פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 2

פרוטוקול ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'

יום שני, י"ג חשון ה'תש"פ, 11 לנובמבר 2019

נוכחים: עודד רביבי - ראש המועצה

משה בן אלישע - מהנדס מועצה

דובי שפלר - חבר מועצה

אבי חדידה - חבר מועצה

זאב גרשינסקי - חבר מועצה

צורי דותן - חבר מועצה

נאוה כץ - חברת מועצה

אפרת גנטק - חברת מועצה

אורית סמואלס - חברת מועצה

תמר עמר - חברת מועצה

אברהם בן צבי -חבר מועצה

עקיבא סילבצקי - יועץ משפטי

שרון הורביץ - גזבר המועצה

יהודה שווייגר - מנכ"ל המועצה

תמיר פוגל - מבקר מועצה

בוב לנג - יו"ר מועצה דתית

חיים שמל - חבר מועצה דתית לשעבר

אביגיל מוסקוביץ - חברת מועצה דתית לשעבר

דינה מן - עמותת זמר הזית

אפרת בלאו ברק - עמותת זמר הזית

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 2

11.11.19

נושא החלטה אושר נמצא בעמוד

פרידה מחברי מועצה דתית 3-5

אישור פרוטוקול ישיבות מועצה – 5

יוני, יולי, אוגוסט 2019

מפגש רחובות פרטיים עם מדרכות 6-20

ציבוריות

אורבניקס 20-25

נוהל תמיכות בעד – רוב 25-31

נמנעים - 2

עמותות בתי כנסת אישור הקצאה זמר הזית בעד – כולם 31-36

הזורעים ברינה

נגד – אין

בית המוריה

תב"רים הצבעות על כל סעיף בנפרד 36

ועדת סמים 40

פחים כתומים 40-45

קייטנת חנוכה 45-47

מנהלת מתנ"ס 48-50

נסיעת ראש המועצה לחו"ל בעד – כולם 50-51

נגד - 1

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 3

11.11.19

ישיבת המועצה

עודד רביבי: בחירות ב- ,30.10 29.10 מלאה שנה מאז שהתקיימו הבחירות, ועל פי חוק שנה

ממועד הבחירות אנחנו היינו אמורים כמועצה למנות מועצה דתית חדשה.

בסמוך לאחר הבחירות פנינו למשרד לשירותי דת בשאילתא, אמרנו מספר חברי המועצה צמח מתשעה ל- ,11 תוצאות הבחירות הם 4,2,2,2 ו- ,1 נא הנחיותיכם אחד כמה חברי מועצה דתית אמורים להיות? ושתיים איך אנחנו דואגים לייצוג הולם של חברי המועצה הנבחרת במועצה הדתית שכן מספר החברים במועצה הדתית הוא לא זהה למספר חברי המועצה, וגם במועצה הדתית צריך להיות גם ייצוג לרב וגם ייצוג למשרד לשירותי דת. התשובה שקיבלנו מהמשרד היתה, מאחר והוחלט שהולכים לבחירת כלליות, אנחנו לא מתייחסים לשאלה שלכם ומחכים עד אחר קיום הבחירות הכלליות. הבחירות הכלליות התקיימו מה שנקרא 2019 מועד א', מועד א' הסתיים ללא הכרעה עברנו ל- 2019 מועד ב', ובעצם אנחנו עדיין לא יודעים אם אנחנו בהכרעה או לא בהכרעה, אבל המשרד לשירותי דת בעצם לא נתן הנחיות בכל מדינת ישראל, איך אמורים לבחור מועצות דתיות חדשות ומה ההרכבים החדשים. מנגד השעון לא עצר מלכת ובעצם חלפה השנה, ולכן בעצם על פי חוק כהונתם של חברי המועצה הדתית פקעה, וקיבלנו מכתב מהמשרד לשירותי דת שאומר לנו, שגם יושב ראש המועצה הדתית שגם הוא בעצם דמות נבחרת, מעתה הוא לא נבחר אלא ממונה על ידי המשרד, וכדי שאפשר יהיה שיהיה שתי חתימות כדי לחייב את המועצה הדתית, הביאו חבר או את יושב ראש המועצה הדתית השכנה שגם הוא הפך להיות ממונה, להיות בעל זכות החתימה השנייה במועצה הדתית אצלנו. ובאופן מפתיע עשו הצרחה, בגוש עציון רפי אוסטרוף קיבל להיות ממונה ובוב הפך להיות המורשה חתימה השני שלו. אנחנו בגדול צריכים להיות מוחמאים, שכן בעצם המשרד לשירותי דת אמר שאת יושב ראש המועצה הדתית שלנו הם סומכים עליו ומשאירים אותו על קנו, יש מועצות דתיות אחרות בארץ שבמסגרת ההליך הזה הכהונה של כולם פגה, וכיושב ראש מועצה דתית ממונה מינו או עובד משרד לשירותי דת או הביאו פעיל אחר ומינו אותו במקום. ככה שלפחות אצלנו אנחנו לא צריכים לברך הערב שבע ברכות על פנים חדשות נשארנו עם בוב, אבל לצערנו ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 4

11.11.19

אנחנו נפרדים מחברי המועצה שכיהנו. חברי המועצה הדתית עושים את עבודתם נאמנה, חלקם הרבה מאוד שנים חלקם יותר מאשר קדנציה אחת, אני לא חושב שמישהו מהם חשב שככה תסתיים הקדנציה שלהם. אבל במדינת היהודים כנראה שאין הפתעות, וכל דבר בסוף איך שהוא אנחנו מצליחים להיות מופתעים ממנו. ורמת המעורבות שלהם הפכה להיות בתחומים רבים מגוונים, ולעיתים הרבה מעבר למה שאולי מוגדר במסגרת תחום האחריות של המועצה הדתית.

אם אני לא טועה בעצם המועצה הדתית אחראית על מקוואות, משגיחי כשרות ועירוב, נכון בוב?

בוב לנג: וחברה קדישא.

עודד רביבי: וחברה קדישא.

דובר: רישום נישואים.

עודד רביבי: ובעצם במועצה הדתית שאנחנו התברכנו היו תחומי התערבות הרבה הרבה יותר

גדולים, וגם בדברים שהם לכאורה בתחום האחריות כמו מקוואות. אז באמת אחד הדברים אני חושב שהכי משמעותיים שקרו זה ועדת המקוואות שקמה, של נשים שעזרו בלתכנן את המקוואות ככה שהלקחים מהמקווה ברימון, בדקל ובזית לא יחזרו על עצמם בתמר ובדגן. ובסך הכל אני חושב שמהרגע שעירבנו ופתחנו, באמת ראינו הרבה יותר שקט תעשייתי והרבה יותר מענה מדויק יותר לצרכים של התושבים. אז בחרנו אחד, לזמן אותם הערב כדי להודות במעמד הזה על תרומתכם. שתיים, אני משתף אותכם בסוד, למרות שהם בעצם לא מכהנים באופן פורמאלי, בוב ממשיך להתייעץ איתם כאילו הם עדיין חברים פעילים. כי אני חושב שבסוף כל אחד מהם תושב, תושבת, יש להם ערך מוסף, והערך הזה אי אפשר להחליף אותו במינוי של ממונה בפועל, ולכן אני מודה לכם על המשך ההתנדבות. אבל גם כדי שנגיד באופן רשמי תודה ובהצלחה, אז הכנו לכם את המפת מדבא. ואביגיל את הראשונה.

(מחיאות כפיים)

עודד רביבי: אז תודה רבה, ואחרי שיהיה בחירות מועד ב' או ג' אז אנחנו אולי נראה אותך

עוד הפעם במועצה.

נאוה כץ: למה עצרת ב- ג'?

עודד רביבי: אני לא יודע אחרי ג' לספור. חיים.

(מחיאות כפיים).

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 5

11.11.19

עודד רביבי: חיים בדרך כלל נחבא לכלים אבל לא נפרט פה יותר.

דובי שפלר: חיים, כמה שנים אתה חבר מועצה דתית?

חיים שמל: .12,13

עודד רביבי: מי סופר כשנהנים? אתה לפני בוב או אחרי בוב?

חיים שמל: יחד עם בוב.

עודד רביבי: יחד עם בוב? אז זה 11 לא?

בוב לנג: .13

עודד רביבי: לאף עוד היתה תקופה, אז זה 17? ,16 16 שנה.

בוב לנג: .13

עודד רביבי: לא סופרים. בקיצור תודה רבה ותמשיכו לעשות חיל.

(מחיאות כפיים)

עודד רביבי: אנחנו עושים הפסקה.

דובי שפלר: חסרה לנו פה חברה לא?

עודד רביבי: אלישבע סטולמן לא יכלה להגיע היא עסוקה, אנחנו נמצא או שנטריח אותה פעם

נוספת לפה או שאנחנו ניפרד ממנה בפורום אינטימי יותר, בכל מקרה תודה רבה.

אנחנו עושים הפסקה בישיבת המועצה, אתם מוזמנים להמשיך את ועדת התכנון ובנייה ושיהיה בהצלחה. (הפסקה בישיבת המועצה).

אישור פרוטוקולים ישיבות מועצה יוני- יולי – אוגוסט 2019

עודד רביבי: (חזרה להמשך דיון). הועברו אליכם פרוטוקולים של חודש יוני, יולי, אוגוסט

,2019 התקבלו הערות. התקבלו הערות שיש מקומות שבהם יש קו מקווקו, הסיבה שיש קו מקווקו זה מאחר ושני אנשים מדברים בבת אחת, מכשיר ההקלטה לא יודע לפענח מי אמר מה, הוא גם לא יודע לפענח קולות. יהיה מעניין לראות את ההקלטה של ישיבת תכנון ובנייה. אז מי בעד לאשר את הפרוטוקולים של חודשים יוני, יולי, אוגוסט 2019?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

נמנע – 1 על פרוטוקול יוני

צורי ואבי לא נוכחים כל היתר בעד. תודה רבה נושא הבא.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 6

11.11.19

דובי שפלר: גם תמר לא נוכחת.

עודד רביבי: גם תמר לא נוכחת.

אברהם בן צבי: עודד, מיוני אני נמנע.

עודד רביבי: מיוני אתה נמנע, אשריך, רשמנו, שמחים בשמחתך.

מפגש רחובות פרטיים עם מדרכות ציבוריות

כן, חבר המועצה צורי דותן העביר הצעה לסדר היום, מפגש רחובות פרטיים עם מדרכות ציבוריות. מי בעד לדון בזה בישיבה הזאת?

אבי חדידה: מה זה אומר?

עודד רביבי: הוא יציג את זה, הוא רוצה לדון במפגש רחובות פרטיים עם מדרכות ציבוריות.

דובי שפלר: לא הבנתי את המושג.

אבי חדידה: מה זה אומר צורי?

דובר: מגדל עדר עם למשל- -

עודד רביבי: אל תדאגו - - - זה יעלה לדיון.

דובי שפלר: מגדל עדר זה לא רחוב פרטי.

עודד רביב: הנה בבקשה, זה לא רחוב פרטי.

דובי שפלר: מגדל עדר זה לא רחוב פרטי.

דוברת: מה רוצים לדון על זה?

עודד רביבי: מה?

דוברת: מה רוצים להתדיין על זה?

אבי חדידה: במשפט.

צורי דותן: במשפט.

עודד רביבי: במשפט, הוא רוצה להעלות לסדר היום מפגש של רחוב פרטי עם רחוב ציבורי. מי

רוצה להעלות את זה לדיון היום?

אברהם בן צבי: לא, הוא חייב להציג את ההצעה קודם.

עודד רביבי: צורי תגיש בבקשה את ההצעה שלך.

אבי חדידה: אז נעלה את זה לדיון נו בקיצור.

אברהם בן צבי: יש חמש דקות להציג.

צורי דותן: יש לי חמש דקות להציג אותה? אז ככה, בזמן האחרון בחודשים האחרונים היו

כמעט ונפגע של תאונות דרכים מאוד מאוד קשות שבנס בנס בנס ניצלו. אני יודע ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 7

11.11.19

על שתי תאונות של ילדים ומכוניות בתמר, שלושת התאונות היו בתמר, ותאונה אחת היתה ממש מתחת לבית של אבי, תאונה בין שתי מכוניות. מה שאני רוצה בעצם להציג, יש לנו בבנייה החדשה יש הרבה רחובות פרטיים, לא ניגע בעצם העניין הרחובות פרטיים אלא מה שקורה שבמפגש, כמו שאתם רואים פה בדיוק אני מסמן את זה.

אבי חדידה: האזור הזה הוא רחוב פרטי.

צורי דותן: זה רחוב שאתם רואים שהוא רחוב פרטי זה כביש לכל דבר, בכביש הזה מסתיים

בתוך מדרכה, דבר שביום יום לא היה. אם היינו בונים כביש רגיל, אז היינו מסיימים אותו את הכביש לא במדרכה אלא היינו מייצרים צומת מסודרת.

ההכלאה הזאתי של רחובות פרטיים שבהם אפשר לייצר מהירות והמפגש שלהם יחד עם המדרכה כמו שאתם רואים פה, יוצרת סכנה מאוד מאוד גדולה לילדים.

אבי חדידה: בעצם מה שאתה טוען, שילד לא יודע שזה כביש והוא הולך רגיל על מדרכה?

צורי דותן: בדיוק. ילד הולך, ילדים ואני אומר על ילדים דווקא זה, אבל ילד הולך פה

מבחינתו הוא נמצא במדרכה לכל דבר ואפשר. מה זה שונה? שאלה שיכולה לעלות, מה זה שונה בעצם מכניסה לחניון או חנייה? כי בעצם ההבדל מבחינתי בין חנייה לזה, שחנייה אני יוצא מראש אני יודע שאני בחנייה ואני בדרך כלל יצא לאט, אני יוצא על מהירות איטית.

אבי חדידה: וגם המדרכה בעצם יורדת.

צורי דותן: כן. כאן אנחנו ממש מדברים על בעצם כביש לכל דבר. הראיתי עוד אחד, יש לנו

את הכביש הזה זה עוד כביש שאתם רואים ממש, זה עוד כביש, אתם רואים שממש הכביש, נגדיל את זה שתראו.

תמר עמר: זה שני בתים מהבית של צורי.

אבי חדידה: לא, אבל צורי יש פה שוני, כי ברחוב - - -

(מדברים ביחד)

צורי דותן: תסתכלו את האבסורד, תסתכלו אבסורד יותר גדול, פה רואים את זה הכי טוב.

תמר עמר: גם שם אבי מה ההבדל? גם פה זה רק להיכנס ולצאת, כי זה רחוב רק סטרי.

צורי דותן: תסתכלו את האבסורד. שנייה, שנייה, תסתכלו מה הטענה שלי, תסתכלו זה

רחוב יש את אותו דבר בעוד כמה מקומות, תסתכלו, אתם רואים את המדרכה פה? יש מדרכה לאורך הכביש הפנימי, כדי שילדים לא ילכו או שאנשים לא ילכו בתוך הכביש. ברגע שהיא מגיעה עם החיבור לכביש עצמו המדרכה יורדת אנחנו ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 8

11.11.19

מתחברים למדרכה חזרה, ובעצם המקום הזה יכולים, ופה זה ירידה זה כביש עם ירידה מאוד גדולה, אנחנו יכולים, בעצם ילד יכול להרגיש פה חופשי ויכול חס וחלילה להידרש כאן מכיוון שאין משהו שמפריד בינו, הוא לא יודע שהוא כרגע נמצא על כביש.

אבי חדידה: שנייה רגע, שנייה, צורי כמה רחובות כאלה יש לנו?

תמר עמר: וואו אין סוף, כל רחוב בית הבחירה כל רחוב המוריה ככה הם יוצאים.

אבי חדידה: לא, לא, ספציפית כאלה שיש לנו כניסה אחת?

צורי דותן: אני יכול להגיד לך את הפרויקטים.

דובי שפלר: מה התמרור פה צורי?

צורי דותן: מה?

דובי שפלר: מה התמרור?

תמר עמר: אין כניסה.

דובי שפלר: לא, זה?

תמר עמר: זכות קדימה.

צורי דותן: זכות קדימה ופנייה שמאלה.

תמר עמר: נכון, רק פנייה שמאלה.

אבי חדידה: למה ועדת, אני שואל, למה זה עולה לדיון שלנו פה ולא לוועדת תנועה לדוגמה?

צורי דותן: למה זה לדיון שלנו פה? קודם כל כי אני רוצה, אני חושב שהדבר הזה אחרי

השלוש תאונות שקרו בזמן האחרון, הוא סכנת נפשות שצריך לטפל בה עכשיו, לא לחכות. וזה משהו שאנחנו צריכים להוציא מפה, ויש פה משהו כי היא צריכה לבוא אלינו לאישור, זה לא משנה. רגע, זה דבר עקרוני כי זה גם כולל את מחלקת הנדסה להמשך עתידי לדברים שקורים, בסדר? לאישורים עתידיים איך לסיים בסוף את הדבר הזה. אנחנו אם היינו נמצאים עכשיו בכביש רגיל, היינו נמצאים פה בהמשך של המדרכה וכאן צריך להיות מעבר חצייה. נכון?

אבי חדידה: מה הפיתרון בעצם, אתה רוצה להרוס את זה ולעשות מעבר חצייה או לסגור את

היציאה הזאת?

צורי דותן: הפיתרון שאני רוצה להציע אותו.

תמר עמר: להמשיך את המדרכה הגבוה?

צורי דותן: זה להמשיך את המדרכה הגבוה, לא מדבר על השטח הפרטי פה.

עודד רביבי: טוב רבותיי דקה, צורי בסך הכל ביקשו ממך להציג מה הבעיה שלך, בסדר?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 9

11.11.19

צורי דותן: הצגתי, אוקי.

עודד רביבי: כבר התחלת את הדיון. מי רוצה לאפשר לצורי להציג את הנושא היום לדיון?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

יופי, כולם בעד, יופי. למה אחר כך אנשים יגידו, למה נתתי לך להציג את הנושא לדיון ולא העליתי את זה להצבעה, יופי. עכשיו אני אסביר לך למה אני מתנגד וזה לא צריך לעלות לדיון.

צורי דותן: אז רגע תן לי רק לסיים להגיד מה אני חושב שצריך.

עודד רביבי: לא.

צורי דותן: אה למה אתה מתנגד?

עודד רביבי: אני בכלל אומר שאתה לא צריך להעלות את זה לדיון. מדובר פה ברחובות

פרטיים, יכול להיות שזה בעיה ציבורית אבל זה רחובות פרטיים, ולמועצה אסור להיכנס ולהתערב בתוך השטחים הפרטיים.

צורי דותן: אני לא מדבר על הרחוב הפרטי אבל.

עודד רביבי: אז מה שאתה מבקש- -

צורי דותן: על המדרכה שלנו.

עודד רביבי: אז אתה גוזר עכשיו על המועצה משמעות של להיכנס לעבודת תשתית בכל

המפגשים שיש בין רחובות פרטיים לבין מדרכות, ובוא נתחיל להנדס את העיר מחדש?

צורי דותן: בהיבט הזה כן.

עודד רביבי: אז סליחה.

דובי שפלר: אם זה מסכן חיי אדם אז- -

צורי דותן: זה מסכן חיי אדם.

עודד רביבי: אין שום בעיה, אז אנחנו נעשה לכם.

אברהם בן צבי: אני חייב להגיד בפרויקט שלך איפה שהיית גר קודם בזית בחפציבה ברקן תמיד

כשבאו לצבוע את כל המעברי חצייה, אני לא הבנתי למה הם לא צבעו בחלק השחור כאילו ביציאות זה חנייה?

צורי דותן: כי זה לא כביש.

אבי חדידה: זה לא מעבר חצייה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 10

11.11.19

דוברת: וזה גם לא דיון לוועדת תחבורה?

עודד רביבי: רבותיי, אין שום בעיה, אתם רוצים אנחנו נעשה עבודה כלכלית, נביא לכם את

החישוב של כמה זה עולה לעשות את ההתאמה הזאת בכל אפרת, ואז נקבל החלטה. יש אפשרות אחרת והיא בעיני הנכונה, שכל רחוב פרטי כזה, שבסוף הוא השבחה של הנכס שמי שגר שם, יכול באמצעים פשוטים לסגור את הסיפור.

אפשר לשים מחסום חשמלי, אפשר לשים פס האטה פנימי בתוך הרחובות.

אבי חדידה: מי יממן את זה?

דוברת: התושבים.

אבי חדידה: אה הרחוב הפנימי?

דוברת: כן.

אבי חדידה: מה הוא אשם?

עודד רביבי: מה זה?

(מדברים ביחד)

אבי חדידה: מה הוא אשם שיש לו את החיבור הזה? או שהוא - - - זה משהו אחר.

דוברת: כי הוא אומר זה מעלה לו כלכלית את ה- -

אבי חדידה: אני אומר משהו אחר.

עודד רביבי: סליחה, אנחנו כאן כמועצה, אבי, אנחנו כאן.

אבי חדידה: אני אומר בוא נחסום את זה, זה מאוד פשוט לפיתרון. מה שלא פשוט לפיתרון זה

למשל מה שהראית - - -

עודד רביבי: זה לא פשוט לפיתרון, סליחה.

אבי חדידה: למה? כשיש לך כניסה אתה יכול להגיד להם תשמע צאו מהצד ההוא.

תמר עמר: אי אפשר אבי.

עודד רביבי: אני לא יכול, אני לא יכול, אבי.

תמר עמר: עזוב אותו דבר, גם אי אפשר.

צורי דותן: זה אותו דבר.

תמר עמר: אבל אבי אין פה מקום למכוניות לעבור אחת מול השנייה, אתה אומר דברים

שהם לא קשורים פשוט למציאות.

אבי חדידה: מה?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 11

11.11.19

תמר עמר: אין פה מקום למכוניות לעבור למעלה ולמטה, אין שם מספיק מרחב, אין שם

רוחב שמאפשר לשתי מכוניות לעבור. אתה לא יכול להגיד שסוגרים את הלמטה, אין אופציה כזאת.

צורי דותן: הבעיה שלי עודד עם מה שאתה אומר לשים שער, כי בסוף אין לי דרך לאכוף את

זה אם השער התקלקל, ועכשיו הוא עומד למעלה ואף אחד בעצם 20 שנה שער מקולקל.

עודד רביבי: אין לי דרך לאכוף שום דבר, הפיתרון שלך לבוא ולהנמיך פה את המדרכה, אתה

פשוט מעביר את חובת האחריות מהנהג לילד שעומד על המדרכה, כי אתה אומר לילד שעל המדרכה אתה צריך להיזהר שמכוניות שיוצאת מהחנייה לא יוצאת ב-

רייס. כי ברגע שאתה תוריד את המפלס, אין לו אפילו שום מניעה להאט, הוא ייצא מהחנייה מה שאתה היום מפחד כי יש לו מדרכה באותה מפלס הוא שפשוט יוצא ב- רייס, ככה הוא יצא לכביש.

צורי דותן: אבל אותו דבר היום, אין לו שום סיבה.

אבי חדידה: יש שמה מראה?

תמר עמר: לא.

עודד רביבי: לא, אבי זה לא קשור למראה וזה לא קשור לתמרור, זה קשור למשמעת של

הנהגים שיוצאים מתוך המתחמים הפרטיים. ולכן אני אומר, אם יש לנו חשש, ואתם כולכם חוששים לחיי אדם במפגש בין שטח פרטי לשטח ציבורי, בסמכות המועצה להתקין שבכל מקום כזה צריך להיות מחסום חשמלי, בכל מקום כזה צריך להיות פס האטה.

צורי דותן: מחסום חשמלי זה לא הפיתרון אבל, מחסום חשמלי משאיר את זה למפגש- -

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: צורי! צורי! המפגש קיים, המפגש קיים, המפגש קיים אתה לא יכול לבטל אותו

אלא אם כן אתה מבטל את החניות לבתים האלה, המפגש קיים, את המדרכה אני לא יכול להעביר לשום מקום אחר.

נאוה כץ: אבל תמרור עצור באמת, לא אני לא מבינה תמרור עצור זה כאילו, לא?

צורי דותן: אבל רגע, אני רוצה שזה יהיה כביש לכל דבר וצומת לכל דבר, למה זה צריך

להיות מדרכה?

עודד רביבי: כי אני מסביר לך, צורי, צורי, סליחה.

משה בן אלישע: כניסה למגרש זה הגדרה אחרת לגמרי.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 12

11.11.19

צורי דותן: אז זה הבעיה.

עודד רביבי: צורי! צורי!

משה בן אלישע: זה ההגדרה זה לא חדש, זה בכל מקום בארץ זה ככה.

עודד רביבי: סליחה, סליחה משה. צורי מה שאתה מבקש הוא לא הגיוני פשוט.

צורי דותן: למה?

עודד רביבי: אני מסביר לך למה, כי אתה הצגת את הנושא יש בעיה, נהגים יוצאים מהחנייה

הם יוצאים מהר והם לא שמים לב שהם עולים על מדרכה, ואז מה אתה אומר לי? אני לא רוצה שהם יעלו על מדרכה אני רוצה שהם יהיו על הכביש, ואותו ילד שצריך לחצות את הפס הזה שהוא יבין שהוא חוצה כביש. הנהג אותו אנחנו פוטרים מאחריות, אותו ילד שעל החיים שלו אנחנו מפחדים בוא נתחיל להטיל עליו עוד אחריות.

(מדברים ביחד)

זאב גרשינסקי: עודד זה נכון לכל מעבר חצייה.

עודד רביבי: נכון.

זאב גרשינסקי: זה נכון לכל מעבר חצייה.

עודד רביבי: אבל אני לא צריך לייצר עוד מעברי חצייה, המדרכה אמורה להיות המקום

הבטוח להולכי רגל, יש לי פה מפגש של כניסה למגרש עם מדרכה.

אבי חדידה: זה רק יציאה.

עודד רביבי: לא משנה, זה לא משנה אם זה יציאה או כניסה.

זאב גרשינסקי: מי הגדיר את זה כמדרכה? מי הגדיר את זה כמדרכה?

תמר עמר: זה מדרכה, מה זאת אומרת?

עודד רביבי: זה מדרכה.

זאב גרשינסקי: מי אמר, אולי זה הכביש?

עודד רביבי: ממש לא! נו באמת, סליחה נו בואו חבר'ה. גרשינסקי בוא אל תיתמם, יש בסוף,

בוא אתה רוצה ללכת אחורה?

זאב גרשינסקי: לא, למה אתה אומר שכל מעבר - - -

עודד רביבי: כי מה לעשות סליחה באמת יש גבול, יש גבול כמה אפשר למתוח את הציניות,

בסוף יש מגרש, תכננו את המגרש למגרש- -

זאב גרשינסקי: אני לא ציני, עזוב.

עודד רביבי: זה ציני.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 13

11.11.19

זאב גרשינסקי: זה ציני?

עודד רביבי: לא, כי אם אתה אומר מי הגדיר שזה מדרכה? יש תוכנית בניין ערים שהגדירה

איפה המדרכה, הגדירה איפה הכניסה למגרש הזה, זה מוגדר, בסדר?

צורי דותן: כן אבל זה הבעיה, זה בדיוק הבעיה שאנחנו, אנחנו לא מבינים - - -

(מדברים ביחד)

צורי דותן: אפילו קו עצירה לא מסומן שם.

עודד רביבי: סליחה, נכון, כי זה רחוב פרטי ואני לא נכנס לרחובות פרטיים.

צורי דותן: אבל אתה לא צריך להיכנס לרחוב פרטי.

עודד רביבי: אני כן.

צורי דותן: זה לא הרחוב הפרטי, זה המדרכה שלנו.

עודד רביבי: אני על מדרכה לא מסמן קו עצירה.

צורי דותן: נכון, כי יש לך מעבר חצייה.

עודד רביבי: לא נכון.

צורי דותן: בכל כניסה לרחוב בגודל הזה - -

עודד רביבי: זה לא רחוב.

צורי דותן: רגע, בכל כניסה לרחוב כזה כאשר הרחוב הוא פרטי, רגע, כאשר הרחוב הוא לא

פרטי גם תלך למשעול כלשהוא שהוא רחוב קטן, בסדר? בקצה שלו תהיה מדרכה. אז אנחנו נמצאים פה ברחוב של 50 יחידות.

עודד רביבי: צורי.

צורי דותן: רגע, לא אל תגיד לי צורי תן לי לסיים. 50 יחידות זה כביש לכל דבר, ואנחנו

אומרים לו בסוף זה מגרש פרטי שלך?

עודד רביבי: לא, אתה יודע מה אתה מתסכל אותי?

צורי דותן: יכול להיות שאני מתסכל.

עודד רביבי: אז אני אסביר לך, כי אתם מדברים בשפה שהיא נטולת כל הבנה מקצועית,

מבלבלים בין מינוחים מקצועיים שמחייבים על פי חוק, והופכים מזה סלט ושקשוקה. זה לא כביש זה חנייה פרטית, ולכן ההגדרות הם אחרות, ואין פה פס עצירה ואתה לא יכול להגיד שזה צומת.

צורי דותן: אז זה בדיוק מה שאני אומר, אבל זה בדיוק מה שאני אומר, לקחנו את השיטה

החדשה שהיא בעצם המגרשים הפרטיים יצרנו שם כבישים, וזה בדיוק הטענה שלי. יצרנו שם כבישים, ואנחנו מיתממים ואומרים שזה כניסה לחניונים. לא, ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 14

11.11.19

אנשים נוסעים שם במהירות גבוהות וילדים נדרשים, ואנחנו אומרים לא, אתם אשמים.

עודד רביבי: סליחה, צורי.

צורי דותן: חבר'ה זה כביש אנחנו אחראיים על זה.

עודד רביבי: צורי, צורי, הקריאה הזאת לא תעזור לך, בסדר?

צורי דותן: יכול להיות שזה לא יעזור לי, יכול להיות, בגלל זה אני מעלה את זה, אני צועק על

הדבר הזה.

עודד רביבי: אתה יכול לצעוק מהיום עד מחר, בסדר?

צורי דותן: יכול להיות, יכול להיות.

עודד רביבי: בסוף זה נכס פרטי.

צורי דותן: לא המדרכה.

עודד רביבי: החנייה הזאת היא נכס פרטי, כל מי שקנה שם ידע בדיוק מה הוא קונה, זה

מופיע בחוזה.

צורי דותן: מה זה קשור? מה זה קשור? אני לא מדבר על הרחוב הפרטי, אני מדבר על

המפגשים.

אבי חדידה: עודד אפשר רגע לעצור?

עודד רביבי: צורי אתה רוצה לגמור לדבר, ולאחרים אתה לא מוכן לשמוע, אז תמשיך לנאום

וכשתסיים תגיד לי. לא, תמשיך לנאום.

אבי חדידה: עודד!

עודד רביבי: לא, אני רוצה לענות לצורי, כי הוא מערבב לנו פה דברים שהם לא קשורים.

סיימת?

צורי דותן: סיימתי.

עודד רביבי: אני יכול להגיד שני משפטים בלי שתפריע לי?

אבי חדידה: השאלה שלי תעזור לחדד את העניין.

עודד רביבי: בסוף יש לך פה נכס פרטי, למועצה כמועצה אסור להיכנס ולהתערב בנכס הפרטי.

תושבי הנכס הפרטי מחויבים לכללי הבטיחות, אם זה באמת מעניין אותם איך הנכס הפרטי שלהם מנוהל, ואם לא אז זה יראה כמו שהם רוצים שזה יראה. וזה לא היתממות של המועצה, כי המועצה לא תכננה את הפרויקט הזה. תכננו אותו היזמים שלו, מכרו אותו, שיווקו אותו ואנשים שילמו כדי לקבל את הרחוב הפרטי הזה, כי אמרו להם יהיה לכם רחוב פרטי יהיו לכם חניות צמודות, ולא ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 15

11.11.19

תצטרכו לריב עם אנשים עם חניות על הכביש. כל זה היה אתגרים בשלב השיווק.

עכשיו כשזה מתחיל להיות מעמסה וצריך להתחיל לקחת אחריות, מתחילים לגלגל את זה על המועצה. אז זה מתחיל ב- בוא נסדיר את המפגש הזה בין הכניסה חנייה לבין המדרכה, השלב הבא יהיה בואו תממנו את תאורת הרחובות, השלב השלישי יהיה בואו תנקו כי זה כביש, צורי אמר בישיבת המועצה זה כביש, כביש לכל דבר. זה לא כביש לכל דבר זה שטח פרטי.

אבי חדידה: אני רוצה לשאול אותך שאלה, עודד, אני רוצה לשאול אותך שאלה זה אולי יחדד.

האם למשל באזור למשל איפה שאברהם בן צבי גר לדוגמה, יש לך יציאה מחניות, אוקי? שבעצם זה אותו דבר הם יוצאים לתוך מדרכה.

משה בן אלישע: יותר גרוע אפילו.

אבי חדידה: האם אנחנו גם שם צריכים לשים?

צורי דותן: לא, אבל שמה זה לא- -

אבי חדידה: למה לא? זה אותו דבר.

צורי דותן: ההבדל, אמרתי מראש, רגע, ההבדל פה אתה יכול לצבור מהירות זה כביש. רגע.

משה בן אלישע: זה חניון פרטי.

צורי דותן: זה לא חניון פרטי.

משה בן אלישע: זה כן חניון פרטי.

צורי דותן: אוקי, אז על החניון פרטי הזה החלק - - -

(מדברים ביחד)

צורי דותן: שנייה רגע, אני אענה לעודד, אני אענה לעודד, אני אענה לעודד על זה. לא מדבר

על המגרש הפרטי לא מעניין אותי המגרש הפרטי, מעניין אותי מה קורה אצלנו.

מי אתה חושב שהגדיר את החלק הזה? את החלק הזה מי אחראי עליו והגדיר לו גם עלייה? הרי זה פרטי, למה הגדרנו למה בנינו את זה בתשתית כעלייה?

עודד רביבי: כי אני מאפשר כניסה למגרשים.

צורי דותן: אוקי, אתה מאפשר כניסה, אז בפועל אם היית צריך אם אתה רואה את זה

כיציאה לא יודע זה נראה לך חניון עם סגירת כביש לכל דבר, אז אפשר להגיד לעצור ולהגיד יש הבדל, ואנחנו צריכים לבוא וגם מחלקת הנדסה להבא לפרויקטים הבאים צריכים לקבל גם החלטה על זה, שבמפגשים האלו של החניונים לא יצרו כבישים יצרו צמתים ולא יצרו יציאות מחנייה.

עודד רביבי: תגיד לי אתה מקשיב לעצמך היום?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 16

11.11.19

צורי דותן: אני מקשיב לעצמי.

עודד רביבי: איך אני אמור לצאת מהחנייה לא במפגש עם כביש בוא תסביר לי?

צורי דותן: אתה יכול, יש פרויקטים.

דוברת: הוא אומר מפגש עם מדרכה לא מפגש עם כביש.

צורי דותן: לא, ביציאה לכביש, אתה צריך לצאת ביציאה לכביש לא ביציאה למדרכה, ואם

אתה עברת מדרכה אתה צריך ליצור פה צומת.

אפרת גנטק: זה כמו כאילו לעשות את היציאה ממתתיהו הכהן.

אבי חדידה: אבל זה אותו דבר - - -

(מדברים ביחד)

אפרת גנטק: אצלי כן יש הפרדה, יש אצלנו הפרדה, כן, כן, כן, בטח, יש מדרכה ויש את

הכביש.

אבי חדידה: צורי אני בעד אם זה בסדר, אני מציע שוועדת תחבורה תדון בזה, הרי זה עבודה.

צורי דותן: ואז זה יחזור לפה חזרה?

אבי חדידה: בסדר, אבל לפחות הם יחזרו עם עבודה.

עקיבא סילבצקי: עם המלצה בדיקה מה אפשר משפטית מה אי אפשר.

דוברת: בסדר, אבל לפחות הם יחזרו גם עם תובנות.

אבי חדידה: יכול להיות שאולי פה אפשר לשים תמרור עצור שיפתור איזה שהיא בעיה.

דוברת: אבל עצור זה לא יעזור.

אבי חדידה: עודד, אני בעד להעביר את זה לוועדת תנועה.

אברהם בן צבי: משה יש מקומות, פה אתה רואה שזה הרחוב ההולנדי נמשכת, יש מקומות

שפשוט יש ירידה מהרחוב ההולנדי לאספלט ואז עלייה שוב לרחוב, שלכאורה אם זה לא חלק מהכביש ולא צובעים אותו עם זברה, כאילו עם מעבר חצייה, אז לכאורה גם שמה זה צריך להיות רחוב הולנדי באותו מפלס. כמו ברחוב זית שמן, כל הפרויקטים ביציאה זה אספלט לא מסומן.

צורי דותן: להגביהה את המדרכה - - -

אבי חדידה: אז למה לא נעשה את זה בכל יציאה מחנייה זה אותו דבר?

(מדברים ביחד)

אברהם בן צבי: לא, משה, אם זה אספלט צריך מעבר חצייה, ואם לא עושים מעבר חצייה בגלל

שזה מדרחוב צריך לשים רחוב הולנדי.

(מדברים ביחד)

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 17

11.11.19

דובי שפלר: להעביר את זה לדיון בוועדת - - - שמה אנחנו נקשיב למהנדס המועצה ליועץ

תחבורה, בסוף גם נלך לקצין משטרה, נביא את ההמלצות לישיבת המועצה ונגיד שישיבת המועצה תאשר עד שלא יהיה תקציב הרי זה לא יבוצע, נכון? זהו.

עודד רביבי: ההבדל המהותי בין המקרים השונים ניקח את החניות במתתיהו הכהן, זה

שהנהגים במתתיהו הכהן לא מפתחים מהירות בתוך המגרש הפרטי.

אבי חדידה: לא למשל במתתיהו הכהן בברקן- - -

עודד רביבי: אין להם את המקום, אין להם את המקום.

אבי חדידה: אני אומר לך שכן.

עודד רביבי: אבל הוא בסוף יוצא בפנייה של 90 מעלות לכביש.

אבי חדידה: גם פה.

עודד רביבי: ופה כנראה שהנהגים הם יותר מוכשרים, מצליחים לפתח מהירות בתוך השטח

הפרטי.

(מדברים ביחד)

צורי דותן: עודד אפשר לצחוק מהנושא הזה, וכרגע יש לנו בחודשים האחרונים שני ילדים

שנדרסו שם, אז אפשר גם לחשוב על זה ברצינות על פיתרונות.

עודד רביבי: סליחה! סליחה! סליחה! חושבים על זה במלוא הרצינות, אבל מי שחושב

שמועצה יודעת לתת פיתרונות לכל התנהגות לא תקינה של אזרח, טועה. בתוך חנייה לא אמורים ליסוע במהירות שדורסת ילד, ומי שדרס ילד בתוך חנייה, לא יודע מה הנסיבות, אבל כנראה שזה קרה בגלל הרשלנות של הנהג, וכנראה שהילד גם הסתובב בלי השגחה, אז בסוף אני לא יכול ללכת ולהשגיח על כל ילד.

ומה שאתה מציע הוא לא פותר לי את הבעיה, כי בסוף אתה רק מייצר לי מיליון צמתים בכל מפגש בכניסה ויציאה משטח פרטי, ואין סוף אחריות על ילדים שאנחנו שולחים אותם.

צורי דותן: לא כל שטח פרטי.

עודד רביבי: כל מפגש כזה?

צורי דותן: כל מפגש שהוא כביש, שהוא נראה ככביש מבחינתך כי הוא לא כביש הוא כניסה

לחניון.

אבי חדידה: צורי לגבי הרחוב הספציפי הזה, אתה יודע מה אני עוד יכול שהוא מופיע בצורה

מאוד מסוימת.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 18

11.11.19

צורי דותן: אתם יכולים לראות את מתתיהו הכהן שלא הספקתי לצלם, אותו דבר, במתתיהו

הכהן בפרויקטים למטה.

אבי חדידה: אם אתה חוזר לרחובות אחרים אז עודד צודק, אין לדבר סוף. אבל אם אתה

אומר לי תשמע רק זה שהוא יוצא דופן, פה אולי אפשר לחשוב מה אפשר לעשות.

אלא אם כן אתה אומר לי בוא ועדת תנועה תשב ותמפה לי, הרי אתה לא מציע שכל רחוב אנחנו נעשה לו את הדבר הזה, כל מפגש, אתה לא מציע את זה?

צורי דותן: לא כל מפגש של חנייה עם זה, כל מה שהוא רחוב צריך לעשות את הדבר הזה.

אבי חדידה: אז דובי שוועדת תנועה.

דובי שפלר: מבוא מעונה למשל יהודה אתה נכון באזור שם גר? מבוא מעונה זה אשכרה רחוב

עם צומת וזה - - -

צורי דותן: הוא יוצא לכביש, הוא יוצא לכביש.

משה בן אלישע: הוא רחוב ציבורי.

דובי שפלר: מה?

משה בן אלישע: רחוב מעונה הוא ציבורי.

דובי שפלר: כן?

משה בן אלישע: הוא ציבורי.

צורי דותן: לא, הוא מדבר על היציאה מברקן, אתם צריכים לדבר על היציאה מברקן.

מה בן אלישע: אני יודע היציאה מברקן, החניון- - -

צורי דותן: שמה זה יוצא לכביש.

אבי חדידה: עודד שהוועדה שלו תיקח את זה לתשומת ליבה, ויתחיל לעבוד על הנושא הזה

ויביאו לנו הצעות.

עודד רביבי: אז בניגוד להסכמה של כולכם להעלות את זה פה לדיון, אני מבין שעכשיו אתם

חוזרים בכם ואתם מבקשים להעביר את זה לדיון ב- -

אבי חדידה: לא, להיפך, אנחנו אומרים ההחלטה שלנו היא להעביר את זה לוועדת תנועה.

עודד רביבי: מי אומר שאנחנו חוזרים בנו מההחלטה לדון בזה פה ומעבירים את זה לוועדת

תחבורה, ומי אומר שאחרי הדיון אנחנו מעבירים את זה?

אברהם בן צבי: לא, הדיון היה בסדר גמור.

עודד רביבי: עכשיו שיש לנו הכשר של הרב עורך הדין המהולל אברהם בן צבי.

צורי דותן: אפשר לזלזל, אפשר לזלזל, אפשר לזלזל.

דובי שפלר: צורי, אם לא היית מסביר לא היינו יודעים מה אתה רוצה, הסברת הבנו.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 19

11.11.19

צורי דותן: בואו, בואו חבר'ה פחות ציניות.

דובי שפלר: אני מדבר בשיא הרצינות צורי, צורי אני מדבר בשיא הרצינות לא ציניות.

אבי חדידה: קודם כל הנושא הוא ראוי וחשוב וכל הכבוד.

צורי דותן: לא לחלק לי ציונים.

דובי שפלר: טוב שהסברת.

אבי חדידה: לא, לא חס ושלום צורי למה אתה תוקפני?

צורי דותן: אני לא נפגע.

אבי חדידה: אבל אתה תוקפני, מה קרה? אני אומר לך את זה.

דובי שפלר: צורי כשמפרגנים לך אל תתקוף.

אבי חדידה: עד שאני מחמיא לך, לך מפה אתה נורמאלי?

צורי דותן: תודה אבי על המחמאות.

עודד רביבי: חבר'ה תעברו לצד השני זה הרבה יותר מצטלם טוב.

דובי שפלר: הסברת סבבה לגמרי, אני חושב שלפי דעתי למועצה אין פה כרגע, כרגע, יכול

להיות שאם היינו נערכים לזה מראש, אין את הכלים לקבל החלטות בעניין. ולכן אני מציע בשיא הרצינות ותודה שהעלית את זה להעלות את זה לוועדה תנועה, ועדת תנועה זה יעלה עם הכנה, וההמלצה של הוועדה תגיע בחזרה אחרי שעשינו הכנה.

אבי חדידה: אגב זה דיון, עשינו דיון על זה.

דובי שפלר: זאת ההצעה שלי, אם אתה רוצה לקבל החלטה כבר עכשיו.

אבי חדידה: וצורי ממש לא הייתי ציני זה באמת - - -

צורי דותן: לא, אני מסכים לגמרי ואני מסכים להעביר את זה לוועדה, זה צריך להעביר

לוועדת תנועה.

עודד רביבי: ועדת תחבורה תבקש חוות דעת של יועץ תחבורה. בדרך כלל רק צריך להבין,

שתוכניות בנייה מאושרות אחרי שהם עוברות אישור של יועץ תחבורה, זה לא שסתם בא קבלן ובנה את זה, זה לא סתם שמהנדס המועצה נתן על זה היתר בנייה.

צורי דותן: נכון, אבל זה בדיוק.

אבי חדידה: ולפעמים טועים.

צורי דותן: אני אומר זה בדיוק הטעות.

דוברת: אבל צורי יותר חכם מכל היועצי תנועה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 20

11.11.19

צורי דותן: לא אבל זה לא קשור, זה הטעות שאנחנו צריכים לשים לב אליה, ואנחנו צריכים

דווקא אנחנו כמועצה לשים לב אליה יותר, ולהגיד יש לנו פה מפגשים שנוצרו בעקבות הרחובות הפרטיים שהם מסוכנים.

אבי חדידה: אבל צורי זה אמירה בעלמא.

צורי דותן: יכול להיות שזה אמירה בעלמא.

אבי חדידה: בסדר, אבל בוא נשב.

צורי דותן: אין לי בעיה אני אומר, אני אומר צריך.

דובי שפלר: טוב שאמרת את זה.

צורי דותן: בואו נעביר את זה, נתחיל לדון בדבר הזה בצורה מעמיקה.

אבי חדידה: אני מסכים.

צורי דותן: אנחנו צריכים להבין שהדבר הזה מדובר פה בחיי, אדם אנחנו צריכים לקחת את

זה ברצינות.

דובי שפלר: אנחנו ניקח את זה ברצינות, טוב מאוד.

צורי דותן: לא סתם הייתי מעלה את זה כי אני מרגיש כי אני צריך להעלות משהו, ממש לא!

אבי חדידה: אתה צודק.

דובי שפלר: בפעם הבאה שנדון בתוכניות בנייה כאלה נתייחס גם לזה.

אברהם בן צבי: טוב שיש חברי מועצה שמעלים הצעות לסדר היום.

דוברת: כל הכבוד צורי.

עודד רביבי: למה אתה לא אומר לו תודה על המחמאה ועל הציון שאתה נותן לי, רק לאבי?

צורי דותן: כי יש לי קשר אישי עם אבי.

עודד רביבי: יש פה התייחסות מפלה ועכשיו אני יודע מי בקואליציה ומי באופוזיציה, עד

עכשיו לא היה ברור לי. טוב עכשיו הבנתי איפה הקואליציה. טוב, כן, "אורבניקס" אני שמח. אז בקיצור אנחנו מעבירים את זה לוועדת תחבורה שידונו יביאו המלצות, וישקלו ויפנו בשאילתות ליועץ המשפטי, ואז נראה מה אנחנו עושים עם זה.

אורבניקס

עודד רביבי: "אורבניקס" אני שמח להגיד לכם שהיועץ שלהם התעייף והלך הביתה, יבוא

לישיבה אחרת. רק להסביר לכם מה היתה הכוונה, ובעצם כבר הסברתי את זה.

הכוונה היא שתציפו את כל השאלות שיש לכם לגבי שינוי התב"ע המוצע באופן ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 21

11.11.19

גורף לשכונות הדגן, תמר והתוספת של הזית, כדי שיכין לכם עבודה ותוכלו לקבל החלטה על סמך התוצרים שהוא יציג לכם. תמיכה בעמותות בתי הספר, שרון.

אברהם בן צבי: יש שאילתות.

עודד רביבי: לא הגיעו שאילתות.

אברהם בן צבי: היה שאילתות.

עודד רביבי: לא ראיתי.

אבי חדידה: רגע לגבי "אורבניקס", סליחה שאני חוזר רגע אחורה.

עודד רביבי: כן?

אבי חדידה: אנחנו בעצם אנחנו ננחה אותם מה לבדוק או ש- -

עודד רביבי: כן.

אבי חדידה: זאת המטרה של הפגישה?

עודד רביבי: כן, אם לא מעניין אותך שום דבר ולא מעניין אותך מפגשים של חנייה עם רחובות

פרטיים.

דובי שפלר: לא הבנתי.

אבי חדידה: לא, אבל "אורבניקס" באים לעשות מה, אכיפה?

עודד רביבי: מה?

אבי חדידה: מה הם באים לתת לנו?

עודד רביבי: הם באים לתת לכם סל כלים, כדי לקבל החלטה מה המשמעויות לעשות שינוי

תב"ע באופן גורף לשכונה מסוימת. כי בניגוד לעמדתו של עורך הדין חבר המועצה אברהם בן צבי, שאמר שהתב"ע 410/10 תקפה גם על השכונות הצפוניות, החוות דעת שמונחת לפנינו אומרת שהיא לא תקפה לשכונות הצפויות.

אבי חדידה: והם יתייחסו גם לזה?

עודד רביבי: 410/10 בא לישר קו של מצב קיים, זה נכון שהוא גם יצר מצב שהביא תולדות

חדשות שלמיטב הבנתי לא שקלו אותם במועד שאישרו את אותו שינוי תב"ע.

מאחר ועכשיו יש לחץ ציבורי, ויש רצון של חברי המועצה לאשר תב"ע גורפת לדגן ולתמר, בואו תציפו את כל השאלות של מה שאתם רוצים שהוא יבדוק את המשמעויות של שינוי התב"ע, ואז נקבל על זה החלטה. מקומות חנייה, גני ילדים, תשתיות, ביוב, בתי כנסת, כן רוצים לא רוצים, נרצה יצביעו.

דובי שפלר: הוא לא הגורם את אותה התב"ע אם תהיה תב"ע?

עודד רביבי: לא.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 22

11.11.19

אבי חדידה: האם "אורבניקס" יכולים לתת לנו חוות דעת, האם בעצם כמו שאברהם בן צבי?

אברהם בן צבי: לא, לא, אברהם בן צבי, אברהם בן צבי, עורך דין אברהם בן צבי.

אבי חדידה: לא, אמרתי אברהם.

אברהם בן צבי: אבי אני רוצה להגיד.

אבי חדידה: תן לי רגע להשלים אבל אברהם, שנייה.

אברהם בן צבי: זה לא חוות דעת משפטית.

אבי חדידה: לא משנה אבל זו דעתך.

אברהם בן צבי: זה העמדה שלי כחבר מועצה.

אבי חדידה: זה מה שאני אומר.

אברהם בן צבי: ועוד יותר, לא ראיתי חוות דעת משפטית.

אבי חדידה: זה מה שאני אומר, האם יש לחברת "אורבניקס" את המנדט, אנחנו נותנים לה

את האפשרות?

עודד רביבי: אין לה שום מנדט, אין לה שום מנדט, אנחנו נותנים לה שיעורי בית.

אבי חדידה: אוקי.

עודד רביבי: נותנים לה שיעורי בית, אנחנו אומרים לה.

אבי חדידה: יכול להיות שהיא תחזור אלינו ותגיד 410/10 כמו שאברהם טוען היא תקפה?

עודד רביבי: לא, היא לא בוחנת את זה. אני בא ואני אומר לה, אני רוצה להגדיל את שטחי

הבינוי בדגן ב- 50 אחוז.

אבי חדידה: בואי תני לי את ההשלכות?

עודד רביבי: מה ההשלכות?

אבי חדידה: אוקי, הבנתי.

עודד רביבי: אני רוצה להגדיל במאה אחוז, אני רוצה להגדיל באפס אחוז, בסדר?

אבי חדידה: הבנתי. בסדר.

עודד רביבי: התוכניות של הדגן היום תואמות את הבינוי שיש שם או שאנחנו בתת תכנון?

בואו, אנחנו בעודף תכנון, אפשר להגדיל בעוד 30 אחוז ואין צורך בעוד גני ילדים.

אברהם בן צבי: זה כמו שאני שאלתי למה - - - לפרויקט דני דהן? לא לבקש שלוש קומות לבקש

עשר קומות כאילו, להביא "אורבניקס" והוא יגיד לנו מה המשמעות.

עודד רביבי: עכשיו הבנת?

דובי שפלר: במילים אחרות היא יכולה להמליץ אי שם בין חבר'ה תעשו העתק הדבק ל-

410/10?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 23

11.11.19

עודד רביבי: לא היא לא תעשה דבר כזה.

דובי שפלר: או שתעשו את זה - - -

דוברת: היא תדבר על ההשלכות של ה- 20 אחוז.

עודד רביבי: לא, לא, לא, לא, המטרה זה, בסדר? אבי תקשיב אחר כך גם אתה לא תבין אז

ישאלו אותי עוד פעם.

אבי חדידה: לא, אני הבנתי כבר נו.

עודד רביבי: אבל תתפלא עלתה פה שאלה אולי לא הבנת?

אבי חדידה: אני שריונר יש לי חלוקת קשב, כי דובי טען שהוא, לא משנה.

עודד רביבי: בדיחות על שריונרים אני מבין גם בלי- -

אבי חדידה: לא, לא, אבל דובי, דובי טען שיש לו חלוקת קשב כי כשהוא דיבר עם- -

דובי שפלר: הסברתי על היכולות הנפלאות של שריונר.

עודד רביבי: ועוד אומרים לי שלא הבנתי את הבדיחה אתה מבין?

אבי חדידה: אוי ואבוי, אוי ואבוי אני גולנצ'יק אוי ואבוי.

עודד רביבי: זה בדיוק הבעיה, אתכם גם כשיש לכם רק קשר אחד אתם לא שומעים.

אבי חדידה: לא שומעים.

עודד רביבי: דובי ואני מסוגלים להאזין לארבעה רשתות קשר, ולהבין מה אמרו לנו בכל אחת

מהרשתות.

(חילופי דברים)

עודד רביבי: טוב בקיצור, מאחר ועלו קולות מהדגן, שבאו דרך חברי מועצה והגיעו ישירות

מתושבים כל אחד עם הגחמות שלו, אני רוצה את זה, אני רוצה את זה, אני רוצה את זה. תעלו אתם את כל מה שאתם רוצים לראות בשינוי התב"ע של הדגן והתמר, הוא יתרגם את זה למה היכולות. נבוא ונגיד שאנחנו רוצים לקחת כל בית חד משפחתי ולחלק אותו לארבע יחידות דיור, יגיד אין שום בעיה אני יכול להכניס את זה, משה יכול להכניס את זה לתב"ע, אלה רק המשמעויות שתבינו.

מה המשמעות? צריך עשר מקומות חנייה לבית כזה, יש לך או אין לך. הוא יגיד לך אתה לא מסוגל, בסדר? הוא יציף לך את הקשיים. יכול להיות שהוא גם ייצר פיתרונות, יגיד תבטלו את כל הגינות הציבוריות תעשו מזה חניונים ציבוריים רב קומתיים עם קרוסלות, הכל הוא יכול להגיד.

דובי שפלר: זה הוא לא יציג בישיבה הקרובה?

עודד רביבי: הוא לא מציג כלום בישיבה הקרובה, בישיבה הקרובה הוא בא עם דף ועט.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 24

11.11.19

אבי חדידה: הוא רק ישמע מה אתה מגדיר לו לעשות.

עודד רביבי: אפילו לא דף לבן כמו גנץ, הוא בא עם דף לבן באמת. בסדר? כן אפרת מה את לא

הבנת?

אברהם בן צבי: לא, וגם בישיבה הבאה יש דיון בשאילתא, שלחתי שאילתא.

אורית סמואלס: מתי שלחת?

אברהם בן צבי: יותר מ- 48 שעות לפני הישיבה.

אורית סמואלס: 72 שעות צריך.

תמר עמר: צריך .72

אברהם בן צבי: לא, לא, שאילתא .48

אורית סמואלס: ,72 אני נתקלתי עם אותה בעיה כשאני שלחתי שאילתא.

אברהם בן צבי: הגשת שאילתא ותשובה מהתקנון סעיף (40א) עקיבא - "לא יאוחר מ- 48 שעות

לפני תחילת ישיבה מן המניין הקרובה רשאי חבר המועצה להגיש לראש המועצה שאילתא בכתב בעניין עובדתי".

אורית סמואלס: אני שלחתי שאילתא, ואמרו לי שזה לא היה 72 שעות, לא התייחסו לזה.

אברהם בן צבי: אני לא שלחתי לך.

אורית סמואלס: לא, לא לי, אני אומרת.

עקיבא סילבצקי: אז כנראה שיענו לשאילתא בישיבה הבאה.

אברהם בן צבי: עם כל הכבוד, עם כל הכבוד אני חושב שראש מועצה מתעלם מהחוק, והניסיון

לשלוח חברה מהרשימה שלו להגיד שאני לא עמדתי בדרישות זה ניסיון- -

אורית סמואלס: מה שלח? אני אומרת את זה ממני, הוא לא שלח לי שום מסר.

עודד רביבי: אני שלחתי אותך, ותיכף גם יבקשו לקחת את הטלפון שלי לבדוק מתי שלחתי

אותך.

אברהם בן צבי: אורית מאיפה - - - את ה- 72 שעות?

אורית סמואלס: בקדנציה הזה.

תמר עמר: הקודמת.

אורית סמואלס: one last .the

אברהם בן צבי: בקדנציה הקודמת?

אורית סמואלס: question the ask i ולא שאלתי בזמן, ועודד לא התייחס.

עודד רביבי: אורית, אורית, לא קיבלת את זכות הדיבור.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 25

11.11.19

אברהם בן צבי: אז זה לא היית צריכה, היה צריך להתעקש ששלחת בזמן.

עודד רביבי: תשכרי את שירותיו של עורך דין אברהם בן צבי הוא ייצג אותך נאמנה. שרון.

אברהם בן צבי: גם בג"צים.

עודד רביבי: זה כבר פרסומת אסורה.

נוהל תמיכות

שרון הורביץ: אנחנו כבכול שנה מבצעים נוהל מסעיף של תמיכות לבתי ספר יסודיים כיתות א'

עד ח' באפרת, גם השנה ניגשו רק שתי עמותות כי אני יודע שהם שתי היחידות שקיימות, זה עמותת ההורים ליד בית ספר עשה חיל ועמותת ההורים ליד בבתי ספר אורות עציון.

דובי שפלר: אין עמותות בממ"ד?

שרון הורביץ: עדיין אין.

עודד רביבי: גם לא בטוח שיהיו.

שרון הורביץ: הסכום שאנחנו נותנים השנה לכל ילד תושב אפרת כיתות א' עד ו' 120 ₪, וכל

ילד מכיתה ז' עד ח' שב- עשה חיל זה רק בנות כפי שאתם יודעים, זה 300 ש"ח לילד. סך הכל בתי ספר אורות עציון מדובר על סכום של 152,580 אלף, ועמותת הורים ליד עשה חיל, עמותת הורים חיל באפרתה 115,500 אלף שקל, זה היה בתקציב המועצה, רק אני מעדכן.

עודד רביבי: אז למה היינו צריכים להביא את הנציגות של העמותה היום וצריכים להביא את

זה עכשיו לישיבה?

דוברת: לא בשביל זה באתי.

עודד רביבי: לא בשביל זה.

עודד רביבי: אז מה סתם משעמם לך בבית?

דוברת: לא.

אברהם בן צבי: לא, אני חושב שזה בית כנסת.

עודד רביבי: אה בית כנסת?

אברהם בן צבי: החוזה של הבית כנסת.

עודד רביבי: סליחה, בסוף נגיע לבתי כנסת.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 26

11.11.19

שרון הורביץ: למה אנחנו צריכים? כיוון שביצענו נוהל, ולהגיד שהנוהל בוצע כהלכה ואלה

היחידים, הרי לא צבענו את זה, אם היה כאן פה עוד בית ספר אז היינו מדגישים, אלו היחידים המסמכים היו בסדר.

עודד רביבי: אז צריך להצביע על זה?

שרון הורביץ: כן.

צורי דותן: רגע, אני רוצה להבין.

דובר: על מה אנחנו מצביעים?

שרון הורביץ: כן, מאשרים את ועדת התמיכות.

צורי דותן: את התמיכות, שנייה רגע שנייה יש לי שאלה, אתה אמרת אני רוצה להבין את

זה. אתה אמרת ש- -

עודד רביבי: יש פרוצדורה, יש דברים שאנחנו מחויבים על פי החוק.

צורי דותן: רגע, אתה אמרת בעצם שיש לנו שתי בית ספר שקיבלו כי הם הגישו?

שרון הורביץ: שתי עמותת הורים?

צורי דותן: יפה. ויש שתי עמותות אחרות, ויש שתי בתי ספר שאין להם בכלל עמותות?

שרון הורביץ: אין להם עמותות.

אפרת גנטק: אבל הם לא מצורפים לעמותה קיימת?

צורי דותן: רגע, זאת אומרת שהבתי ספר האלה אין להם עמותות, ועודד אומר שכנראה גם

לא יוכלו להקים עמותות?

אבי חדידה: הוא לא אמר את זה.

צורי דותן: מה?

אפרת גנטק: אסור להקים עמותות הורים, אסור על פי חוק להקים עמותות הורים.

אבי חדידה: מה שהיה קיים קיים?

צורי דותן: שנייה, שנייה, אז אני לא מבין.

אבי חדידה: מה שהיה קיים הוא נשאר ואי אפשר להקים מחדש?

אפרת גנטק: כן.

צורי דותן: רגע, איפה נעלם? שנייה, קודם כל אורות עציון בנים, בנות, איזה?

שרון הורביץ: אני יכול לעשות לך הפרדה אם אתה רוצה.

צורי דותן: לא, אני רוצה להבין.

עודד רביבי: סליחה רגע, שרון דקה. למה הבאת את זה לדיון היום?

שרון הורביץ: כי עד סוף השנה צריך להעביר את זה, אי אפשר לגרור את זה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 27

11.11.19

עודד רביבי: אוקי, כי זה הופיע בתקציב 2019?

שרון הורביץ: כן.

עודד רביבי: יופי. ועמדנו בנוהל הקצאות ועשינו את זה?

שרון הורביץ: מדויק.

עודד רביבי: יופי. עכשיו צורי שואל שאלה.

שרון הורביץ: - - -

עודד רביבי: מה זה?

עקיבא סילבצקי: נוהל תמיכות.

עודד רביבי: נוהל תמיכות, היה נוהל תמיכות, נוהל תמיכות הסתיים ואנחנו בעצם צריכים

לאשר את נוהל התמיכות שאושר?

שרון הורביץ: כן.

עודד רביבי: יופי. אז בואו דבר ראשון נצביע על זה, אחר כך צורי ישאל את שאלתו על בתי

הספר האחרים, למיטב ידעתי.

צורי דותן: לא, שנייה, אני רוצה לדעת להצביע על זה.

עודד רביבי: אין לו תשובה על בתי הספר האחרים, בתי הספר האחרים את מה שאתה שואל

עכשיו היית צריכים לשאול באישור התקציב של .2019 ולדעתי אנחנו גם ניתן לך תשובה איך הם מתוקצבים, אבל זה לא משנה כרגע.

צורי דותן: הם מתוקצבים על בסיס הדבר? אני רוצה לדעת.

(מדברים ביחד)

אבי חדידה: לא הם לא, כי - - - נוהל תמיכות.

דובי שפלר: צורי מפחד שאם הוא יאשר את התמיכה בעשה חיל ואורות עציון, לא יישאר

כסף - - -

אבי חדידה: אבל זה לא נכון, כי זה לא נכון. יש תקציב תמיכות, והמועצה פרסמה בעצם

הצעות להגיש וניגשו רק שתיים.

אבי חדידה: אבל הם לא יכולים להגיש.

אבי חדידה: אז תגיד שאתה לא רוצה בכלל את התמיכות, זה משהו אחר.

דובר: למה לא?

אבי חדידה: זה משהו אחר, אבל הם כן עמדו בתבחין.

עודד רביבי: בעיריית ירושלים כשמגישים נוהל תמיכות ומגישות שלוש עמותות, מישהו שואל

למה לא הגישו שש עמותות?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 28

11.11.19

צורי דותן: אין להם אופציה, נו אין להם אופציה להגיש אבל.

(מדברים ביחד)

אבי חדידה: דובי אז בתקציב המועצה תצביע נגד הסעיף של תמיכות, אבל כל עוד אישרת את

סעיף התמיכות אנחנו מחלקים אותו לפי מי שעמד בתבחין.

צורי דותן: אז הם לא יוכלו לקבל?

אבי חדידה: מי שלא יכול לא יכול מה נעשה?

(מדברים ביחד)

אברהם בן צבי: לפי הנוהל של מנכ"ל משרד החינוך, אסור לעמותה לגבות פר תלמיד.

שרון הורביץ: יותר מסכום מסוים.

אברהם בן צבי: לא, לא, אסור בכלל.

אבי חדידה: אבל הם עדיין גובים פר תלמיד.

אברהם בן צבי: אבל עדיין קבוצת הורים סביב בית ספר יכולים להקים עמותה.

שרון הורביץ: נכון, עמותה לגיוס כספים.

צורי דותן: לא, אז אפרת אני מבין שאי אפשר היום יותר להקים עמותות יותר?

אפרת גנטק: אני מחפשת לך את זה.

שרון הורביץ: ניתן, ניתן.

אברהם בן צבי: ניתן והם יכולים.

אבי חדידה: אתה יכול להקים עמותה, פשוט אל תגבה פר תלמיד.

אברהם בן צבי: הם לא יכולים לבקש פר תלמיד כל שנה.

שרון הורביץ: הם לא יכולים לגבות מההורים.

אבי חדידה: אתה יכול ללכת לעשות - - - אתה יכול לאסוף כספים.

אברהם בן צבי: אם יש עמותות שעושות את זה, זה לא בסדר, אבל זה סיפור אחר.

(מדברים ביחד)

שרון הורביץ: בכל מקרה שנת הלימודים הזאתי בשנת הלימודים תשע"ט העמותות יצאו מתוך

הנחה, אפשר לקיים פה דיון לקראת תשפ"א, אולי נצמצם את העמותות להגיד לעמותות שאנחנו לא, הכל יכול להיות. אבל אני אומר.

צורי דותן: אנחנו יוצרים מצב שהבתי ספר שהיום הכי זקוקים לזה כי זה בתי ספר

מתפתחים, בעצם לא מקבלים?

אבי חדידה: אז שיקימו עמותה.

עודד רביבי: כל ההערות שלך חכמות, נכונות, רק לא בערב הנכון ולא בזמן הנכון.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 29

11.11.19

צורי דותן: אוקי, אז מתי אנחנו יכולים לזה?

שרון הורביץ: בתקציב המועצה.

עודד רביבי: שהיה הצבעה על נוהל תמיכות, שהיה הצבעה על תקציב המועצה.

צורי דותן: אני לא זוכר נוהל תמיכות שהגיע לפה לאישור, הגיע?

שרון הורביץ: לא, היה סכום, הסכום מופיע בטבלה תמיכות לבתי ספר, אם אף עמותה לא

היתה ניגשת- -

צורי דותן: רשום תמיכות לבתי ספר?

אבי חדידה: ודאי שכן.

שרון הורביץ: כן, כן, כן. אם אף עמותה לא היתה ניגשת אז היינו לא מוציאים את הכסף הזה.

אבי חדידה: היינו מניידים את הכסף למקום אחר.

צורי דותן: רגע, וזה רק לעמותות?

שרון הורביץ: זה כתוב תמיכות בעמותות הורים, כך כתוב בתקציב המועצה. מה שכן אני אומר

שאם רוצים לעשות איזה שהוא רביזיה בדבר, אני גם מבקש אני ממליץ לכם אל תעשו אפילו בשנת הלימודים הזאתי שנגמרת כידוע לכם ב- 30 לאוגוסט ,2020 משנת תשפ"א אם יהיה שינוי אפשר יהיה ליידע את עמותות ההורים, הם ידעו לכלכל את מעשיהם להיערך ואז זה יהיה הגון ונכון.

דינה מן: צריך לדעת עכשיו, אנחנו מתחילים לדון על התקציב של שנת הלימודים הבאה

עכשיו.

שרון הורביץ: נכון, עוד חודש מתחילים דיונים על התקציב.

עודד רביבי: ותנוח דעתך שבתי הספר בתמר לא מקופחים מבחינה תקציבית.

שרון הורביץ: בדיוק.

עודד רביבי: אבל עזוב, עזוב זה לא הדיון עכשיו, תנוח דעתך כשנשב איתך על התקציב נראה

לך.

צורי דותן: מה זה תנוח דעתך? תראה לי אני רוצה לראות.

נאוה כץ: אבל אתה תראה נו הוא אמר שיראה לך, מה הבעיה?

עודד רביבי: לא שסומכים עלי, זה בסדר.

נאוה כץ: אתה רוצה שהוא יראה לך?

עודד רביבי: אנחנו נשב תיק תיק ואנחנו נראה לו, תלמיד תלמיד. טוב מי בעד לאשר את

התמיכות לבתי הספר כפי שהוצג על ידי שרון?

אפרת גנטק: אסור לי אני נמנעת.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 30

11.11.19

עודד רביבי: את נמנעת?

אפרת גנטק: אסור לי.

עודד רביבי: אפרת נמנעת כל היתר הצביעו בעד.

צורי דותן: אני גם נמנע.

דובר: צורי גם נמנע.

עודד רביבי: צורי גם נמנע למה מה אתה גם בית ספר?

אבי חדידה: לא, כי הוא בתמר.

צורי דותן: לא, לא קשור, אני לא יודע אני לא באמת לא רוצה להצביע על זה.

עודד רביבי: בסדר, זכותך, מכבדים את זכותך.

אפרת גנטק: אני רגע רוצה לתקן זה לא שאני נמנעת, אסור לי להיות בחלק, לא משתתפת,

למרות שאני בעד להתחיל בעשה חיל.

הצבעה

בעד – רוב

נמנעים - 2

עודד רביבי: עורך הדין אברהם בן צבי לא בטוח שאת צודקת.

אברהם בן צבי: מה יש במים בגוש עציון שקורא לבבות ובוחן כליות?

עודד רביבי: איתך זה מאוד פשוט, איתך זה מאוד פשוט.

אברהם בן צבי: מאוד פשוט?

עודד רביבי: כן.

שרון הורביץ: עוד שתי תב"רים קטנים.

עודד רביבי: לא, לא, בוא אחר כך נעשה תב"רים.

דוברת: בוא נעשה בתי כנסת.

עמותות בתי כנסת

עודד רביבי: כן בתי כנסת, מסכנים כל הערב פה מסכנים בוכות כבר. כן?

משה בן אלישע: מגרש 1102 עמותת זמר הזית עברו תהליך הקצאה, פרסום ראשון, פרסום שני,

לא היה התנגדויות להקצאה של המגרש לזמר הבית מלבד נושא של חניות, ששכנים התנגדו אמרו שייצור מחסור בחניות.

תמר עמר: משה סליחה אתה יכול להזכיר לנו איפה המגרש נמצא?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 31

11.11.19

משה בן אלישע: המגרש נמצא בין חפציבה לבין ברקן בזית ברחוב זית שמן.

אבי חדידה: מה שהיה פעם של מנורת המאור.

משה בן אלישע: אז שונה בתוך ההסכם, שהחניות שיידרשו יהיו בתוך המגרש ובא לציון גואל אין

מניעה.

דוברת: לא ראיתי דבר כזה בחוזה.

דובי שפלר: עוד פעם, עוד פעם, החניות בתוך המגרש?

אבי חדידה: איך הם יעשו דבר כזה?

דוברת: זה לא כתוב בחוזה.

דובי שפלר: צריך לחפור תת קרקעי.

אבי חדידה: זה המשמעות.

עודד רביבי: אין לזה היתכנות משה.

משה בן אלישע: מה?

דובי שפלר: איך, איך חניות בתוך המגרש?

(מדברים ביחד)

משה בן אלישע: יש היום חניות מסוימות בחזית המגרש, במידה, רגע, ולמיטב זיכרוני הם לא

משויכים, בטח לא כולם לדירות, ובמידה ויידרש חניות לפי תקן ולא יהיה מספיק בחוץ, יצטרכו להשלים אותם מה שצריכים בתוך המגרש.

אפרת בלאו ברק: מה זאת אומרת?

עודד רביבי: אין מקום.

דינה מן: אני רק אציין שני דברים, א' זה לא כתוב בחוזה, ב' זה לא מה שהוצבע בהצבעה

הקודמת שהצבעתם על זה.

משה בן אלישע: זה כתוב בחוזה, זה כתוב בחוזה. אני מסביר, היה התנגדויות.

דינה מן: נכון, ודחיתם את ההתנגדויות, נקודה.

משה בן אלישע: אני מסביר, אני מסביר.

דינה מן: לא נאמר שום דבר.

עקיבא סילבצקי: רגע, תני לו להסביר.

משה בן אלישע: היה התנגדויות, והחלטת ועדת הקצאות החליטה לשלב את הצורך בחניות

במגרש במידה ויידרש, אז זה הדבר.

אפרת הלאו ברק: ה- במידה ויידרש מדהים כאן, כי זה משהו קצת - - - שלא ברור לי.

משה בן אלישע: רגע, שנייה, זה מה שוועדת הקצאות החליטה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 32

11.11.19

עודד רביבי: מי זה ועדת הקצאות?

משה בן אלישע: שרון, יהודה- - -

(מדברים ביחד)

עקיבא סילבצקי: עם המלצת המהנדס, ועדה מקצועית.

דובי שפלר: באיזה סעיף זה מופיע מה שאתה אומר?

משה בן אלישע: אני אסביר, אני יכול להסביר אני אגיד דבר כזה.

עקיבא סילבצקי: תסביר.

משה בן אלישע: אני יכול להגיד דבר כזה מה שאני יודע, מה שאני לא יודע אני לא יודע להסביר.

התקן חנייה לבתי כנסת צומצם לאחרונה בצורה מהותית, הדרישה לחנייה היא בין 40 ל- 60 מטר מרובע לאולם התפילה, אז תעשו חשבון כמה מקומות יש לכם באולם תפילה נניח מאתיים, אז דרשו לכל היותר ארבע, אז אני סמוך ובטוח שארבעה מקומות חנייה יש ברחוב. אני רק אומר זה נכתב לפני שידעתי את התקן הזה, אז לכן אני אומר זה המצב.

אברהם בן צבי: אבל רגע זה לא מוגדר בתב"ע?

עודד רביבי: דקה, דקה, דקה, בואו דקה, דקה, דקה, דקה, דקה. מה שאני מציע זה דבר כזה,

אנחנו מאשרים את נוהל ההקצאות לעמותת זמר הזית, אחרי ההסבר של המהנדס, אנחנו מבינים שמקומות החנייה שצריכים להיות משויכים יש מספיק ברחוב, במידה ויתקיים פער נדון אך ורק על הפער שיש במקומות החנייה ונראה איפה אנחנו ממקמים אותם, כל היתר כרגע מבחינתנו אנחנו לא מעכבים את נוהל ההקצאות. בסמכותי להעלות דבר כזה להצבעה?

עקיבא סילבצקי: כן.

עודד רביבי: תודה רבה ליועץ המשפטי. מי בעד לאשר את ההקצאה לזמר הזית?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

תודה רבה, פה אחד. איזה עוד עמותות רוצות לבנות בית כנסת באפרת?

משה בן אלישע: יש לנו עמותה שנקראת 3605 בדגן, גם כן עברה תהליך של הקצאה, פרסמו ולא

היו התנגדויות.

דובי שפלר: שמה?

משה בן אלישע: מה?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 33

11.11.19

דובי שפלר: שם העמותה?

משה בן אלישע: עמותה קוראים לה "הזורעים ברינה", המגרש נמצא ליד הגנים הוותיקים בדגן,

ברחוב הזורעים בצד המזרחי יש ליד זה מגרש קטן יותר.

דובי שפלר: מול הזורעים 64?

שרון הורביץ: מול וולווט שמה.

משה בן אלישע: מול וולווט, אוקי? יש שמה מגרש היום הוא שטוח, יש שמה גן משחקים גם ליד

זה. אז זה החוזה השני.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את החוזה ל- "הזורעים ברינה"?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד. רק שיזכרו להזמין אותנו לתפילה. כן.

אבי חדידה: יש להם הגבלות חניה?

דובר: לא.

עודד רביבי: גם אתם תעדכנו אותנו מתי תפילת ערבית, שיהיה בהצלחה.

דוברת: להתראות, תודה.

(דינה מן ואפרת בלאו ברק יצאו מהחדר)

משה בן אלישע: מגרש 2608 בתמר יש שמה את המבנה שהתורם תרם שלד, אנחנו צריכים לתקן

את הנוסח של החוזה נשמט הנושא של המבנה אז צריך לשלב את זה.

תמר עמר: כן הוא לא היה סגור על עצמו עד הסוף.

משה בן אלישע: אבל כעיקרון הוא עבר את הנוהל של ההקצאות, פורסמו, היתה עמותה

שהגישה.

אבי חדידה: של איזה בית כנסת זה?

משה בן אלישע: עמותת "בית המוריה". הכוונה להקצות את המבנה לטובת הדבר הזה, צריך

לעדכן את הפרט הזה את המבנה.

אבי חדידה: זה בעצם התרומה של חסיד?

תמר עמר: של האחים חסיד.

משה בן אלישע: בסדר? זהו.

עודד רביבי: אז אני לא מבין, איך אני יכול להצביע אם החוזה שלפני הוא לא החוזה הנכון?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 34

11.11.19

משה בן אלישע: אמרתי, לתקן תיקון, כתוב פה באיזה שהוא מקום נכס וכל מה שבנוי עליו, אבל

צריך לתקן את הנוסח הזה.

תמר עמר: לא כתוב בכלל בית כנסת בשום מקום ולכן צריך.

עודד רביבי: וזה דחוף להיום?

משה בן אלישע: רצוי, כן, הם מחכים.

עקיבא סילבצקי: לא הבנתי, מה חסר שם?

משה בן אלישע: מדובר פה במבנה שאנחנו מקצים לא מגרש.

עקיבא סילבצקי: בסדר אז החוזה - - -

דובי שפלר: למה? כתוב בהסכם - "המועצה החליטה לייעד את - - - לצורך בניית", קו ריק - -

דוברת: לא כתוב מה. בדיוק.

דובי שפלר: גם בתאריך יש קו ריק.

עקיבא סילבצקי: אבל הוא אומר זה לא הבעיה, העניין הוא שלא כתוב, בעצם המבנה קיים.

משה בן אלישע: המבנה קיים.

דובר: בעצם המועצה מביאה את המבנה? המועצה מביאה להם את המבנה.

משה בן אלישע: מדובר פה על השלמת המבנה.

אבי חדידה:

(מדברים ביחד)

דובי שפלר: אנחנו לא מאשרים את ההסכם החתום אנחנו מאשרים את ההסכם לחתימה?

משה בן אלישע: הקצאת המבנה, כן.

עקיבא סילבצקי: לחתימה הוא יעודכן בהתאם שיתאים למבנה קיים ולא למגרש?

משה בן אלישע: כן, זה מגרש, זה הכל.

אבי חדידה: סודרי זה ההסכם מה שאתה מעיין בו עכשיו?

דובר: כן.

עודד רביבי: טוב, מי בעד לאשר את ה... איך קוראים לעמותה שם?

משה בן אלישע: בית המוריה.

עודד רביבי: בית המוריה, בכפוף להכנסת המלל.

אבי חדידה: רגע שאלה, תמר, זה שני בתי כנסת אמורים להיות שם?

תמר עמר: זה בית כנסת אחד שאמור להיות מחולק למניין של ספרדים ואשכנזים.

דובר: זה עמותה אחת, זה שני מניינים ספרדי ואשכנזי אבל עמותה אחת.

תמר עמר: אבל זה עמותה אחת.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 35

11.11.19

עודד רביבי: מה עמותה אחת לאשכנזים וספרדים?

תמר עמר: עמותה אחת שיש בהם שתי תפילות נפרדות לאשכנזים ולספרדים.

דובי שפלר: כמו בגפן.

עודד רביבי: הם לא יכולים להתפלל ביחד?

תמר עמר: הם מדברים חלוקה פנימית לשתי זה.

משה בן אלישע: שינוי פנימי משהו, לא יודע.

עודד רביבי: בין אשכנזים לספרדים?

תמר עמר: כן.

עודד רביבי: בין אשכנזים לאשכנזים זה לא ילך.

אברהם בן צבי: מה למה? הם התמזגו.

עודד רביבי: אתה לא מעודכן.

דוברת: לגמרי לא.

אברהם בן צבי: מה?

עודד רביבי: אתה לא מעודכן.

אברהם בן צבי: מה, היה פירוק?

עודד רביבי: לא יודע אבל כנראה שאתה לא מעודכן. טוב מי בעד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. כן משה יש לך עוד משהו?

משה בן אלישע: לא.

עודד רביבי: תודה רבה, מצטערים על השעה המאוחרת, שיהיה לך המשך ערב נעים.

משה בן אלישע: תודה.

תב"רים

עודד רביבי: כן שרון, תב"רים. מי בעד לנהל. לא, תחכה יש פה יועץ משפטי אני לא יודע, חכה.

מי בעד לנהל הצבעה על התב"רים?

דובי שפלר: לא היית פה קודם שאברהם בן צבי אמר, שהוא מקבל את חוות דעתו של היועץ

המשפטי.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 36

11.11.19

עודד רביבי: אני אסתכל בהקלטה ואני אפיץ את זה. מי בעד לנהל הצבעה על כל אחת

מהשורות של התב"רים בנפרד?

אבי חדידה: כמה תב"רים יש?

עודד רביבי: שניים.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

כולם בעד. כן שרון תציג לנו בבקשה כל סעיף.

אברהם בן צבי: אני רק רוצה לציין לפרוטוקול, שאנחנו מוותרים על זה שלא קיבלנו אותם עשרה

ימים מראש.

שרון הורביץ: קיבלתם.

אברהם בן צבי: לא, לא, בשלישי לנובמבר קיבלנו.

עודד רביבי: הם קיבלו שמונה ימים לא עשרה ימים.

אברהם בן צבי: גם לא השאילתא קיבלנו.

שרון הורביץ: בינוי כיתות עשה חיל.

(חילופי דברים)

שרון הורביץ: בית הספר בעשה חיל הפרוגראמה בנייה נוספת הוספנו עוד מיליון 354 אלף שקל,

דהיינו אנחנו עומדים על חמישה מיליון 202 אלף שקל בעשה חיל.

דובר: מאיפה - - -

שרון הורביץ: הכל משרד החינוך.

אבי חדידה: מה למה הם הגדילו פתאום מה קרה?

שרון הורביץ: גם תשתיות ודברים כאלה.

עודד רביבי: כן משה, למה הגדילו את התקציב?

משה בן אלישע: לא הגדילו, התקציב הבסיסי של משרד החינוך נותן לפי תקציב בסיסי פר מטר

מרובע, אחר כך הוא בוחן את התוספות ההנדסיות שמתאימות לכל מגרש לפי שיפועים, - - - אזעקה, סיפורים, ואז הוא מעדכן את ההקצאה. לכל מגרש יהיו תוספות אחרות, פעם זה 30 אחוז, פעם 50 אחוז, תלוי במגרש.

שרון הורביץ: וזה תמיד סימן שאלה מבחינתנו. באורות עציון.

עודד רביבי: דקה, מי בעד לאשר את תב"ר 706 כפי שמופיע? נאוה את נגד?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 37

11.11.19

נאוה כץ: sorry הבת שלי- -

עודד רביבי: לא הבנתי, מה?

דובר: אפרת למה את נמנעת?

עודד רביבי: אפרת כי זה בית ספר.

משה בן אלישע: ערב טוב לכולם.

עודד רביבי: לילה טוב תודה רבה. 550?

(משה בן אלישע יוצא מהחדר)

שרון הורביץ: 550 זה בית ספר אורות עציון בנות, יש שם להזכירכם שיש גם השתתפות של

קרנות הפיתוח אבל זה לא נוגעים בה עכשיו. משרד החינוך הגדיל לנו על בסיס אותו תקציב את ההשתתפות שלנו לשלושה מיליון 351 אלף שקל, הוא הגדיל ב-

891 אלף שקל.

דובי שפלר: שני מיליון ומשהו לא?

שרון הורביץ: לא.

תמר עמר: כולל הקרנות זה 3 שלוש מאות חמישים.

שרון הורביץ: בגלל הקרנות זה התב"ר עצמו הופך להיות 3 מיליון 351 אלף שקל.

אבי חדידה: גם בעשה חיל אנחנו נותנים מהקרנות?

שרון הורביץ: לא, שם לא צריך, כי לא צריך.

אברהם בן צבי: מה זה תכנון וביצוע, מה מוסיפים שמה?

(מדברים ביחד)

אבי חדידה: למה- - -

שרון הורביץ: ככה, זה מגיע בהתחלה - - -

עודד רביבי: דקה, יש עלות פרויקט, בסדר? לפעמים אנחנו מצליחים להביא מאה אחוז

ממשרד החינוך, ולפעמים אין לנו מאה אחוז ממשרד החינוך. למה? כי רצינו לעשות עוד משהו באותו בית ספר, כי המגרש היה אחר, כי רצינו הנגשה, כי רצינו לייצר חלל חדש.

אבי חדידה: באורות עציון אנחנו רוצים אקסטרה ובעשה חיל אנחנו מסתפקים במה שיש?

שרון הורביץ: לא, יש תשתיות לפעמים.

עודד רביבי: באורות עציון נכלל, למה בגן ילדים עולה לי 800 אלף שקל יותר ממה שמשרד

החינוך משלם לי? כי זה עולה לי יותר מבחינת מה שמשרד החינוך מתקצב. אז ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 38

11.11.19

גם פה יש פרוגראמה היא אושרה, בפועל עולה לי יותר לבצע אותה. למה? כל פרויקט הוא לגופו. אם אני מצליח להביא מאה אחוז ממשרד החינוך, יופי, אם לא וכדי להשלים את הפרויקט אני צריך להביא כסף מהבית, בשביל זה יש את הקרנות של מבני ציבור, קרנות פיתוח.

אבי חדידה: לא, זה בסדר, רק אני אומר שבעצם מה שקורה פה עכשיו זה שכנראה- -

עודד רביבי: יש אפליה לאורות עציון הם מקבלים 550 אלף יותר מעשה חיל?

אבי חדידה: אני לא מדבר על אפליה, אני אומר כנראה שאנחנו בונים משהו אחר שהוא לא

בפרמטרים של משרד החינוך שהוא מוכן לתקצב את זה?

עודד רביבי: אני אומר עוד פעם, אם משרד החינוך, בסדר? היה עכשיו נותן את התוספת לא

על סמך 50 אחוז אלא רק 30 אחוז, אז הייתי בפער של 20 אחוז הייתי צריך להביא את הכסף הזה מאיפה שהוא.

אבי חדידה: בוודאי, נכון.

עודד רביבי: אז זהו אז על כל פרויקט.

אבי חדידה: אז איך בעשה חיל אנחנו במאה אחוז?

עודד רביבי: כי אני בסוף מנסה ממשרד.

אבי חדידה: בגלל הפרמטרים? זה מה שאני שואל.

עודד רביבי: אני מנסה מל משרד החינוך לקבל את המקסימום שאני יכול, לפעמים

המקסימום שאני מביא זה מאה אחוז.

אבי חדידה: זאת אומרת הפרמטרים של משרד החינוך משתנים מפרויקט לפרויקט?

עודד רביבי: לא, הפרמטרים הם אותם פרמטרים.

אבי חדידה: כן או לא?

עודד רביבי: לא.

יהודה שווייגר: רק ההשתתפות היא- -

עודד רביבי: דקה יהודה, הפרמטרים לא משתנים, הפרמטרים הם פרמטרים קבועים, אבל

הם נבחנים על ידי בשר ודם, ולפעמים הוא מחליט ככה ולפעמים הוא מחליט ככה, ולפעמים הוא אומר אתה זכאי למאה אחוז.

אבי חדידה: כלומר ההחלטות הם לא אחידות?

עודד רביבי: נכון, כי כל מקרה הוא מקרה לגופו, וכל מגרש הוא מגרש לגופו.

אבי חדידה: הבנתי.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 39

11.11.19

עודד רביבי: וכל בית ספר הוא עם מטראז' שנושא עליו, וכל פער שיש בבית ספר הוא פער

שבית הספר נושא עליו. ויכול להיות שיש לי באורות עציון חללים שניצלתי אותם לפערים אחרים ואז הוא אומר לי, לא אתה כבר בעודף שטחים שם.

אבי חדידה: הבנתי.

עודד רביבי: כלומר יש כל מיני נוסחאות שאני לא לגמרי יודע, ובסוף אנחנו מנסים להביא את

המקסימום, איפה שאנחנו לא מצליחים אז צריך להכניס את היד לכיס.

אבי חדידה: הבנתי. תודה.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את 550?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

נמנע - אחד

כולם בעד, אפרת נמנעת, תודה רבה.

אבי חדידה: אבל את מלמדת שם?

עודד רביבי: זה לא משנה, היא לא רוצה שחס וחלילה יגידו שהיא הפלתה לבית ספר אחד ולא

לבית ספר שני, אני מבין אותה, עם האווירה פה היא מקבלת החלטות חכמות, כל הכבוד אפרת. אפרת רוצה להצטרף לוועדת סמים, מי בעד לצרף את אפרת לוועדת סמים?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד.

ועדת סמים

נאוה כץ: אפרת לבקש שוועדת סמים תתכנס מתי שהוא השנה?

עודד רביבי: מי היושב ראש?

אבי חדידה: תמר.

עודד רביבי: תמר שמעה את ההערה היא תכנס אותה.

דובי שפלר: המועצה כולה מבקשת.

תמר עמר: נהדר.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 40

11.11.19

עודד רביבי: התקבלה על זה החלטה.

תמר עמר: אגב זו ועדה שהתכנסה כבר פעמיים במהלך השנה האחרונה אבל בסדר.

נאוה כץ: אז יפה מאוד שמי שבוועדה לא קיבלנו.

אבי חדידה: מי החברים?

תמר עמר: זה אני לא יודעת להגיד.

עודד רביבי: טוב.

אבי חדידה: תקימו קבוצת וואטסאפ.

תמר עמר: לא, לא לא יודעת להגיד מי החברים, לא יודעת להגיד איך הם לא יודעים, נדבר

על זה.

פחים כתומים

עודד רביבי: קיבלנו לא מעט פניות על הפחים הכתומים, בגדול הפחים הכתומים הוצבו

באפרת, היה פער בין הקבלן שאמור להתחיל לפנות אותם, הפעלת החוזה שלו, היערכות הפיזית שלו.

אבי חדידה: זה לא "תאגיד תמיר" אמור לעשות את זה?

נאוה כץ: אני לא קיבלתי ערכת הסבר.

עודד רביבי: גם אני לא קיבלתי ערכת הסבר, גם החלוקה של הערכות אנחנו כרגע בפער. בגדול

נכנס עם תקלה "תאגיד תמיר" לא בהלימה, בשל פיזור הפחים עם יכולת האיסוף ומערך ההסברה.

אבי חדידה: זה לא אחריות שלנו, זאת אומרת זה "תאגיד תמיר" לגמרי מממן את זה.

עקיבא סילבצקי: מממן אבל אנחנו אמורים לעשות מכרז.

דוברת: אבל הוא לא מקבל את ההערות של התושבים.

אבי חדידה: לא, "תאגיד תמיר" הוא אוסף את זה, אנחנו לא - - -

עודד רביבי: כן, אבל הוא לא יכול לפעול לפני שמתבצע מכרז ולפני שהוא זוכה, ולכן היה פה

איזה שהוא ביצה ותרנגולת.

אבי חדידה: מכרז שלנו?

עקיבא סילבצקי: נוסח שלהם מכרז שלנו.

עודד רביבי: אז אוקי יצור כלאיים. אבי! אבי!

אבי חדידה: ועדת מכרזים לא התכנסה בכלל על זה.

עקיבא סילבצקי: עוד לא פורסם מכרז.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 41

11.11.19

עודד רביבי: הוא שאמרתי, בסדר? לכן בינתיים הפינוי של הפחים הכתומים בכלל בוצע על ידי

קבלן הזבל שלנו, אבל התכולה כן פונתה ל- "תאגיד תמיר", אז אנחנו כרגע.

אבי חדידה: הם ישפו אותנו על התקופה הזאת עד שהם ייכנסו?

עודד רביבי: בוא קודם כל נראה שאנחנו מתקשרים איתם כמו שצריך, אחר כך נתחיל עם

המלחמות על העבר. בגדול צריך להבין שכל טון, כל טון שאנחנו מפנים שמה זה חיסכון גרידא, ולכן יש לנו אינטרס גם אם אנחנו משפים אותנו או לא משפים אותנו להעביר להם כמה שיותר, כי כל מה שאנחנו מצליחים להעביר אליהם זה רווח נקי.

דובי שפלר: אם מדברים כבר על הפחים, מעבר לחלוקת הערכות, ואני מבין שנעשה גם איזה

שהוא מהלך בבתי הספר, אבל לא היתה איזה שהיא אמירה ברורה איזה שהוא פרסום אפילו בצורת פלייר לבתים שידגיש? כי בסוף המבוגרים לא נמצאים בבית ספר ולא מסבירים להם.

עודד רביבי: צודק, אנחנו פה בפיגור, יש איזה שהוא באג שנוצר בתוך המערכת לא תקין אנחנו

מנסים כרגע לתקן אותו.

דובי שפלר: אפילו פלייר נחמד בדואר.

עודד רביבי: יש עיצוב כבר של מגנטים צריכים להיות מחולקים לכל בית, אנחנו עובדים על

זה. לצערי זה לא נעשה בסדר הנכון של הדברים, אנחנו מקווים בזמן הקרוב ליישר קו עם הסיפור של הפחים הכתומים.

דובי שפלר: ואם במחזור עסקינן.

אבי חדידה: האם אנחנו חושבים בכלל, סתם אני מעלה פה איזה כפירה.

עודד רביבי: אבל אתה באמצע המשפט של דובי, אחר כך יהיה לי הסתבכות איתו.

דובי שפלר: ואם במחזור עסקינן אז באפרתון האחרון כתוב אני מצטט.

עודד רביבי: זה לא עבר הגהה משפטית.

דובי שפלר: לא, לא, אז מכאן השאלה שלי, יש פה פירוט על הפחים הכתובים כתוב - "לצידם

יש פחים מוטמנים עבור פסולת רגילה - - - לנייר וקרטון פחים לפסולת רטובה".

יש כזה דבר באפרת?

עודד רביבי: לדעתי מי שהוציא את הכתבה הזאת עשה גזור הדבק לתוכנית שהיתה לפני שלוש

שנים, והוא לא עשה הגהה.

דובי שפלר: נרגעתי כי פחדתי ש- -

עודד רביבי: שלא הבנת מה הפח הרטוב?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 42

11.11.19

דובי שפלר: כן.

נאוה כץ: רגע, אפשר לשאול עוד שאלה אחת?

עודד רביבי: אבל עכשיו אבי ביקש זכות דיבר.

נאוה כץ: אה סליחה, אבי קודם.

אבי חדידה: אני אומר אני יודע שלמשל שבירושלים לא עושים את הדבר הזה, ובעצם יש איזה

שהיא נקודה ממיינת בסוף האיסוף, כן? ויש עוד מקומות אחרים. אז אני אומר האם אנחנו באמת שוקלים שוב, האם אנחנו צריכים את הפחים הכתומים האלה? האם זה באמת יועיל לסביבה? כי בסוף זה עוד משאית שנוסעת ברחוב ומזהמת כדי לאסוף את הדבר הזה, וגם לפחים הכתומים מן הסתם נזרקים דברים שהם לא שייכים לפחים האלה, ובכלל זה יוצר איזה שהיא פרוצדורה שבמקומות אחרים ויתרו עליה. האם אנחנו יכולים כרגע לנסות לחשוב על זה שוב כי עדיין עוד לא התחלנו איתם בכלל?

עודד רביבי: בגדול מדינת ישראל הולכת למצב שכשאתה תגיע לפח אתה תעביר כרטיס

אשראי, ואתה תחויב על מה שאתה הולך לזרוק לזבל, לשם זה הולך. זה שכרגע המדינה מגמגמת וחלק מהערים היא עושה ככה וחלק מהערים היא עושה ככה, זה חלק מ- -

אברהם בן צבי: בהרבה ערים בארה"ב זה ככה.

עודד רביבי: אנחנו עכשיו מדברים על ישראל אנחנו לא מדברים על ארה"ב.

אברהם בן צבי: בסדר אז אנחנו לומדים, הם לומדים מאיתנו ואנחנו לומדים מהם.

דובי שפלר: בעיר התאומה שלנו.

עודד רביבי: לא הבנתי את ההערה אבל לא משנה.

אבי חדידה: זה באמת שאלה, האם זה באמת מועיל לסביבה או לא?

עודד רביבי: כרגע האינטרס להיכנס ל- "תאגיד תמיר", הוא החיסכון הכספי שיש לנו בהיטל

ההטמנה. היטל ההטמנה דרך אגב הצפי כרגע הוא שהוא הולך להיות מוכפל פי שלוש, בסדר? רשויות עוד לא מעכלות את זה.

שרון הורביץ: וגם השימוש במזבלה, זה בחינם.

אבי חדידה: אנחנו לא משלמים על זה?

עודד רביבי: אנחנו משלמים.

שרון הורביץ: אנחנו משלמים.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 43

11.11.19

אברהם בן צבי: אבי, כל עוד יש סבסוד ממשלתי איפה שהוא אנשים ירוקים, ברגע שהסינים

מפסיקים לקבל את הזבל של העולם וזה עולה כסף אז אנשים לא ירוקים, זה המציאות.

יהודה שווייגר: והמגמה היא הפוכה, רוב הרשויות כן מצטרפות לזה לאט לאט הרבה יותר

רשויות, בגלל שזה מימון ממשלתי כולם מצטרפים לזה.

נאוה כץ: אז אפשר לשאול את השאלה שלי?

עודד רביבי: כן.

נאוה כץ: רק בגלל הפחי גזם, בגלל הרבה אנשים נוטים להתבלבל שם וזורקים לשם בטעות

את הפח הרטוב שלהם, ובעצם אנחנו נראה לי פתרנו הרבה מהבעיה של הכלבים המשוטטים וחתולים, כל מיני דברים.

עודד רביבי: באמת?

נאוה כץ: של הכלבים משוטטים בטוח.

עודד רביבי: זה הצהרה לפרוטוקול?

נאוה כץ: כן. תשמע אני לא יגיד- -

אבי חדידה: המצב הוא הרבה יותר טוב.

נאוה כץ: המצב הוא הרבה יותר- -

עודד רביבי: העברת את זה דרך יושב ראש הסיעה שלך? לא יהיה יותר סרטים על כלבים

משוטטים?

אברהם בן צבי: זה סיעה עצמאית לחלוטין.

נאוה כץ: anyway רק בפחי גזם יש לי באמת בעיה, כי אנשים זורקים לשם מלא מלא זבל.

אפשר לבקש רק דווקא בפחים האלה לעשות חושבים מחדש maybe or closed more ,something משהו שלא יהיה כל כך קל לזרוק לפה את הזבל כדי שלא יהיו שם יותר מידי כלבים?

אבי חדידה: ואז לא תוכלי להכניס את הדברים הגדולים.

תמר עמר: זהו הבעיה שזה פחים לדברים גדולים, לגרוטאות וכאלה.

שרון הורביץ: אגב מבחינה כספית הכי טוב היה שיהיה פח אחד לקרטון ופח אחד לגזם, יכול

להיות שיכפילו את זה, אבל זה הכי טוב.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 44

11.11.19

אבי חדידה: יש פחים במתחם איפה שהיה האירוע של יום העצמאות, פחים שהתושבים

מתלוננים שהם צוברים אוגרים מים ועניין של יתושים. מה אנחנו צריכים לעשות עם הפחים האלה?

נאוה כץ: קודם כל יתושים הם יכולים לעשות שם הדברה.

אבי חדידה: אוקי, אבל התושבים של מתתיהו הכהן טוענים ש- -

עודד רביבי: הפחים שם אמורים לעבור גם כן תהליך של הסבה לגזם, יהודה יבדוק למה זה

מתעכב, או מכירה שלהם, זה לא אמור להישאר שם.

אבי חדידה: כמה פחים יש לנו עוד?

יהודה שווייגר: לדעתי לא הרבה.

אברהם בן צבי: האם שקלנו פעם שהגזם יהיה בתיאום? כאילו יש רשויות מקומיות שעושים את

זה בתיאום.

נאוה כץ: פעם היה בתיאום.

עודד רביבי: אנחנו פשוט במחסור כספי לקנות עוד מדים לעוד פקחים, כי יש הנחיה.

אברהם בן צבי: לא, זה מתוקצב להשנה.

עודד רביבי: אבל לא מספיק, אנחנו צריכים להעסיק עוד פקחים כדי שהתושבים יעמדו

בהנחיה שאת הגזם מפנים ביום חמישי. יש הנחיה לפנות גזם ביום חמישי, רוב תושבי אפרת נוהגים לפנות גזם ביום שישי כי מנהג אבותיהם בידיהם שבגינה עובדים ביום שישי את הגזם מפנים ביום שישי, והציפייה שבין שעה לפני שבת ועד כניסת השבת המועצה שאחראית על הכל תספיק גם לפנות את כל הגזם בשעה הזאת כדי שנקבל את השבת ללא גזם.

אברהם בן צבי: ובשעה הזו זה שעה נוספת לפקחים, שעות נוספות?

עודד רביבי: עוד אין לי את הפקח לשלם לו את השעה הנוספת.

שרון הורביץ: אברהם רוצה שנקנה לו בגדי שבת בקיצור.

אברהם בן צבי: יש מדי פקח לשבת למה לא? יש את הדרוזים, כאילו איך הם נותנים דוחות

לחנויות שפתוחות בשבת? רגע, מישהו יפתח חנות בשבת באפרת בניגוד לחוק העזר איך תיתנו לו דוח?

עודד רביבי: נשלח אליו את אברהם.

אברהם בן צבי: לא, נשלח אותו את ההוא מהסוכת שלום, הוא יבוא עם מדי פקח לחלק לו דוח.

דובי שפלר: תרשום בפרוטוקול צחוקים.

(חילופי דברים)

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 45

11.11.19

קייטנת חנוכה

עודד רביבי: בית הספר של החגים, נכון לכרגע אין תקציב לבית ספר של החגים.

תמר עמר: על חנוכה או בכללי?

שרון הורביץ: חנוכה.

עודד רביבי: לחנוכה, לקחו.

אורית סמואלס: לכל הארץ או כללי?

עוד רביבי: לכל הארץ לקחו את הכסף של חנוכה, העבירו אותו בתחילת השנה למה שהיה

חסר לצהרונים.

אפרת גנטק: לחינוך המיוחד.

עודד רביבי: לדעתי היה צהרונים אבל יכול להיות שגם בחינוך מיוחד, ומאז בעצם גם אין לנו

ממשלה אז אין מי שיקבל החלטות.

דובי שפלר: ומה עם היום, היה משהו שביום בודד?

עודד רביבי: שמה?

דובי שפלר: משהו אחרי, לא?

אבי חדידה: כן דיברתי איתך, יש איזה שהוא יום שגם נלקח.

דובי שפלר: שאני לא בטוח שהתקציב שלו נלקח ממשלתית.

שרון הורביץ: בסדר, זה עוד יחזור אלי.

עודד רביבי: מה שיש אצלנו אבי העלה שעה לפני הישיבה, אמרתי לו שאני לא מכיר את זה

הוא ישב עם שרון יבדוק את זה. בגדול עשו ניוד של בית הספר של החגים למה שהיה חסר בתחילת השנה, כרגע אין תקצוב לבית הספר של החגים בחנוכה, יש רשויות שיצאו.

אבי חדידה: האם המתנ"ס ייתן לזה מענה?

עודד רביבי: מה זה?

אבי חדידה: האם המתנ"ס יכול לתת לזה מענה?

עודד רביבי: המתנ"ס לא כספומט והוא לא בנק ישראל, הוא לא יודע להדפיס שטרות כסף.

דובי שפלר: מענה בתשלום.

עודד רביבי: מענה בתשלום? אז כשאנחנו מבקשים כסף, אז אומרים לנו למה אתם מבקשים

כסף? בגדול האמירה קודם כל זה שאין בית ספר, בסדר? עכשיו אם יהיה ביקוש והמתנ"ס יגיע למסקנה שהוא יכול להפעיל את זה וזה עושה שכל כלכלי, אז הוא ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 46

11.11.19

בטח יעשה את זה, אני לא בטוח שזה עושה שכל כלכלי נצטרך לבדוק את זה. זה נכון שיש רשויות שהכריזו שהם למרות הקיצוץ יודעות להכניס את היד לכיס ולממן את זה, התחיל על זה מאבק לא פשוט בין ראשי הרשויות, אבל בסוף מי שיש לו יעשה את זה מי שאין לו לא יעשה את זה, ושם אנחנו נמצאים. העובדה שאין ממשלה שאין תקציב יוצרת מצוקה מאוד מאוד גדולה בשלטון המקומי, על זה היתה אמורה להיות שביתה שבוע שעבר ביום חמישי.

דוברת: אז נעשה הפגנה בחנוכה והכל מסתדר.

עודד רביבי: על זה היתה אמורה להיות השביתה ביום חמישי שבוע שעבר, כי בין היתר יצאו

גם הנחיות מטורפות מהחשב הכללי, אחד שאת תקציבי האיזון קיצצו ב- 30 אחוז פלט, הנחיה של החשב הכללי למשרדי הממשלה לא להתקשר בהתקשרויות חוזיות חדשות לשנת ,2020 כל מיני דברים שבעצם המשמעות שלהם היתה השבתת המדינה. האיום של השביתה של השלטון המקומי יצרה פגישה בין ראש הממשלה לבין יושב ראש מרכז שלטון מקומי ועוד כמה ראשי רשויות, שבסוף הבטיחו שלא יקצצו, אבל בפועל אנחנו עוד לא יודעים איך זה משפיע. לצורך העניין יש באפרת מרכז חוסן שתוקצב על פי החלטת ממשלה עד סוף ,2019 אין תקציב ל- .2020 המשמעות היא שב- 30 לדצמבר כל העובדים של מרכזי החוסן מפוטרים, למרות שהשקיעו במבנים יכול להיות שהם השקיעו בציוד. וזאת רק דוגמה אחת. מועצה דתית ראיתם היום זה דוגמה שנייה, ובעצם לאט לאט זה הולך ומחלחל לעוד ועוד תחומי עשייה. ויש די הרבה דאגה בקרב ראשי הרשויות, איך אנחנו הולכים לאשר תקציבים לשנת .2020

אבי חדידה: בעצם השביתה בוטלה כשאנחנו לא באמת יודעים אם אנחנו מקבלים את הכסף?

עודד רביבי: לא, השביתה בוטלה כי הציפו ארבעה סעיפים, וראש הממשלה אמר כל הארבעה

סעיפים האלה יוסדרו.

אבי חדידה: שחלק מהם זה הכסף ה- -

עודד רביבי: חלק מהם זה תקציב האיזון, בסדר? ששם היה מאוד משמעותי, היה קיצוץ מ-

31 ל- 2.4 אם אני זוכר נכון או .2.2

אבי חדידה: שזה מדובר בעצם רק על שנת התקציב הבאה לא על הנוכחית?

עודד רביבי: על ,2020 אתה צריך, בבנייה שלך התקציב שלך אתה צריך, הוא שלח לנו מכתב

לפני זה אמר לנו תדעו לכם בתקציב שלכם תתכננו תקציב איזון בקיצוץ של 30 אחוז.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 47

11.11.19

אבי חדידה: זה בעצם אם נסתכל עלינו זה בעצם נוגס ממנו חתיכה מאוד משמעותית?

עודד רביבי: כן. בסדר?

שרון הורביץ: וגם תיקון עיוותים לא יהיה השנה.

עודד רביבי: בקיצור זה סוג הדברים, ולכן אני אומר כלומר אלה הדברים שהוא ידע לתת

מענה ברמת המקרו. אבל למשל מרכזי חוסן לזה אין מענה, בסדר? עכשיו כשאתה מדבר עם משרד הבריאות, משרד הבריאות אומר שהוא קיצץ בתוכניות עוד הרבה יותר משמעותיות מאשר מרכזי החוסן, כי אין לו כסף הוא לא יודע מה הוא עושה ב- .2020 הוא ניזון על פי החלטות ממשלה ספציפיות שהיו ב- ,2019 ברגע שהוא לא מאורכות אין לו תקציב להפעלה ל- ,2020 אז הוא לא יכול להמשיך את הפעילות הזאת. עכשיו זה נכון לכל אחד ממשרדי הממשלה, ולאט לאט זה יתחיל להתנקז לעוד ועוד שירותים שנותנים לתושבים. ולכן אז בית ספר של הקיץ זה אחד, מרכזי החוסן זה שתיים, ותצפו שיהיו עוד דברים כאלה שלאט לאט יצופו, ואנחנו כמובן שגם נשתף אבל זה איפה שזה נמצא כרגע. זה הדברים האלה.

מנהלת המתנ"ס

אבי חדידה: עוד אם תוכל להתייחס במילה כיוון שאני הזכרתי את המתנ"ס, אני מבין למדתי

את זה מהפייסבוק אז יכול להיות אולי לא הייתי באחת הישיבות האלה. אבל מנהלת המתנ"ס בעצם כבר עזבה את המתנ"ס, ונכון זה המצב כרגע?

צורי דותן: לא, עדיין לא עזבה.

עודד רביבי: לא עזבה?

אבי חדידה: בפייסבוק היא הודיעה שהיא כבר לא פה והיא כבר מנהלת מתנ"ס חדש.

דוברת: היא עזבה אבל- - -

אבי חדידה: האם יש לנו איזה שהוא הליך לבחירה?

עודד רביבי: המתנ"ס מנוהל על ידי החברה למתנ"סים, החברה למתנ"סים מתנהל בהתנהלות

שלו, לא תמיד כמו שאנחנו רוצים.

דובי שפלר: לא הבנתי את האמירה הזאת.

עודד רביבי: לא, לא, לא הבנת?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 48

11.11.19

דובי שפלר: יש דירקטוריון מתנ"ס שחברים בו- -

עודד רביבי: כל זה זה המוסדות שמפעילים אותו, בגדול מי שמפעיל את המתנ"ס זה החברה

למתנ"סים.

דובי שפלר: אנחנו מתקצבים אותו.

עודד רביבי: בסדר, אבל החברה למתנ"סים היא המפעילה שלו היא המעסיקה של המנהלת,

כי היא זאת שקובעת מה התקנון של מתנ"ס, הייעוץ המשפטי הוא של החברה למתנ"סים, כל המטרייה זה החברה למתנ"סים. ההליך של הפרידה משושי התחיל סדר גודל לפני כארבעה חודשים, בפועל הם לא פתחו בהליכים לאיתור מנהל חדש עד השלב שהם מצאו לשושי מתנ"ס חדש. היא זכתה במכרז לניהול המתנ"ס בקריית עקרון, ורק אז בעצם הם פתחו בהליך של מכרז לניהול המתנ"ס.

אבי חדידה: מה קורה בינתיים?

עודד רביבי: ההליך של מינוי מנהל מתנ"ס בחברה למתנ"סים עובד בצורה כזאת, שבשלב

הראשון הם מפרסמים מכרז פנימי בתוך החברה, אם יש מועמדים יופי אם אין מועמדים הם עוברים לעניין, איך הם קוראים לקבוצה הזאת שלהם?

דובר: עתודה ניהולית.

עודד רביבי: עתודה ניהולית, שזה בעצם אנשים שעברו מרכז הערכה של החברה למתנ"סים,

זה קורס של חצי שנה.

אבי חדידה: זה קורס ניהול.

עודד רביבי: מה זה?

אבי חדידה: קורס ניהול מתנ"ס.

עודד רביבי: קורס ניהול שלהם, הם מחזיקים מהקורס הזה מאוד מאוד, קורס של חצי שנה,

ובסוף מי שעובר את הקורס לא מקבל מתנ"ס לניהול, אלא הוא מחזיק בכיס תעודה שהוא יכול להיות תעודה ניהולית לחברה למתנ"סים. הם פרסמו את זה בקרב העתודה הניהולית שלהם, הגיעו שלושה או ארבעה מועמדים, לא בטוח שהם הנכונים למה שאנחנו מחפשים לאפרת.

אבי חדידה: ולנו יש אמירה?

עודד רביבי: יש לנו אמירה, כי אנחנו אחד שותפים בהליך הבחירה.

דוברת: מי?

עודד רביבי: מה?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 49

11.11.19

דוברת: מי?

עודד רביבי: לא זוכר מה הרכב הוועדה הבוחרת, הנהלת המתנ"ס.

אבי חדידה: מי מנהל היום את המתנ"ס?

עודד רביבי: אז כרגע אנחנו נמצאים בשוקת שבעצם הם לקחו את שושי והם לא מינו מישהו

חדש במקומה, לכן צורי אומר שהיא עוד לא עזבה, כי מבחינת צורי כנראה שהיא עדיין מחזיקה בזכות חתימה, אנחנו רק פחות או יותר ניזונים כמוך ואנחנו בשלב של מעבר. בשיח שלי עם מנהל החברה למתנ"סים החברה הירושלמית, יש כרגע איזה שהיא יוזמה להביא ממלא מקום לכמה חודשים ולראות אם הוא מתאים לנו או לא.

אבי חדידה: כי יש - - - תקציב לאחרים וכו'.

צורי דותן: יש להם, כן. אז בגדול היא עזבה בחודשים האחרונים כבר מאז שהיא התקבלה

לעקרון, הם גם היו צריכים אותה אד הוק אז היא התחילה לעבוד גם וגם.

אבי חדידה: אבל למה לא מודיעים לנו את זה למשל פה לידיעה כחברי מועצה, שבעצם יש לנו

מנהלת מתנ"ס שהיא בעצם רגל פה רגל שם? אנחנו לא יודעים, ככול הנראה זה גם משפיע על התנהלות המתנ"ס.

עודד רביבי: אחד, אתה צודק, שתיים כי אנחנו לא יודעים בצורה מסודרת. בסדר?

אבי חדידה: איך אפשר לתקן את הדבר הזה כי ברור שהמצב הזה הוא לא בריא?

צורי דותן: אז אתה רוצה להקשיב אבי? אני מסביר לך מה קורה. אז כרגע מה שקורה זה

שאנחנו מחליטים, ב- 23 לחודש הקרוב אמור להיות מכרז, במכרז הזה אמורים בעצם להחליט האם מקבלים או לא מקבלים, על פי זה אנחנו נצטרך להחליט האם אנחנו מקבלים.

אבי חדידה: אתה מתכוון להנהלת המתנ"ס?

צורי דותן: הנהלת המתנ"ס תצטרך להחליט, אם לא לוקחים אותה אז אנחנו נצטרך למנות

ממלא מקום, אם לא נקבל אף אחד בוועדה אנחנו נצטרך למנות ממלא מקום. עד ה- 20 כרגע אנחנו בהתלבטות האם לשלם לאחת העובדות שנמצאת במתנ"ס סכום קצת יותר גדול שהעלו אותו, ואז בעצם היא תהיה בעצם- -

אבי חדידה: היא תנהל בעצם בינתיים?

צורי דותן: תהיה הממלאת מקום.

דוברת: יש מישהי כזאת?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 50

11.11.19

צורי דותן: כן, יש, צריך עוד לשקול את זה. אנחנו גם כהנהלה מתכנסים, ואנחנו צריכים

לראות איך אנחנו באמת נחליט לגבי זה. כן זה מצב שהוא לא תקין, ובמצב הזה אני אישית כיושב ראש ההנהלה נמצא שם הרבה, גם ברמה של פגישות עם עובדים וגם ברמה של לדחוף לזה שיהיה כמה שיותר מנהלת, מנהל/מנהלת. אני מקווה שזה יקרה בהקדם, זה לא טוב לאף אחד. לגבי התקציב, אז היא התחילה כבר לבנות אותו, ויש לנו איזה שהיא.

אבי חדידה: מי זאתי, שושי?

צורי דותן: שושי התחילה לבנות אותו, אבל יש את המחלקה של הכספים שם, סיון שעומדת

בראשה שהיא יושבת עכשיו והיא כן בונה את התקציב לפחות לשנה הבאה, כמובן שאני אתמוך בה. אנחנו נעדכן, ברגע שיהיה התפתחויות באמת אנחנו נעדכן, כמובן שנעדכן.

נסיעת ראש המועצה לחו"ל

עודד רביבי: טוב. וזה כמו שאתם מבינים אני לא טסתי לחו"ל אני פה איתכם, אבל כן נקבעה

טיסה לפילדלפיה לשבוע הראשון של דצמבר עם תורמים פוטנציאליים לאפרת לערב שעושים שם לכבוד אפרת. אז בעצם אני מבקש את אישורכם ליסוע לנסיעה הזאת, שהיא ממומנת כולה על ידי הקהילה בפילדלפיה.

אברהם בן צבי: רגע, זה לא סן פרנסיסקו?

עודד רביבי: סן פרנסיסקו הייתי אמור להיות היום, אבל בגלל שהבנתי שהולכת להיות ישיבה

מאוד מעניינת החלטתי לא ליסוע. זאת לא באמת הסיבה, הסיבה האמיתית היא שהבנו שאין שם מספיק כסף להביא לפה, ולכן אני לא נוסע סתם כל פעם שאנחנו מקבלים הזמנה. בפילדלפיה כרגע יש לנו הבטחות ליותר.

אברהם בן צבי: רגע, זה נסיעה, מי מממן את הנסיעה?

עודד רביבי: הקהילה בפילדלפיה.

אברהם בן צבי: הקהילה בפילדלפיה?

עודד רביבי: כן.

דובי שפלר: אבל זה לטובת קרן אפרת?

עודד רביבי: כן. לטובת מי עוד חשבת?

דובי שפלר: לא יודע, אולי מסע הרצאות?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 51

11.11.19

עודד רביבי: גם מסע הרצאות אתם יכולים לראות בספר התקציב, כל ההרצאות שאני נותן

משלמים לי עליהם וזה ענף מכניס למועצה, אז כשאני אפסיק להיות ראש מועצה יצטרכו למחוק את זה מספר התקציב. אז מי בעד לאשר את הנסיעה בדצמבר?

כולם בעד. אני לא מצביע אפרת, בסדר?

אברהם בן צבי: לא, לא, אני לא הצבעתי.

עודד רביבי: אתה גם לא הצבעת, בסדר גמור תודה רבה. שיהיה ערב טוב לכולם, להתראות.

הצבעה

בעד – רוב

נגד - 1

הוקלט ותומלל ע"י חבר המתרגמים הבינלאומי

מאשר: עודד רביבי