחד,

נעמה טל:

עורת המין השני. הלאה. מעון יום בתמר. אפשר לראות פה את מעון היום. מעון יום בתמר וה מעון יום בשתי קומות. מדובר במגרש הזה. יש פה את הכביש שמזין אותו. וה מעון יום של ארבע כיתות, שתי כיתות בכל קומה, ממייד, מטבחון, מעלית. וו הקומה הראשונה. קומה שנייה, יש לנו את שתי הכיתות האלה, מרפסת כואת שמהווה חצר. וה המעון.

ופשוט עולים לקומה השנייה!

משה בן אלישע: מתוך המעון עולים לקומה שנייה. וה אפשרי, זה אושר. הפרוייקט אושר על ידי

משרד הכלכלה, מתוכנן לביצוע. הגשנו קול קורא, מחכים לתקצוב. ברגע שיגיע תקצוב נוכל להתחיל לבנות. וה כעיקרון הפרוייקט השני. אגב, אותה תכנית של מעון גס בדגן. מעון וס בדגן וה מגרש קצת אחר, אראה אותו. פה בדגן יש לנו עוד אופציה נוספת. זה המגרש בדגן, זה הכביש. ה המגרש איפה שהמתחם של ישיבת שיח. באזור הזה וה חדר האוכל, קרוואנים ובית המדרש באזור הזה. בכל מקרה הכניסה למעון היא מכאן, שוב פעם, אותן שתי כיתות פה. יש לנו במקום הזה עוד אפשרות לקומת מסד מתחת לדבר הזה. זה בית הכנסת. נמצא פה חלל.

הצענו את הדבר הזה לחלל נוסף לבית כנסת. זה החלל שנמצא מתחת למעון, שמאפשר כניסה מהמעבדות הציבוריות שנמצאות פה. נכנסים פה. פה יש לנו איושהו בית כנסת קטן יחסית, קרוב ל-300-400 מ"ר אבל בקונטור של המעון

למעלה. אפשר פה לראות את ההדמיה של המבנה.

דבורה גיני-מלכי: וה מרפסת משחקים שהראית לנו?

משה בן אלישע: כן, שתי כיתות למטה וה מרפסת משחקים. שתי כיתות למטה יש חצר. שתי

כיתות למעלה זה הפעוטון למעשה. יש להם פה חצר יותר קטנה אבל זה מה שצריך לדבר הוה. למטה וה בית הכנסת. זה החלל הזה כאשר הגישה למעון שנמצאת פה, יש פה איה גשרון מעל הדבר הוה שמאפשר גישה מעל החלל הזה

כי זו חצר אנגלית של בית הכנסת שמאפשרת את הגישה. נעבור הלאה. גן ילדים

10

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2-5

עודד רביבי:

בוית - גם פה יש לנו שלוש כיתות גן ומעל זה בית כנסת. וה מעגל התנועה שנמצא בוית. וה הכביש של קריית החינוך. אורות יהודה וה פה. בפינה של המגרש יש לנו שלוש כיתות גן ילדים ומעליהס בית כנסת. כיתה אחת של גן הילדים נכנסת מהכביש הזה.

זה לא בנול, זה חדש. זה דברים על הנייר.

משה בן אלישע: זה הבניין. יש לנו שתי כיתות באגף הזה, אחת מעל השנייה, כאשר החצר של

מיבאל דהן:

הראשונה יותר נמוכה. שוב פעם, יש לנו פה שלוש כיתות גן כאשר כיתת הגן התחתונה זה החצר של הכניסה מהכביש. מעליה יש עוד כיתה אחת ולידה יש עוד כיתה אחת. פה כניסה משותפת מהכביש, נכנסים לפה, כיתה אחת לפה, כיתה אחת לפה, חצר אחת פה והחצר השנייה היא מאחור. הכניסה לבית כנסת היא נפרדת עס מדרגות ורמפה ונכנסים מעל הגג של גן הילדים למתחם של בית הכנסת. נעבור הלאה. פה אפשר לראות את קומת גן ילדים התחתונה, כניסה, יציאה לחצר. מעל וה יש את שתי כיתות הגן, כניסה משותפת, כניסה לגן אחד, כניסה לגן השני, חצר קדמית. מעל הדבר הזה יש לנו את בית הכנסת. זו הכניסה של בית הכנסת, נכנסים מפה לאולם הראשי, ממייד, שירותים, עולים עוד קומה, מקבלים את עזרת הנשים.

כמה מתפללים גה כל הסיפור!

משה בן אלישע: יש בערך מאתיס וחמישים. גס מבחינת הנגישות יש באזור הזה עורת נשים

דובי שפלר:

מוקטנת. אס צריך מבחינת הנגשה, אז יש את ההנגשה גס מעורת הנשים למי שצריך. כבישים - אתחיל בכניסה הדרומית של אפרת. זה כיכר הכניטה הדרומית, וה ביתן השומר היום. יש פה מסלול נוסף. מתוכנן רורבה למסלול נוסף. הרעיון הוא לייצר את הכביש הוה הקיים, להכין אותו לנתיב אחד, לייצר נתיב נוסף על חשבון הרוּרבה. לאורך המדרכה הקיימת פה צמוד לשביל הקיים פה לייצר גס מסלולי אופניים.

הוא לא מיועד להיות כביש ארבעה מסלולים!

משה בן אלישע: כן, אנחנו עושים שילוב. בית השומר חייב להיכנס דרך מסלול אחד. אחרי -200

0 מטר יש לי מעגל תנועה שצריך גם עוד פעם לחזור לפני מעגל התנועה למסלול אחד. אין לנו אפשרות לעשות פה מסלול כפול במעגל התנועה, או בשביל הקטע

הזה הרעיון הוא לייצר פה נתיב נוסף, לצאת לשטח בשביל לייצר פה לצד

11

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.15

המדרכה הקיימת עוד מסלול אופניים מהקטע הוה, מהאזור הזה. לייצר מסלול אופניים לכל האורך עד לכיכר לפחות כשלב אי - - - . אנחנו פה נשלב באזור הזה עוד תחנה נפרדת לאוטובוסים, הורדת נוסעים, מה שתמיד התושבים ביקשו. וה לא מופיע פה, וו הערה למתכנן. וה החלק הדרומי של הדבר הזה. עד לביתן השומר יהיה אי הפרדה רציף, ככה שלאורך כיוון יהיה נתיב נסיעה מוגדר. לא

יהיו עקיפות.

דורון כהן: מסלול האופניים, אתה פשוט מרחיב את הטיילת!

משה בן אלישע: אני מרחיב את המדרכה, את הגימור על חשבון המיסעה.

דורון כהן: אתה עושה הפרדה בין הטיילת למסלול האופניים!

משה בן אלישע: לא, ה אותו מישור.

דורון כהן: כמו שיש בירקון. בירקון יש שביל צבוע על הרצפה, מסומן.

משה בן אלישע: יש כמה אפשרויות.

דובי שפלר: לא שכנעת אותי בוויתור, למה אנחנו מוותרים על ארבעה נתיבים.

משה בן אלישע: אני אסביר.

דובי שפלר: אנחנו רוצים גם את ההמשך שיהיה ארבעה נתיבים. אה לא רק זה. נכון, תהיה

הצרה לכיכר.

משה בן אלישע: אין טעם להיכנס לנתיב של ביתן השומר עס נתיב בכל כיוון כי אתה חייב לעשות

את הבקרה עם כניסה ויציאה. לנסוע 200 מטר בשני נתיבים ולתזור לכיכר הפעם בנתיב אחד.

דובי שפלר: ועדת תנועה - - - אה מקובל עליה!

עודד רביבי: | מקובל עליה. גם משרד התחבורה ראה את וה. ה כרגע בשלב של אישור תוכניות

במשרד התחבורה. לא חייבים לעשות ארבעה נתיבים במקום שה לא מוצדק, במקומות שבהם זה אפילו יוצר סכנה. אס אתה שואל, בקרית ארבע הכניסה למעגל התנועה היא באמצע עליה. סכנת נפשות. כשאתה בא מהקריה ויוצא, ההצרה הזאת היא מפחידה.

מיכאל דהן: למה לא לעשות שלושה נתיבים: עם שלושה נתיבים שאתה מאפשר אפשרות למי

שרוצה לצאת לעקיפה - - -

עודד רביבי: = מיכאל, איפה אתה מכיר שלושה נתיבים!

דובי שפלר: בירידות של סדום.

12

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

משה בן אלישע: רבותלי, ככל שהכביש יותר רתב, נוסעים יותר מהר. אנחנו נמצאים באצור עירוני

עודד רביבי:

דובי שפלר:

ואנחנו רוצים למתן תנועה ולא לעשות מהירות נסיעה יותר גבוהה, או המצב יהיה הרבה יותר טוב מאשר היום. יש נתיב מוגדר של 4.5 מטר.

שהוא מספיק לרכב נתקע ורכב לעקוף אותו.

בעצם אנחנו מכניסים את עצמנו עכשיו לסד של כל אורכה של אפרת!

דבורה גיני-מלכי: לא לכל אורכה.

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

לכניסה אנחנו לא עושים ארבעה נתיבים, או לכל אורכה של אפרת יהיו

זה לא כזה קריטי, וה קטע פה בדיוק של 300-400 מטר. אין לך פה אפילו קילומטר מהשער עד לכיכר איתן. התכנית הּאת תמיד מאפשרת בסוף אם ירצו להרחיב את זה אפשר להרחיב את זה. במצב הנוכחי כרגע שאין הצדקה שאפשר לעשות את מה שיש לדבר יותר בטיחותי ולאפשר גס יוזמות נוספות של תושבים אלו, של מסלולי אופניים ולעשות את הטיילת בצורה יותר ממוסדת, אני חושב שה נותן פתרון טוב. ההצרה הזאת שלקראת מעגלי תנועה בסופו של דבר יוצרת סכנות. כל פעם כשאני עולה על כביש 60 ליד אלעזר, שאתה שם נכנס משני מסלולים למסלול אחד, אתה תמיד עולה על אבן השפה. קח את הכביש של בית שמש, אנשים חותכים את מעגלי התנועה, נכנסים לשני מסלולים וחותכים את ה ישר. אין לנו אינטרס לעשות את וה פה בקטע הכניסה ליישוב. איפה שאפשר יהיה לעשות שני מסלולים, אפשר. אני אומר לכם עוד פעם, קחו למשל גם את דקל גי ששם גם יש תכנית רעיונית לשני מסלולים, בסוף באנו עס תכנית של יועצי תנועה ובטיחות שיצרו את המסלול שירות והשאירו שני נתיבים שהם פתוחים לתנועה זורמת, אז האינטרס הוא בסוף לתת מענה לצרכים העירוניים אבל גם לאפשר למי שרוצה לנסוע יותר מהר, להמשיך לנסוע במהירות וזה הרעיון שעלה פה.

ופה אנחנו לא נותנים את הפתרון.

הוא כן. רוחב המסוע הוא 4.5 מטר. אס אתה לוקח את התוואי ומרחיב אותו, אז אתה מרחיב את העיקול. וה כל מה שאתה עושה. הטופוגרפיה היא כזאת שנשאר לך שס מיקום.

המצב יהיה שאדם יסע מכאן או מכאן, לא משנה איפה, הוא כן יראה רחוק ולא

כמו היום בעיקול שאתה רואה ---

13

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

רק בגלל שאני מבטל שני מסלולים. אס לא הייתי מבטל את שני המסלולים, התוואי הוא כוה שאתה חייב לעשות את העיקולים. תסתכל את הצורה של הגדרות, איך שהם בנויים. רק בגלל שביטלתי נתיב בכל צד, הוא אפשר לי לעשות אי תנועה באמצע ברכבים משתנים, דבר שמאפשר ליישר את הכביש.

איפה אתה רואה ארבעה נתיבים בעתיד, במקום זה!

אני לא יודע אס אני רואה בהכרח ארבעה נתיבים.

לא, נגיד שבעתיד נרצה ארבעה נתיבים, פיוּית בשטח יהיה! צריך לבטל את מסלול האופניים בשביל וּה, נכון?

לא תמיד. מסלול אופניים הוא ברוחב של מדרכה. הוא לא לוקח לנו את המסלול נסיעה. מה שאוכל פה את מסלול הנסיעה וה האי תנועה באמצע. תראה את רוחב האי תנועה. האי תנועה הוא גדול. האי תנועה בולע מסלול וחצי.

ואת אומרת, אתה אומר שבעתיד אם נרצה ארבעה נתיבים נצטרך להקטין את האי תנועה.

נכון.

דבורה גיני- מלכי: אתה יודע מה החוק של קלנועיות, איפה הן אמורות לנסוע!

עודד רביבי:

על הכביש. היחידים שלא הגדירו להם איפה לנסוע זה האופניים עם המנוע ובגלל

זה יש את כל התאונות.

משה בן אלישע: הקטע השני שאנחנו יכולים לראות עכשיו וה מצומת רחל אמנו-המלך דוד

דובי שפלר:

וצפונה. וה רחל אמנו, זה מעגל התנועה הקיים. וה מסלול השירות, דיברנו עליו לפני כן. בצד הזה של המדרכה איפה שאין מדרכה היום, לאורך הכביש הרציף מייצרים פה מסלול אופניים רציף עד הדגן. פה זה הצומת של ורובבל. יש לנו פה מסלול אופניים שעוקף את המעגל וממשיך הלאה.

מה הרוחב שלו?

משה בן אלישע: 2.5 מטר, 5 מטר לכל כיוון, מסלול אופניים דו כיווני. ממילא המדרכה הואת,

אף אחד לא ילך בא, או שמו את המדרכה בצד המערבי ואת מסלול האופניים בצד המזרתי. כאן אנחנו שומרים פה על שני מסלולים לכל כיוון. יצאנו מהמעגל תנועה ממסלול אחד ואנחנו נכנסים למסלול אחד ואנתנו חוזרים חזרה לשנל נתיבים לכל כיוון. זה קטע די ארוך, ממשיך פה - - - . ממשיכים למטה עס אי

ההפרדה. שימו לב, ההפרדה פה קטן בגלל שיש פה מצוק שהוא משתנה ואני לא

14

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

22.5

יכול כל כך לחיכנס בו, לכן אני פה מקטין את אי התנועה ל-3 מטר במקום 5 מטר. גבול הדרך הוא פה בקו האדום ובגלל המצוקים שיש פה אני השארתי מקום לעשות פה מסלול אופניים. כל הדבר הזה, תהיה הפרדה כל הזמן. נמשיך הלאה לתכנית הבאה. וו הכניסה לתחנת הסניקה, זו העקומה שגם כן היא מופרדת כבר היום עס התכנון הזה לאי הפרדה ביניהם. אני יוצא משני המסלולים, נכנס למסלול אחד, יוצא משני מסלולים, נכנס למסלול אחד כאשר בקטע הוה יש לי פה מסלול פניה ימינה לכאן מדרום. פה נכנסים מהכניסה הצפונית. נכנסים מהאזור הוה ופה מתרחבים לשני מסלולים בהמשך. פה אנחנו באים משני מסלולים, מנסה את שני המסלולים כדי לייצר נתיב פניח ימינה לדרך הביטחון או לתחנת סניקה, למסלול אחד. ממשיך ישר לכיוון הכניסה הצפונית.

דובי שפלר: יש פה הצרה בעצם.

משה בן אלישע: כן, יש פה הצרה, אין ברירה. וכות הדרך היא 15 מטר. את המדרכה שנמצאת

במערבי אני ממשיך כמדרכה חדשה במקום שוליים. אי הפרדה מינימאלי של מטר ופה נתיב אחד לכל כיוון עם אי הפרדה. יותר בטיחותי מאשר לעשות קו לבן, ופה מסלול אופניים דו כיווני שר למעשה עד הדגן. בדרך יש לנו את התמר.

דובי שפלר: למה פה אנחנו מארבע לשניים!

עודד רביבי: | סטטוטורית אין לי כביש.

משה בן אלישע: אין לי קרקע, אין לי שטחים.

דובי שפלר: אי אפשר היה לבקש הפקעה?

משה בן אלישע: לא.

עודד רביבי: | לא מדברים איתך בכלל.

דובי שפלר: הדבר השני, אני מבין שאת האזימוט הקשה של הסיבוב שקיים היום שיורדים

מדקל ג' ומגיעים לסיבוב בסכר, לא נבטל.

משה בן אלישע: לא, הוא יחיה רק הוא יהיה עס הפרדה. אתה ממשיך פה עס אי הפרדה ביניהם

עד שאתח מגיע לכניסה לתמר. זו הכניסה לתמר. מתוכנן פה מעגל תנועה בקטע הזה. וה העלייה לתמר המתוכננת, לא הקיימת. הקיימת נמצאת פה. או הקיימת היום, או וה מתבטל. הכביש יכנס מפה כאשר לפני הצומת ואחרי הצומת יש מפרץ לאוטובוסים. כל אחד יקרא לוה איך שהוא רוצה.

נעמה טל: איפה הכניסה לדגן?

15

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

22.5

משה בן אלישע: וה התמר. ממשיכים צפונה באותה שיטה. זה נתיב אחד. פה יש לנו כניסה לדגן.

דובי שפלר:

עודד רביבי:

היום הכניסה הומנית פה. זה ביתן השומר. בעתיד אנחנו נשים פה עוד תחנה באזור הזה. פה מתוכנן יחד עם קו התפר הכניסה הצפונית החדשה, מעגל תנועה באזור הזה. אנחנו צריכים בתכנון להכניס את מעגל התנועה, לראות איך מתחברים איתו. בשלב הראשון זה מה שיחובר. בשלב שני משרד השיכון אמור לעשות באזור הזה את הכניסה הקבועה לדגן. יש לנו פה בעיה. הביתן שומר הזה, נצטרך להקיף אותו באיושהו מקום באזור הזה. עדיין אין לנו פה את הפתרון המלא. הפתרון שיש לנו פה ימשיך בשלב ראשון עד לפה. יצטרכו פה למצוא פתרון לתחנת אוטובוס באזור הזה. לגבי הכניסה לדגן וביתן השומר, יש שנל רעיונות: אחד, לשים את ביתן השומר פה. אנחנו נימצא עס אותה בעיה של שדה ראיה, שמי שיוצא מפה, לא תהיה לו אפשרות לראות פה ולכן וה לא בא בחשבון.

האפשרות שכרגע נבדקת, לעשות פה מן מעגל תנועה קטוס, כלומר כל מי שיצא מאפרת יעשה את הסיבוב הזה. כל מי שנכנס לאפרת ימשיך ישר וביתן השומר יעמוד בתוך מעגל התנועה הזה לקבל את מי שנכנס. בצד השני יהיו דוקרניס שאי אפשר יהיה להיכנס לדגן מפה. וה הפתרון בגלל הייעוד הוה. כנראה זה הפתרון.

בודקים עוד את האפשרויות. בכל אופן וה המצב. התכנית הואת הולכת לאישור של משרד התחבורה על הדבר הזה ואחר כך ניכנס לתכנון וביצוע.

אין לנו אפשרות סטטוטורית לנגוס בתמר, את הקטע בין התמר לדגן ולהרחיב את הכביש לארבעה נתיבים!

כל הכבישים האלה זה כבישים שבומנו התבססו על דרכים חקלאיות. בנו אותם בין תראסות, מציאות שהיום לא מוכנים בכלל לחשוב על דברים כאלה. כשאנחנו הבאנו את מתאם הפעולות בשטחים לעיקול של הברך להציג לו את המצוקה שם מאחר ולא עובדים על גדר ההפרדה ולא יכולים להשתמש בהפקעה שעשו לצרכי ביטחון בשביל הכביש, הוא מבין היום שוּאת סוגיה בסדר עדיפות גבוה שהוא צריך לתת עליה את הדעת, איך הוא מיישר את עיקול הברך. המשמעות היא שם לקנות חלקה של ישמעאלי. הס לא יודעים איך עושים את זה ובשביל וה הבאנו אותו לשטח פיוזית כדי שיראה, יגע, ירגיש ויתחיל לתת פתרונות, כי מבחינת חלק מהאנשים בסיור הס אמרו, מה אתם רוצים, יש לכם את הכניסה הדרומית, זה

מספיק, או אנחנו צריכים לשנות את המציאות הזאת. המצוקות היום או

6

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

]

המגבלות היום הן הרבה יותר מחמירות ממה שהיה אפשר לעשות לפני 15,20,30

שנה.

נושא נוסף מבחינת משה לפני שאנחנו עוברים לבקי, אורות יהודה - אנחנו מתקדמים בבניה. הגיע

דובי שפלר:

עודד רביבי:

מהנדס, בחן את המבנה, מצא פערים בלשון המעטה בסיפור של הקונסטרוקציה.

הבאנו מהנדס נוסף כדי שישלול או יגבה. לצערנו הוא גיבה את אותם ממצאים.

מבנה שתוכנן על ידי העמותה. אנחנו נכנסנו בנעליהס. אנחנו יודעים להגיד כרגע שיהיו עלויות ושיהיו עיכובים. אנחנו עוד לא יודעים להגיד לא מה הסכום ולא מה משך הזמן. אנחנו מנסים לצמצם את שני הסעיפים האלה אבל מבחינתנו בהחלט מצריך עיון. כרגע הפסיקו את העבודות על בית המדרש עד שיקבל תשובות סופיות על איך אנחנו נותנים מענה שס לקונסטרוקציה. יתר המבנה, ממשיכים בעבודות גמר ופיתוח סביבתי אבל עיקר הסוגיה היא סביב בית המדרש.

שמנו או תב"ר של 2.5 מיליון שקל רק לקונסטרוקציה אם אני זוכר, לפני שנה.

דבר ראשון וה לא היה לפני שנה. משרד השיכון הביא כסף בשביל לבנות את הקיר תמך. הקיר תמך זה לא קונסטרוקציה. הקיר תמך וה לתמוך בהר.

קונסטרוקציה, אנחנו מדברים על המבנה עצמו, על ביסוס יסודות, על המפתח שהם פתחו שם, על התקרה, דברים שנמצאים בתוך המבנה, לא קשורים בכלל לוה ואין להם כרגע מענה תקציבי, אז לכן אנחנו מנסים לצמצם את זה ולראות איך אנחנו מתגברים. משה, תודה רבה. כמו שאתם רואים, בסך הכול משה עסוק מאוד בפיתוח עתידי וגם כשאנחנו מתקדמים קדימה אז פתאום אנחנו מגלים שמאחור יש לנו כל מיני ספיחים כמו הסיפור של אורות יהודה. אנחנו מנסים בכל החזיתות להתקדם בלי עיכובים וברוך השם בינתיים עומדים במשימות.

ביקשנו מבקי לבוא גס כדי להיפרד ממנה בצורה רשמית וגם כדי להעביר את השרביט לאורית. בקי היתה חברת מועצה שש וחצי שנים במסירות, בשקט, בנועם הליכות, ידעה להביא את החותם האישי שלה בדרכים שלי באופן אישי היו מאוד נעימות וידעה לייצג ציבורים באפרת שמצאו בה אוזן קשבת כדי למצוא מענה לצרכים שלהם. התקופה במועצה מצטרפת גס לתקופה שהיא היתה

חברה במועצה הדתית וגם שס היא השאירה חותם משמעותי, אז באמת אחרי

17

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

22.15

בקי אבנר:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

עשייה של למעלה מחמש עשרה שנה, ניסיתי, הפצרתי, הצלחתי למשוך עוד שנה וחצי כי כבר בקי רצתה לעזוב עוד לפני הבחירות, אבל בסוף מדגדג לה באצבעות לעשות דברים נוספים למען הכלל אז דבר ראשון עוד הודמנות לומר גס ישר כות גדול וגם תודה רבה, גס לאחל הצלחה לגבי העתיד. גס הכנו לך איוושהי מתנה צנועה, בכל אופן כאות הוקרה על כל ההשקעה, אצ תודה רבה.

אני קודם כל רוצה להגיד תודה רבה על השנים שאני זכיתי לשרת את הציבור, עשר שנים במועצה הדתית ושש וחצי במועצה. כל הזמן האה השקעתי. הרגשתי שיתוף פעולה עס הפיתוח של אפרת עד שהגעתי למקום הוה. היום אני חושבת שמיציתי לדעתי בתחום הוה, בתחום הפורמלי נגיד. וה מקום שאני רוצה לברך את אורית, בהצלחה בתפקיד החדש ואני אשמח לתת לך את מספר הטלפון שלי.

את יכולה להתייעץ. המשך כהונה לכל החברים ולראש שעומד בראש המועצה.

תודה רבה על כל הברכות החמות שקיבלתי מכולם, וה מאוד נוגע ללב. אני מאחלת לכולם המשך עשייה, בניה וקירוב לבבות.

תודה רבה, בקי. המעבר של אורית מהמועצה הדתית למועצה בעצם מייצר לנו מצב שיש לנו מקום פנוי אחד במועצה הדתית. בשיחה היום עס נעמה עלה רעיון שאנחנו נבקש דווקא מחברי המועצה הדתית להמליצ על מי הס היו רוצים לראות במקומה של אורית.

אני רוצה לומר שהרעיון הוא על דעתי.

כשהתברר לי שאורית נכנסת למועצה, אני פניתי לבוב, ביקשתי ממנו שיבוא עס שמות. בוב אמר, לא משנה לי מי העיקר שתהיה מהצית ועדיף שתהיה אישה. אנל חושב שההערה של נעמה היא נכונה. בסופו של דבר המועצה הדתית גה גוף שצריך לעבוד ביחד. יש לנו חלוקת תפקידיסם. בעבר כל אחד מהם התעסק בתחום מסוים ונכון שהם אולי ימצאו את מי שהם יכולים לראות כשותף לעשייה שלהם.

אני חושב שאנחנו צריכים להנחות אותם שעדיף שזאת תהיה אישה כדי שהייצוג של הנשים במועצה הדתית יהיה יותר מאשר רק אלישבע. אני חושב שעדיף שהיא תבוא משכונת הזית כדי לתת יצוג לשכונות הצפוניות, כי אנחנו בהרכב שיש היום בעיקר מהדקל והרימון ולקראת הישיבה הבאה אני אבקש מבוב שיעביר לנו את רשימת השמות. כל אחד יכול לפנות גם למי שהוא רוצה מבחינת המועצה

הדתית. נראה מה מגיע וננסה לקבל הסכמה עוד לפני הישיבה הבאה על מי

8

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס!

2.5

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

המועמדת או המועמד המתאים. נעמה גם הציגה את הרכב העדות, שיהיה גם *צוג לכל העדות. כל הדברים האלה הם נכונים וראויים וצריך לראות בסופו של דבר שניתן שס מענה לכולם, או אס זה מקובל על כולם אצ נפנה לבוב בסוגיה הואת ואז נתקדם.

אני רוצה לבקש שאם מציגים מועמד, אז שקודם כל נדע עליו קצת יותר מהאנשים שלו באמת כדי לברר, לראות, לשאול.

נעמה, אנחנו במקום מספיק קטן שאם מעלים שם הוא לא בן אדם מטתורי, אז שואלים את החברים באותה שכונה.

אפרת מספיק גדולה, אני לא מכירה את כולם.

אז תשאלי את האנשים. האנשים בסוף במידה מסוימת עושים טובה שהם מוכנים להיות חברים במועצה הדתית. וה לא איושהו פרס, וה איושהו תפקיד כפוי טובה, סיויפי. אין להם לא בניה ולא הורודוס והם לא עושים כותרות.

מקסימום שהם הצליחו לעשות זה להפוך מקווה אחת לנגישה וגם זה לא בדיוק פעולה של המועצה הדתית, זה יותר דחיפה של המועצה מול משרד הדתות והבאת תקציבים, וזה בסדר אבל אני אומר, לא גוזרים שס סרטים. להתחיל לבקש מאנשים שיביאו לנו קורות חיים ולמיין אותם להזמין אותם לראיונות - -

לא, לא, הרעיון היה לדעת מי הבן אדם שעומד מולנו, לא קורות חיים ברמת עבודה. חוץ מזה כל בן אדם שהוא בוחר בתפקיד ציבורי שהוא התנדבותי, הוא בא לשם מתוך איוושהי תפיסת שליחות. אני חושבת שהם עושים שס עבודה ראויה וחשובה.

אני לא אומר שלא אבל בסוף כל מי שאנחנו פונים אליהם זה אנשים שבסוף אומרים לך אתה יודע מה, אני אעשה לך טובה ואני אעשה את זה. וה לא אנשים שאומרים, אני עכשיו מתמודד בפריימריס ואני הולך עכשיו להציג את עצמי כדי שיבחרו בי. אה הפער. לכן אני אומר, לא חייתי מתחיל לבקש מהם קורות חיים.

מעבר לאמירה של נעמה, של לבקש מחברי המועצה הנוכחית להציג מועמדים, זכותנו כחברי מועצה להציע שמות גם אנחנו.

בסדר גמור. אורית תיכנס לנעליה של בקי בוועדות שבהן היא היתה, בתפקידים

שבהם היא נשאה ואנחנו מאחלים לאורית הרבה הצלחה. יש למישהו התנגדות

19

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

שאורית תיקח את כל התפקידים שבקי נשאה בהם: חברת מועצה, חברה בחברה הכלכלית, חברה בוועדת מכרוּים ואיכות הסביבה: מי בעד? כולם בעד, אף אחד לא מתנגד. שיהיה בהצלחה.

החלטה: מינויה של אורית סמואלס כחברת מועצה, חברה בחברה הכלכלית, חברה בוועדת

מכרזים ואיכות הסביבה אושר פה אחד.

מועצה דתית - נתחיל עס הסיפור של דייר גני רוזנפלד. הערב אנחנו פה, אנחנו מפספסים את השיעור שלה ואת ההצגה שלה בפני העיר בבית הכנסת משכן ציפורה. לי נודע על הסיפור שלה מהמודעה שהתפרסמה באפרתון. המודעה שהתפרסמה באפרתון לא הובא לעיון המועצה לפני שהיא פורסמה. היא פורסמה במסגרת מודעות שבוב מכניס לעיתון וסוגר את זה ישירות מול העורך. בעצם פעם ראשונה שידעתי על וה וה מבית הכנסת ביום שישי בערב. בשיחה שלי עם הרב אני אמרתי לו שלהבנתי מנהיגים, יש את הרב ריסקין שעזב את לינקון סקוויר ובאו אחריו מספר משפחות שהחליטו לעלות לארץ, ויש אנשים שזוכיס שהשם שלהם ירשם על פתק ושמים אותו בקלפי ואז הס נבחרים להנהיג את הציבור. לבוא ולהביא גברת מחוץ לעיר ולמנות אותה כמנהיגה רוחנית בלי שעושים איוושהי הכנה נראה לי פסול. הרב הודה שהיתה פה איוושהי טעות והיא ביקש בעצם לקרוא לה רק יועצת, אבל מצד שני אחר כך המשיכו לתת הודעות שהיא בעצם מנהיגה רוחנית. כשטיפה חקרתי אותו על הסוגיה הזאת, בעצם מה שקורה וה שמדרשת לינדנבאוס, יש למוסדות אור תורה תכנית הכשרה למנהיגות רוחניות. היא תלמידה בתכנית הזאת ומי שמסיים את התכנית הואת צריכה איוושהי תקופת התמחות. או הוא חשב להביא אותה לאפרת אז אמרתי לו שהוא לוקח הגדרת תואר אקדמי והופך אותו להגדרת תפקיד וזה לא בהכרת הולך אחד עס השני. הרעיון שעומד מאחורי המינוי הוא בסך הכול רעיון מבורך ונכון, ה שיש עניינים שהרב לא רוצה להתעסק בהם, בעיקר בינו לבינה, ענייני אישות, שאומר, עדיף לי שפה המנהיגה הרוחנית היא ואת שתשמע מפי אנשים. יחד עס ואת אין ספק שצריך לעשות פה הכנה גס מבחינת היישוב. חברי המועצה הדתית גס לא הכירו את וה. הס קיבלו את ה בהפתעה באותה צורה שבה אנחנו קיבלנו את זה. מי שחיה בסוד העניינים וה היה בוב מול הרב. עכשיו

מנסים למזער את הנוק שנגרם בהליך הראשוני אבל הכוונה שהיא תהיה עווגרת

20

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.15

נעמה טל:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

נעמה טל:

דורון כהן:

של הרב. כן מנהיגה, לא מנהיגה, מעשיה יכתירו אותה ומעשיה יגדילו עד כמה היא באמת ראויה לתואר.

איזה נזק נגרם?

יש לא מעט אנשים שנפגעו מזה שמינו אותה בלי מכרו, בלי לבדוק האם אין נשים ראויות יותר בתוך היישוב. אני חושב שאם היו עושים את התהליך בכיוון ההפוך היה אפשר לקבל הסכמה הרבה יותר רחבה על עצם התפקיד הזה. בעובדה שכפו פה הר כגיגית ואמרו, הנה היא ועכשיו כולכן תשמעו לה, אני חושב שנגרם נוק.

הנזק הוא גס בפרוצדורה.

נכון.

זה נשמע לא נעים שעמותה באפרת מכתירה אדם לתפקיד לכאורה רשמי באפרת ובעצם עוקפת את המועצה המקומית.

גם זה, גם הסיפור של השכר שלה לא לגמרי סגור. בשיחה שלי עם ינון, היה ברור לו שהמועצה הדתית משלמת את שכרה. אני אמרתי לינון, המועצה הדתית לא הולכת לשלם שום דבר כוה. אין לה אפשרות על פי משרד הפנים לפתוח תקנים נוספים, אז וה התגלגל בחזרה לאור תורה. ינון רצה להעביר את זה להנהלת אור תורה. אני לא יודע בדיוק מה הפרוצדורה שס. הדברים לא סגורים במאת האחוזים אבל אני מסכים עם דובי שנעשה פה מעשה שלא על פי הליך שהיינו מצפים שייעשה וגם כשיש לו הצדקה וגם הוא מבורך נגרם פה נזק כי אס הוא היה נעשה בהליך המסודר והתקין אז הוא היה יכול ליפול על קרקע הרבה יותר פוריה מאשר הרמת גבה של כל מיני אנשים היום שפוסלים את הרעיון רק בגלל ההליך ולא להיפך.

יש מספיק אנשים שלא מסכימים עס הרעיון. אני מסכימה עס הבעייתיות שבתהליך והפרוצדורה. אני לא מולולת בוה לרגע. אני רק טוענת שאני לא בטוחה שהרב ריסקין היה יכול לעשות את זה באופן אחר. יש לי היכרות אישית עס געי רוונפלד מכמה הרצאות ששמעתי ממנה ומספר שלה שקראתי. היא נשמעת לי אישה מאוד רצינית שבעזרת השם אני מאמינה ומקווה שתוכל לתת מענה. זה קצת תמימות להגיד שאפשר היה להכניס פה מנהיגה רוחנית מכיוון שבעצם אין דבר כזה. לא קיימת כיום דבר כזח.

אז רק מנהיגה רוחנית!

11

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

225

נעמה טל:

דורון כהן:

נעמה טל:

מיבאל דהן:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

הוא לא יכול לקרוא לה רב. הוא לא יכול לקרוא לה רבה.

או מה שהוא עשה, הוא כפה את זה.

נכון.אני לא בעד התהליך. הוא הגורם המממן.

אבל וה בדיוק מה שצריך להבחיר כאן, שכיון שה לא עבר בפרוצדורה הנכונה, בשום פנים ואופן אי אפשר לממן אותה על תשבון המועצה.

וה לא עלה לרגע. וה עלה שהם ישלמו.

נעמה, סליחה, אני פה חולק עלייך. אני חושב שזה עלה יותר מאשר ברגע ואנל חושב שבהחלט היה אפשר לעשות את זה בדרכים אחרות ואני בהחלט חושב שהציבור היה הרבה יותר קשוב אס זה היה נעשה בדרכים אחרות. אני חושב שבגלל שזה נעשה בדרך הואת נוצרה קואליציה של אלה שמתנגדים לוּה מבחינה רעיונות ואלה שראו בוה פסול מבחינה פרוצדוראלית ובוּה נגרם לרב נוק כי הוא היה יכול לעשות את זה בדרך שכל אותם שותפים לרעיון היו כן מצטרפים אליו והיה כן אפשר לפתוח את זה ולא למנות רק אותה, כי יכול להיות שבאמת יש מועמדות לא פחות ראויות מתוך הקהילה ואצ הס גס מכירות את הנפשות הפועלות, אבל בסדר, כל אה אה דברים שקרו.

אני מקווה לטובת קהילת אפרת בכלל ונשות אפרת בפרט שבכל ואת למרות המהלך העקוס של הדבר עצמו וה הוכיח את עצמו כמהלך נכון.

ימים יגידו. נושא נוסף שיש לנו עס המועצה הדתית ואני מעלה אותו פה ולא כדי רצון להפיצ רכילות אלא בגלל שהגיעה אלינו פניה רשמית מהמועצה הדתית ואנל מיידע אתכם בנושא הזה. תושב אפרת שנכנס לסכסוך עס אשתו הגיע לסיטואציה לא נעימה שבין היתר בסוף הוא עוזב את הבית, עבר לגור בשכונה אחרת באפרת. לטענתו לא ראה את ילדיו כבר שנתיים. היה קטע שבו הוא סירב לתת לאשתו גט. אני לא יודע אם זה סירוב גט במובן ההלכתי או שרק סירוב גט במובן של רצון לעשות שרירים. הוא מציג את עצמו כאיש עסקים חובקי עולם שמגלגל סכומים מאוד מאוד גדולים ולטענתו, ואני מדגיש שה לטענתו, ניגש לרב בן אדם שהיה אמור להיכנס איתו לעסקה מאוד מאוד גדולה, ושוב אני מדגיש שוה לטענתו, והרב אמר על אותו תושב שהוא נוכל והוא לא היה עושה אתו עסקים. אותו תושב כאמור כבר היום סיים את הליך הגירושין, שכר עורכי

דין בתל אביב, הגיש נגד הרב תביעת דיבה כאשר אני לא יודע מה שכר הטרחה

22

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

25

דובי שפלר:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

של עורכי הדין אבל אני יודע שהאגרה ששולמה לבית משפט היא בערך 150,000 שקל, אז אתם יכולים להבין לבד מה סכומי התביעה ומה הציפיות של אותו בן אדם וגם שואת לא תביעה קנטרנית אלא שהבן אדם מוכן להשכיב כסף טוב בשביל הסיפור הזה. התביעה הגיעה לרב. הרב אמר שדבריו נאמרו מתוקף תפקידו כרב העיר ולכן ביקש מהמועצה הדתית לקחת את האחריות. במועצה הדתית התברר שאין ביטוח לנושאי משרה. אני גס לא בטוח שאם היה ביטות לנושאי משרה הביטוח היה מכסה אירוע כזה. חברת הביטות יכולה לקחת אחריות על רשלנות. היא יכולה לקחת אחריות על מחדלים. היא לא יודעת לקחת אחריות על מוצא פיו של האדם.אבל חשוב להדגיש ששאלות אלו יכרעו, אס בכלל, רק בסוף המשפט. המועצה הדתית פנתה למועצה בבקשה שאנחנו נפעיל את ביטוח נושאי המשרה של המועצה. אנחנו בשלב הראשון אמרנו שאנתנו לא חושבים שזה נופל לקטגוריה של הפוליסה. מצד שני אמרנו שאנחנו כמעט לגמרי בטוחים שהמועצה הדתית לא מכוסה בפוליסה של המועצה כי זה שני ישויות משפטיות נפרדות, אבל יחד עס ואת בשביל לנסות לעזור בכל כוחנו לקחנו את התביעה וצירפנו את וה לחברת הביטוח עם מכתב, מצורף בוּאת תביעה שהגיעה לידינו, נא טיפולכם. אס הס יסכימו לטפל, יופי. אס הס לא יסכימו לטפל אז יש בהחלט תביעה לא קטנה שמונחת על השולחן. אני אתמול קיבלתי מכתב מהמועצה הדתית ובו נכתב שהמועצה הדתית התחליבה לשלם כ-30,000 ₪ עבור

השתתפות בשלב א' בתביעה נגד הרב ריסקין. סכום זה אינו סופי וגם הוא יכביד

מאוד על תקציב המועצה הדתית. הוא מבקש את השתתפות המועצה המקומית בחצי הסכום ואני חושב שני דברים: אחד, אני בכלל לא בטוח שלמועצה הדתית יש סמכות לקחת את האחריות הזאת עליהם. אני מתכוון להעביר את המכתב הוה לעקיבא לבחינה ולחוות דעת.

מה אומר משרד הדתות?

לדעתי אף אחד לא פנה למשרד הדתות.

קודם כל השאלה היא האם וה נקרא בגדר תפקידו או לא. יש לנו חוות דעת משפטית על העניין?

אני אומר עוד פעם, אנחנו בשלבים ראשוניים. הדבריסם שאתם מבקשים לברר,

אני לא בטוח אס הס יתבררו גס בסוף המשפט, אס וה במסגרת תפקידו או לא

23

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

25

דובי שפלר:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבל:

נעמה טל:

עודד רביבי:

במסגרת תפקידו. אני אומר עוד פעם, המכתב הזה שהגיע אלי מהמועצה הדתית, לפי הבנתי אני לא בטוח שהוא נכתב בסמכות של המועצה הדתית. אנחנו נצטרך לבדוק את זה, לבחון את זה ואו אנחנו נעדכן אתכם אס יהיו השלכות כמובן על תקציב המועצה ועל הקופה.

אני מציע לפנות למשרד הדתות לראות מה הוא אומר בעניין, אס הוא מוכן לתת את המענה המשפטי. רב העיר שלנו הוא משרה משנית גס של משרד הדתות.

אני מנסה ללמוד על וה כהשלכה בכל מקום אחר ביחסים של בין שלטון מקומי לשלטון מרכזי. השלטון המרכזי לעולם לא לוקח אחריות על מעשה השלטון המקומי. אס אני כראש רשות אתרשל בתפקידי, שר הפנים לא יתן לי הגנה. יצפו מהרשות המקומית שיהיה לה את המגגנוניס הביטוחייס כדי לבטח את המעשים שלי, אז אני לא כל כך רואה איפה משרד הדתות יתנדב פה להיכנס פה לנעליים האלה. הוא גס לא עובד משרד הדתות, הוא עובד המועצה הדתית. את המשכורת הוא מקבל מהמועצה הדתית, אבל בסדר, אנחנו נמשיך לבחון את אה במטרה לעזור. מבחינתנו בכל מקרה וה פתח את העיניים לגבי הסיפור של אחריות מקצועית במועצה הדתית. הס עכשיו מנסים לברר איך הס דואגים לוּה ואיך הס עושים את זה. לצורך העניין בחברה הכלכלית יש לנו ביטוח לנושאי משרה.

במועצה גם.

אני מביא דוגמא על יחידות סמך. אני מביא דוגמא על יחידות שהן לא כפופות לנו אבל הן קשורות לרשות, ששם יש לנו את זה ובמועצה הדתית אין את זה. בהחלט ליקוי שצריך לטפל בו.

אס המועצה הדתית היתה מחלקה בתוך המועצה העניין הוה היה פשוט יותר!

כן ולא, כי היה צריך לשכנע את חברת הביטוח שהאמירה הזאת נעשתה במטגרת התפקיד.

יש דבר כזה שנקרא בכלל ביטות לרב, במקביל לביטוח לרופא!

לא יודע. אנחנו נמשיך לעדכן אתכם ונראה מה קורה שס.

עוד בענייני המועצה הדתית -- אנחנו לפני כחודש וחצי גמרנו לבנות את בית ההספדיס בהשקעה של מיליון שקל. בתחודש האחרון לצערנו היו לא מעט פטירות של תושבי אפרת ולא מעט לוויות בכפר עציון. אנחנו נותרו עס מצב שיש לנו היום

בכפר עציון ארבעה קברים פנויים. לפני כשבועיים הגיע מכתב מרפי אוסטרוף

4

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

5

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

לבוב לנג עס העתק לראשי הרשויות, לרבניס וחברי הנהלת חברה קדישא שאומר

דבר כזה: 'יבסוף ישיבת הנהלת חברה קדישא בשבוע שעבר ביקשת מההנהלה

לאשר חפירת קברים חדשים לאפרת עקב מצוקת הקברים של אפרתיי, ואו הוא מפנה להסכם שנחתם לפני שנתיים וחודש, ואו בא רפי ואומר: י"לצערי הרב חברת קדישא אפרת לא מימשה את חלקה בהסכם זה ואף ביקשה לחזור בה מסעיף זה. ההנהלה דנה בעניין בוּמנו והתקבלה החלטה לאשר את בקשת אפרת וזאת לפני שהתנסינו בסוגי קבורה חוסכי קרקע כפי שנקבע בהסכם עס אפרת בסעיף ליוג. לאור כל האמור לעיל איננו מסכימים לבקשת אפרת לחפירת קברים בחלקה החדשה כיוון שיש בהם להפריע לתכנון מכלול החלקה החדשה שעדיין לא הסתלים'י, וכוי וכוי וכוי. ייאנו לא נאפשר קבורה של נפטרי אפרת בחלקת גוש עציון עקב חוסר התקדמות של אפרת בהכנת קברים לנפטרים כפי שהתחייבה בסעיף חי בהסכסיי. יותר לציין את רעידת האדמה שהמכתב הוה חולל פחות או יותר שבועיים אחרי שגמרנו לבנות את בית ההספדים.

תסביר לפני וה את הצד הטכני של המכתב. האם זה אומר שהם דורשים מאיתנו לבנות עכשיו חלקה בקומות ולא חלקה רגילה!

כן.

ואו הס יסכימו לממן את החפירה!

לא. מה שקורה, בעצם בהסכם נקבע שכל רשות אחראית לפתח את החלקות שלה. גוש עציון באים ואומרים דבר כזה, לנו יש חלקות לקבריס לעוד שנתיים.

אתם גמרתס את החלקות שלכם, בעיה שלכם. תעברו אתם עכשיו לשיטות חוסכי קרקע. בוב רצה להתחיל להוציא מכתבי התנצחות.

ולמה שלא נעשה את זה?

שני דברים: אחד, כי לא נעשה שום תהליך להכין את הציבור לסיפור הזה.

שניים, הרציונל של ההסכם בא ואומר שאנחנו בעצם נכנסים עכשיו לבית הקברות בשותפות ואנחנו רוצים להשוות את התנאים ולא רוצים להמשיך את המציאות שבה גוש עציון, יש להם סטנדרט אחד ולאפרת יש סטנדרט שני. בוב התחיל להכין טיוטות של מכתבי תגובה ואז אני ביקשתי ממנו לעצור את הסיפור

הזה. נפגשתי עס רפי אוסטרוף פגישה אחת. הוא הסביר לי את הרציונל שעומד

5

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

נעמה טל:

עודד רביבי:

מאחורי המכתב הוה. בעצם הס התחילו לבנות בית עלמין נוסף בתקוע. בתקוע כל הקברים הס קברים כפולים.

קומות!

שתי קומות, כפולים. מהר מאוד הס הבינו שהקבריס הכפולים בגוש עציון לא דומים לקבריס הכפולים בירושלים, למה! כי בירושלים כשבאה חברה קדישא ואומרת לך, תשמע, יש פה קבר כפול, או שאתה קונה את הקומה למעלה או שאנחנו קובריס מישהו אחר למעלה. אס הבן אדם לא אומר עוד לפני הלוויה שהוא קונה גם את הקומה למעלה, שעה אחרי וה קברו שם מישהו אחר. אין אפשרות לשמור את הקברים. בגוש עציון וה לא עובד כי אנחנו קובריס בממוצע 2 כל רשות בשנה. אין פה יישוטיי ואז אנשים לא ממהרים לקנות את הקבר למעלה ובעצם ממשיכים להחויק שטח של קברים בודדים ולכן בעצם הס בחלקות החדשות בכפר עציון רוצים לעבור למצב של מה שנקרא כוכיס או קבורת סנהדרין, ואו הוא בעצם ביקש שאנחנו נתקדם עס הסיפור של בניית הקיר בחלקת אפרת. אני זימנתי פגישה נוספת יחד עס רמי בצלאל. הבהרנו לו שאנחנו מצד אחד מבינים את הרצון לחסוך בקרקע. מצד שני הרציונל של ההסכם דיבר על וה ששתי הרשויות נכנסות לאיושהו שוויון והאמירה שהבעיה היא כרגע בעיה של אפרת אבל לגוש עציון יש קברים לעוד שנתיים, היא לא מקובלת, ואם יש מצוקת קרקע אז גם גוש עציון צריך להראות שהוא נרתם לסיפור הזה ומתחיל כבר עכשיו לעשות את קבורת סנהדרין או קבורת כוכיס.

המתווה כרגע שאנחנו עושים, אנחנו באים ומנטרליס את המועצה הדתית. אני לקחתי את הסיפור הזה לטיפולי יחד עס רמי בצלאל. הס הולכים להביא מתכנן בתי עלמין לראות בדיוק איך עושים את זה פיוּית. השלב הבא יהיה פגישה עם הרבנים יחד עם בוב ואז נראה איך אנחנו מעבירים את המסר הזה גם לציבור, כי בסופו של דבר מדובר פה במהפכה מבחינת הרגלי הקבורה, דבר שלאנשיס לא יהיה קל להתמודד איתו. אני חייב לצטט משהו שרפי אמר ואני חושב שיש בה הרבה מן האמת. עוּבו שאנחנו בעצם חוזרים אחורה לתקופת הסנהדרין. אורך התייס של קבר הוא 60 שנה. למה 60 שנה? אני מצטט כרגע את רפי, כי הוא אומר, הילדים באים, הנכדים לפעמים באים, הנינים כבר לא באים, כלומר את

הקבר פוקדיס סדר גודל של 60 שנה. מצד שני אף אחד לא לזיו קברים ואי אפשר

6

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

שרון הורובי:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

לשעבד קרקע לעולמי עד כאשר יש מצוקת קרקע ובעצם צריך את החלקה הזאת ל-60 שנה, אז אנחנו מן הסתם נתחיל להתעסק עם זה. אני עוד לא יודע איך תהיה הקבורה, בקירות, בכוכים, בסנהדרין, אבל אנחנו כרגע מתחילים את המהלך ואנחנו נתקדם עס הסיפור הזה ואו נעדכן. אני מקווה שאנחנו מצליחים להביא את רפי למקום שבו קצת הוא שינה את סגנון הדיבור, קצת אנחנו מבינים שגם במועצה הדתית ישנו שנתיים ולא התקדמו בתכנון כמו שהיו אמורים לעשות ולהגיע למקום שבו מצוקת הקברים לא תשפיע על התושבים. היינו כבר במצבים יותר קשים מבחינת חברה קדישא. האשימו אותי בגוזל קרקעות, האשימו אותי בכל מיני דברים. אני מקווה שאנחנו נמצאים במקום טוב בקטע הזה עס המועצה הדתית בגוש עציון. אנחנו לא נותנים למועצה הדתית שלנו להתמודד עס זה וברגע שיהיה את הדברים לדווח עליהם אז אני אשמח לדווח עליהסם. שרון, אתה רוצה תבייריס!

כן. יש כמה עדכוני גוברות. דבר ראשון תבייריס. קיבלתם ברשימה. למעשה שני תבייריס קשורים לרכס העיטס. מורדות מזרתיים זה גס בין העיטס לבין הזית.

מדובר פה רק על תכנון - - -

אה לא כל כך פשוט. דבר ראשון, העיטס, ראיתם את זה בעיתונים. כשהתקבל הרוח של בגייצ אז אנחנו פנינו למשרד השיכון להתתיל לקדם הליכי תכנון באדמות הימנותא וזו המנה הראשונה שהצלחנו להוציא ממשרד השיכון. אנחנו נצטרך לקיים דיון נפרד על אופי הבניה בעיטס, על התכנון של העיטס כדי לתת למתכנן הנחיות של איך שאנחנו רוצים לראות את העיטס. קחו את זה מבתינתי כרגע כשיעורי בית. צריך בסוף לוכור שזה חייב להיות כלכלי, כלומר אם יש שס שיפועי קרקע מטורפים, לבוא ולהגיד שאנחנו בונים בעיטס רק וילות כמו שפעם ברימון חשבו שאפשר יהיה לבנות את כל אפרת רק וילות, זה לא יחציק מים.

הכבישים לשם מסובכים, התשתיות שס יהיו מסובכות ולכן כל הנחיה תכנונית צריכה לקחת בחשבון את העלויות שבסוף צריכות להפוך את הסיפור הזה למשהו שהוא כלכלי.

כמה יחידות דיור וה?

בתכנית הרעיונית דיברו על וה שבעיטס יהיו 3,000 יחידות דיור. היא מכפילה את

אפרת. זה דיברו בשנת 83'. מאז אנחנו ראינו שגם בזית שינו את אופי הבניה

7

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

22.5

ועברו לבניה של 8 ו-10 קומות. באופן תיאורטי אפשר להגיע למצב שמחליטים לבנות שס ארבעה מגדלים של 20 קומות עס פארק ענק באמצע וזה בכלל שובר שוויון, וה אופי לגמרי אחר, א לכן אני אומר, בדברים האלה אנחנו עוד לא לחוצים. אנחנו עוד לא שכרנו מתכנן. אנחנו בונים את התבייר אבל מבחינתכם אנחנו נצטרך לעשות חושבים איוה הנחיות לתת למתכנן לקראת התכנון של

הסיפור הזה.

דבורה גיני-מלבי: זה אומר שאם כביש עולה לך % אז הוא חייב להוביל למספר דירות מסוים כדי

עודד רביבי:

שהוא יקזו את זה?

בוודאי. משרד השיכון יבנה את הכביש בעלות של מיליון שקל רק בתנאי שהוא יוכל לקחת ממספיק יחידות דיור את עלות הכביש. אס לא יהיה לו מספיק יחידות דיור לקחת את עלות חכביש, לצורך העניין בנית בעיטס רק בית אחד, הכביש עלה עדיין מיליון שקל, הוא את כל המיליון שקל האלה יפיל על אותו בית. דוגמא, בזית מחירי הפיתוח היו מטורפים. את כל הנזקים של משרד השיכון בשווי של 30 מיליון שקל הוא מפיל לנו על המגרש של המרכצ העירוני. דמי פיתות מרכז עירוני - 30 מיליון שקל לפני שמישהו בכלל עולה על הקרקע, למהז כי משרד השיכון רוצה לגמור מאוזן. אם הוא לא יביא 30 מיליון שקל, הוא לא בונה את זּה. הקרקע היא של המדינה. אנחנו יכולים לפתח את מה שאנחנו רוצים.

בסוף כשאנחנו מציגים לו את התכנית, חייבים להציג לו תכנית שהיא כלכלית,

שמחציקה מים.

דבורה גיני-מלכי: לא, האמת שהפנטויה היא פחות וילות כי אפשר לעשות בניה מדהימה גס

עודד רביבי:

מקומות ויש מספיק דוגמאות היום באר למגדליס שווים. הסיפור הוא יותר ספייס.

בואי, אנחנו לא נגמור את וה עכשיו. התבייר השני אפרופו דו"ח המבקר על החברה הכלכלית, אז אחד הפרוייקטים שאדמונד לקח על עצמו ושהם לא מתומחרים כלכלית, לקת את ועדת קו כחול, ראה מה הגבולות של אפרת וראה שבעצם יש לנו בשטחים של אפרת שטחים שלא מתוכננים. אחד השטחים שלא מתוכננים הוא מה שאנחנו קוראים בין תוואי גדר ההפרדה לחלק המזרתי של

פיטוס הקטורת.

8

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

נעמה טל:

עודד רביבי:

קריאה:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

איפה שהוילות.

מול הוילות.

איפה ששופכיס עפר?

לא. מעל איפה ששופכים עפר. ממול שביל הנחש. כל הרכס שמול שביל הנחש.

קיים פגישה עס מנהלת קו התפר. אמר להם, אס אני רוצה לבנות על השלוחה הואת, מה המגבלות שלכם! אמרו, אין שום מגבלה כל עוד הבתים לא עוברים את קו הגדר.

0 מטר בזמנו.

אנחנו משיגים את וה מהר מאוד. הוא אמר, מה שבעיקר היה חשוב לו, שלא נעבור בגובה את קו גדר ההפרדה. אמר, יופי. הלך למנהל האזרחי, נפגש עם יוסי

סגל, הראה לו את המפה. אמר לו, מה אתה אומר על הקרקע הזאת! הוא אמר,

ואלה, בונבוניירה. מאיפה בא הרעיוןז הרעיון בא מכל מי שנוסע לבית של שרון, לגבעת משואה. רואים שס בצעס את המצוק שתיים זקן בנה עליו מגדל מטורף עם שיפועים מטורפים. בא אדמונד אמר, בואו נתחיל לבנות פה תכנית שאנחנו נבנה פה על השיפולים האלה, באותה צורה, בתים שהם גבוהים אבל בעצם הס לא יעברו לנו את קו הרקיע. בעצם אתה מנצל את השיפוע של ההר כאשר הוא לקח את הרעיון הזה לעוד יותר מטורף כי אנחנו הקשינו עליו. אמרנו לו תראה, אין פה מגרשים חומים. איפה נשים בתי ספר? איפה נשים גני ילדים! לקח את כל מוסדות הציבור, הכניס אותם לתוך המבנים בתכנון שבעצם שתי הקומות הראשונות משמשים כגני ילדים או משמשים כבתי כנסת ועל סמך זה בנה תכנית רעיונית שלמה. הציג את זה למשרד השיכון וראו וה פלא, קיבלנו 2.7 מיליון שקל רק לתכנון, אז כשבסוף באים לבדוק את ההצדקה הכלכלית של החברה אצ זו דוגמא של פרוייקט שלא מופיעה במאזן שלו כרווח והפסד, כי בסוף זה לא כסף שיכנס לחברה הכלכלית והוא לא יהנה מהרווחים אבל אין ספק שאם הבן אדם שחושב עסקים לא היה רואה את הרעיון הזה, מפתח אותו, רודף אחרי כל הפקידים האלה, ומה שאני מתאר לכם פה בשלוש דקות, תאמינו לי שוּה פרוייקט שלקח לו למעלה משנה וחצי כדי לרתום את כולם ולכן אנחנו רואים שגם רשויות המדינה מתחברים ויודעים לממן את וה. זה יכול להיות משמעות

של עוד מאות יחידות דיור כולל כאשר בשלב התכנון צריכים גס לתכנן כבישים

29

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

25

ויכול להיווצר מצב שמתכננים כביש חדש שהיום הוא לא נמצא בכלל בתודעה של יציאה נוספת לשכונת חזית ויכול להיווצר מצב שבכלל החיבור לעיטם יווצר פה עוד יציאה לזית, כלומר שבסוף זה קטע של חוא חואו שבכלל לא נמצא היום בשום שלב תכנון. שתבינו שהחישוביס של משרד השיכון מבחינתו הוא יכול להרוויח על השילוב של הקרקע הואת 300 מיליון שקל, ככה שהוא מתקצב את זה כרגע ב-2.7 מיליון שקל רק הליכי תכנון כי הוא רואה בזה פוטנציאל רווחי

מבתינתו.

דבורה גיני-מלכי: מה האורך של תהליך תכנוני כזה!

עודד רביבי:

שרון הורובי\:

נעמה טל:

שרון הורובי\:

עודד רביבי:

לא יודע דבורה, זו פעם ראשונה שאני נתקל בדבר כזה. עד היום כל מה שהיה לנו זה דברים שתוכננו בשנת 83י. אנחנו בעצם איתרנו קרקע שלא היתה מתוכננת.

אומרים, בואו נתחיל לרוץ עליה. אנחנו רצים גס פה, רצים גס בעיטס.

אינשאללה. אז אנחנו צריכים לאשר את התבייריס כמו שמופיעים לכם.

ועוד גידול של אולם הספורט באורות עציון בנים.

זה לא הופיע ברשימה.

בסדר, זה נוסיף.

מי בעד התב''רים: תודה רבה, כולם בעד.

החלטה: התברי''ם אושרו פה אחד.

שרון הורוביצ:

עוד עדכון קטן, עודד. למען הדיוק, בחוברת תקציב שנתנו לכם לפני שלושה שבועות כתבנו ששנת 2014 הולכת להסתכס ב-74,323,000 בתקציב השוטף.

הביצוע יסתכס כנראה בפחות כסף. אני מעדכן אתכם, תרשמו בפניכם, ב-

0 מלליון, ואת אומרת פחות.

דבורה גיני-מלכי: ומה עושים עס מה שנשאר?

שרון הורובי:

דובי שפלר:

שרון הורובי\:

דובי שפלר:

שרון הורובי\:

זה מאוזן.

מה הסיבות!

חשבנו שצריך יהיה לשים יותר כסף בהסברה. בשנים קודמות חשבנו שיגיעו לנו יותר הכנסות. סך הכול התקציב הסתיים בצורה מאוזנת.

יש לוה השלכות ל-2015?

שום דבר.

20

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.15

דובי שפלר:

עודד רביבי:

אני מתכוון שאם קיבלנו פחות ב-2014 במענקים, האם אנחנו לא - - - !

לא בזבזנו את הכסף הוה לפני שקיבלנו אותו.

5 -- העברנו את התקציב והתקציב שהוצג לכסם הוא תקציב מאוזן. יחד עס ואת אנחנו יושבים עס אצבע על הדופק בצורה מאוד מאוד נוקשה משתי סיבות :

אחת, קיבלנו הודעה שתקציב האיוון הולך להיות מקוצץ במיליון וחצי שקל.

תקציב האיטון קוצצ במיליון וחצי שקל וזה סכום שבנינו עליו בתקציב של המועצה. חסר מיליון וחצי שקל כדי לאזן את התקציב. בנוסף לכך, ישנם עוד כותרות שכולכם עוקבים אחריהם, שאף אחד לא יודע בסוף לאן הס יובילו. יש היום בכלל יוזמה של היועצ המשפטי לממשלה לבטל דבר שנקרא תקציבים קואליציוניים מהכנסת הנוכחית. הדברים האלה בוודאי שמשפיעים על תקציב של כל רשות מקומית. אנחנו לכן מתנהלים עם תקציב 2015 מאוד מאוד בוהירות למרות כל מה שאושר. לא מבזבזים מה שאנחנו לא יודעים שאנחנו באופן ודאי מקבלים אותו. התמונה תתבהר עם הזמן ואז לפי זה נוכל גס לעדכן אתכם ולראות בדיוק מה המשמעויות. גם הסיפור של הקיצוץ של מיליון וחצי שקל, אנחנו עוד לא אמרנו נואש על וּה. יש פער בלתי מוסבר בין הרישומים של משרד הפניסם לגבי כמות התושבים באפרת לבין הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, פער של 2,400 איש. לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה אנחנו כבר 9,500 איש. לפי

משרד הפנים אנחנו סדר גודל של 7,100 איש.

דבורה גיני-מלכי: ומה אתה יודעז

עודד רביבי:

אני לא ספרתי אף אחד בשום מקום.

דבורה גיני-מלכי: ארנונות, דיווחים. יש חישובים.

עודד רביבי:

אין לי חישובים מדויקים. אם יש לך שני ילדים שיצאו ללמוד בישיבה, יצאו

ללמוד באוניברסיטה - - -

דבורה גיני- מלכי: אתה עדיין מקבל אותם.

שרון הורוביץ: אס את רשומה פה ואת גרה עשר שנים בארצות הברית ומשלמת ארנונה, אצ

עודד רביבי:

משרד הפנים רואה אותך במרשם התושבים. הלמייס לא רואה אותך.

רבותיי, אתם לא צריכים לשכנע אותנו. הפער הוא בלתי נסבל.

דבורה גיני-מלכי: מי יותר צודק, לכן אני שואלת אתכם מה אנחנו יודעים.

1

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

5

עודד רביבי:

דובי שפלר:

אני לא חושב שאני בגודל של קריית ארבע. אני גם רואה כמה ילדים מגיעים לבתי הספר. יש דברים שאנחנו כן יודעים לכמת. בפועל יש לנו פער בין מספרי הדיוות. אנחנו לא מדווחים את זּה. וה נתון שאנחנו מקבלים מלמעלה. אומרים לנו, ה הנתון שלכם.

אנחנו גם מניחים שיש פה אנשים שגרים באפרת ולא רשומים.

דבורה גיני-מלכי: והו, ואת שאלה.

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

דורון כהן:

עודד רביבי:

דורון כהן:

עודד רביבי:

נכון. פה בקטע הוה בעבר היה אינטרס כי היה את ההנחה במס ההכנסה, אז כולם דאגו להוציא אישורי תושב והיום אין את זה. את יכולה ללכת למחלקת החינוך ולבקש לרשום ילד לגן. אנחנו מקפידים שכל מי שנרשם למוסדות החינוך, כל מי שנרשם לחוגים במתנייס מראה ספת של תעודת והות שהוא רשום.

אם אני תושבת אלעזר אני לא יכולה לרשום את הבן שלי למתנייס!

אס אני רוצה לרשום את הילד שלי מחר לגן בירושלים, אני יכולה לעשות את וה באופן תיאורטי אס את מביאה חוזה שכירות שאת גרה בירושלים, כן.

בלי הכתובת שלי.

בלי ששינית כתובת במשרד הפנים, למיטב ידיעתי כן.

תקציב האיוון הוה לא קשור לרמה סוציו אקונומית!

זה קשור.

מה עס האכלוס של הזית! זה לא יוריד את הרמה הסוציו אקונומית!

זה מתעדכן פעם בחמש שנים. בקיצור, אנחנו מנסים לעבוד על הקטע הזה וברגע שיהיה עדכון אז אנחנו נעדכן אתכם.

בסוף חודש פברואר תחילת אדר יש כנס ירושלים. השנה זה הכנס ה-12. עוד לא פורסם בתקשורת אבל המועצה המקומית אפרת זכתה לפרס ירושלים השנה, בין היתר בגלל הבניה, בגלל קליטת העלייה. אתם מן הסתם תראו שהם מודיעים שאנחנו אחד מארבעה או חמישה זוכים. בסופו של דבר כשנדע בדיוק את

הפרטים אצ אנחנו נעדכן אתכם.

דבורה גיני-מלכי: מי וה נותן הפרס!

עודד רביבי:

המארגניס של כנס ירושלים, שוה בעיקר מי שעומד מאחוריו זה עיתון ייבשבעיי.

מה שאני עוד מבקש שתיתנו על הדעת, אנחנו לא נפתח את זה עכשיו לדיון, וה

את הסיפור של נכסים שבהם יש יותר מאשר יחידת משנה אחת, בסיפור של

2

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

15

נעמה טל:

עודד רביבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

מיבאל דהן:

עודד רביבי:

בסוף העלויות של המועצה. אין קיצורי דרך. בבית שבו גרות שלוש משפחות וארבע משפחות זה מעמיס לנו על התשתיות. אנחנו לא מקבלים על זה פיצוי בארנונה. אנחנו גס צריכים לעשות על גה סיעור מוחות עס עקיבא. במקומות אחרים יש על זה היטל השבחה, כלומר בן אדם שמשביח את הנכס שלו והנכס שלו מניב היום הכנסות, אז הוא צריך לשלם על וה מס לרשות המקומית. ביהודה ושומרון אין את וה. בסוף האורחים מתעשריס מהסיפור הזה והרשות רק הולכת ומתרוששת מהסיפור הזה, אז אס יש לכם תובנות ודברים על הסיפור הזה, אז אנחנו נשמח.

עודד, אמרת יותר מיחידת משנה אחת?

אני אומר, בואו נתחיל באיזשהו מקום שהוא באמת כבר לעמוד על המקפצה. יש לנו בתים שיש בהם שלוש וארבע יחידות משנה. חמש גס יש. אס אני אתחיל ישר עס כולם, ואנחנו מדברים על מאות, שגה קשה מאוד להתמודד עס כולם. עס נתחיל עס האגוויס הקשים אני מקווה שהאגוזיס הקטנים יתחילו להתמעט.

אתה בוחן את וה משפטית!

משפטית אין לי מה לבחון. משפטית באופן עקרוני וה בכלל לא למועצה. וה התובע העלירוני, פקח. צריכים להתחיל לאכוף את זה ולעשות את זה.

מה הס יכוליסם לעשות!

להגיש כתבי אישום לבתי משפט והליך פלילי. אני אבקש גס מעקיבא לתת לנו את המרחב של איך שהוא רואה את זה, מה התהליך יוביל ואז לפי זה נגבש את דרך הפעולה ולראות מה אנחנו עושים עס ּה. שרון, שאלה אליך, הנתונים שאתה הכנת על ההסעות זה אחרי שישבת עם דובי! אנחנו הקמנו את ועדת שפלר כדי שתציגו את הדברים האלה. תשבו ואו תגידו לי שה מוכן ואז אנחנו נעלה את וה

לישיבת מועצה.

דבורה גיני-מלכי: רציתי לשאול את דובי למה ההצעה להסיע את כל הילדים חינם?

דובי שפלר:

שתי סיבות עיקריות: סיבה אחת, שזה יוצר איושהו סוג של חוסר שוויון. משרד

החינוך אומר, תלך לבית ספר הקרוב אליך, ואנחנו היום באפרת במצב שאומרים לכל תושב, תבחר את בית הספר שאתה רוצה, אבל נוצר מצב שצריך לקחת פתאום בחשבון שהוא רוצה את בית הספר הרחוק דווקא כי שיטת החינוך יותר

מתאימה לו. צריך לשלם על וה מס של 1,000 שקל בשנה אס הוא לא זכאי

3

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

15

דורון כהן:

עודד רביבי:

ממשרד החתינוך, אז זו סיבה אחת. הסיבה השנייה, אני מקווה שאחרי כמה חודשי ניסיון וה יקטין את נפח התנועה המטורף באזור בתי הספר כל יום בסביבות השעה 8.

איך זה יקטין: זה לא יוסיף עוד אוטובוסים!

לא נפתח את זה עכשיו. דובי ושרון ישבו. מי שרוצה להצטרף אליהם שיגיד לשרון ואו הס ישבו ביחד ונקדם את זה ונבחן את זה ואצ נראה איך אנחנו מתקדמים.

היה פה בשבוע שעבר כמו שאמרתי לכם, מתאם פעולות ממשלה בשטחים. בסך

הכול הביא רוח גבית גס לסיפור של עיקול הדרך, גם לסיפור של העיטס.

דבורה גיני-מלכי: איך קוראים לו!

עודד רביבי:

דורון כהן:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

האלוף יואב פולי מרדכי. היה דובר צהייל, היה לפני וה ראש המנהל האורחי ואני מקווה שבאמת נקצור את הפירות מהסיפור שלו.

הפארק בצית -- העבודות חודשו בשעה טובה ומוצלתת, הפארק הגבוה בצית.

באיוה פארק חודשו?

באמצע, בין חפציבה וברקן. מגדל המים יוצא משם. אנחנו מעבירים את המגדל לחורשה. הליך ההכרזה של החורשה הסתיים. זה עוד לא מסלול לגמרי ירוק כי יעוד הקרקע שם, כרגע מתברר שהוא לא מתאים למגדל מים אצ אנחנו בהליך של שינוי יעוד הקרקע אבל מבחינת הכותרת הגענו למצב שהקרקע היא מוסדרת ואצ אפשר לתכנן עליה את מגדל המים ואת הפארק לסיים במפלס הנמוך ללא מגדל מים באמצע.

והשטח שהיה מיועד לבריכת המים יהיה חלק מהפארקז

בוודאי. הסקייט פארק - שם העבודות עוד לא חודשו.

דבורה גיני-מלכי: מישהו הודיע את זה לציבור!

דובי שפלר:

עודד רביבי:

וה היה באפרתון.

בסקייט פארק העבודות עוד לא חודשו. שס אנחנו במצב שהמהנדס החדש הציף בעיות קונסטרוקציה עס עלויות נוספות ומשרד השיכון עוד לא יודע איך להתגבר על הפער הזה. אנחנו איתם במעקב יום יומי. והו. הישיבה הקודמת היתה ערב השלג. השלג מאחורינו אבל לפי התזאיס החובבנייס אנחנו צפויים לגל שלג נוסף

בשבוע הבא. סוף שבוע הזה שרב ושלישי מתחילה סופה שאמרו שלג בירושלים.

4

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מסי

2.5

בהחלט יכול להיות שיהיה שלג אז אני מקווה שנעמוד באותם סטנדרטים כמו

שהיינו השנה. תודה רבה.

הוקלט ותומלל ע''י חבר המתרגמים הבינלאומי

2

מאשר: / 2

5 / עו רביבי