פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 3

פרוטוקול ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'

יום שני, כ' אלול ה'תשע"ז, 11 בספטמבר 2017

נוכחים: עודד רביבי - ראש המועצה

דבורה גיני מלכי - חברת מועצה

מנחם שפיץ - חבר מועצה

מיכאל דהן - חבר מועצה

משה בן אלישע - מהנדס המועצה

אבי חדידה - חבר מועצה

אורית סמואלס - חברת מועצה

דורון כהן - חבר מועצה

נעמה טל - חברת מועצה

שרון הורוביץ - גזבר המועצה

שושי בוגוש - מנהלת המתנ"ס

צוריאל דותן -אורח

עליזה מלול - אורחת

תמר טל - אורחת

עדי דהן - אורחת

חנה מלול - אורחת

שרית נחשון - אורחת

גבריאל אסולין - אורח

סדר היום:

- סקירה על פתיחת שנת הלימודים.

- עדכוני תקציב

- הנצחה – משפחת מושיץ

- צהרונים

- אישור תב"רים

2

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

נושא החלטה אושר נמצא בעמוד

הנצחה – יונתן יעלה בישיבת מועצה הבאה 3-4

מושיץ

תבחינים אישור תבחינים למבנה ציבור אושר פה אחד 4-10 צהרונים 10-12

פתיחת שנת 12-16

הלימודים

16-61

המשך צהרונים

ועדת כספים עדכון הועדה 61-63

מורשי חתימה בי"ס אושר פה אחד 63

בתמר

תב"רים אושר פה אחד 64-69

קול קורא משותף 69-71

לרשויות אפרת, גוש

עציון וקרית ארבע

תחבורה 72-76

עבודות פיתוח 76

בריכה

שער פועלים 76-80

תנועות נוער 80-81

בניה בדגן 81-83

ימי שישי בעשה 84

חיל

3

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

ישיבת המועצה

הנצחה יונתן מושיץ

עודד רביבי: של המעלה איפה שיונתן גר, יונתן גר ברחוב עזרא, ובעצם יש מדרגות שעולות משם

לרחוב שדרות דוד המלך. היה אמור להיות פה מיכאל גרוס, אני חשבתי שאנחנו הולכים להיות הרבה יותר זמן בוועדת תכנון ובנייה, ובגלל שהצהרונים הולכים לקחת הרבה זמן אני לא מעלה, החלטתי שהוא לא יבוא ושקלתי לא להעלות את זה בכלל לדיון. סתם ולא נפתח את זה עכשיו לדיון, אבל תגובות ראשוניות, כלומר באופן עקרוני אין לנו פה הנצחה על שמות אנשים של רחובות. אני הצעתי למשפחה.

אבי חדידה: זה לא נכון, זה בעצם מעלה.

עודד רביבי: מעלה זה מדרגות, גם מדרגות אין לנו, ברגע שאתה מתחיל משהו אז אנחנו פותחים

פרצה לעוד דברים.

מיכאל דהן: השאלה אם צריך?

עודד רביבי: דקה בוא, אנחנו כרגע אומרים הגיעה פנייה, בסדר? הפנייה מציבה אותנו בפינה,

כי היא מבקשת מאיתנו להכריע. ועדת שמות אמרה זה לא במנדט שלנו, מעולם אנחנו לא הכרענו בדברים כאלה, שהמועצה תיתן לנו הנחיה, יש הנחיה בעצם שלא מחליטים על שמות. עכשיו אני ניסיתי לפנות למשפחה ואמרתי למשפחה, בואו תביאו לנו בכלל אולי תגייסו איזה שהיא תרומה, ועם התרומה הזאת אנחנו נבנה איזה שהוא פארק או נשפץ איזה שהוא פארק, כי פארקים יותר קל לנו. הם לא בקטע של לתת תרומה, הם אומרים בואו תשימו רק שלט על המעלה הזה.

נעמה טל: שאומר שזה הולך להיות מעלה יונתן מעלה זה?

עודד רביבי: כן.

קריאה: איפה?

עודד רביבי: מרחוב עזרא, זה פחות או יותר נגמר מול המדרגות מול הכניסה של הסופר, מול

הרמפת פריקה. עכשיו רק תנחו אותי.

נעמה טל: יש פה שאלה עקרונית ושאלה מעשית.

אבי חדידה: אנחנו יכולים להחליט שלמשל רק מעלות - - -

4

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: אפשר להחליט הכל, אני אומר עוד פעם בואו, אתם אומרים לי עודד עזוב נושא

כבד תדחה את זה לישיבה אחרת?

אבי חדידה: זה נושא טעון, כי יש פה משפחה.

עודד רביבי: הבנתי, אנחנו נדחה את זה לישיבה אחרת תחשבו על זה ונראה.

מיכאל דהן: אם זה בוער אז אפשר.

עודד רביבי: למה? כי מבחינתי יש נושאים שהולכים לגזול יותר זמן היום, אתם רוצים לחזור

על זה בסוף הישיבה יהיה זמן.

נעמה טל: בסדר אבל יש פה שתי שאלות, קודם כל יש לנו כבר רחוב בשם יונתן החשמונאי

עד כמה שאני יודעת, זה גם יכול ליצור. זאת אומרת אם זה רק מעלה ואין בו מספור של בתים, אז לא נורא. איך קוראים לו היום?

קריאה: אין לו שם.

אבי חדידה: אני אומר אפשר, אני חושב שעל מעלות, נחליט שרחובות לא, כיכרות לא.

דבורה גיני מלכי: יש כיכר איתן, שזה כבר היתה פריצה.

עודד רביבי: זאת החלטת מועצה שרק ראשי רשויות יקבלו כיכרות.

דבורה גיני מלכי: חיים ארוכים.

עודד רביבי: הסתדרנו בחיים.

נעמה טל: לא אבל זה באמת שאלה עקרונית.

עודד רביבי: משה, מה יש לך חוץ מאשר זה?

תבחינים

משה בן אלישע: אישור תבחינים לעשות מבני ציבור - - - ועדת הקצאות המליצה המלצות והעברנו

לכם את החומר, והמועצה מאשרת את ההמלצות ואת התבחינים האלה. אני יכול להגיד לכם תקציר של מה שכתוב, שקודם כל ההקצאה של מבני ציבור, הכוונה עד שהם בונים את הבתים את בית כנסת הקבע להקצות להם זכות שימוש במבנים ציבוריים כמו גני ילדים, כיתות בתי ספר וכד'. מדובר פה על הקצאה עד 12 חודש לפי הנוהל, כאשר מותר לגבות מהם 250 שקל לשבת. אתם איתי?

דבורה גיני מלכי: לא, ממש לא, מה אמרת ,250 איך נהיה 250?

5

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

משה בן אלישע: נוהל הקצאות לטווח קצר נותן זכות שימוש במבני ציבור עבור קהילות, לתושבים

ולעמותות עד שיבנו את בתי הכנסת קבע שלהם. הנוהל על פי החוק משרד פנים מאפשר לתת את הדבר הזה עד שנה, בתום שנה אפשר להחליט על הארכה.

דבורה גיני מלכי: את מה לתת אני לא מבינה?

אבי חדידה: אנחנו מצביעים עכשיו באופן כללי?

עודד רביבי: ככה, רבותיי, אי אפשר להקצות מבני ציבור ושטחי ציבור לעמותות ספציפיות,

חייבים לעשות נוהל הקצאה. עשינו את זה לגבי כל מיני דברים, עכשיו בעצם יש בקשה של עמותות גם בתמר וגם בדגן, לתת להם אפשרות להתפלל בתוך מוסדות החינוך, עד אשר הם יתארגנו וישלימו את בתי הקבע של בתי הכנסת. ובשביל זה בעצם קבענו תבחינים, התבחינים הועברו אליכם לעיון, ואנחנו מצביעים כרגע רק על התבחינים.

אבי חדידה: לא קיבלתי את זה.

משה בן אלישע: לא קיבלת את התבחינים?

אבי חדידה: לא.

משה בן אלישע: אתה רוצה דוגמה?

אבי חדידה: אני לא קיבלתי. אפשר לראות?

מנחם שפיץ: זה היה לפני איזה חודשיים שלוש.

קריאה: לא, עכשיו, עכשיו.

מנחם שפיץ: לא, התבחינים.

משה בן אלישע: ידענו לפני חודש את הדבר הזה. אז ברשותכם אני יכול, אין לי פה עותקים.

נעמה טל: מזמן שלחתם לא עכשיו.

משה בן אלישע: מה?

נעמה טל: לפני כמה חודשים.

דבורה גיני מלכי: רגע, התבחינים האלה מטרתם להגדיר את היחסים שלא יקרה מה שקרה בכמה

מקומות בזית למשל?

משה בן אלישע: יש חוזה שהכין משרד סלצקי.

מנחם שפיץ: את הנהלים איך מקבלים הקצאה.

6

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: התבחינים נולדו מזה שרשויות מקומיות הקצו מבני ציבור בלי קביעת כללים, ואז

נוצר מצב שהיתה אפליה איזה עמותה מקבלת ואיזה עמותה לא מקבלת. ואז קבעו שאנחנו מחויבים לקבוע תבחינים, לפתוח את זה בעצם למעין קול קורא , למעין מכרז, בוא נראה מי העמותות שמגישות.

נעמה טל: גם על השימוש במבני חינוך?

עודד רביבי: כן.

אבי חדידה: זה אומר רק בתי כנסת, רק תפילה?

קריאה: לא, לאו דווקא.

עודד רביבי: לא. במה עוד עשינו תבחינים? מעונות יום עשינו תבחינים.

אבי חדידה: לא, לא, הכוונה עכשיו, אנחנו מדברים עכשיו לאשר להם רק להתפלל רק בתי

כנסת?

עודד רביבי: רק בתי כנסת, נכון.

נעמה טל: שיש גם חשיבות איזה שימוש עושים, כל הדברים האלה.

אבי חדידה: עד שיבנו בתי כנסת שלהם?

נעמה טל: שלא ייווצר מצב כמו שנוצר בזמנו במתנ"ס, לא? עודד זה כניסיון עבר ממה שהיה

במתנ"ס בגפן?

משה בן אלישע: לכן יש חוזה, יש חוזה שצריכים לחתום עליו ויש התחייבות.

עודד רביבי: התבחינים נולדו לא מאפרת, התבחינים נולדו ממשרד הפנים שרשויות מקומיות

הקצו מבנים למקורבים ויצאו באמת הולילנדים, והם לא בכללים שקופים שכל מי שרוצה להגיש בקשה יכול להגיש בקשה, זה הכל.

מנחם שפיץ: אבל אם עמותה רוצה להשתמש בחדר בבית ספר גם על זה אנחנו צריכים?

עודד רביבי: גם על זה התבחינים, בוודאי.

משה בן אלישע: על זה אנחנו מדברים. זה נוהל רגיל, זה נרשם בישיבה הקודמת שאני הייתי לפני

חודשיים.

דבורה גיני מלכי: למשל יש עמותה, או יש בית כנסת שנמצא בתוך המבנה של אורות עציון בנות,

הם כפופים?

עודד רביבי: גם הוא צריך לעבור.

נעמה טל: זמר הזית.

7

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

אבי חדידה: כן אבל הוא לא מוגבל לשנה כמו שאתם מגבילים פה?

עודד רביבי: משרד הפנים מגביל לשנה, אחרי שנה אפשר להגיש בקשה להאריך את זה עוד פעם.

דורון כהן: רגע אז זה יתפוס רטרואקטיבית גם על זמר הזית למשל?

עודד רביבי: כל דבר שהיום אנחנו רוצים לתת הקצאות אנחנו מחויבים לעשות נוהל?

דורון כהן: רגע, נכון לעכשיו הם לא עברו הקצאה?

עודד רביבי: לא יודע אני לא זוכר, אני לא יודע.

משה בן אלישע: אז לא היה נוהל.

דורון כהן: בסדר, אז כאן אני שואל, מה שהיה בעבר?

עודד רביבי: אז אם עקיבא והמבקר היו פה היו אומרים לך נו נו נו, שרון תדאג בבקשה שגם

אורות עציון יעשו את זה.

נעמה טל: זה לא אורות עציון זה זמר הזית.

משה בן אלישע: אני מדבר עכשיו על הקהילות בתמר ובדגן שעד שיתארגנו כמו שעודד אמר.

נעמה טל: לא זה ברור, אבל יש פה כן עניין של - - -

משה בן אלישע: יש מבנים ציבוריים כאלה שקיימים היום גני ילדים פעילים או לא פעילים, יש

בית ספר עם כיתות פעילות או לא פעילות, זה לא משנה כרגע. וועדת הקצאות קבעה איזה שהוא תבחינים שאני אגיד את התקציב שלהם, שאחת ל- 12 חודש.

שתיים, דמי שימוש בשבת 250 שקל עבור חשמל, מיזוג אוויר, ניקיון וכו'. 500 שקל לחג פסח, 750 שקל לחגי תשרי, בתום שנה נדרשת בקשה חדשה, בתום שנה חידוש תעריף.

קריאה: למה יש פער בין חגים לשבת?

משה בן אלישע: חגים, כל החגים, כל חג פסח.

עודד רביבי: פסח זה יכול להיות שלושה ימים.

משהבן אלישע: חול המועד שבעה ימים, ראש השנה, כיפור, סוכות.

נעמה טל: והם צריכים לנקות אחריהם?

משה בן אלישע: הם צריכים לנקות בעצמם, צריך להיות הכל נקי. בתום שנה ההמלצה היא לחדש

בתעריף גבוה יותר. ההיגיון מאחורי הדבר הזה, שהעמותות לא יתבססו, שיהיה להם אינטרס לצאת, זה אחד. ביטוח הנכס, זה המשתמשים על ידי בעלי ההקצאה, שימוש במבנה רק אחרי אישור בטיחות במבנה. כלומר אני לא יכול להקצות לתת 8

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

למישהו להיכנס אלא אם המבנה קיבל את תג הבטיחות הפורמאלית, זה אפשר להתווכח או להגיד- - -

אבי חדידה: בית ספר בתמר - - -

משה בן אלישע: עוד לא, אנחנו מדברים עכשיו על זה, רגע.

עודד רביבי: בית ספר בתמר אנחנו יכולים להגיד לכם שיועץ הביטוח לא מתלהב להקצות שם

לבית כנסת.

דבורה גיני מלכי: בגלל שמה?

נעמה טל: מתי ראית יועץ בטיחות שמתלהב להקצות משהו?

עודד רביבי: לא בטיחות, יועץ ביטוח. היועץ ביטוח של המועצה, הוא אומר בנכס הזה, שזה

בעצם בור שאתה נותן לאנשים להיכנס אליו.

נעמה טל: אבל אתה מכניס לשם כל בוקר ילדים ומנהלים וזה.

עודד רביבי: סליחה, זה הבדל, אני מכניס ילדים לבית ספר עם מורה לתוך כיתה עם מנהלת וזה

בפיקוח, ופותח אותו לקהילה שהאמא שולחת את הילדים לבוא לאבא לבית הכנסת, והילדים רגע עושים רעש וצאו רגע תשחקו בחוץ. רמת הפיקוח היא לא אותו דבר. יש לנו סיפור כרגע עם יועץ הביטוח, מבחינת הקצאת המבנה של בית הספר בתמר. ואני מבין את ההיגיון שהוא אומר.

נעמה טל: שזה משהו שאמור להשתנות בתוך כמה חודשים.

דבורה גיני מלכי: בדיוק.

עודד רביבי: בסדר, אבל אליצור יגיד לך שראש השנה בעוד עשרה ימים, הוא לא רוצה, אין לו

אישור לדחות את ראש השנה עד שיגמרו את המבנה.

נעמה טל: תשעה אבל מי סופר.

אבי חדידה: משה, אפשר להצביע רק עליהם פרטני?

עודד רביבי: לא, הוא לא צריך להיות פה, הוא סתם נכנס לחדר.

אבי חדידה: בסדר אבל הוא לא- - -

עודד רביבי: כן אבל הוא נגע בדבר, ואתה שואל להצביע עליו אישית ואתה מצביע עליו. אני

עושה נוהל הקצאות. גם לא מולו, אני עושה נוהל הקצאה ואני אספר לך סוד, יש עמותה שהוא לא מכיר אותה שהולכים להתמודד מולו, הוא סתם יושב כאן.

אבי חדידה: הוא כבר הגיש לא?

9

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: מה זה?

אבי חדידה: הוא כבר הגיש אז אנחנו כבר אחרי הגשה.

נעמה טל: הוא לא יכול להיות פה נוכח.

אבי חדידה: אתה רוצה לספר על?

עודד רביבי: אין לו מה לספר, נו מה, אנחנו צריכים לעשות את הנוהל הקצאה ולסגור את

הסיפור.

נעמה טל: אבל לפי מה אתה קובע לאיזה עמותה אתה נותן?

עודד רביבי: יש ועדת הקצאות.

משה בן אלישע: יש פה תבחינים, כל מי שירצה יגיש בקשה.

עודד רביבי: אני לא יושב בוועדת הקצאות.

נעמה טל: אני שמחה לשמוע.

קריאה: מספרי חברים, אנשים יגידו יש לנו כבר אספנו כסף יש לנו 500 חברים.

משה בן אלישע: כמו כל הקצאה רגילה אחרת.

נעמה טל: זה למגרש, כן.

משה בן אלישע: כמו המגרש אותו דבר, זה אותם דרישות, עמותה, רואה חשבון, כל מה שאתם

רוצים, בסדר? עכשיו זה אחד. בלי כל קשר.

עודד רביבי: זה אותם עקרונות, העיקרון בסוף הוא שהמועצה לא תקצה משאבים על פי צבע

העיניים של המבקשים. אלא יש קריטריונים, יש ועדה שהיא ועדה מקצועית שהיא מחליטה מי עומד בקריטריונים ועל סמך זה מחליטים.

קריאה: מי בוועדה?

משה בן אלישע: גזבר, יועץ משפטי, מהנדס.

נעמה טל: אז אמרת לנו את כל התבחינים?

משה בן אלישע: אז יש לי עוד שני דברים, המועצה רשאית להעמיד מצב ביניים - - - מבנים חלופיים

עד שהדבר הזה. למשל אם יש בקשה להוסיף כיתות בית ספר - - - אז אותם דברים חלים אנחנו יכולים - - - על הגן ילדים שנמצא בתמר אז אפשר יהיה לעשות את זה באותו נוהל. יש הפקדת צ'ק ביטחון שכיר לכיסוי נזקים הפרשי דמי שימוש של 20 אלף שקל, ובעל הקצאה יפקיד שטר חוב בסך 20 אלף שקל לאבטחת התחייבות החוזה. זה שני דברים, יש 20 אלף שקל דמי שימוש, עבור הפערים דמי שימוש 10

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

ונזקים, ויש 20 אלף שקל לקיום החוזה. זה הדברים העיקריים של התבחינים, ויש נוסח של התבחינים שעקיבא קבע, עברנו עליו וזה ההערות.

עודד רביבי: מי בעד? כולם בעד אף אחד לא נגד.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

צהרונים

משה בן אלישע: סעיף שני, נוהל הקצאות.

צוריאל דותן: אנחנו כבר הגשנו לפני.

משדה בן אלישע: זה היתה הבקשה, אבל אנחנו מפרסמים - - -

עודד רביבי: דבר מחר עם הגזבר יסביר לך בדיוק מה.

נעמה טל: מתי ועדת ההקצאות יושבת?

משה בן אלישע: היא ישבה.

עודד רביבי: אנחנו יודעים צורי מתי ראש השנה, צורי, דבר מחר עם שרון.

משה בן אלישע: יכול להיות שרק הוא יגיש, יכול להיות שעוד מישהו יגיש.

דבורה גיני מלכי: צורי מה שם משפחה שלך?

צוריאל דותן: דותן.

דבורה גיני מלכי: דותן?

צוריאל דותן: כן.

עודד רביבי: זה חלק מהמחלוקת, אתם יכולים לצחוק כמה שאתם רוצים בסוף- - -

קריאה: כרגע זה גם וגם.

עודד רביבי: וגובה המחיצה, ונשים כן יגידו דבר תורה או לא דבר תורה.

צוריאל דותן: אז בוא אני אחדש לך שהכל כבר מאחורי זה, ונשים אומרות דבר תורה אחרי

התפילה.

11

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: הוא שנאמר בעל המאה קובע וכולכם התקפלתם.

צוריאל דותן: אני התקפלתי? אני לא בעל דעה.

נעמה טל: מי זה בעל הדעה?

עודד רביבי: הגיע תורם הציב תנאים לתרומה.

דבורה גיני מלכי: מה תורם לאלף שקל האלה בחודש?

עודד רביבי: לא, תורם למבנה המרכזי אמר אני מוכן לתרום בתנאי שהעזרת נשים באותו גובה

כמו העזרת גברים, שיהיה בתקנון - - -

אבי חדידה: תשמעו יש להם 250 אלף דולר.

עודד רביבי: שנשים יוכלו לתת דבר תורה.

אבי חדידה: הם תוך שנה הרימו מבנה.

משה בן אלישע: נושא שני של אישור ועדת הקצאות, למעשה אישור החוזה של הנוהל הקצאות

למעונות יום. היה מכרז באמונה על אחת ההקצאות של מעונות יום שאנחנו בונים בתמר ובדגן, והחוזה צריך לבוא לאישור המועצה. יש חוזה עבור המעון בדגן, יש חוזה עבור מעון בתמר. שרון אתה רוצה עוד להוסיף משהו?

שרון הורביץ: עברנו את התקופה הראשונה, הגישו רק תנועת אמונה.

קריאה: רק אמונה?

שרון הורביץ: פרסמנו עוד פעם 40 יום עבר עוד פעם בעיתונות ארצית, אם יש למישהו התנגדות

עכשיו לתנועת אמונה, 40 יום עברו ביום ראשון דהיינו אתמול.

נעמה טל: אבל המתנ"ס לא רצה להגיש, כי זה לא, אין לו תקציב.

שרון הורביץ: וצריך לזכור שהתנאים יש פה גם תנאים כספיים, שלפחות צריך קודם כל להכניס

מיליון וחצי שקל.

משה בן אלישע: אז העניין לאשר את החוזים מול ההנהלה.

עודד רביבי: כן, מנחם?

מנחם שפיץ: יש לי בקשה, לפני שמכניסים את הציבור ולהתחיל לדבר על הצהרונים, בוא ניקח

הפסקה עשר דקות בוא נדבר פה על הצהרונים, הייתי רוצה להבין ושכולנו נשמע.

קריאה: לא פורמאלי.

מנחם שפיץ: לא פורמאלי, אמרתי עושים הפסקה, לפני שהציבור נכנס.

אבי חדידה: צריך את שושי אולי?

12

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: דבר ראשון שושי הוזמנה, היא צריכה תיכף להגיע, בשמונה וחצי אמרנו לה להיות

פה.

אבי חדידה: שושי יש לה את המידע.

עודד רביבי: דבר שני כל המידע הוא בטבלת אקסל. זה אצלך במחשב איפה זה?

קריאה: זה פה.

עודד רביבי: אז תעלה. הציבור בגדול יכול לבוא, כי ישיבות המועצה פתוחות לכל הציבור.

המטרה של מה שרצינו לעשות בישיבה עכשיו, זה לא לנהל דו שיח עם התושבים ולא עם ההורים, זה לא המטרה של הישיבה הזאת. המטרה של הישיבה עכשיו, היא להציג לכם חברי המועצה את מה שאנחנו קיבלנו מהמתנ"ס, ואם יש שאלות לשושי לשאול את שושי. זה שהגיעו לפה תושבים זו זכותם, אבל אני לא רוצה להתחיל לנהל איתם את הדיון עכשיו על כל אחד מהסעיפים, בשביל זה הנהלת המתנ"ס קבעה ישיבה והזמינה נציגות הורים, וזה קורה עוד יומיים.

מנחם שפיץ: אז אני חוזר בי מהבקשה שלי.

מיכאל דהן: מה שהמתנ"ס הגיע זה מתואם עם מה שהמדינה החליטה?

עודד רביבי: מה?

מיכאל דהן: האם זה מתואם או מותאם למה שהממשלה החליטה בנושא הצהרונים?

עודד רביבי: בוודאי.

שרון הורביץ: מותאם, למרות שהמדינה לא מחייבת למרות שהמדינה מסבסדת, הם כמובן

מקבלים גם סבסוד על זה, בכל זאת אנחנו גם ב- 900 ומשהו שקל שזה מה שהמדינה - - -

מנחם שפיץ: אבי, מתאים לך שאנחנו לא נכנסים לדיון איתם על זה?

אבי חדידה: אני לא אחראי עליהם.

מנחם שפיץ: אני שואל אותך, אני שואל אותך.

אבי חדידה: אני אומר אני רוצה לקבל מידע.

מנחם שפיץ: כולנו, כולנו.

אבי חדידה: לראות בשקיפות מה קורה, איך אנחנו יכולים לחסוך פה את התשלומים האלה.

עודד רביבי: בואו עד ש- - -

אבי חדידה: אנחנו לא נעשה הפסקה.

13

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

פתיחת שנת הלימודים

עודד רביבי: לא, חבל על הפסקה אנחנו רוצים לגמור. עד ששושי תגיע בואו אני אציג לכם. טוב

נדבר בינתיים עם נתוני פתיחת שנת הלימודים, היה אמור להיות פה יוסי אבל זה לא הסתדר לו עם לוחות הזמנים האישיים שלו. בגדול שנת הלימודים נפתחה, על פי הנתונים האובייקטיביים שהיו לנו בשטח, אפשר להגיד שזה כמעט נס ששנת הלימודים נפתחה בצורה כל כך חלקה כמו שהיא נפתחה. אנחנו בבתי הספר היסודיים עם מנהלת חדשה בבית הספר בתמר, עשה חיל וצוות מנהל חדש, נווה שמואל רב חדש, דרך אבות מנהל חדש. ככה שבסך הכל יש לנו לא מעט מנהלים חדשים. בתחום הגננות 50 אחוז מהגננות שלנו חדשות השנה, גם בגלל גידול בכמות גני הילדים, וגם בגלל שיש לנו גננות שיצאו לשנת שבתון. יש לנו גננת אחת שמונתה להיות מפקחת אזורית, חני ברוק. ככה שבגדול היא החליפה את אמא של נטע כמפקחת גם על הרשות שלנו, ככה שבגדול המון המון המון שינויים בכוח האדם.

תיקחו בחשבון את הסיפור של פתיחת בית הספר בתמר עם העבודות עד הרגע האחרון, בסך הכל באמת אפשר להגיד על הניסים. בגדול נתוני תלמידים תשע"ח, גנים, יסודי ועל יסודי כולל את הבנות בגוש עציון, אתם רואים פה את תשע"ח אתם רואים פה את תשע"ז, אתם רואים פה את ההפרשים. בגנים גדלנו ב- 29 ילדים, ביסודי גדלנו ב- 57 ילדים, על יסודי 59 ילדים, בבנות ירדנו בבת אחת. סך הכל גידול כל הילדים באפרת 144 ילדים. עכשיו זה נתון שאם היינו יודעים אותו לפני שנה, אז היינו מנהלים את השנה הזאת קצת אחרת. בסוף כשאנחנו מנתחים את הנתון הזה הוא נובע לנו מכמה דברים, אחד, ה- 300 יחידות דיור שאוכלסו או שהושלמו, חלק גדול מהם זה אנשים שעברו מתוך אפרת לאפרת ובעצם הם לא נוספו לנו למערכת החינוך. שתיים, יש לנו כמות לא מבוטלת של נכסים שעומדים ריקים וממתינים להשכרה. ושלוש, יש גם משפחות שהגיעו בעצם בלי ילדים, ובעצם כל הגידול בכמות הילדים באפרת במוסדות החינוך השנה הזאת ב- תשע"ח זה 144 ילדים. אתם רואים פה את החינוך המיוחד, עוד פעם הפרשים בין תשע"ז ל- תשע"ח, סך הכל גידול בחינוך מיוחד של 40 ילדים. כלומר אם אמרנו שיש לנו גידול של 144 ילדים, אתם מבינים שכמעט שליש זה חינוך מיוחד.

14

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

מיכאל דהן: נתונים רק אם אפשר לבית ספר בתמר?

עודד רביבי: אני אגיד לכם גם את הכל לא מסתיר כלום, נגיע לזה. הממוצע הארצי לחינוך

מיוחד הוא סדר גודל של שני אחוז, אצלנו אנחנו מעל עשרה אחוז. זה עלויות מטורפות, זה משאבים מטורפים, זה כמות הסעות מטורפת, שתבינו איפה אנחנו נמצאים. אתם רואים פה את ההפרשים בגני הילדים, ביסודי, פה אתם רואים את ההפרש שבסך הכל, מבחינת עולים חדשים, יש לנו פחות השנה אל מול מה שהיה לנו שנה שעברה. פירוט הנתונים, אז גנים אתם רואים את הגידול של סך הכל של 72 ילדים לפי השנתונים השונים, כאשר בגילאי 3 אנחנו בעצם בירידה. אתם רואים פה את הפילוח של בתי הספר השונים, מה שמיכאל ביקשת. כאשר באדום זה ילדים שמגיעים מחוץ לאפרת אבל הם כלולים בסך הכל, סך הכל בעשה חיל אנחנו ירדנו בסדר גודל של 14 ילדים.

קריאה: רגע, תלמידי חוץ זה אנשים גם שהולכים לעבור לאפרת?

עודד רביבי: לא, תלמידי חוץ, תלמידי אורות עציון בנים בנות, זה STRAIGHTFORWARD זה

ילדים שמגיעים מבחוץ. עשה חיל ילדי חוץ, זה בעיקר חינוך מיוחד, בגלל שיש לנו הסדר עם גוש עציון שאנחנו לא פותחים בכל מקום את הכיתות עם האפיונים המסוימים, אז לפעמים יש לנו ילדים מגוש עציון ואנחנו שולחים ילדים לגוש עציון.

פה אתם רואים את ההפרשים, בסך הכל בכל בתי הספר היסודיים יש לנו ירידה בכמות התלמידים. עשה חיל ירדנו ב- 14 תלמידים, אורות עציון בנות ירדנו ב- 22 ילדים, אורות עציון בנים ירדנו ב- 19 ילדים, חטיבה צעירה גדלנו ב- 26 תלמידים, בית הספר בתמר יש בו סך הכל 64 תלמידים. סך הכל ההפרשים אתם רואים פה מגיע ל- 35 תלמידים, כאשר אתם רואים שגם מבחינת ילדי חוץ אנחנו בעצם ירדנו ב- 69 ילדים. זה חלק מתהליך הוצאת השנתונים מאורות עציון בנים ובנות.

דבורה גיני מלכי: עודד, האם הגריעה השנתית של בערך בטח 70-80 תלמידים מאורות עציון, היא

מפצה את עצמה בכיתות הנמוכות או שפשוט נראה בית ספר שהולך וקטן?

עודד רביבי: אז את רואה בחטיבה הצעירה את הגידול ב- 26 תלמידים, שזה בהחלט מעיד כן

על איזה שהיא מגמה שאנחנו מתחילים לגדול עוד פעם באורות עציון. עדיין קצב היציאה של הילדים מגוש עציון מאורות עציון, הוא יותר גדול מאשר תושבי אפרת מזינים את אורות עציון.

15

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

דבורה גיני מלכי: אבל לפחות ככה זה נראה בקטנה, אם יצאו שתי כיתות של אורות עציון בנות

שזה 70 או שהגזמתי?

עודד רביבי: יצאו מלא, למה יצאו לך 69 ילדים כי זה תלמידי חוץ.

דבורה גיני מלכי: ובית הספר גדל בכמה?

עודד רביבי: בית הספר לא גדל, בתי הספר קטנו.

דבורה גיני מלכי: קטן בכמה?

עודד רביבי: פה ב- 22 ופה ב- .19

דבורה גיני מלכי: אז יש פיצוי מסוים?

קריאה: יש גידול גדול בילדי אפרת אבל.

דבורה גיני מלכי: הוא לא מכסה עדיין.

עודד רביבי: הוא עדיין לא מכסה.

דבורה גיני מלכי: אבל המקומות האלה כנראה ייתפסו עם הגידול של האוכלוסייה, אוקי.

עודד רביבי: כן. טוב פה אתם רואים את בתי הספר התיכוניים, שמה יש לנו טיפה גידול.

נעמה טל: מה אתה סופר פה את כל התלמידים או רק את האפרתים?

עודד רביבי: לדעתי פה הם הכניסו, לפחות בדרך אבות הם הכניסו, פה זה כל הילדים, זה כולל

הכל פה. הגידול הגדול מאוד באורות יהודה, 51 ילדים חדשים.

דבורה גיני מלכי: בעקבות מה זה קרה? איך זה קרה?

נעמה טל: איך זה קרה? 290 בנים במחזור הזה.

דבורה גיני מלכי: מחזור שכיף להיות בו בת את אומרת?

נעמה טל: בוא נגיד שלא היה נעים להיות אמא לבן בחודשי המתנה, זאת התשובה.

עודד רביבי: אורות יהודה החליפו מנהל עשו עבודת שיווק מאוד מאוד אינטנסיבית, מי שהגיע

שם לערב הורים נשאר פעור פה, מבחינת מגמות שבית הספר הציע, מבחר של דברים שהציעו, ובסוף רואים את זה בנתוני ההרשמה. יחד עם זאת גם דרך אבות שמר על גידול וגדל בעוד 16 תלמידים, אורות יהודה גדל ב- ,51 נווה שמואל זניח הצטמקות של ארבעה תלמידים. נווה חנה מינוס ,23 זה מה שנעמה אומרת שזה מחזור יותר גדול של בנים. לעומת זאת באוריה גדלנו ב- ,48 אז הנתון הזה לא תמיד עובד, ובראש צורים הצטמקנו בעשרה. מי שביקר בגבעה הצהובה ראה איך המבנים של אוריה צמחו בקומה נוספת עם מבנים יבילים, נראה ממש.

16

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

דבורה גיני מלכי: איך ראש צורים הצליח לקטון מכיתה אחת ועוד עשרה מבנים?

עודד רביבי: זה שופרא דשופרא.

נעמה טל: יכול להיות שהיה - - -

עודד רביבי: בבתי הספר אז אמרנו אתם רואים פה את כל האדומים שהם חדשים, זה בית ספר

בתמר מנהלת חדשה, דרך אבות מנהל חדש, נווה שמואל רב חדש.

אבי חדידה: עשה חיל?

עודד רביבי: עשה חיל משום מה לא כתוב פה.

קריאה: כתוב למעלה.

עודד רביבי: נכון סליחה לא ראיתי חשבתי שזה הכותרת. אז בסך הכל באמת כמעט 50 אחוז

מנהלים חדשים, 50 אחוז גננות חדשות, בהחלט הרבה. זה בגדול מבחינת נתוני פתיחת שנת הלימודים. בית הספר בתמר, בגדול בסוף אין יותר מידי הצדקה לפתוח אותו מבחינת תקנים של משרד החינוך, אבל ההחלטה של מנהל המחוז היתה שפותחים את זה. יש לנו סדר גודל של 14 ילדים במסלול המשלב, שזה כיתות א' ו- ב' ביחד, ועוד סדר גודל של 34 ילדים אם אני זוכר נכון בממלכתי דתי שזה מפוצל ל- א', ב' ביחד ו- ג' ביחד. ככה שבסך הכל כל הכיתות בבית הספר הם לא כיתות תקניות, אבל מבחינתנו יצאנו לדרך ואין ספק ששנה הבאה הנתונים שם יהיו אחרים לגמרי. כשנגיע לזה נצטרך לחשוב על אזורי רישום, איך אנחנו מונעים מהורים שיפחידו הורים אחרים, ואיך אנחנו מגיעים למצב שהורים בסוף רושמים את הילדים שלהם לבית הספר שם. אז זה בגדול מבחינת נתוני פתיחת שנת הלימודים. יש למישהו שאלות?

מיכאל דהן: הערה רק, שאנחנו נשמח שמנהל מחלקת החינוך ימצא את הזמן לבוא ולתת לנו

סקירה. לא שהסקירה שעכשיו נתת היא פגומה חס ושלום, אבל נשמח שמנהל מחלקת החינוך יבוא.

עודד רביבי: אני אעביר לו, מיכאל.

מיכאל דהן: יושב ראש המחלקה - - - שייתנו לנו.

עודד רביבי: מיכאל, אני אעביר לו את המסר, הוא ביקש היום בשעה חמש בקשה לא להופיע

בגלל סיבות אישיות, חשבתי שאני שולט בנתונים מספיק טוב כדי להציג לכם אותם.

17

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

מיכאל דהן: אנחנו מוחלים לו.

עודד רביבי: בסדר, ואנחנו נעביר לו את המסר שאתם רוצים לראות אותו.

המשך צהרונים

טוב אנחנו עוברים לסעיף הבא וזה הצהרונים, ואני אומר מראש לכל ההורים שטרחו ובאו והגיעו, מטרת הדיון היום היא אחת, להציג לחברי המועצה את העלויות של הצהרונים. אנחנו לא פותחים את זה לדיון, אנחנו לא שואלים שאלות על מה ומי ומו ואיך, בשביל זה מתקיימת הישיבה עוד יומיים עם הנהלת המתנ"ס, ושם יתנהל הדיון עם נציגי ההורים, ושם זאת תהיה הפלטפורמה. כמובן שאם יש פה שאלות על הנתונים שעולים ואתם רוצים לקבל הבהרה מה הסכום ומה הזה, אנחנו לא מסתירים מכם שום דבר. אבל אין פה כוונה כרגע לפתוח את זה לדיון, כי זאת לא המטרה של הסעיף הזה היום בסדר היום. תרצו אחרי הישיבה עם הנהלת המתנ"ס לבוא לפה עוד פעם ולפתוח את זה עוד פעם לדיון, אז אנחנו כמובן ששמחים תמיד למעורבות תושבים ולדיונים, במטרה לנסות להפרות את הנתונים.

עליזה מלול: רק רגע אפשר להגיד משהו בהקשר הזה? מדובר רק על הצהרונים של המתנ"ס לא

על הצהרונים של בתי הספר של אורות עציון ועשה חיל?

קריאה: אני חושב שכדאי שנדבר גם על זה.

עליזה מלול: אני חושבת שזה חלק מהדיון.

עודד רביבי: אני שמח שאת חושבת שזה חלק מהדיון, מבחינת חברי המועצה מה שאנחנו הכנו

היום זה את הנתונים של הצהרונים שהמתנ"ס מפעיל, זה מה שעלה לנו מבחינת השיח והנושאים שחברי מועצה קיבלו שאלות ורצו לתת עליהם את התשובות.

צהרונים של בתי הספר אנחנו לא מכירים שהנושא בכלל מעורר איזה שהוא דיון, אז אם יש שאלות ספציפיות אז תפנו אותם אלינו וננסה לראות איפה הפערים. כמו שאמרתי ברגע שנכנסנו לתוכנית ניצנים, לפחות לכיתות א' ו- ב', אז אנחנו פועלים על פי הנחיות שאנחנו מקבלים. אבל גם זה אם צריך הבהרות אז אנחנו נשמח לשמוע את השאלות דרך האימייל, טלפון, ואז נראה איך אנחנו עושים.

עליזה מלול: בעיקרון עדיין לא פורסם מחיר להורים.

עודד רביבי: בסדר, אנחנו בסופו של דבר אנחנו.

18

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עליזה מלול: לא פורסם מחיר כמה לשלם.

אבי חדידה: עודד, אני הייתי מבקש אולי שאחד מהם, נציג מהם אולי גם כן יגיד לנו לחברי

מועצה את הצד שלהם, שוב לא כדי לפתוח דיון אלא כעוד נתון.

שרון הורביץ: אז רק אני רוצה רק לתת איזה שהוא בשורה, ברגע שעודד שמע שמספר הילדים

בתמר בכיתה א'-ב' עקרונית לא זכאים לתוכנית ניצנים, היתה פה הנחיה של עודד לעשות כל מאמץ כדי להכניס את הילדים האלה, עשינו בדרך לא דרך כולל שיחה עם.

אבי חדידה: למה הם לא נכללים?

שרון הורביץ: כי צריך מינימום 18 ילדים, יש תשעה ילדים.

עודד רביבי: דקה, דקה שרון, דקה. בואו תראו כל דבר שקשור לצהרונים השנה בסופו של דבר,

וגם הבעיה בלוחות הזמנים ובפרסום של המועדים, הוא נובע בסוף מהחלטות ממשלה שעד שהם ירדו לשטח לקח זמן. גם תוכנית ניצנים בפועל המועצה קיבלה את האישור שהיא נכנסת אליה ב- 31 לאוגוסט, בסדר? עכשיו בין הדברים האלה לבין פרסום מחירים לבין היערכות בהתאם יש פער. מסיבת עיתונאים של שר האוצר, שר החינוך, שמודיעה שהורים יהיו זכאים להנחות בצהרונים בלי להבהיר לרשויות מה המשמעויות, ואחר כך מתברר שבעצם לרשות כמו אפרת אין שום הנחה וברשות כמו קריית ארבע משלמים 50 שקל לחודש, את כל זה למדנו בימים הראשונים. משם הפערים, משם הפער בציפיות של הורים שחשבו שהם מקבלים משהו אחד, של רשות אפילו שרצתה לתת משהו אחד בסוף הבינה שיש לה סל אמצעים אחר. ובסוף נכנסים לנו לרזולוציה גם כמה ילדים יהיה בכל כיתה, גם כמה חוגים אנחנו נותנים, וגם מה אנחנו מגישים לארוחת צהריים. כלומר חופש הגמישות היצירתית שיש לנו כמפעילים לצורך העניין, לבוא ולראות איך אפשר לעשות את זה בפחות, בסופו של דבר כל מי שעקב אחרי הפרסומים בכלי התקשורת הבין שכל מי שמתעסק עם צהרונים בעצם מטפס על קירות חלקים בלנסות לעמוד בהחלטות הממשלה, שמה אנחנו נמצאים. עכשיו בית הספר בתמר יש לי שמה תשעה ילדים שנרשמו לצהרון, זה לא כיתה תקנית, אין לי אפשרות.

נעמה טל: כמה ילדים יש בתמר?

עודד רביבי: תשעה שנרשמו לצהרון.

19

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

אבי חדידה: וזה רק בגלל עלויות?

עודד רביבי: לא יודע למה, הורים לא עובדים, הורים כן עובדים, הורים רוצים, הורים לא

רוצים.

שרון הורביץ: בכל זאת מחר יודיעו להם שהם יהיו זכאים לכל התנאים.

נעמה טל: אנחנו פותחים שם צהרון או לא?

קריאה: זה מה שהוא אומר.

שרון הורביץ: תמר, יהיה, יהיה, תתפלאי יהיה.

תמר טל: ניצנים זה עלויות, זה בעיה אחת זה לא קשור, הצהרון לא התחיל לעבוד בתמר

בבית ספר גם לא קשור לעלות. יש שם הורים בינינו בשקט אני אומרת, יש הורים בבית ספר שמוכנים גם לשלם אלף שקל לצהרון שתפתחו צהרון.

שרון הורביץ: וגם למרות שהם מוכנים לא נגבה מהם אלף.

תמר טל: ויותר מזה אני אגיד, גם ארגון פרטי שפנה ורצה לפתוח את זה בתוך שטח בית

הספר דרשו ממנו 4000 שקל היום לחודש לשכירות לכיתה. ארגון פרטי שאמר אני בחודש בא לפתור לכם את הבעיה, אמרו לו מהמועצה 4000 שקל לחודש, כאילו טיפה תבואו- - -

שרון הורביץ: לא שמעתי, איך 4000?

עודד רביבי: הקירות כנראה מכניסים לנו הכנסות גם כן, אני אשמח לשמוע מי זה המועצה.

תמר טל: אני אשמח להגיד לך.

עליזה מלול: לגבי הנושא של הרגע האחרון, אני חושבת שאנחנו הרשות היחידה שאני מכירה

שפרסמה מחיר אחרי תחילת שנה. כל הרשויות נערכו בהתאם, זאת אומרת זה לא היה ברגע האחרון.

עודד רביבי: אנחנו רשות קלוקלת, אנחנו שמענו את זה מהרבה אנשים.

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: אני אומר את זה, בואי אני מכיר רשות, מה לעשות אני מכיר גם ראשי רשויות

שבכלל לא פתחו צהרונים, ואני גם בקשר עם חברים שלי, איך שהם החליטו בכלל לא להתמודד עם החלטות הממשלה כי זה הרבה יותר קל. אז לבוא ולהגיד לי שכל הרשויות פרסמו ורק באפרת לא פרסמו, בסדר שמעתי. אמרתי אנחנו לא רוצים כרגע לנהל את הדיון עד כמה אנחנו גרועים, אנחנו יודעים שאנחנו גרועים אנחנו 20

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שומעים את זה בהרבה מאוד פלטפורמות, אנחנו רוצים להציג לחברי המועצה את הנתונים. כן.

נעמה טל: רק לא הבנתי, ממתי הולך להיפתח צהרון בתמר בבית הספר?

קריאה: ממחר הוא אמר.

נעמה טל: ממחר הולך להיפתח צהרון בבית ספר בתמר?

קריאה: זה מה שאמרת, נכון שרון?

עודד רביבי: לא, הוא אמר שמחר יודיעו להם.

שושי בוגוש: אז קודם כל מי שלא מכיר ערב טוב שמי שושי אני מנהלת המתנ"ס, אני מנהלת

מתנ"ס שהוא מתנ"ס שהוא מרכז קהילתי, כשמו כן הוא ולא שום דבר אחר. זה קודם כל חשוב שיהיה ברור לכולם, אנחנו פה בשביל הקהילה ולא להיפך. אז אנחנו ברוך ה' יש לנו היום 183 ילדים בצהרונים בשמונה צהרונים, אנחנו מפעילים צהרונים מהגפן עד התמר. שוב לי היה חשוב שתרגישו שיש פה שקיפות, שתבינו שיש פה שקיפות מלאה, ולכן האקסל הזה בעצם מראה את התקציב של הצהרונים במלואו.

נעמה טל: רק צהרוני גנים?

שושי בוגוש: רק צהרוני גני ילדים באפרת. אני אעבור ככה ממש שורה שורה, כדי שהכל יהיה

לגמרי ברור. אם תרצו אחר כך לראות עוד אופציות אחרות שונות לניהול הצהרונים במחירים שונים בסכומים שונים, אני אוכל להציג לכם גם את זה אחר כך. אנחנו משלמים על שלוש שעות ביום, המטפלות מגיעות בשעה שתיים ועוזבות בשעה חמש אחרי שהם ניקו וסידרו את הגן. הצהרון עובד מספטמבר עד יוני, עוד מעט אני אראה לכם את לוח החופשות. את שכר המטפלות, אנחנו מדברים על 15 מטפלות שנמצאות באופן קבוע בצהרונים, היום אני למשל הייתי בצהרון אפיקים יש בו.

נעמה טל: איפה הוא ממוקם, שושי?

שושי בוגוש: אפיקים הוא בזית, במתחם. זה צהרון של ילדים קטנים, יש לנו שם 14 ילדים ושתי

מטפלות. זאת אומרת שאנחנו יודעים גם לתת את המענה לילדים שעוד לא גמולים, שעוד לא הסתגלו למערכת של הצהרון, ולשים שם גם שתי מטפלות כי מטפלת אחת אנחנו פשוט רואים שזה לא מספיק.

21

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

אבי חדידה: מה התקן?

שושי בוגוש: התקן הוא 15 לאחד, אנחנו עובדים לפי מה שהיה פעם משרד תמ"ת, היום משרד

הרווחה הוא זה שנותן את ההנחות על בסיס אינדיווידואלי. והתקן שהוא מבקש מאיתנו זה מטפלת אחת ל- 15 ילדים, ואנחנו היום עוד עובדים עם פחות, זאת אומרת כמו למשל.

עודד רביבי: המפתח הוא כמעט אחד לעשר היום.

שושי בוגוש: כן, כמו הדוגמה שנתתי.

נעמה טל: אבל זה צהרון למשל אפיקים הזה לאורך כל השנה תהיינה שם שתי מטפלות או

רק בחודשים הראשונים?

קריאה: של הגמילה.

שושי בוגוש: לא יודעת.

נעמה טל: מה היה בעבר?

\שושי בוגוש: בעבר היו תקופות שכן היו שתיים והיו תקופות של שלוש, כרגע יש שם שתי מטפלות זה אני יכולה להגיד באופן ודאי עד אחרי החגים.

עדי כהן: כמה ילדים רשומים שמה בכיתה?

נעמה טל: .14

עדי כהן: אז אני יודעת שהיו 16 ילדים לפחות רשומים.

שושי בוגוש: היו לנו בהתחלה, אין ספק שהיו בהתחלה פערים ברישום, אתם גם חלקכם ראיתם

אותי גם שם בגן. חלק מזה נובע אולי מפספוסים של הימים האחרונים שלנו של עדכונים, אבל גם מזה שההורים פשוט משאירים את הילד בצהרון ולא רושמים אותו, הם חושבים שזה פשוט המשך של היום. אז מבחינתנו אנחנו עושים באופן מיידי את ההשוואות האלה ואת ההתאמות, אבל צריך להבין שהאחריות היא גם דו צדדית של ההורים לרשום את הילדים שלהם.

עדי כהן: אני פשוט רשמתי את ה- - -

שושי בוגוש: אבל בואו אני רוצה להציג, תנו לי להציג את הדברים ואחר כך נראה איך.

עדי כהן: ביטלו לי את השנה בלי להודיע.

שושי בוגוש: זו היתה טעות והתנצלנו עליה היום, כמו שאת יודעת. שכר המטפלות בעצם כמובן

הוא מרכיב הקבוע והכי משמעותי, כמו שאתם רואים 50 שקל לשעה כפול שלוש 22

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שעות, תסתכלו פה למעלה, 20 יום עשרה חודשים בשנה, 15 מטפלות כפול עלות מעביד.

קריאה: שושי, כולם מקבלות 50 שקל?

שושי בוגוש: לא, 50 שקלים זה לא כולל עלות מעביד, שנייה, 50 שקל זה ממוצע. צריך להבין

שברגע שיצא חוק הצהרונים, זה לא גרם רק להורים לרצות הנחות ולחשוב שהם יכולים לקבל הנחות, אלא גם למטפלות להבין שהעבודה שלהם היא דבר שהוא בעל ערך ושהוא יקר ולדרוש את הכסף. זה מאוד מאוד לא פשוט.

אבי חדידה: ומה היה בשנה הקודמת כמה העלות שלהם היתה לשנה?

שושי בוגוש: בסביבות אני חושבת 45 שקלים, שוב ממוצע אתה יודע יש לך טווח רחב.

קריאה: למה יש ממוצע? למה כאילו יש הבדל במחירים למה לא כולם?

דבורה גיני מלכי: מתחילות, יותר ותיקות.

שושי בוגוש: יש הבדל במחיר עובד, כן גם קודם כל אנחנו מתגמלים ותיקות שאנחנו רוצים

להשאיר אותם במערכת, יש לנו גננות מוסמכות שנשארות במשך היום ואנחנו רוצים אותם שמה, כי הם אלה שהילדים מכירים אותם ואוהבים אותם, ויש לזה משמעות מאוד גדולה להשאיר אותם.

אבי חדידה: גננות מהבוקר?

שושי בוגוש: כן, כן, כן, יש גננות בוקר. יש לנו גננת בוקר אחת לפחות שממשיכה כל היום, בגן

קטן דרך אגב שהעלות שלה היא מאוד גדולה והיא נשארת. ויש לנו עוד גננות מוסמכות, שהם גננות רוטציה במקומות אחרים והם מגיעות אלינו בצהריים.

עלויות של גננת זאת עלות גבוה, גננת שנמצאת עשר שנים במערכת העלויות שלה הם גבוהות ואנחנו משלמים את זה. זאת אומרת שלא נדבר על זה שכמובן קשה להשיג כוח אדם לשעות האלה, לימים, זאת אומרת חמישה ימים בשבוע.

דורון כהן: יש הגדרה למי זה הכוח אדם הזה?

שושי בוגוש: כוח אדם צריך להיות מטפלות, אנחנו מעדיפים בדרך כלל לוקחים אנשים עם

ניסיון, עם תעודות רלוונטיות או תואר ראשון בתחום החינוך בתחום הטיפולי.

אנחנו לוקחים אנשים רק עם ניסיון, זאת אומרת לפחות למובילות, יש בכל צהרון מובילה ומסייעת, אז לפחות המובילות אצלנו צריכות להיות נשים שיש להם ניסיון ותעודות רלוונטיות.

23

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

קריאה: ומה שיש הם מקבלות יותר מ- 50?

שושי בוגוש: כן בהחלט, בטח. ושוב צריך להבין שמאוד עדיין אני אומרת את זה באמת בשיא

הכנות, קשה לנו למצוא כוח אדם לשעות האלה באפרת, מתוך אפרת כמעט אין אף אחד, אנחנו מחפשים ומחפשים ולא מצליחים למצוא.

קריאה: אין סייעות מהבוקר שרוצות להמשיך לצהרון?

שושי בוגוש: סייעות זה לא אותו סיפור, זה סאגה אחרת לגמרי, אם תרצו נרחיב על זה אחר כך.

עודד רביבי: סייעות יש סייעות עולם חדש יש סייעות עולם ישן, יש כאלה שעובדות עד שתיים

וחצי ומקבלות מאה אחוז משרה, ויש כאלה שהיו חייבות לעבוד עד ארבע וחצי ורק אז לקבל מאה אחוז משרה. בואו זה רפורמות שונות, מעמיסות על המערכת בצורות שונות, ובסוף לנו יש את האינטרס להביא את כוח האדם הכי איכותי שאפשר לצהרונים, ואם היינו יכולים להביא רק גננות ורק סייעות תאמינו לי שהיינו עושים את זה.

עליזה מלול: למה סייעות לא יכולות לעבוד גם?

עודד רביבי: כי לא כולן רוצות.

עליזה מלול: לא, אם הם רוצות מתוך בחירה?

עודד רביבי: אם הם רוצות אנחנו בעד לעשות את זה.

עליזה מלול: לתמרץ אותן, למצוא דרך לתמרץ אותן.

עודד רביבי: אין שום בעיה זה עוד כסף, אתם באתם כדי לקצץ בכסף.

קריאה: או שיש תמורה שמצדיקה את זה.

עליזה מלול: כאילו 50 שקל לשעה זה מחיר טוב, אם היא אומרת שיש כאלה שמקבלות 60 זה

סכום, וזה יחסוך את ההסעות, תחשבו על זה.

שושי בוגוש: קודם כל יש באמת מעט שרוצות ומוכנות, הם עובדות קשה במשך היום והם לא

בהכרח רוצות את זה. סייעות דור א' שיש להם תנאים מסוימים שלא מאפשרים להם לעבוד בעוד עבודה, בעצם הם ייפגעו ברגע שהם.

קריאה: הם סיימו את המשרה?

שושי בוגוש: כן, ייפגעו אם הם יעבדו אם יוסיפו לעצמם עוד משרה, יש תיאום מס שהם צריכות

לעשות, אז רובם פשוט מעדיפות כבר לא לעשות את זה.

24

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עליזה מלול: אבל זה לא משהו שנאמר להם שאסור להם, הם יכולות לבחור בזה? כי בזמנו היתה

אני חושבת שולה שאמרו לה שאסור לה.

שושי בוגוש: האמת שאני לא מתמצאת בכל חוקי העבודה וכל הדברים האלה, אני לא יודעת.

עליזה מלול: יש בזה איזה שהוא ניגוד עניינים?

עודד רביבי: לא אין ניגוד עניינים, יש כאלה רק שהבינו שאחרי שהם יעבדו גם בצהרון הם

ירוויחו פחות, לא משתלם להם. אז יכול להיות ששולה כזאת, ואני לא מכיר את שולה ואת המקרה הפרטי שלה, יכול להיות שהיא רצתה אבל היא הבינה שבסוף זה לא משתלם לה. עכשיו בסוף אנחנו מוגבלים מבחינת היכולת שלנו, זה לא שאנחנו מחליטים את מי אנחנו רוצים לתמרץ את מי לא, יש חוקי עבודה שיש סייעות דור א' סייעות דור ב', ואנחנו חייבים לעבוד לפי הנהלים האלה שאומרים לנו.

עליזה מלול: זה פיתרון להמון דברים.

עודד רביבי: ברור לנו.

עליזה מלול: לאיכות של צוות. פיתרון לדילמות בין הצהרון בוקר לבין, בין הסייעות לבין

הצהרון, כל הוויכוחים על הכל.

שושי בוגוש: עד כמה שאני יודעת יש עניינים משפטיים מאוד לא פשוטים לפתור כדי להעסיק

את הסייעות, אבל אני לא ממש מתמצאת בזה. צריך להבין שקורה דבר הפוך, אנחנו מכניסים נשים לצהרון למערכת, הן טובות, הן רוצות לעבוד בבוקר כי זה יותר נוח להן, נוח להן לעבוד לבוא להתחיל בשמונה לסיים בשתיים שלוש, אז התנועה שנוצרת היא נוצרת תנועה הפוכה. אז זה הסיפור של כוח אדם. שכר ישיבות צוות זה ברור, אנחנו נותנים שכר על ישיבות צוות שהם נשארות. חומרי ניקוי ובלאי בגנים, בלאי של משחקים זה דברים פשוטים שקורים, בכל זאת הילדים נמצאים שם כמה שעות ומשתמשים בכל מה שיש בגן. הסעות, אנחנו מממנים הסעות מביתר באופן קבוע.

אבי חדידה: זה תשלום שעובר לגנים או למועצה?

שושי בוגוש: לגנים דרך המועצה.

קריאה: מה זה על מה אתה מדבר?

אבי חדידה: הבלאי.

25

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

קריאה: באופן קבוע כל גן מקבל 300 שקל לחודש גם אם לא היה בלאי?

שושי בוגוש: כן, חומרי ניקוי קודם כל יש חומרים מתכלים ועוד קצת צעצועים.

עודד רביבי: 300 שקל זה לא מכסה לא את החשבונות חשמל, מים, ניקיון.

אבי חדידה: חוץ מזה יש תשלום על המבנה?

שושי בוגוש: לא, לא, זה התשלום.

עודד רביבי: זה היה 400 שקל הורדנו את זה ל- 300 שקל.

שושי בוגוש: אנחנו משלמים הסעות מביתר לאפרת כל יום, ציוד אנחנו קונים חומרי יצירה,

מלאכה. זה לא בדיוק ציוד אולי זה לא ההגדרה הנכון, אבל חומרים מתכלים לצהרון. הזנה, אנחנו אחרי.

אבי חדידה: לא משתמשים בציוד של הגן נכון?

שושי בוגוש: לא, לא, לא.

קריאה: בצעצועים וזה כן.

שושי בוגוש: החומרים המתכלים הם לא של הגן, אנחנו מספקים אותם לסייעות, למטפלות

שלנו. הזנה מי שמכם מכיר את הצהרונים כבר כמה שנים, יודע שעברנו כמה סאגות איתם. יש לנו עכשיו ספק שאנחנו מרוצים ממנו, שאני חושבת שהילדים מרוצים ממנו, אז אנחנו שומרים עליו איתנו, המחיר הוא 13 שקל ליום למנה.

החוגים, אנחנו מספקים שני חוגים בשבוע, המפעילות רובם עובדות אצלנו בתלוש משכורות, לא כולם אבל זאת העלות של שני חוגים בשבוע. הדרכה פדגוגית, עכשיו כשאנחנו ניגשים לקבל את הקרדיט של משרד הרווחה, כדי שאתם תוכלו לגשת להנחות, אנחנו נדרשים לתת ארבע שעות חודשיות לכל צהרון של הדרכה פדגוגית.

זה מעבר למה שהיה בשנים קודמות, עכשיו עם המעבר הזה בין התמ"ת למשרד הרווחה זאת הדרישה, אנחנו מחויבים לה אחרת אנחנו לא נקבל את הקרדיט את האישור לקבל הנחות ואתם לא תוכלו להגיש הנחות.

קריאה: אני חושבת שהדרישה הזאת היתה גם לפני כן.

שושי בוגוש: היא לא היתה, משרד התמ"ת לא דרש את זה, הוא דרש הדרכה פדגוגית בהיקפים

הרבה יותר נמוכים. נתנו הדרכה פדגוגית דרך אגב גם בשנה קודמות, אבל לא בהיקפים כאלה.

עליזה מלול: מה זה אומר זה הרכזת צהרונים?

26

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שושי בוגוש: תלוי, אם הרכזת מוכשרת לעשות הדרכה פדגוגית זאת היא, ואם לא אז צריך

לשכור מישהו אחר שעושה את זה. אבטחה, אנחנו מאבטחים היום את הצהרון בחפציבה ובתמר מתוך הבנה.

דורון כהן: יש שמה שומר?

שושי בוגוש: כן. רגע רק שנייה, מתוך הבנה ששם יש רגישות, יש שם יותר פועלים שמסתובבים

בסביבה ושמה אנחנו.

תמר טל: אנחנו מברכים על האבטחה בגנים, בצהרון, כשזה בא על חשבוננו אפשר לשים שם

אבטחה הכל נהדר, בשעות הבוקר כשזה לא על חשבון ההורים וזה צריך לבוא על חשבון המועצה למרות שהמשטרה מממנת, אז פתאום לא חייבים לשים אבטחה ופתאום.

עודד רביבי: ממש לא.

תמר טל: אז למה אין אבטחה בשעות הבוקר? אם צריך אבטחה אז שיהיה גם בבוקר, אם

לא צריך אבטחה אז לא על חשבון ההורים אחרי צהריים.

עודד רביבי: אין שום בעיה, דבר ראשון אפשר להוריד את המאבטח גם אחרי צהריים, בסדר?

תמר טל: אם אין צורך ואנחנו בטוחים עם המצלמות ועם כל ההסברים אז בואו.

עודד רביבי: דבר ראשון, ההחלטה להציב את המאבטחים בחפציבה ובתמר באה מהמתנ"ס

כתוצאה מבקשה של הורים. זה ממש לא במעורבות מחלקת הביטחון, זה בקשה שהגיעה מהשטח החלטה של המתנ"ס, מבחינת מחלקת הביטחון אין דגש ספציפי לשים מאבטחים בגן חפציבה ובגן תמר. גני ילדים אני מנוע, אני מנוע לשים מאבטחים על חשבוני גם אם היה לי את הכסף.

תמר טל: אני הבנתי, את ההסבר של הקב"ט וזה בינינו אתה בסדר אם אתם ישנים, אם

הקב"ט פה של המועצה ישן פה בלילה בשקט בזה שהילדים בבוקר שלנו בלי מאבטח ואבטחה, אחלה בסדר אתה יודע מה.

עודד רביבי: זה לא הילדים שלי.

תמר טל: בבוקר, בשעות הבוקר.

עודד רביבי: זה לא הילדים שלי.

תמר טל: הילדים שלי.

עודד רביבי: אז בואי אז האמירה הזאתי אם אתה ישן בשקט, האמירה הזאת גם שלך?

27

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

תמר טל: לא, אם הקב"ט ישן, הוא איש מקצוע, אם הוא כאיש מקצוע נתן את הסכמתו

שבשעות הבוקר לא יהיה שם אבטחה, נהדר.

עודד רביבי: זה לא נתן את ההסכמה.

תמר טל: להטיל על ההורים ועל כל ההורים, לא רק על ההורים של תמר וחפציבה על כל

ההורים 72 אלף שקל אבטחה, שאין פה מעורבות הורים בהחלטה הזאת להפיל על הדבר הזה כשפתאום נורא חשוב כי ההורים ביקשו. ההורים ביקשו להוריד חוג אולי להוזיל את זה, ההורים ביקשו להוריד.

עודד רביבי: חוג אני לא יכול להוריד.

תמר טל: אבל ההורים ביקשו כל מיני דברים, וכשזה בא על חשבון כספי ההורים פתאום

ואללה נוסיף אבטחה כי ההורים ביקשו.

עודד רביבי: אין שום בעיה, את מדברת בשם כל ההורים?

קריאה: לא.

עודד רביבי: אתם רוצים לבטל את האבטחה?

תמר טל: אני לא מדברת, לא, לא, לא.

עודד רביבי: אז בואי אז על מה הדיון?

תמר טל: שנייה, הדיון הוא דיון, יש פה אמירה אחת, האמירה אומרת זה שאם אנחנו

מבקשים בקשות ונענים לנו בכזאת קלות, אנחנו ביקשנו עוד הרבה בקשות ולא נענו לנו. שבו איתנו בשולחן עגול, זאת הבקשה שלנו כבר הרבה זמן.

עודד רביבי: אז הזמינו אותך למתנ"ס.

תמר טל: הזמינו אותנו ביום רביעי לפגישה, עודד, הזמינו אותנו ביום רביעי לפגישה כשכל

הבקשות שלנו היו לפני הפגישה עם ועדת הכספים שבו איתנו תראו לנו את הנתונים.

עודד רביבי: בסדר.

תמר טל: כדי שנוכל להיות מעורבים. זה נורא יפה- - -

עודד רביבי: לטעמי עדיף מאוחר מאשר לעולם לא.

תמר טל: זה נכון תמיד.

עודד רביבי: יופי.

28

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שושי בוגוש: שנייה, ישבנו עם ועדת כספים אמרנו שנשב איתכם שוב, יצא מאז חוק הצהרונים

הפך את הקערה על פיה הדברים השתנו. כשאתם ישבתם עם ועדת כספים ביקשתם להעביר את התשלומים מ- 12 תשלומים ל- 10 תשלומים, דנו בזה לא דנו בהפחתה.

תמר טל: לא, דיברנו על שקיפות, זה היה הדבר המרכזי שדיברנו עליו.

שושי בוגוש: אוקי אז שקיפות, בבקשה יש שקיפות.

תמר טל: בסדר זה רק לקח את הזמן.

שושי בוגוש: בסדר לקח את הזמן.

קריאה: אם לא היינו באים הנה אז גם לא היה לנו את השקיפות.

עודד רביבי: ממש לא, לא קשור.

קריאה: מה ממש לא? אנחנו לא קיבלנו את התשובה גם מוועדת כספים.

עודד רביבי: בסדר כי מה לעשות.

שושי בוגוש: ועדת כספים היתה, אנחנו מקשיבים לכם, לא היו לנו תשובות לא הכנו גם תשובות

וזו היתה פגישה ראשונית.

תמר טל: לא נכון, נתנו לכם את הנתונים לפני, הנתונים והשאלות היו לפני, הרבה לפני

הישיבה.

עודד רביבי: טוב.

חנה מלול: אבל אני חייבת סליחה אני חייבת להגיד שבפגישה הראשונה התגובה שלך קראת

לנו אמהות ממורמרות, אמרת שההורים באפרת הם הורים טיפשיים.

עודד רביבי: אני לא אמרתי דבר כזה, סליחה.

חנה מלול: שלא יודעים על מה הם משלמים.

עודד רביבי: סליחה, סליחה, אתם רוצות להגיד מה שאתן רוצות.

חנה מלול: עד שאנחנו מוזמנים איפה שרוצים וזה. סליחה אני חייבת להזכיר לך שהפגישה

הראשונה היתה מאוד לא נעימה לנו, הרבה תקיפות אישיות, הרבה דברים לא במקום. אמרת אם אני רוצה ככה אני אבטל את הצהרונים, תגידו תודה בכלל שיש לכם, אני זה לא מעניין כי הילדים שלי לא בגיל הזה. אני חייבת להגיד, אני מצטערת זה היה מאוד לא נעים לנו.

עודד רביבי: אז אני מצטער, אני מצטער שאת פשוט משקרת לפרוטוקול.

29

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

חנה מלול: אני משקרת? היינו ארבע אמהות, אנחנו ארבע אמהות משקרות?

קריאה: היא לא משקרת, אנחנו היינו שם.

שושי בוגוש: אני מציעה בואו זה שיחה שאולי צריך לעשות בהזדמנות אחרת, אני אמשיך כרגע.

חנה מלול: לא, אני חייבת להגיד.

עודד רביבי: אז את היית חייבת להגיד ואמרת, ואני חייב להגיד שכשאתם משקרות גם פה

לפרוטוקול, וכשאתם גם משקרות באמירות שלהם בפייסבוק שאני לא התייחסתי אליכם, ושורה אחרי זה אתם כותבות שכן נפגשתי איתכם. אז מה לעשות אנחנו גם זוכרים וגם לנו יש זיכרון, והתכנסנו פה כדי להציג לחברי המועצה את הנתונים של הצהרונים, זה הכל. עלתה שאלה למה העלו אבטחה? העלו אבטחה בגלל דרישת הורים. אני לא יכול להוריד חוג בגלל דרישת הורים, כי מה לעשות כדי שתקבלו את ההנחה ממשרד הכלכלה אני מחויב במספר חוגים. אם יש דברים נוספים שאתם יכולים לשבת מול המתנ"ס, ולהגיד בסוף מה אפשר להוריד ומה אפשר לעלות, בשמחה. אין לנו שום אינטרס, אתם תראו בסוף את השורה התחתונה, הצהרונים לא מכסים את העלות של מה שמקבל, זה גורם למתנ"ס להיכנס לגרעון, אם אפשר לחסוך כולנו נשמח מהאירוע הזה.

(מדברים ביחד)

שושי בוגוש: אז תנו לי להמשיך.

תמר טל: יכול להיות שזאת צריכה להיות החלטה לשנה הבאה, אני אומרת את זה- - -

שושי בוגוש: תמר, תמר.

עודד רביבי: תמר, תמר, גם האמירה שלך היא מנותקת מהמציאות.

תמר טל: למה?

עודד רביבי: למה? כי אם הצהרון הוא צהרון פרטי אז כל ההורים שזכאים להנחה מהת"ת הם

לא יקבלו את ההנחה מהתמ"ת. הרי יש לי צהרונים פרטיים שפועלים באפרת, הם גובים 800 שקל, אני יודע שהם גובים פחות ממני, אבל אז ההורים לא יכולים לשלוח לשם כי הם לא יקבלו את ההנחה של התמ"ת. אז בסוף אני מחויב לעבוד על פי מפרט מסוים, ובסוף למתנ"ס יש דין וחשבון שאותו הוא נותן. אתם יכולים לעבוד מול המתנ"ס כדי שאתם תקבלו את ההנחה, אני לא מקבל את ההנחה, 30

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

בסדר אבל ההורים האחרים כן מקבלים את ההנחה. עכשיו אם אפשר לעבוד על פי הכללים.

תמר טל: כנראה שההורים שיושבים פה הם משלמים 920 שקל לא מקבלים את ההנחה,

נכון?

עודד רביבי: לא יודע, אני לא יודע.

קריאה: לא בטוח.

עודד רביבי: אני יודע לפחות אחת ההורות שהיא מתכתבת איתי הכי הרבה על מחירי

הצהרונים, אני יודע באופן ודאי שהיא מקבלת הנחה, כי לפני שנה ולפני שנתיים היא הפעילה אותי מול השר כדי שאני אדאג שהיא תקבל את ההנחה. אז אני יודע בדיוק בסוף מי כן ומי לא, לפחות במקרה הזה. אז מי שיושב פה אני לא בודק את ההכנסות שלו, ואני לא ביקשתי לדעת מי מקבל הנחה ומי לא מקבל הנחה. אני מחויב לייצר צהרון שעומד בקריטריונים, כדי שההורים שיכולים לקבל את ההנחה יוכלו לקבל את ההנחה. אם הייתן אומרות לי הגדרה, עודד ההנחה לא מעניינת אותנו ובוא תפעיל את הצהרון בצורה הכי זולה בלי שהיא עומדת בקריטריונים, אז היינו מפעילים צהרונים אחרים.

שושי בוגוש: הנה תוכלו לראות אחר כך בשמונה ובעשרה שקלים אפשר לפתוח צהרון, אין בעיה.

אבל בואו תנו לי לסיים להציג, שנייה.

שרית נחשון: לפני שנה התחננו שיהיה פה צהרונים שיצאו החוצה למכרז חיצוני, מכרז חיצוני

מכניס לנו ומוזיל לנו עלויות, ועוד לפני שהכל קרה אמרו לנו המתנ"ס לוקח בלעדיות כי זה טוב לישוב.

עליזה מלול: הנושא של המכרז הוא רלוונטי מאוד, כי עכשיו אני גיליתי שבאורות עציון

מפעילים צהרון, גנן פרטי מפעיל בתוך מבנה ציבורי, לא יודעת מה בדיוק ההסדר שלו מול המועצה מול השימוש.

עודד רביבי: אז תודה שאת מעדכנת אותי, אני אבדוק את זה כי אנחנו לא מכירים את זה,

כשהוא הפעיל קייטנה בקיץ סגרנו לו את הקייטנה.

עליזה מלול: רק רגע, זה גם היה צורך של ההורים שם לצהרון, מישהו הרים את הכפפה הפעיל

את זה. המועצה צריכה לקחת פה אחריות כוללת על הנושא של הצהרונים בכל המסגרות, ועל זה מדובר, זה חלק אינטגראלי ממערכת החינוך.

31

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שושי בוגוש: היא כן לוקחת אחריות.

עליזה מלול: רק רגע, עכשיו בנושא הזה ברגע שיהיה פה מכרז, יכול להיות שמפעיל יהיה לו

משתלם להפעיל גם בגן הזה, גם בבית ספר הזה ,גם בתמר, גם באורות עציון. יכול להיות שיש פה עניין שצריכים לקחת עליו אחריות. ואגב אותו אחד שנמצא באורות עציון, כל הנושא של הצהרונים שם מתעכב כרגע על המחירים, מכיוון שפה המועצה עיכבו לו כל הקיץ הוא רדף אחרי אנשים פה במועצה שצריכים לתת לו את האישורים הנכונים כדי לקבל.

עודד רביבי: אז אני פגשתי אותו, ואנחנו סגרנו לו את הקייטנה, גם כן שהוא הלך והפיץ שמועה

שהוא הגיש את כל המסמכים למועצה ויש לו את כל האישורים, והתברר שאין לו שום אישור. ויש הורים ששלחו ילדים לקייטנה לא מאושרת בלי ביטוח. אבל איך החברה פה אומרת, תמר אומרת, אבל הקב"ט ישן בשקט אז גם אנחנו ההורים ישנים בשקט. אז כנראה שזה לא בדיוק ככה. אם יש היום צהרון שפועל כרגע בלי שאנחנו מכירים את זה במועצה.

תמר טל: אל תשווה קב"ט למפעיל פרטי, הקב"ט הוא עובד ציבור אני אמורה לסמוך עליו.

עודד רביבי: בסדר.

עליזה מלול: עודד אתה מחזק את דברי, מה שצריך להיאמר פה שזה במבנים ציבוריים

והדברים שקורים שם צריכים להיות באחריות. וכשנפגשנו איתך פעם ראשונה, אתה פשוט אמרת לנו לכו למתנ"ס זה בעיה של המתנ"ס.

עודד רביבי: אני לא אמרתי, בואו תפסיקו להגיד בשמי דברים.

עליזה מלול: זה מה שנאמר, אנחנו היינו שמה. המסקנה צריכה להיות שצריך להיות פה אמירה

במועצה, צהרון זה לא סתם שירות שאנחנו מחפשים וזה לא חוג זה לא ג'ודו, אין לנו ברירה אנחנו חייבים אותו.

עודד רביבי: בסדר, האמירה שלך.

עליזה מלול: - - - בתוך מערכת החינוך - - -

עודד רביבי: את יכולה להגיד את זה שלוש פעמים וארבע פעמים.

עליזה מלול: כל הקיץ אני עוקבת אחרי טלי לברר מה קורה עם ניצנים, נבדוק, ננסה, נראה. לא,

צריכים להיערך לדברים מראש.

32

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: אז אני מזכיר לך עוד פעם מה שאמרתי לפני חמש דקות, שאנחנו קיבלנו אישור

להיכנס לניצנים ב- 31 לאוגוסט. את יכולה לרדוף אחרי מהראשון ביולי, אם משרד החינוך לא נותן לי אישור להיכנס לניצנים עד ה- 31 באוגוסט, אני לא יכול להגיד לך שנכנסנו לניצנים בראשון ליולי, גם אם תדברו אלי מאוד יפה במשרד ותגידו שאני מדבר אליכם מאוד יפה. שם זה כללי המשחק, אני יודע להגיד מה שאני מקבל ממשרד החינוך. אם פועל צהרון במבנה של המועצה בלי אישור, ובלי כל ההסדרים שאנחנו מחויבים כלפיהם מבחינת ביטוח ובטיחות, אז אנחנו נבדוק את זה. עכשיו האמירה שלך - בואו תיקחו אחריות על הצהרונים וכל החינוך הכולל מגיל שלושה חודשים ועד גיל ,120 זה אמירות ראויות, במקום, בסוף יש מדינת ישראל שהיא מחליטה, ומדינת ישראל עוד לא החילה חוק חינוך חובה מגיל שלושה חודשים. כלומר מדינת ישראל עוד לא אמרה לרשויות המקומיות, אתם הולכים להפעיל את הצהרונים ואת המעונות ואת הכל, ואנחנו כולנו קוראים עיתונים.

אבי חדידה: אבל היא כן אמרה שהאחריות היא על הרשות.

עודד רביבי: לא היא לא אמרה את זה.

אבי חדידה: אם יש הפרה הרשות נקנסת על פי מחוק.

עודד רביבי: על מה?

אבי חדידה: אם יש הפרה למשל בצהרון.

עודד רביבי: על צהרון שאני מפעיל, אבל צהרון פרטי שפועל.

אבי חדידה: לא, לא, לא.

עליזה מלול: אם זה במבנה ציבורי.

עודד רביבי: אם זה במבנה ציבורי יש צהרונים שפועלים, בואו נו אבל זה בדיוק העניין.

שושי בוגוש: אבל בשביל זה אנחנו עומדים בסטנדרטים.

עליזה מלול: בסדר אבל אני מדברת פה כרגע על - - -

עודד רביבי: הבנו, אנחנו לא ידענו שיש פועל צהרון באורות עציון, מחר בבוקר נבדוק את זה.

עליזה מלול: עזבו את אורות עציון, ואין שום סיבה גם לבטל אם יש פה צורך של הורים.

עודד רביבי: לא, יש צורך לבטל, כי אני לא יכול לקחת אחריות על משהו שאני לא מכיר. ואם

פועל שם צהרון באופן פיראטי, בלי שיש לו רישיון, בלי שהוא שילם ביטוח, בלי 33

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שהוא משלם את כל הדברים שהוא מחויב ובלי שהוא עומד בתקנים, אז בסוף יבואו אלי.

עליזה מלול: אבל הוא פועל מול מחלקת חינוך.

עודד רביבי: לא יודע מי, הוא לא עובד מול מחלקת חינוך. גם את הקייטנה הוא עבד מול

מחלקת חינוך ומול מחלקת ביטחון ומול כולם, וכשקיבלתי את ההודעות למה אנחנו סוגרים את הקייטנה, התברר שהוא לא פנה לאף אחת מהמחלקות האלה.

אז בואו יש מה שאפשר להגיד בחלל האוויר, והכל מאושר והכל ידוע וכולם יודעים, ויש בסוף ניירות. וכשבאנו וביקשנו ממנו אישורים שהוא קיבל ממשרד החינוך להיות מורשה להפעיל קייטנה, לא היה לו את זה.

עליזה מלול: אבל זה רק אומר שיש פה צורך שצריך למצוא לו מענה, ואם לא הוא אז מישהו

אחר. זה מה שאני אומרת פה, שיש פה איזה שהוא צורך מאוד משמעותי זה לא סתם שזה קרה.

שושי בוגוש: שוב רק לסגור את הסיפור של האבטחה, אם ועד הורים שייבחר באופן דמוקראטי

מקרב ההורים יחליט שאין צורך באבטחה, הנהלת המתנ"ס תשקול את העניין, שוב בהתייעצות עם מחלקת- - -

אבי חדידה: לא זה הכוונה היתה, זה היתה דוגמה לדעתי, האבטחה היא נחוצה.

דבורה גיני מלכי: למה? למה?

אבי חדידה: בגלל שיש פועלים.

דבורה גיני מלכי: על כל שני פועלים יש שומר שיושב שמה ולא עושה כלום.

אבי חדידה: זה לא שני פועלים.

דבורה גיני מלכי: אתה יודע כל הבונים יש, אני לא חושבת שזה נחוץ, זה נחוץ להרגיע את הפחדים

שלנו וסבבה, אנחנו משלמים אלפי שקלים בחודש על ביטוחים כדי להרגיע את הפחדים שלנו אבל בתכלס לא נחוץ.

מנחם שפיץ: אבי, מקובל עליך שמחלקת הביטחון תבדוק ותחליט?

עווד רביבי: לא, מנחם, אבל הביקוש היה מההורים.

(מדברים ביחד)

נחום שפיץ: אם רוצים או צריכים, אי אפשר להגיד רוצים ואחר כך לא רוצים.

34

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עליזה מלול: בגנים שיש בהם אבטחה בבוקר, למיטב ידעתי התשלום הזה ממומן על ידי

המועצה ממילא מחלקת חינוך עד הצהריים, אז כך שזה לא קשור אלינו ההורים במקום שיש בבוקר, תקנו אותי אם אני טועה.

דבורה גיני מלכי: עד שתיים.

עודד רביבי: זה לא קשור, זה לא קשור.

עליזה מלול: משרד החינוך ממילא מממן את זה, זה מה שאני אומרת.

עודד רביבי: אבל זה לא קשור, משרד החינוך כפה על שמריו אי שם בשנת ,2003 שאז הוא אמר

עד כאן יותר לא מאבטחים בגני ילדים, זה לא מעניין אותי אם הגן ילדים נמצא באתר בנייה, אם הוא נמצא עם ישוב מבודד או על אי בודד, אין מאבטחים חדשים.

היה לנו פעם אחת הצלחנו להעביר מאבטח מאחד הגנים היותר פנימיים באפרת לתוך האשכול הראשון שבנינו בזית של גני חפציבה, כשהגענו לאשכול גנים ליד אורות יהודה שמה מדינת ישראל יודעת לבנות ביתן לשומר יודעת לשים לו מזגן אבל לא יודעת להביא שומר. ואני לא יכול להביא לשם שומר, לא מתנדב, לא הורה, לא שומר בשכר ולא שומר ממוסד חינוכי אחר, כי כל שומר צבוע על סמל מוסד ספציפי. זה ההנחיה של משרד החינוך, אלה הנהלים שם אנחנו נמצאים.

עליזה מלול: עודד, זה לא מה שאמרתי, אמרתי שבחפציבה כשיש שם שומר, הוא בין כה וכה

ממומן גם אם הוא נשאר עד ארבע. זה מה שאמרתי.

עודד רביבי: לא, ממש לא.

עליזה מלול: זה מה שאמרתי, שמשרד החינוך ממילא מציב שם את השומר, השעות האלה

השעתיים האלה זה בתקציב שגם ככה נמצא. טוב זה בסוגריים.

עודד רביבי: אני לא יודע את זה, אני יודע שאנחנו - - - לפי שעות פעילות.

אבי חדידה: עודד, אנחנו מחויבים כמועצה לממן את השומר הזה?

עודד רביבי: לא.

אבי חדידה: למה?

עודד רביבי: כי אסור לנו, אסור לנו.

אבי חדידה: להוסיף עוד שעתיים זה- - -

עודד רביבי: לא.

אבי חדידה: למה?

35

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: כי אסור לנו להציב שומרים שהם לא של משרד החינוך.

אבי חדידה: אבל זה אותו שומר.

עודד רביבי: אז זה עוד עלות.

אבי חדידה: לא אני אומר אנחנו כמועצה.

עודד רביבי: מאיפה? מאיפה תביא?

אבי חדידה: - - -

עודד רביבי: לצהרון הוא רוצה.

אבי חדידה: לא הוא לא אמר את זה.

עודד רביבי: הוא אומר לצהרון, מיכאל.

אבי חדידה: אני אומר אם זה יקל על המתנ"ס להוריד את המחיר, האם אנחנו כמועצה מוכנים?

עודד רביבי: איפה זה יקל?

דבורה גיני מלכי: סימולציה, בכמה זה יוריד להורים את התשלום?

דובר: 60 אלף שקל.

דבורה גיני מלכי: לא 60 אלף.

מנחם שפיץ: 35 שקל לחודש.

נעמה טל: זה שנתי לא חודשי, זה 60 אלף שקל לשנה.

מנחם שפיץ: 35 שקל לחודש.

שושי בוגוש: 60 אלף שקל חלקי 183 חלקי .10

(מדברים ביחד)

שושי בוגוש: יש פה עלויות של קייטנות.

מנחם שפיץ: השמירה זה 33 שקל לחודש.

שושי בוגוש: כמו שאתם רואים ההכנסות והוצאות, יש סכום קטן של 3800 שקל שהוא סוג של

תקראו לזה רווח או מה שזה לא יהיה. זה התקציב של הצהרונים, אתם יכולים לראות פה את ההכנסות מחושבות, יש לנו - - -

נעמה טל: שושי, הצהרונים מלאים היום?

שושי בוגוש: הצהרונים יש לנו כמה צהרונים שיש בהם עוד מקום, יש לנו גם בזרובבל צהרון

חדש שפתחנו.

36

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

נעמה טל: כשאת עושה פה את החישוב של ההכנסות וההוצאות, את מתבססת על מה שיש

לך נכון לעכשיו או על הקיבולת?

עודד רביבי: ילדים רשומים בפועל, 180 ילדים.

שושי בוגוש: 183 ילדים רשומים.

נעמה טל: ובסך הכל כמה יכולים להיות לך, יכולים להיות לנו?

שושי בוגוש: שוב צריך ללכת גן גן, ולראות כאילו כמה מקומות עוד יש לי שם.

תמר טל: זה גם יכול להיות שאני יכולה להציב יעד שאם אנחנו נגייס, תגידו לנו ההורים

בואו תגייסו, אני לא יודעת אם זה רלוונטי להשנה כן אבל באופן כאסטרטגיה, עוד 40 ילדים, אנחנו מורידים לכם את המחיר של הצהרונים במאה שקל לחודש, ייכנסו עוד ילדים הצהרונים יהיו מלאים.

שושי בוגוש: - - -

דבורה גיני מלכי: זה רעיון, יכול להיות.

תמר טל: אם המחירים יהיו נמוכים יותר והם יהיו שווים פה לצהרונים הפרטיים, אנשים

ישאירו בתוך הגן, בסוף יש נוחות בזה שהילד שלך נשאר באותו מבנה משמונה עד ארבע- - -

שושי בוגוש: אבל האחריות על הרישום היא עלי, אני לא.

תמר טל: לא אבל אני אומרת לכם כמתנ"ס, אם תורידו את המחירים ל- 800 יכול להיות

שיהיו עוד 40 ילדים והצהרונים יהיו מלאים.

שושי בוגוש: אבל קודם אני צריכה שהילדים יבואו, אחר כך אני אוכל להוריד את המחירים.

(מדברים ביחד)

שושי בוגוש: אני מנהלת את המימון בצורה אחראית.

תמר טל: בשיטת הסיכונים וגם את יכולה לעבור סתם שכונה שכונה - - - אני אומרת לך

בשכונת התמר אם היו אומרים שהמחיר יורד ל- ,800 מחר בבוקר יש לך עוד עשרה ילדים.

שושי בוגוש: לבית ספר?

תמר טל: לא, לגנים, אני אומרת לך.

שושי בוגוש: בתמר יש לנו 35 ילדים, בצהרון אומנם יש לנו שם שלוש מטפלות אבל הוא כמעט

מלא.

37

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

תמר טל: איזה שלוש מטפלות יש בצהרון בתמר? שתי מטפלות וגם לא נדבר עליהם.

שושי בוגוש: לא, היו שלוש, אני מוכנה לדבר עליהם אני עומדת מאחורי כל אחת מהם.

שרית נחשון: קודם כל על כל הרעש של הצהרונים אני קודם כל רוצה להתחיל ולהגיד, שמאז

ששושי נכנסה הצהרונים נראים אחרת לגמרי, וזה לא סתם, באמת מגיע לה כל הכבוד כי באמת מגיע לה, יש שינוי משמעותי. אני פה שבע שנים בצהרונים כל שנה מקטרת כל שנה מתלוננת, היה שינוי מאוד מאוד משמעותי. אני לא צוחקת הנה יש לנו - - - אנחנו ביחד כל שנה בצהרונים מקטרים, יש לנו קבוצה, ובאמת מאז ששושי נכנסה אני אמרתי שאני משאירה את הילדים שלי הסיבה היחידה כי שושי נמצאת שמה. ובאמת כל דבר שפונים וביכולתה היא עושה והיא פועלת. אז כל התלונות, בסדר זה חדש זה תחילת שנה וזה מורכב זה סיפור, אבל היא באמת עושה עבודתה נאמנה. עכשיו אני חייבת להגיד שהדבר הזה אני רודפת אחריו שש שנים, שזה עצוב ש- שש שנים אני רצה כל שנה ומבקשת מתחננת, כדי לראות את הדבר הזה. עכשיו אני מאוד שמחה שאני רואה, אז לפחות אני צריכה להגיד תודה אחרי שש שנים, אבל שש שנים לקח לי לראות את הדבר הזה, וכל שנה התלוננתי.

וגם הסיפור שעשו מזה, והתחושה של חוסר אמון בתוך המערכת הזאת, שאתה אומר אני רוצה לראות על מה הכסף שלי לאן הכסף שלי זורם.

עודד רביבי: למה את מסתכלת עלי אבל שרית?

שרית נחשון: אני אומרת, אני מדברת אליך סתם.

עודד רביבי: שרית, לא, כי גם אני רודף אחרי זה שש שנים. אני עובד עם תוכניות עבודה

מקושרות תקציב ברמת פירוט יותר גבוה מזה, שמופיע באתר של האינטרנט של המועצה כבר שמונה שנים, ואנחנו רודפים אחרי המתנ"ס שמונה שנים לקחת את התקציב שלהם.

שרית נחשון: זה תסתדרו ביניכם.

עודד רביבי: לא, דקה.

אבי חדידה: עודד, בוועדת כספים אני עובר על התקציב שלהם.

עודד רביבי: אתה לא עובר על התקציב שלהם ברמה הזאת.

אבי חדידה: למה לא?

38

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: ככה כי עכשיו פעם ראשונה ב- ,2017 הצלחנו להגיע לרזולוציה שהמתנ"ס יודע

להציב תקציב, כמו שהמועצה עובדת ובשקיפות שאנחנו רגילים והסטנדרטים שאנחנו עושים. עכשיו אני לא בא בטענות לשושי, כי שושי בסוף היא לא עובדת מועצה, ובסוף המתנ"ס הוא לא גוף של המועצה.

שרית נחשון: הם לא תחת המועצה?

עודד רביבי: לא. בוא נעשה לכם סדר, בסדר? המתנ"ס עובד תחת החברה למתנ"סים, הוא

עמותה מעין עירונית. וזה השינוי שעשו, שמעמותה פרטית הפך להיות עמותה מעין עירונית, שמה השינוי הגדול? שהמועצה צריכה לשלוח נציגים של המועצה שישבו בהנהלה של המתנ"ס. אבל בפועל עדיין יש יושב ראש מתנ"ס יש מנהלת מתנ"ס, הם מתנהלים בתקציב שונה, והם עובדים לפי ספרי תקציב שהם מחויבים לדווח לחברה להנהלת מתנ"סים. ועד שהחברה למתנ"סים לא הבינו שבאפרת עובדים בשקיפות עם סטנדרט מסוים, אנחנו מבקשים שהם יעשו התאמה, לא הצלחנו לבקע את הסלע הזה, ועכשיו השנה זה פעם ראשונה שאנחנו מצליחים להכניס את התוכנית עבודה שלהם לתוך התוכניות שלנו, ובסוף היתה התגמשות של החברה למתנ"סים לעמוד בסטנדרטים האלה. אז אם התוצר בסוף שאנחנו יכולים להציג את זה להורים אז סבבה, חבל שלא קרה קודם אבל שנינו מסכימים עם זה.

שרית נחשון: אז אני באמת מודה לשושי שבאמת הגיעו לדבר הזה. ואני אומרת סתם אני

התחלתי חשבתי ככה על בכמה התחלנו, התחלנו את הצהרונים כשהתחלנו פה בשנה ראשונה התחלנו ב- 600 שקלים, עוד פעם אני לא מדייקת כי חיפשתי כל מיני מיילים, התחלנו ב- 600 שקלים.

קריאה: .650

שרית נחשון: וכל שנה אנחנו מקבלים ככה סביב זה, המחיר עלה בעוד 80 שקלים, כל שנה, בין

80 למאה שקלים כל שנה, ככה 80 שקלים זה תוספת, והגענו פתאום למשהו שאנחנו כבר רואים את האלף שקל שיוצא לנו מהחשבון. ועכשיו אני באה אליך ואני מסתכלת עליך כי אני פונה למועצה, ההורים הצעירים פה, אני לא צעירה אבל ההורים לילדים צעירים קורסים תחת הנטל הכלכלי. אפרת אנחנו גאים בלהיות במדרג מאוד מאוד גבוה, המצב הסוציו אקונומי הוא מאוד גבוה, אבל ההורים פה קורסים תחת הנטל. עכשיו אנחנו כולנו אמרנו וגם אמרתי לשושי, יש פה הרבה 39

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

צהרונים שנפתחים פה עוד צהרונים פרטיים וכל מיני דברים כאלה, וקייטנות פרטיות שנפתחות, המון המון דברים פרטיים שנפתחים. והאינטרס שלי והאינטרס אני חושבת של המועצה, זה שהדברים האלה הילדים יהיו בידיים טובות ומפוקחות. ואנחנו פונים למועצה ואנחנו אומרים, בואו תבואו לקראתנו ותגידו לנו איך אתם כמועצה יכולים לעזור לנו להורים. להורים הצעירים שרוצים חוגים, לא חוגים זולים אנחנו לא מסיעים את הילדים לירושלים כי זה רחוק, ואנחנו מוציאים את הילדים לחוגים פה, והם לוקחים את הילדים וכל דבר כזה עולה כסף.

עכשיו לא יודעת אני אומרת אני מציעה, היו פעילויות מאוד יפות בחופשה ביולי אוגוסט, אני אומרת אבל היה לי מאוד כיף, אני הייתי מהאמהות ומאוד נהניתי, הלכתי לכל הצגה שהיתה כל פעם בגינה אחרת היה נורא כיף מאוד נחמד, 20 משפחות בערך פלוס מינוס נהנו. אני אומרת לעצמי, אם יגידו לי בואו נקצץ בזה נעשה פחות פעילויות, נכון אולי יקטרו קצת שאין פעילות באפרת, ואפרת קצת שוממה ואין אקשן אחרי צהריים, בשביל 20 משפחות שהגיעו לאירועים האלה בואו נסגור את זה ונקצץ ונעביר תקציבים למקום אחר. אני אומרת באמת יש פה בעיה להורים הצעירים. עכשיו אמרה לי שושי אמרה לי בואי תצטרפי להנהלת המתנ"ס.

עודד רביבי: נכון, גם אני רציתי להגיד לך בדיוק את אותו דבר.

שרית נחשון: הנהלת המתנ"ס מורכבת מאנשים בוא נגיד מחלקת ותיקים 55 ומעלה.

נעמה טל: תודה, תודה.

שרית נחשון: אני מדברת על, עכשיו אני אומרת באמת זה פלונטר, כי מי שזקוק מי שפה זועק

את הזעקה זה הורים צעירים שקורסים תחת הנטל הכלכלי, אבל גם קורסים תחת - - - שאני עם משקפי שמש על הראש, אני עכשיו משלמת על בייביסיטר כדי להיות פה. ואני אומרת להוציא אותי מהבית לכל מיני אירועים, באמת אין לי את הפניות, ואני אומרת אני נורא רוצה בבקשה אם יש פה מישהו שפנוי להתנדב ולהיכנס לתוך הנהלת המתנ"ס, הלוואי. אבל חבר'ה זה מן פלונטר כזה ש- מי נשאר לו זמן, הקשישים שיש להם זמן יותר פנוי נמצאים שמה.

(מדברים ביחד)

דורון כהן: שרית, זה לא מדויק.

40

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

מיכאל דהן: אתה קשיש ואין לך פנאי?

דורון כהן: לי יש זמן? לאבי יש זמן להיות פה?

נעמה טל: אנחנו כולנו מתנדבים פה.

דבורה גיני מלכי: שרית תקשיבי, בהנהלת המתנ"ס יש את אלי - - - שיש לו שתי בנות קטנות, יש

את לאונל שעדיין יש לו ילדים צעירים.

דורון כהן: לא, הטיעון הזה שאין לנו זמן ולכן אנחנו לא יכולים להשפיע לא תופס.

דבורה גיני מלכי: שנייה, אבל גם לי שאני מהמבוגרים שמה יש לי, לא, לא, סבבה, אבל יש לי ילדים

שאני יודעת איך הם קורסים תחת הנטל. לכולנו יש ילדים שהם נמצאים במצב הזה, וזה יותר כואב שזה הילד שלך מאשר שזה אתה.

(מדברים ביחד)

אבי חדידה: אבל היא אמרה, זה היה אמירה בנוגע - - - שעודד הציע.

עודד רביבי: אני עוד לא הצעתי, בינתיים רק שושי הציעה.

אבי חדידה: לא משנה, היתה הצעה והיא אמרה אנחנו אומרים שגם ככה - - - זה היתה אמירה.

דבורה גיני מלכי: לא, לא, אני מבינה את זה, רק להגיד לה שאנחנו שם, שאנחנו לא מייצגים את

המתנ"ס.

שרית נחשון: נכון אני הייתי שמה בכמה פגישות, ואתה מדבר עם אנשים ואתה רואה שזה מקום

אחר. הכאב והזעקה של ההורים אנחנו יכולנו לזעוק, היינו שם שתיים זעקנו. אבל אתה שומע ואתה שומע דברים עכשיו תצחקו עלי, אבל כשאתה רואה שמוכרים כרטיסים למטה הוותיקים בחצי מהמחיר, ואני אומרת איך בא לי להופעה.

עודד רביבי: אז בואי אני אסביר לך, שרית, את מציגה תמונה.

שרית נחשון: - - -

עודד רביבי: לא כי כן, כי בסוף בסוף בסוף כל הבלון הזה מתנפח על דיסאינפורמציה, בסדר?

למה אני מוכר את הכרטיסים לאזרחים הוותיקים בשליש מחיר או ברבע מחיר ממה שאני מוכר אותו להצגת ילדים? כי בא בזמנו זה היה אורי אורבך, והיום זה גילה גמליאל, והיא אומרת אני נותנת לך הצגה, יש לנו עכשיו את זה עם איך קוראים לה?

קריאה: עם המקהלה הזאת.

41

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: שאני מוגבל לגבות עשרה שקלים לכרטיס, אוקי? אסור לי לגבות יותר מעשרה

שקלים, למה? כי כל המופע בכלל ממומן על ידי משרד ממשלתי. עכשיו אני לא יודע לעשות את זה להצגות, אני לא יודע לקחת את הכסף, שאני מקבל מישראל כץ למעגל תנועה, לבטל את המעגל תנועה כי זה מעגל תנועה מטומטם וזה רק חלום של ראש המועצה שיהיו פה הרבה מעגלי תנועה, ולקחת אותו ולעשות איתו צהרונים בחינם. לא יודע לעשות את זה.

אבי חדידה: לא אבל אם יש תקציב פנוי - - -

עודד רביבי: דקה אבי, אבי, אבי, אני יודע שאתה לא מסכים בגלל זה הצבעת נגד התקציב.

אבי חדידה: נכון.

עודד רביבי: ואני יודע, בסדר, אבל תן לי לגמור משפט. אבל אני לא יודע להתחרות במפעילים

פרטיים, אני לא יודע להתחרות מול "חאפר" שלא משלם על אף אישור ועל אף רישיון, ואני לא יודע אם הוא משלם מס הכנסה, ולא יודע לעשות בסוף את הדברים האלה. אני לא יודע. ואם הציפייה וההשוואה תהיה בסוף, בוא תעשה כמו הצהרונים הפרטיים הנה ההוכחה שזה אפשרי, אני לא יודע אני מראש אומר את זה אני לא יודע. עכשיו יש עוד סתירה במה שאת אומרת, סתירה שאני זורק אותה כבר תשע שנים. הסוציו אקונומי בניגוד למה שאת אומרת הוא הסוציו אקונומי של כל התושבים באפרת, הוא המדד העושר של התושבים הוא לא המדד עושר של הרשות. אנחנו ישבנו פה ישיבת תקציב, הזענו כדי להגיע למצב שאנחנו מאוזנים בתקציב, ואנחנו נותנים את אותו שירות לתושבים כמו שנתנו שנה שעברה. למה?

כי יותר קשה לנו. וכשהסוציו אקונומי של התושבים עלה מ- 6 ל- ,7 נפער לנו בור במוסדות החינוך של ארבעה מיליון שקלים בכלל בלי שיש לנו אפשרות מאיפה לגבות אותו. למה? כי אנחנו בסוציו אקונומי גבוה יותר. עכשיו מה זה סוציו אקונומי? יש פה משפחות עם שתי מכוניות, למה? בגלל שאנחנו גרים רחוק מירושלים והתחבורה הציבורית פה היא לא סדירה ואני לא מפסיק להתעסק עם זה. אבל מחשיבים לנו שתי מכוניות כמו למישהו שגר בכפר שמריהו עם שתי מכוניות, או מי שגר בתל אביב עם שתי מכוניות. אם יש פה מישהו עם בית בגודל של 200 מטר, מחשיבים לו את הבית בגודל 200 מטר כאילו זה בית של 200 מטר בכפר שמריהו, לא מסתכלים על שווי הבית. עכשיו ראשי הרשויות זועקים את 42

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

הצעקה הזאת של הסוציו אקונומי הזה מעל כל במה. יש לי חבר סיון יחיאלי בכפר ורדים סוציו אקונומי ,9 סוציו אקונומי 9 כפר ורדים ליד מעלות, אין לו אגורה לזפת כבישים. למה? כי תושבים משכילים, בתים ענקיים כולם עם שלוש מכוניות, כי איזה תחבורה יש לכפר ורדים, ואומרים לו אתה כמו כפר שמריהו. הוא אומר אבל אני לא כמו כפר שמריהו. עכשיו אין לנו לא תעשייה, לא מסחר, לא משרדים, אין פה הכנסות עודפות. ישבתי עם אבי לפני הבחירות הסברתי לו שאין הכנסות עודפות, ישבנו במהלך כל השנים פה על התקציב, אין, בסוף גם את מה שהיה נתנו, ביקשו שנעשה סבסוד להסעות לאוטובוסים, עשינו. איפה שיש כסף עודף, הוא לא הולך לכיס של אף אחד מהתושבים פה. עכשיו סדרי עדיפויות, את אומרת אל תעשה את זה, תעשה את זה? בסדר אז יש פה תשעה מתנדבים, השקיעו כל חודש לפחות ארבע שעות בישיבות מועצה, ועדות מכרזים, ועדות תכנון ובנייה, משקיעים את הזמן. אני אומר בואו אני אשמח שכל אחד שחושב שהוא יכול לתרום, בסדר?

בואו תגלו מעורבות. בסוף צריך להשקיע צריך להזיע, וצריך לשבת ולנבור במספרים. לבוא פה ולהגיד תעשה ככה תעשה ככה תעשה ככה ולמה זה לא ככה, בסדר אז זה נחמד, אבל עם זה אני לא הולך למכולת. תביני מה את חושבת שזה כיף לי לראות את התגובות את התמונות, לשמוע מכתבים ולקבל עצומות שאנחנו רוצים מחירי צהרונים יותר בזול, הלוואי ויכולתי לתת צהרון ב- 50 שקל.

אבי חדידה: עודד, אני אתן דוגמה.

עודד רביבי: עזוב אל תיתן דוגמה כי זה לא הוגן, ואמרנו שאנחנו לא פותחים את זה לדיון. אתה

רוצה עכשיו לפתוח דיון?

אבי חדידה: אבל על מה שאמרת, בצהרונים למשל של בתי הספר בעשה חיל לדוגמה השנה

גובים 930 ו... אנחנו קיבלנו 935 שקלים, כאשר שנה שעברה זה היה ,740 כשאנחנו בתוכנית ניצנים שיש סבסוד של 300 שקלים לא רק שזה לא יורד זה עוד עולה?

עודד רביבי: אבי, אבי, אבל אמרתי לא הכנו את הדיון על הצהרונים, ביקשתם, על הצהרונים

בבתי הספר.

אבי חדידה: נקודה לבדיקה.

עודד רביבי: נבדוק את זה נו מה, אמרתי את זה בתחילת הישיבה, אני לא אוהב לדבר על דברים

שאין לי את הנתונים. הטבלה הזאת משושי, אני יכול להגיד לכם שיהודה המנכ"ל 43

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

הוא עכשיו במילואים הוא ישב עם שושי לפחות 30 שעות כדי שנגיע למצב הזה, ואנחנו בסוף גם כשהורדנו את כמה זה היה 16 שקל לחודש מכל הורה, בואו.

קריאה: איך הגעתם לזה, זה גם שאלה?

עודד רביבי: כי ישבנו בפינצטה על כל אגורה.

קריאה: - - - ארבעה שקלים לחודש.

עודד רביבי: אז אני לא יודע עזבי יכול להיות שאת צודקת.

(מדברים ביחד)

תמר טל: אני רוצה להגיד משהו, אני איתך לגמרי, ויכול להיות שיש פה כאלה שרוצים לשבת

בכסא שלך אנחנו פה במעגל הזה לא רוצים. אתם נבחרי הציבור שלנו, וזה אחלה עוד לא בחרנו, עוד לא זכינו לבחור התושבים החדשים, אבל אתם כרגע נבחרי הציבור שלנו וזה נהדר. כל מה שאנחנו באים להגיד זה פה התחושה היא, ואתה יודע שבפעם הקודמת שהייתי פה זה גם כן בנושא חינוך. התחושה היא שאנחנו כתושבים, ופה אני מתחברת לדברים של שרית, יש פה תושבים חדשים צעירים, או לא חדשים בשכונות חדשות, יש פה מאסה חדשה. איך אמרנו פעם קודמת, אף אחד לא מקנא בך שהכפלת פה בלא יודעת לא זוכרת כבר את האחוזים.

דבורה גיני מלכי: 60 אחוז.

תמר טל: שהגיעו פה כל כך הרבה תושבים חדשים. התחושה היא שלא רואים אותנו בנוף

החינוך, כאילו אין מענה לדברים היום יומיים הקיומיים.

עודד רביבי: תמר, הדברים שלך כל כך פוגעים.

תמר טל: אני מצטערת לא התכוונתי לפגוע באמת, יש לי מצד אחד הערכה רבה מצד שני יש

- - -

עודד רביבי: תמר את עוד בקושי עברת לפה.

תמר טל: אני כבר פה.

עודד רביבי: אבל בקושי עברת לפה.

תמר טל: למה בקושי?

עודד רביבי: דקה תקשיבי עד סוף המשפט, בסדר? בקושי עברת לפה, ותחשבי כבר כמה פעמים

היית פה בדיונים על ילדים על חינוך.

קריאה: עצוב.

44

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: למה עצוב? כי אנחנו מערבים אותכם.

תמר טל: אז זה טוב, מה אני לא מבינה אתה מחמיא לי או לא מחמיא לי? לא הבנתי.

עודד רביבי: אני מחמיא לך, את זו שלקחת את המילה הראשונה שלי. ואת אומרת שאנחנו לא

מסתכלים עליכם שאנחנו לא נותנים מענה? פתחנו בית ספר בזמן אפס, בזמן אפס בניגוד לכל התחזיות של כל העולם. את בוכה על התוצר, לא נדבר על זה, ולא נדבר על הסייעות לא מדבר על כלום. אנחנו בסוף מתאמצים.

עליזה מלול: עודד, זו פעם ראשונה שדנים פה, פעם דנו פה על הצהרונים? פעם היה בישיבת

מועצה דיון על הצהרונים? מעולם לא היה. תגידו לי אתם חברי מועצה, היה פה פעם דיון? זה משהו שעלה על השולחן?

עודד רביבי: היה דיון, היה דיון.

עליזה מלול: מישהו פה היה בדיון?

עודד רביבי: לא, כי זה עוד לא במועצה הזאת במועצה הקודמת, והיתה הצעה של שרית ללכת

למכרז חיצוני, ואנחנו בדקנו את זה וניסינו לגשש מי האנשים שיהיו מעוניינים, ראינו שאין לזה היתכנות. בואו אנחנו מוכנים לבדוק את זה עוד פעם, אבל אחרי ששרית נתנה כאלה מחמאות לשושי, אז אני לא יודע אם כדאי לי להכניס מישהו אחר. כי אני ראיתי את התגובה של נעמ"ת כשבאו ואמרו להם שזה המחיר, הם באו ואמרו אנחנו לא פותחים צהרונים במקומות מסוימים.

עליזה מלול: פתחו.

עודד רביבי: בסוף פתחו, בסדר.

עליזה מלול: קיצצו קצת ברווחים, זה קשה אבל עשו, הם עשו את זה.

עודד רביבי: בואו אם אתם רואים פה רווחים.

עליזה מלול: תקשיב אני רוצה להגיד עוד משהו, אני עובדת במתנ"ס גינות העיר בירושלים,

עכשיו גינות העיר זה מקום שהוא מבחינה סוציו אקונומי דומה למה שקורה כאן, אנשים עם אוכלוסייה ברמה גבוה, ולפני שנכנסנו רובם.

נעמה טל: אבל ירושלים זה- - -

שושי בוגוש: עליזה, לשכור חדר בבית יהודית תאמיני לי טוב אני יודעת טוב מאוד כמה עולה

שם, וההכנסות של מתנ"ס גינות העיר אני יודעת. דווקא בגינות העיר אני יודעת 45

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

טוב מה קורה, וההכנסות אי אפשר להשוות הכנסות של מתנ"ס גינות העיר שיושב על עמק רפאים להכנסות של מתנ"ס אפרת.

עליזה מלול: שנייה אחת רק רגע, רק רגע, הצהרון לפני שנכנסו ניצנים בירושלים עלה שם 850

שקל, והיום דיברתי עוד פעם עם המנהלת שלנו ושאלתי והם אמרו לי שגם ב- 850 היה רווחים, היה רווחים למתנ"ס, וצהרונים זה אחד הדברים הכי רווחיים בכל המתנ"סים. קצת אני מבינה.

עודד רביבי: אני אסדר לך פגישה עם ניר ברקת, שכל פעם שנפגשים ראשי הרשויות הוא לא

מפסיק לבכות כמה כסף אין לו. הוא הרשות היחידה במדינת ישראל שמקבלת תקציב לשוטף 350 מיליון שקל, ועוד הוא בוכה ועוד- - -

אבי חדידה: כי יש לו אוכלוסיות של חרדים וערבים, עודד.

עליזה מלול: מה אנשים לא משלמים שם ארנונה.

עודד רביבי: ממש אני לא יודע, אבי, אתה כאילו לא ישבת פה ישיבות תקציב, כאילו אנחנו

מחביאים כסף בכיסים ואנחנו בסוף השנה את כל הרזרבות לוקחים איתנו.

אבי חדידה: אני לא אמרתי, אף אחד לא אמר את זה.

עודד רביבי: ככה.

אבי חדידה: אתה מכניס לי מילים לפה, זה לא נכון. אני חושב שאפשר לשים כספים מסעיפים

אחרים להסיט, אבל זה עניין אחר, זה עניין של מי שמחליט.

עודד רביבי: כן.

שרית נחשון: אנחנו קודם כל נשמח לקבל את זה, כאילו ניסינו לצלם תוך כדי באמת לחשוב

איפה אפשר לצמצם.

עודד רביבי: אין צורך.

שושי בוגוש: בואו תסתכלו יש פה, אני אראה לכם איפה אפשר לצמצם.

עודד רביבי: שרית, אין צורך, שרית, תתנו לשושי אימייל אחד, אחרי הישיבה היא תשלח תפיצו

את זה לכל מי שאתם רוצים.

שרית נחשון: השימוש במבנים, השכירות על המבנים אני אומרת סתם זה כסף שאני מניחה שיש

בלאי זה נכון, אבל גם אנחנו משלמים כל שנה אנחנו משלמים 750 שקלים לגנים לכל המשחקים החדשים, גם ככה אנחנו משלמים לגנים כסף שנכנס. ואני אומרת שכירות המבנים האלה שייכים למועצה, זה נראה כולה 300 שקלים אבל כשאתה 46

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

מסתכל זה 24 אלף שקל אם אנחנו מחלקים, אפשר, אפשר, אז הורדנו עוד 30 שקלים.

עודד רביבי: אני שמעתי את הטיעון הזה של רחל עזריה.

שרית נחשון: אני לא יודעת מי זאת רחל עזריה.

עודד רביבי: חברת כנסת, והיא זאת שהובילה את הסיפור הזה והיא באה והיא נפנפה ברדיו,

כן שהרשויות לא ייגבו על זה. בואו זה עולה כסף בסוף, בסדר? יש שם חשמל יש שם מים, צריך להכניס קבלני שיפוצים, זה בסוף עולה כסף. עכשיו אם היה את הכסף הזה, ולא היינו במצב שהגזבר נושף לנו בעורף ואומר חבר'ה אתם צריכים לקצץ ואתם צריכים לקצץ. התחלנו את השנה בדיוני התקציב עם פער בין מה שרצינו, כדי לשמור על אותה רמת שירות, לבין גובה ההכנסות של 12 מיליון שקל, 12 מיליון שקל היינו צריכים לקצץ כדי לאשר תקציב ולהגיע לתקציב מאוזן. עכשיו בסוף כן את אומרת זה 300 שקל, אבל זה 300 שקל שהולכים לעלות לי. עכשיו דברי עם הגננות, דברי עם הסייעות, הם צוחקות על הסכום הזה. הם אומרות תגידו מה אתם נורמאליים הבלאי שלנו יותר גדול. עכשיו באמת זה 300 שקל, אז אתם תגידו לי כל שקל קובע, נכון, וגם בשבילי כל שקל קובע. ואין פה ארוחות חינם, אם היה פה משהו שאפשר לחסוך הורדנו, היינו ב- 400 שקל ירדנו ל- 300 שקל, כן כדי לנסות לחסוך טיפה, אנחנו מגיעים בסוף לסכומים שאין שם כלום.

עליזה מלול: היא אמרה כאן משהו נכון, הנושא של כל הדברים שקורים בקיץ, אולי אפשר לקצץ

מדברים אחרים למשפחות צעירות?

עודד רביבי: בסדר שמעתי, אבל אתם נמצאות פה, יש הורים שהצביעו ברגליים ואמרו

שההצגות בפארקים היו הדבר הכי טוב שקרה הקיץ. ובסוף זה לא אני קבעתי, היתה הנהלת מתנ"ס באה אומרת, איך אנחנו מחברים את השכונות שנמצאות במרחק של שלושה קילומטרים מהמתנ"ס והם רוצים להרגיש שהגענו גם אליהם ונגענו בהם? אז אין לי דרך, כי אני לא הולך לבנות מתנ"ס בתמר, אז עשיתי שם הצגה. ואני רוצה לעשות עוד פעילויות בשכונות הצפוניות, כי בסוף אתה כן רוצה להיות רלוונטי לכל השכונות.

עליזה מלול: עודד אבל עוד שאלה קטנה לגבי הנושא הזה של האירועים האלה, מי מממן אותם

המתנ"ס או המועצה?

47

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: מה?

עליזה מלול: כל הפעילויות האלה שיש בגנים והפעילויות בקיץ היפות וכו', מי מממן אותם,

מאיזה כסף הם מגיעים?

עודד רביבי: יש דברים שהמתנ"ס עושה כי יש לו תקציב, ואתם מוזמנות להסתכל בתקציב של

המתנ"ס ולראות איך הוא מממן את הדברים, ואתם תהיו בישיבת הנהלה של המתנ"ס דברו איתם. יש דברים שהמועצה עושה, ויש דברים שאנחנו עושים ביחד, ויש דברים שבכלל מגיעים ממשרד ממשלתי ואחר כך כולם מפרסמים את הלוגו כאילו כולם שמו על זה כסף ובסוף כל הכסף הגיע ממקור אחד. אמרו לי שאתה מצביע הרבה זמן ואני לא רואה את היד שלך.

גבריאל אסולין: אני רק רוצה לשאול.

קריאה: איך קוראים לך?

גבריאל אסולין: גבריאל. באותו מחיר שנתי, עכשיו זה תשלום של עשרה חודשים, אבל באותו מחיר

שנתי של שנה שעברה קיבלנו גם בעצם שירות ביולי.

שושי בוגוש: זה לא היה באותו מחיר שנתי, שילמתן 10,040 ועכשיו אתם משלמים ,9200

משלמים 920 בעשרה תשלומים ושנה שעברה שילמנו 840 כפול .12 קריאה: אבל קיבלנו את - - - של יולי באותו מחיר?

שושי בוגוש: אז ההפרש הוא 880 שקלים.

קריאה: שזה ההפרש של יולי.

עודד רביבי: טוב רבותיי, אני אשמח אחד לקבל את ההערות שלכם לגבי הצהרונים של בתי

הספר, כדי שנוכל לראות מה אנחנו צריכים שמה לבדוק ולראות. שתיים, אחרי הפגישה שלכם ביום רביעי במתנ"ס, אם יש שאלות נוספות דברים נוספים. בגדול אני חוזר ואני אומר, הצהרונים זה בתחום האחריות של המתנ"ס, אנחנו לא מתנערים מאחריות, אנחנו פה יחד איתם אנחנו נותנים את כל הגב לשושי. אנחנו גם נוכח הקול ששמענו מהשטח, ביקשנו משושי לבוא היום כדי להציג את הטבלה הזאת. אם יש בסוף דברים שאתם חושבים שהם כן רלוונטיים פה לשולחן הזה ,עוד פעם או שאפשר כן לנסות לגמור אותם מול הנהלת המתנ"ס, אז נשמח. לא שולחים אותכם לשום מקום, לא מתעלמים ממכם, לא נותנים לכם, לא רוצים שתמשיכו להסתובב בתחושה שלא סופרים אותכם ולא אכפת לנו מכם. אנחנו 48

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

משתדלים לעשות את המקסימום, גם אם לא מרגישים את זה וגם אם לא רואים את זה. בסוף הלוואי והיינו יכולים להעמיד פה צהרונים ב- 50 שקל לחודש, ואיך אמר לי מלאכי – "אני מקבל את אותה כמות תלונות גם על צהרונים של 50 לחודש". אז אני לא בהכרח מאמין לו, אבל אני אומר בואו אם יש משהו שאתן חושבות, חושבים, שאנחנו עוד יכולים לחסוך פה בלי לרדת ברמת השירות, נשמח, ושיהיה לכולם שנה טובה.

עדי כהן: אפשר רק שאלה?

עודד רביבי: כן.

עדי כהן: יש עכשיו מדריכה פדגוגית לצהרונים?

שושי בוגוש: יש עכשיו, כן יש להם עוד שבוע פגישה איתה, יש מישהי.

עדי כהן: והיה להם לפני תחילת השנה?

שושי בוגוש: לצוות שהתחיל, חלק מהצוות חדש השנה, אנחנו עשינו לכולם שבוע לפני תחילת

שנת הלימודים מפגש ואוריינטציה עם הדרכה, הם מקבלות גם ליווי יום יומי ממש בתוך הגנים עצמם, וההדרכה עם הדסה שחיתנה בת אז היא פשוט לא היתה פנויה.

קריאה: מתי הישיבה של התושבים עם המתנ"ס?

עודד רביבי: ביום רביעי.

שושי בוגוש: ביום רביעי בשעה שמונה וחצי אתם מוזמנים למתנ"ס, אנחנו נציג את הנתונים.

יש פה עוד לשוניות עם חוג אחד עם מטפלת אחת, עוד כל מיני אופציות, אני אציג את הכל מה שתרצו לראות.

קריאה: נשמח שתשלחי לנו כדי שנוכל להגיע מוכנים לפגישה.

שושי בוגוש: אין בעיה אני אשלח את זה.

עודד רביבי: טוב, שרון.

אבי חדידה: אנחנו גם נשמח לקבל את האופציות כי את לא מציגה אותם עכשיו, נכון?

עודד רביבי: היא יכולה להציג אותם.

שושי בוגוש: אני יכולה להציג אם אתם רוצים. יש אופציה אחת ששוב היא לא תקנית מבחינת

הנוהל של משרד הרווחה, מטפלת אחת ל- 25 ילדים.

קריאה: כשאת אומרת לא תקנית זה אומר שהורים שמקבלים הנחה לא יקבלו את ההנחה?

49

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שושי בוגוש: כן, זה אומר שאנחנו לא נעמוד בסטנדרטיים של משרד הרווחה. בסדר אבל זה

אופציה רק שתדעו.

עודד רביבי: אם היינו יורדים למטפלת אחת על כל 25?

שושי בוגוש: הייתם משלמים 810 שקלים לחודש.

קריאה: זה לא ריאלי בכלל.

שושי בוגוש: יש פה תקציב של 910 שקלים לחודש עם חוג אחד, אנחנו יכולים להוריד חוג אחד.

עליזה מלול: אבל תמחרו את החוג ב- 30 שקלים בחוק, חוג נוסף עולה 30 שקלים.

שושי בוגוש: אני לא מצליחה להביא אף אדם שיבוא יעביר חוג, כמו שצריך ברמה שאתם הייתם

רוצים לראות חוג במתנ"ס ולשלם לו סכומים כאלה, אני לא מצליחה. אולי בעיר מסוימת אפשר להביא, אני שצריכה לשלם גם נסיעות, גם בן אדם צריך להביא ציוד לסחוב אותו מהאוטו.

עליזה מלול: אז איך ההוזלה היא בעשרה שקלים?

שושי בוגוש: לא, תסתכלי עם התקציב, הסכומים שאנחנו משלמים הם אחרים.

עליזה מלול: אם זה עולה 920 כרגע?

תמר טל: אם את אומרת שזה עולה מ- 30 שקלים, אז איך הפער הוא רק עשרה שקלים, זה

לא יכול להיות.

עליזה מלול: אבל איך זה בדיוק מסתדר? אם מורידים חוג זה צריך לרדת לפחות ל- 890 אולי.

תמר טל: זה דורש בדיקה, לא הגיוני.

שושי בוגוש: אין בעיה אני מוכנה לבדוק את זה, אבל לדעתי שוב אם אמרנו ששני חוגים זה קצת

יותר ממאה אלף שקלים, חוג אחד זה ,50,960 אז אתם יכולים לראות את זה. טוב זה הצוות הנוכחי ועוד לוח חופשות שיש לכם פה.

עליזה מלול: אגב לפי התמ"ת מגיע לנו 11 ואתם פרסמתם עשרה.

שושי בוגוש: לא, אנחנו פרסמנו ,11 יש שם גם אסרו חג וגם ל"ג בעומר, בסוכות אין אסרו חג

יש ל"ג בעומר במקום זה נתנו.

עליזה מלול: זה שניים, בסוכות יש שני ימים.

שושי בוגוש: הנה זה צילום של מה שמשרד הרווחה ביקש.

עליזה מלול: נכון אבל אתם נתתם לנו פחות, תסתכלי על זה אחר כך לא עכשיו, יש 10 ויש 11

במשרד הרווחה.

50

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

שושי בוגוש: אנחנו ניתן מה שצריך, אני לא עושה משהו בניגוד- - -

עודד רביבי: שושי תשלחי לאחת האמהות, היא תפיץ את זה לכולם.

קריאה: הורים, יש פה גם גברים שזה אכפת להם.

עודד רביבי: אנחנו מתייחסים לרוב המוחץ. תודה רבה שנה טובה. ומי שרוצה להתנדב אנחנו

נשמח לראות אותכם בהנהלת המתנ"ס.

(האורחים יוצאים, חילופי דברים)

עודד רביבי: תודה רבה שושי.

שושי בוגוש: בבקשה.

עודד רביבי: שיהיה בהצלחה ביום רביעי.

שושי בוגוש: תודה.

מיכאל דהן: ובכל השנה גם.

שרון הורביץ: פעמיים בשנה יש לנו דוחות כספיים שהם מבוקרים, פעם אחת כמובן סוף השנה.

(חילופי דברים)

עודד רביבי: תודה שושי, לילה טוב.

דורון כהן: שאלה, עודד, כל הפירוט הזה היה קורה לולא כל הרעש הזה?

עודד רביבי: בוודאי.

דורון כהן: כנראה שלא.

אבי חדידה: זה לא היה קורה, ביקשו את זה כל כך הרבה.

עודד רביבי: סליחה רבותיי, תעזוב ביקשו, אני אומר לכם שיהודה השקיע בזה שבועות.

קריאה: עכשיו.

עודד רביבי: עכשיו, זה טבלה שהוכנה אתמול.

דורון כהן: נכון.

אבי חדידה: אז זה מה שאנחנו אומרים, אם לא היה את הרעש.

דבורה גיני מלכי: זה מה שאתה אומר ש- 6 שנים אתה לא הצלחת לקבל את זה.

עודד רביבי: נכון, בואו.

אבי חדידה: זה לא היה קורה.

עודד רביבי: זה היה קורה.

אבי חדידה: עזוב לא מאשימים את המועצה, זה לא היה קורה.

51

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

דורון כהן: אני בא בטענות לשושי.

עודד רביבי: עזבו.

דורון כהן: לשושי או לנטע, לא היה שקיפות לפני כן, עודד.

עודד רביבי: אבל אני יודע מה היה לפני זה או לא היה לפני זה? אני אומר לכם עוד פעם, מתנ"ס

עבד בצורות מסוימות. יש לכם פה נציגות של הנהלת המתנ"ס, הם עבדו על פי ספרי תקציב מסוימים, אנחנו רדפנו אחריהם כדי שיפתחו את זה ויעבדו על זה לפי המפתחות שאנחנו רגילים. זה לא משנה כרגע זה כן שקיפות לא שקיפות זה בכלל לא קשור, בסדר? בסוף היה פה מאמץ עילאי, מהרגע שהבנו מה מחירי המקסימום, לראות איך אנחנו מתכנסים למחירי המקסימום האלה ואיך אנחנו מגיעים לפירוט ולרזולוציות האלה.

אבי חדידה: אנחנו לא רוצים שיגיעו למקסימום, אנחנו חושבים איך אנחנו לא מגיעים

למקסימום.

עודד רביבי: למקסימום הנמוך.

קריאה: למינימום.

עודד רביבי: מקסימום הוזלה, אבי, מקסימום הוזלה, מקסימום הוזלה, בסדר? עכשיו בוא,

ושושי הקיזה דם. ובסוף שושי יש לה ועדת כספים ויש לה הנהלת מתנ"ס, שהיא גם צריכה לתת להם דין וחשבון, וגם שמה יש דינאמיקות וגם שמה היו דיונים.

דורון כהן: שמה בוועדת הכספים יציגו להם תקציב כזה מפורט.

דבורה גיני מלכי: עודד אני רוצה להגיד משהו שמישהי אמרה לי פה באמצע הישיבה, שזה אני

חושבת כשל ששייך להרבה אנשים. היא אמרה לי, את יודעת שאנחנו בסוציו אקונומי גבוה? אמרתי לה כן בטח שאני יודעת. היא אומרת לי זה אומר שלמועצה יש יותר הכנסות מארנונה, אמרתי לה לא זה אומר שאנחנו כתושבים יותר עשירים.

עודד רביבי: אז אמרתי את זה.

דבורה גיני מלכי: אמרת, אמרת את זה באמת אחר כך, אבל אני חושבת שזה משהו שנשאר להם

בראש. כי האמת שיש סיבה למה אנשים טועים, כי הרי זה גם מחשבה של הממשלה שהיא גם כן בעצמה כשל. היא אומרת אתם יש לכם סוציו אקונומי גבוה, 52

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

אבל זה לא אומר שאתם גובים יותר ארנונה, אתה מבין? אנשים בטוחים שירושלים יותר יקרה כי זה עיר גדולה, ירושלים יותר זולה על סוציו .2

אבי חדידה: לא נותנים לנו לגבות ארנונה בגלל שאנחנו- - -

דבורה גיני מלכי: זה בדיוק אבל אנשים.

קריאה: זה רמת השכלה, כמות של ילדים, כל מיני מדדים כאלה.

דבורה גיני מלכי: ודאי, זה לא רלוונטי, אבל רוב האנשים חושבים כך אומרים הארנונות פה אצלכם

שופעות אז תשימו משהו. זה המחשבה שהולכת מאחורה, אם אנשים היו יודעים שיש 80 מיליון שקל תקציב וכמה זה 20 מיליון ארנונה, זה אחרת.

עודד רביבי: דבורה, זה לא קשור לא לסוציו אקונומי ולא קשור לארנונה, זה קשור לשיח

שמתנהל. והוא לא מתנהל רק באפרת הוא מתנהל בכל העולם, של מה מגיע לי ותתנו לי ותעשו לי. אני אומר לך עוד פעם בשיא הכנות, ישבתי בחתונה של מלאכי והוא אומר לי, עודד כמות התלונות שאנחנו מקבלים על הפעלת צהרונים ב- 50 שקל לחודש היא מטורפת, זה מביך. למה? כי אנשים רוצים לקבל צהרון בחינם.

עכשיו אנחנו יכולים לגלגל עיניים ולהגיד על מה הם מתלוננים, אלה התלונות של אנשים בקריית ארבע והם בוכים שהם אנשים קשיי יום.

אבי חדידה: מה זה קריית ארבע באמת? בוא תראה.

עודד רביבי: בוא אבי אתה יכול לעשות, אני לא אומר שלא אבל הם בוכים על 50 שקל לחודש.

עכשיו זה לא קשור אם כן בוכים או לא בוכים, זה איזה שהיא תפיסה שיש פה ערימות של מיליונים ואנחנו יכולים פשוט לשפוך. ואת יודעת מה נגיד שזה נכון, נגיד שזה נכון, המחשבה שיושבים פה אנשים שנהנים מזה שמישהו משלם לצהרון 930 שקל כשאנחנו היינו יכולים לתת לו צהרון ב- 500 שקל, היא אותי מטריפה את דעתי. הרי מה אתם במתנ"ס לא ישבתם כדי לנסות לראות איך אפשר להוזיל את זה? יהודה לא ישב?

אבי חדידה: אני שואל, ישבתם?

דורון כהן: לא.

אבי חדידה: כי אני ישבתי עם שושי, עודד, כשאני ישבתי עם שושי.

דורון כהן: לא רק שהם ישבו, עודד, הם אמרו גם שהם חושבים שזה, הוועדת הנהלה חושבת

שזה רווחי.

53

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

אבי חדידה: עודד, אני ישבתי עם שושי על התקציב, על התקציב שלה לשנה הזאת.

דבורה גיני מלכי: לא, לא אמרנו שזה רווחי, אמרתי שבאופן כללי יש פעולות במתנ"ס, דווקא

אמרתי שזה לא רווחי. למשל מרכז יפית לדעתי יש לו רווח של 20 אחוז.

דורון כהן: בסדר אבל זה משהו שהוא הגיוני, מרכז יפית זה מותרות.

דבורה גיני מלכי: שנייה, שזה ה- 55 פלוס.

דורון כהן: אבל זה מותרות.

דבורה גיני מלכי: בסדר לא משנה.

דורון כהן: בטח שזה משנה.

דבורה גיני מלכי: תקשיב, לא, לא, לא.

דורון כהן: משהו שהוא לא מותרות לא יכול להיות רווחי.

דבורה גיני מלכי: דורון אני לא אוהבת את הרעיון שאני משלמת יותר על משהו שאני לא מקבלת,

אישית אם אתה רוצה לשמוע.

דורון כהן: לא הבנתי. מה? לא הבנתי מה שאמרת.

דבורה גיני מלכי: אני אישית משתתפת ביפית, מבאס אותי שאני צריכה לשים 200 שקל על 150

שקל שאני מקבלת.

דורון כהן: מה הקשר, אבל את הולכת להולמס פלייס משלמת אלף שקל למנוי ואתה לא הולך

לבריכה אף פעם, זה מותרות, מה הקשר?

דבורה גיני מלכי: שנייה, לא דורון פתאום אתה פה נהיה לי קומוניסט.

אבי חדידה: לא זה לא קשור לקומוניסט.

דורון כהן: זה מותרות, כשאתה הולך- - -

דבורה גיני מלכי: חמודים אתה מגדיר מה זה מותרות? אני כצרכן, שנייה, שנייה, אבי אני מדברת

איתך מה עובר בראש של אנשים.

אבי חדידה: אנחנו לא יכולים בלי צהרון.

דורון כהן: בוודאי שזה מותרות.

אבי חדידה: - - - אנחנו יכולים לעשות?

דבורה גיני מלכי: ודאי, ודאי, אבל בן אדם זה נראה לי לגיטימי שבן אדם מיפית.

מיכאל דהן: שמתם לב אבל שאישה אמא אתם מתווכחים שני גברים?

54

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

דבורה גיני מלכי: לא, לא, לא, אבי שנייה, אבי תקשיב אני מנסה להגיד לך איך הדינאמיקה פועלת.

בן אדם לא אוהב לדעת שלוקחים ממנו יותר כסף כדי לשלם למישהו אחר משהו, לא אחראית עליך.

נעמה טל: סליחה, אלפי הורים פה משלמים למוסדות אור תורה, לא יודעים שקל ממה שנכנס

לאן הוא הולך.

דבורה גיני מלכי: סבבה, הם לא אוהבים את זה, אמרתי לא אוהבים לא אמרתי לא עושים. לא,

לא, נעמה לא אמרתי לא עושים. אם מישהו ילך ויבוא ויגיד להם, תקשיבו אתם יודעים שעל 1500 שקל שאתם משלמים לנווה שמואל בכלל 500 שקל זה הולך לבונוסים של מורים, וואו וואו אתה תראה את כולם- - -

קריאה: זה הדמי רישום?

דבורה גיני מלכי: כן.

דורון כהן: בסדר אבל הם לא צריכים ללכת לנווה שמואל, הם יכולים ללכת למקום אחר.

עודד רביבי: הם לא יכולים ללכת למקום אחר.

דורון כהן: למה? הם יכולים ללמוד גם - - -

עודד רביבי: ומה ושמה זה לא עולה כסף?

דורון כהן: אבל כל אחד יכול להחליט לאן שהוא רוצה, את יכולה ללכת למרכז יפית את יכולה

גם להישאר בבית. אבל יש הורים, אני לא הורה כזה, בסדר? אבל יש הורים שאין להם ברירה חייבים ללכת.

אבי חדידה: אותו דבר עם חוגי יום ו'.

נעמה טל: סליחה, לא, תקשיבו זה לא מדויק, בשנה שעברה בגן של הבת שלי היו מתוך 35

ילדים 12 ילדים בצהרונים, זהו, אוקי?

אבי חדידה: איפה את גרה?

דבורה גיני מלכי: זה מה שהוא אומר.

נעמה טל: לא, היו 36 ילדים בגן.

אבי חדידה: הוא שואל אותך אבל איפה את גרה?

נעמה טל: מה הקשר?

אבי חדידה: זה מאוד קשור.

קריאה: זה מעוז של המיליונרים.

55

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

אבי חדידה: לא קשור למעוז של המיליונרים - - -

(מדברים ביחד)

אבי חדידה: תבינו שבגבעות החדשות, והזית מבחינתי היא עדיין בנייה חדשה, יש אוכלוסייה

אחרת ושמה הצהרונים עובדה מספרית, מספרית הרוב הולכים לצהרונים כי ככה.

עודד רביבי: אבי, 180 ילדים הולכים לצהרונים.

עודד רביבי: לא נכון, עודד, לא, 180 ילדים הולכים לצהרונים של המתנ"ס, הבת שלי באופן

ספציפי בצהרון פרטי.

אבי חדידה: ויותר זול, אתה יודע שיש פה צהרונים פרטיים יותר זולים.

עודד רביבי: אבל היא הנותנת, מי שולח לצהרון הפרטי?

אבי חדידה: מי שולח? מי שאין לו הנחה.

עודד רביבי: אז מה זה אומר שאין לו הנחה?

אבי חדידה: וגם אתה יודע מה, אני אומר לך שיש אנשים שאני מכיר שגם שיש להם הנחה

מעדיפים את הצהרון הפרטי והם מוסיפים עוד מאה שקל.

עודד רביבי: למה?

אבי חדידה: כי זה יחס יותר אישי.

נעמה טל: בצהרון של הבת שלי יש שמונה ילדים.

עודד רביבי: אז זה עניין של סדרי עדיפויות, וזה עניין של כלכלת משפחה, וזה עניין של מה אתה

משקיע מה אתה לא משקיע.

(מדברים ביחד)

דורון כהן: שהמתנ"ס שהוא הברירת מחדל חייב להיות הכי זול שאפשר.

\נעמה טל: שיש לו ביטוח.

דבורה גיני מלכי: אם אני פותחת בבית שלי משפחתון אז אין חוגים אז האוכל ככה.

אבי חדידה: זה לא נכון, דבורה, לא נכון, דברי עם האנשים האלה שמפעילים את הצהרונים

האלה ותראי שהם נותנים לא פחות.

קריאה: אבי אבל תראה צהרונים שמתנ"סים אחרים- - -

אבי חדידה: לא מתנ"ס.

דבורה גיני מלכי: אז למה אנשים בכלל מתווכחים, אני הייתי ישר הולכת לפרטי, זה מה שעשיתי

כל החיים דרך אגב.

56

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

דורון כהן: כי במתנ"ס יש הנחה של התמ"ת.

אבי חדידה: לא פרטי.

דבורה גיני מלכי: אבל הוא אומר אפילו אנשים שלא, אני כמוהם.

(מדברים ביחד)

נעמה טל: ההנחה של התמ"ת אתה צריך להרוויח מעט כסף.

אבי חדידה: רשות מקומית שהיא אשכול ,6 ושמה גובים 835 שקלים. עכשיו מה שאני אומר

רגע שנייה אני רוצה להשלים, אני אומר תראה ישבתי גם עם שושי השנה על התקציב של השנה. זה היה קצת באיחור כי הם לא היו מוכנים עדיין, כחבר ועדת כספים, ושאלתי את שושי, בסוף יש לה תקציב היא מרוויחה כסף היא צריכה להכניס כסף כדי לעשות את הפעילויות, בסוף המועצה מעבירה לה 560 אלף שקל, משהו כזה, לצורך אחזקת מבנה ציבור. היא צריכה להרוויח כדי לתת את הפעילויות. מה שאנחנו אומרים שבתקציב שלה יכול להיות שהיא יכולה לשחק בזה, יכול להיות שהיא יכולה לממן דברים אחרים, וזה כן לגיטימי שהיא תממן דבר אחד מסוים על חשבון דבר אחר, כי זה יש לו תקציב שהוא תקציב גדול והיא יכולה לשחק איתו. היא יכולה לשחק איתו, מה שבמועצה למשל יותר קשה לעשות היא יכולה לעשות את זה.

דבורה גיני מלכי: כן הכדורגל משלם את הפעילות קיץ למשל, אתה אוהב את זה? אתה אוהב את

זה שאתה רושם את הבן שלך לכדורגל משלם 180 שקל לחודש?

אבי חדידה: את יודעת מה?

דבורה גיני מלכי: נו?

אבי חדידה: אני לא נכנס לזה.

קריאה: אני כן אבל נכנסתי לזה.

אבי חדידה: יש לה תקציב שהוא סגור שהיא יכולה לעשות מה שהיא רוצה איתו, ואם היא

מחליטה שבסדר עדיפויות שלה לממן לסבסד חלק מהתשלום של הצהרונים, מותר לה וזה בסדר וזה לגיטימי זה לטובת ציבור מאוד גדול, מכלל הפעילויות. את הולכת לחוגים של מבוגרים, הילדים שלך הולכים, וזה בסדר זה עניין של החלטה של המתנ"ס. וכמו שאני שאלתי את שושי, אם את תהיי עכשיו בגירעון, היא אמרה 57

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

לי שלפי המצב החדש, ואני שואל את שרון, היא יכולה לבוא אליך תביא לי כסף, בגלל שהיא עכשיו חברה עירונית.

עודד רביבי: היא יכולה להגיד, היא יכולה להגיד.

אבי חדידה: רגע אני שואל, אז אני שאלתי אותה וההיפך, אם לך יש יתרה אני כמועצה יכול

לבוא לקחת אם אני צריך?

קריאה: אני יכול להוריד לה שנה אחת את ההשתתפות שלי.

אבי חדידה: אתה יכול?

קריאה: אני מסוגל, כן.

עודד רביבי: בסדר אבל בואו, אנחנו מדברים כאילו אנחנו יושבים פה על מיליונים, שוכחים

שלפני תשעה חודשים עשרה חודשים הזענו כדי לאשר תקציב. אישרנו תקציב, הבנו שאחר כך אנחנו צריכים לקצץ עוד שניים וחצי מיליון שקל, קיצצנו עוד שתיים וחצי מיליון שקל. בואו באמת כאילו אפשר להמשיך לדבר על כסף שאין אותו, בסוף יש עוגה צריך לחלק אותה, הציגו איך מחלקים אותה, יהיו רעיונות איך להוזיל אותה יופי נוזיל אותה. לקבוע עכשיו מה הכרחי ומה לא הכרחי, אם צהרונים הכרחיים או חוג פילאטיס הכרחי, כל אחד קובע לעצמו מה הכרחי בשבילו.

מנחם שפיץ: הכלים שיש למתנ"ס הם כלים לגמרי שונים מאשר צהרון פרטי, בסדר? עכשיו

חודש הבא אפשר לארגן פה גם איזה עשרה קשישות שמגיעות למכון יפית, סליחה.

דבורה גיני מלכי: אני פשוט אלך מפה.

מנחם שפיץ: סליחה, סליחה, לא את, את צעירה, שיגידו שהם פנסיונריות ואין להם כסף,

ואפשר להוריד בעלות של מרכז יפית ואין סיבה שירוויחו כסף על גבם והם מסכנות, ובצדק.

דבורה גיני מלכי: אולי אנחנו נגיד שאנחנו מפנקים את הזקנים.

אבי חדידה: צריך לזכור שמי שנמצא במרכז שיינפלד - - - המועצה מפעילה - - -

דבורה גיני מלכי: הוא נותן את זה כדוגמה, אבי, אבי, הוא נותן את זה כדוגמה.

עודד רביבי: אבי, אני לא דיברתי עם מנחם, היינו עם חיים כץ במועדון מופת ובאו הקשישים

ואמרו שאין להם כסך לשלם את ה- 50 שקל לחודש.

דבורה גיני מלכי: לא ,50 המועדון פה?

58

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: כמה זה עלה להם שם?

דבורה גיני מלכי: אלפים.

עודד רביבי: לא, 50 שקל ליום.

דבורה גיני מלכי: ההורים הדמנטיים שלהם נשארים בבית כי אין להם כסף לשלם.

אבי חדידה: זה שקשה לו לשלם את ה- 50 שקל ליום, בטוח שהוא לא זה שצורך את החוג

בשיינפלד, אתה מסכים איתי?

עודד רביבי: זה לא משנה אבל זה כל אחד, כל אחד בסוף עם הכיס שלו.

מנחם שפיץ: סליחה אבי זה רק דוגמה, ואנחנו מחר יכולים לבנות פה כיכר בחצי מחיר מה שזה

עולה למועצה, בגלל שהכלים הם לגמרי שונים, אין מה לעשות. המתנ"ס לא יכולה להתחרות עם צהרון פרטי, אם הם משלמים לגננת ולסייעת שחור או קרן השתלמות או פנסיה, דברים כאלה, בגלל שזאתי שעובדת שמה אסור לה לקבל משכורת בגלל שאולי היא מקבלת איזה תמיכה לא יודע מאיפה. אי אפשר להיכנס לשאלות האלה, אי אפשר להתמודד עם הדברים האלה, ואין סוף לדברים האלה, אין סוף. עכשיו מי ששולח את הילדים שלו לצהרון של המתנ"ס כנראה כדאי לו, כדאי לו.

אבי חדידה: אני אומר לך שאני שולח הילד שלי ממשיך בצהרון, רק בגלל שאני לא רוצה שהוא

ייסע, אני לא זכאי להנחת תמ"ת, רק בגלל שאני לא רוצה שהוא יטולטל בהסעות.

עודד רביבי: זה בסדר אז יש לך סיבה.

מנחם שפיץ: אני מאמין ששושי לא פברקה את המספרים, חבל אולי שלא היו את מספרים

האלה לפני שנה ושנתיים ושלוש, בסדר לא היו, לא היו, בסדר אז מה עכשיו. אבל אי אפשר שהיא משקרת, שהיא מרמה אותנו.

אבי חדידה: לא זה לא מה שאמרנו.

מנחם שפיץ: אי אפשר להגיד את זה.

אבי חדידה: לא, לא, לא, זה לא מה שאמרנו.

עודד רביבי: מה לא אמרתם?

אבי חדידה: מישהו אמר את זה?

עודד רביבי: מה עושק הצהרונים, זה אני המצאתי את הביטוי הזה?

אבי חדידה: מה אתה עכשיו לוקח? זה מאבק שלהם, אני לא.

59

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: מאבק שלהם.

מיכאל דהן: אבי, יכול היה המתנ"ס להציע את ההצעה הזולה הלא רצינית של סייעות, נקרא

להם מטפלות לא מוסמכות לא יודעות, לתת חוג הכי זול ב- 30 שקל כמו שהמדינה רוצה.

דבורה גיני מלכי: אתה לא יכול.

אבי חדידה: לא אתה חייב שהם יהיו מוסמכות.

מיכאל דהן: לא, אני אומר לתת, אז אני אומר לך מה אפשר היה לעשות להציג ולתת פה לאנשים

ב- 600 שקל צהרון, אבל אז היו בוכים כל יום, כל יום היו בוכים על כל מה שקורה.

אם אתה מסוגל לתת ב- 900 שקל, ויש לך שקט שהילד שלך מוגן מקבל רמה מקבל אוכל כמו שצריך, חוזר הביתה שמח ועם חיוך על הפה, מה אתה צריך יותר מזה?

אז אתה רוצה ב- 600 שקל ולבכות כל היום?

אבי חדידה: יש לי גם לי ביקורת על זה אבל לא ניכנס לזה.

מיכאל דהן: למי יש ביקורת על זה?

אבי חדידה: לא, על איכות, למשל על איכות הצהרון יש להם גם ביקורת על זה, נכון שיש שיפור

עצום מאז ששושי נכנסה.

דורון כהן: הם לקוחות הם זכאים לקבל את השירות הכי טוב, אין ספק.

מיכאל דהן: שיבואו ויטענו את כל הטענות, וחסר למתנ"ס שלא יטפל בהם.

אבי חדידה: אז זאת הטענה שלא שמעו אותם.

דורון כהן: כל מה ששאלתי בהתחלה, זה למה הטבלה הזו לא היתה לפני חודשיים?

אבי חדידה: אבל למה חודשיים, הם מאפריל עוסקים בדבר הזה עוד לפני שאישרו אותו בכנסת.

מאפריל השנה, הם רצו הנחה גם בלי שהיה תוכנית הצהרונים לפי החוק.

מנחם שפיץ: שאלה שכן אפשר להעלות על השולחן לעתיד אולי, אני לא מכיר את זה מספיק

טוב, עודד, שרון, אם לא כדאי לנו כן לגשת לגורמים חיצוניים שייתנו הצעות שחור על לבן להפעיל פה את הצהרונים?

אבי חדידה: ואז להשוות.

מנחם שפיץ: כן ואז להשוות.

עודד רביבי: ניסינו את זה בעבר.

מנחם שפיץ: אז בשביל החבר'ה האלה כדאי לנו לעשות את זה.

60

ישיבת המועצה המקומית אפרת

11.9.17

עודד רביבי: אין לי בעיה.

מנחם שפיץ: כדי שנוכל לבוא ולהגיד רבותיי הנה ההצעות שקיבלנו, אולי גם יהיה איזה הפתעה

ויהיה כדאי לנו ללכת למישהו אחר, ואם לא לפחות יהיה לנו השוואה להציג את זה גם לציבור.

עודד רביבי: אין לי בעיה עם זה, שרון אתה יכול?

שרון הורביץ: מכרז לקראת שנה הבאה?

אבי חדידה: אפשר לנסות לקבל היום שנדע לפחות.

מיכאל דהן: הם לא יכולים להפעיל את זה במתנ"ס. יצטרכו להפעיל את זה או בגנים.

אבי חדידה: רק בגנים, אין במתנ"ס צהרון.

דבורה גיני מלכי: לא לטלטל את הילדים זה כל הקטע.

דורון כהן: המתנ"ס מפעיל את זה בגנים.

מנחם שפיץ: אבל אני חושב שזה לא בסדר, לא בסדר מה שקרה פה.

עודד רביבי: דקה עכשיו.

אבי חדידה: הרגע אמרתם שהם לא גוף שלנו?

עודד רביבי: אנחנו לא בדיון משפטי, מה אמרת מה לא אמרת. אנחנו אומרים שהעמותה היא

עמותה מעין עירונית, שושי באה כל יום ראשון עם מנהלי מחלקות, אנחנו עושים אירועים עם המתנ"ס אנחנו בכלל לא מתחשבנים איתם הם לא מתחשבנים איתנו.

אנחנו יודעים בדיוק מה מערכת היחסים עם המתנ"ס במועצה, בסדר? עכשיו באה לך פה תושבת אומרת, אני רוצה שתיקחו אחריות מגיל שלושה חודשים עד גיל .120 עכשיו אתם באים ואומרים, בואו תלכו להפריט את הצהרונים. אני לא אומר שלא, בסדר?

אבי חדידה: זאת אופציה.

עודד רביבי: לא אבל בסוף.

מנחם שפיץ: אני גם לא אומר לעשות את זה, אני רק אומר שלומדים.

עודד רביבי: בואו אני אומר אנחנו יכולים לבדוק את זה. אני אומר בסוף צריך גם להסתכל מה

קורה בכלל הארץ ולהבין בסוף איך זה עובד, ולהבין בסוף שכנראה יש משהו שכן עבד פה טוב, ועובדה היא הגדילה את הרישום השנה בצהרונים ב- 60 אחוז יש לה גידול.