פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 3

נוכחים :

משתתפים:

פרוטוקול ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'

יום שני, ייא באדר התשע'יה (2.3.2015)

מר עודד רביבי - ראש המועצה

מר דובי שפלר - חבר מועצה

מר אבי חדידה - חבר מועצה

מר דורון כהן - חבר מועצה

מר מיכאל דהן - חבר מועצה

גבי טל נעמה - חברת מועצה

גבי דבורה גנני-מלכי - חברת המועצה

גב' אורית סמואלס - חברת מועצה

יהודה שוויגר - מנכ"ל המועצה

שרון הורוביץ ‏ - גובר המועצה

עקיבא סילבצקי - יועצ משפטי

משה בן אלישע - מהנדס המועצה

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15

נושא

תכנון עיטס

עדכוני המועצה

הדתית

בוררות אפרת-

גוש עציון

שלג

תנאי הנהיגה באזור

אפרת

תליית שלטים

לבחירות

החלטה

אושר

נמצא בעמוד

8

155

18

19

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 3

ישיבת המועצה

עודד רביבי: רבותיי, אני רוצה לפתוח את ישיבת המועצה. יצא סדר יום לישיבה. נוכח השעה

המאוחרת אנחנו כבר נוריד מראש מספר דברים ואני אעדכן אתכם גס מה הם.

חוק עזר לשמירה, אנחנו לא יכולים עדיין לדון. הצעת החוק הועברה לעיון המחייט. נקבעה פגישה עס המחייט להרכבת המועצה, אס אני זוכר נכון, במהלך השבוע הזה. רק אחרי שהמחט יאשר את הרעיון המבצעי של התכנית נוכל להביא את זה פה לחברים ואז אנחנו נציג את זה. חוק עור ללוחות מודעות, יוזמה של החברה הכלכלית, להחיל את ה ---

דובי שפלר: | מה שאמרת על חוק עזר שמירה, התייחסויות אתה רוצה בישיבת המועצה

הבאה?

עודד רביבי: ברגע שתהיה לי טיוטה שמאושרת על ידי הצבא אני אציג לכם את גה. כרגע

יכול להיות שמה שאתם תגידו כהתייחסויות לא יהיה רלוונטי. משה, לך יש מספר דברים שצריך להזכיר לפני שאתה הולך.

משה בן אלישע: אני פה.

עודד רביבי: חוק עזר ללוחות מודעות, יוזמה של החברה הכלכלית למסד את כל לוחות

המודעות, להתחיל לגבות אגרה עבור פרסום מודעות. אני לא בטוח שאנחנו כרגע ערוכים לזה, לא מבחינה כלכלית ולא מבחינה של אכיפה. אני צריך ללבן את הסוגיה הזו עס החברה הכלכלית ואצ אנחנו נציג את וּה.

נכסים, יותר מיחידת משנה אחת. אני לא חושב שזה הומן בשעה הזאת להתחיל לדון בזה. אני רק יכול להגיד לכם חוויה מהיום, רחוב שאלתיאל בשכנות לשכונת ברקן בדקל, ממש קרבות של שכניסם על מקומות חניה. אנשים שגרים בבתים פרטיים השכירו את הבייס מנט, מתחילים לנכס לעצמם מקומות חניה על הכביש, מסמנים אותם באיקסים לבנים ומאיימים בניקוב צמיגים ובאלימות ובמסמרים לאנשים שגרים מעבר לכביש. אני חושב שוה מתחיל להיות יותר ויותר תופעה שאנחנו נצטרך להידרש לה. נמצא לוה ומן בישיבת מועצה שלא תהיה עמוסה בנושאים טעונים ואז אנחנו נעלה את זה.

הסעות תלמידים, ועדת שפלר. אני מבין שדובי קבע פגיעה עס אלה. אני מציע גס

שתשב עס המבקר, כי בסך הכול המבקר בחן לפני ולפנים את נושא ההסעות

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 4

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

והוא לומד את זה לעומק. מבחינת עובדי המועצה, אנתנו לא מנסים להסתיר שום דבר, אבל בסוף יש עבודה כפולה משולשת ומכופלת. אלה ישבה נכון לעכשיו כבר 15 שעות עס המבקר כדי להציג לו את מערך ההסעות. להציג את זה עכשיו לחבר מועצה, בסוף זה צמן ומרחב שאנחנו צריכים גס שהאנשים האלה יעבדו, אז תחשבו איך אנחנו עושים את וה.

מחוננים באפרת. יש לי טבלה, אבל היא מתייחסת רק עד כיתה חי. אנחנו בונים, להציג לך, נעמה, את כל מערך גם עד כיתה לייב וא אנחנו נביא את זה בצורה מסודרת.

תכנון עיטס. משה יפיץ לכם מסמך טיוטה שהוא הכין לגבי האפיוניס של צורות הבנייה בעיטס. אנחנו נקיים על וה דיון בצורה נינוחה ומיושבת כדי שנוכל להתחיל לתת הנחיות למתכננים. צריך בסוף לאזן שס, הוא הכין מסמך מפורט ויפה שמתאר את ההשתלשלות ההיסטורית של השכונות השונות, מה היה המפתח פר דונם, כמה יחידות דיור, איך עם השנים אנחנו עלינו וניצלנו את הקרקע יותר ויותר. יש שם גס התייחסויות לעלויות הפיתות. צריך בסוף לוכור שצריך לאון בין הרצון שזו תהיה עיר עם וילות והרבה גינות פרטיות לבין עלויות הפיתוח ושהנכסיס יהיו כאלה שזוגות צעירים יוכלו לרכוש. ככל שמעמיסים יותר יחידות על דונם אז העלויות של הפיתוח מתחלקות בין יותר אנשים ואז מחירי יחידות הדיור יותר זולים. וה פחות או יותר שני הקצוות של הדילמה, אז אחרי שתקבלו את המסמך תוכלו לנהל על זה דיון מסודר.

יש איה שהיא הגבלה על מספר קומות באפרת!

מאחר ובעיטם אין תבייע בתוקף, בעצם הפרוגרמה, ההנחיה למתכנן היא תהיה

הבסיס שעל פיו אנחנו נקבע את הקריטריונים. נכון, משה!

משה בן אלישע: | אנחנו צריכים להגיד לו אפיון, באיזה סדר גודל של מספר קומות או צפיפות

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

כדי שהוא יוכל לתרגם את זה.

לא, אס נרצה 28 קומות.

באופן עקרוני אין בעיה. אבל וה לא מנותק מהמציאות. כי אם עושים מגדל כזה מחשביסם בסוף כמה יחידות דיור יש במגדל הזה פר דונסם, אפשר להרווית אחר כך שטחים פתוחים הרבה יותר גדולים וליצור קונספט שונה לגמרי. אבל אני אומר

עוד פעם, הדברים מונחים במסמך שמשה הכין ואתם יכולים לראות אותם שס.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 5

דובר:

עודד רביבי:

דבורה מלבי:

דובר:

דוברת:

דובר:

עודד רביבי:

תיקון חוק ער מים: אנחנו משלמים היום!

לא, כי המועצה החליטה בפעם שעברה ---

בסדר גמור.

מה זה תיקון חוק עזר! ההורדה של המים!

הכנסה של השעונים הקרמייס.

או רק את העדכון הס עושים!

בשעוניס הקיימים - - -

משה, איוה עוד דברים להציג לנו?

משה בן אלישע: דיברנו על מגרש 11, לגבי המרפאה, דיברנו על - - - דיברנו על המגרשים לדגן,

עודד רביבי:

לגבי חייעוד.

יש לנו את הסיפור של המועצה הדתית. שלא להפתעתי, אבל לצערי, אנשים מסוימים מהחדר הזה רצו לדווח אחר הישיבה לרב דיווח סובייקטיבי של מה שנאמר פה. בעקבות ואת הרב ביקש לשבת עם חברי המועצה כדי להבהיר את עמדתו ביחס לתביעת הדיבה שהוגשה. התאריך שנקבע בהתאם ללוייּ הטיסות שלו ולערבים הפנוייס שלי זה יום ראשון הבא, ה-8 במרצ בשעה שמונה וחצי. אס יש אנשים שכבר עכשיו יודעים שהם לא יכולים להגיע אז אני אשמח שתעדכנו אותנו. עקיבא יתייחס בקצרה לאיפה אנחנו נמצאים מבחינת משפטית, רק כדי שתדעו, כהכנה לקראת אותה ישיבה עס הרב. מטבע הדברים הרב יגיד את הדברים שלו ואז אנחנו נראה איך אנחנו מתקדמים הלאה בסיפור הזה. נכון לעת הואת לא נמצא כיסוי ביטוחי, הניסיונות להפעיל את הפוליסה של המועצה לא צלחו. הפוליסה היחידה שנמצאה, שהייתה אולי רלוונטית, היא פוליסה שמכסה את עלויות שכר הטרחה של הייעוץ המשפטי עד לגובה של 200,000 שקל בהשתתפות עצמית של 50,000 שקל, אבל גס היא לא חלה במקרה הגה, כך שנכון לנקודת הומן הואת עדיין אין כיסוי ביטוחי. התביעה ממשיכה להתנהל בבית המשפט. המועצה הדתית, למיטב ידיעתי, לא קיבלה החלטה שהיא לוקחת על עצמה את האחריות על התביעה עדיין. בעצם שס אנחנו נמצאים, בקטע הגה.

עקיבא.

עקיבא סילבצקי: ממש בכמה מילים, אני רוצה להתייחס לזה בצורה מקצועית ולא להעביר שום

דעה לגופה של תביעה. אלייף, כי אני לא מכיר את העובדות, גס לא ישבתי עס

ישיבת המועצה המקומית אפרת -2.3.15 6

הרב ריסקין, אני לא יודע מה הגרסה שלו בעניין, יכול להיות שכל התביעה חסרת כל בסיס ולא נאמר שום דבר ולא קרה שום דבר. יש כאן שתי שאלות, השאלה הראשונה היא המימון של ההוצאות המשפטיות, והשאלה השנייה נוגעת לתשלום בהנחה שנפסק משהו נגד הרב, האם משלמים את וה. אז קודם כל הרב הוא עובד של המועצה הדתית, הוא לא עובד של המועצה, אוּ מי שצריך לקבל את ההחלטות האלה זו בעצם המועצה הדתית ולא אנחנו, כאשר כולנו מבינים שאם חס ושלום ייפסק איוה שהוא סכום אצ כמובן שיבואו לדלתנו לקבל כסף, כי מסתבר ש - - - אני מניח שלמועצה הדתית אין סכום לשלם כל דבר שייפסק ויכול להיות שלא ייפסק גס שום דבר. לגבי המימון של ההוצאות המשפטיות, יש נוהל של המשרד לשירותי דת שקובע מתי מותר לאשר ואיוה סכומים מותר לאשר ומתי מותר לתת מקדמה, מתי אסור לתת מקדמה. יושבת גס ועדה שצריכה להחליט בעניין. אל תשאל אותי למה, אבל כתוב שגם היועצ המשפטי של הרשות המקומית צריך לשבת בוה, או אני כנראה אצטרך לשבת בהליך הזה. זה ההליך הראשון. אגב, זה לא מפתיע שאין פה כיסוי ביטוחי, כי בדרך כלל בכלל אין כיסוי ביטוחי להוצאת לשון הרע. וה מסוג הדברים שמוחרג, כי זה עילת רשלנות, שאדם עשה את תפקידו ובטעות עשה איוה שהיא תקלה. ה מין סוג אחר, בדרך כלל יש איה שהיא כוונה כשאומרים את הדברים ולכן וה לא מפתיע שאין פה כיסוי ביטוחי. גם אס היו פוליסות והכול, זה בדרך כלל לא מכוסה. וה הדבר הראשון.

לגבי המימון של פסק דין, אס נפסק משהו. בהקשר הזה בדרך כלל, כאשר מדובר בעובד רשות מקומית או מועצה דתית, הגוף עצמו, ואת אומרת המעביד, הרשות עצמה יכולה לפנות לבית המשפט ולבקש ממנו לקבוע האם יש לעובד חסינות, שהמשמעות היא שבמקום לתבוע את העובד תובעים את הגוף עצמו, את הרשות המקומית, או במקרה הזה את המועצה הדתית. וה דבר שבעצם נתון לשיקול דעתו של בית המשפט, שהמועצה הדתית עצמה צריכה להחליט האם היא מבקשת את זה, או שהרב ריסקין יבקש את ה ואז בית המשפט יקבע האם יש לו את החסינות הואת. האם בעצם התוצאה נופלת על כתפי המועצה הדתית. לעניין הוה ההמלצה שלי היא, ואני חושב שגם ראש המועצה מצטרף, המועצה הדתית

צריכה לקבל חוות דעת מעורך דין, יועץ משפטי שיקבע האם יש פה עילה, האם

ישיבת המועצה המקומית אפרת -2.3.15 7

עודד רביבי:

מיבאל דהן:

עודד רביבי:

מיכאל דהן:

עודד רביבי:

יש צידוק לבקש את החסינות הזאת עבור הרב, או שמא כשהרב מבקש, האם יש צידוק להסכים לוה, בכל מקרה וה משהו שבית המשפט צריך להחליט שעומד בדרישות החוק לחסינות הזאת, כי אחרת כל פעם שעובד ציבור, ואני לא מדבר עכשיו על הרב, יגיד לשון הרע, פתאום הקופה הציבורית בעצם נפגעת מהעניין הזה. במקרה הוה באמת יש מספר נקודות משפטיות לבדוק, האם הדבר הוה הוא במסגרת התפקיד, מה הייתה המטרה שהדברים נאמרו, אס בכלל נאמרו. יש כאן כמה שאלות משפטיות שאותו יוע\ משפטי יצטרך להחליט בהן לפני שהוא ימליץ למועצה הדתית.

שאלות לעקיבא!

אולי שתי שאלות. האם לא נכון יהיה מבחינת המועצה המקומית לשמור על כבודו של הרב וכן לקבל איוה שהיא החלטה שאנחנו כקהילה, לא כמועצה מקומית, אני לא חושב שאנחנו יכולים לקבל את זה, אבל כקהילה כן להגן על כבודו של הרב שלנו. מתוקף זה גס כן אפילו לא להביא אותו לשמוע את מה שיש לו להגיד, אני חושב שוה לא מכובד. שבא כוחו יבוא להגיד את מה שיש לו להגיד, אותו עורך דין שהולך לייצג אותו, שיבוא לפה ויספר את כל הסיפור בשמו.

שני דברים, מיכאל. אחת, הרב ביקש את הישיבה. אני לא יודע אס הרב רואה בוה---

- - - שמירה על כבודו---

אני לא יודע אס הוא באמת מרגיש בוה פחיתות כבוד. לא שאלתי אותו, אני אומר בשיא הכנות. אני מוכן להציף לו את הרעיון הזה שעלה. בפגישות שלי, גם עס הרב וגם עס ינון, הבעתי את מלוא הערכתי לרב, את מלוא אהדתי לרב, אבל אנשים שיצאו מהחדר פה ורצו לספר לו דברים העמידו אותו על הרגליים האחוריות כאילו אני רוגם אותו בכיכר העיר. ואת התחושה שהוא מסתובב בה כרגע, הוא פגוע מאוד, כועס מאוד, לא משנה מה הוא אחר כך כתב לי במייל, עד כמה הוא מעריך אותי ועד כמה הוא אוהב אותי ועד כמה הוא מבין שאולי הוליכו אותו שולל. כל וה לא רלוונטי. השאלה האופרטיבית, בסוף מה שקורה, היא כרגע המוקש שאותו צריך לפרק. אני לא יודע אם הרב באמת רק מחפש את זה שרק נגיד שאנחנו אוהבים אותו ומוקיריס אותו. כייעס וה אין שום בעיה, לעשות

מודעות תמיכה ברב ולעשות הפגנות תמיכה ברב ולצאת בקריאה לתמיכה ברב,

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 8

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

כל וה אפשר לעשות. השלב הבא זה אס אנחנו נוקטים עמדה בתביעה המשפטית, שפה אני לא בטוח. על פי הכללים שעקיבא הגדיר יש לנו את הכלים לקבל את ההחלטה הזאת. הצעד השלישי הוא לקחת אחריות על דבריו של הרב, שזה עוד יותר רחוק. הסיפור הוא מאוד מורכב. המרתק בין שלושת הדברים האלה הוא יחסית קצר ובעל משמעות מאוד מאוד גדולה. לכן אני אומר, אני לא בטוח איך נכון להתנהג בקטע הזה ואני תושב שדווקא פה כן חשוב לשמוע את הרב, כדי להבין ממנו מה הציפייה שלו ואו לראות איך אנחנו יכולים לגשר על הדברים.

אנחנו בכל מקרה נקיים פגישה לפני ישיבת המועצה עם ינון ועם הרב כדי להציג את הדברים איך שאנחנו רואים אותם מבחינה משפטית. אס הישיבה תתליתר, יופי, אם היא לא תתייתר, אני גם אעביר את המסר שלך.

קודם כל אהבתי את מה שאמרת ואני תומכת בעמדה הואת. רציתי לשאול,

שאלה קבועה שאני שואלת, אבל עדיין, הסיפור שנחשף פה בחודש שעבר, מסתבר שיש אנשים שנפגעו ונאמרו דברים. ‏ יש אפשרות לעשות איוה שהוא גישור בין האיש שתובע לבין הרב! הרי אס אתה שואל אותי, כל ההליך הוא - - -

אני הצעתי את זה - - -

זהו, אני לא רוצה שיקליטו את מה שאני אומרת, אחר כך עוד - - - אני הייתי שולחת את מיכאל, שהוא איש צדיק ותם וישר והוא לא מכיר אישית כל כך את האנשים, שיילך ומכל הלב ידבר איתם, עס הצד הזה לפחות. צריך לעשות משהו, עודד, אתה מבין: כי זו פדיחה חבל על הזמן.

דבורה, אני הצעתי את וה ועורך הדין של הרב פסל את האפשרות הזאת בשלב הוה. מבחינה טקטית הס בגישה שקודם עדיף שהם יגישו את המסמכים בבית משפט, שהצד השני ירגיש מה יש לו להפסיד, שלא הכול כרגע רק בצד שלו ואז אולי כן ללכת להליך הוה. אבל קודם כל חשוב להם להצהיר מה העמדות שלהם בבית משפט. מאחר שאני לא מנהל את התיק אני לא יכול להתערב בניהול התיק, אבל ההצעה הזאת כבר עלתה.

טוב. טכנית יש בשבוע הבא באותה שעה ישיבה שזימנת גס על הבריכה, ביום ראשון.

ביום ראשון בשמונה וחצי. הישיבה על הבריכה לא מתקיימת.

ישיבת המועצה המקומית אפרת -2.3.15 9

דבורה מלכי:

דובר:

דובר:

דובר:

עודד רביבי:

הסיפור של הבוררות עם גוש עציון. להוכירכס, הס העלו טענות מקדמיות שבכלל לא התקיימה בוררות מאחר שהגובר לא היה חתום על טופס הבוררות. היה דיון השבוע בבית משפט. בית המשפט לא נקט עמדה, אם הוא מקבל את הטענות או לא מקבל את הטענות, הוא רק אמר דבר כזה, כדי לקבוע אס הגובריס היו מעורבים בהליך הבוררות או לא והאם הס ידעו על הליך הבוררות או לא, אנחנו צריכים לקבוע את התיק להוכחות. קביעת התיק להוכחות ייקח עוד שלושה חודשים, אחרי זה סיכומים ואחרי וה פסק דין, אתם מדברים על לפחות פרק ומן של שנה רק כדי להחליט האם הבוררות הייתה בתוקף או לא בתוקף. לחילופין אני מציע לצדדים, עכשיו כשאנחנו כבר יודעים שכן יש בוררות ואנחנו כבר מבינים שהצדדים מסכימים לבוררות וגם הגזברים יודעים שיש בוררות, או בואו לא נבובז את הזמן על החתימה הטכנית ובואו נקיים עוד פעם את הבוררות רק מבחינה של לצאת ידי חובת הטענות המקדמיות. מבחינת ומן ומרחב, נראה לנו שוה נכון לעשות את זה. גס אס אנחנו כרגע מבזיס עוד פעם את הבורר והולכים עוד פעם להשמיע את כל הטענות ומציגים עוד פעם את כל המסמכים, אבל אנחנו לא בוחרים את היריבים שלנו, הס בחרו להכחיש, למרות שהגזבר היה מעורב בדיונים, הגובר הציג את הנתונים. אז הנטייה כרגע היא להסכים להצעה של בית המשפט ולבקש מהבורר לשבת פעם נוספת. לא בטוח שהבורר יסכים. פנינו לאלוף הפיקוד שיפנה אל הבורר, נכון להיוסם האלוף עוד לא החזיר תשובה. בכל מקרה את התשובה שלנו לבית המשפט אנחנו צריכים להגיש עד מחר, אז אס יש הערות לנקודה הזאאת אני אשמח לשמוע, ואם לא, נראה לי שאנחנו נלך עס האופציה התכמה ולא בהכרח הצודקת.

רציתי לשאול משהו שלא בנושא הזה.

מי וה הבורר!

אלוף משנה רענן ברנר, הוא היה סגן מפקד אלוייש.

ומי מינה אותו לבורר?!

אלוף הפיקוד. חלק מהבעיות נעוצות גם בו. הוא בא בקטע המקצועי של איש צבא, הוא לא משפטן, הוא לא בדיוק היה בקי בכל דקדוקי הפרוצדורה. למרות

שבשטר הבוררות נקבע שהבורר פטור מהדין המהות: והפרוצדורלי. בגוש עציון

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 10

דובר:

עודד רביבי:

מנצלים את הקטע הוה כדי לתקוף את העבודה שלו. להבנתי סתם חבל, אבל שס אנחנו נמצאים.

לגבי השלג. נשאלו שאלות על הכוונות ועל חילול שבת ומה קרה ומה נעשה. בגדול אחרי השלג של לפני חודש וחצי אני אמרתי לכם שאני הייתי בדעה שהמתנדביס שפילסו את הדרכים לבתי הכנסת, למרות שהם וכו להרבה מאוד תשבחות, הס פעלו בחילול שבת, כי הס פינו שלג בשבת על מנת שתושבים יוכלו להגיע לבית הכנסת. אני לא מכיר חובה כואת. אני מכיר שאנחנו צריכים בשביל פיקוח נפש לחלל שבת ולפתוח צירים ולעשות את הדברים האלה. השלג הפעם איחר טיפה לבוא, בניגוד להערכות שהיו ביום חמישי בבוקר, בסוף הוא נחת ביום חמישי לפנות ערב וביום שישי התעצם. נכון לשעה לאחר כניסת שבת אנחנו החזרנו את כל הכלים למחסנים ואת רובם בכלל שחררנו הביתה, כי גס השלג הפסיק לרדת וגם היינו במצב שהכבישיס והציריס היו פתוחים, כולל דרכי גישה לבתי כנסת.

בשישי בלילה ירד.

בשישי בלילה ירד, הטרקטוריס המשיכו לעבוד בעצם כל הלילה, שמרו על צירים פתוחים. בשבת בבוקר הצירים כולם פתוחים, טרקטורים כמעט לא מפסיקים לעבוד למעט שניים ואז אנחנו מגיעים למצב שכל הצירים פתותחיס ומתחיל בסביבות 10-11 לרדת ברד שפחות או יותר כיסה את כל הצירים שנפתחו. אני הייתי בדילמה עס עצמי אס אנחנו ממשיכים את פעולת הפילוס או שנותנים לשמש ולגשס להמיס את הסיפור ואני נמנע מלהריס טלפון לארליך ואנחנו לא מפעילים כלים בידיעתי. הס אחר כך חשבו אחרת ומתחילים בשעות הצהריים להביא כלים נוספים ועובדים על פתיחת צירים נוספים. ההנחיה שלי הייתה להימנע מחילול שבת, אבל אני חייב גם להסתייג ולומר שאני לא מתעלם מהאחריות של מה שארליך עשה. לפני שבת, בגלל הניסיון של פעם שעברה, אנחנו פנינו בצורה מסודרת לרב, האם מותר לפלס דרכים להולכי רגל בשבת והתשובה של הרב הייתה חד משמעית שכן. אני הופתעתי, אבל מאחר שקיבלנו את וה וואת התשובה, אני גס לא בטוח שעל פי אותו פסק מה שנעשה בשבת מהצהרייס עד הערב היה בגדר חילול שבת, אבל אני אומר עוד פעם, גישתי בשלג הקודם הייתה שלא היינו עושים את זה, הפעם הרב התיר כן לעשות את גה, משום

החשש שאנשים יחליקו.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 11

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

יהודה שוויגר:

דובי שפלר:

בטח.

את אומרת בטח, אני לא אומר בטח, אני אומר שאם יורד שלג אתה לא חייב לצאת החוצה. אס יש מישהו שאני חייב לפנות אותו מבחינה רפואית אני חייב לדאוג לאמבולנס להגיע, אבל כנראה שאת מבינה את הסיבה לאותו פסק ווה בסדר, כלומר מבחינתי וה היה פסק שקיבלנו ומבחינתי הוא היה במגרה למקרה שנצטרך לפנות צירים להולכי רגל בשבת. הרב פסק שכן או שס היינו. וה מה שנעשה. אני מניח שאם לא היינו מפנים אז היו שואלים אותנו למה לא פינינו, פינינו אז שואלים למה פינינו. גאת ההשתלשלות.

עודד, תודה על השתלשלות הדבריסם, החשוב הוא מבחינתנו אה לקת לפעם הבאה, למה אני אומר את וה! כי משלג דאשתקד, השלג דהשתא, הקודם והשלג הוה, יש מגמת שיפור קיצונית לטובה בהתנהלות והדברים מתנהלים הרבה יותר טוב. אז אני חושב שמה שחשוב גה הפקת הלקחים למקרה הבא. אני הבנתי שארליך עשה את הדברים על דעת עצמו.

לא, ארליך עשה את הדברים על דעתי גם, אני עשיתי איתו סיור בשבת ובשישי בבוקר. אני עשיתי עס ארליך בשבת בבוקר סיור ואני חושב שמבחינה מקצועית, ווה מה שכתבתי לך ומה שאמרתי לך, אס לא היו מייבשיס גס את המדרכות שצמודות לשדרות דוד המלך וה היה משפיע על הכביש ובמוצאי שבת אנשים היו מחליקים. אס אתה רוצה להתווכת איתי על העמדה המקצועית, בפעם הבאה אני אאסוף אותך ב-9 בבוקר, כשאני עשיתי את הסיור יחד עס ארליך, אני אסתובב איתך בשבת, אני אעשה איתך את הסיור כדי שתקבל את ההחלטה המקצועית האם כן או האם לא.

ברגע שהרב ריסקין פסק לפנות את המדרכות, אז המדרכות היו צריכות להיות מפונות. לפעם הבאה אני מדבר, לא בדיעבד, לפעם הבאה המדרכות, מפנים את דוד המלך בשבת בבוקר אצ מפנים גס את המדרכות, אס וה מה שהרב פסק.

הערעור שלי היה שהפינוי נעשה משתי סיבות, עס שתי הערות שלא קיבלתי אותן, אחת, מה שאתה אומר עכשיו. ואת אומרת אס יש חשש, החשש למוצאי שבת של פיקוח נפש, לא הבנתי, אבל פיקוח נפש הוא גס בשבת, ההחלקה על הקרח

מתבצעת בין אס גה שבת ובין אס וה מוצ"ש - - -

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 12

יהודה שוויגר:

דובי שפלר:

יהודה שוויגר:

דובי שפלר:

דבורה מלכי:

יהודה שוויגר:

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

דוברת:

בגלל שהייתה שמש ביום שבת, פחות הטריד אותי יום שבת, כי בשבת הייתה שמש---

הפינוי צריך להיעשות לצורך עכשווי, לא לצורך הערב. הדבר השני שכתבתי וה שאם הוחלט על פינוי מדרכות, אז שהפינוי יהיה מהבוקר ולא בשעה האחרונה לפני בצאת שבת.

זה היה משעות הבוקר.

באוור שאני מסתובב - - - שהדבר יהיה חתוך לפעם הבאה. אס זו ההנחיה של

הרב וזו ההנחיה שלך, עודד, או בסדר.

אני רק אשאל שאלות קצרות, אס אפשר יהיה לדון בהן. הייתה התמרמרות מאוד גדולה בקרב הורים על הביטול של הלימודים ביום חמישי. חשבתי האם אפשר יהיה בעתיד, במקרים של ספק כזה, לפתוח בתי ספר שלא ינהלו יום לימודים אלא משהו כזה, בית הספר נפתח, לא יתנהלו לימודים סדיריס כי חלק מההורים לא ישלחו את הילדים ואו כל אחד - - -

זה הסעות, עניינים.

הרבה אנשים אמרו, בגלל האוטובוס מכרמי צור, שיצליח לחזור או לא, מבטלים לימודים לכל אנשי הצית.

זה לא רק האוטובוס מכרמי צור. אני נתתי תשובה מפורטת ביום רביעי בערב בפייסבוק, כשהבנתי שוה מתחיל להיות משהו שמטריד את התושבים. השיקול הוא מאוד פשוט, לנגד עיניי עומדת דילמה, ב-11 מתחיל לרדת שלג, נתפס על הכבישים, הצירים נסגרים, משטרת ישראל מודיעה שהכבישים סגורים, יש לי 0 תלמידים במוסדות החינוך, רוב ההורים בירושלים, הסעות לא מתפקדות, עכשיו מה אני עושה! וה מה שאני צריך לשים על כף המאזניים, כאשר השיקול הראשון בכל החלטה בשלג הוא איך אני מחזּיר את השגרה כמה שיותר מהר, או איך אני לא פוגע בשגרה כמה שיותר. אני מזּכיר לכם עוד פעם, יום רביעי, למעט ברי לין שהתעקש שהשלג לא הולך לרדת לפני חמש היו חזאיס שאמרו שהשלג מתחיל לרדת בסביבות 12, בירושלים הודיעו שהם סוגרים את מוסדות החינוך בירושלים == =

בצהריים.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 3

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

הס הודיעו יום קודם שהם הולכים לסגור ב-12 בצהרייסם, משטרת ישראל מודיעה שכל הצירים לירושלים נסגרים ב-12 כולל מטה יהודה וההערכה של השלג באפרת, אמור לרדת בין 10 ל-11. ב-7 או 8 בערב, כשעיריית ירושלים מקבלת את ההחלטות האלה, אני מחליט לא להחליט. אני מתקשר לתחזאי בהר גילה, הוא אומר לי יעודד, עוד אין לי נתונים לתת לך כדי לקבל החלטה. ייקח לי עוד שלוש שעות להחליטי. וה ב-7 בערב. ב-8 ורבע הוא מתקשר אליי, אומר לי יעודד, הנתונים הגיעו, יש לך שלג ודאי שנתפס על הכביש בשעה 10 בבוקרי. וה מצטרף לחוות הדעת שאנחנו מקבלים מהמטאורולוג של משרד התחבורה, לחוות הדעת של המטאורולוג של משרד הפנים, שאומרים שבהריס של מעל 900 מטר מתחיל לרדת שלג כבר בבוקר. כשוה המצב או קיבלתי את ההחלטה, והיא

החלטה קשה והיא כואבת והיא נחסית, כי כשאתה קס בבוקר ואתה רואה שלא

יורד שלג עד חמש, תאמיני לי, כל דקה שהשעון עובר אתה מת מעצמך. אבל אני אומר עוד פעם, אס הייתי במצב ההפוך והחזאיס היו צודקים והשלג היה מתחיל, היינו בקטסטרופה שהיינו צריכים לתת תשובות למה לא ביטלנו את הלימודים.

אין בוה מדע מדויק ובסוף סטיות הרוח במעלה אחת לכאן או לכאן משנות את פני כל המציאות.

עודד, תתייחס להחלטה שלך, לגבי בתי הספר הבנתי, לגבי הגנים, האם וה אותו דבר! כי גנים וה לא הסעות מבחוצ.

כן, אבל רוב הצוות הוא כן מבחוי.

האם וה סיכון שיכול להיות ששווה לנו לקחת, ששנייס-שלושה רכבי מועצה שהם עביריסם, אס אחרי שעתיים-שלוש נראה שהצוות נתקע וכבר נגמר הגן ולא מסוגלים, אז ---

הבעיה המשמעותית היא שאתה צריך לתכנן אל מול הבלתי נודע. פה שלג התחיל לרדת בחמש, אנחנו בשש היינו במצב שכל רכבי הארבע על ארבע תקועים. כל רכבי הארבע על ארבע נתקעו לנו, לא רכבים פרטיים, היו שלושה רכבים שבאו לקחת אותי לסיור לבדיקת נזקים, הס נתקעו במשעול הכרמים, אלי פרקל, רכב של סייר ביטחון ורכב של נדב, כולם מפרפרים בשלג ולא מצליחים עס הארבע על ארבע להתקדם. לחשוב שאני צריך עם הכלים האלה

לפור ילדים או לפור גננות, הכמויות הן - - -

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 14

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובר:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

נעמה טל:

אולי אלה נתונים שאין לך אותם במיידי, האם רוב הגננות והסייעות שיש לנו פה בגנים של אפרת הן מתוך אפרת או מחוץ לאפרת!

רוב הגננות כן, רוב הסייעות מחו\.

מה עס ההורים שצריכים לאסוף את הילדים!

אני שואל. בסדר, אני רק רציתי להבין את הדילמה.

לפחות משנה שעברה, אתה רואה את זה בהודעות של עיריית ירושלים, יש איוה שהיא מגמה למנוע מאנשים לעלות על הצירים ברגע הקשה. למה עיריית ירושלים מחליטה שהיא סוגרת את העליות לירושליםס ב-12! היא לא רוצה להתעסק עס הפינוי שלהם. אס אני פותח גנים - - -

אבל היא לא סגרה בסוף.

כי לא קרה כלום, אבל אם אני פותח גנים עד 12, מתחיל לרדת לי שלג ב-11,

כולנו יודעים מה קורה בחנוכה בשעת הדלקת נרות, איוה פקקים יש, כשכל תושבי גוש עציון חוזרים בבת אחת מירושלים. אלה פקקים עצומים ואחר כך המשטרה מתחילה לדווח על - - - בפועל המשטרה, ברגע שהתחיל לרדת שלג, סגרה את הצירים, עוד לפני שהוא היה בלתי עביר. היא סגרה אותם לכולם, קודם כל נראה כמה שלג יירד, אחר כך נחליט מה אנחנו עושים.

אני רוצה להגיד, אני לא יושב בכיסא שלך כשאתה מקבל את ההחלטות האלה, אבל אני חוזר ואומר ואני מחזּק את ההחלטה להחליט בערב גם כשממלכת הנעלמיס גדולה יותר מאשר מחר בבוקר, בשביל לתת את הביטחון המינימלי להורים ולילדים, שיידעו מחר בבוקר אס הס הולכים לעבודה או לא הולכים לעבודה. וה חשוב להמשיך להקפיד להחליט את ההחלטה בערב.

אני רוצה להגיד על יום ראשון בבוקר. לתחושתי, גם האישית אבל גס ממה שקלטתי מהסביבה, בוודאי בבית הספר שאני עובדת בו ובבתי הספר של הילדים שלי ובגנים, טוב, בגנים אף אחד לא הולך לבד, מכיוון שאני מתחילה לעבוד בשבע וחצי בבוקר ולא הייתי בשבע וחצי, הייתי ב-7:40, כי לא הצלחתי להוציא את האוטו, אבל ב-7:40, הילדים שלי הגדולים הלכו לבד לבית הספר והקטנה הלכה עם אבא שלה, ברוך ה' שיש גס אבא בבית, הייתה סכנת נפשות בדרך לגן בגפן ואני אומרת שכאמא הרגשתי שעשיתי לא נכון ששלחתי את הילדים שלי

לבד לבית הספר. כשהגעתי לדרך אבות, הייתה סכנת נפשות של קרח, אני חושבת

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 15

עודד רביבי:

דובר:

עודד רביבי:

יהודה שוויגר:

עודד רביבי:

דבורה מלבי:

דובר:

דבורה מלכי:

ששעה עיכוב הייתה פותרת חלק גדול מהעניין. שוב, אני אומרת, לא חס וחלילה, להיות במקום של מקבל ההחלטות, לא הייתי רוצה להיות במקומך, אני רוצה באמת לגבי הפעם הבאה, הסיפור של הקרח נראה לי, בפרט אס אתה אומר שיש הורים ששולחים את הילדים לגן לבד. הרגשתי שהיה נס גדול שאף אחד לא - - -

החוויה שלנו שונה, אל מול שנה שעברה, שנפתח הבוקר הראשון אחרי השלג, שהיה הרבה יותר קרח על הכבישים. אנחנו עושים סיור קרח מחמש, מפוריס מלח בנקודות רגישות. תמונת המצב הייתה שכמעט אין קרח ביישוב.

בירידה בפארק העשור, שנכתב שס שלט גדול - - -

במקומות שהיה סימנו, שמנו תמרורים, שמנו מלח. אני אומר לכם עוד פעם, השיקול הראשון בהחלטות של השלג הוא לנסות לפגוע כמה שפחות בשגרת החיים והמשמעות של לדחות את פתיחת יום הלימודים לתשע מבחינת הרבה הורים היא כבר קטלנית ואוכליס אותך בלי מלח. אני אומר עוד פעם, אנשים לוקחים דברים בלי פרופורציה. מבחינתי את צודקת, לאחר את ה בשעה ולתת לאנשים רוגע וה בסדר, אבל בסוף אנשים מבוגרים ואם אתה חושב שוה מסוכן, או תיקח אחריות או שתלך יותר לאט או שתיסע יותר בוהירות. היו לנו מעט מאוד מוקדי קרח אל מול מה שהיינו רגילים בשנה שעברה, גס לא בימים של שלג, בכלל כמעט והשנה לא היה לנו קרח, בשנה שעברה היה לנו הרבה יותר ימים של קרח.

היינו בשיח מאוד הדוק עס כל אחד מהמנהלים, כל אחד מהגננות וכל אחת מהסייעות. נציגים שלנו שהיו בכל אחד מהמקומות האלה, גם של מחלקת ביטחון וגם של מחלקת חינוך, שהם מפוזרים, גס בהסעות וגם בתוך כל אחד מהמוסדות, הפידבקיס שאנחנו קיבלנו היו - - -

כל המנהלים ביקרו במוסדות במוצאי שבת, נתנו לנו דיוות.

עוד משהו שקשור לשגרת חיים. אני מבינה שאולי וה לא באחריותנו, פקק רמי לוי שלדעתי נמשך היום שעתיים, ואת אומרת בימינו בערך שעתיים, תלוי בשעות, צריך לעשות - - - על פניו וה משהו שהוא לא הגיוני, אנחנו לא תל אביב ולא רעננה או רמת גן, אני לא יודעת איך אנחנו בכלל מייצרים פקק כזה.

לכיוון צומת הגוש!

לכל הכיוונים. בוא תנסה להגיע. אני רוצה לתאר - - -

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 16

עודד רביבי:

דבורה מלבי:

נעמה טל:

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

מיכאל דהן:

עודד רביבי:

אנחנו יודעים.

עוד יותר אני רוצה לתאר. יש שס כל מיני פתרונות שאפילו אני, כהדיוט גמור בעניינים תחבורתיים, כל הקוניס של רמי לוי מאלון שבות ובת עין וכפר עציון עושים גס כן את כל הסובה, כי אין להם פנייה שמאלה וטוב שאין להם, בגלל הבלגנים, אבל היה אפשר למצוא נגיד פתרון של עוד איזה סובה כזאת של רמי לוי, שלא יעשו כולם את ה - - - משהו היה אפשר למצוא. אני לא יודעת מי דואג לתושבים של אפרת שמפקירים את נפשס בצומת ההוא, אבל אס יש לך איוה מילה אצל מישהו או משהו, צריך לעשות משהו. אולי אנחנו והמועצה השנייה והמועצה השלישית, כי כולנו שס בפקק ביחד.

בת עין סובלים אפילו עוד יותר.

וה לא סביר שמישהו מהבריכה מגיע בחצי שעה לרימון. לא סביר.

שני דברים. מעגל תנועה ה לא מדע מדויק יודע להכיל נפחי תנועה מסוימים.

בדיון שלנו על צומת אפרת צפון אני לחצתי על מעגל תנועה גדול, אמרו לי יועצי התחבורה !אתה לא מבין, אתה צריך רמזוריסי, אמרתי להם 'אני לא רוצה רמוורים, אני לא רוצה שתושבים שלי יעמדו באדום', וה מפחיד אותי מבחינה ביטחונית, כי זה ליד הירידה לבית לחס, אמרו לי 'עודד, אנחנו נעשה לך מעגל תנועה, כעבור שנה אתה תבוא אלינו ותגיד שה לא נותן לך פתרון', וה מה שקורה בצומת גוש עציון. לשמחתי אני שמעתי מהיועצים באפרת צפון והם שכנעו אותי ועשינו שס רמזורים כפולים, שני סטים של רמזורים עס גל ירוק, תושבים עומדים, ברוך ה' אין לנו שס אירועים ביטחוניים, אבל אין פקקים, אין עומסים, למעט בבוקר מדרום לכיוון צפון, אבל בסדר, ה חלק מהעומס. מעגל תנועה לא מסוגל להכיל את נפתי התנועה שעוברים פה בצומת. התוויה האישית שלי מכל אחד מחיישובים של גוש עציון שאני נכנס ויוצא אליהם גה רולטה רוסית. תחשבו על גה, להיכנס לנווה דניאל, להיכנס לאלעזר, לצאת מהיישובים האלה, וה פחד מוות. לצאת מהגבעה הצהובה וה פחד מוות. כפר עציון, עס מעגל התנועה, שהוא בכלל בצד השני של הכביש, אין דבר כזה, אלה דברים שאני לא מצליח להסביר אותם.

יכול להיות שפתרון של לפתות לפרוצ - - -

דקה.

ישיבת המועצה

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

דובר:

עודד רביבי:

נעמה טל:

המקומית אפרת - 2.3.15 17

לא, אפילו את מעגל התנועה לעשות עס שני נתיבים, בחמש דקות אתה מכפיל את נפח התנועה.

לא שמח להגיד את זּה, כל הדברים האלה הס בתחום האחריות של המועצה האזורית גוש עציון. אני יכול להגיד לכם שהם ניסו לקדם כל מיני מהלכים במשרד התחבורה. נכון להיום אני עוד לא ראיתי תוצאות. לא יודע למה. אני יכול להגיד לכם רק שלא כל מה שנראה לנו פשוט באמת קורה בפועל. אני מזכיר לכם את הכניסה הדרומית לאפרת, עס כל התאונות הקטלניות שקרו שס לא בנו את מעגל התנועה, כי לא הייתה קרקע ומינה, כי אי אפשר היה לקחת עוד מטר לשולייס ולא עושים הפקעות של קרקעות של ערבים גס אס וו דרך משותפת.

הפתרון בסוף בא כשאמרתי להם ירבותיי, אין שום בעיה, אני מנדב את הקרקע באפרתי, לכן את כל מעגל התנועה הס משכו לכיוון שלנו ולכן העבודות נמשכו יותר ומן, ככה בסוף נמצא הפתרון. אני לא יודע בדיוק מה הסטטוסיס של כל הקרקעות, בהתנגדות שלנו לקומפלקס של רמי לוי, בגלל שאמרנו שוה מתחרה במרכז העירוני שלנו, גם אמרנו שאין פתרון תחבורתי בבית אל. בית אל צפצפו על וּה, אמרו 'וה לא נכון, הנה התנועה וורמתי, לא רוצה להגיד אמרתי לכם. אנל מקווה שיימצא פתרון מהר. צריך לוכור, בכל המקומות האלה היו גס תאונות קטלניות. ברמי לוי הלך הולך רגל לכיוון אלון שבות ונדרס שס למוות, בכניסה לאלעור - - -

ורוכבת אופנוע בכניסה לרמי לוי.

יש את הבן של אלכס רון ויש את רוכב האופנוע הזה ויש את הכניסה לאלעור, נופר. אס אנחנו כבר מדברים על פתרונות תחבורתיים, אני לא מעלה את גה כרגע לדיון, אני מבקש כשיעורי בית לישיבה הבאה, עלתה בקשה מפתיעה מתושבי רחוב הגפן שהתחילו להתאהב פתאום בחד סטרי, הגיעו אליי כבר מספר פניות של אנשים שאומרים שהם מרגישים שככה התנועה היא הרבה יותר בטוחה והם מוכנים לעשות את העיקול טיפה יותר גדול, אבל בתמורה לבטיחות. תנסו טיפה לברר, משה גס יבדוק מבחינה תחבורתית - - -

אני עדיין רואה אנשים שנוסעים כנגד כיוון התנועה ולא מעט ובשעות הפקקים,

לא פשוט.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 8

עודד רביבי:

נעמה טל:

מיכאל דהן:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

נעמה טל:

דבורה מלכי:

עודד רביבי:

דבורה מלבי:

נעמה טל:

עודד רביבי:

דבורה מלבי:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

הכול נכון, השאלה אס אין לנו פה הודמנות לתקן טעות היסטורית ולהפוך את הרחוב הזה לרחוב יותר בטיחותי, שהוא חד סטרי.

אס אתה הופך את החניה לחניה לתושבי הרחב יהיה על מה לדבר. סתם, אני לא מנהלת משא ומתן.

אני גר בדרום רחוב הגפן ובחצי השנה הואת שכל נסיעה אני מקיף, וו חתיכת קאדר, וה לא משנה מתי אתה מגיע אתה צריך להקיף - - -

תתחיל ללכת ברגל. תפסיק לנסוע באוטו לבית כנסת.

טיפה תבררו. אני לא אומר שאנחנו הולכים לעשות את זה, אני גס לא בדקתי את זה עס משה, אס וה בכלל אפשרי מבחינה תחבורתית ומהנדסי תחבורה. תבדקו אם וה נראה לכם - - -

זה גם מוסיף זמן לאוטובוס.

האם הצבענו בסופו של דבר על חברה נוספת למועצה הדתית!

לא.

ולמה לא העלינו את וה לישיבה הזאת!

כי היה מה לדון.

כי דבר ראשון דעתי לא נחה ממה שקורה במועצה הדתית. סביב כל הסיפור עס הרב, כל מיני סיפורים על ניצולות ההצבעה ודברים כאלה. בעקבות הישיבה הקודמת ביקשתי הצעות של מועמדים, אני מוּכיר לכם שהמועמד כרגע למועצה הדתית צריך להיות של הסיעה שלנו, כי אנחנו שס כרגע עס נציג אחד, בשיוך של הנציגים. חו+ משם אחד שדובי העביר לא קיבלתי הצעות נוספות. או אס יש הצעות אני אשמח לשמוע.

או למה אנחנו לא מצביעים על אביגיל מוסקוביץצ!

כי דובי ביקש לעשות את וה כהצבעה פה אחד. לא הצלחתי להגיע להידברות עס דובי על הסוגיה הואת של שס ספציפי.

אין לסיעה שלנו נציג.

יש לכם. לא נעלה את זה עכשיו.

בואו לא נפתח את זה פה.

תודה רבה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - 2.3.15 19

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

עודד רביבי:

דובי שפלר:

לא ענית לי, וה לא צריך לדון במועצה, למה לא יוצאת הודעה מסודרת לגבי תליית שלטים לבחירות, עוד שבועיים בחירות. את אותה מודעה שמנכייל המועצה הוציא חודשיים לפני הבחירות לרשות המקומית אפשר למחזר.

אתה יודע מה ההבדל! בבחירות למועצה המקומית אני התמודדתי, או אני הייתי מנוע מלקבל החלטה, או הוא קיבל לבד את ההחלטה. אם זה היה תלוי בי, גס בבחירות למועצה המקומית לא הייתי מרשה תליית באנרים. הבאנריס לא מחזיקים מעמד, אחרי שלוש דקות הס עפיס ברוח, הס נקרעיס, הס מטנפים את העיר וה פשוט גועל נפש. אתם תגידו שאתם רוצים בכל מקרה ועכשיו תצביעו ואתם רוצים באנריס בעיר - - -

זו לא הצבעה, וו החלטה שלך. אתה יכול לגמור את הסיפור הזה וזהו.

לא, אם כולם יגידו לי יעודד, אתה מטומטם, כולם רוצים באנריסי?

עקיבא, תקשיב רגע למה שאני רוצה להגיד, שלח לי משרד רואי חשבון פנקס שהוציא היועצ המשפטי לממשלה או משהו כוה, חוק דרכי תעמולה לקראת הבחירות. הוא כותב שס במפורש שמצד אחד הרשויות להגדיר מקומות ולתת - -

- איך הוא אמרז חוק העור של אי תליית שלטים הוא חוק עזר לעומת חוק דרכי התעמולה שהוא חוק ראשי.

דובי, אין לי בעיה, רוצים לתלות באנריס בעיר!

כן, עס הגדרה מסודרת איפה אפשר.

מחר נקבל החלטה מסודרת.

הצעה מסודרת ועוד שבועיים ה נגמר. תוציא את הדף מלפני שנה וחצי. אותו דף

שהוא אישר לפני שנה וחצי, תוציא אותו, כל סיעה שרוצה לתלות ---

הוקלט ותומלל ע''י חבר המתרגמים הבינלאומי

מאשר: / [/

ע רביבי