פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 6
פרוטוקול ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
יום שני, י"ח סיון ה'תשע"ז, 12 ביוני 2017
נוכחים: עודד רביבי - ראש המועצה
דובי שפלר - חבר מועצה
אורית סמואלס - חברת מועצה
דורון כהן - חבר מועצה
נעמה טל -חברת מועצה
אבי חדידה -חבר מועצה
משתתפים:
שרון הורביץ -גזבר המועצה
עקיבא סילבצקי -יועץ משפטי
משה בן אלישע -מהנדס המועצה
2
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
נושא החלטה אושר נמצא בעמוד
אושרו התבחינים להקצאת אושר ע"י כולם, אין 3-10 הקרקע- בית כנסת בזית מעל גן מתנגדים ואין
תבחינים להקצאת הילדים ()1105 נמנעים
קרקע
אושרו התבחינים להקצאת אושר ע"י כולם, אין 10-19 הקרקע- בית כנסת מעל מעון יום מתנגדים ואין
בזית ()136 נמנעים
מגרש 3602 בדגן (בית כנסת) אין אישור 20-21
הצמדה אוטומטית אושרה הצמדה של %2.18 אושר ע"י כולם, אין 21-22
בארנונה לשנת 2018
מתנגדים ואין
נמנעים
חוק עזר לשמירה אושרה הארכת חוק עזר לשמירה אושר ע"י כולם, אין 22 הקיים מתנגדים ואין
נמנעים
פחת מים אושר הסמכת ראש הרשות לבקש אושר ע"י ,5 23 ערבות על צריכת מים מקבלן אין מתנגדים,
שבונה נמנע 1 (עודד רביבי)
תב"ר פיתוח חצר אושר הגדלת תב"ר ב 200,000 ₪ אושר ע"י כולם, אין 23-24
דרך אבות
ממוסדות אור תורה מתנגדים ואין
נמנעים
תמיכות בעמותת אושרה תמיכה לעמותות בתי אושר ע"י כולם, אין 24
הורים לבית ספר
הספר היסודי בדומה לשנה מתנגדים ואין
יסודי
שעברה נמנעים
עדכון התנהלות 24-25
תקציבית בשנת
בחירות
עדכון אישור משרד 25
הפנים לתקציב
המועצה
עדכון בנייה ביהודה 26-29
ושומרון
לימודים ביום שישי 29-37
בעשה חיל
3
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
ישיבת המועצה
תבחינים להקצאת קרקע-
עודד רביבי: נושא אחד שאנחנו נדון בו ונשחרר את משה גם, זה הסיפור של תבחינים
להקצאת קרקע.
משה בן אלישע: העברתי לכם במייל את התבחינים ואת תקציר התבחינים, בתבחינים נכתב
תבחינים להקצאת קרקע כללי, מה שנקרא נלווה מספר .1 זה תבחינים שהעתקנו מעיריית פתח תקווה ושעברו הגהה שלי ושל עקיבא, תבחינים כללים להקצאת קרקע יותר מפורט ממה שהיה לנו.
נעמה טל: ואין הבדל בין אם זה בארץ ישראל כאן וארץ ישראל שם?
משה בן אלישע: לא, לא, זה אותו תבחין אותו משרד הפנים.
עודד רביבי: זו אותה קרקע.
קריאה: פעם ראשונה עושים את זה משה?
משה בן אלישע: לא, השארנו את התבחינים.
קריאה: עשינו הקצאות.
קריאה: זה שונה מהתבחינים הקודמים?
קריאה: הרחבנו את זה קצת.
משה בן אלישע: זה מורחב, זה אותו דבר אבל זה מורחב בכל מיני דברים. עכשיו לתבחינים
האלה יש נלווה מספר נלווה מספר ,3 נלווה מספר 2 מספר 3 זה תבחינים ספציפיים נוספים דגש עם הנושא של הקמת בתי כנסת בקרקע פנויה או הקצאת בית כנסת או תוספת מעל גן מבנה קיים. יש דגשים כמו בטיחות, אי הפרעה וכו'.
אז זה נלווה מספר 2 נלווה ,3 אז זה בעיקרון התבחינים הכלליים. ועכשיו לגבי ספציפית למגרשים הספציפיים שאנחנו מדברים, אז זה אחד לבקש אישור של התבחינים באופן כללי לדבר הזה. עכשיו ניכנס לכל מגרש ומגרש יש לנו תבחינים, ואני פה כתבתי בתקצירים דגשים ספציפיים עם המשמעויות שתוכלו לדעת מה אתם מאשרים. אז יש לנו מגרש מבנה בית כנסת מעל גן ילדים בזית.
נעמה טל: זה בזית זה 1105?
4
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
משה בן אלישע: כן, ,1105 אז במקרה הזה השלד כבר קיים, מבנה שלד קיים מעל גן ילדים,
קיבולת בית הכנסת זה 270 מקומות.
(מדברים ביחד)
אבי חדידה: משה, אני בזמנו הצעתי שאת החלל הזה לחצות לשניים לשני בתי כנסת.
משה בן אלישע: זה כבר קיים, מבנה השלד כבר קיים. אז מדובר פה בשלד שעומד לטובת
התושבים, מדובר פה שהבית כנסת מתוכנן ל- 270 מקומות עבור 90 יחידות דיור, לפי 3 מקומות ליחידת דיור. בדרך כלל עד היום דרשנו מינימום חברים לעמותה, כדי להקצות את הקרקע צריך 50 אחוז מהקיבולת, דהיינו צריכים להיות בעמותה לפחות 45 משפחות, פחות מזה לא רלוונטי. יש בתוך הסדרי בטיחות מיוחדים לבנייה מעל גן ילדים, למרות שבנינו את השלד.
דובי שפלר: רגע, אמרת עד היום דרשנו יש שינוי עכשיו?
משה בן אלישע: לא אני רק מסביר.
קריאה: למה כלכלית?
משה בן אלישע: מה?
קריאה: למה מה המינימום הזה?
אבי חדידה: משה, מה ההשלמה שהם צריכים לתת לנו מעבר לחתימות?
משה בן אלישע: אם יש לנו למשל 90 משפחות.
נעמה טל: יש פה כבר מיליון- - -
משה בן אלישע: אם יש 90 משפחות אני לא יכול להקצות להגיד לכל העשרה משפחות שבאות
מבקשים הקצאה ניתן לו הקצאה עבור עוד מאה נוספים, אז בזמנו בעבר המועצה כבר אישרה, כולכם רבותיי אישרתם לפחות 50 אחוז. אני רק מדגיש ש-
50 אחוז, זה אומר 45 משפחות חברות עמותה כשבאים לבקש את ההקצאה. אם הוועדה חושבת שפחות זה מקשה מידי, אוקי, אני אומר כרגע זה המצב.
קריאה: ש- 45 הם בעלי נכסים באזור הזה?
משה בן אלישע: כן, ברור.
קריאה: לא מחזיקי משנה ולא?
דובי שפלר: ונעשתה בדיקה שהם לא נרשמו בעבר?
משה בן אלישע: אין לי עדיין, אנחנו מפרסמים כדי שאנשים יגישו, הם צריכים להגיש רשימה.
אנחנו נגיש רשימה.
5
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
דובי שפלר: ותעשה בדיקה שבעבר הם לא הגישו מהכנס הזה על בית כנסת סמוך אחר.
משה בן אלישע: אבל יכול להיות שאנשים היה להם דירה בגפן וקנו דירה ב- - -
דובי שפלר: לא, לא, הנכס הזה שהם גרים בו היום לצורך העניין בזית, לוודא שהם לא נרשמו
על עמותה בבית כנסת אחר.
נעמה טל: שהוא לא רשום בשתי עמותות.
אבי חדידה: נניח מישהו מתפלל היום ב- זית רענן וחתום שמה ועבר ל- - -
משה בן אלישע: הבנתי, אנחנו נכתוב את הדבר הזה.
נעמה טל: רגע אבל אם אני משלמת היום גם - - - וגם בגפן, זה בעיה שלי.
אבי חדידה: את מקבלת הקצאה.
עודד רביבי: הבעיה זה לא הכסף שאת משלמת, הבעיה זה הכסף שאת רוצה להביא
מהמועצה.
נעמה טל: אוקי, זאת אומרת אין לי בעיה שאדם יהיה חבר בשתי עמותות, אבל הוא יכול
לקבל את הכסף מהמועצה רק עבור- - -
דובי שפלר: רק הנכס שלו יכול לקבל פעם אחת.
נעמה טל: הנכס, בסדר.
(מדברים ביחד)
עודד רביבי: אמרתי הנכס שלו לא אמרתי הבן אדם.
משה בן אלישע: אנחנו נצמיד את זה ל- 50 אחוז על הנכסים.
נעמה טל: עכשיו מי שצריך להיות רשום זה בעלי הבית ולא ה- ?
משה בן אלישע: ולא השוכרים.
נעמה טל: ולא השוכרים?
משה בן אלישע: אנחנו מדברים פה כרגע על הנכסים.
עודד רביבי: זה הולך שיוך פר נכס.
משה בן אלישע: נכס, לא פר דייר פר נכס. ואז כשזה מצב קיים, השאלה היא, יבוא מחר תושב
מזית מערב שרוצה להתפלל במבנה הזה, אז השאלה אם אני אפסול אותו כיוון שאתה היית חבר בעמותה אחרת?
קריאה: לא.
משהבן אלישע: רגע, הוא היה חבר בעמותה אחרת במערב בזית רענן, לצורכי כסף הוא לא מקבל
הוא קיבל פעם אחת לא ניתן לו עוד פעם, בסדר? הבית שלו בזית עכשיו בזית 6
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
רענן. השאלה אם אני אקבל אותו כחלק מ- 50 אחוז של הקבוצה כן או לא, אני שואל?
אבי חדידה: מה המשמעות של ה- 50 אחוז זה כסף?
משה בן אלישע: לא, לא בהכרח.
קריאה: למה? באופן פאסיבי שילמנו עבורו.
עודד רביבי: רבותיי אין מה לעשות פה יום לימודים ארוך, ה- 50 אחוז חברי עמותה זה אנשים
שמביאים נכסים לפרויקט.
משה בן אלישע: הבנתי, ברור, הנכסים.
עודד רביבי: ולא מעניין אותי שמות של חברי עמותה, הרי בסוף אנחנו באים לבדוק יכולת
כלכלית, יכולים להביא לי חברי עמותה שגרים בחוץ לארץ אז מה, לא רלוונטי.
משה בן אלישע: יפה. עכשיו יש בנושא הזה הסדרי בטיחות מיוחדים לבנייה מעל גן ילדים, יש
פירוט. יש פה בנושא הזה במבנה הזה ספציפית תשלום של מיליון 78 אלף שקל, לכיסוי עלויות הקמה מעבר לתמיכת המועצה עבור 90 משפחות. אם עבור 90 משפחות המועצה היתה מתקצבת 90 כפול 6000 שקל, זה 540 אלף שקל, אז הקמה מהמבנה עלה מיליון וחצי, מיליון ומשהו, מיליון ,600 לא זוכר בדיוק את המספר, המספר המדויק לפי עלויות פחות ממיליון .500 אז הם צריכים לשלם למועצה את ההקמה, כי אני צריך את הכסף הזה עבור עמותות אחרות שהביאו במגרשים אחרים.
אבי חדידה: כי בעצם לקחנו מהקופה הזאת?
משה בן אלישע: את המבנה ציבור, כן ברור, צריך להחזיר לקופה את הדבר הזה. הוכחת
משאבים וסיום בנייה תוך 12 חודש. אני לא רוצה למשוך את הבנייה מעל גן ילדים יותר מאשר 12 חודש, גם זה הרבה אבל לא רוצה. וערבות בנקאית לקיום דמי ההקצאה ונזקים, זה הדברים המיוחדים.
עודד רביבי: ערבות בנקאית למה?
משה בן אלישע: לקיום דמי ההקצאה ונזקים שיכולים להיות.
עודד רביבי: מה זה ערבות בנקאית לקיום דמי הקצאה?
משה בן אלישע: זה מה שמופיע.
עודד רביבי: אבל בוא תסביר לי מה זה, מה זה ערבות בנקאית לקיום דמי הקצאה.
משה בן אלישע: לא חייבים?
7
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עקיבא סילבצקי: זה כמו ערבות בכלל, לא צריך.
משה בן אלישע: לא חייבים.
עודד רביבי: זה כמו ערבות מכרז, זה הכוונה?
משה בן אלישע: ערבות, נזקים, מחר יש נזקים.
קריאה: זה ערבות ביצוע או ערבות מכרז פה?
משה בן אלישע: זה לא מכרז, זה עבור נזקים.
קריאה: בסדר זה כמו ערבות נזקים- - -
משה בן אלישע: כמו כן, יש לה הקצאה.
עודד רביבי: סליחה, ערבות נזקים אז זה נזקים בגובה מסוים, ערבות עמידה בתנאי ההקצאה
זה אתה אומר לעמותה שאתם צריכים לשים את כל מאה אחוז מהכסף היום בבנק אחרת הם לא.
עקיבא סילבצקי: אם אתה אומר ערבות נזקים, אז זה סכום מסוים שקובעים, זה אתה נותן שמה
תזיק לכביש או לדברים האלה, אז ערבות של 20 אלף שקל.
משה בן אלישע: יכול להיות אולי נזקים גם לגן יכול להיות נזקים גם לכביש, בסדר רק לנזקים
לא להקצאה.
עודד רביבי: באיזה סכום?
עקיבא סילבצקי: בדרך כלל כמה אנחנו לוקחים נניח מבית פרטי 20 אלף שקל?
משה בן אלישע: בית חדש 7500 שקל, בני ביתך.
עקיבא סילבצקי: מה ההבדל?
משה בן אלישע: לא יודע.
עקיבא סילבצקי: אם אנחנו ניתן 20 אלף שקל וחס ושלום הוא יגרום נזקים לגן שמתחת אין מה
לעשות עם הערבות הזאת, זה אתה מבין?
נעמה טל: זה סכום שיוחזר?
עקיבא סילבצקי: גם אם זה יהיה 200 אלף שקל אז מה זה יעזור?
נעמה טל: אתה אומר לי שיש ערבות נזקים כשאני בונה בית בבני ביתך?
משה בן אלישע: כן.
נעמה טל: אז לא הזקתי קיבלתי חזרה את הכסף?
משה בן אלישע: כן.
אבי חדידה: גם על שיפוץ לא?
8
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
משה בן אלישע: גם על שיפוץ, כן, בסכום יותר קטן.
נעמה טל: ואם הזקתי יותר מ- 7500 שקל?
קריאה: אז המועצה תתבע אותך.
עקיבא סילבצקי: ואין לי את הערבות האוטומטית - - -
משה בן אלישע: טוב אז זה לגבי תבחינים ,1105 אז אפשר לאשר אותם.
דובי שפלר: רגע שתי הערות. א' ה- 12 חודש נראה לי קצת.
משה בן אלישע: הרבה?
דובי שפלר: קצר מידי.
משה בן אלישע: קצר מידי? אני עובד עם - - -
קריאה: בפנים רק נשאר להם.
משה בן אלישע: השלד כבר גמור, המעטפת גמורה אבן הכל.
נעמה טל: זה רק הפנים?
משה בן אלישע: יש שמה פנים וחלונות, בסדר?
דובי שפלר: אני מבין מה שאתה אומר, ועדיין למרות שהבנייה.
משה בן אלישע: ואני רוצה לקצר.
קריאה: עכשיו מה זה גמר, כן? אחד יעשה לך רק צביעה והכנות ו- - -
דובי שפלר: אני לא חושב שאף בית כנסת באפרת, אולי ברימון כי הוא קיבל בזמנו תקציבים,
התחיל וגמר תוך שנה.
נעמה טל: אין מה לעשות.
עודד רביבי: זה רק פנים, דובי.
דובי שפלר: אבל הוא צריך את הכסף גם כן.
עודד רביבי: אבל הוא צריך את הכסף כדי להיכנס בכלל, אין לו מה לעשות עם זה אם הוא לא
בא עם כסף.
דובי שפלר: בסדר, ברור.
עודד רביבי: עכשיו להבדיל מכל המצבים הקודמים שלא היה לו מה להראות, פה הוא מראה
כבר שלד, כשהוא מגיע לתורם כבר יש לו מה להראות הוא לא מראה לו מגרש ריק. אנחנו רוצים להגביל אותו ל- 12 חודשים כי זה מעל גן ילדים, זה מפריע לפעילות הגן.
9
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
משה בן אלישע: מבחינה בטיחותית, תברואתי, סביבתי לגן ילדים אני רוצה לקצר כמה שאפשר,
ולכן שנה לדעתי זה סביר, אם יש להם את הכסף אין סיבה לגמור את זה.
עודד רביבי: זה ריצוף טיח וחלונות?
משה בן אלישע: כן.
דובי שפלר: לא, הבעיה שזה 12 חודשים מהרגע שהוא יקבל את ההקצאה.
עודד רביבי: בסדר.
דובי שפלר: אולי לשנות את הנוסח ולומר, 12 חודשים מתחילת הבנייה.
אבי חדידה: מתחילת העבודות.
משה בן אלישע: מההיתר בנייה.
דובי שפלר: ואז זה מתחבר למה שביקשתם- - -
אבי חדידה: אבל אז אין לי בעיה, אם יש לו היתר והוא עדיין לא נכנס אפילו עם פועלים, זה
לא מפריע לי.
דובי שפלר: 12 חודשים- - -
(מדברים ביחד)
עודד רביבי: 12 חודשים מקבלת ההיתר.
משה בן אלישע: מקבלת ההיתר.
דובי שפלר: זה מה שרשום לא?
משה בן אלישע: כתוב בכללי 12 חודש.
דובי שפלר: הערה שנייה, אני מבקש יש המון.
משה בן אלישע: מה זה?
דובי שפלר: יש המון שגיאות כתיב לתקן.
משה בן אלישע: יכול להיות, בסדר.
קריאה: שניים עשר ולא שתיים עשרה.
דובי שפלר: זה לא שגיאת הכתיב שהתכוונתי, אבל יש המון שגיאות כתיב במסמך הזה אז
שיהיה מסודר.
משה בן אלישע: יכול להיות.
דובי שפלר: בסדר?
10
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
משה בן אלישע: אפשר לאשר את זה בתנאים שאמרנו? השונה פה זה ה- 50 אחוז מהקיבולת על
הנכסים, 12 חודשים מקבלת היתר, ערבות נזקים, דיברנו על ש- כמו בבני ביתך 7500 שקל. אפשר לאשר?
עודד רביבי: כן.
משה בן אלישע: פה אחד.
עודד רביבי: כן.
הצבעה
בעד- כולם
נגד – אין
נמנעים – אין
החלטה: אושרו התבחינים להקצאת הקרקע- בית כנסת בזית מעל גן הילדים ()1105
משה בן אלישע: הלאה. מרפסת מעל מעון יום במגרש ,136 יש לנו בקשה.
נעמה טל: מעון יום קיים?
משה בן אלישע: מה?
נעמה טל: מעון יום קיים?
משה בן אלישע: מעון יום קיים בשכונה המערבית, זה מה שנקרא זמר הזית.
דובי שפלר: מול משכן ציפורה.
משה בן אלישע: מול משכן ציפורה, מול התיבות דואר.
קריאה: הם לא קיבלו הקצאה?
משה בן אלישע: לא קיבלו הקצאה. הם מבקשים, היו פה, עברו למקום אחר, עכשיו חוזרים לפה,
הם מבקשים את ההקצאה הזאת.
אבי חדידה: מתחת לתיבות הם רצו לא?
משה בן אלישע: מה?
אבי חדידה: מתחת לתיבות דואר?
משה בן אלישע: בדקו ולא התאים להם, עכשיו חזרו אמרו אנחנו רוצים דווקא מעל המעון, אז
גם פה מעל המעון.
אבי חדידה: אבל שמה לבנות, אין כלום?
11
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
משה בן אלישע: מה זה אין כלום?
אבי חדידה: הם צריכים להרים שלד הם צריכים לעשות הכל?
משה בן אלישע: כן כן, ברור, ברור, ברור.
אבי חדידה: מה תעשה עם הילדים?
משה בן אלישע: רגע, רגע שנייה.
אבי חדידה: הם גם לא סבלו מאלואל ו- - -
משה בן אלישע: ברור, ברור, ברור. אז אם היו בעיות בפרויקט הקודם שיש לנו כבר שלד, פה
הבעיות הם יותר חמורות, אז לכן גם פה יש גם כן דברים ספציפיים לגבי הדבר הזה. מדובר פה על בניין בית כנסת מעל מבנה מעון קיים, זה העניין. ההתאגדות המינימאלית שאנחנו מבקשים, 50 אחוז מקיבולת בית הכנסת.
נעמה טל: שכמה זה? במקרה הזה אותו דבר?
משה בן אלישע: מה?
נעמה טל: 45 משפחות?
משה בן אלישע: לא, תלוי בקיבולת, הם צריכים להגיש תוכנית להגיד כמה הקיבולת ולפי זה 50
אחוז.
נעמה טל: זאת אומרת שהם יש להם אפשרות לבנות עם קיבולת יותר גדולה מאשר במגרש
הקודם?
משה בן אלישע: כן. בשביל זה אני מגיש תוכנית, יש להם כרגע איזה שהיא תוכנית כללית.
אבי חדידה: אני חושב שאולי כדאי לעשות איזה שהוא חשיבה מחודשת, אם בכלל לעשות את
הדבר הזה.
משה בן אלישע: רגע שנייה, בסדר, תן לי רק לגמור את זה. הסדרי בטיחות מיוחדים בבנייה מעל
מעון יום, הוכחת משאבים כספיים, פה סיום הבנייה במקרה הזה תוך 12 חודש מ- א' עד ת', וערבות בנקאית בקיום תנאי הקצאה ונזקים. פה בוודאי שיש מקום לדרישה הזאת, כי הנזקים יכולים להיות רחבים.
אבי חדידה: אני חושב שהדבר הזה הוא לא.
דורון כהן: איך המעון יפעל במשך 12 חודשים?
אבי חדידה: אם מאשרים כזה דבר המעון יצטרך לקבל פיתרון אחר.
משה בן אלישע: בדרישות יש שמה נושא של הסדרי בטיחות.
אבי חדידה: עדיין עדיין, זה רעש ו- - -
12
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
קריאה: דווקא אולי עדיף יותר מ- 12 חודש, למעון אין חופש זה לא כמו גן ילדים, אין חופש בכלל, זה 21 יום בקיץ.
אבי חדידה: הם חווים מטרדים בלי סוף, גם אלואל גם המבנה החדש.
משה בן אלישע: זה דבר שיהיה לנו גם בשכונות החדשות זה יקרה.
אבי חדידה: עכשיו אנחנו מדברים רק עליהם?
משה בן אלישע: כן, אנחנו מדברים בתבחינים עליהם.
דורון כהן: כן אבל בשכונות החדשות זה ייבנה לפני?
אבי חדידה: כבר עושים שלד.
קריאה: לא, לא, חשבנו ראית מה קרה איזה הוצאות נכנסנו - - - בזית.
(מדברים ביחד)
אבי חדידה: אני חושב - - - שמים שלד כשהם בונים, זה בעייתי מאוד.
(מדברים ביחד)
משה בן אלישע: ציפוי באבן, עכשיו ציפוי באבן יכול להיות או על גב בטון או גב קונסטרוקציית
פלדה ולצפות את זה באבן. יש כל מיני טכנולוגיות, אבל בסופו של יום.
אבי חדידה: מה בלוחות שאתה מביא?
משה בן אלישע: לא, יש כל מיני אפשרויות טכנולוגיות איך לבנות יותר מהר. כמה שהבנתי הם
רוצים ללכת על בנייה המתועשת, כלומר קונסטרוקציה מפלדה משהו כזה ולצפות את זה מאבן. מה שלא יהיה גם אם יעשו את זה, יש הרבה מפגעים הרבה מטרדים שיכולים להיות לדבר זה. צריכים לקחת בחשבון, יש מעטפת מפורט בתבחינים יש פירוט רחב לדבר הזה.
אבי חדידה: אני לא זוכר אם הצבענו על זה.
משה בן אלישע: לא, עכשיו אתה.
אבי חדידה: לא, לא, אני לא זוכר אם הצבענו בכלל על להקצות לדבר הזה מעל למעון, אני לא
זוכר, יכול להיות שכן.
משה בן אלישע: התב"ע מאפשרת את זה, נתחיל בזה.
עודד רביבי: התב"ע מאפשרת את זה בסוף.
אבי חדידה: השאלה אם אנחנו מוצאים פיתרון לילדים האלה?
עודד רביבי: אנחנו לא מוצאים פיתרון לילדים - - - בסוף יש גם אנשים שצריכים להתפלל.
עכשיו הישוב הזה זה בין זה שאנשים רוצים להכיר בזה ובין שלא, הוא לא תוכנן 13
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
בזה ש- 90 אחוז מהאוכלוסייה שלו תהיה דתית, כלומר חסרים מגרשים לבתי כנסת. עכשיו אין לי מקום.
אבי חדידה: בסדר.
עודד רביבי: אין עוד מגרשים חומים.
אבי חדידה: השאלה אם אנחנו מכניסים את הילדים שבמעון לשנה של סיוט עוד פעם אחרי
כל מה שהם עברו? עכשיו אני מדבר ספציפית על המעון הזה, ולדעתי צריך לעשות חשיבה מחודשת.
עודד רביבי: המעון הזה יחסית לא סבל כי הוא מהצד השני, הוא לא איפה שגני הילדים.
אבי חדידה: למה הוא לא סבל?
עודד רביבי: כי הוא לא איפה שגני הילדים.
אבי חדידה: מה אלואל? אלול זה ממש מעליו.
עודד רביבי: לא ממש מעליו, הוא הצידה, יש לך את מעגל התנועה.
אבי חדידה: לא, אלואל הוא ממש מעליו.
עודד רביבי: אלואל בנה לא היה לנו שום תלונה במעון, התלונות שיש זה של צ.פ.
אבי חדידה: הבניין האחרון.
עודד רביבי: הבניין של דורון הוא מעליו.
אבי חדידה: הבניין האחרון הקיצוני יותר הוא ממש מעליו.
עודד רביבי: אלואל בנה לא הפריע למעון. עכשיו צריך לזכור מעון זה לא גן, זה ילדים הרבה
יותר צעירים, היציאה לחצר היא בגיל הרבה יותר מאוחר, ועם כל זה עדיין צריך להקפיד על כללי הבטיחות. בסוף אין לנו מגרשים נוספים להקצות לבתי כנסת, אז מה שאתה רוצה להגיד לתושבים זה אין אתם לא מתפללים, זאת האמירה שלך. כי בסוף אם תביא פיתרון אחר אז נלך עליו, אבל אין לנו פיתרון אין לנו מגרשים חומים אחרים.
אבי חדידה: אז אני אומר אולי נמצא פיתרון לשנה הזאת של הבנייה, לחלק את הילדים
למעונות אחרים, לא יודע.
עודד רביבי: בוא אל תציע ותגיד אני לא יודע, בסוף אתם יודעים מה הנכסים שיש למועצה.
אבי חדידה: אין בעיה, אם אתה שואל מה דעתי, דעתי היא שכרגע.
עודד רביבי: שלא יתפללו?
אבי חדידה: לא שלא יתפללו.
14
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עודד רביבי: שלא יבנו בית כנסת?
אבי חדידה: לא ככה.
עודד רביבי: אז בוא תביא פיתרון אחר.
אבי חדידה: אני לא, אני לא מקל בבעיה במצוקת בתי הכנסת בזית, אני לא פעם ולא פעמיים
העליתי את זה כאן, אבל המחיר הזה לדעתי הוא גבוה מידי. אגב אמונה מפעילים את המעון יש להם –איזה SAY לדבר הזה?
עודד רביבי: לא.
דובי שפלר: אגב יש לי פיתרון, 50 אחוז מחברי עמותה בית הכנסת שאמרנו שצריכים זה
צריכים להיות גם הורים לילדים במעון.
עודד רביבי: ואם אין להם ילדים אז שיביאו ילדים לעולם.
דובי שפלר: זה הפיתרון. והם יוכלו להתלונן כלפי עצמם, זה הכוונה שלי.
דורון כהן: לא, באמת, צריך אסיפת שכנים לכזה דבר כשבונים באמצע השכונה?
עודד רביבי: לא כי זה על פי התב"ע הקיימת.
אבי חדידה: משה, תזכיר לי למה הם לא רצו את השטח מתחת לתיבות דואר?
משה בן אלישע: כי הוא קשה, קשה מאוד.
קריאה: מסובך מידי.
אבי חדידה: אבל הוא אפשרי, זאת אומרת אנחנו אחרת לא היינו מציעים את זה נכון?
משה בן אלישע: אין דבר שהוא לא אפשרי רק עלות תועלת.
עודד רביבי: ראית שם את השיפוע?
אבי חדידה: ראיתי את השיפוע.
עודד רביבי: זה שיפוע של שלוש קומות.
אבי חדידה: נכון, ואנחנו עדיין בכל זאת בהתחלה נתנו להם את האופציה הזאת.
משה בן אלישע: הם ביקשו.
אבי חדידה: הם ביקשו.
נעמה טל: מי שרוצה לבנות שם זה זמר הזית?
עודד רביבי: כן.
נעמה טל: והם קיבלו את ההקצאה?
עודד רביבי: לא.
אבי חדידה: לדעתי לא נוכל, אני מתנגד לזה.
15
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
דובי שפלר: זמר הזית זה בית כנסת שעל פי האנשים שנרשמו הוא נצרך מבחינת מקומות
תפילה?
אבי חדידה: יש להם מניין.
עודד רביבי: הם מתפללים כל שבת באורות עציון בנות, מממנים פעילות של רב כבר להערכתי
סדר גודל של ,6 7 שנים.
דובי שפלר: כמה משפחות?
אבי חדידה: יש שמה ציבור.
דובי שפלר: ,20 50?
אבי חדידה: קשה לי להגיד.
נעמה טל: כמה עשרות.
עודד רביבי: אני לא יודע, אבל ההקצאה לא תעלה אם הם לא יעמדו בתנאים של כמות
משפחות.
משה בן אלישע: כן, 50 אחוז.
אבי חדידה: אגב אנחנו לא עכשיו מקצים להם?
משה בן אלישע: לא, באופן כללי.
קריאה: על הנוהל.
אבי חדידה: באופן כללי?
עודד רביבי: כן.
אבי חדידה: זאת אומרת - - - זה לא רלוונטי כרגע אם זה להם או - - - דעתי לא נוחה מזה אני
מתנגד לזה.
נעמה טל: אתה מתנגד לחוסר נוחות זמנית של שנה?
אבי חדידה: כן.
נעמה טל: שברור שהוא בעייתי.
דובי שפלר: אבי מדבר על חוסר נוחות שיהיה מלווה מן הסתם בהרבה טענות.
נעמה טל: אבל מה לעשות בנייה זה אף פעם לא נוח.
אבי חדידה: זה לא כמו שאנחנו נכנסים ל- - -
נעמה טל: אני חושבת שזה, בנייה מעל מבנה קיים זה יקרה עכשיו גם - - -
קריאה: אין בעיה אני מסכים בסדר אין בעיה, באותה שנה אל תאכלסו את המעון הזה.
קריאה: אין חופש כמעט, שבוע חופש, שבועיים חופש.
16
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
נעמה טל: איפה תשים אותם?
אבי חדידה: אני בתור הורה לילדים, אם הילדים שלי היו צריכים להיות במעון כשבונים עוד
קומה למעלה, לא הייתי שם את הילדים שלי שם.
נעמה טל: אני אומרת שזה ברור לחלוטין שזה קשה, אני לא אשים את הילדים שלי מסיבות
אחרות. אבל ברור שזה קשה, השאלה היא מה המחיר והרווח? מה?
משה בן אלישע: תראה עיריות אחרות מתמודדות גם עם המצוקה הזאת של בנייה מעל מבנים
קיימים, מבני חינוך קיימים, יש הנחיות כאלה שנמצאות.
נעמה טל: אפשר לעשות את זה גם תוך הפקת לקחים מדברים שהיו בעבר, של מה שאז היה
בגני ילדים של ליד ה- - -
דובי שפלר: לא בנו להם על הגג.
עודד רביבי: בוא בסוף יש רעש ויש אבק, וזה תוצרי לוואי של בנייה. אנחנו לא יודעים לבנות
בשקט, אנחנו יכולים לתת המלצות שייבנו עם כמה שיותר טרומי ושיביאו כמה שיותר דברים מוכנים, בסוף זה אירוע של בנייה אין שום מחלוקת. עכשיו אם יש חלופות או לבניין המעון או למגרש לבית הכנסת, אני אשמח לשמוע. בית הכנסת הזה או נגיד ככה יש לנו קהילות לפחות בעצם שתיים, זאת אומרת גם הקהילה הזאת גם יש קהילה של ספרדים שמחפשים מגרש להרים בית כנסת בזית, ואנחנו אין לנו מגרשים לתת להם. עכשיו אתה צודק, אפשר לתת את המגרש שבשיפוע של 90 מעלות, רק בסוף צריך להבין שזה אמירה לבית הכנסת שהם לא הולכים לבנות כי העלויות להקים בית כנסת בשיפוע כזה הם מטורפות. אז אני אומר אנחנו יכולים להגיד שאנחנו בהיתר בנייה נכניס מקסימום תנאים מגבילים, ומקסימום אמצעי בטיחות ומקסימום אכיפה, בסוף זה אירוע של שנה שהולכת להיות קשה אין על זה מחלוקת.
נעמה טל: גם אם הם עושים את זה בבניה מתועשת, משה, או שזה חצי צרה?
משה בן אלישע: השאלה אם אנחנו רוצים להתנות שזה יהיה בנייה מתועשת?
קריאה: מה זאת אומרת בנייה מתועשת?
עודד רביבי: אני לא יודע מה זה מתועשת.
נעמה טל: יש כל מיני, בהרצוג בנו עכשיו שם קמפוס שלם בכמה חודשים.
17
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עודד רביבי: מחוץ לבית ספר פלך בנו אולם ספורט שלם בשישה שבועות, כל שבוע הביאו קיר
אחד בשבוע החמישי הביאו את הגג ואז נכנסו לעבוד פנימה. אז יש פיתרונות הנדסיים.
משה בן אלישע: יש פיתרונות.
אבי חדידה: אז אל תגבילו את זה לשנה, תגידו איך אמרת שישה שבועות יכולים להרים? אני
שואל.
עודד רביבי: אני לא יודע אני לא קבלן, אני אומר אנחנו יכולים.
אבי חדידה: אני אומר שנה לבנות, לתת לבנות מעל מעון ולתת להם שנה לעשות את זה,
לדעתי זה בעייתי מאוד מבחינת המעון. או שאנחנו באים ואומרים באותה השנה לאמונה, אתם השנה לא מאכלסים את - - - ויש כיתות גן שנבנות בתמר.
עודד רביבי: אבי נו אין כלום, אין חללים ריקים.
אבי חדידה: בסדר, אני לא יכול- - -
(מדברים ביחד)
אבי חדידה: אבל אני לא יכול להצביע על זה.
משה בן אלישע: קודם כל אני שלחתי לכם נלווה של הדבר הזה, העמדתי כל מיני דרישות כאלה
ואחרות. אפשר גם לעשות להגיד רבותיי אתם צריכים להוכיח שתוך חודשיים אתם מביאים אישור מבנה מעטפת של מבנה מתועש, טרומי, לא משנה.
דובי שפלר: שלד, תקרא לזה שלד עזוב את ההגדרות.
משה בן אלישע: שלד, ואז אנחנו נמצא את עצמנו כמו מעל גן ילדים.
עודד רביבי: עם מעטפת, בסדר.
דובי שפלר: זה נראה לך סביר?
אבי חדידה: זה בסדר.
משה בן אלישע: הם ייצרו את הכל במפעל יבואו יום אחד יתקינו, זה הכל, יש להם איזה שבוע.
עודד רביבי: אני אומר לך את אולם הספורט של בית ספר פלך, גם חורב עכשיו אני נזכר עשו
את אותו דבר.
נעמה טל: מה עם אור עציון בנים?
עודד רביבי: לא, פלך ובחורב בירושלים בנו אולמות ספורט במהלך חופש גדול, הביאו כל
שבוע קיר.
משה בן אלישע: יש עוד שיטה, יש עוד שיטה.
18
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
קריאה: אין חופש גדול במעון, יש להם שבועיים חופש.
עודד רביבי: בסדר אבל אתה יכול, חופש גדול בקיץ יותר קל לי לייצר מאשר להשבית שנת
לימודים. מטבע הדברים גם יש פחות ילדים במעון בחופש הגדול, אפשר לצמצם את זה לגנים שאנחנו לא משתמשים בהם, אבל שנת פעילות להעביר מעון אני לא יודע לאן להעביר.
אבי חדידה: אז בסדר, אם כמו שמשה אומר יש איזה שהוא פיתרון הנדסי לחודשי הקיץ.
דובי שפלר: תוך חודשיים מבניית השלד, תן לקבלן להחליט אם הוא שם בלוק על בלוק או
מביא קירות.
משה בן אלישע: יש עוד אפשרות, לבנות מבנה מתועש מפלדה ולוחות כאלה ובונים מרפסת
מסביב, ואז אחרי שהכל גמור - - -
(מדברים ביחד)
משה בן אלישע: תראו רבותיי מי שמכיר בירושלים ליד קצפת בירושלים ברחוב בן יהודה
מכירים?
קריאה: כן.
משה בן אלישע: יש שמה בניין ממש של שש קומות נבנה אף אחד לא הרגיש, אין מביאים לשמה
בטונים וחומרים אני לא יודע.
דובי שפלר: אנחנו מדברים על עמותה של בית כנסת.
משה בן אלישע: רגע שנייה, החיים מתפקדים כרגיל, אנשים עובדים מתחת, בסדר?
נעמה טל: עודד, אתה הצעת פה משהו פרקטי שהוא נראה לי ששווה לקחת אותו בחשבון,
אם אנחנו מדברים את הבנייה עצמה - - - בתוך חודשיים שהחודשיים האלה הם יהיו יולי- - -
עודד רביבי: זה דובי הציע.
נעמה טל: לא, אבל אתה אומר.
עודד רביבי: עזבי - - -
(מדברים ביחד)
עודד רביבי: לא יודע להבטיח דברים עד שאני ניצב מול המספרים ומול הנתונים. בסוף מה
שאני מציע זה, שאנחנו נאמץ את העובדה שאת השלד צריך או להביא או להשלים בתוך חודשים.
משה בן אלישע: להביא לא לבנות.
19
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
נעמה טל: ואז אפשר למצוא פיתרון לחודשיים האלה להזיז אותם לגן ילדים לקייטנה או
משהו כזה.
עודד רביבי: כל עבודות החוץ, אל תקרא לזה אפילו שלד, בסדר כדי שלא יגידו לך שחיפוי אבן
לא בכלל השלד. כל עבודות החוץ צריכות להסתיים תוך חודשיים, זה הכל, ואז הם צריכים להביא תוכנית איך הם עושים את זה.
קריאה: והייתי אומר זה חודשיים שתחילתם זה תחילת החופש שבתוכם חופשת הקיץ.
אבי חדידה: מה אם ההקצאה שנתנו בזמנו למנורת המאור, מה קורה איתם שמה?
עודד רביבי: הגישו בקשה להיתר, נכון מנורת המאור?
משה בן אלישע: כן הגישו לקומת קרקע.
אבי חדידה: כן, יש?
משה בן אלישע: כן, כן.
שרון הורביץ: עודד, הייתי מציע להוסיף עוד סעיף, שבתוך החודשיים האלה נמצאה החופשה -
- - בקיץ שלושה שבועות.
עודד רביבי: זה יעשה בתיאום עם המועצה, לא יודע בוא נראה. כן עוד הערות?
משה בן אלישע: עוד משהו?
אבי חדידה: התבחינים האלה עכשיו מדברים גם על מבנים הבאים למשל בשכונות אחרות?
משה בן אלישע: כן, כן, הנה עכשיו. תבחינים בית כנסת במגרש 262 בתמר. מי שמכיר את התמר,
קוטג' בתמר, יש לידו פרויקט של 12 יחידות דיור של י.ס.ד, ולידו יש מגרש מיועד לבית כנסת 262 מגרש ריק, ויש תבחינים. כאשר העיקר שבהם הקצאת מגרש פנוי לבניית בית כנסת, קיבולת המינימאלית לבית כנסת מאה משפחות, התאגדות מינימאלית של 50 משפחות מהעמותה.
נעמה טל: שזה בדיוק אותו דבר במקרה הזה.
משה בן אלישע: זה מגרש פנוי אנשים בונים, לידו יבנה בעתיד גם גן ילדים ליד המגרש הזה, אז
ככה שלא יודע מי יבוא ראשון.
עודד רביבי: טוב. מי בעד לאשר? כולם בעד אף אחד לא מתנגד.
הצבעה
בעד- כולם
נגד – אין
נמנעים – אין
20
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
החלטה: אושרו התבחינים להקצאת הקרקע- בית כנסת מעל מעון יום בזית ()136
משה בן אלישע: סעיף 5 כרגע לא לדיון, עדיין לא הגענו להבנות עם תורם לעמותה, עד שיתבהר
העניין נוכל להביא תבחינים. חשבנו שנוכל להביא את זה להיום, התקיימו פגישות עם התורם ועם העמותה.
דורון כהן: אבל לסעיף 4 יש כבר עמותה- - -
משה בן אלישע: יש כבר התחלה של משהו, כן.
דורון כהן: לא, סעיף 4 יש עמותה?
דובי שפלר: למה אתה לא דן בזה?
דורון כהן: זה מה שאני שואל.
משה בן אלישע: אין לי בעיה לדון אני רק אומר.
עודד רביבי: כי יכול להיות שיהיו תנאים עם התורם שאנחנו נצטרך להכניס לנוהל ההקצאות,
מאחר וכרגע אני עוד לא יודע מה התנאים שם.
דובי שפלר: אבל תנאי אחד אנחנו יודעים, בשביל בית הכנסת.
עודד רביבי: זה בדיוק העניין, שעל הסכום שהוא תרם אנחנו לא יודעים אם עדיין אפשר לבוא
ולהקצות את זה. הסכום שהוא נתן בתנאים שהוא נתן, לא מכסים היום את מה שנעשה שם, ושם זה תקוע עכשיו.
עקיבא סילבצקי: - - - אבל צריך להוסיף מעבר לזה, אבל גם זה פרוטות יחסית.
דובי שפלר: בזמנו היתה התחייבות כלפיו, כשהוא שם את הכסף זה היה אמור להספיק.
עקיבא סילבצקי: דובי, היתה התנגדות שהיה גם קבלן בתמונה שהיה אמור במאה אלף דולר
לגמור את השלד, הקבלן לא מוכן, אז לכן כל העסק.
דובי שפלר: אתה יכול לחזור מההבטחה לתורם הוא שם את הכסף?
עקיבא סילבצקי: אין לי חוזה איתו, אין לי חוזה איתו, הוא לא שם את כל הכסף.
עודד רביבי: דקה, אבל להבטחה היו שני צדדים סכום ומוצר, עכשיו הוא לא הביא לא את
הסכום ולא.
משה בן אלישע: הוא מוכן לשים את הסכום.
עודד רביבי: אבל הוא מביא את זה היום, עשר שנים יותר מאוחר שזה שווה פחות, וגם נכנסו
באמצע תנאים של איזה סוג עובדים וכמה העלויות שלהם. אז הוא לא הביא את כל הסכום והוא לא השלים את המוצר, ויש לנו היום שם תושבים שרוצים להתחיל בית כנסת להתפלל, ואנחנו לא יודעים איך להתקדם עם זה.
21
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עקיבא סילבצקי: תכלס עם הדרישות שלו, זה כאילו שבן אדם בא ונותן 50 אלף דולר שבית
הכנסת ייקרא על שם מי שהוא רוצה.
עודד רביבי: עכשיו אין לנו בעיה לתת שם, אין לנו בעיה שם, אבל אי אפשר אז לגייס כסף
ממישהו אחר שיבוא ויגיד אני רוצה עכשיו שבית הכנסת ייקרא על שמי, ואני מוכן להביא עכשיו חצי מיליון שקל.
עקיבא סילבצקי: זאת הבעיה שלי, לכן העמותה התושבים לא מוכנים לזה. אמרנו לתושבים אתם
תחליטו, אם טוב לכם לקחת את ההלוואה, את המענק הזה כן את התרומה הזאת אהלן וסהלן, לא טוב לכם כי באמת לא יהיה לכם איך לגייס את השאר.
דובי שפלר: אז לכאורה הוא יבוא וידרוש מהתושבים - - -
משה בן אלישע: אז יש לנו את התבחינים הכלליים יש לנו לגבי ,1 2 ו- ,3 ולא אישרנו את מספר .5
עודד רביבי: יש לך עוד נושאים?
משה בן אלישע: לא, מה שאני יודע, אולי יש משהו? אני לא יודע.
עודד רביבי: טוב, תודה רבה. שרון.
הצמדה אוטומטית לנושא ארנונה לשנת 2018
שרון הורביץ: טוב אני אריץ כמה דברים מהר. יש הצמדה אוטומטית לנושא ארנונה לשנת 2018
של 2.18 אחוז, צריך לאמץ את זה פה במועצה. השנה אנחנו לא מביאים העלאה חריגה במועצה, המשמעות של זה עלייה של 0.98 אגורות למטר סך הכל למגורים ו- 1.55 לעסקים. עוד דבר שאנחנו מבקשים עקב החלטת בית משפט עליון מטר מרובע שזה יהיה מעוגל ולא, שזה יהיה מדויק ולא מעוגל, זה גם לטובת התושב.
היה על זה איזה תביעה.
נעמה טל: לדוגמה 89.7 אני אשלם נגיד אם יש לי?
שרון הורביץ: כן בדיוק, בדיוק, המחשב לא יעגל לך.
קריאה: עד הסנטימטר?
שרון הורביץ: עד הסנטימטר.
נעמה טל: תמיד צריך איזה שהוא עיגול.
שרון הורביץ: כן. דבר נוסף, חוק עזר לשמירה קיבלנו החלטה.
עודד רביבי: דקה, על שני הסעיפים האלה מי בעד? כולם בעד אף אחד לא נגד. הלאה, כן.
22
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
הצבעה
בעד- כולם
נגד – אין
נמנעים – אין
החלטה: אושרה הצמדה של %2.18 בארנונה לשנת .2018
חוק עזר לשמירה-
שרון הורביץ: חוק עזר לשמירה, קיבלנו החלטה בישיבה הקודמת או לפניה, שאנחנו מאמצים
את נוהל חוזר מנכ"ל של משרד הפנים, לא היה לנו ברירה. החזרנו את זה למשרד הפנים מתקשרים אליהם כל יום, עדיין לא מאשרים את חוק העזר החדש. חוק העזר הקיים פג תוקפו בסוף החודש, במידה וזה לא יגיע מאושר על ידי הממונה על המחוז, אנחנו מבקשים להאריך את חוק העזר הקיים, שהוא רק לפי נכס ומגורים.
דורון כהן: הסיפור הזה של לפי מטר מרובע זה בכל הארץ?
שרון הורביץ: בכל הארץ.
עודד רביבי: יש מקומות שיש גם אגרת שמירה.
דובי שפלר: ירושלים יש, תל אביב יש, חיפה יש, זה רוב הארץ.
שרון הורביץ: במידה וזה לא יאושר להאריך את זה עד סוף השנה.
קריאה: זה כבר הארכה שנייה?
שרון הורביץ: יותר מהארכה שנייה, הארכה שלישית אפילו.
נעמה טל: זה מאפשר לנו להמשיך לגבות לפי?
שרון הורביץ: לפי המצב הקיים.
עודד רביבי: מי בעד? כולם בעד אף אחד לא נגד.
הצבעה
בעד- כולם
נגד – אין
נמנעים – אין
החלטה: אושרה הארכת חוק העזר לשמירה הקיים.
23
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
פחת המים
שרון הורביץ: חלק מהמאבק שלנו בפחת המים, אנחנו מבקשים לאפשר לראש המועצה לבקש
חשבון ערבות על צריכת מים מקבלן שנכנס לעבוד פה, במידה ויתברר שהוא צורך מים שלא כחוק. בניין פרטי בין 2000 ל- 2500 שקל, קבלן בין 4000 שקל ל- 5000 שקל, ומעבר לכל יחידה אם הוא בונה מעבר ל- 6 יחידות 500 שקל לכל יחידה נוספת.
עקיבא סילבצקי: שרון יש לי סתם שאלה, זה נכון משהו שהייתי נותן לגורם מקצועי, גזבר מה
הוא צריך עכשיו להתעסק 5000 - - -
שרון הורביץ: זה חוק עזר בעזר, חוק עזר באפרת.
עקיבא סילבצקי: אה זה חוק עזר?
שרון הורביץ: חוק עזר, "ראש המועצה רשאי באישור המועצה לחייב צרכן להפקיד בקופת
המועצה פיקדון", כמובן שלא הייתי מטיל את זה על ראש המועצה, "כפי שייקבע להבטחת תשלום אגרת מים וכל תשלום אגרה אחרת הנפגעים לפי חוק עזר זה בהבטחת כיסוי הוצאת - - - ". בקיצור כשתיקנו את זה אני עוד לא היית גזבר, לא סמכו על הגזברות. אז זה בלי שינוי חוק עזר, זה רק מסמיכים את ראש הרשות.
עודד רביבי: מי בעד להסמיך אותי? אני לא מצביע. תודה רבה כולם בעד, אני נמנע.
הצבעה
בעד- 5
נגד – אין
נמנעים – 1 (עודד רביבי)
החלטה: אושר הסמכת ראש הרשות לבקש ערבות על צריכת מים מקבלן שבונה.
תב"ר פיתוח חצר דרך אבות
שרון הורביץ: עוד דבר קטן, יש לנו פה תב"ר שאושר מזמן של פיתוח החצר של דרך אבות.
משרד החינוך נותן 390 אלף שקל, נשאר עוד 300 אלף שקל פער, אנחנו כבר אישרנו שהמועצה לוקחת מאה אלף שקל, אור תורה הביעו את הסכמתם לשלם 24
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
שני שליש, זה היה הסכמה בעל פה בזמנו עכשיו הם הביאו את זה בכתב, ינון. אז לכן אנחנו מגדילים את התב"ר ב- 200 אלף שקל ממוסדות אור תורה.
עודד רביבי: מי בעד? כולם בעד. טוב.
הצבעה
בעד- כולם
נגד – אין
נמנעים – אין
החלטה: אושר הגדלת תב"ר ב 200,00 שח ממוסדות אור תורה.
תמיכות בעמותת הורים לבית ספר יסודי-
שרון הורביץ: יש זאת אומרת זה עוד לא אנחנו עוד פעם יוצאים לפרסום, תמיכות לבתי הספר
היסודיים, לעמותות ההורים לבתי הספר באפרת.
נעמה טל: זה כל שנה צריך לעשות לא?
שרון הורביץ: כל שנה, כן, כל שנה.
דובי שפלר: יש שינוי משנה שעברה להשנה?
שרון הורביץ: שום דבר, לא בסכום ולא בתבחינים.
עודד רביבי: מי בעד? כולם בעד אף אחד לא נגד.
הצבעה
בעד- כולם
נגד – אין
נמנעים – אין
החלטה: אושרה תמיכה בעמותת הורים לבי"ס יסודי.
עדכון התנהלות תקציבית בשנת בחירות-
שרון הורביץ: אמרתי.
עודד רביבי: אמרת. טוב. אז כמה דברים, התנהלות תקציבית בשנת בחירות, שלחנו לכם את
החוזר נכון של משרד הפנים?
נעמה טל: שהוא בעצם מופנה אליך לראש המועצה?
25
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עודד רביבי: לא, ואמרו לי להפנות אותו לכל אחד מחברי המועצה, אז אני רק מוודא שכולכם
קיבלתם.
נעמה טל: ממתי זה נחשב- - -
שרון הורביץ: מראשון לדצמבר.
עודד רביבי: כתוב שאני חייב לשלוח טופס לחברי המועצה.
שרון הורביץ: מתי הבחירות ב- ,18 19 בנובמבר?
נעמה טל: שנה לשנה זה לא שנת תקציב, סליחה.
שרון הורביץ: לא, שנה זה שנה.
נעמה טל: תודה.
עדכון אישור משרד הפנים לתקציב המועצה-
עודד רביבי: טוב, ככה כמה דברים, אחד, היום בשעה טובה ומוצלחת קיבלנו את אישור
משרד הפנים לתקציב המועצה שעומד על 84 מיליון שקלים. גם ועדת כספים מעורבת וגם אני באופן אישי, לראות איך אנחנו מצמצמים את הגירעון של שנה שעברה, ואיך אנחנו מוודאים שאנחנו גומרים את השנה ביתרת זכות, כדי שאנחנו נוכל לקזז את הגירעון שהיה בשנה שעברה. אז יכול להיות שעוד נביא לפה את התקציב, כדי לעשות בו תיקונים והתאמות כדי שנוכל לעבוד עם תוכניות העבודה המקושרות לתקציב, על פי התקציב המדויק ולא במה שהערכנו בתחילת השנה. אז יישר כוח לשרון שהביא לנו את האישור של משרד הפנים, ויש לנו עוד מלאכה לא פשוטה בחצי שנה הקרובה, לראות שאנחנו מסיימים את התקציב בצורה מאוזנת.
שרון הורביץ: צריך להגיד לולא עודד זה לא היה מגיע.
עודד רביבי: בגדול אנחנו מנסים בסיפור של התקציב מהלך נוסף, היה פה מנכ"ל משרד
האוצר, הצגנו לו את הפערים של רשויות שגדלות בקצב מהיר אבל לא עולות בהגדרות של הסכמי הגג. כתוצאה מזה נוצרים פערים תקציביים, כי בסופו של דבר אנחנו צריכים להביא כסף מהבית להשלמת כיתות חינוך, וזה יוצר לבד גירעון ממקומות שאין לנו מאיפה להיוושע. אז אנחנו בתחילתו של מהלך, אני עוד לא יודע אם זה יצליח או לא, אבל לפחות בקטע הזה אנחנו מנסים גם לראות מגורמי חוץ מה אנחנו יכולים לעשות.
26
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עדכון בנייה ביהודה ושומרון-
סיפור הבנייה, אז היתה שבוע שעבר ישיבה עם ראש הממשלה, אחרי שהיה ביום חמישי ישיבה חגיגית בכנסת עם כל ותיקי ונכבדי ההתיישבות ביהודה ושומרון, בנוכחות יושב ראש הכנסת, ראש הממשלה דברי ברכה, שירים, תעודות, מתנות, כל מה שהיה צריך. למחרת היה פגישה אצל ראש הממשלה, פגישה שהיתה פחות סימפטית ופחות לבבית. קדמה לפגישה ישיבה מצומצמת של שלושה ארבעה אנשים יחד עם ראש הממשלה, ואז בישיבה בעצם ראש הממשלה הציג את עקרונות ההחלטה של הקבינט הביטחוני, שהוא טורח ומדגיש שהתקבלו פה אחד. ובעצם ההסכמה של הקבינט הביטחוני אומרת, שיש בנייה בכל יהודה ושומרון אין מכסות. והשיטה שעל פיה עובדים, זה שמתחילים קודם במרכזי הישובים, אם אין מקום במרכז הישוב עושים בצמוד דופן ואז ככה מתרחבים וממשיכים הלאה. ולטענתו אין שום מגבלה של שום מכסות. בישיבה התחיל ויכוח פומבי בנוכחות ראש הממשלה בין שני ראשי רשויות אל מול יוסי דגן, כי יוסי דגן יומיים לפני זה קרא שצריך לפטר את ראש הממשלה, ואז פתאום בישיבה הוא היה מלא שבחים ותשבחות על ראש הממשלה, החברים לא אהבו את זה כי הוא גם היה אחד מארבעה שנכנסו ללשכה המצומצמת. התחיל ויכוח פומבי בנוכחות ראש הממשלה, חלקו יצא לתקשורת, אבל ההמשך שלו בעצם התפתח למצב שבעצם הבינו שלמרות מה שראש הממשלה אמר בפועל הדברים הם לא ככה. הנקודה הכי כואבת שאנחנו יודעים לשים עליה את האצבע, זה הסיפור של בית-אל.
נעמה טל: זה התכנון?
עודד רביבי: מה?
נעמה טל: התכנון?
עודד רביבי: לא, הסיפור של בית-אל. בבית-אל יש בעצם הסכם שבבתי דריינוף נחתמו
הבטחה לבניית 300 יחידות דיור בתוך בית-אל, זה בתוך תחום הישוב זה לא צמוד דופן.
קריאה: - - -
27
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
דובי שפלר: מחכים לזה עד היום.
עודד רביבי: 5 שנים מאז שהוא חתם על ההסכם ובעצם הוא לא אישר את זה לשיווק. ראש
הממשלה הופתע שזה לא יצא לשיווק, הסתכל על העוזר שלו העוזר שלו עשה לו לא עם הראש, אז הוא אמר טוב אין ברירה, ואז בעצם התחילה מהומת אלוהים.
בגדול היום היתה ישיבת חירום של ראשי הרשויות ביש"ע, אני לצערי לא יכולתי להיות, אבל השטח לא שקט מההתנהלות בעובדה שבסופו של דבר אומרים משהו אחד עושים משהו שני ומבטיחים משהו שלישי, אז איך שהדברים יתפתחו אנחנו- - -
דובי שפלר: בגלל שאמרו שיש חשש לפריצת אינתיפאדה?
עודד רביבי: איפה?
דובי שפלר: השטח לא שקט אמרת?
עודד רביבי: השטח לא שקט מבין ראשי הרשויות, אני לא אומר שיש לנו סנקציות אני רק
אומר שבסופו של דבר יש תחושה מאוד לא נוחה מאיך שהחלטות התקבלו.
תחושה מאוד לא נוחה מזה שאמרו שאין מגבלות, ואז רואים שבסוף בית-אל לא היה שיווקים.
דובי שפלר: פרשת עמונה שהיא זוחלת.
עודד רביבי: זה היה צפוי מראש, עמונה לא היה לי ציפיות אחרות, אבל בבית-אל זה הסכם
חתום שמדבר בדיוק על איפה בונים, זה בתוך תחומי הישוב ולא צריך להסדיר שם שום דבר, ושמה זה מאוד בולט ההפרה הזאת.
אבי חדידה: אם נסתכל עלינו למשל על מורדות- - -
עודד רביבי: אז דקה מה שרציתי להגיד זה, המנה שהתפרסמה בעצם זה אלפיים שש מאות
ומשהו יחידות דיור, שבפועל מתוך כל האלפיים ומשהו יחידות האלה רק 400 זה שיווק כל היתר זה קידום הליכי תכנון. באפרת אנחנו נכון להיום עם סדר גודל של 21 יחידות דיור שנמצאות במגירת התכנון ומוכנות לשיווק.
אבי חדידה: איפה?
עודד רביבי: בדגן, יש איזה שהוא מגרש אחד שעוד לא שיווק.
קריאה: לא בתאנה?
עודד רביבי: או בתאנה, אני כבר לא זוכר אם זה זה או זה.
אבי חדידה: ומה עם מורדות הזית?
28
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עודד רביבי: מורדות הזית בהליכי תכנון.
דובי שפלר: הדגן עוד לא שווק.
עודד רביבי: הדגן אני חושב שכן שווק, אני לא זוכר. אחד שווק אחד היה בעיה עם קו התפר,
אני לא זוכר אם הדגן שווק והתאנה לא שווק או ההיפך.
אבי חדידה: אבל המורדות הם חלק מהאמנה של התכנון או שגם זה לא?
עודד רביבי: לא עכשיו לא בשלב הזה.
דובי שפלר: בתאנה לא היה צריך אישור.
עודד רביבי: אז אני לא זוכר, אני חושב שהיה לנו אישור, אחד משניהם כבר קיבל את האישור
לשיווק השני עדיין מחכה. זה הסדר גודל שתי התוכניות שיש לנו לשיווק תאנה ודגן, בסדר? בין אם פורסם או לא זה איפה שאנחנו נמצאים, כל היתר זה הליכי תכנון גם העיטם וגם מורדות הזית, זה לא הגיע לשלבים שהוועדה תכננה. בשיח שלי עם עוזר שר הביטחון זה אמור להיכנס לסדר יום, הוא יודע על זה והוא מכיר את זה, אני מקווה שאנחנו נמשיך להתקדם עם הסיפור הזה.
אבי חדידה: כל כמה זמן הם משחררים את המנות האלה?
עודד רביבי: אז הסיכום עם האמריקאים היה שהוועדה הזאת תתכנס אחת לשלושה חודשים,
שזה בהתחלה הפך להיות מנגנון לריסון. אצלנו פרשו את זה כמנגנון שמאפשר בעצם ריכוז מאמץ, ואז קבעו שיום הדיונים יהיה יום עד שגומרים את כל מה שעל סדר היום, זה לא משמונה עד ארבע מה שהספקנו הספקנו מה לא נדחה לשלושה חודשים. אבל עוד פעם בסוף.
דובי שפלר: הבעיה המרכזית היום זה כמו שאמרת, שאין מספיק תוכניות מוכנות לשיווק וכל
סיפור ועדות הערר שתקוע.
עודד רביבי: לא יודע אם ועדות הערר זה מה שזה, כי זה הליכים משפטיים. יש מספיק
קרקעות שאפשר לקדם את הליכי התכנון, כמו למשל אצלנו שלא תלוי בערכאות המשפטיות. צריך לזכור גם ועדת הערר בתמר עשתה לנו עבודה יחסית מהירה, שחררה לנו שמה את המגרש יחסית באופן מהיר.
עקיבא סילבצקי: ולא בלי לחץ של בית המשפט, כן? בג"ץ צעק וצרח עליהם.
דובי שפלר: ועדות הערר זה מוסד שכפוף להחלטת ראש ממשלה מתי לקבל ומתי לא.
עודד רביבי: יש שם כמה כפופים, יש שם בהחלט מורכבות. אז זה הסיפור של הבנייה. אני רק
אסיים ואומר, אבי ביקש ממני להעלות לדיון סוגיה של לימודים בעשה חיל ביום 29
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
שישי, אמרתי לו שאני לא מעלה את זה היום כי הנושא מבחינתי לא מוכן עדיין לדיון.
לימודים ביום שישי בעשה חיל-
אבי חדידה: אני רק אציין שזה ועד ההורים ביקש פנה אלי, זה לא יוזמה שלי.
עודד רביבי: אני קיבלתי את הפנייה מאבי. בגדול אנחנו התבקשנו על ידי משרד החינוך
לעשות סקר בין ההורים, נעשה סקר, 82 אחוז מההורים אמרו שהם רוצים חמישה ימי לימודים ולא שישה ימי לימודים, יש עכשיו ויכוח אם ניסוח הסקר היה מדויק או לא מדויק.
דובי שפלר: זה היה סקר מדגמי?
אבי חדידה: זה היה סקר של בית הספר בצורה רשמית רק שאיך ש- - -
עודד רביבי: שבית הספר עשה אותו. ניסוח השאלה עכשיו עומד למחלוקת.
דורון כהן: בכל מקרה זה היה- - -
עודד רביבי: זה לא משנה, בואו.
דובי שפלר: זאת החלטה שהמועצה אמורה לקבל זה? לא בסמכות בית הספר?
עודד רביבי: אז דקה, משרד החינוך.
דורון כהן: השאלה לא הובנה?
אבי חדידה: לא, לא הובנה, למשל אני אתן דוגמה, מה הם טוענים? הם טוענים שהוצע
בתמורה לזה שלומדים ביום שישי אז באמצע השבוע יסיימו את הלימודים בשעה אחת או משהו כזה. אז ברור לכל הורה שיש לו.
דורון כהן: זה נכון.
אבי חדידה: אבל זה לא נכון כי לא חושבו שעות תל"ן, ורק אחר כך הם תיקנו את זה וגם
בצורה כזאת שאף אחד לא ידע להגיד. אז הם רצו לבוא ולהבהיר את זה, ולבקש ולדעת גם מה החלופות.
דורון כהן: אני לא בטוח שגם ועד הורים יודע מה.
אבי חדידה: רגע, הם רוצים לבוא ולהגיד מה החלופות לאותם 20 אחוז שרצו את הלימודים
ביום שישי.
עודד רביבי: השורה התחתונה, דובי לשאלתך, משרד החינוך אמר לנו תעשו סקר, כדי שנדע
מה ההורים של התלמידים רוצים. וזה בכלל לא שיח, זה שיח מעל המועצה, זה משרד החינוך עם המפקחת דיברו עם המנהלת. וזה השרשרת של קבלת 30
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
ההחלטות, זה השרשרת של ניסוח השאלה, וזה השרשרת של הפצת השאלה אנחנו רק קיבלנו את התוצאה.
דובי שפלר: אני שואל שוב, בסמכותו של מי?
עודד רביבי: דקה אז אני שמעתי מה ששאלת. ואז הצגנו את התוצר הזה של הסקר, מתיה
הפיצה את זה למשרד החינוך עם העתקים אלינו. היא גם עשתה סקר מקביל בקרב המורים, והרוב המוחץ של המורים שמחים מהסידור שעובדים חמישה ימים בשבוע. כלומר יש לנו בעיה גם עם המורים וגם עם ההורים שזה מה שהם רוצים. אנחנו סברנו לתומנו שברגע שעשינו את הסקר לבקשת משרד החינוך בזה נגמר הסיפור, עכשיו קיבלנו בתגובה איזה שהוא חוזר, תקנות, שמנסחות את זה טיפה אחרת, מסתבר שזה תקנות ישנות, ממתי?
קריאה: לא זוכר.
עודד רביבי: כבר די הרבה שנים בתוקף שאומרות שהמועצה צריכה לבקש אחת לשנה.
אבי חדידה: אישור.
עודד רביבי: ממשרד החינוך לעבור לחמישה ימים בשבוע.
דובי שפלר: לא הבנתי.
אבי חדידה: כל שנה צריך לאשרר את ההחלטה הזאת.
דובי שפלר: צריך לבקש לא ללמוד ביום שישי?
עודד רביבי: כן.
דורון כהן: ממי ממשרד החינוך?
עודד רביבי: כן. פעם ראשונה שאומרים לי שאני צריך לבקש, אוקי?
נעמה: - - - אז כל שנה.
דורון כהן: מינון?
נעמה טל: לא, אין בעיה, תחליט, אבל תחליט.
דורון כהן: מינון, כל שנה מינון היה צריך לבקש?
דובי שפלר: ההחלטה התקבלה בזמן ינון?
קריאה: ,2009 ,2008 משהו כזה.
עודד רביבי: לא, אתה מדבר על התקנות הוא מדבר על מתי ההחלטה.
(מדברים ביחד)
31
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עודד רביבי: עכשיו משרד החינוך מבקש שאנחנו נבקש ממנו רשות, למרות שבעצם היוזמה
באה ממשרד החינוך והוא זה שעשה אותה, פתאום מגלגלים את האחריות על היוזמה כאילו שהיא באה ממני. ובאותם תקנות גם יש ניסוח שלילדים א' עד ג'
יהיו חוגים שלא יושתו על חשבון ההורים.
אבי חדידה: מה שקורה בפועל היום שיש את החוגי יום ו'.
עודד רביבי: מי משלם את החוגים האלה?
נעמה טל: ההורים היום.
עודד רביבי: אף אחד לא יודע.
נעמה טל: היום ההורים משלמים.
אבי חדידה: היום מה שקורה זה שיש חוגי יום ו' וההורים מממנים את זה.
דובי שפלר: נפתחה תיבת פנדורה?
עודד רביבי: כן.
אבי חדידה: לא אבל דובי זה מה שאני, אני העליתי את הנושא הזה עוד לפני שנתיים לדעתי,
שאנחנו צריכים לסבסד את זה. אני אמרתי לסבסד, אני לא התכוונתי לממן את זה באופן מלא. אני יודע שההורים מתכוונים אם לא יהיה פיתרון לנושא הזה, הם אומרים שהם מתכוונים לפנות לערכאות משפטיות.
עודד רביבי: בסדר בוא אנחנו לא מפחדים שיפנו.
דורון כהן: אתה מדבר על 20 אחוז?
אבי חדידה: לא, סליחה, מי שדיבר איתי זה ועד ההורים אני לא מדבר עכשיו על 20 אחוז.
עקיבא סילבצקי: אם הם יפנו לערכאות אז זה יהיה שישה ימי לימודים, אז מה הרוויחו מזה?
אבי חדידה: לא, שנים אחורה ההורים שילמו מישהו צריך להחזיר את הכסף הזה.
קריאה: לא אין דברים כאלה, הרשות לא יכולה לעמוד בזה.
אבי חדידה: זה ברור, אני רק אומר שזה הראש זה החשיבה.
נעמה טל: אבל מה שאני לא מבינה זה כזה דבר.
אבי חדידה: הם רצו לבוא להשמיע את קולם, זהו.
עודד רביבי: דקה אבל מה שאני אומר עכשיו זה דבר כזה ובגלל זה אני אמרתי.
דורון כהן: הם ביקשו סקר הסקר היה לרעתם אז הם מחפשים דברים אחרים?
אבי חדידה: לא.
עודד רביבי: דקה, מה שאני אומר.
32
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
דורון כהן: הם הפסידו במשחק אז הם רוצים משחק חוזר?
עודד רביבי: לא הם לא רוצים.
אבי חדידה: אבל שוב אתה יודע מה זה הסקר, תקשיב.
עודד רביבי: הם לא רוצים משחק חוזר, הם מבקשים וזה מה שהם ביקשו כל הזמן שמישהו
ישמור על הילדים ביום שישי, בזה זה מתחיל בזה זה נגמר. איך עושים את זה מי עושה את זה, זה כבר ממש לא רלוונטי, העיקר גם שזה לא יעלה כסף. ולכן יכול להיות שאבי צודק, שהסקר לא נוסח כמו שצריך.
אבי חדידה: זה לא טענה שלי, עודד.
עודד רביבי: ואני בא ואני אומר דבר כזה, שאנחנו כמועצה, ובגלל זה לא העליתי את זה היום
לדיון אנחנו צריכים לעשות שיעורי בית, כדי להבין דבר ראשון מי צריך לשלם את אותם החוגים, כי מהחוזר זה לא ברור. שתיים, מה צריך לספק, כי אפשר מבחינתי לספק ששעת מקהלה לכל א, ב', ג' שיעמדו במסדרון וישירו שלוש שעות, ויכול להיות שזה עונה להגדרה של חוג. ושלוש.
דובי שפלר: ואז אתה בא בסוף שנה - - -
עודד רביבי: כן. או בכלל להציע אם אנחנו רואים שהעלות היא כל כך גבוה לעבור לשישה
ימים לשבוע. עכשיו כל אחת מהחלופות.
אבי חדידה: יהיה אפשר להציע חלופת ביניים, אני יכול להציע?
דורון כהן: אפשר להציע הכל, השאלה אם ועד הורים יסכים לזה?
אבי חדידה: אני אומר משהו אחר, אם עניין ימי הלימודים באמצע השבוע הוא נושא שקשור
ליום שישי, אז אפשר לומר שהיום שישי לומדים למשל מכיתות א' עד ד', אוקי?
שנייה, ואנחנו בעצם אומרים עשה חיל ילמדו מ- א' עד ד', שזה בעצם הגילאים הבעייתיים מבחינת ההורים.
עודד רביבי: המאתגרים להורים.
אבי חדידה: תשמע אם הורה עובד, עודד, אפשר להתייחס לזה בציניות אבל אם הורה עובד
והוא צריך להוציא מהכיס.
עודד רביבי: 82 אחוז מההורים שמחים עם זה שהילדים שלהם בבית.
אבי חדידה: אני לא חושב.
עודד רביבי: מה לעשות זה מה שהסקר אמר.
אבי חדידה: אתה יודע מה אני הצבעתי? עודד, אתה יודע מה אני הצבעתי?
33
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עודד רביבי: לא יודע מה אתה הצבעת.
אבי חדידה: אז אני אומר לך מה אני הצבעתי, ואני רוצה שיהיה ימי שישי כי אשתי לפעמים
עובדת גם בימי שישי וגם אני לפעמים עובד. אז אני הצבעתי, אמרתי שאם זה מוצע ככה שאמצע השבוע הם יסיימו באחת בצהריים, אז ודאי שאם הנושא זה שיקולים של עלויות.
עודד רביבי: אבל זאת המשמעות.
אבי חדידה: לא, רגע.
עודד רביבי: אבל אבי זאת המשמעות כי בסוף.
אבי חדידה: אני אומר אם אני עושה שיקולים של עלויות.
עודד רביבי: אבל בסוף יש סל שעות, סל השעות הזה עם התל"ן ועם התוספת ועם הזה וזה
וזה, הוא מתחלק או על פני חמישה ימים בשבוע או על פני שישה ימים בשבוע, אין דרך אחרת לחלק את זה- - -
אבי חדידה: אז בוא ניקח את השעות, רגע, אני מציע משהו אחר בוא ניקח את השעות.
דורון כהן: תצטרך לשלם בצהרונים במשך השבוע.
אבי חדידה: לא, אני מציע משהו אחר. יש לנו שעות לימוד מכיתות ה' עד ח', נכון כיתות ה' עד
ח' שאותם אנחנו לא, אם אנחנו אומרים שהם לא יבואו ללמוד ביום שישי, אנחנו יש לנו פה שעות לימוד שאפשר לנצל אותם לאמצע השבוע לטובת הגדלה של השעות לימוד באמצע השבוע. אתה מבין למה אני מתכוון?
עודד רביבי: לא, ה' עד ו', ה' עד ח'.
אבי חדידה: לא, אם הלימודים יהיו רק א' עד ד' בימי שישי, אנחנו עדיין חוסכים שעות לימוד
של ח'.
עודד רביבי: אתה לא חוסך כלום.
אבי חדידה: למה לא?
עודד רביבי: כי אתה השעות לימוד הם פר תלמיד פר כיתה פר שנת גיל.
אבי חדידה: יופי אבל מ- ה' עד ח' לא באים ימי שישי, נכון מה עושים עם השעות האלה?
עודד רביבי: אבל הוא מקבל את השעות האלה במשך השבוע.
אבי חדידה: מי מ- ה' עד ח'?
עודד רביבי: בוודאי, כל ילד מקבל סל שעות שבועיות, אם אתה לשיטתך ה' עד ח' אז אתה
לוקח את סל השעות האלה ואתה מחלק אותו על פני חמישה ימים בשבוע, ואם 34
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
אתה לשיטתך א' עד ד' אז אתה מחלק את זה על פני שישה ימים בשבוע. אין לי, זה לא בנק שאני אומר טוב חסכתי על הילד הזה שעה אז אני אעביר את זה לילד בכיתה אחרת.
אבי חדידה: עכשיו יש לי שאלה שגם שאלתי את שרון אז אני אשאל כאן שוב. יש לנו עוד בית
ספר באפרת אורות עציון, שניהם בתי ספר ממ"ד, נכון? הם מקבלים, שם לומדים שישה ימים בשבוע ושם לומדים חמישה ימים בשבוע. עשה חיל חמישה ימים בשבוע, אורות עציון שישה ימים בשבוע, שניהם לכאורה אמורים לקבל את אותן שעות אותו תקציב.
עודד רביבי: הם מקבלים בדיוק אותו דבר.
אבי חדידה: איך זה מסתדר?
עודד רביבי: כמה הורים משלמים שם?
אבי חדידה: זה רק עניין של עמותה?
עודד רביבי: בוודאי. וגם זה וגם זה.
אבי חדידה: גם באמצע שבוע הם מסיימים הרבה מאוחר.
עודד רביבי: וגם זה עומד על קרעי תרנגולת, כי משרד החינוך נושף להם בעורף שאסור להם
לגבות.
דובי שפלר: אגב אתה יודע כמה הורה באורות עציון משלם לחודש? 600 שקל לילד.
קריאה: ותרומות של הורים.
דובי שפלר: זה בערך הסכום השנתי בעשה חיל.
נעמה טל: לא, הגזמת, אנחנו משלמים 200 שקל לילד.
דובי שפלר: לשנה?
נעמה טל: לחודש.
קריאה: עשה חיל זה 200 לחודש.
דובי שפלר: אז זה חודשיים, זה סכום של חודשיים.
נעמה טל: ולא בגלל שיש לי שלושה ילדים אז זה פחות.
דובי שפלר: סכום של חודשיים, בסדר.
דורון כהן: אז אנשים במקום לשלם על החוגי יום שישי ישלמו בצהרון יותר.
נעמה טל: יותר. באמת אבי.
35
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
אבי חדידה: אגב חברי עמותה, סליחה לא חברי עמותה, התשלומים שמשלמים לעמותה
באורות עציון הם לא תשלומים של חובה. למשל אם יש לך הורה שלא רוצה לשלם ויש כאלה לא משלמים עדיין מקבל- - -
קריאה: זה כבר סיפור פנימי של העמותה.
אבי חדידה: שנייה, עדיין הם מקבלים.
עודד רביבי: אבי, גם באורות עציון יש הורה אחד שפתח תיבת פנדורה ונלחם במשרד החינוך,
ובסוף מה הוא יעשה? הוא יביא לקריסת העמותה באורות עציון, כי כבר התירוצים המשפטיים הולכים ואוזלים. וכשבאים ואומרים למנהל בית הספר, אתה תשלם כסף, אם אתה תיקח כסף פרטי אתה תצטרך להחזיר את זה מכיסך, אנחנו באירוע משפטי לא פשוט גם באורות עציון בנים באורות עציון בנות, בדיוק מאותו הורה שאמר אני לא רוצה לשלם אתם לא תכריחו אותי, ועכשיו כל בית הספר הולך לסבול. אז אתה הולך לשם, אפשר למתוח את החבל בסוף הוא נקרע.
אבי חדידה: מה שלי היה חשוב לדעת זה אם באמת, זאת אומרת כל שעות הימי שישי למשל
באורות עציון זה נסמך הכל על העמותה, ונתת לי תשובה אז עכשיו אני יודע. אני לא ידעתי אני שואל.
עודד רביבי: בסדר.
דורון כהן: זה נראה כאילו הוועד הורים או ההורים המייצגים את זה הולכים- - -
עודד רביבי: זה גם לא ועד ההורים, זה לא ועד ההורים.
דורון כהן: והם הולכים עם ראש בקיר.
אבי חדידה: זה ועד ההורים.
עודד רביבי: זה לא ועד ההורים של בית הספר.
אבי חדידה: מה?
נעמה טל: מי שפנה לאבי?
אבי חדידה: מי שפנה אלי זה ועד ההורים.
דורון כהן: מי שפנה למשרד החינוך זה לא ועד ההורים נראה לי.
עודד רביבי: זה לא ועד ההורים, סליחה, ועד ההורים עמד מאחורי ניסוח השאלון, ועד
ההורים המייצג של בית הספר הוא בעד חמישה ימים בשבוע. לא יודע על איזה ועד הורים אתה מדבר.
דורון כהן: מי שכתב את המכתב למשרד החינוך זה לא ועד ההורים.
36
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
עודד רביבי: נכון.
דורון כהן: והם רוצים אחרי זה לעשות בדיקה?
אבי חדידה: ליאורה לביא?
נעמה טל: ליאורה לביא יושבת ראש ועד ההורים.
אבי חדידה: יושבת ראש ועד ההורים.
דורון כהן: אבל היא כתבה את זה בתור ועד הורים? אני לא בטוח.
אבי חדידה: היא פנתה, הם פנו אלי בתור ועד.
דורון כהן: לא למשרד החינוך, המכתב של משרד החינוך?
אבי חדידה: אני לא יודע מה זה מכתב של משרד החינוך, הם פנו אלי.
דורון כהן: הם פתחו את התיבת פנדורה מול משרד החינוך לא כוועד הורים, אני לא חושב.
נעמה טל: לא אבל באמת.
אבי חדידה: לא יודע, אני לא רוצה להגיד משהו שאני לא יודע, אבל אני אומר לך שמי שפנה
אלי זה ועד הורים. ועד הורים, היא בוועד הורים, נטע לי אדרי וליאורה לביא פנו אלי.
עודד רביבי: אני לא, לדעתי יש ועד הורים אחר, אני לא יודע באיזה קפסיטי הם פנו אליך.
בסופו של דבר מה שאני אומר זה דבר כזה, מאחר ואני לא פה כדי לתת אינפורמציה מה קורה בבתי ספר אחרים וכדי לנסות, זאת לא המטרה של הדיון, בסוף מבחינתי הדיון הוא מתבסס על שלושה דברים שעליהם עדיין אין לי תשובות, ובגלל זה אני לא מעלה את זה. אחד, על מי חלה החובה לשלם עבור החוגים? שתיים, מה החוגים כוללים? ושלוש בסוף מה העלות הכספית? כשאני אקבל תשובות גם משרון וגם מעקיבא, אז נעלה את זה פה לדיון. ואז יכול להיות שאנחנו נקבל החלטה, שבניגוד לרצונם של 82 אחוז מההורים אנחנו לא מגישים בקשה למשרד החינוך לעבור לחמישה ימים בשבוע יש שישה ימים בשבוע ואז נראה איזה מהומת אלוהים תהיה פה, או שנצטרך לחשוב על פיתרונות חלופיים אחרים.
אבי חדידה: כמה יעלה לנו לסבסד חוגי, לסבסד, עכשיו אני לא מדבר על לממן במלואם, חוגי
יום ו'?
נעמה טל: הם לא מסובסדים היום בכלל?
אבי חדידה: הם לא מסובסדים.
37
ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'
12.6.17
נעמה טל: הם לא מסובסדים?
עודד רביבי: לא.
נעמה טל: לא אז אבי באמת אני אומרת לך, אם אני צריכה לשים 200 שקל על, אני הצבעתי
נגד כי לילדים שלי ולי זה מעולה הימי שישי, בסדר? אבל זה אני לא, זה לא רלוונטי העמדה האישית שלי.
אבי חדידה: גם לא שלי.
נעמה טל: נכון, אנחנו בהקשר הזה צריך לייצג את מה שהציבור רוצה. 200 שקלים בחודש
זה תוספת לילד, זה תוספת הרבה יותר נמוכה ממה שאני אצטרך לשלם אם אני אצטרך צהרון.
אבי חדידה: ברור, ברור, אין פה שאלה, בגלל זה גם אני הצבעתי נגד לימודים ביום שישי
למרות שאני חושב שצריך שיהיה לימודים ביום שישי.
(מדברים ביחד)
דובי שפלר: לבטל ילדי ישראל מתורה ביום שישי אוי אוי אוי.
נעמה טל: לא זה לא לבטל זה להחזיר, זה כבר מבוטל.
עודד רביבי: אבל דובי זה בסוף זה משנת החמ"ד, החמ"ד הוא בעד שישה ימים בשבוע, למה?
כדי לא לבטל תורה.
נעמה טל: בסדר - - - שתשלם.
דובי שפלר: יש לו סמכויות לתת הוראות לא לשלם.
נעמה טל: דורון, זה בדיוק מה שאמרנו שבגלל זה לא יהיה את - - -
(מדברים ביחד)
הוקלט ותומלל ע"י חבר המתרגמים הבינלאומי
מאשר: ________________________
עודד רביבי