פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 0

פרוטוקול ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס'

יום שני, כ"ג טבת ה'תש"פ, 20 לינואר 2020

נוכחים: עודד רביבי - ראש המועצה

מנחם שפיץ - סגן ראש המועצה וחבר מועצה

משה בן אלישע - מהנדס מועצה

דובי שפלר - חבר מועצה

אבי חדידה - חבר מועצה

זאב גרשינסקי - חבר מועצה

צורי דותן - חבר מועצה

נאוה כץ - חברת מועצה

אפרת גנטק - חברת מועצה

אורית סמואלס - חברת מועצה

תמר עמר - חברת מועצה

אברהם בן צבי - חבר מועצה

שרון הורביץ - גזבר המועצה

יהודה שווייגר - מנכ"ל המועצה

יואב ריינר

מאיר דויטש

עדינה דויטש

אהרון טובין

עומר זילבר

גדעון תומר

ראובן כהן

שירה ויורם דשקוטאוי

שלומי וקסמן

אביהוד בן טובים

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 2

20.1.20

נושא החלטה אושר נמצא בעמוד

אישור פרוטוקול אושר הפרוטוקול בעד – רוב 3

נובמבר 2019

נגד – אין

נמנע - 1

חוות דעת מכרז ניהול בעד – כולם 4

ועדה

נגד - אין

אישור פרוגרמה 5-7

מגרשים בתמר, דגן

וזית

תב"רים הצבעה לכל סעיף בנפרד 7

תבחינים 28-40

למתן תמיכות

הצטרפות לוועדות חברים חדשים 40

לוועדת קליטה וחינוך

שכר בכירים בעד – רוב 41-42

נגד – אין

נמנע - 1

אישור העסקה בעד – כולם 43-44

לסייעת בגן וצהרון

נגד - אין

אישור נסיעה לחו"ל בעד – כולם 45-49

נגד - אין

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 3

20.1.20

ישיבת מועצה

אישור פרוטוקול נובמבר 2019

עודד רביבי: רבותיי בואו אנחנו הולכים להתחיל את ישיבת המועצה כפי שתוכננה על פי סדר

היום שנקבע, אני יכול להגיד לכם דבר אחד כן שהסרנו מסדר היום, נציגי משרד השיכון לא יבואו להציג היום את התוכניות של העיטם נוכח השעה. יש כבר תוכניות ראשוניות, הם מבקשים להציג אותם לחברי המועצה על מנת לשמוע את המשוב שלכם. התוכניות האלה הם נגזרות מ- גם העבודה מול משה, גם מול ועדת היגוי שנתנה להם דגשים של מה שאנחנו רוצים לראות בפרוגראמה. יש שם התכנסות לכמות יחידות פחותה ממה שצפינו בעבר, אם דיברנו על 7500 אנחנו מדברים עכשיו על סדר גודל של ,4500 בגלל שמתחילים לרדת לרזולוציות וניצול שטחים, מתחילים להבין שלא כל מה שחשבנו שיהיה ראוי לבנייה באמת ראוי לבנייה. אז אנחנו נראה מה סדר היום לישיבת המועצה הבאה, אבל יש לנו אינטרס להביא את זה למליאת המועצה כמה שיותר מהר, כדי אפשר יהיה להמשיך ולהתקדם במשרד השיכון. הועבר לעיונכם פרוטוקול ישיבת המועצה של נובמבר ,2019 נרשמו הערות הכנסנו אותם בפרוטוקול, אני מבקש לאשר את הפרוטוקול של ישיבת המועצה מנובמבר .2019 מי בעד? אברהם נגד, נמנע?

אברהם בן צבי: נמנע, לא הספקתי לקרוא.

עודד רביבי: נמנע לא הספקת לקרוא?

אברהם בן צבי: קראתי הרבה מהתקציב.

עודד רביבי: אני שמח לשמוע, וגם של גוש עציון.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

נמנע - 1

תודה רבה, כולם בעד, אברהם נמנע. כן משה מה יש לך מבחינתך כדי שנוכל לשחרר אותך הביתה?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 4

20.1.20

חוות דעת מכרז ניהול ועדה

משה בן אלישע: חוות דעת לגבי מכרז ניהול ועדה, ביצענו מכרזים של מערכת המחשוב של

ההנדסה אחד בנושא ספק GIS אחד בנושא ספק תוכנת רישוי ופיקוח. לספק GIS נבחר בוועדת מכרזים ספק, למכרז של רישוי ובנייה מתוך שתיים וחצי שקיימות בשוק אף אחד לא השתתף. אחד הרציני אמר שהמחיר המקסימאלי לא מתאים לו, הוא אמר שצריך לעדכן את זה בעוד אלפיים שקל נוספים, אמרנו לו זה מה יש. הספק השני לא הספיק, הוא ביקש לדחות את מועד ההגשה, מכיוון שאנחנו דחינו כבר מועד הגשה פעם אחת אז לא אישרנו אבל הוא לא השתתף. הוא מכיר את המחיר הוא מוכן להגיש את המחיר, אז ההמלצה היתה כיוון שאין טעם לעשות מכרז נוסף לאשר התקשרות ללא מכרז לאור המצב. הפירוט כמעט כולם קיבלתם את הדבר הזה אם לא אני אחלק, חוות דעת של המומחה שאין טעם לבצע מכרז נוסף.

עודד רביבי: כמה כסף זה המכרז?

משה בן אלישע: מדובר פה ב- 3500 שקל או 4000 שקל לחודש לשלוש שנים, זה מכרז זוטא זה

לא מכרז פומבי, אפשר להאריך אפשר להפסיק מתי שרוצים פחות או יותר.

יתרון נוסף שזה אותו ספק שיספק את ה- ,GIS אז זה גם יתרון שהספק של ה-

GIS והספק של הרישוי בנייה יהיה אותו אחד.

אבי חדידה: דיברנו על זה בוועדת כספים.

משה בן אלישע: דיברנו על הספק .GIS

אבי חדידה: שזה אותו אחד?

משה בן אלישע: זה אותו אחד, אמרתי זה אותו אחד, יש יתרון בזה שזה אותו אחד.

עודד רביבי: אתה אישרת במכרז שלך את ה- GIS פה הגענו למצב שיש לנו רק אחד, ולכן

בעצם מבקשים פטור ממכרז. ואני מבין שאתה מביא את זה לפה כי עקיבא אמר לך שזה חייב אישור מליאה?

משה בן אלישע: כן.

עודד רביבי: אוקי. מי בעד לאשר את החוות דעת שנשלחה אליכם מבעוד מועד? מנחם, אורית,

תמר, אפרת, דובי, כולם בעצם, זאב גם בעד?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 5

20.1.20

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם פה אחד, תודה רבה. כן מה עוד יש לך על סדר היום?

אישור פרוגרמה מגרשים בתמר, דגן וזית

משה בן אלישע: יש לי פה משרד הכלכלה ביקש אישור פרוגראמה של כמה מגרשים בתמר, דגן

וחלק מהזית, ובלי זה הוא לא מוכן להתקדם בנושא של המעון יום בדגן בתשלומים שלו. אז ריכזתי לכם בטבלה את הייעודים על פי תב"ע, הפרוגראמה שבתב"ע וצירפתי גם את החלטות ועדה מקומית שאישרו את השינויים. היא לא מסתפקת באישור ועדה מקומית, היא רוצה את האישור של מליאת המועצה.

עודד רביבי: בעצם אין פה שינוי ממצב קיים, אין פה שינוי ממה שאנחנו יודעים וממה שאנחנו

משתמשים.

משה בן אלישע: כל הדברים האלה מאושרים בעוד תוכנית בינוי ערים בתוקף ומעת לעת שינינו

הצרחות מגרשים, אז זה מופיע המסמך הזה מופיע בפניכם זה הכל מאושר. אני מבקש לאשר את הפרוטוקול.

יהודה שווייגר: אין משהו חדש.

משה בן אלישע: אין כאן שום חדש הכל רשום - - -

אברהם בן צבי: רגע, משה למה הם ביקשו את זה רק עבור התמר והדגן?

צורי דותן: גם זית.

משה בן אלישע: לפי נוהל משרד - - - יש גם דרישה של אישור פרוגראמה על ידי מליאת מועצה,

אמרתי לה שמליאת המועצה זה אותה מליאת ועדה מקומית היא אישרה את התוכניות בתוקף עם הפרוגראמה בגוף הוראות התוכנית. לא, אני רוצה החלטת מועצה על הפרוגראמה.

אברהם בן צבי: זה אומר שאם נניח שיש תב"ע בזית בשכונות הישנות או דקל ג', לא יודע מאיזה

שהוא מגרש ציבורי יגיעו לוועדה המקומית בהצעה לבנות משהו, אנחנו צריכים לאשר את זה שוב?

משה בן אלישע: אני אסביר, אני אסביר, מה שיש פה זה רק על תמר, דגן והזית מה שנקרא

במסגרת ,5/4 התב"עות של אפרת כוללות פרוגראמה מובנית של השימושים בתוך הוראות התוכנית. כלומר יש מגרש חום, זה לא שיש מגרש חום בלי ייעוד ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 6

20.1.20

יש גם את מספר x לגן ילדים, y בית כנסת. עכשיו יש בתוך התוכנית אפשרות לוועדה המקומית ללא הפקדה ללא שינוי תב"ע, לאשר שינוי אחר שימוש אחר ציבורי בתוך אותו מגרש, לכן כשהיה צורך מהדבר הזה הביאו את זה למועצה.

בתוך הטבלה יש לכם את הייעוד בטבלה, ואת ההחלטות של השינוי איפה שהיה לגבי שינויים שהיו על ידי הוועדה המקומית. אז היא רוצה שאיך אומרים שזה צריך אישור מועצה ולא אישור ועדה מקומית, הסברתי לה זה אותם אנשים זה לא עזר.

עודד רביבי: מה שמשה אומר זה, שהטבלה שנמצאת בפניכם היא ריכוז של החלטות של ועדת

תכנון ובנייה במשך שנים על פני כל אחד מהמגרשים, זה הכל, עכשיו הם מבקשים. זה משהו אחר, לא, לא, לא, זה בכלל תיירות שם.

צורי דותן: לא זה לא תיירות.

משה בן אלישע: זה מוסדות.

עודד רביבי: זה מוסדות. זהו. אז אנחנו צריכים פשוט לאשר את זה ומבחינה פורמאלית, אין

פה מעבר לזה שום דבר שהוא משנה.

דובי שפלר: רק אני רוצה להבין למה יש פה סעיפים שאין עליהם אישור של ועדת תכנון

ובנייה?

עודד רביבי: כי לגביהם לא היה שינוי.

משה בן אלישע: אין שינוי.

עודד רביבי: מגרש שמיועד לבית ספר ומתוכנן עליו בית ספר לא עשינו בו שינוי.

משה בן אלישע: לא היה שינוי, כשהיה שינוי.

דובי שפלר: בעמוד האחרון שכונת הזית בנייני ציבור ההחלטה אין שינוי. בסדר? אז זה בסדר

זה מה שאתה אומר. אבל לעומת זאת ב-

עודד רביבי: בבתי ספר בהתחלה הוא לא כתב אין שינוי.

משה בן אלישע: אין שינוי, אין שינוי, זה בית ספר בתמר אין שינוי.

דובי שפלר: לא כתוב פה אין שינוי.

עודד רביבי: שכחו לכתוב אין שינוי, אם זה ריק גם בהם אין שינוי. אם כתוב אין שינוי ואם

זה ריק זה אותו דבר.

משה בן אלישע: זה אותו דבר.

עודד רביבי: שאלות נוספות?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 7

20.1.20

דובר: מה זה ,3608 מועדון?

משה בן אלישע: 3608? מועדון.

דובר: זה איפה שמופיע היום הזה, איפה - -

משה בן אלישע: כן, כן מועדון אין שינוי, זה מועדון נוער.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את זה?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, אבי אתה בעד? כולם בעד אף אחד לא נגד תודה רבה.

יש לך עוד משהו משה?

משה בן אלישע: לא, אתה רוצה שנדבר תב"רים?

תב"רים

עודד רביבי: מה זה תב"רים אתה גם רוצה להישאר? כן, שרון. תב"רים אני רק רוצה להבהיר

שני דברים לגבי התב"רים. אחד כדי להקל על חברי המליאה בעצם הכנסנו את התב"רים שאנחנו יודעים מראש לשנת ,2020 הכנסנו את זה כבר לספר התקציב כדי להביא את זה פחות להצבעות פרטניות. יש פה רשימת תב"רים שבעצם סוגרת את 2019 ובעצם לא נכנסה לספר התקציב של ,2020 אז דבר ראשון כמיטב המסורת אנחנו ננהל הצבעה, האם אתם רוצים לעשות הצבעה על כל אחד מהסעיפים באופן נפרד או שאפשר להצביע על כל התב"רים באופן אחיד?

צורי דותן: יש לי סעיף ספציפי שאני רוצה.

עודד רביבי: אז בואו נעשה סעיף סעיף. כן, שרון בבקשה.

אברהם בן צבי: אני רוצה שאני חושב שהיה צריכים לעשות את זה גם על התב"רים של .2020

תמר עמר: לעשות את מה?

אברהם בן צבי: תב"ר תב"ר תקציב תקציב.

עודד רביבי: טוב.

אברהם בן צבי: אמרו שיש רשימה של תב"רים, לא קיבלתי רשימה של תב"רים.

עודד רביבי: הלאה שרון.

דובי שפלר: זה מופיע בחוברת למיטב זיכרוני.

עודד רביבי: תודה דובי, צודק. כן שרון?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 8

20.1.20

שרון הורביץ: תב"ר שפ"ע אנחנו מוסיפים עוד חצי מיליון שקל לסיים את כל הפרויקטים

ברשות.

דובי שפלר: הדבר המרכזי שבולט ששלחתם את החומר הזה, שהמון כסף הולך מהקרנות

לשם שינוי.

שרון הורביץ: כן.

צורי דותן: מה זה החצי מיליון הזה?

שרון הורביץ: חצי מיליון השלמה לכל הדברים שעשויים מתב"ר שפ"ע, תב"ר שפ"ע הוא תב"ר

כללי שמטרתו לתת עבודות בשיפור כללי.

יהודה שווייגר: דיברתם על תיקון מצללות למשל.

שרון הורביץ: תיקון מצללות, מתקני משחקים, במקומות שצריך אבנים משתלבות. לא מקרן

מבני ציבור ולא מקרן ביוב.

מנחם שפיץ: יש פה משהו איזה פרויקט איזה משהו גדול או שזה רק על דברים קטנים?

שרון הורביץ: קצת במתקני משחקים אנחנו צריכים עוד לסיים.

מנחם שפיץ: יש פה חמש מיליון.

שרון הורביץ: נכון, אבל זה ותיק זה תב"ר שכבר קיים למעלה משמונה שנים.

יהודה שווייגר: זה תב"ר שהיו בשיפוצי פארקים.

צורי דותן: אני אשמח לראות על מה יוצא הכסף, זה חצי מיליון שקל.

שרון הורביץ: נראה לך, נביא את הדוחות.

יהודה שווייגר: יש בתוך תוכנית העבודה כל מה שמופיע בתב"ר ,493 אז זה הדברים שנמצאים

בתוך הסעיף תקציבי הזה.

דובי שפלר: ואנחנו צריכים לאשר אותם שוב למרות שזה אושר בתוכנית העבודה?

שרון הורביץ: אבל הוספנו עדכון, זה דבר שקיים אנחנו לא שמים, דברים חדשים אנחנו

כותבים, הגדלה אנחנו מעבירים.

אברהם בן צבי: צורי אם היית מקבל דברי הסבר על התב"רים היית חוסך את השאלה, יכולת

להיפגש איתם.

דובי שפלר: אפרופו הצללות שמעתי תשובה מוזרה, אבל יכול להיות שהיא נכונה והגיונית.

שרשמתי באפליקציה הודעה על שתי הצללות, הרבה הצללות שהם לקראת סופה שהיתה לפני שלושה שבועות, חבל שלא מקפלים אותם כי הסופה עשויה להזיק להם, ואכן הסופה הזיקה לשניים מהם השחיתה אותם.

דובר: שלושה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 9

20.1.20

דובי שפלר: התשובה שקיבלתי היתה, שבגלל העלות הגדולה של קיפול ההצללות ויש הצללות

ישנות, אז יש הצללות שמעדיפים לא לקפל אותם לקחת את הסיכון שזה ייקרע כי ממילא רוצים מתי שהוא לעשות הצללה חדשה.

יהודה שווייגר: העלות היום דרך חברות חיצוניות לפרק ולהרכיב זה 6000 שקל לכל אקט כזה,

תכפיל את זה בשתיים זה אומר 12 אלף כפול 45 מצללות ברחבי אפרת, אתה מגיע לסדר גודל של 500 אלף שקל בשנה רק לקיפול ולזה.

עודד רביבי: קיפלו מה שאנחנו יכולנו לקפל בכוחות עצמנו.

יהודה שווייגר: קיבלנו החלטה שאנחנו מקפלים מתוך ה- 45 סדר גודל של עשרה או משהו כזה

שמועדים לפורענות, והשאר אנחנו ניקח את הסיכון שחלק באמת ייקרעו חלק לא. כי המשמעות גם כשזה נעשה לא דרך חברה חיצונית גם כשזה נעשה דרך העובדים של השפ"ע, זה משמעות של שישה עובדים שעובדים פחות או יותר חודש וחצי ועושים.

דובי שפלר: כמה עולה הצללה חדשה?

יהודה שווייגר: מה?

דובי שפלר: כמה עולה הצללה חדשה?

יהודה שווייגר: זה עשרות אלפים זה מאוד תלוי יש פה מגוון מאוד רחב.

דובי שפלר: וההחלטה היא הגיונית כלכלית?

יהודה שווייגר: אני חושב שבשלב הזה כן, אבל בוא אנחנו נעבור את החורף ואחר כך נראה אם

זה היה- -

דובי שפלר: רציתי לשמוע שיש לזה לתיקוף בהנהלה מה שנקרא.

צורי דותן: אנחנו ביקשנו גם שיהיה לזה תיקוף תקציבי לטובת התיקונים על בסיס הדבר

הזה.

יהודה שווייגר: אני אוכל להגיד את זה רק אחרי החורף האם זאת היתה החלטה, אבל המקור

שלה היתה לראות איך אנחנו באמת חוסכים בכסף ולוקחים את הסיכון שחלק גם ייקרעו.

דובי שפלר: מפרגנים לך שאתה מקבל החלטות סבירות.

צורי דותן: יהודה אני רואה רק שתי תב"רים של ,493 התב"רים האלו זה לא אלו בעצם

נכון?

שרון הורביץ: כן, אבל יש דברים שכבר נעשו בעבר.

דוברת: .2019

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 10

20.1.20

צורי דותן: כן, 2020 הקצאות?

שרון הורביץ: זה תב"ר של למעלה משש שבע שנים שהוא ממשיך ומתקדם.

צורי דותן: אז הייתי מאוד שמח לדעת מה זה.

מנחם שפיץ: למה זה מופיע בדף הזה?

דוברת: נכון, למה אנחנו לא סוגרים אותו?

שרון הורביץ: כי אנחנו פעם בתקופה מסוימת צריכים להגדיל את התב"ר הזה.

יהודה שווייגר: אני אתן דוגמה, נאוה, המפרץ נשק וסע שעשינו ליד בית ספר בתמר, זה משהו

שמתוך הסעיפים התקציביים האלה, מתוך תב"ר שפ"ע שאנחנו עושים אותו. אין לי מקור תקציבי ייעודי אחר, זה לא משהו שנכנס לשוטף זה עבודה שהיינו חייבים לעשות אותה, וזה משהו שאנחנו הכנסנו אותו בתוך סעיף תקציבי כזה.

493 אנחנו יכולים לעשות פירוט, לא זה לא רק זה, אתה רואה שיש פה גם אחזקות או תיקון סככות של תחנות אוטובוס, יש פה לא מעט דברים שמפורטים בדבר הזה. אני אוכל לתת לכם אחר כך איזה שהוא פירוט של תעדוף בתוך ה-

,493 מה אנחנו כן מתכוונים לעשות אותם מתוך הסעיפים האלה.

צורי דותן: זה סובל דיחוי לישיבה הבאה?

יהודה שווייגר: מה?

צורי דותן: התב"ר הזה.

יהודה שווייגר: להגדיל מתוך הדבר הזה זה בכל מקרה, האם אני כרגע יוציא עוד שקל אחד בלי

שאנחנו זה, אפשר לעשות את זה שאנחנו נציג לכם את הסדרי עדיפויות.

צורי דותן: אז בוא נדחה את התב"ר הזה לחודש הבא?

יהודה שווייגר: זה לא סותר, אפשר לאשר אותו כי חלק מהדברים גם היו, ה- 50 אלף שקל של

מפרץ נשק וסע בתמר עשינו אותו. בסדר? עכשיו מתוך הדבר הזה אם רוצים תיעדוף על מה שלא נעשה עד עכשיו, בשמחה.

צורי דותן: לא זה לא תיעדוף, זה למה אתה מבקש את ה- 500 זה מה שאני שואל?

עודד רביבי: אז הוא אומר לך חלק מהפעולות כבר בוצעו.

צורי דותן: אז זהו אני אשמח לראות.

יהודה שווייגר: זה מופיע פה.

צורי דותן: אני קצת קשה לי להצביע למשהו שאני לא רואה אותו, זה חצי מיליון מהקרנות.

יהודה שווייגר: אתה תראה, תראה את תב"ר זה סעיף 82 עבודות קבלניות תיקון דרכים.

עודד רביבי: אכפת לך לדחות את זה לחודש הבא?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 11

20.1.20

יהודה שווייגר: לא.

צורי דותן: אז נוכל לקבל בחודש הבא פירוט כאילו על מה?

עודד רביבי: כן, הלאה.

אברהם בן צבי: שרון, הוצאנו כבר 50 אלף מ- 500 אלף?

שרון הורביץ: ממה?

אברהם בן צבי: מ- 500 אלף ההגדלה?

שרון הורביץ: קודם כל זה תוכניות קיימות והכל, אתם רוצים אז נעצור את הכל.

צורי דותן: לא, לא לעצור הכל.

שרון הורביץ: יש דברים שמעבר לסכום הזה.

צורי דותן: לכן שאלתי אם זה סובל דיחוי לחודש או זה משהו שאתה צריך?

עודד רביבי: תקבלו בחודש הבא פירוט של כל הדברים שמתוכננים לצאת מפה.

צורי דותן: אם זה סובל אז נשמח לקבל משהו שיוצא מהקרנות יותר.

עודד רביבי: תקבל. כן הלאה.

שרון הורביץ: אחזקת ביוב, יש לנו בקרנות ביוב, קרן ביוב הולכת גם לאחזקה וגם להחזר

הלוואות.

דובי שפלר: הצבענו?

עודד רביבי: לא הצבענו על זה, דחינו את זה, אתה רוצה להצביע על הדחייה אפשר להצביע על

הדחייה.

דובי שפלר: לא.

עודד רביבי: בוא נצביע על הדחייה.

שרון הורביץ: 500 אלף שקל מגדילים לאחזקת מערכת הביוב.

צורי דותן: מהקרן של הביוב?

שרון הורביץ: כן, זה קרן שאין לנו בעיה כספית שם.

דובר: ייעודית.

שרון הורביץ: ייעודית אבל רק לדברים מסוימים, זאת אומרת אי אפשר, דברים שוטפים אי

אפשר לקחת משם.

דוברת: והיא כוללת את מה שקורה בזית שם למטה עכשיו?

שרון הורביץ: אם זה תיקון- -

עודד רביבי: לא, הבנייה של התחנת שאיבה זה משהו אחר, זה לא אחזקת ביוב זה משרד

השיכון. מי בעד לאשר את הגדלת תב"ר באחזקת ביוב 515?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 12

20.1.20

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד. כן תודה רבה, הלאה.

שרון הורביץ: כניסה דרומית היא היתה ,2.600 אנחנו צריכים לסגור את התב"ר הזה את

הפרויקט צריכים עוד 275 אלף שקל כדי לסיים את הפרויקט.

דובר: כמה?

שרון הורביץ: 275 אלף שקלים, בערך עשרה אחוז.

דובי שפלר: הפרויקט הזה נגמר לפני כמה שנים טובות.

שרון הורביץ: אבל עד שמגיעים חשבונות סופיים. איזה שנים טובות?

דוברת: לא, זה היה שנה שעברה.

עודד רביבי: פחות משנה.

דובי שפלר: אה אתה מדבר על הכביש?

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: ההוא עשר שנים אחורה לקחת אותנו, זה רק עכשיו קרה.

שרון הורביץ: העשר שנים זה הכניסה.

מנחם שפיץ: איזה עבודה התבצעה עכשיו?

עודד רביבי: מה?

מנחם שפיץ: איזה עבודה עכשיו התבצעה?

עודד רביבי: חשבון סופי.

מנחם שפיץ: הספק כבר רצה לקבל כסף?

(מדברים ביחד)

צורי דותן: הפרויקט בעצם עלה 2.1?

שרון הורביץ: עלתה 2.600 וזה יעלה 2.850 בערך, 2.929 זה מה שזה יעלה.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את 582?

צורי דותן: רגע, התוספת שלנו ביחס לשינוי, זה בעצם זה עומד בתחום השינויים הסבירים

לפרויקט?

משה בן אלישע: כן, כן, אני חושב שכן, יש שמה קודם כל היה .matching

צורי דותן: זה ה- 530?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 13

20.1.20

משה בן אלישע: כן. עכשיו מעבר לזה המכרז יצא קצת תוצאה יותר גבוה, למרות ששרון עשה

משא ומתן עם הקבלן הוריד את ההנחה לחמש אחוז עדיין נשארנו גבוהים, בסדר? וזה הפער. זה כולל גם את התכנון גם את הניהול פרויקט וגם את - -

אברהם בן צבי: משרד התחבורה אישרו את החריגה?

שרון הורביץ: הם לא נכנסים לחריגה כי הם לא משתתפים, הם נותנים סכום וזה אנחנו.

צורי דותן: בעצם זה השינויים שעשינו שינויים או שזה משהו שחריגה?

משה בן אלישע: יש שמה גינון שעשינו והרחבנו את הגינון גם על הצד השני, כל הדברים שגם היו

בשטח.

צורי דותן: מי מאשר את זה דרך אגב, אם זה תוספות בשטח מי מאשר את זה? אתה מחליט

אני יאשר לו לעשות את השינוי ואחר כך אני אלך לבקש את הקרן?

משה בן אלישע: כי כשהיה תכנון בהתחלה לקח בגינון רק את השיקום של איפה שהוא נגע, בסוף

עשינו גינון גם בצד השני כי אי אפשר לעשות חצי עבודה, אתה יודע אי אפשר לעשות חצי עבודה אז תעשה כבר כמו שצריך. זה דורש קצת יותר כסף וזה הסיפור הזה.

מנחם שפיץ: מאיזה קרן מגיע הכסף הזה?

שרון הורביץ: זה יגיע מעבודות פיתוח, אני עוד מעט אגיד לכם מה מצבם של הקרנות, מיד.

צורי דותן: השאלה שלי מה שאני שואל זה לגבי שינויים, אנחנו יודעים שהרבה פעמים אנחנו

מתחילים בפרויקט עם קבלן מסוים ואז יש שינויים, זה קורה וזה סביר, השאלה אם אנחנו עומדים ברמת ה-

משה בן אלישע: אנחנו עושים את השינויים ההכרחיים שלטובת הפרויקט, יכולתי לא לעשות את

הגינון בכלל - - -

צורי דותן: השאלה אם לא להעלות את זה למועצה לפני, ולהגיד אנחנו רוצים לעשות ככה

וככה תאשרו לנו מהתב"ר הזה, ולא לבוא כאילו אחרי ולהגיד הנה כבר ביצענו אנחנו צריכים לשלם לקבלן עכשיו?

יהודה שווייגר: יש סדר גודל של בין 50 ל- 60 פרויקטים של ההנדסה, אם מתוך ה- 50-60

פרויקטים האלה שאנחנו מביאים שנמצאים בחריגה ביחס לדברים שאנחנו נמצאים בהם בהנחה, אני חושב שהפרופורציות הם לא פרופורציונאליות.

צורי דותן: לא, באחוזים, באחוזים, תעשה את זה בצורה שאם האחוז שלי עם הקבלן.

עודד רביבי: אבל אתה לא יודע את זה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 14

20.1.20

צורי דותן: לא, זה שאלה של מה שקורה ביום יום. אני עכשיו יודע אני מגיע ממצב שהקבלן

דורש עוד משהו אני רוצה לעשות עוד שינוי, זה בסדר. כמו לדוגמה השינוי של הבית ספר שעברנו ל- VRF אז בתמר, בסדר גמור זה שינוי הגיוני ולגיטימי, השאלה אם את העלות והסכום הזה לא צריך לבוא לפני ולשאול?

אברהם בן צבי: צורי פעם הבאה אני מביא לך את כל השאלות שלי, מכיוון שהם לא אומרים לך

זה לא שאלה תקציבית.

מנחם שפיץ: צורי, או להיתקע באמצע הפרויקט.

צורי דותן: תראה, אם זה להיתקע זה אומר שהתכנון לא היה זה, אם אני רוצה לעשות

שינוי.

עודד רביבי: לא, בוא, סליחה מה אתה לא מגיע מתחום התכנון?

צורי דותן: אני מגיע.

עודד רביבי: אין לך חריגות בתחום התכנון? אין לך חריגות בתחום הביצוע?

צורי דותן: יש לך, השאלה היא מה הסכום, מה הסכום ומה התחום שינוי.

עודד רביבי: אבל את זה אני גם יודע. מתי גמרתי את העבודה פה?

מנחם שפיץ: אתה מדבר פה על עשר אחוז.

עודד רביבי: ומתי גמרתי את העבודה?

צורי דותן: אם זה עשר אחוז אני יודע שמשתמע פה זה בסדר, אבל אם זה עשר אחוז שאני

ידעתי ואני- -

עודד רביבי: אז על מה אתה מדבר?

צורי דותן: רגע, ואני שיניתי אותם, והעשר אחוז האלו זה כמעט 300 אלף שקל, אז כדאי

אולי לפני לשאול להעלות את הדבר הזה.

מנחם שפיץ: מאיזה קרן הכסף מגיע?

שרון הורביץ: מקרנות פיתוח.

מנחם שפיץ: איך?

שרון הורביץ: קרן לפיתוח- - -

עודד רביבי: שמישהו יפקח על המפקחים.

אברהם בן צבי: נכון, נכון.

עודד רביבי: בזמן הפנוי שלך אברהם.

אברהם בן צבי: נכון, אין פרקליטות בתוך הפרקליטות.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 15

20.1.20

עודד רביבי: אפשר להצביע על זה? תודה רבה. מי בעד לאשר את תב"ר 582?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. כן.

שרון הורביץ: תיכון "דרך אבות" תוספת הגדלה בפועל של מפעל הפיס של 689 אלף שקלים, סך

הכל מגיעים ל- 11 מיליון שקל הפרויקט.

דובר: וזה הולך ל-?

שרון הורביץ: זה הולך לעבודה שכבר נעשתה בתיכון "דרך אבות".

דובי שפלר: איפה אנחנו עומדים מול מפעל הפיס באופן כללי?

שרון הורביץ: משרד החינוך מחליט.

עודד רביבי: דקה, תן לנו לגמור פה את התב"ר הזה, אנחנו צריכים להצביע אם אנחנו רוצים

לקבל את הכסף, כי יכול להיות ששווה לעשות דיון תקציבי אם כדאי לקבל את הכסף, כי יש פה חריגה אנחנו מקבלים יותר כסף ממה שתכננו.

צורי דותן: זה תמיד טוב.

עודד רביבי: לא, בוא נעשה על זה דיון.

צורי דותן: לקבל כסף זה שונה עודד מאשר קרנות שלנו.

עודד רביבי: לא, לא, בוא עזוב נו בוא ננהל על זה דיון. זה הכל כסף על חשבוני, כי השאלה

הבאה של דובי זה מאיפה בא הכסף? ובמפעל הפיס אין מתנות חינם.

צורי דותן: איפה הכסף זה נשמע בחירות .2015

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: דקה, מפעל הפיס פה היא לא רלוונטי.

דובי שפלר: אני משתמש בדוגמה במועצה במרחב יהודה.

עודד רביבי: גוש עציון שמפרסמת הרבה דברים ונראה מה היא תעשה באמת.

דובי שפלר: שהחליטה לבנות מבנה והלאימה לטובת זה תקציבי מפעלי הפיס עד .2027

עודד רביבי: אתה גם כן יש לך שם דוחות פנימיים בגזברות שלהם?

דובי שפלר: לא, לא, אני קורא פרסום באתרי חדשות.

אברהם בן צבי: פומבי, פומבי.

שרון הורביץ: אבל זה לא אותם סכומים.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 16

20.1.20

עודד רביבי: דקה, דקה, דקה, דקה, דקה, בוא נעשה סדר, בואו נעשה סדר. בסדר? אחד, מפעל

הפיס מעביר לכל רשות תקציב פר שנה על פי גודלה באופן יחסי. היום זה טבלאות צדק, אין בזה שום מקורבים ואין בזה שום דבר אחר. אנחנו בדרך כלל מאגמים תקציבים של שלוש ארבע שנים לביצוע פרויקטים, ככה יכולנו לעשות את האולם ספורט ליד "אורות עציון" בנים, משם הבאנו כסף להשלים את הבריכה, כרגע אנחנו מיושרים קו שם עוד שלוש שנים קדימה. נכון?

משה בן אלישע: שלוש שנים, כן.

עודד רביבי: שלוש שנים קדימה, זה איפה שאנחנו נמצאים זה מה שניצלנו, לא עד 2027 עד

.2023 מה שיש כן זה שמדינת ישראל אין לה כסף לבנות כיתות לימוד, והיה הסדר עם מפעל הפיס ומשרד החינוך והאוצר, שכספים של מפעל הפיס עוברים לבינוי כיתות, משרד החינוך מאשר שהכסף מגיע ממפעל הפיס. ולכן בעצם יש לך פה שתי שורות הכנסה, חלק זה ממפעל הפיס חלק זה ממשרד החינוך. מי שטיפה קורא עיתונים יש עכשיו על זה מחלוקת, משרד האוצר בא ואומר למפעל הפיס אתם מעבירים יותר מידי כסף לבינוי כיתות, תפסיקו. למה? כי משרד האוצר רוצה לשים את היד על הכסף עבור מטרות אחרות, דבר שייצור עוד יותר מחסור בכיתות לימוד, אבל זה כרגע לא מעניין את הסיפור הזה. פה האישור לפרוגראמה של בית הספר תיכון "דרך אבות" הגיע ממשרד החינוך, המקורות התקציביים היו כמו החלוקה שפה, ובעצם עכשיו כדי לאזן את הפרויקט הגיעו התקציבים האלה וצריך לאשר את התוספת תקציב שמגיעה ממפעל הפיס.

דובי שפלר: האם הסכום של "אור תורה" הוא קבוע, אחוזי?

עודד רביבי: הוא לא, הוא פה בסיפור הזה של תיכון "דרך אבות" נכנסנו לפרויקט, תמחרנו

את הפרויקט, ידענו שאנחנו מקבלים ככה ממשרד החינוך ככה ממפעל הפיס, היה חסר עוד כסף, "אור תורה" אמרו אנחנו מוכנים להשתתף בפרויקט הזה בסכום הזה. זה מה שזה הגיע. עכשיו "אור תורה" כבר העבירו משרד החינוך כבר העבירו, עכשיו צריך לאשר את הקבלה של 689,876 ₪ ממפעל הפיס, אני מציע שנעשה על הפסקה נעשה על זה דיון ואז נחליט. מה אתה אומר צורי?

צורי דותן: נמשיך.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 17

20.1.20

עודד רביבי: להמשיך. מי בעד לאשר את זה?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. הלאה.

שרון הורביץ: סל תרבות, זה תוספת.

דובי שפלר: אתה שומר על רוח רעננה למרות התמשכות הדיון, זה בסדר גמור.

עודד רביבי: ההיפך, אמרתי הלילה צעיר, אני תכננתי להיות פה עד שלוש לפנות בוקר לפחות,

הבאתי תפילין.

דוברת: עד שנראה את השלג יורד.

עודד רביבי: כדי שלא יהיה לי בעיה עם הגנים.

אברהם בן צבי: אם אנחנו על - - - באותו זמן של התקציב השנתי.

אבי חדידה: אני ישבתי יותר מזה, אברהם, אני ישבתי שעות, איתם ישבנו שעות.

עודד רביבי: הלאה.

תמר עמר: אפשר לעבור הלאה?

שרון הורביץ: סל תרבות תוספת של 64 אלף שקלים כן ירבו כל שנה גבייה מהורים בגני

הילדים, ואנחנו מגדילים את הסכום וזה קופה סגורה.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את זה?

דוברת: לא הבנתי, אתם מגדילים?

דובי שפלר: זה כסף שכבר שולם או ישולם?

שרון הורביץ: ישולם, ישולם, חלק יצא חלק לא יצא, זה פר שנת לימודים.

אברהם בן צבי: זה מכל הבתי ספר באפרת?

שרון הורביץ: לא, הסל תרבות זה רק בגני ילדים, הצגות, ספרים להחלפה.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את הסל תרבות?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. הלאה, כן.

שרון הורביץ: מקווה בתמר.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 18

20.1.20

צורי דותן: אני בסיפור הזה אם דיברנו על ,275 פה אנחנו מאוד מאוד אשמח להבין מה קרה

ואיך מ- 1.8 עלינו ל- 2.6 במבנה של כמה 70 מטר?

מנחם שפיץ: זה ממש מוזר.

צורי: איך הגענו למצב הזה של חריגה בשינויים של 766 אלף, זה נראה לי סכום מטורף לגמרי.

משה בן אלישע: אז אני אסביר לפחות כרגע שני סכומים ראשיים, אחד מערכת הסקה שתוכננה

היא תוכננה בחסר והקבלן עלה על הטעות הזאת, הבאנו יועץ והסתבר שהוא צדק והיינו צריכים לתכנן מחדש לתקצב את ההשלמות, זה חייב אותנו בהוצאה של 250 אלף שקל משהו כזה. כתוצאה מכך שבהתחלה תוכנן כל מערכת ההסקה, וכל הדודים תוכננו באיזה שהיא נישה בחזית האחורית של הגן, עכשיו היית צריך לעשות איזה שהוא מבנה סככה כדי לתפוס את כל הציוד, זה עוד מאה אלף שקל בערך. זה כרגע - - - חימום תת רצפתי שהיה מתוקצב במחיר לא ריאלי, ויש עוד כמה סעיפים אבל בגדול. לכן יש פה כשל בתכנון גם כשל בביצוע גם כשל בפיקוח וגם כשל שלי מודה באשמה, ואני חושב אנחנו נצטרך להסיק את המסקנות שזה לא יקרה עוד פעם.

שרון הורביץ: אבל מה שאומר משה שאומנם היה פה.

משה בן אלישע: הגזבר ביקש להביא רשימה של - - - עם ההסברים, אנחנו נכין את המסמך הזה

כל החריגות עם ההסברים שלהם.

צורי דותן: יהודה, אני חושב דווקא יהודה שבמצב הזה אתה צריך לעשות פה תחקיר עמוק

על הדבר הזה, אנחנו מדברים על סכומי כסף מטורפים שנשפכו פה ביחס, זה משהו שדורש בדיקה מעמיקה על הקבלנים על המתכננים על האומדנים.

מנחם שפיץ: לא, אבל זה מתחיל מהתכנון.

צורי דותן: אני אשמח לדעת, אני אשמח לדעת מי המתכנן אחר כך כדי שאנחנו נוכל או מי

המנהל פרויקט, שאנחנו בסוף אחר כך נמצאים בוועדת מכרזים- -

עודד רביבי: אנחנו מודעים לחריגה הזאת התחקיר נמצא בעיצומו, זה לא קשור כרגע לסיפור

התקציבי שצריך לאשר פה את התב"ר. אף אחד מאיתנו לא נהנה לראות חריגות כאלה בין התכנון לבין הביצוע.

צורי דותן: זה 40 אחוז.

משה בן אלישע: גם אני לא, אתה צודק.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 19

20.1.20

עודד רביבי: ואתה יכול להגיד את זה עוד פעם. אני אומר אף אחד לא נהנה לראות את

החריגות האלה, בסופו של דבר יש פרויקטים שאנחנו יודעים להגיד שאנחנו מתחילים בית ספר של 16 כיתות, וגומרים אותו תוך עשרה חודשים בדיוק על השקל ובלוחות הזמנים שתכננו ואפילו יותר מהר, ולפעמים פרויקט כזה קטן הולך ומתפקשש לנו. ואני אתן לך דוגמה הפוכה, שבנינו את מועדון הקשישים ברימון וקיבלנו כסף מהביטוח לאומי של שלושה מיליון שקל, הצלחנו לגמור אותו בשני מיליון שקל, והיינו צריכים להתווכח עם הביטוח לאומי להשאיר את המיליון שקל שחסכנו אצלנו בבית.

יהודה שווייגר: עם אותו קבלן של המקווה.

עודד רביבי: זה אותו קבלן, זה בדיוק אותו קבלן.

צורי דותן: לא זה לא העניין, יש פה אומדן שנעשה, יש פה תכנון שנעשה, אני מאוד אשמח

לראות את הדבר הזה לפני שאני מצביע על זה.

עודד רביבי: בואו רבותיי, רבותיי זה לא מדע מדויק, אתם יכולים להתעצבן כמה שאתם

רוצים אתם צודקים, אתה צודק.

צורי דותן: לא, אני מכיר את המדע מדויק.

(מדברים ביחד)

יהודה שווייגר: אפשר לא לעשות את זה אפשר לא לאשר לקבלן - - -

עודד רביבי: אין שום בעיה, אין שום בעיה.

יהודה שווייגר: זה מה שיקרה.

עודד רביבי: זה המצב כרגע.

יהודה שווייגר: אם אני לא יכול לשלם לו, המשמעות היא שאנחנו לא- -

מנחם שפיץ: אין לנו ברירה כולנו מסכימים שאין פה ברירה, זה ברור שאין ברירה.

אפרת גנטק: אני חושבת שיש פה שני עניינים בהקשר הזה, צריך לאשר את זה ולבצע תחקיר

מאוד עמוק.

צורי דותן: זה סכום לצורך העניין שבדיוק בהמשך למה שאמרנו מקודם, אתם יודעים על

הדבר הזה על הסכום הזה בבקשה תעלו את זה למליאת המועצה לפני.

עודד רביבי: איך אני יכול להעלות את זה לפני?

צורי דותן: אם אתה יודע לפני שהתכנון- -

שרון הורביץ: זה לא היה ידוע בגדול.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 20

20.1.20

מנחם שפיץ: אחרי המעשה זה כבר לא יעזור לך, השאלה מה עושים בתוך הבית שדבר כזה לא

חוזר על עצמו? זאת השאלה.

עודד רביבי: ועוד פעם וסליחה ועוד פעם, אנחנו נמצאים ב- 60 פרויקטים פתוחים רובם

בהיקפים כאלה ואפילו יותר גדולים, יש לך פרויקט אחד שבו אנחנו מפקששים בסיפור כזה.

צורי דותן: אין לי בעיה.

עודד רביבי: אז בסדר אז עושים על זה תחקיר ואנחנו נציג את המסקנות.

צורי דותן: אנחנו נשמח מאוד להבין.

עודד רביבי: בסדר.

מנחם שפיץ: זה בסופו של דבר מגיע לשולחן המועצה בגלל הגדלת תב"ר, אז בסופו של דבר זה

מגיע אלינו.

צורי דותן: נכון, אבל עכשיו אנחנו נמצאים כאילו במצב שאנחנו חייבים לשלם.

מנחם שפיץ: ולפני זה גם היית, גם לפני זה היית.

עודד רביבי: גם לפני חצי הייתי, כשהבנתי שתכננו לי מערכת הסקה שהיא לא טובה הייתי

חייב לאשר את זה, וכשהבנתי שהדודים הם לא דודים נכונים ואם אין לי את הדודים הנכונים אין לי מקווה הייתי חייב לאשר.

צורי דותן: זה נראה לי, אנחנו מדברים על זה כאילו זה מבנה מטורף, שינויים ברמה של 760

אלף שקל למבנה כזה קטן זה טירוף.

עודד רביבי: צורי, צורי, יופי, ולקחתי שתי כיתות גן ושיפצתי אותם לשני מועדונים וחסכתי

מיליון שקל, מבנה מטורף, איך חסכתי מיליון שקל?

צורי דותן: אין קשר.

עודד רביבי: מה לעשות? יש.

שרון הורביץ: צורי אני רוצה להגיד עוד דבר אחד, אנחנו חוקרים את זה גם בלי שבא לישיבת

מועצה משה אמר את זה, אני הנחיתי לטפל בזה ואני עומד מאחורי בדיקה יסודית שתהיה. אבל כבר מה שמסתמן שהיה פה טעות בתכנון אבל לא זה מה שגרם לנו נזק, היינו צריכים לתקצב את זה יותר. הנזק בסופו של דבר הוא רחוק מ- 700 אלף שקל, כי אם היו מתכננים דודים מראש אז היה לנו מלכתחילה יותר ומשרד הדתות לא היה נותן יותר.

יהודה שווייגר: העלות היתה הרבה יותר.

שרון הורביץ: ההפרש להביא את המתכנן נוסף אבל זה לא ה- 700 אלף שקל, הנזק הוא לא.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 21

20.1.20

מנחם שפיץ: זה הכל תוספות?

שרון הורביץ: תוספות אמיתיות.

עודד רביבי: זה לא נזקים.

שרון הורביץ: וזה שלא תכננתי מראש יש פה נזק אבל קטן.

יהודה שווייגר: זה תוכנן בחסר, זה מראש תוכנן בחסר.

שרון הורביץ: זה תוכנן בחסר, כן.

אפרת גנטק: זה גם תוכנן בחסר, וגם תוכנן לקוי וגם ועדת מכרזים פה לדעתי צריכה לקחת,

צריכה לעשות בדק בית, ועדת המכרזים שלקחתם.

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: דקה, אבל דקה, דקה בואו, לפני שאתם שוחטים את כל האשמים. מה שחשוב פה

להבין וזה הייחודיות של הפרויקט הזה, ובגלל זה גם במידה מסוימת יש פה את הטעות בתכנון. מקווה באפרת לא בנו מאז שנת ,2007 שגם ב- 2007 המקווה שנבנה הוא לא נבנה על ידנו הוא נבנה על ידי משרד השיכון. זה מקווה ראשון שהמועצה בונה אחרי המקווה שבנו ב- 98 בשכונת הדקל. גני ילדים אנחנו כבר יודעים אנחנו פיתחנו מיומנות, אנחנו יודעים איך להסתכל על הערכות מחיר אנחנו יודעים להסתכל על התכנונים, מקווה לא בנינו זה מבנה כן מיוחד.

צורי דותן: עודד סלח לי אני לא מקבל את זה, עזוב אתה לוקח אחריות עליך אבל זה לא

נכון.

עודד רביבי: אני לא לוקח שום אחריות.

צורי דותן: האחריות הביא על מנהל הפרויקט ועל המתכנן.

עודד רביבי: סליחה, המתכנן תכנן, בסדר? המתכנן תכנן רק צנרת למים קרים ולא צנרת

למים חמים.

צורי דותן: נכון, זה תקלה.

עודד רביבי: יופי, דקה, דקה, דקה, תכנן רק מים קרים רק מים חמים, עכשיו מה אתה רוצה?

עליתי על הטעות מה אתה רוצה שאני אעשה?

צורי דותן: אפשר לתבוע את המתכנן על דבר כזה.

עודד רביבי: שמה שהוא שכח לתכנן משהו?

צורי דותן: כן.

עודד רביבי: ומה? אבל זה עדיין הביצוע אתה צריך להעלות אותו.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 22

20.1.20

צורי דותן: נכון, אבל אנחנו צריכים לדעת שאופרטיבית אנחנו יכולים לעשות. עכשיו לגבי

מה שאתה אומר הנה אנחנו בונים בריכה עכשיו, אנחנו בונים בריכה ואנחנו אין לנו התמחות בבריכה, אנחנו לא יודעים זה הבריכה אף פעם לא בנינו בריכה.

האם אנחנו ניתן עוד אופציה שיהיה לנו שינויים מטורפים, ואז נגיד אה זה פעם ראשונה שעשינו את זה? כמובן שלא, אנחנו לא ניתן לעשות דבר כזה. ולכן אני אומר אנחנו צריכים להיות מאוד מאוד זהירים עם הדברים האלו.

עודד רביבי: אבל אתה עוד פעם לא מבין שאין לך פה נזק. אם היו מתכננים את המקווה

במיליון שקל מראש יותר מה היית עושה היית מאשר?

צורי דותן: הייתי מקבל את זה, אבל אני לא רואה- -

עודד רביבי: בסדר, נכון.

צורי דותן: דווקא מכיוון שאני מגיע מהתחום הזה, אני יודע שמה שקורה במהלך הבנייה

הוא הבעייתי, כי אם זה מראש נמצא באומדן בסדר גמור.

אברהם בן צבי: אני מודה לך שיושב לידי חבר שהוא מבין בעניינים שאינני מבין בה, והוא יכול

לשאול את השאלות הלא תקציביות באמצע הדיון על התקציב.

מנחם שפיץ: צורי, צריך להפריד, צורי.

עודד רביבי: עכשיו אני מבין איפה הקואליציה ואיפה האופוזיציה, אתה יכול להיות יושב

ראש ועדת ביקורת קבוע.

צורי דותן: מה אני לא זמני?

עודד רביבי: לא, מישהו הוסיף לך את התואר זמני הוא עכשיו אולי יוותר לך.

מנחם שפיץ: צריך להפריד בין שני דברים, אחד צריך לעבוד עם מתכננים אנשי מקצוע

שיודעים שצריך מים חמים ומים קרים, ואם יש מישהו מתכנן שלא יודע את זה אז צריך למחוק אותו מהרשימת יועצים שלנו.

שרון הורביץ: נמחק כבר.

מנחם שפיץ: עכשיו, בסדר, עכשיו יש את העניין.

עודד רביבי: גם אם יטבלו אנחנו לא נחזיר אותם לרשימה.

מנחם שפיץ: יש את העניין התקציבי, האם ה- 700 אלף האלה זה נזק או תוספת? בטח חלק

מזה זה נזק, בטוח חלק זה נזק.

שרון הורביץ: חלק קטן.

מנחם שפיץ: השאלה כמה זה הנזק?

שרון הורביץ: כל שקל הוא חשוב.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 23

20.1.20

מנחם שפיץ: אז הלקח בוא נגיד ככה שילמנו מחיר ללמוד פה, אבל אולי זה היה מחיר קטן

במירכאות.

צורי דותן: שכר לימוד יקר מה שקיבלנו.

שרון הורביץ: - - - את הבדיקה וגם לראות אם אפשר לתבוע אותו.

יהודה שווייגר: יש פה 60 פרויקטים, הבן אדם חוסך מיליונים עשרות מיליונים בעבודות שלו.

צורי דותן: מה זה קשור? זה לא קשור אליו, אבל זה לא שלו, אם הוא היה עסוק אם הוא

היה צריך לבדוק את כל הפרויקטים אז אבוי לנו. מזל שאנחנו מחזיקים מנהלי פרויקטים כדי שלא יחזיקו את זה, אנחנו צריכים להביא את המנהל פרויקט ולדבר איתו להכניס אותו לשימוע ולהסביר לו.

יהודה שווייגר: בסדר, אז לומדים את הלקח בתוך הפרויקט אבל זה לא קשור לתקציב.

מנחם שפיץ: המסר עבר, בוא הלאה.

דובר: זה לא קשור לתקציב.

צורי דותן: זה קשור מאוד, זה לא עניין תקציבי זה עניין עקרוני אצלנו, ואני כוועדת מכרזים

ואבי כיו"ר ועדת מכרזים והסגנית שלו אפרת גנטק, נשמח באמת לדעת פעם הבאה שאנחנו ניגשים לפרויקטים כאלו נשמח לדעת שהדברים האלו יגיעו.

אפרת גנטק: זה מתואם עם משה וזה סודר הסיפור הזה.

אברהם בן צבי: צורי זה בדיוק מה שהסברתי לך לגבי השאלות שלי בתקציב הרגיל, בספקים.

עודד רביבי: פעם הבאה תבואו מתואמים מראש ואז יהיה לכם יותר כיף.

אפרת גנטק: כסגנית ועדת מכרזים אני מודיעה בזאת שעשיתי שיחה מאוד צפופה עם משה,

דעתי הובהרה נלקחה והמסקנות הופקו כבר.

עודד רביבי: כן, מי בעד לאשר את תב"ר 625? כולם בעד אף אחד לא נגד תודה רבה. כן הלאה.

צורי דותן: לא, אני מתנגד.

עודד רביבי: אתה נגד?

צורי דותן: קשה לי עם זה.

עודד רביבי: נרשם בפרוטוקול שאתה נגד.

אברהם בן צבי: הצבעה בעד בתב"ר והוא נגד זה הופך אותו לאופוזיציה?

דובר: כן.

אברהם בן צבי: אז אני נגד.

דובר: הנה הוכחה שנייה שהוא יכול - - -

אברהם בן צבי: אני גם נגד.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 24

20.1.20

הצבעה

בעד – רוב

נגד – 2

שרון הורביץ: מבנה יביל בדגן אתם מכירים אותו.

יהודה שווייגר: למה לא עצרת ושאלת את המליאה, אם אנחנו יכולים לאשר גם את ה- 65 אלף

שקל הנוספים האלה?

צורי דותן: חכה אני אגיע לזה שנייה, תסתכל.

תמר עמר: חכה יהודה רגע סבלנות.

שרון הורביץ: מבנה בדגן אין פה נזקים, תכננו אותו בהתחלה מבנה רב תכליתי בדגן מסיימים

כולל הפיתוח מסביב.

יהודה שווייגר: הפיתוח חוץ, פעם הבאה נשאל על הפיתוח חוץ את מליאת המועצה אם יש אישור

לפני שאנחנו עושים.

צורי דותן: לא, אבל יהודה, יהודה זה נמצא בתחום של 6 אחוז שינוי, זה לגמרי במקום אחר.

שרון הורביץ: חשבנו שאפשר להסתפק במצעים.

צורי דותן: לגמרי במקום אחר, 6 אחוז.

עודד רביבי: אתה צודק זה בדגן, זה בתמר וזה בדגן זה שני מקומות אחרים.

צורי דותן: מה זה קשור? מה זה קשור?

עודד רביבי: זה במקום אחר.

מנחם שפיץ: 6 אחוז בוא נלך הלאה.

שרון הורביץ: טוב הלאה. מי בעד? מי נגד? עודד.

עודד רביבי: מי בעד?

אברהם בן צבי: שיפוץ מה?

יהודה שווייגר: לא, לא שיפוץ, מבנה יביל.

עודד רביבי: מבנה יביל בדגן.

אברהם בן צבי: זה הבית כנסת המרכזי?

עודד רביבי: לא, זה הרחבה של הבית כנסת.

יהודה שווייגר: הרחבה של הבית כנסת שעלתה עוד 65 אלף שקל.

שרון הורביץ: שיפוץ מרכז הפעלה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 25

20.1.20

עודד רביבי: זאב אתה בעד?

זאב גרשינסקי: הצבעתי, אתה לא שם לב?

עודד רביבי: לא אני לא שם לב, יש פה כל כך הרבה הצבעות במקביל.

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. כן הלאה.

שרון הורביץ: שיפוץ מרכז הפעלה.

יהודה שווייגר: זה היועץ, זה יועץ לשיפוץ מרכז הפעלה.

שרון הורביץ: כל המוקד מלמטה, דיברו על זה כבר.

יהודה שווייגר: תקצוב של משרד הפנים.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את זה?

אברהם בן צבי: מה זה מרכז ההפעלה?

יהודה שווייגר: למטה המוקד נקרא מרכז הפעלה.

אברהם בן צבי: אנחנו משפצים את המרכז?

יהודה שווייגר: נכון.

אברהם בן צבי: גוש עציון משתתף בשיפוץ?

שרון הורביץ: לא, זה שלנו.

יהודה שווייגר: לא.

אברהם בן צבי: למה?

יהודה שווייגר: כי זה נקרא מרכז הפעלה, זה מוכן להיערכות שלנו לחירום זה מיועד כמקום

שמיועד לחירום.

אברהם בן צבי: אבל הם שותפים בזה?

יהודה שווייגר: לא, הם שותפים במוקד. המרכז הפעלה הוא גם אגף הביטחון הוא גם ה- -

עודד רביבי: הוא החדר ישיבות שליד זה.

יהודה שווייגר: החדר ישיבות.

אברהם בן צבי: אנחנו צריכים עוד סיור שם אבל בלי הזה הביוב בגוש עציון.

עודד רביבי: אנחנו נדבר עם הנסון ביום ראשון.

אברהם בן צבי: מי?

דובי שפלר: אפשר לעגל את זה ל- 7000 שיהיה סכום יפה?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 26

20.1.20

יהודה שווייגר: מה?

אברהם בן צבי: אל תזכיר שמות עודד הישיבה שמה היה פומבי, אני מכיר חצי מחברי המועצה

שם.

עודד רביבי: אשריך.

אברהם בן צבי: וגם המשקיפים והמשקיפות.

מנחם שפיץ: בוא תמשיך שרון.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את שיפוץ מרכז ההפעלה?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. כן.

אברהם בן צבי: אנחנו חברים בארגון חברי מועצה זה ארגון ארצי.

עודד רביבי: משלמים שם דמי חבר?

יהודה שווייגר: פארק המדע זה הפארק שעומד- -

(מדברים ביחד)

יהודה שווייגר: אני מזכיר לכם שזה פארק שמתוכנן להיות בין 4 ל- 5 מיליון שקל, בשעה טובה

יש לנו מיליון 400 שיהיה דרך הקק"ל.

אברהם בן צבי: איפה זה, איפה זה אמור להיות?

יהודה שווייגר: פארק האומגה, איפה שהסקייטפארק נמצא אותו הולכים להשטיח.

תמר עמר: איפה אפשר לראות תוכיות?

יהודה שווייגר: אני אראה לך, אני אראה לך.

תמר עמר: מעולה, אני אשמח.

יהודה שווייגר: זה חלק יחסי מתוך פרויקט, זה פרויקט של חמישה מיליון שקלים אבל זה החלק

שקק"ל נותן לתקציב, הוא נותן פחות או יותר לעשות את העבודה מהתחלה ועד הסוף שלהם, אז לפחות זה שלב א' בתוך הפרויקט.

אברהם בן צבי: זאת אומרת הם בונים שלב א' של הפרויקטים אבל הם מצפים שאחר כך אנחנו?

יהודה שווייגר: הם לא מצפים, אם אתה תרצה אתה יכול להמשיך אם אתה לא רוצה זה תלוי

בנו. אבל הכסף שלהם, אנחנו יכולים להמליץ להם, את התוכניות אנחנו יכולים לבקש, התכנון הוא שלהם, האישור הוא שלהם, הם לא נותנים לנו יותר מידי מרחב גמישות, זה מיליון 400 שלהם.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 27

20.1.20

אברהם בן צבי: ואז הם בונים שלב א' אבל משאירים לנו להמשיך?

מנחם שפיץ: אנחנו יכולים לממש את הכסף הזה בלי ללכת הלאה?

יהודה שווייגר: כן.

מנחם שפיץ: מה יהיה שם אחרי ש-?

יהודה שווייגר: מה?

מנחם שפיץ: מה יהיה שם?

עודד רביבי: מי שמכיר מדובר פה בעצם מעבר לכביש הפארק שנמצא יחסית חמישה שישה

מטר מעל מפלס הכביש, הקטע הקרוב פה למרכז המסחרי הם הולכים להשטיח אותו למפלס גובה הכביש ולעשות פארק חדש, ואז בשלב הבא הם עושים פארק קומפלט. חבר'ה קשה לי. פארק קומפלט בשווי של מיליון 400 במפלס הכביש כמה שנכנסים מהמדרכה עד מיליון ,400 אחרי זה אם אנחנו נרצה לעשות את שלב ב' אנחנו נוכל להמשיך הלאה עד לבית של אני לא יודע מי גר שם היום כי מכרו את הבית שם, עד לאיפה שהיתה האומגה וההמשך.

יהודה שווייגר: וכבר מכינים אותכם לקראת ההמשך כדי שלא תגידו שחרגנו, יהיה matching של

500 אלף שקל למיליון 400 של קק"ל שאנחנו נצטרך להשלים.

צורי דותן: יהודה אל תעשה את זה.

יהודה שווייגר: לא.

צורי דותן: אנחנו בדרך כלל לא מעלים בעיות בתב"רים ולא ב- matching ולא בדברים כאלו,

בחריגות של קרנות כן.

יהודה שווייגר: זה יהיה מהקרנות, אנחנו היות ואנחנו צריכים להגיד לכם בדיוק מאיפה זה יהיה

מתוך הקרנות אז אנחנו כרגע עוד לא זה, אנחנו נגיד לכם שזה קיים ואז.

דובר: ואת השלושה מיליון שקל הנוספים שאתה מתכנן להשקיע כדי להגיע - -

יהודה שווייגר: קרן אפרת, פיתוח, מאיפה שנצליח לגייס, משרד המדע, פארק המדע אם אני

אצליח דרך משרד המדע אם אני אצליח דרך מי שזה לא יהיה. נראה לכם את התוכניות, ובשמחה כל רעיון יתקבל בברכה.

אברהם בן צבי: תשמע הם ביטלו את ג'נסיס שתיים לירח.

יהודה שווייגר: יכול להיות שיש להם כסף לעוד שלוש וחצי.

דוברת: למה ביטלו?

עודד רביבי: מי בעד 765?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 28

20.1.20

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד. כן הלאה.

שרון הורביץ: מרחב הכלה "אורות עציון" בנים 70 אלף שקל משרד החינוך.

אברהם בן צבי: מה זה מרכז הכלה?

יהודה שווייגר: יש תקציב ייעודי שהם נותנים למרחבי הכלה, שזה יכול להיות איזה שהוא מרחב

למידה, רוגע, כל בית ספר לוקח אותו למקום שבו הוא נמצא.

אברהם בן צבי: spaces safe?

יהודה שווייגר: כן.

שרון הורביץ: spaces ,open מנוחה.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את זה?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד תודה רבה אף אחד לא נגד. תודה משה לילה טוב. תבחינים למתן תמיכות.

תבחינים למתן תמיכות

שרון הורביץ: אנחנו כפי שידוע שלחתי לכם את זה, אם נספיק אז אני אקרא אותם ואני אעבור

עליהם. אנחנו מאשרים ואישרנו הקצאת קרקעות ומבנים לבתי כנסת, בעיקר בשכונות עכשיו מה שעומד על הפרק זה דגן ותמר. אנחנו מעוניינים לסייע לקהילות לא רק בקרקע אלא גם בכסף במבני ציבור לדבר הזה, אני דיברתי עם צורי אנחנו רשאים לתת אנחנו לא חייבים. מה שבטוח שכסף למבני ציבור חייב להיות מבנה ציבור אסור לתקן איתו כביש, אבל מבנה ציבור יכול להיות מועדון נוער, יכול להיות תוספת לגן ילדים ובית ספר וכו'. אנחנו בכל זאת רוצים להמשיך בנוהל שהתחלנו בשכונת הזית, ולאפשר גם בבתי כנסת האלה. היועץ המשפטי הנחה אותנו חד משמעית, למרות שחשבנו באיזה שהוא שלב לעשות את ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 29

20.1.20

זה בצורה פשוטה, לאשר תבחינים ועכשיו לעשות הקצאה לכל מגרש ומגרש לא רק על הקרקע אלא לעשות במקביל או אחרי זה גם הקצאה על הכסף. הדברים העיקריים, אנחנו עקרונית נותנים כ- ,6000 זאת אומרת זה לא חלק מהתבחין כי זה סכום, אבל אנחנו עומדים מסביב ל- 6000 שקל למשפחה שלא מעניין אותנו אם היא גרה פה אלא שהיא בעלת הנכס, כי זה life a once פעם אחת, הוא לא יכול פעם להתפלל עם קהילה הזאתי ואחר כך קהילה אחרת ולבקש - - - לקבל כסף על המבנה.

דוברת: זה כספים בעצם שכשאנחנו קונים בתים אנחנו משלמים- -

שרון הורביץ: זה חלק קטן, זה חלק גדול מהכסף.

אברהם בן צבי: רגע, אנחנו משנים את הנוהל שהיה עד היום?

שרון הורביץ: לא, עושים פה תבחין מסודר ואנחנו נקרא אותו.

דובר: עד עכשיו לא היה תבחין ועכשיו מסדרים.

צורי דותן: על פי מה העברנו לפני כמה חודשים את ה- 588 מהבית כנסת המרוקאי אצלנו?

שרון הורביץ: שמה הקצנו קרקע לא נתנו את הכסף.

עודד רביבי: יש הבדל בין הקצאת קרקע.

צורי דותן: למה? נתנו כסף, העברנו, העברנו כסף.

שרון הורביץ: אבל אנחנו לא נתנו את זה לפר בן אדם, זאת אומרת היה לנו מבנה, ובמבנה

הוספנו לו עוד כסף על מה שהוא עבד שמה. עכשיו אנחנו מקצים קרקע שהוא קרקע גם עם מבנה, לכן שמה בדבר הזה אין.

צורי דותן: מה זה לא נתנו כסף? נתנו כסף לקבלן.

שרון הורביץ: עשינו חשבון כמה משפחות נכנסות לפי שלושה בני משפחה, שלושה אנשים

למשפחה לבית כנסת מטר בערך לבן אדם, לפי זה המהנדס מועצה נתן לנו כמה כסף.

עודד רביבי: צורי צודק, בסוף בבית כנסת ההוא גם היית צריך לעשות רשימת משפחות כי

עכשיו אני בחוסר בקרן.

שרון הורביץ: בהקצאת הקרקע לבית כנסת צריך רשימת משפחות.

עודד רביבי: אז תגיד.

שרון הורביץ: הקצנו קרקע עם רשימת משפחות, חייבנו.

צורי דותן: אנחנו העברנו פה את האישור של הקרקע?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 30

20.1.20

שרון הורביץ: כן.

עודד רביבי: בטח, הקצאת קרקע.

צורי דותן: לא זכור לי שהעברנו.

אבי חדידה: כי אתה לא מתפלל אצלנו, חבל שאתה לא בא.

צורי דותן: לא קשור שאני לא בא להתפלל אצלכם.

עודד רביבי: לדעתי כי הקצאת הקרקע היתה לפני שהיית חבר מועצה, זה פרויקט שלא

התחיל עכשיו.

צורי דותן: לא, אבל העמותה, העמותה הזאת לא היתה קיימת.

תמר עמר: נכון.

צורי דותן: העמותה הזאת לא היתה קיימת.

תמר עמר: הקצנו את זה למועצה, וכשישבנו במטה נוער- -

שרון הורביץ: יכול להיות שזה עוד לא הובא למועצה, יכול להיות.

צורי דותן: יכול להיות שזה לא הובא עדיין?

שרון הורביץ: יכול להיות אני לא זוכר.

תמר עמר: אני זוכרת שזה הובא שם.

צורי דותן: אני זוכר ששם אישרנו את הכסף לקבלן.

תמר עמר: נכון.

צורי דותן: אבל לא את ההקצאת קרקע.

תמר עמר: ההקצאה אולי היתה לפני כן?

אבי חדידה: לא אישרנו את הכסף אישרנו את הסכום.

צורי דותן: לא, העניין השאלה שלי זה הסכום, הסכום צריך לראות.

שרון הורביץ: שמה זה אחרת, יש לנו עוד בית כנסת אחד שאתם יודעים שעדיין לא הקצנו

אותו, כל בתי הכנסת שאנחנו צופים עכשיו אנחנו מקצים כסף לא מבנה, מקצים כסף לעמותה.

אברהם בן צבי: שרון זה קרה בעבר אז יכול להיות שזה גם קורה עכשיו בתמר ובדגן וזה יקרה

בעתיד בטח, אני חושב שהתבחין למתן תמיכות חייב להכיר בכך שיש אפשרות למתן שלדים או בניינים ואיך מתחשבים בזה. כל פעם שיש איזה שהוא עמותה שאמור לקבל לא רק מגרש אלא משהו שהוא חצי בנוי.

שרון הורביץ: שהוא שווה כסף.

אברהם בן צבי: שווה כסף.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 31

20.1.20

שרון הורביץ: נכון, זה מה שעשינו.

אברהם בן צבי: לא, אבל אין- -

שרון הורביץ: לא עשינו את זה עכשיו.

אברהם בן צבי: לא, שרון, לא קיים בתבחין, ואז פתאום יש מקרה כזה הוא לא מופיע בתבחין,

מתחיל את הבלגן והמשא ומתן והמסחרה כמה להוריד מ- 1500 או לא יודע מה.

עודד רביבי: אין כלום, יש רשימת משפחות ויש מכפלות פר רשימת משפחות, וזה לא משנה

אם זה הולך לשלד או לא.

צורי דותן: אז למה לא לתת את התבחין הזה פר, אם אתה אומר פר מטר כמו שנתת ל- -

עודד רביבי: לא הוא לא נתן פר מטר, הוא עשה חישוב כמה משפחות יכולות להיכנס במבנה.

שרון הורביץ: לפי זה משה - - -

צורי דותן: אז אני הולך איתך, אם אני בונה עכשיו מגרש בית כנסת שמתאים למאה

משפחות וכרגע יש לי 50 משפחות, אני אקבל את המאה?

עודד רביבי: לא, אתה מביא לפי רשימה שמית.

צורי דותן: אבל אתה כן.

שרון הורביץ: אנחנו לא מבקשים מאה אחוז.

צורי דותן: לפני רגע אמרת לי שרון- - -

(מדברים ביחד)

אברהם בן צבי: שרון, בזית היה מותר.

צורי דותן: עודד אמר לי לפני רגע נתתי את הכסף על פי כמה משפחות ייכנסו.

שרון הורביץ: ייכנסו לדבר הזה לפי זה, לכן ביקשנו מהעמותה שמינימום משפחות שתיכנס

לשם. עמותה של 20 משפחות לא תיכנס לבית כנסת של עמר, כי היא לא מכסה את ההשקעה שנמצא שם.

צורי דותן: למה? אם יש לך לצורך העניין עכשיו, אתה רוצה להגיד לי שרק עמותה שיש לה

80 משפחות תיכנס לשם?

שרון הורביץ: לבית כנסת של עמר כן.

אברהם בן צבי: שרון, העמותה בזית מזרח חלק- - -

שרון הורביץ: אני לא יודע כמה- - -

אברהם בן צבי: רגע, רגע שרון, הם קיבלו שלד. איך אתה?

עודד רביבי: הם לא קיבלו שלד.

אברהם בן צבי: הם קיבלו מעל הגנים.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 32

20.1.20

עודד רביבי: הם לא קיבלו, היה הסכם שהובא למליאת המועצה והיה צריך להיות כסף.

שרון הורביץ: הם היו צריכים להחזיר לנו כסף.

עודד רביבי: וקבעו סכום שהם צריכים לבוא ולשלם, ובסוף הם לא עמדו בהסכם.

צורי דותן: במנורת המאור?

שרון הורביץ: כן.

צורי דותן: מנורת המאור הכניסו, כן.

שרון הורביץ: הם היו צריכים להכניס את היד לכיס.

(מדברים ביחד)

אברהם בן צבי: אז איך אתה מתמחר את המבנה?

שרון הורביץ: הנה אתם אומרים שם בנינו מבנה, הוא אפילו היה יותר יקר מהחישוב של פר

אנשים שיכולים להיכנס מבחינת מבני ציבור, ולכן דרשנו מהעמותה שתזכה במקום הזה לא רק לקבל את המבנה ולא לקבל כסף ממבני ציבור, אלא אפילו להכניס את היד לכיס ולהחזיר כסף לקרן למבני ציבור כדי שהקרן למבני ציבור.

צורי דותן: כן אבל בסוף גם הורדנו להם שרון.

אברהם בן צבי: איך חילקת עלויות במבנה, הכנת המגרש? לא יודע, כאילו היו שם - - -

שרון הורביץ: זה היה על גנים אז עשו.

אברהם בן צבי: אני חושב שזה צריך להיות בתבחינים.

צורי דותן: רגע, אז מה שאתה אומר בעצם, עכשיו יש לי אם אני הולך לשיטתך, עכשיו יש לי

50 משפחות שאני בונה עכשיו, שכונת התמר עדיין לא בנויה, בסדר?

עודד רביבי: הוא אמר הוא התחיל את זה, אבל הם רוצים להמשיך - - - עזוב תן להם, אחר כך

יגידו שאני משתיק אותם. באו היום שניהם ביחד.

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: גם הם התיישבו ככה קואליציה ואופוזיציה ברור הכל היום.

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: השתתפנו בבנייה.

אברהם בן צבי: ועובדה הפגישה לא עוזר, תראה הוא היה בפגישה.

יהודה שווייגר: בוא נפתח מחדש את הדיון על התקציב.

מנחם שפיץ: על בסיס כמה משפחות נתנו לעמותה כסף?

עודד רביבי: הוא אמר, שרון אמר הוא חילק.

צורי דותן: לא, הוא לא עשה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 33

20.1.20

שרון הורביץ: אני חושב שזה היה 400 ומשהו אלף שקל המועצה השקיעה.

צורי דותן: 588 בדיוק.

שרון הורביץ: כ- 500 אלף שקל, 580 אלף שקל.

מנחם שפיץ: 500 אלף שקל אז זה יוצא 90 משפחות בערך?

שרון הורביץ: לא, 500 תחלק ל- .3

מנחם שפיץ: מה זה 3?

צורי דותן: לא, .588

מנחם שפיץ: 90 משפחות?

שרון הורביץ: כן.

מנחם שפיץ: 90 משפחות. אבל לא אמרנו שלא נחזור על המקרה הזה?

שרון הורביץ: לא חוזרים על המבנה, זה לא אנחנו בנינו זה הוא בנה לנו מאוד בזול יחסית. לא

חוזרים על מה שהיה על הגנים, על הגנים בזית לא נחזור יותר.

מנחם שפיץ: אבל מה זה משנה אם אתה בנית או מישהו אחר בנה לך זה אותו דבר?

שרון הורביץ: אבל הבנייה פה היתה שווה גם למתפללים ולמועצה, אבל הוא הוסיף עוד הרבה

כסף מכיסו.

מנחם שפיץ: בסדר, אבל אתה נתת מקדמה על בסיס 90 משפחות, ואם לא יהיה לך 90

משפחות אז אתה תהיה בבעיה ובחריגה.

עודד רביבי: טוב, מי בעד לאשר.

דובי שפלר: סליחה, סעיף 3 אני מבקש לתקן מאפרתה לאפרת.

צורי דותן: דובי.

דובי שפלר: סעיף 6.3 אני לא מבין למה אתה.

עודד רביבי: למה רק ההערות שלך צריכות להתקבל ברצינות? בא בן אדם קורא מעיר הערה,

למה?

שרון הורביץ: שואל שאלה יפה.

צורי דותן: צודק.

שרון הורביץ: למה בשכונות האלה?

דובי שפלר: 6.3 זית, דגן, תמר, יש לנו מחר בריכה בתאנה - -

שרון הורביץ: אתה אומר בשכונות, אני מקבל את ההערה אנחנו צריכים להחזיר את זה

לוועדה, אתה אומר אי אפשר לתת לשכונות הוותיקות כי הם לא שילמו מבני ציבור אבל מורדות התאנה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 34

20.1.20

דובי שפלר: אני יודע, תכתוב בכפוף לזה ששולם אגרת מבני ציבור. מחר אתה בונה שכונה.

מנחם שפיץ: שרון, במקרה הספציפי הזה ההיגיון אומר.

עודד רביבי: אבל אתה עברת בחזרה, דקה תן לדובי, הוא כבר עבר למשהו אחר תיכף תחזור

אליו.

מנחם שפיץ: סליחה, מתנצל.

עודד רביבי: כן דובי?

דובי שפלר: כבר עזבתי את אפרתה.

אברהם בן צבי: אבל דובי זה לא לחבוט ערבה חבותה, כבר דנו בזה עשר שנים, השכונות

הוותיקות לא שילמו את האגרות.

דובי שפלר: ברור, אבל אני שואל פרויקטים שנבנו כמו התאנה- -

(מדברים ביחד)

דובי שפלר: ושאלה אחרונה שדנו בה עכשיו בדיוק, אנחנו לא נכתוב סכום בתבחינים מדויק?

שרון הורביץ: לא, כי תבחין זה לא סכום.

מנחם שפיץ: זה לא סכום אתה קובע, מהתבחינים קובעים לך את הסכום.

שרון הורביץ: כשאנחנו נגיש תמיכה, אז עוד פעם העמותה שתיגש נהיה צריכים להביא את זה

לאישור סופי פה במליאה, עמותה זאת וזאת למגרש זה וזה.

דובי שפלר: כן, אבל המפתח שאומר משפחה שווה .6000

שרון הורביץ: כי אולי שנה הבאה אולי בשכונה החדשה אנחנו נגדיל את היטל מבנה, אנחנו

עובדים עכשיו לעדכון היטל מבני ציבור, אז אולי אלה שיבנו בתאנה הסכום יהיה יותר גדול.

דובי שפלר: תקבעו אחוז.

שרון הורביץ: לא, אולי בתאנה אין גן ילדים לבנות, אנחנו לא יודעים.

מנחם שפיץ: אבל למה לסנגר, למה?

עודד רביבי: לא לסנגר, לסנדל.

שרון הורביץ: לסנדל.

אברהם בן צבי: לא, מנחם בשכונות החדשות קבעו איזה שהוא אחוז.

מנחם שפיץ: אני יודע את זה.

עודד רביבי: לא קבעו אחוז קבע סכום היסטורי.

אברהם בן צבי: סכום שהוא היה שליש מ-

עודד רביבי: מה פתאום.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 35

20.1.20

אברהם בן צבי: לא?

עודד רביבי: קבעו סכום 1500 דולר, קבעו אותו גם בדולרים.

אברהם בן צבי: אבל כולם שילמו 5000 דולר, לא?

עודד רביבי: אבל היום מי מדבר בדולרים?

אברהם בן צבי: למה? היום זה הכל לפי מטר.

דובי שפלר: אם נכניס סכום או אחוז מאגרת מבנה ציבור העדכני, זה מה שנקרא שיהיה

שקוף שכולם ידענו שהכל שוויוני.

עודד רביבי: הכל שוויוני, בסוף הנוהל מתנהל פה בצורה הכי שקופה. ובסוף אני אומר עוד

פעם, אם יש שכונה שבה כבר יש לי בתי כנסת קיימים או שהצלחתי להביא תרומה ממישהו, ואני יכול להשתמש בכסף הזה כדי להשלים מועדון לתנועת נוער או לגן ילדים, לא רוצה לסנדל את עצמי כרגע, בוא. התבחינים הם תבחינים כדי לקבוע מה הם הכללים. מה הסכום? בוא את זה אנחנו בסוף נשאיר להביא את זה פה לוועדה.

דובי שפלר: אנחנו מעולם לא אישרנו פה למיטב זיכרוני במליאת המועצה ש- לבית כנסת

איקס ניתן פר משפחה .6222

עודד רביבי: נכון, ולכן עכשיו עושים את זה.

דובי שפלר: עכשיו זה יהיה?

עודד רביבי: כן, כן.

שרון הורביץ: כן, כי חשבנו שאפשר.

דובי שפלר: אני עדיין חושב שצריך להיות סכום.

אברהם בן צבי: לא, דובי המליאה אישרה שלכל בית כנסת חדש שיוקם בשכונות החדשות יוקצו

איקס לפי משפחה, 1500 דולר, זה היה ההחלטה. אני זוכר כשניסו לבטל את ההחלטה.

דובי שפלר: אז אם זה 1500 דולר אז נכתוב נכון לאגרת מבנה ציבור.

עודד רביבי: חבל דובי, בוא חבל לסגור את הסכום כרגע.

אברהם בן צבי: אני רק שרון שוב אני חושב שצריך להתייחס פה לנושא של - - - של מבנה בפועל

ולא רק כספים אבל בסדר.

שרון הורביץ: טוב רוצים שאני אמשיך לקרוא?

עודד רביבי: לא. יש עוד הערות? ההערה של דובי כמו שהיא.

אברהם בן צבי: ההערה לגבי תמיכות במבנים.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 36

20.1.20

עודד רביבי: אבל ההערה שלך כרגע היא לא רלוונטית, כי אנחנו אומרים כרגע אנחנו

מצהירים לפרוטוקול שאנחנו לא מתכוונים לבנות עוד שלדים, אנחנו לא הולכים לממן בנייה של עוד שלדים. אם יבוא עוד פעם קבלן שאומר אני מוכן לבנות, אז אנחנו נעלה את זה פה לדיון ספציפי.

אברהם בן צבי: גם לגבי תצהיר מימון עם מנהלי העמותה, אני חושב שצריך שמה.

עודד רביבי: שרון, עורך דין אברהם בן צבי מעיר לך הערות, אתה לא שומע אחר כך לא תוכל

להגיב.

אברהם בן צבי: תצהיר מימון ממנהלי העמותה, אני חושב שאתה צריך להתמקד קצת איזה

תצהיר אתה רוצה מהם ומי מנהלי העמותה שחייבים לחתום.

עודד רביבי: מנהלי העמותה סליחה ידידי המלומד זה מופיע במסמכי התאגיד, יש מנהל

העמותה מה לעשות, והתצהיר שאנחנו מבקשים.

שרון הורביץ: המורשים.

אברהם בן צבי: לא, יש מורשה חתימה, יש מנכ"ל, יש רואה חשבון.

שרון הורביץ: תצהיר של רואה חשבון או מפקח בנייה, מפקח בנייה מה העלויות ותצהיר שלהם

מגובה בסכומים כמה כסף יש להם.

אברהם בן צבי: זאת אומרת אתה בעצם רוצה חוות דעת של הרואה חשבון?

שרון הורביץ: כן, וגם אנחנו מקדימים.

אברהם בן צבי: אז תתקן את זה חוות דעת של הרואה חשבון.

עודד רביבי: הוא לא רוצה חוות דעת של הרואה חשבון, אתה רוצה להכניס לו מילים שלא

קשורות.

אברהם בן צבי: הוא אמר.

עודד רביבי: כי אתה אומר לו אתה רוצה חוות דעת, סליחה שאין חוות דעת.

אברהם בן צבי: רואה חשבון בחיים לא ייתן תצהיר הוא ייתן רק חוות דעת.

שרון הורביץ: לא, הוא מביא לנו דפי בנק, אישור של מנהל הפרויקט כמה זה עולה, שהם לא

אומרים את זה מהאצבע כמה עולה לעשות את התוכניות, אנחנו גם מעבירים את הכסף.

עודד רביבי: מה שאנחנו מבקשים בפועל.

אברהם בן צבי: ראש לשכת רואה חשבון, זה לא המקצוע שלי אבל ראש לשכת הרואה חשבון

אמרו במפורש למפקח על הביטוח רואי חשבון לא מצהירים.

שרון הורביץ: לא מצהירים.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 37

20.1.20

עודד רביבי: קראתי בעיתון, יופי, אבל זה בכלל על דוחות אחרים וזה בכלל לא קשור.

אברהם בן צבי: לא, באופן כללי.

עודד רביבי: בסוף אנחנו רוצים לדעת שאנחנו מקצים קרקע ואנחנו נותנים כסף לעמותות,

שאנחנו יודעים שזה עמותה שיש לה יכולת לגמור את בית הכנסת, ולכן אנחנו מבקשים שימציאו מסמכים שמוכיחים את זה, וימציאו מסמכים כמה הולכת לעלות הבנייה. הוא לא יכתוב עכשיו בדיוק איזה מסמכים, יביאו מסמכים כן נראה אותם כמספקים אותנו או לא ואז נחליט.

אברהם בן צבי: עודד זה שגבאי בית כנסת שהוא גם יושב ראש ועד המנהל מצהיר על הכסף?

עודד רביבי: אז יכול להיות שהתצהיר הזה לא יספק אותנו ולא ניתן לו.

שרון הורביץ: נכון, הוכחות.

אברהם בן צבי: לא, אבל צריך לקבוע מראש מה הנוהל.

מנחם שפיץ: יש לנו תבחינים לקבלת הקרקע?

שרון הורביץ: כן.

מנחם שפיץ: ועכשיו תבחינים?

עודד רביבי: לתת את הכסף.

מנחם שפיץ: צריך גם לראות שהתבחינים של זה וזה איך שהוא מתאימים ומשתלבים אחד עם

השני.

שרון הורביץ: אם תתנו לי לקרוא אני חושב שרוב השאלות ייפתרו. "התמיכה תינתן לבתי

כנסת חדשים, ובהתאם לעקרונות ותעריפים שהותרו בהחלטת המועצה ושנקבעו באותה ישיבה, תהיה עלותה", כל הבית כנסת יהיה על הסכום שאנחנו מדברים, מתוך הנחה שאני יכול להגיד שהמגמה שלנו של מדיניות נשתדל לתת כ- 6000 למשפחה. "התמיכה תשולם בתשלומים ובמועדים שייקבעו על פי הנחיות הגזבר ועל פי שיקול דעתו, ובהתאם לסעיף )1(18 לנוהל". שמה שעומד מולי זה שהכסף גם לא ייקבר וגם המבנה יסתיים, זאת אומרת לא ניתן את כל הכסף על סמך הבטחה של העמותה שיש לה את הכסף מול זה לסיים, אם הם רוצים מקדמה אז אחוזים מסוימים.

דובי שפלר: זה הופיע בזמנו.

מנחם שפיץ: איך אתה בוחן את זה?

שרון הורביץ: יש לי חוזה שכבר מוכן, זה בערך מתחלק לארבע חמש פעימות.

מנחם שפיץ: שיש להם כסף?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 38

20.1.20

שרון הורביץ: כן, ואני נותן את זה בפעימות גם לפי בנייה, בא מהנדס שלי ורואה, בא מהנדס

המועצה ורואה, בהתחלה נותנים להם אם הם צריכים קצת כסף למקדמות בהתחלה זה עשרה אחוז.

מנחם שפיץ: אתה קובע את הפעימות באיזה שלבים?

שרון הורביץ: כן, וגם לא משנים.

מנחם שפיץ: זה יהיה כתוב?

דובי שפלר: זה מופיע בחוזים גם שרון.

שרון הורביץ: חותמים על חוזים כבר. "המועצה תהיה רשאית להקטין לשנות או לעכב או

להפסיק את מתן התמיכה בהתאם להוראות הנוהל, וכן משיקולים תקציביים של המועצה. אני מציע לעמוד בדרישות הבאות, תאגיד אשר מתכון להקים ולהפעיל את בית הכנסת לפחות 80 אחוז מחברי התאגיד שילמו אגרת מבני ציבור בהתאם לתעריפו המלא, ואשר אגרה בגינם לא נמסר לתאגיד אחר המפעיל בית כנסת". זאת אומרת אין כפל תמיכה. התאגיד מתכוון אמרתי לבנות, משנים את זה פה באחת השכונות שבגינם שולם או באתרים ששולם אגרת היטל מבני ציבור במלואו לפי הסכום הגבוה. "התאגיד פנה בהתאם לנוהל הקצאת מקרקעין ללא תמורה אחר הרשויות המקומיות, והמועצה החליטה להקצות את המקרקעין בכפוף לסיום התהליך. בידי התאגיד תוכניות מפורטות לבניית בית הכנסת אשר אושרו על ידי מהנדס המועצה. התאגיד יציג מסמכים המתאימים לכך שיש בידיו הון עצמי בשיעור אשר יש בו כדי לממן".

צורי דותן: אני חושב שזה לא צריך להיות כאן מפורטות, תוכניות מפורטות יכול להיות ואז

צריך ממש לקבל היתר כדי ל- -

שרון הורביץ: פלוס היתר אתה אומר?

צורי דותן: בלי היתר זה אומר שאתה לא, זה שבנית תוכניות יפות ואתה בסוף תשלם על

תכנון ולא תשלם על הבנייה עצמה.

שרון הורביץ: מקובל השינויים של זה?

מנחם שפיץ: וגם שיש התאמה בין התבחינים לקרקע לתבחינים של הכסף.

שרון הורביץ: שלא סותרים.

מנחם שפיץ: שיש התאמה בניהם..

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 39

20.1.20

צורי דותן: עניין של תוכניות למה אני אומר, עניין של תוכניות מפורטות יכול להיות שהוא

בונה משהו גרנדיוזי שבכלל לא יאושר על ידי מהנדס המועצה ההנדסה פה, זה חייב להיות משהו שמאושר.

שרון הורביץ: לא, המהנדס בודק את התוכניות שם ריאליות ושהם תואמות את התב"ע.

צורי דותן: אבל היתר זה אומר שהוא נמצא בשלב מתקדם.

שרון הורביץ: זה עוד יותר, ודאי זה עדיף.

צורי דותן: זה אומר שהוא כבר בשלב מתקדם.

שרון הורביץ: אבל יכול להיות עמותה שהיא תהיה כל כך חסרת כסף שהיא תרצה קצת חמצן,

אז לפעמים אנחנו כן נשקול לעזור לה בדבר הזה.

אבי חדידה: אפילו תכנון לא יהיה לה?

צרי דותן: לא, לתכנון לא לתת כסף, לא לתת כסף לתכנון.

שרון הורביץ: ואז אתה נותן לה עשרה אחוז ונותן לה חמצן.

צורי דותן: אנחנו יודעים כמה אתה פה הרבה שנים, אתה יודע כבר הרבה בתי כנסת שבאו

תכננו על מגרש ובסוף עברו למקום אחר, אז לא לתת לתכנון.

עודד רביבי: למה כמה הרבה בתי כנסת יש לך כאלה?

צורי דותן: אני מכיר שניים.

עודד רביבי: אתה מכיר שניים?

צורי דותן: כן.

עודד רביבי: אני לא מכיר אפילו אחד.

צורי דותן: אני אז תכננתי שניים כאלה.

עודד רביבי: אני לא שילמתי על התכנון.

צורי דותן: לא אתה שילמת, העמותות שילמנו.

עודד רביבי: בבקשה.

אבי חדידה: בסדר אבל אם זה לא ירד מהזה.

צורי דותן: מעולה, ולכן אני אומר, לכן אני אומר בתבחין עצמו לא לתת לתכנון ולתת

לבנייה.

שרון הורביץ: טוב הסעיף האחרון, שני הסעיפים האחרונים, "התמיכה תינתן בהתאם למספר

בתי אב ששילמו את אגרת מבני הציבור ושאינם חברים בתאגיד, והכפלת מספר זה בתעריף המוסכם". לשאלתך אברהם, "אנו מציעים להגיש את המסמכים הבאים, תעודת התאגדות של התאגיד, בקשה חתומה על ידי כל חברי העמותה ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 40

20.1.20

בצירוף כתובת הנכס ותעודת זהות". זאת אומרת צריכים לקושש רגליים, לפעמים יש בעלי נכס שלא גרים פה והם הולכים ומחתימים אותם, יש פה בדגן עמותה שעושה את זה כי לא מעניין אותי מי השוכר. "תוכניות הבנייה ותצהיר", זה מה שרצית, "תצהיר ממנהלי העמותה". תצהיר בפני עורך דין זה כוונתי שהם נותנים את ההון שיש להם את התוכניות שלהם והדבר הזה.

אברהם בן צבי: שוב אני חושב שעדיף לך לקבל את החוות דעת של הרואה חשבון של העמותה,

בסדר.

שרון הורביץ: "ששולם עליהם היטל מבני ציבור במלואה".

עודד רביבי: טוב, בכפוף להערות שהושמעו מי בעד לאשר את התבחינים?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד תודה רבה. עוד משהו אדוני הגזבר? תודה רבה לך לילה טוב.

הצטרפות לוועדות

עודד רביבי: יושבת ראש ועדת קליטה, ועדת קליטה בניגוד לוועדת כספים הנה ועדה

סטטוטורית, לצערנו אנחנו לא מצליחים לכנס אותה כי אין קוורום חוקי. יש מספר תושבים שרוצים להצטרף לוועדה וביניהם אביבה מילר מהדגן, נועה חוריץ מהגפן, ציפי גולדשטיין מהזית, רבקה וולפה מהגפן וג'יליאן הירסט מהדקל.

דוברת: ורונית גרשנסקי.

עודד רביבי: ורונית גרשנסקי. מי בעד לאשר את השמות האלה כחברי ועדת קליטה?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד תודה רבה.

צורי דותן: אני יכול לבקש לאשר גם עוד נוסף לוועדת חינוך אחד?

עודד רביבי: אתה הגשת לי את זה מראש?

צורי דותן: לא.

עודד רביבי: בוא נעשה הצבעה, צורי רוצה להוסיף זה, כן מי אתה רוצה להוסיף?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 41

20.1.20

צורי דותן: מיכל עיני.

עודד רביבי: מיכל עיני לאיזה ועדה?

צורי דותן: לוועדת חינוך.

עודד רביבי: ועדת חינוך. מי בעד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. טוב עדכוני ראש מועצה. אתה רוצה להציג את שכר הבכירים שלך יהודה?

שכר בכירים

יהודה שווייגר: כן. במסגרת המעבר ממחלקות לאגפים, מחלקת חינוך אז אוטומטית מנהל

מחלקה הופך להיות מנהל אגף, אין לזה משמעות תקציבית כי הוא גם ככה נמצא בחוזה אישי. בתוך המחלקה לשירותים חברתיים עד שלא עברנו ממחלקה לאגף אין לזה איזה שהיא משמעות כספית, עדיף לו להישאר בתוך ההסכמי שכר של איגוד העובדים הסוציאליים ולא לעבור לשכר בכירים. ברגע שיש את המעבר ממחלקה לאגף זה כבר הופך להיות משהו שמבחינתו זה משתלם, זה איזה שהוא שדרוג מסוים, הוא הולך להתחיל במתח דרגות של 60 אחוז משכר מנכ"ל, ולכן אנחנו רוצים לאשר אותו להיות כמנהל אגף בשכר בכירים. אנחנו עדיין לא עומדים בתוך הקריטריונים של החמש אחוז שאנחנו אמורים דרך משרד הפנים, ככה שיש את התקן הזה שהוא תקן פנוי מבחינתנו. במהלך 2020 אנחנו גם נאשר מול משרד הפנים מנהלי מחלקות או דברים אחרים, וכולם יעמדו עדיין במסגרת של הכללים של חמש אחוז מעובדי המועצה שיכולים להיות שכר בכירים.

שרון הורביץ: בחוזים אישיים.

יהודה שווייגר: סליחה, בחוזים אישיים.

שרון הורביץ: אני רוצה רק עוד דבר לומר, למרות שבישיבת המועצה בתחילת ספטמבר

אושררה החלטה לעדכן את שכר בעלי החוזים האישיים החל מינואר לפי האוכלוסייה. ובעצה אחת של עודד יהודה ושלי החלטנו רק לעשות את זה מישיבת המועצה ולא להחיל את זה רטרואקטיבית, וזה חסכנו למועצה לפחות בשנת 2019 כמעט שלושת רבעי שנה.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 42

20.1.20

עודד רביבי: מי בעד?

אברהם בן צבי: עבור מי אנחנו מאשרים?

יהודה שווייגר: יצחק קרליבך מנהל האגף לשירותים חברתיים.

מנחם שפיץ: וזה כבר נמצא בתוך התקציב?

שרון הורביץ: כן.

אברהם בן צבי: והיום הוא מה?

יהודה שווייגר: הוא מנהל אגף.

שרון הורביץ: בדירוג דרגה.

יהודה שווייגר: הוא בדירוג של איגוד העובדים הסוציאליים.

דובי שפלר: וזה בתקציב 2020?

שרון הורביץ: ,20 כן.

עודד רביבי: מי בעד לאשר את זה? אברהם אתה חושב?

אברהם בן צבי: לא, הצבענו נגד התקציב לכן אני.

עודד רביבי: אתה גם נגד זה? בסדר. אבל נאוה הצביעה בעד.

אברהם בן צבי: אנחנו נמנעים.

עודד רביבי: אתם נמנעים? טוב.

מנחם שפיץ: רגע, את נמנעת?

עודד רביבי: היא הצביעה בלי רשות, עזוב נו בסדר.

תמר עמר: היא אומרת עכשיו שהיא בעד.

עודד רביבי: עכשיו היא בעד?

תמר עמר: היא בעד ואברהם נגד.

עודד רביבי: היא בעד אברהם נגד?

אברהם בן צבי: אני נמנע.

עודד רביבי: היא בעד אברהם נמנע כל היתר יחד עם נאוה בעד.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

נמנע - 1

תודה רבה. כן.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 43

20.1.20

אישור העסקה לסייעת בגן ילדים וצהרון

יהודה שווייגר: הנושא השני באותו הקשר זה יש לנו עובדת שעובדת כסייעת בגני הילדים, היות

ודרך משרד הפנים במידה ומדובר על מישהי שתעבוד מעבר למשרה מלאה אנחנו מחויבים להביא את זה למליאת המועצה, היא הגישה אלינו בקשה שהיא רוצה לעבוד גם כסייעת וגם אחר כך להמשיך לצהרונים. זה מקרה יחסית נדיר, אבל זה מבחינתנו זה יכול להיות גם איזה שהוא פתח להמשך.

אבי חדידה: זה מבורך.

יהודה שווייגר: רגע, שנייה, שנייה, בדרך כלל למאה אחוז משרה מסתיים בערך בשעה שלוש.

דובי שפלר: אני יודע, אבל בצהרון יש שכר שעה אחר.

יהודה שווייגר: זה יכול להיות בין שלוש לשלוש וחצי, זה תלוי אם היא משרת אם או אם היא

זה, ולכן אם היא רוצה להאריך עד סוף הצהרון זה בדרך כלל עד ארבע וחצי ולכן זה מעבר למאה אחוז משרה. כדי שהיא תעבוד מעבר למאה אחוז משרה, אז אנחנו צריכים לאשר את זה פה במליאת המועצה.

דובי שפלר: יהודה, פר שעה בצהרון הוא אחר מפר שעה של הסייעות.

עודד רביבי: אנחנו מדברים על השעות, אנחנו מדברים על היקף המשרה מבחינת שעות

עבודה, לא מדברים על השכר.

יהודה שווייגר: נכון, עדיין צריך לאשר.

דוברת: צריך לתת לה שעות נוספות על השעה וחצי הנוספת.

יהודה שווייגר: נכון, נכון, עדיין צריך לאשר את זה, במידה וזה מעבר למאה אחוז משרה צריך

לאשר את זה במליאת המועצה. ואני רוצה לבקש מכם גם חוץ מהמישור הפרטני.

עודד רביבי: דקה, אתה שואל למה אנחנו מאשרים?

דובי שפלר: למה אנחנו רוצים לאשר את זה?

יהודה שווייגר: למה?

עודד רביבי: כי יש לנו אינטרס שהילדים לא יצטרכו לעבור החלפה של כוח אדם.

צורי דותן: ויש לנו מחסור גדול בסייעות.

יהודה שווייגר: במקום להביא עובדות צהרונים שיבואו לשלוש שעות שהם נמצאות, חלקם

מכירות את הילדים חלקם ברמת היכרות כזאת או אחרת, השאיפה שלי הייתי שמח שהרבה יותר- -

דובי שפלר: כמה פעמים בשבוע היא עובדת?

יהודה שווייגר: מה?

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 44

20.1.20

דובי שפלר: כמה ימים בשבוע?

יהודה שווייגר: חמישה ימים בשבוע.

אברהם בן צבי: זאת אומרת היא לא מגיעה לשעות נוספות?

יהודה שווייגר: מה?

צורי דותן: דובי, חסר לנו סייעות.

שרון הורביץ: זה לא שעות נוספות.

יהודה שווייגר: היא תקבל תשלום לפי חוק רק היא מבקשת לעבוד מעבר למאה אחוז משרה, אז

לכן אני מביא את זה פה לישיבה. ואני חוץ מהמקרה הפרטני הזה היות וזה משהו שמרגע שנאשר אותו, אז אני מבקש גם אותכם שתתנו שתסמיכו אותי לאשר, אם יהיו בקשות נוספות כאלה של סייעות בגני ילדים שיבקשו את הבקשה הזאת לעבוד בצהרונים, אני לא מדבר כרגע על עבודות אחרות כי אם לא אז זה לא מסוג הדברים, אם יבקשו לעבוד בצהרונים אז שתסמיכו את שיקל דעתנו גם של אגף החינוך וגם שלי לאשר להם במידה ותהיה בקשה כזאת.

אברהם בן צבי: יהודה, שעות נוספות אני חושב שזה מה שדובי גם התכוון, שעות נוספות זה לא

באחוזים של משרה של תקן, שעות נוספות מבחינת הדין של השפעה תקציבית שצריך לשלם יותר על היום השלם ממה שצריך לשלם לשני עובדים.

יהודה שווייגר: זה עדיין יותר משתלם למתנ"ס לשלם לעובדת שעות נוספות, מאשר להביא

עובדת במיוחד לארבע שעות עבודה כולל נסיעות כולל כל הדברים האחרים.

אברהם בן צבי: זאת אומרת זה בשכלול כל ההוצאות מסביב זה עדיף?

יהודה שווייגר: ברור.

צורי דותן: יהודה שאלה, למה זה שעות נוספות אם היא עובדת מתנ"ס בשעתיים הנוספות?

יהודה שווייגר: מה?

צורי דותן: היא עובדת מתנ"ס בשעתיים הנוספות.

יהודה שווייגר: אסור לה להיות עובדת מתנ"ס, היא צריכה לקבל אישור לכן אני מביא את זה פה

אליכם, אסור לה. אסור לי גם לאשר לה לפני שיש אישור של המליאה. כל עובדת מעל מאה אחוז משרה מחויבת לעבור אישור, לא אני קבעתי את הכללים. בסדר?

עודד רביבי: מי בעד לאשר גם את גברת רבקה ביטון וגם להסמיך את יהודה כהרכב הוועדת

בחינה?

צורי דותן: יהודה וחינוך.

עודד רביבי:

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 45

20.1.20

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

כולם בעד אף אחד לא נגד, תודה רבה. י

אישור נסיעה לחו"ל

עודד רביבי: יש עוד משהו אדוני המנכ"ל? תודה רבה גם לך. מספר עדכונים נוספים מבחינתי.

בין הישיבת מועצה הקודמת לישיבת המועצה הנוכחית נסעתי פעמיים לחו"ל באישורכם, פעם אחת לנסיעה קצרה של 48 שעות שבה השתתפתי בדינר של "אור תורה סטון", ולמחרת הייתי במספר פגישות בוושינגטון, סך הכל הייתי שם יומיים. ושבוע אחרי זה נסעתי לפילדלפיה כמו שדיווחתי, ושם הייתי סדר גודל של חמישה ימים. בגדול אנחנו יודעים להגיד שבשלושת הנסיעות שקרו בשנת ,2019 שמזכיר לכם שבמרץ היתה נסיעה לריברדייל, אחר כך היה לנו את הנסיעה לניו יורק ווושינגטון ואחר כך את הנסיעה לפילדלפיה, הצלחנו להביא לקרן אפרת סדר גודל של 88 אלף דולר ועוד 80 אלף שקל, ובסך הכל אנחנו רואים שהנסיעות.

דובי שפלר: זה תרומה ייעודית?

עודד רביבי: דבר ראשון זה לא תרומה אחת, זה סדר גודל של

2,4,6,8,10,12,14,16,18,20,22,24 תורמים שונים. ה- 80 אלף שקל זה אירוע שאורגן על ידי fund Israel ,one ששם זה היה תרומה של כל מיני אנשים שבסוף הערב התחלקנו בינינו לבין fund Israel .one התרומות הם הולכים לכל מיני פרויקטים, חלקם ביטחון חלקם חינוך, יש תרומות שהגיעו לא מיועדות לכלום, לצורך העניין עשרת אלפים דולר שאיתם בנינו את המתקני כושר מחוץ למטה נוער, כל מיני דברים כאלה שחשבנו שזה מה שידבר אל התורם. בעקבות הנסיעה לפילדלפיה ומי ששמע אותי מדבר שם, קיבלתי הזמנה לאמצע מרץ ללאס וגאס לדבר בעצרת של RJC שמי שיודע מה זה, זה ה- coulition jewish .republican מי שרצה שאני אגיע לשם לא האמין שהוא יצליח שאני אגיע לשם השנה כי זה שנת בחירות בארה"ב, מי שמופיע שם בפני הוועידה זה הנשיא, סגן הנשיא וניקי ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 46

20.1.20

היילי, הם באירוע הפתיחה ואותי הזמינו לדבר באירוע סיום בפני התורמים הכבדים של הרפובליקנים. ומאחר ואנחנו חושבים ומאמינים ויודעים שיהיו שם אנשים בעלי ממון והנסיעה ממומנת על ידי אותו בן אדם ששמע אותי, אז אנחנו גם מבקשים את האישור שלכם לנסיעה הזאת במרץ מיום רביעי כרגע עד יום ראשון, ויכול להיות שאנחנו נאריך את זה אם הכנסת ספר תורה של "אור תרה"

תתבטל. אז אני צריך את האישור.

אברהם בן צבי: אז רגע מי ממן את זה, ה- jewish republican?

עודד רביבי: לא, בן אדם ששמע אותי מדבר בפילדלפיה, הוא כנראה שגם שילם לארגון כדי

שאני אדבר שם כי לא נכנסים לשם בחינם, אבל את זה אני לא יודע זה רק על פי השמועה. מי שאמור לדבר שם כרגע מבחינת ישראלים זה אף אחד חוץ ממני, והנואמים שם הם חברי קונגרס, הנשיא, סגן הנשיא וניקי היילי.

דובר: מתי - - -

שרון הורביץ: אחרי פורים.

עודד רביבי: מתי זה יוצא שרון? 14 במרץ אם אני זוכר נכון. מה זה?

עודד רביבי: מה זה? כרגע התוכנית זה ליסוע ביום רביעי בלילה כדי להגיע לוגאס לפני שבת,

ויש הכנסת ספר תורה לכבוד הרב ריסקין 80 שנה שמתוכננת ביום שני, כלומר שאני צריך.

דובר: איפה?

עודד רביבי: מה?

דובר: איפה?

עודד רביבי: פה, כלומר שאני צריך לחזור לארץ עד יום שני. יכול להיות שהכנסת ספר תורה.

דוברת: אבל לא תוכל להמר.

עודד רביבי: מה זה? מה זה מה היא אמרה?

דוברת: לא תוכל להמר ב- וגאס.

עודד רביבי: אם היית עוקבת אחרי הדברים שאני כותב היית מבינה שאני גם לא שותה וגם

לא מהמר, אבל לא כולם מכירים את התכונות האלה.

(מדברים ביחד)

עודד רביבי: אנחנו דיברנו עם "אור תורה" לברר מה מתוכנן להכנסת ספר תורה, כי זה באמת

קצת מטורף ליסוע לוגאס או ללוס אנג'לס ללוחות זמנים כאלה. יכול להיות כרגע ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 47

20.1.20

ש- "אור תורה" דוחים את ההכנסת ספר תורה, ואם הם ידחו את הספר תורה אז אני בהחלט שוקל להאריך בעוד יומיים, ואז לראות מה אנחנו יכולים לעשות להרים תרומות נוספות בימים האלה. זהו.

אברהם בן צבי: א...

עודד רביבי: זה תקציב?

אברהם בן צבי: לא זה לא תקציב זה הנסיעה.

עודד רביבי: זה הכנסות?

אברהם בן צבי: כן. התרומה בעילום שם אני לא בטוח שזה.

עודד רביבי: היא לא בעילום שם אין לי שום בעיה להגיד את השם שלו.

שרון הורביץ: אין לו שום ניגוד אינטרסים זה צריך לבדוק.

עודד רביבי: אין שום בעיה.

אברהם בן צבי: אין שאלה של ניגוד העניינים?

עודד רביבי: אין שום בעיה, קוראים לבן אדם ג'פרי ברק עורך דין מפילדלפיה. ההיכרות שלי

איתו זה משלחת של איפא"ק שהגיעה לאפרת נתתי להם הרצאה, הוא התרשם אז ממה שהוא שמע כתוצאה מזה הוא מימן את הנסיעה הראשונה, כתוצאה מזה הוא רוצה לממן את הנסיעה השנייה, בן אדם שבסך הכל נכון לעזור.

אברהם בן צבי: יש לו עוד קשרים מול המועצה מאיזה שהוא היבט? לא? סבבה. ועוד דבר שזה

הערה לשיקול של החברי הוועדה, האם אנחנו כמועצה רוצים להיות מזוהים פוליטית? השאלה אם זה משהו שמזהה אותנו פוליטית מבחינת הפוליטיקה הפנימית של ארה"ב?

עודד רביבי: דבר ראשון אנחנו לא הולכים שם להזדהות פוליטית עם המפלגה.

אברהם בן צבי: republican לא?

עודד רביבי: אני לא אין לי זכות בחירה במפלגה ואין לי זכות השפעה.

אברהם בן צבי: אנחנו זה democrats restore אוהיו לא?

עודד רביבי: אני לא ידעתי את זה עד שאתה אמרת, ואני לא בטוח שזה היה מסמכותך להגיד

את זה.

מנחם שפיץ: אני אפילו לא מגיב, אתה יודע לא שואלים אמריקאים שתי שאלות, מה

המשכורת ולמי אתה מצביע.

אברהם בן צבי: לא, אבל הרישום של המפלגות זה פומבי.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 48

20.1.20

עודד רביבי: אני אומר עוד פעם, האינטרס שלנו אני חושב להגיע שם לאירוע הזה, זה בהבנה

שמי שנמצא שם והיכולות הכספיות שלהם, אני חושב שעד היום בשלושת הנסיעות האחרונות למדנו שהחשיפה הזאת רק מביאה עוד ועוד קשרים ועוד ועוד תרומות שמגיעות פה בסוף לאפרת. אני באופן עקרוני לא אוהב ליסוע, לכן אני עומד עם סטופר מהרגע שאני יוצא עד הרגע שאני חוזר, אבל לפעמים אין ברירה ואנחנו עושים את זה.

דובי שפלר: אתה יכול להציע לאברהם להחליף אותך בחלק מהנסיעות.

עודד רביבי: אני לא בטוח שאני רוצה שהוא יהיה זה שיחליף אותי, ואת זה אני אומר

לפרוטוקול.

אברהם בן צבי: אני לא מגייס כספים.

עודד רביבי: אז אני צריך את האישור שלכם לנסיעה במרץ.

אברהם בן צבי: אני רק אומר שאני אישית לדוגמה מנסה או מדבר מנסה לקדם איזה שהוא עיר

תאום מלא אנשי שלומנו, לא איזה שהוא חור בקליפורניה עם- - - ושמה כולם דמוקרטיים,

מנחם שפיץ: מי בעד? מי בעד?

אברהם בן צבי: מנחם כולם שם דמוקרטיים.

מנחם שפיץ: אחרי זה תדבר כמה שאתה רוצה. מי בעד? מי בעד?

עודד רביבי: מי בעד לאשר את הנסיעה?

הצבעה

בעד – כולם

נגד – אין

מנחם שפיץ: כולם בעד. עכשיו תמשיך לדבר כמה ש- speak continue can you .now

עודד רביבי: תודה רבה ערב טוב.

מנחם שפיץ: talk can you .now

עודד רביבי: והוא רחום.

דוברת: סיימנו.

עודד רביבי: סיימנו.

ישיבת המועצה המקומית אפרת - מס' 49

20.1.20

הוקלט ותומלל ע"י חבר תרגומים

מאשר: עודד רביבי