ישיבת המועצה שלא מן המניין מס' 292 מתאריך 25/02/04

המועצה המקומית גדרה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס'292

יום רביעי ג' באדר תשס"ד 25.2.04

משתתפים: ‏ ירון בן נוןו - יו"ר המועצה, עדנה סגל, רני שרעבי, יואל גמליאל, דוד קוך,

יקותיאל תנעמי, אליהו רדיע, גדעון הנקין, מרים רוזנצויג, רפי חנינה.

חסרים: מיכאל צארום

נוכחים: אריה לוינגר - מזכיר המועצה.

סדר היום:

1 אישור תקציב המועצה לשנת 2004

ירון בן נון:

אריה לוינגר:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

ירון בן נון:

אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה שלא מן המנין מספר 292.

סדר היום, התקציב לשנת 2004.

לפני הדיון בתקציב, לפני שתי ישיבות היתה התחייבות שנשמע מהם תנאי הפרישה של הגזבר. לא קיבלנו. לפני שתי ישיבות היתה התחייבות בפרוטוקול.

לא קיבלנו ולא שמענו. תביאו לישיבה הבאה? הצבענו בעד בלי לדעת מה התנאים. נתנו קרדיט אבל עברו שתי ישיבות.

אישור תקציב המועצה לשנת 2004

כן. סדר היום - אישור תקציב המועצה לשנת 2004. הסעיפים העיקריים לפי ראשי הפרקים, נמצאים בעמוד הראשון. רשומים בלוח ולצורך הפרוטוקול אקריא את הצעת התקציב 2004 באלפי שקלים.

הוצאות: שכר כללי , כולל מינהל החינוך - 9,040 ש"ח. פעולות כלליות -

4 ש"ח. .... 2,400 ש"ח. הוצאה למים 3,574 ש"ח. משרד החינוך - 5,648 ש"ח. פעולות חינוך - 7,669 ש"ח. שכר רווחה - 1,809 ש"ח. פעולות רווחה -

9 ש"ח. פירעון מלוות 1,250 ש"ח. פירעות מלוות אחר - 5,953. הוצאות מימון - 703 ש"ח. הוצאות והעברות חד פעמיות 225 ש"ח. פנסיה - 3,803 ש"ח. סה"כ הוצאות 61,031 ש"ח.

הכנסות : ארנונה - 15,790 ש"ח. הנחות ארנונה 2,400 ש"ח. מים - 4.308 ש"ח.

יתר עצמיות - 8,117 ש"ח. משרד החינוך - 7,548 ש"ח. משרד הרווחה - 4,861 ש"ח. ממשלתי אחר - 87 ש"ח. החזר מקרנות - 4,990 ש"ח. הלוואה או מענק ליישום התקציב - 4,427 ש"ח. החזר משנים קודמות - 207 ש"ח. משרד הפנים מענק כללי - 7,604 ש"ח. משרד הפנים מענקים שוניסם - 692 ש"ח. סך הכל הכנסות - 61,031 ש"ח.

אישור מסגרת התקציב היום הוא אישור למסגרת תקציב בידיעה ברורה שסעיף החסר שלנו מותנה במענקים או הלוואות. אחרי שנאשר את התקציב כאן, נעשה גס תהליך אל מול המחוז ולאחר מכן אל מול משרד הפנים, ביחד

עס תוכנית התייעלות ותוכנית הבראה. אז גס זה יאושר. נזכיר לכולנו שאנחנו

עדנה סגל:

אריה לוינגר:

דוד קוך:

ירון בן נון:

דוד קוך:

ירון בן נון:

גדעון הנקין:

דוד קוך:

ירון בן נון:

אליהו רדיע:

עובדים כאן עס תקציב 1999 המוקדם לשנת 2004. שאלות או הערות לסעיפים או לנתונים שיש לפניכם, בבקשה.

מה פירוש "פעולות כלליות"?

הריכוז של כל הפעולות הכללית של כל המחלקות במועצה. זהו סעיף ריכוזי.

בגוף התקציב, לכל מחלקה יש פעולות כלליות. אהו ריכוז של כל הפעולות הכלליות של כל המחלקות במועצה.

אפשר לשים אצבע על הסיבה לפער שבין הביצוע של 2003 בנושא ההוצאות ביחס להכנסות? אפשר להצביע על גורם עיקרי לגירעון ב2003 ? ישנו פער של כמעט 6 מיליון ש"ח. האם ידוע איפה היו חריגות בהוצאות מול ההכנסות?

אני עכשיו לא יכול להגיד לך ממה עיקר הגירעון ב2003.

אס אפשר לשים את האצבע, צריך שהדבר הזה יהווה נקודת מיקוד בתפעול בשנת 2004.

על פניו הערתך נשמעת הגיונית ונכונה. המסגרת היא המסגרת. אני משוכנע ובטוח שעם התקדמות הזמן, גס על המסגרת הזאת נצטרך לבדוק שוב ושוב על ידי בקרה שלנו, במה אפשר היה להוזיל ובמה נצטרך להוזיל עוד דברים. כרגע, אני לא יכול להשוות את 2003 2004 ואין לי שום ספק שמערכת הבקרה, נכון לעכשיו, תוכל חודש בחודשו להגיד מהם עיקרי הסעיפים שבהם היו הוצאות בחודש האחרון ומתוך זה נוכל לראות איך אנחנו מתקדמים בחודש הבא. אין דרך שעכשיו אוכל להגיד לך במה התייעלנו ובמה הורדנו לעומת 2003.

במסגרת התקציב הזה נעשה ניסיון קודם כל לעשות את התקציב מאוזן.

התוכנית הזאת משמשת תוכנית הבראה. עכשיו התקציב הולך למשרד הפנים ומשם הוא יילך לדיון. ירוו התבטא בעדינות כשהוא אמר שעוד נעשה שינויים.

אנחנו נידרש ויכפו עלינו לעשות עוד שינויים.

אתה לוקח בחשבון מענקים שהסם בגדר שאיפות לשנת 2004?

במפורשות. כתוב גס בקריאת החוברת איך מחולקת התוכנית - שליש, שליש, שליש.

אלה שני דברים אחרים, זה לא שייך.

רני שרעבי:

מרים רוזנצויג:

דוד קוך:

רני שרעבי:

אלי רדיע:

דוד קוך:

רני שרעבי:

מרים רוזנצויג:

רני שרעבי:

מרים רוזנצויג:

ירון בן נון:

לשאלתך, באופן כללי אפשר לענות עליה. הגירעון בשנים 2000-2004 הוא בשני מוקדים עיקריים - חינוך ורווחה. תסתכל איפה נמצאות הדלתות הגדולות ב

4. בכוונה ביקשנו מסמך שיראה את הדלתות, שס תראה שבתינוך וברווחה

הן ישנןו. אני מתייחס לדו"ח הצעת תקציב 2004, נספח ג'. כאן אפשר לראות שחינוך וגם רווחה הס מוקדי הגירעון העיקריים. אס תיקח חינוך, תרבות ורווחה יחד, תקבל מספר אדיר.

אין כאן תקציב מול ביצוע כדי לראות את החריגה. אני מדבר על "הגירעון המתוכנן", לא על 2003.

אתה מסביר לי כרגע מה הולך לקרות ב2004.

נכון, גס ב2003 תראה בדוחות. גם בדוחות של 2002 זה אותו הדבר.

הגירעון של איגוד ערים לחינוך נלקח בחשבון בגירעון הזה?

לדעתי לא נלקח.

נשאלה שאלה איפה המוקדים העיקריים בהם יש גירעון. ביקשנו בכוונה לחלק לסקטורים של מרכזי גירעון. אתה רוצה לדעת איפה ההוצאות שלך שונות מההכנסות באופן מובהק. אלה המקומות. אס רוצים להחליט איפה לקצצ ולעדכן, אלה המקומות שצריך ללכת אליהם, או להגדיל את ההכנסות במקומות אחרים.

אבל אתה לא מסתכל הקבלה בתינוך - הוצאות מול הכנסות, כי הכנסות אחרות מגבות סעיפים אחרים.

נשאלה שאלה על המרכזים ואלה המרכזים כרגע. אס יוחלט מחר שכל סעיף יתנהל כמרכז רווח, אפשר גם כן. יש היגיון מסוים, למשל בחינוך, בתחשיב של % מול 25%6. רק ממנו חסרים 3 מיליון ש"ח. כנ"ל ברווחה. כך מתקבל גירעון של ה4 מיליון ש"ח. אני טוען שהגירעון באופו כללי בב 2002 וגם ב 2003 בא מהמקומות האלה. אין לנו יכולות לממן את כל הוצאות התינוך. או שהמערכת לא יעילה. צריך לבדוק ואת.

אולי לרשויות אחרות יש מקורות מימון נוספים שמחפים על הפער, מה שלנו אין.

כאן אין.

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

מרים רוזנצויג:

ירון בן נון:

רני התייחס להוצאות העודפות בחינוך וברווחה. כשאני מסתכל על ההכנסות -

אס קיצוצ גירעון עומד על 3.190 מיליון ש"ח, והו חלק מהגירעון. לדעתי, צריך לבדוק בדיוק כמה היה קיצוץ. אם איני טועה, הוא היה יותר מ 3 מיליון ש"ח.

ב1.6.03 הוא היה רק 3 מיליון ש"ח ולפני כן כ400,000 ש"ח. יכול להיות שאני טועה, אבל צריך לבדוק את זה.

זה מופיע בעמוד 1.

הקיצוץ ב 1.6.03 עמד על 3 מיליון ש"ח, אבל פני כן היו עוד כ 400,000 ש"ח.

אלה דברים שאני ווכר אבל אין לי מסמכים על כך.

באופן כללי, לשאלתו של דוד קוך - אלה פחות או יותר אותם סכומים שחסרים לנו במה שאנחנו מצפים וקוראים לו "הלוואה או מענק". אלה 4 מיליון ש"ח שחסרים. אנחנו יכולים להכין תקציב, להפחית ממנו את ה 4.1 מיליון ש"ח, או להחליט שאנחנו מכינים תקציב כולל על 61 מיליון ש"ח ומצפיס לישועה של משרד הפנים. אני מבין שהסכום הזה נקבע על פי הסכומים שחסרים לנו. כלומר, אין דיון מקדמי עס משרד הפנים על הסכום הזה.

אתקן לגבי 2004. משרד הפנים הודיע לנו על קיצוץ במענק. לגבי "הלוואה או מענק לאיזון התקציב - 4.427 מיליון ש"ח." קיימת החלטת ממשלה על התזר מסוים של הקיצוצ שקוצ\ לשנת 2004. אנחנו, כמו כל הרשויות האחרות, לא יודעים מה השיעור שיוחזר לגדרה. בכל אופן, יבואו אתנו בדברים כדי לתקן ולהחזיר לנו חלק בצורה של מענק וחלק בצורת הלוואה לגבי שנת 2004. כמו כן, כמו שכתוב בחוברת בעמודים 1-5, אנחנו נכנסים לתהליך של הבראה במסגרת החלטת הממשלה על 1.5 מיליארד ש"ח ושם ידונו אתנו לגבי הנושא הזה, גם לגבי עדכון תקציב לשלוש שנות תקציב ולגבי ההחזר של ה 38 או ה 40 מיליון ש"ח גירעון מצטבר, נכון ל31.12.03.

יש התייחסות שונה של משרד האוצר לגבי רשויות שראש המועצה התחלף בהן?

יש התייחסות שונה. הרבה יותר ידידותית ומבטיחה, לגבי אלה שנכנסו

למציאות החדשה. וה התבטא בחלק מהדברים בכספים שקיבלנו עד היום,

גדעון הנקיו:

ירון בן נון:

דוד קוך:

מרים רוזנצויג:

רני שרעבי:

אלי רדיע:

ובעיקר בדברים שנקבל אותם. גם הממונה על המחוז שהיה כאן היום, וגם משר הפנים במפורשות נאמר. אחת הסיבות העיקריות שהתעקשתי שלא יהיה כאן את אותו צל שנקרא "חשב מלווה" וטענתי שנסתדר גס בלי מלווה. ב 4 הוא כבר לא היה. ישנה בהחלט התייחסות והיענות הרבה יותר גבוהה לבוא לקראת אותן רשויות שיודעות להציג תקציב מאוזן. נכוו שהדלתה החסרה היא אותה דלתה שנלקחה מאתנו "כלאחר יד" במסגרת תקציבי האיזון. גס המחוז ראה את זה והוא יאשר זאת בעוד כשלושה שבועות מהיום.

לאחר מכן, נציג למשרד הפנים כדי לאשר. בעקבות הדלתה הזאת, וה תקציב שכרגע, נראה מבחינתו כמאוזן בתמונה הנוכחית, כאשר אין שום ספק שבסופו של דבר האיזון בסך הכל יהיה השנה הואת וגם בשנת 2005. אס מגיעים לנקודת פתיחה כזאת, זה הרבה יותר טוב.

ישנו גס הנושא של חלוקה לקטגוריות את הרשויות עצמן.

גדרה נמצאת בקטגוריה של הסדר נושיס. קטגוריה שאומרת שאני הולך עס צ'ק שאין לו עדיין כיסוי כי אף בנק לא מוכן לתת לו כיסוי. הבנק המרכזי הוא בנק אוצר השלטון המקומי. כנראה שבמהלך שבוע הבא יתנהל לגבי גדרה דיון שאני ביקשתי במשרד הפנים. גדרה תצא מהקטגוריה הזאת, מה שבאופן אוטומטי יאפשר לנו לקבל הלוואות וגם כספים ללא בעיה של מגבלות.

לגבי 2003, רני הזכיר את החינוך. וה לא נתפס לי, כי המועצה גובה ארנונה מהתושבים. למשל, בתברואה אין הכנסה מול הוצאה. כלומר, מהארנונה אתה מקצה כספים לפעולות שונות, וגם לחינוך. בסעיפי ההוצאה, האם היתה חריגה בהוצאות השכר? צריך רזולוציה יותר גבוהה בשביל להסתכל ולהבין מה קרה פה, איפה חסר כסף.

מה שחסר לך הוא ספר תקציב רגיל שמראה תקציב מול ביצוע.

אתה צריך את ספר התקציב של 2003. מכיווו שבדרך כלל היחס הוא % ו % , תראה אפילו ב 2004 שחסר עדיין גם ברווחה בחינוך. אנחנו ברשות מביאים את ההוצאה מהארנונה, מגירעון. מתקציבים את התינוך והרווחה הרבה יותר ממה שמקובל. לא ברור לי גס למה היחס הוא של % ו%.

ברווחה זה אף פעם לא עומד על 70% ו 30% או 75% ו 25%.

רני שרעבי:

ירון בן נון:

רני שרעבי:

דוד קוך:

רני שרעבי:

דוד קוך:

אלי רדיע:

דוד קוך:

רני שרעבי:

מרים רוזנצויג:

רני שרעבי:

אס בוחנים לפי הכלל הזה, רואים שסך הכל מביאים מהארנונה, או מגירעון הרבה יותר כסף.

זהו כלל שהוא הסמל חימני של בניית התקציב.

בתוך ה 25% ישנם גס תשלומי הורים.

אני מבקש הסבר על סעיף החינוך שסכומו 14 מיליון ש"ח. לפחות מהכרותי, שני מוסדות שאני קשור אליהם איכשהו היום, אחד מקבל מהמועצה סכום של 0 ש"ח.

לא קראת את החומר.

קראתי את החומר. מוסד שנקרא "בי"ס תיכון" קיבל סדר גודל של 400,000 ש"ח. איפה בדיוק הכסף?

זה לא טוב שאתה קשור לשני מוסדות חינוך. אנחנו קשורים לכל מוסדות החינוך. מדובר פה על כל מוסדות התינוך.

כל המורים בבתי הספר חיסודיים מקבלים את השכר שלהם ישירות ממשרד החינוך. איפה ה14 מיליון ש"ח האלה? הייתי רוצה לראות את ההתפצלות של הסכום הזה, אם אפשר לישיבה הבאה.

תסתכל על בי"ס רעות ועל בי"ס אוהל שלום.

יש פירוט של גנים ושל בתי ספר.

לדוגמה, התקציב של בי"ס אוהל שלום הוא 706,000 ש"ח והוא בגודל. בי"ס רעות, שהוא גדול יותר מבי"ס אוהל שלום או שהוא באותו סדר גודל, תקציבו 0 ש"ח. הגירעון שיוצר בי"ס אוהל שלום הוא כ 300,000 ש"ח והגירעון שיוצר בי"ס רעות הוא כ 60,000 ש"ח. זו הפרופורציה וזו התשובה. אנחנו

מצביעים בעד.

יקותיאל תנעמי: הערה לדברי רני. אפשר לראות שהשכר בבי"ס אוהל שלום הוא 645,000 ש"ח

רני שרעבי:

רפי חנינה:

רני שרעבי:

רפי חנינה:

והשכר בבי"ס רעות הוא 215,000 ש"ח.

כי בבי"ס רעות יש 8 משרות ובבי"ס אוהל שלום יותר.

בבי"ס רעות ישנו קבלן שמתחזק את המקום.

אבל הכל בפנים. אני מסתכל על השורה התחתונה.

נשאל כאן מאיפה הגירעון ואני אומר שגירעון הוא מהשכר.

רני שרעבי:

אלי רדיע:

ירון בן נון:

רני שרעבי:

ירון בן נון:

רני שרעבי:

ירון בן נון:

רני שרעבי:

ירון בן נון:

רני שרעבי:

ירון בן נון:

גדעון הנקין:

רני שרעבי:

מרים רוזנצויג:

ירון בן נון:

רני שרעבי:

גדעון הנקין:

מדובר על בתי ספר באותו סדר גודל. האחד, עולה למועצה בשורה התחתונה 0 ש"ח והשני, בשורה התחתונה עולה למועצה 292,000 ש"ח. אלה ההבדלים.

הסכום שאנחנו מבקשים כמענק או כהלוואה הוא הסכום שחסר. אני שואל שוב. החלטת הממשלה היתה כוללת. האם היתה התייחסות שלנו מול משרד הפנים לגבי הסכום הזה?

כן. אני מבקש ברשותכם לגשת להצבעה.

הערה: בדף הראשון הסכום של 4.990 מיליון ש"ח בהחזר מקרנות. מה זּה?

פירעון המילוות. חלק מהמילוות מוכרות.

החזר מאלו קרנות, מקרנות פיתוח?

כן. לפי מפתחות שמוכריסם על ידי משרד הפנים שניתן חלק מאותן הלוואות.

כמה כסף אנחנו חייבים לקרנות פיתוח? בתקופתו של אלי רדיע כראש המועצה, הועבר כסף מקרנות פיתוח לשוטף. לכן מצבנו היום מול ספקים הוא הרבה פחות גרוע ממה שאמור להיות. מה שאתה אומר הוא, שבשנת 2004 נמשיך באותה מתכונת.

זה תקציבי. ה החזר הלוואות.

גס כך חייבים כסף לקרנות מהשוטף.

ההפך. וה מקטין את ההתתייבות. פירעון המלוות הוא הוצאה שרשומה במסגרת התקציב הרגיל.

עכשיו וה לא יקרה כי אין אפילו פרוטה בקרנות.

מה שכתוב פה הוא שאם יהיה מחר כסף, לא יהיה גס את הפרוטה. הוא ייעלס ישר לתוך השוטף.

זה נמצא בהכנסות, אז איך אתה אומר שזה כסף שיוצא מהשוטף?

ההוצאה רשומה בתקציב הרגיל. פירעון הלוואה, כשלקחנו הלוואה לפתת לדוגמה את פרויקט הביוב, אני משלם אותו,

בתכל'ס המועצה חייבת כסף לקרנות פיתוח, כי השתמשו בהם בשוטף. וה כסף שאתה חייב.

קיבלנו את הכסף הזה מקרנות מענק.

אלי רדיע:

רני שרעבי:

גדעון הנקיו:

רני שרעבי:

יואל גמליאל:

רני שרעבי:

גדעון הנקיו:

החזר מקרנות.

זה במקום שיהיה כתוב "גירעון". אס אכן ניקח הלוואה כלשהי לצורך נושא שקשור לפיתוח, נצטרך לשלם אותה ממסגרת התקציב של 2004 והדבר הזה לגמרי לגיטימי. עבר כסף מקרנות לשוטף בסכום של כ 30 מיליון ש"ח. הכסף כבר לא קיים. כלומר, היום המצב הפוך.

חלק מהכספים של הקרנות, צריך לשמש אותנו לתשלומים של הריביות ושל נושא הביוב.

נכון מה שאתה אומר, בתנאי שאנחנו מתחילים מהיום. אבל הכל מהעבר.

לפני דקה אמרת שהגירעון הוא מהחינוך ומהרווחה. נכון שלקחו אז 30 מיליון ש"ח לתקציב השוטף. אלה הלוואות שהיו שהיום השוטף לא ישלם.

אני לא רוצה שימשיכו להתנהג כך. ואה מה שכתוב פה בשורה התחתונה.

המועצה תקצצ בשכר.

הייתי רוצה שכל הכסף שהוצא מהקרנות יוחזר לקרנות. וה לא ניתן לביצוע,

זהו מצב נתון.

יקותיאל תנעמי: רני טוען שאנחנו מאשרים לקחת ב 2004 סכום של (4.99 מיליון ש"ח

רני שרעבי:

ירון בן נון:

רני שרעבי:

אריה לוינגר:

רני שרעבי:

גדעון הנקין:

מהקרנות לשוטף.

במקום לעשות חובות, נשלם פה משכורת לעובדים.

על פניו, אתה צודק לגבי העבר. כדי שלא יווצר מצב דומה למה שהיה בעבר, כל כסף שמושקע היום מהקרנות, יושקע לצורכי פיתוח.

זה תקציב שוטף, אין מה לעשות. פה כתוב שלוקחים מקרנות.

למעט הלוואות שחייבים לפרוע אותם. אלה הלוואות פיתוח.

זה כאילו אתה אומר "אני חייב 30 מיליון ש"ח לקרנות מתקציב שוטף ועכשיו אני חותך ומתחיל לשלם". יש פה משהו לא הגיוני.

אתה מערבב דבר בדבר. אס היה עכשיו כסף בקרנות בסכום מאד גבוה שהיה מספיק לנו להתזיר את ההלוואות ולהחזיר את הריבית, היינו לוקתיס ומשתמשים בכסף הזה. ביצענו את המתקן, לקחנו הלוואה, אנחנו צריכים

לשלם ריבית עבורה. מאין אנחנו לוקחים? מהקרנות.

רני שרעבי:

אלי רדיע:

רני שרעבי:

אלי רדיע:

רני שרעבי:

גדעון הנקיו:

אלי רדיע:

ירון בן נון:

אריה לוינגר:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

הייתי רוצה שיכסו את זה ממקומות אחרים. לא מעניין אותי אס מחר לא יהיה כסף לשלם משכורות. חד משמעית. כסף לא יילך מקרנות פיתוח לשוטף.

בלי למעט דבר. בקרן יש כסף. אין תזרים אבל יש כסף, כי גם את זה לקחו. אני טוען שיש להיות והיריס עס קרנות הפיתוח. כל ההערות שלי הן לפרוטוקול.

לא נמשיך לעשות את אותן שגיאות שעשו לפנינו.

אני מבין מרני שצריך לקצ> סכום של 4.990 מיליון ש"ח. אני מוסיף שצריך גס לקצ\ את ה 4 מיליון ש"ח שאנחנו רוצים כהלוואה. כלומר, צריך להגיש תקציב שהוא פחות כ10 מיליון ש"ח.

אפשר גס לחיות עס גירעון מסוים, ה לא אסון גדול.

אתה מציע להגיש תקציב אחר?

לא. אני מציע להיוהר מאד בסעיף הזה. גס כך סיכמנו שוּה יהיה תקציב ראשון ואחר כך נשדרג אותו לתקציב שני שבו צריך להציג חיסכון יותר גדול בשכר ובדבר הזה לנסות להעלים כמה שיותר.

אחתום לך על כל מה שאמרת עכשיו.

בריכוז הדו"ח נספח ד' יש "הוצאות מיוחדות". מה פירוש הוצאות מיוחדות?

שנית, מה פירוש היתרה של 2.590 מיליון ש"ח. אני ממשיך בשורה של הנחות בארנונה - החזר מקרנות והכנסות מיוחדות (יש כאן תוספת הכנסות מיוחדות)

- 4.990 מיליון ש"ח. אני לא מבין מה זה היתרה.

היתרה היא כאילו טכנית כנגד ההנחות בארנונה. וה סיכום שורה. להראות מה המוקד, כמה בכל שורה יש הכנסות פחות הוצאות.

אלה יתרות. וה רק טכני.

מה זה "הוצאות מיוחדות" בשורה התחתונה?

בעמוד האחרון בתקציב יש לכם פירוט מדויק. זה ריכוז. יש לכם את הפירוט המדויק בעמוד האחרון. יש שני סעיפים של 99400980 בגין הוצאות בגין שנים קודמות 100,000 ש"ח. הוצאות מחברות קבלניות 9900750 - 125,000 ש"ח.

הסיכום שלהם הוא 225,000 ש"ח הוצאות מיוחדות. זה למעשה מהרזרבה או

מתשלומים מיוחדים שיגיעו לנו מ 2003.

90

רני שרעבי:

ירון בן נון:

אלי רדיע:

ירון בן נון:

אלי רדיע:

ירון בן נון:

אנחנו מצביעים פה על סעיפי תקציב ואיש לא ראה את תוכנית העבודה של המועצה הדתית, את תוכנית העבודה של האיגוד ולא את תוכנית העבודה של המתנ"ס.

אני רוצה לאשר כרגע את מסגרת התקציב, כפי שהיא. אני רוצה להביא לאישור המליאה את תוכנית העבודה והתקציב של המתנ"ס אותה אנחנו מאשרים ביום ראשון. את תוכנית העבודה של האיגוד אותה אישרנו ביום שני.

את תוכנית המועצה הדתית, איגוד שג"ב, איגוד ערים לאיכות הסביבה ואיגוד ערים לכבאות - כל האיגודיס בהם אנחנו שותפים. ואת מסגרת התקציב.

יש הרבה במה שרני טוען. על הדרך הזאת צריכים לשמוע כאן את מנהלת הרווחה, את מנהלת החינוך. השאלה אס שמעו אותם בהנהלה. במידה וכן -

זה בסדר.

שמעו בהנהלה.

אין פרוטוקול בכדי שאני אדע מה היה.

יובא ספר של כל מסגרת כזאת, כדי שחברי המועצה ידעו. אס נדבר על תיקוני תקציב, נדבר על הדברים האלה. על אותו חיסכון שרני הזכיר. כרגע ואת המסגרת שמכנסת אותנו למסגרת תקציב שהיא גירעונית בתנאי ובהנחה שאנחנו מקבלים את מה שאנחנו וכאיס לקבל על פי חוק ממשרד הפנים. כל שאר הדברים יובאו כאן לדיון ואישור במליאה. אני חוזר שוב לפרוטוקול: לכל האיגודיס בהם אנחנו שותפים כחברים וכל האיגודיס שאנחנו מתקצבים כמועצה - איגוד ערים לחינוך, מתנ"ס, מועצה דתית, איגוד משג"ב לביוב -

זאת המסגרת כרגע כדי שנוכל להתחיל להתקדם בצעד שמבחינתי הוא מהפך.

אס אחרי חמש שנים אנחנו מסוגלים להגיע למצב שבו אנחנו מאשרים תקציב במועצה, אנחנו במצב טוב. עס התקציב הזה אנחנו יכולים לגשת לכל המקומות. את מסגרת התקציב, זה הבסיס לעבודה וממנו אנחנו יודעים אחר כך לעשות את כל התיקונים. המצב היום הוא שזהו תנאי לתחילת עבודה מול כל הגורמים. במציאות שיש היום ברשויות, במציאות מול משרד הפנים, במציאות מול הציבור והתקשורת, אי אפשר לגשת לשום ארגון מוניציפלי,

למחוז, למשרד הפנים או משרד האוצר, שיאשרו משהו לפני שמציגים מסגרת

11

תקציבית שאינה גירעונית. אנחנו עומדים לקבל כאן "הנחה" משני טעמים מעבר לכסף שנקבל. כנראה נוכל לפרוש לשנתיים את הגירעון שיהיה לנו כאן, או את האיזון של מסגרת התקציב. מה שיצור לנו מצב שהוא טוב יותר. זו כרגע המסגרת ואני לא רוצה לפרוץ אותה.

אלי רדיע: אס אתה מדבר על שנתיים, איך זה בא לידי ביטוי בתקציב?

ירון בן נון: זה נודע לנו היום ולכן לא רציתי לעשות שום שינויים כי לא נכון היה לעכב.

אני אומר שיכול להיות לנו רווח נוסף. כרגע, לשנה הזאת, זו מסגרת התקציב.

אלי רדיע: אס הפרישה היא לשנתיים, יתנו חלק מה 4.990 מיליון ש"ח השנה והשאר יתנו

בשנה הבאה.

ירון בן נוו: | לא. המסגרת הזאת תינתן בשנה הזאת. יכול להיות שיבואו לקראתנו ויאפשרו

לנו לאגן למשך שנתיים.

אריה לוינגר: שהמועצה תהיה מאוזנת ב 2005 לחלוטין.

אלי רדיע: זאת אומרת שב 2004 בכל מקרה, יחיה גירעון.

אריה לוינגר: נהיה מאוזנים עדיין בערה מסוימת וב 2005 נהיה מאוזנים לחלוטין.

אלי רדיע: זאת אומרת שהתחזית של 2004 היא לגירעון. את זה צריך להגיד לפרוטוקול,

שאנחנו צופים גס השנה גירעון.

אריה לוינגר: בוודאי. סך הכל הוצאות 61 מיליון ש"ח, סך הכל הכנסות 57.6 מיליון ש"ח.

כתבנו במפורש "הלוואה או מענק לאיוון התקציב בסך 4.400 מיליון ש"ת"

הנושא נמצא בדיונים במשרד הפנים, כאשר הם עצמם עוד לא יודעים ואת התשובות נקבל בימים הקרובים. יודיעו לנו כמה הס נותנים לנו בהלוואה או במענק, כדי לאון את התקציב או חלק ממנו.

יקותיאל תנעמי: מיחזור הלוואות?

אריה לוינגר: ‏ וה במסגרת ההבראה.

ירון בן נוו: | רני דיבר על השכר. גס במסגרת ההבראה יהיה קיצוץ בשכר. אנחנו לא דנים

בוה כרגע.

יקותיאל תנעמי: כמה עולה בסך הכל קרן קרב 475,000 ש"ח? עמוד 6.

אריה לוינגר: מה שכתוב בצד ההוצאות.

דוד קוך: הבנתי שלא יהיה קרן קרב בשנה הבאה.

יקותיאל תנעמי: גם אני הבנתי שאין ועכשיו אני רואה שיש.

מרים רוזנצויג: השנה היא השנה האחרונה.

אריה לוינגר: עד סוף שנת הלימודים, עד סוף יוני.

יקותיאל תנעמי: בעמוד 6 ישנם גני ילדיסם - הקצבות שירותים תמורת אגרות - 206,000 ש"ח.

אני מבין שזה מתייחס לסעיפי הכנסות 420?

אריה לוינגר: זה מתן שירותים.

יקותיאל תנעמי: אס אלה שירותים תמורת אגרות, האגרות אמורות ללכת לשירותים האלה.

אס לוקחים את ה 142,000 לעומת ה 108,000 ש"ח, צריך להופיע 250,000 ש"ח ולא 206,000 ש"ח. אולי זו טעות.

מרים רוזנצויג: השאלה אם זה חייב להיות מקביל ל206,000 ש"ח.

אריה לוינגר: הוא לא חייב להיות מקביל.

יקותיאל תנעמי: תבדוק את זה. שירותים תמורת אגרות אמור ללכת לשם ישירות. אי אפשר

לגבות מההורים לסל תרבות ולהפנות למשהו אחר.

אריה לוינגר: אנחנו מבצעים בדיוק לפי מה שאנחנו גובים.

יקותיאל תנעמי: אם כך, זה חייב להיות מאוזן.

אריה לוינגר: אס גובים את כל ההכנסות. מה שרשום כאן זו הכנסה בפוטנציאל.

יקותיאל תנעמי: גם בפוטנציאל וה אמור להיות מאוזן.

אלי רדיע: איןו גבייה מלאה מאגרות.

יקותיאל תנעמי: ברור לי, אבל בניירת הסכום חייב להיות מאוזן.

אריה לוינגר: יש שס דלתה שהיא לא בדיוק מאוזנת.

אלי רדיע: יש גס הנחות בחינוך.

יקותיאל תנעמי: תבדקו את זה. לי וה בלט שאם מדובר באגרה, הסכוסם לא יכול להיות לא

מאוזן.

בקשה נוספת, בעמ' 11 - מילגות, אני מציע שנכניס פה סכום למילגות, כי לא ייתכן שגם השנה לא ניתן לסטודנטים שלנו מילגות. אני מאמין שכולנו בעד

העניין הזה. צריך לבדוק מאיפה מביאים את התקציב.

מרים רוזנצויג: נוכחתי בטקס חלוקת מילגות בנס ציונה, שס חילקו 290,000 ש"ח. הסכום

הוא לא בהכרח כולו מכספים של המועצה. צריך איכשהו להתחיל אצלנו עס

הנושא הזה.

יקותיאל תנעמי: כולנו מסכימים. אני מבקש שיופיע בפרוטוקול שנדאג להביא למסגרת הזו

ירון בן נון:

כסף.

נכון להיום, יש לי שתי מילגות ביד, לא מתקציב המועצה.

יקותיאל תנעמי: נבדוק את הנושא, אבל חייבים למלא את הסעיף הזה.

אריה לוינגר:

מרים רוזנצויג:

אריה לוינגר:

ירון בן נון:

אלי רדיע:

דוד קוך:

ירון בן נון:

דוד קוך:

ירון בן נון:

דוד קוך:

ירון בן נון:

דוד קוך:

יש בהחלטת הממשלה הנחיות מדויקות השנה בתקציבי העיריות והמועצות לגבי מענקים. אעביר לכם את ההנחיות.

אפשר להירתם למשימה ולגייס כספים.

אפשר לעשות במשך השנה העברה מסעיף לסעיף. היום לא נשנה את המסגרת, כפי שהצעת. בתוך המסגרת, אפשר לבצע.

כראש המועצה, אני מתחייב להעביר מסעיף אחר לסעיף מילגות סך של 10,000 ש"ח. רני התחייב להוסיף 10,000 ש"ח, יואל גמליאל - סגן ראש המועצה ומ"מ התחייב להוסיף 10,000 ש"ח. דחיינו, נעמוד השנה ב 30,000 ש"ת מילגות. חברי המועצה מתחייבים לתמוך בהעברה.

אתה לא יכול להתחייב שהמקור יהיה תקציבי. אס אתה מתתייב למילגות מתורמים, וה בסדר. אתה צריך לדאוג למספר מסוים של מילגות ולא צריך להתחייב לסכום מסוים.

בעניין קרן קרב. האם נכון שבמקרה הזה קרן קרב מתוקצבת רק לשנת הלימודים הנוכחית?

היא מתוקצבת בתקציב הזה לשנה הזאת.

האם מדובר רק על תשס"ד? האם לשנת תשס"ה שמתחילה בחודש ספטמבר 4 יש גם כן קרן קרב.

הסכום המוזכר כאן הוא לשנת הלימודים.

דהיינו, לספטמבר 2004, אין קרן קרב.

נכון לעכשיו.

אני יודע שהורים מעוניינים בקרן.

4

ירון בן נון:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

אלי רדיע:

אריה לוינגר:

דוד קוך:

ירון בן נון:

אריה לוינגר:

ירון בן נון:

ברור שה הכרתי ואי אפשר לוותר על הקרן. אבל כרגע וה לא הדיון.

אני קורה בדברי ההסבר: "ביטול 9 משרות ". האם אפשר לקבל פירוט על

איוה משרות מדובר, בתפקידים? כתוב שבהסכמת ועד העובדים בוטלו תשע משרות.

אלה חלק מהעובדים שפרשו עד היום. תשעה מתוך 11 שפרשו עד היום. אנחנו לא קולטים עובדים חדשים אחרים במקומם. למשל, חשב שכר - אנחנו לא קולטים עובד אחר במקומו, כאשר יפרוש לגימלאות. מעבירים את התפקיד לקבלן חיצוני. שני עובדים במחלקת הגבייה - לא קלטנו עובדיסם אחרים במקומם. רכז מתנדבים - לא קלטנו עובד אחר במקומו. אני מוכן למסור את הפירוט המדויק למי שרוצה.

לגבי המשרות החדשות של עובדים ב 2004, המשרות שאישרנו כאן במליאת המועצה, האם הן תוקצבו ב 2004 לשנה שלמה? דיברנו על אישור לשלושה חודשים. האם הס תוקצבו לשנה שלמה? אס ישנן הכנסות מהפיקוח וה לא בא לידי ביטוי בתקציב. אישרנו כאן מספר עובדים בחוזה לשלושה חודשים. האם הס תוקצבו לשנה שלמה?

על פי החלטת המועצה פנינו למשרד הפנים, ביקשנו אישור נחיצות משרה.

האישור לנחיצות משרה מתייחס לשנה שלמה.

אני שואל אס תוקצבו.

בוודאי.

האם תקצבנו יותר מאותם משרות שאישרנו כאן?

וירטואלי? לא.

ראיתי 1.5 משרה בגבייה. לאיוו משרה בגבייה?

זו חלוקה פנימית שלנו. וו חלוקה שהיתה קיימת גס ב2003.

מה חוב המועצה לאיגודי הערים משנים קודמות?

לשנים קודמות, אין לי כאן את הנתון.

לכן אנשי משרד הפנים מבקשיםס שתעבירו להם את הצעת התקציב שלכם לשנת 2004. זה הנוהל על פי החוק.

אני מבקש לא לפתוח כאן דיון באיגוד ערים לחינוך.

דוד קוך:

אלי רדיע:

ירון בן נון:

אלי רדיע:

יואל גמליאל:

אני מציע שהשותפים לעבר שקשור בין המועצה לאיגוד ערים לחינוך, לא יתערבו כרגע.

אס תרצה להיות יו"ר איגוד ערים לחינוך, נתמוך בך. שאלה לגבי הארנונה:

הגדלת הכנסות בסכום מותנה באישור משרד הפנים. בנינו 4.4 מיליון ש"ת הלוואה או מענק. עוד 920,000 ש"ח תלוי באישור משרד הפנים לגבי הגדלת הארנונה. מה יהיה אס משרד הפנים לא יאשר לנו? האם אנחנו סמוכים ובטוחים שמשרד הפנים יאשר את ההעלאה הזאת?

לא סמוך ובטוח כי אין תשובה של משרד הפנים. המטרה היא שנגיע למסגרת.

צריכה להיות מסגרת עליה אנחנו יכולים להתבסס. על 4 מיליון ש"ח אנחנו אומרים שאם יתנו לנו, וה בסדר. על 920,000 ש"ח אנחנו אומרים שאם יאשרו לנו, וה בסדר. זה כבר 5.4 מיליון ש"ח.

אנחנו שולחים, זו המציאות. אס יחזירו לנו, נדון שוב.

יקותיאל תנעמי: אנחנו בהחלט צופים שבתקציב הזה יהיה גירעון גם השנה.

אלי רדיע:

אז אני מבין שהתקציב הוא גירעוני.

יקותיאל תנעמי: ייתכן.

אלי רדיע:

ירון בן נון:

גדעון הנקין:

אלי רדיע:

ירון בן נון:

ירון, אס התשובה שלו היא התשובה שלך, אתה צריך להגיד ואת מראש, שהתקציב יהיה גירעוני.

כאשר בונים מסגרת תקציב, שמים את ההכנסות וההוצאות. הגענו להבנה שלא לפגוע בצורה דרסטית, אנחנו צריכיסם גס להעלות את ההכנסות שלנו.

אנחנו שמים כרגע מסגרת, שיש בה חלק מהדברים שהם בהחלט מותנים. אני מאמין שאם אנחנו מציגים מסגרת שהיא הגיונית, גם אל מול כל התהליכים שעשינו, עס כל הדרישות ועם כל הכספים שהורידו לנו ממשרד הפנים, הכוונה היא שהמסגרת תאושר. זוהי מסגרת שממנה נוכל להתחיל לעבוד.

אם לא ייענו לנו ולא ילכו לקראתנו, אפשר לסגור את "נתיבי נוער", ועוד כמה וכמה דברים.

צריך להיוהר באמירות האלה. נניח שיאשרו את ה 920,000 ש"ח, אבל הסכום של ה4 מיליון ש"ח, כפי שאני מכיר את משרד הפנים, וו אשליה.

אתה טועה טעות מרה. וה לא לפי הדברים שאני שמעתי.

16

אלי רדיע: עוד 3.5 מיליון ש"ח שמישהו מצפה שיתנו לנו לפי מה שהבטיחו לנו לפי חמש

שנים. לכן, הקיצוצ שנעשה, אינו קיצו\ ממקומות נכונים.

ירון בן נון: עוד הערות? אני מבקש לגשת להצבעה, למרות שעוד לא עברו ארבע שעות. מי

בעד?

בעד:9

נגד: 1

הצעת התקציב אושרה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

ירון בן נון אריה לוינגר

ראש המועצה ויו"ר חישיבה מזכיר המועצה

ע