ישיבת המועצה מן המניין מס' 305 מתאריך 14/04/05

משתתפים:

חסרים:

נוכחים ;

סדר היום:

המועצה המקומית גדרה

ישיבת מועצה מן המניין מס' 305

יום חמישי ה' בניסן תשס"ה 14.4.05

ירון ן-נוו - יו"ר המועצה, יואל גמליאל - סגן ראש המועצה ומ"מ, גדעון הנקין - סגן ראש המועצה, מיכאל צארום, דוד קוך, רפי חנינה, אליהו רדיע, יקותיאל תנעמי.

רני שרעבי, עדנה סגל, מרים רוזנצוויג.

ליאור מדהלה - סגן מהנדס המועצה, אריה לוינגר - מזכיר המועצה

סעיף 1. - אישור פרוטוקול הנהלה מס 43 מיום 27/3/05.

"

ס"ק 1.

ס"ק2.

ס"ק3.

ס"ק4.

ס"ק4 א.

ס"ק5.

ס"ק6.

ס"ק6 א.

ס"ק6 ב.

דיוו בדו"ח ביקורת (רו"ח מטעם משרד הפנים) לשנת 2003 והמלצות ועדת ביקורת.

שינוי הרכב ההנהלה.

אישור חוק עזר חניה.

אישור תב"ר ע"ס 45,900 ש"ח מחזור גזם.

מימון: המשרד לאיכות הסביבה.

אישור תב"ר על סכום 46,000 ש"ח לצורך הקמת 15 נקודות מחזור גזם.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אישור תב"ר רכישת מתקני משחקים לגנים ציבוריים ע"ס 500,000 ש"ח.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אישור תב"ר ע"ס 110,000 ש"ח למטרת תכנון ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב נורית.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אישור תב"ר ע"ס 110,000 ש"ח למטרת תכנון ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב יצחק רבין.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אישור תב"ר ע"ס 110,000 ש"ח למטרת תכנון ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב חיים הרצוג.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק 7.

ס"ק8.

ס"קפ 9.

ס"ק10.

ס"ק 11.

ס"ק12.

סעיף 2. -

סעיףב 3. -

סעיף 4. -

סעיף 5. -

אישור הגדלת תב"ר מס'690 הקמת מקווה טהרה ע"ס 350,000 ש"ח.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אישור תב"ר ע"ס 220,000 ש"ח ביצוע תשתיות תאורה ועבודות חשמל בגדרה.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אישור תב"ר ביצוע עבודות מים וניקוז ברחוב יששכר וזבולון ע"ס 1,490,000 ש"ח.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אישור הגדלת תב"ר מס' 689 ע"ס 250,000 ש"ח עבודות פיתוח בית הכנסת במזרח גדרה.

הקמת ועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים.

אישור תב"ר ע"ס 6,000/000 ש"ת הלוואה מקרן ביוב לכיסוי הגרעון המצטבר.

שינוי הרכב ועדת מכרזים.

אישור תב"ר הלוואה בסך של 1,000,000 ש"ח לתקופה של 12 שנה לכיסוי גרעון איגוד ערים לחינוך על יסודי.

אישור תב"ר ע"ס 38,000 ש"ח סלילת חניה במתנ"ס.

הקמת ועדת ערר (ברירות קנס).

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר :

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ערב טוב. אני פותח את ישיבת המועצה מן המנין מס' 305 שמתקיימת ביום 5 בשעה 15 :18 יום חמישי ה' בניסן.

סעיף 1. אישור פרוטוקול הנהלה מס'43 מיום 27/3/05.

סעיף 1. אישור פרוטוקול הנהלה מס"43 מיום 27/3/05.

יש הצעה לסדר, לא מתייחסים אליה? הכנסתי הצעה לסדר בעניין ועדת ביקורת.

לא קיבלתי הצעה לסדר.

גם אני לא קיבלתי הצעה לסדר. אריה ימשיך.

אם זו לא הצעה לסדר, תגיד לי.

לא קיבלתי דבר.

בבקשה, יש כאן חתימה. אח"כ אראה לך.

אין העתק אלי.

מזכירת המועצה חתמה שהיא קיבלה. יש כאן תאריך.

היא חולה שבועיים.

היא חתמה על זה כשהיא היתה בריאה. אולי יש עוד אורית ויכול להיות שאני טועה.

יש עוד אורית אחת.

יש נוהל להגשת הצעה לסדר.

אתה יודע את הנוהל?

אני מעדיף להתעלם מההערה הזאת.

אתה יכול לדחות ישיבה אחת. ישיבה אחת היתה במתנ"ס. אתה לא יכול ישיבה שניה. ישיבה אחת אתה יכול לדחות.

נדחה אותה לישיבה הבאה.

תן לי את זה בבקשה. אצטרך להמשיך לטפל בזה. הדבר הכי פשוט שיכול

להיות.

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

סעיף 1. אישור פרוטוקול הנהלה מס'43 מיום 27/3/05.

ירון, אני רוצה לשמוע מה אתה אומר על ההצעה לסדר. לא שמעתי מה שאתה אומר.

ההצעה לסדר תידון בישיבה הבאה.

תידון בישיבה הבאה? לפני כן אמרת משפט אחר.

אני אומר עכשיו, ההצעה לסדר תידון בישיבה הבאה. אריה, אני מבקש להמשיך.

איזו הצעה לסדר? אתה יכול להגיד, "הצעה לסדר שהגשת". לא סתם הצעה לסדר.

כשאקבל דרישה מסודרת להצעה לסדר יום.

מה זה?

אני לא רוצה להנחות אותך ובוודאי לא להסביר לך איך להגיש הצעה לסדר עכשיו.

אני מבקש ממך להנחות אותי. אני פשוט רוצה שזה יהיה מסודר.

אדאג להנחות אותך בצורה כתובה ומסודרת.

מה שהגשתי זה לא הצעה לסדר?

עד כמה שהבנתי משגת, לא. בכל מקרה, ה ידון בישיבה הבאה.

אם זה יידון בישיבה הבאה ואתה בא להגיד לי שזו לא הצעה לסדר, אין בעיה. עד הישיבה הבאה אלמד.

תודה.

ס"ק1. דיון בדו"ח ביקורת (רו"ח מטעם משרד הפנים) לשנת 2003 והמלצות ועדת

ביקורת.

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

ס"ק 1. דיון בדו"ח ביקורת (רו"ח מטעם משרד הפנים) לשנת 2003 והמלצות ועדת ביקורת. על פי פרוטוקול ההנהלה. נידון בפני חברי ההנהלה ואושר לאחר התייחסות על ידי חברי ההנהלה.

יש למישהו הערות נוספות מעבר לדיון שהיה בוועדת ההנהלה? מי בעד?

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

על מה מצביעים ירון?

מי נגד?

על מה מצביעים?

מצביעים על אישור פרוטוקול ועדת ביקורת.

מישהו צריך להגיד משהו לפרוטוקול על העניין הזה. מה פירוש מי בעד ומי לא? מישהו צריך להציג.

היה דיון מלא ומקיף בוועדת ההנהלה.

אבל, אתה לא יכול להכניס את זה לפרוטוקול של המועצה. אם מישהו לא אומר דברים לפרוטוקול, אף אחד לא יודע על מה מדובר.

אני אומר שוב. היה דיון בקרב ההנהלה. מאוד מעמיק בכל סעיף בנושא הזה, בהשתתפות מבקר המועצה ויו"ר ועדת ביקורת. אני חושב שהדיון שהיה שם מיצה את הנושא. אס אתה רוצה משהו לשם הפרוטוקול, וה משהו אחר.

הצבעה:

בעד: 6

מי נגד?

אני לא יודע אס צריך להצביע. בעד מה?

בעד אישור פרוטוקול.

צריך לדון.

דנו. הסברתי את זה. אני רוצה להתקדם קדימה. מי נגד?

אני רוצה לשאול שאלות על הדו"ח.

עברת את זמנך. שאלתי אס יש התייחסויות. לא היו התייחסויות. לכן, שאלתי מי בעד ומי נגד. בעד הצביעו 6. אני שואל מי נגד?

תיתן לי לדבר.

אתן לך כשאתן לך את זכות הדיבור. אם יש לך שאלות, תשאל אותן. אתה

יכול גס להגיש שאילתה אולי בפעם הבאה.

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

על מה שאילתא? אני רוצה להבין את הדו"ח. עוד לא נאמר כלום על הדו"ח.

כבר מצביעים? אני רוצה להבין את הדו"ח. מותר לי לשאול שאלות.

היה דיון מקיף בדו"ח בישיבת ההנהלה.

תיתן לי את רשות הדיבור. לא יעזור לך. אני שואל שאלות. אתה תענה לי. מה פירוש "תמשיך"?

הוא שאל אס יש התייחסויות ולא הגבת. הוא העלה את זה להצבעה. אלי, גם הזמן שלי יקר.

גם הזמן שלי יקר.

הוא נתן לך הזדמנות.

אני לא יכול להתייחס אם לא נאמר כלום.

יכלת להתייחס לדברים הכתובים שקיבלת מבעוד מועד ודאגת לבדוק.

יש לי מספיק הערות. אני רוצה לשאול שאלות. אי אפשר לשאול שאלות?

הוא נתן לך זמן.

זה לא עניין של זמן. איך שהוא אמר מי בעד מי נגד, אמרתי על מה מצביעים.

אמרתי לעניין.

אמרתי על מה מצביעים ולא המשכת את דבריך.

חיכיתי לך. אני מכבד אותך. אתה לא רוצה שאדבר? לא אדבר.

באופן שאתה כרגע אומר, אני לא יודע עד כמה אתה מכבד אותי. אני אומר שוב, שאלתי אס למישהו יש התייחסויות אחרי ששאלת על מה מצביעים. לא היו התייחסויות ושאלתי מי בעד. 6 חברים הרימו את היד. שאלתי מי נגד והתחלת ויכוח.

מבחינתי אין בעיה בעניין הפרוטוקול.

בסדר. אני מבקש שזה,

אני רוצה להבין כמה דברים שנכתבו כאן. אני לא יודע מי כתב אותם. אני רוצה לשאול שאלות. וה הכל.

אשאיר זמן אם תרצה לדון בוּה בסוף הישיבה.

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

זה הנושא. עד שאתה לא סוגר את הסעיף מותר לי. הוא לא סגר. הוא שאל מי בעד. הצביעו. הערתי הערה "על מה מצביעים". מצטער מאוד. אתה תיתן לי לדבר. אל תנסה להתחכם. המיקרופונים סובלים הכל.

או קיי.

היה קשה לי לשכנע אותך לתת לי לדבר. אני רוצה לשאול כמה שאלות. אני מבין שההמלצות הן המלצות ליישום ב2004. זה בעצם פועל יוצא של ההצעה לסדר שלי. ההצעה לסדר - מינוי ועדת ביקורת. בזמנו, אמרת שזה ניגוד עניינים. איזה ניגוד עניינים? שאני אהיה חבר בוועדה לפחות. עבר הזמן הזה.

אני לא רואה שמשהו נעשה. אס אתה רוצה לדחות את זה לישיבה הבאה, אני מקבל את זה.

תודה.

לדעתי, ה לא עניין של הביקורת. אפילו המועצה, אס היתה רוצה לא היתה יכולה לבצע את המלצות הוועדה. יש כאן תאריכים. למשל, הוועדה ממליצה למליאה שגזבר המועצה יסגור הנושא ויביא לאישור המליאה עד סוף דצמבר

4. זה סעיף 7, ביצוע תקציבי פיתוח. כתוב בביקורת, כתוב מה הוועדה

רוצה. יש פה המלצות של הוועדה להביא את זה למליאת המועצה עד סוף 4.

מה ההערה? מה השאלה?

אחזור. יש כאן המלצות שגזבר המועצה, שבמקרה הזה הוא גס מזכיר, יסגור את הנושא ויביא לאישור המליאה עד סוף דצמבר 2004. וו המלצת הוועדה.

יושם?

אני לא מתכוון לעשות רב-שיח בנושא. רפי יו"ר ועדת הביקורת, יש לך תשובות?

אין פה שום רב-שיח. אס אתה לא יודע לענות אל תענה. תגיד לא יודע.

אני אומר עכשיו. הדיון בוועדת הביקורת היה לאור הדברים שביקשתי. היה

כאן דיון בקרב ההנהלה על כל נושא וסעיף. ההערות שלך הן לא לעצם

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

הדו"ח, אלא לעצם הנוהל. כרגע זה לא רלוונטי מבחינתי. אס יש לך עוד הערות או עוד שאלות אני מבקש שתעלה אותם.

יש לי פה פרוטוקול. בפרוטוקול אני לא רואה כל סעיף. יש כאן פרוטוקול.

הנה הפרוטוקול. לא מעניין אותי מה היה בהנהלה. אני שואל שאלות. תענה.

אתה רוצה שאחזור על השאלה עוד פעם? אחזור על השאלה. או שאפסיק.

אתה עושה מזה צחוק.

אני רוצה לציין לפרוטוקול שאנחנו עוברים לסעיף הבא.

אני שואל שאלות אמיתיות. כמו כן, אריה, יש כאן טעויות כתיב ולשון. איך אפשר לחלק פרוטוקול עם טעויות כתיב.

פרוטוקול ועדת ביקורת?

כן. וה מסמך של המועצה. ממש בושה. כולם דנו בוּהועברו על זה. אחר כך אביא לך את זה.

אני רוצה לסיים את הנושא באמירה אחת. הביקורת הזו היתה למעשה על תקופת כהונתך. אני חושב שהיה נכון אם חיית מנסה להשיב לעצמך על מספר שאלות שנשאלו שעוסקות בתקופה שלך. אסיים את הנושא ונעבור לסעיף הבא.

אתה לא יכול לסיים ככה. אס אתה רוצה להעיר משהו יש לכל אחד זכות תגובה. וה לא קשור בכלל.

אתה רוצה להגיב על מה שאמרתי?

אגיב. הדו"ח נועד לא בכדי שאבצע או כדי שאסביר. הדו"ח נועד כדי שאתה לא תטעה. יש כאן הנחיות של הוועדה. יש כאן המלצות של הוועדה. לא המשכתי.

דו"ח ועדת הביקורת הוא דו"ח שממליץ. יש תגובה על כל נושא. המועצה המקומית גדרה בשנת 2005,

ירון, אתה מורח את כולם. נתתי לך דוגמה. כתוב כאן "לאשר ולהביא".

לאור ההערה האחרונה שלך, אני לא חושב שאני מורח כאן אף אחד.

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

רפי חנינה :

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

גדעון הנקין:

ירון בן-נון:

אני שואל תאריכים. כתוב פה להביא את זה עד סוף דצמבר. לא הובא.

אני לא רוצה להמשיך לדון בזה. הנושא נסגר. אני מבקש לעבור לסעיף הבא.

האמת שרציתי לראות דוגמאות מלפני כמה שנים, אבל לא מצאתי דוגמאות של ועדת ביקורת שישבו ודנו.

יש פרוטוקולים.

אני מבקש לעצור את הדיון בנושא הזה.

רפי, לא רציתי לפנות אליך אישית כדי להראות לך שיש פה דברים שאתה לא מבין. אני מבטיח לך. כותבים דו"ח. אתה רוצה שאשאל אותך? אשאל אותך.

אלי, לא נתתי לך את זכות הדיבור. אני מבקש להמשיך.

הצבעה:

בעד:6

נגד:1

6 בעד. הוחלט לאשר את פרוטוקול ועדת הביקורת והמלצות ועדת הביקורת.

ס"ק2. שינוי הרכב ההנהלה.

ס"ק 2. שינוי הרכב ההנהלה. הודעת ראש המועצה על התפטרות חבר המועצה מר רני שרעבי מוועדת הנהלה. ראש המועצה הוסיף "פניתי למר שרעבי בבקשה כי ישקול שוב את החלטתו ולא יפרוש. מר שרעבי החליט לא לענות כלל לפניתי. לכן, אני מודיע בואת כי אני מקבל את התפטרותו מוועדת הנהלה. למרות זּאת, במידה ומר שרעבי יבקש לחזור ולהיות חבר ועדת הנהלה, יתקבל בברכה".

אס מליאת המועצה תענה לבקשתו. זה נתון לשיקול המליאה.

מי בעד?

הצבעה:

בעד:6

נגד:1

נמעים:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

הסעיף אושר

אס נצביע שאנחנו לא מאשרים לו לפרוש הוא לא יפרוש?

אם היית שסם לב לסיפא, כנראה שלא היית מעיר את הערתך.

ס"ק3. אישור חוק עזר חניה.

ס"ק 3. אישור חוק עזר חניה. בהנהלה הנושא נדון ב 11.4.05. ההחלטה אומרת "הבסיס לאישור החוק הינו הפעלת הסדרי חניה בתשלום בתחום המושבה גדרה. החוק יאושר בכפוף להבנות כי התשלום עבור חניה יתבצע רק ברחוב הביל"וים. טרם החלת תשלום על חניה ברחובות נוספים ביישוב יובא הנושא לאישור ההנהלה והמועצה".

התייחסויות? הערות? מי בעד?

הצבעה:

בעד:6

נגד:1

הסעיף אושר

ס"ק 4. אישור תב"ר ע"ס 45,900 ש"ח מחזור גזם. מימון: המשרד לאיכות

הסביבה.

ס"ק 4 א. אישור תב"ר ע"ס 46,000 ש"ח לצורך הקמת 15 נקודות מחזור גזם.

מימון: קרן עבודות פיתוח.

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

ס"ק 4 ו ס"ק 4 א. אישור תב"ר ע"ס 45,900 ש"ח מחזור גזם. המימון:

המשרד לאיכות הסביבה. ס"ק 4 א. אישור תב"ר ע"ס 46,000 ש"ח לצורך הקמת 15 נקודות מחזור גזם. מימון: קרן עבודות פיתוח. אין טעם לפצל.

הערות? התייחסויות?

יש התייחסות אחת. אני מבקש שיירשם בפרוטוקול שאחרי שניישסם את ההחלטה, תהיה גס פעולת אכיפה למי שמשליך גזם לא במקום.

אוסיף על מה שאתה אומר. בנקודות הרלוונטיות, היות ומדובר רק ב 30

נקודות שעדיין לא מכסות את כל היישוב, תהיה אכיפת חוק.

186

דוד קוך:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

שתהיה אכיפה כולל קנסות למי שמפר.

אני רוצה להעיר הערה לסעיף הזה. אני חושב שיהיה קשה לאכוף. מה גם שזה יהיה מוקד לכל מיני מלכלכים פירטיים בתשלום שיאספו מכל מיני מקומות ויורקו במכולות האלה. אני בטוח ומשוכנע שאי אפשר להשאיר. יש 0 כאלה?

אסביר במה מדובר. הנקודה היא לא מכולה. הנקודה היא משטח בטון עליו יש פינה של נייר, פינה של בקבוקים וריכוז של איסוף גזם. הכוונה היא לא לשים מכולות אלא לשים את זה פתוח. בדיוק כמו היום רק מגודר בנקודה אחת. היתה כאן עבודה מסודרת של שפ"א ואנשים נוספים.

השאלה היא אחרת. אחרי שיתקבל חוק העזר אני לא יכול להניח בפתח ביתי?

אמרתיש לאחר היישום של ההחלטה.

לאחר שהתקינו את הנקודה שרלוונטית לאזור שלך מול חלוקה שבנה אגף שפ"א לא תוכל לשים. יש מקומות בהם עדיין לא נספיק. ה30 לא מכסות את כל היישוב.

גוזרים על הציבור גזרה שהוא לא יכול לעמוד בה.

באזור שלך אין נקודה.

יש נקודה ברח' יששכר. במקום שאין, מותר להמשיך לורוק?

כן. שס יתנהל הכל כרגיל. הכוונה היא שבסופו של דבר יהיה בכל היישוב.

זה פיילוט.

חוק עזר פיילוט?

חוק עזּר קיים. אני מאשר כאן כרגע בניה.

בסדר. נניח שבתחילת רחוב יששכר, מרגע שבונים שם פינה כזאת, שאלתי וענו לי שאסור יהיה לי להציב בפתח ביתי פסולת גזם.

נכון.

ו

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

אין בכל הרחובות. אי אפשר לגזור גזּירה על הציבור שהוא לא יכול לעמוד בה. ישנם אנשים שגרים רחוק מאוד מהנקודות האלה.

ההחלטה להציב את הנקודות נעשתה תוך כדי זה שלכל אחד תהיה גישה שהיא עקרונית נוחה. אני חושב שהציבור לא רוצה ללכלך.

אכיפה מתבצעת גס היום. בנקודות אלה יש נקודה מוגדרת בה מובן איפה אסור להשליך.

זה דבר שצריך לטפל בו.

עוד התייחסויות?

אס אומרים שזה פיילוט למספר מקומות, בסדר. אבל לפי הרשימה (אין לי רשימה), מדובר ב30 נקודות. אס היו אומרים שרוצים לעשות באזור מסוים ניסוי כזה, וה בסדר. לא נראה לי.

החיים מראים שכשאתה נותן לאדם אפשרות לשמור על הניקיון, הוא שומר.

כולם רוצים. אני מסכים איתך.

מיכאל צארום: במידה ושמו את ה בסוף רחוב מנשה שטרול, ליד ביתי. מה יעשה אחד

כמו.תנעמי חנינה, יומין משאית להוביל לשם?

יואל גמליאל: לא. זה נמצא בפינות שכבר זורקים.

ירון בן-נון:

דוד קוך:

התכנון של הנקודות היה על בסיס הנקודות הקיימות. בדקו איפה זורקים היום את הגזם. אמרנו, שבמקום שזה יהיה זרוק סתם על הכביש או המדרכה ואחר כך מגיע רכב וחוסם את הכביש, נעשה נקודה מסודרת. שלא יהיו מפוזרות נקודות איסוף בקבוקים ונייר, נחבר גזם נייר ובקבוקים. אנו עוסקים במחזור. מסלול הרכב כמעט לא ישתנה. בסופו של דבר בכל גדרה יהיה דבר כזה. גם היום אוכפים.

היום עובדים חזק מאוד בכל מה שקשור לאיכות הסביבה עם הילדים, ממש מכיתה א'. הס יהיו החלוץ לפני המחנה. זה הדור שמוביל גם את ההורים. כל

נושא חגירת חגורה הגיע דרך הילדים. הילדים היום מקפידים לתחגור את

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

החגורה של ההורים. פשוט לסדר את המקומות. אנשים רוצים לחיות בסביבה יפה ונקיה.

זה בסך הכל תב"ר אחד שקיבלנו מתנה ותב"ר אחד גיבוי. למה אתם נואמיס על התב"ר?

יואל, זזה לא בדיוק כך. יש דברים לא מובנים. מה שמובן לך לא תמיד מובן לנו. אמרת שאין ברחוב יששכר. אני רואה כאן שיש ברחוב יששכר 1. אני חושב שיש כאן אי סדר. במסמך הזה, שכתבה ענת לרנר, לפי מה שנכתב כאן, במה שצירפתם, לא מדובר ב45,000 ש"ח לפסולת לגזם, אלא לפסולת מוצקה ומחזור. אני לא חושב שכדאי שנגזור על הציבור גוּירה שלא יוכל לעמוד בה. חניה אחת בפינת רחוב יששכר אינה יכולה להספיק. אנשים יחסמו שס את החניה.

חניה?

אני סתם נותן דוגמה. כתוב כאן, "רחוב יששכר במקום חניה מול המכולת של רפי". יכול להיות שזה יספיק לשבוע אחד וזה יהיה ריק.

כל שבוע אוספים.

הכמויות גדולות.

בסדר. נמשיך. אני רוצה להוציא את הסעיף לפועל. קודם כל בשלב אישור התב"ר. לאחר מכן, אס יהיו לנו הערות או הסגות נוספות על מיקום נקודתי, נתמודד עס אגף שפ"א.

אתה לא עונה לעניין. אולי אתה לא שומע אותי. כל החומר שהגשתם, גם מהמשרד לאיכות הסביבה. בתב"ר כתוב "מחזור גזם". ואה לא מחזור גזם.

לפי התב"ר נכתב כאן משהו אחר. תסתכל מה כתוב. לא קשור בכלל לגזם.

לא מוזכר גזם.

גוּם, נייר ובקבוקים.

משרד איכות הסביבה נתן לנו באותו סכום לעשות מספר חלופות. אחת

החלופות היתה נקודת המחזור.

דוד קוך:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

מיכאל צארום :

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אריה לוינגר :

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

מיכאל צארום:

יואל גמליאל:

תוריד את מה שאמרתי לגבי האכיפה ונצביע.

אתם לא יודעים לענות.

הנושא ברור. כשאומרים "פינות גזסם" משרד איכות הסביבה נתן לנו מספר חלופות. החלופה היא פינת מחזור שבתוכה יש גם גזם. לכן, ה נקרא פינת גזם שלא בהטעיה. מי בעד?

הצבעה:

בעד:0

נגד:1

הסעיף אושר

שאלת. קיבלת תשובה לשאלה שלך?

לא. וה לא קשור.

ס"ק 5. אישור תב"ר וכישת מתקני משחקים לגנים ציבוריים ע"ס 500,000 ש" ח. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק 5. אישור תב"ר רכישת מתקני משחקים לגנים ציבוריים ע"ס 500,000 ש"ח. רענון והחלפת מתקני המשחקים בכל גינות המשחקים למעט גן הבנים, אשר ישוקס במסגרת הקמת שכונת גבעת אביב. מימון: קרן עבודות פיתוח.

התייחסויות? הערות?

מבורך.

זה רק גן הבניסם?

למעט גן הבנים. גן הבנים מטופל על ידי הקבלן.

אמרתלי למעט.

הערות?

מה מצב הקרנות ירון?

ישימו גס בגן בגבעה מתחת למתנ"ס הישן?

כן.

19

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

רפי חנינה :

ירון בן-נון:

התייחסויות נוספות?

מה מצב הקרנות שאנחנו מאשרים? יש כסף בקרנות?

באופן קטגורי, לגבי כל התב"רים שאנחנו מאשרים, יש כסף בקרנות. לא יעלה לדיון תב"ר שאנחנו לא מסוגליסם להקצות לו את תזרים המזומנים הנדרש. מי בעד?

הצבעה:

בעד:0

נגד:1

הסעיף אושר

ס"ק 6. אישור תב"ר ע"ס 110,000 ש" ח למטרת תכנון ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב נורית. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק 6. אישור תב"ר ע"ס 110,000 ש"ח למטרת תכנון ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב נורית. מימון: קרן עבודות פיתוח.

התייחסויות? שאלות?

אני רוצה לדעת אס הפעם מתכננים גן ילדים שייראה קצת אחרת ולא כמו קוביות בטון מכוערות.

לגבי נושא זה, אנחנו מקציביס בגנים האלה את התוספת הנדרשת לכל סוגית הפיתוח ולדברים שמסביב.

שיהיה קצת יופי. שהמבנה יהיה יפה. שגם בעוד 30 שנה יאמרו שבנו מבנה יפה. לא סתם גן שיושבים בו 30 ילדים.

לאחר בדיקה מול הגננות וחלק מההורים לגבי שלושת הגנים החדשים שנבנו, לא היתה בעיה. היתה בעיה לדברים שהיו חברים בשעתו, שלא תוקצבו, ולסוגית הפיתוח.

דודי מתכוון ויזואלית חיצונית ולא פנימי.

גס הפיתוח הוא פיתוח חיצוני ולא פיתוח פנימי.

דוד קוך:

רפי חנינה:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

ליאור מדהלה

יואל גמליאל:

ליאור מדהלה:

יואל גמליאל:

ליאור מדהלה:

מיכאל צארום :

אריה לוינגר :

ליאור מדהלה

מיכאל צארום

דוד קוך:

שיהיה יפה גס לסביבה.

שישתלב בסביבה.

המימון הראשוני הזה יכוסה בסופו של דבר על ידי משרד החינוך או שזה במימון מלא שלנו, גס הביצוע?

אצביע בעד קרוב לוודאי. הייתי רוצה לראות סימולצית מחשב איך הגן ייראה.

אתה מצביע בעד? אין עכשיו סימולציה.

אני מצביע בעד. אני מקבל את מה שאומריסם לי. עדיין, הייתי רוצה לראות את ה בלי להפריע להתקדמות.

ליאור, תענה לשאלתו של מר רדיע.

: באופן כללי התקציב של משרד החינוך הוא כ550,000 ש"ח עבור כיתת גן של 5 מ"ר. על מנת להתחיל להתקדם בתכנון עוד לפני שקיבלנו את ההרשאות התקציביות וגם על מנת לשדרג את הגן בסביבתו - יותר פרגולות, מתקנים משופרים, חיפוי קירות באבן בגדר וצמחיה וגינון, מוסיפים על התקציב של משרד החינוך עוד 100,000 ש"ח.

לגבי גני ש"ס שהם היום במצב מאוד גרוע. איך משדרגים אותם עס בקשות למשרד החינוך.לקבל תקציב?

זה לא מתקציב המועצה.

איך מקבלים הרשאה? כמו למשל שערי ציון.

יש להם גוף שלהם שאמור לפנות למשרד החינוך. יש תקציבים לרה-ארגון בגני ילדים או בבתי ספר. הס צריכים לפנות לשם, למחלקה, נוח רבינוביצ'.

בהרבה מקומות הרשות עושה את זה.

לאחר קבלת הקצבה מהם.

: אנחנו הצינור של הכסף.

: מי וה "הס"? הרי אותו משרד החינוך מתקצב.

לש"ס יש מינהלת שלה.

16

ליאור מדהלה: אלה לא גנים של המועצה. אתה לא מנהל אותם.

מיכאל צארום: המבנה בסופו של דבר משרת את הגן. אבל אס לדוגמה, אס הגן נסגר,

המבנה חוזר אליך. זה דבר ידוע.

דוד קוך: אבל וה לא בפיקוח מחלקת החינוך של המועצה.

מיכאל צארום: זה לא שייך, אלה גנים שלנו.

ירון בן-נון: | מבתינה פורמלית, גני ש"ס לא עובדים דרך מחלקת החינוך והגדרתס "מוכר

שאינו רשמי". זה בדיוק המבדיל בין גנים "רגילים" לגנים מוכרים שאינם רשמיים. משרד החינוך מכיר בהם ואומר שהם לא רשמיים. סמל המוסד, לא של משרד התינוך, של משרד התינוך יהיה מוכר שאינו רשמי. לכן, הפרוצדורה שונה. אס עכשיו נחליט שאנחנו מקימים 3 גנים נוספים על הביקוש הקיים מול קצב האכלוס שלנו, זה משהו אחר. אנחנו יכולים לקבל

החלטה שמקימים 3 גנים. בדרך כלל מוסדות הממשלה משתתפים איתך. על

פי תוכנית האב שעשינו לחינוך ועל פי מה שאנחנו מציגים, את התקדמות הבניה, קצב האכלוס וכו', משרד החינוך נותן.

יואל גמליאל: אני חולק על צארום. יש גוף בש"ס.

ירון בן-נון: = אני לא מכיר. יכול להיות.

מיכאל צארום: היה פעם, ניסו ולא הלך.

ירון בן-נון: | זה משהו אחר לחלוטין.

דוד קוך: זה מנותק מהרשות המקומית.

מיכאל צארום: דיברתי עס נהרי לפני חודשיים.

אליהו רדיע: נהרי לא בקואליציה. אתה בקואליציה.

מיכאל צארום: מה זה משנה? נהרי היה אחראי על הקמת הגנים.

ליאור מדהלה: הכסף עובר באמצעות הרשות. לא מעבירים ישירות לש"ס. מעבירים

מהמועצה המקומית.

מיכאל צארום: אבל בקשת הצרכים חיא של היישוב.

ע

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

מי שצריך להגיש זה מחלקת החינוך. אחרי שאתה מקבל אישור ראשוני לכך, אתה יכול להתחיל להגיש דבר כזה. כיצד הס מסתייעים ברשויות? שהכסף לא יעבור ישירות, הרשות היא וו שמסדרת ומארגנת את כל ההיבט.ההנדסי ומשמשת כצינור להעברת הכספים. חלק מהרשויות גס מוציאות את המכרז מכיוון שלאותו גוף מוכר שאינו רשמי אין מינהלת, אין לו גב הנדסי. הרשות מוציאה את המכרז, מבצעת את הפיקוח ומקבלת את הכסף ממשרד התינוך או ממוסד ממשלתי זה או אחר לתשלום עבור הבניה.

מיכאל צארום השתכנע שהוא צריך לבוא לתת כסף לבנייני המועצה. אני רוצה להעיר הערה. אני חושב שהדברים של ליאור מיותרים. ברגע שאתה מציג ואת כאקסטרות יואל מעיר נכון וגם צארום מעיר נכון. אס וה אקסטרות, לפחות לקחת 110,000 ש"ח ולתת למישהו. אס וה 110,000 לטובת תכנון שאחר כך משרד החינוך ישלם, כל הטענות שהועלו כאן על ידי יואל וצארוס אינן תקפות. אס יש 110,000 ש"ח לתת מעבר למה שמשרד החינוך נותן לבניית גנים, אני לא חושב שלא צריך להאזין קצת למצב הגנים האלה. לא שנתתי בזמנו. אנחנו בנינו אך ורק על פי כסף שהתקבל. אס מאשרים כאן 330,000 ש"ח מעבר לצרכים הבסיסיים - העירו כאן שלא רוצים לראות גנים מרובעים, ליאור אמר שהוא רוצה לראות חיפויי אבן ופרגולות - אס זה מעבר לזה, אפשר לתת גס לש"ס. זו דעתי.

זה לא קשור כרגע.

זה לא קשור לגנים האלה. אני לא רוצה לערבב.

יואל העלה את זה.

יואל גמליאל: אני מרגיש את המצוקה של מיכאל צארום.

מיכאל צארום :

דוד קוך:

מיכאל צארום :

אנחנו מדברים על זה הרבה זמן, מאז שירון נבחר. מדברים על ה כל הזמן.

זה לא ש"ס. וה קרוואן שיושב בלב השכונה ולומדים בו ילדים כבר 20 שנה.

לבי איתך.

לא איתי, הילדים. ה אותם ילדים.

8

דוד קוך: בסדר. אני לא חושב שאתה טועה.

יואל גמליאל: יש מחלקת ש"ס.

מיכאל צארום: אין דבר כזה, נגמר הסוס.

יואל גמליאל: .יש. מגישים בקשה לבניית מבנה ודרך ש"ס דואגים שהמבנה יעבור לש"ס.

כמו ששערי ציון עשו עס אלי רדיע. אותו דבר.

רפי חנינה: ליאור, אנחנו בונים הרבה גנים סטנדרטיים. למה כל פעם צריך לשלם תכנון

מחדש? אפשר לקחת את אותו תכנון ולהוריד את העלות שלו.

ליאור מדהלה: אין דבר כזה. הטופוגרפיה שונה. המיקום שונה. המדידות שונות. קידוחי

קרקע שונים. מגרשים שונים. זה תכנון מחדש. זה מכרז שנעשה באמצעות החברה למשק וכלכלה. זה לא מכרז שאנחנו מוציאים. אם עושים מכרו ל 5 שנים להקמת גנים בגדרה זה משהו אחר. הכל שונה.

רפי חנינה: = מבתינת המבנה עצמו, זהו אותו תכנון. אי אפשר להוריד את העלות?

ליאור מדהלה: הוא משתנה. כל שנה יש הנחיות חדשות של משרד החינוך לגבי פתחים, לגבי

הפרדות בין מטבח לחדר עבודה, יש שינויים. זה לא בדיוק אותו דבר. אפשר ללכת ולראות.

ירון בן-נון: = הגנים ברחוב.סלע וברחוב הברוש דומים אבל, בהיבט הפנימי שלהם הם

שונים. אני מבקש לגשת להצבעה. מי בעד?

אליהו רדיע: מה סכמנו עס ש"ס?

דוד קוך: אין קשר.

מיכאל צארום: יש קשר.

דוד קוך: אין קשר. יש כרגע פרויקט בפני עצמו. תעלה דרישה בהמשך.

מיכאל צארום: אני מעלה דרישה כבר שנתיים.

ירון בן-נוו: | אין קשר בין הדרישה הזאת לדרישה של גני ש"ס. אין שום קשר.

מיכאל צארום: בינתיים, חוץ מהדברים שעליהם אנחנו מדברים, הכל זז.

9

ירון בן-נון: = אין שום קשר בין הגנים האלה לגנים של ש"ס. אלה 3 גנים מאושרים שאנחנו

רוצים לשים אותם בצורה מסודרת אחרי לקחים משנה שעברה, טוב יותר.

אין קשר בין התקציב הזה לתקציב של גן אחר.

מיכאל צארום: אתה אומר "אנחנו רוצים להקים כמה גנים". וה בדיוק מה שאני אומר.

אותו דבר כמוך.

ירון בן-נוו: | יה לא קשור לגנים האלה.

מיכאל צארום: למה וה לא קשור? תסביר לי למה הילדים האלה שונים מאלה?

ירון בן-נון: | לגנים האלה אני מקבל תקציב.

מיכאל צארום: כולנו מסכימים שיש צורך לילדים האלה.

ירון בן-נון: | לגנים אלה אני מקבל תקציב.

מיכאל צארום: אתה אומר במליס פשוטות שאתה מעדיף לשים את הכסף בגנים האלה ולא

בגנים האלה.

ירון בן-נון: | ממש לא כך.

יואל גמליאל: כל גן שמקבלים, מקבלים לפי גידול של התושבים. לא מקבלים מתנות. זה

גידול של תושבים.

אליהו רדיע: | אס זה היה מימון משרד החינוך, אתה צודק. אבל פה וה קרנות, כספי

מועצה.

יואל גמליאל: לא. זה מימון.

אליהו רדיע: הוא אמר שלא, שאלתי.

מיכאל צארום: .אס אתה צריך להגיש בקשה למשרד התינוך עבור גנים של ש"ס פה, כמו

שצריך גס תקבל הקצבה.

ירון בן-נוו: | זה מה שצריך לעשות, להגיש בקשה.

מיכאל צארום: זה מה שאני אומר.

ירון בן-נוו: | בסדר. אני לא רוצה להתנות אחד בשני.

דוד קוך: תיווס את זה, אבל מה הקשר להצבעה עכשיו?

6

ליאור מדהלה:

מיכאל צארום :

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

מיכאל צארום:

יואל גמליאל:

מיכאל צארום :

ירון בן-נון:

מיכאל צארום :

ירון בן-נון:

ליאור מדהלה :

מיכאל צארום :

דוד קוך:

גם כשמגישים למשרד החינוך הס באים לבדוק את הצרכים. הגנים האלה שאושרו לאחר הכרה בצורך הס נגזרת של גידול באוכלוסיה. לא מביאים גן חדש סתם.

יבדקו את הילדים.בקרוואן.

עליתי פעמיים למר שניאור במשרד החינוך. באתי עם טבלאות מסודרות ומפה. מסביר מה קצב האכלוס. מראה עדויות והוכחות. הוא יודע לבדוק אל מול הלמ"ס, אל מול מינהל התכנון בצורה מסודרת. לא מקבלים 3 גנים ויהיה בסדר. אין דבר כזה.

למה אתם לא עונים לצארוס למה שהוא מתכוון? תגידו לו שתעלו בישיבת הנהלה, אבל, תענו לו כמו שצריך. יש כאן 110,000 ש"ח לכל גן, וה בסדר לדעתי, מקרן עבודות פיתוח ולא ממימון של משרד החינוך.

זה השלמה למשרד החינוך.

הוא אומר, לפחות לגן אחד שלו.

הבעיה של מוסדות ש"ס היא ברמה הלאומית.

דיברנו על זה ואמרת לי שתפעל.

פועלים.

זה נקרא שפועלים? אס הייתם פועלים 1 ההיה היום בישיבת המליאה.

זה צריך לעלות בישיבת הנהלה. אחרי שזה יעלה בישיבת הנהלה נעלה את זה גם בישיבת מליאה. זה יעלה בישיבת ההנהלה הבאה כדי שזּה יעלה בישיבת המליאה הבאה.

לא צריך להעלות את זה בישיבת הנהלה ומליאה. צריך ליזום את הפעולה על ידי ליאור ורפי.

אחר כך צריך לאשר דרך תב"ר.

אתה מדבר על שיפו\?

אני מדבר על החלפת הקרוואנים במבני קבע?

זה לא חלק ממערכת החינוך של היישוב שמנוהלת על ידי הרשות.

1

אליהו רדיע:

דוד קוך:

מיכאל צארום :

דוד קוך:

מיכאל צארום :

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

אלה לא ילדים?

בטח שאלה ילדים. זו מערכת עצמאית של ש"ס. לצערנו, ש"ס הפרידה את מערכת החינוך שלה ממערכת החינוך הלאומית.

זה צורך של אנשים.

בסדר. אבל זה לאומי.

זה כמו שתאמר שהספריה לא שייכת למועצה והמוזיאון לא שייך למועצה.

אס יש לך השגות, נדבר עליהם.

אני לא תומך בשום מוסד של ש"ס. לצארוס היתה הזדמנות להיות בישיבת הנהלה והוא לא היה. לכן אין לי שום הסתייגות.

מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד.

הפסקנו לקבל מספרי תב"רים. לא יודעים איוה תב"ר. גם הגדלות אנחנו לא יודעים.

אין הגדלות. כתובב ב? ו ב10.

ס"ק 6 א. אישור תב"ר ע"ס 110,000 ש"ח למטרת תכנון ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב חיים הרצוג. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק 6 ב. אישור תקציב בלתי רגיל ע"ס 110,000 ש"ח למטרת תכונן ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב חיים הרצוג.

מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ס"ק 6 א. אישור תב"ר ע"ס 10,000 ש" ח למטרת תכנון ראשוני ופיתוח נוסף בגן ילדים חדש בגדרה ברחוב יצחק רבין. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק6 ב לרחוב רבין, גם כן?

מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד

ס"ק 7. אישור הגדלת תב"ר מס' 690 הקמת מקווה טהרה ע"ס 350,000

ש"ח. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק 7, אישור הגדלת תב"ר מס' 690 הקמת מקווה טהרה ע"ס 350,000 ש"ח.

הערות?

התחילו לעבוד?

במקווה טהרה התחלנו בעבודות גידור אתר. עדיין לא יצא צו התחלת עבודה.

כמה בסך הכל מקרן עבודות פיתוח וכמה מכספי המדינה?

0 שי"ח ממשרד הבינוי והשיכון. עוד 250,000 ש"ח של משרד הדתות.

אני רוצה להגיע לשאלה הסופית: האם עס התוספת הזאת אפשר יהיה לגשת לעבודות? אם יגיד לי כן, ה מה שאני רוצה לשמוע.

ליאור, שמעת את השאלה? שאל שוב.

האם עס התוספת הזאת אפשר יהיה לגשת לעבודות?

בומנו היה לנו תקציב ממשרד הדתות בסך 300,000 ש"ח. התקציב הזה בוטל. התוצאות של המכרז למבנה בלבד לקחו בחשבון את תוספת משרד הדתות שאיבדנו. התוספת הזו של 350,000 ש"ח מאפשרת את גמר המבנה.

על כמה המכרז?

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה

ירון בן-נון:

המכרז יצא כללי. פירקנו את זה בוועדת המכרזים לביצוע המבנה בשלב ראשון בלבד. כפי שעשו בבית הכנסת. כשנתקרב לקראת הפיתוח, נצטרך לתקצב את נושא הפיתוח.

הסכום הזה מכסה את המבנה בלי הפיתוח.

את המבנה בלבד בלי הפיתוח.

אס המבנה יעמוד יהיה כסף לפיתוח.

מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד.

ס"ק 8. אישור תב"ר ע"ס 220,000 ש" ח ביצוע תשתיות תאורה ועבודות

חשמל בגדרה. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק 8. אישור תב"ר ע"ס 220,000 ש"ח ביצוע תשתיות תאורה ועבודות

חשמל בגדרה. מימון: קרן עבודות פיתוח.

שאלות?

איפה זה? באיזה מקומות?

תשתיות תאורה בכל גדרה.

יש רחובות שיודעים שצריך להציע בסכום הזה?

: מניסיוני, משפרים מרכזיות תאורה. מחברים אותם למערכת הבקרה הראשית. יש תשתיות שצריך לבצע בהיקף של המרכזיה וגם במרכזיה עצמה.

מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד.

24

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

ס"ק 9. אישור תב"ר ביצוע עבודות מים וניקוז ברחוב יששכר, זבולון, בנימין והעצמאות ע"ס 1,490,000 ש "ח. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ס"ק 9. אישור תב"ר ביצוע עבודות מים וניקוז ברחובות יששכר, זבולון, בנימין והעצמאות ע"ס 1,490,000 ש"ח. מימון: קרן עבודות פיתוח.

ליאור יסביר.

ליאור מדהלה: מדובר ברחוב בנימין, רחוב העצמאות ורחוב יששכר. מצב צנרת המים

דוד קוך:

ליאור מדהלה:

מיכאל צארום :

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

יואל גמליאל:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ברחובות אלה קשה.

בת כמה שנים?

לדעתי 25-30 שנה. לא קיימת מערכת ניקוז ברחובות אלו, מה שגורם להצפה גדולה, במיוחד ברחוב בנימין, כי יש שס שקע שגולש החוצה בצורה עילית עד לרחוב ויצמן. מדובר על מערכת ניקוז שתתחבר לרתחוב ויצמן ותעלה לכיוון רחוב זבולון, העצמאות.

יהיה ניקוז מתחת לשביל שכרגע קיים?

איפה שאמא של יונה רצון יש שביל שמתחבר לויצמן. אני מפרק שם הכל ונכנס לצינור הראשי שנמצא בויצמן ועולה איתו לכל הכיוונים.

מול המשרד של תנעמי יש שקיעה. צריך שמישהו יראה את זה. ברחוב בנימין אתה גס עושה עבודה.

כן, ניקוז ומים. אני מתחיל בתשתית העמוקה יותר, שזה הניקוז, ואז, מחליף גס את צנרת המים. צנרת המים תבוצע מצנרת פלסגול למניעת התבקעויות וקורוזיה בעתיד.

הבעיה שצריך רק אותם בכדי שיבואו.

לא. מקבלים מהסם גם את הרתכת.

מקבלים מהם את כל ערכת הטיפול.

יש פלסגול או שווה ערך פלסגול.

אני מדבר על תיקונים.

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ליאור מדהלה:

רפי חנינה :

ליאור מדהלה:

רפי חנינה :

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

יש אביזרים מיוחדים. מחלקת המים עברה השתלמות בנושא של ריתוך מחברים ותיקון פיצוצים. גס מקבלים רתכת.

הבעיה להגיע לצנרת.

הצנרת הזאת יכולה להחזיק 100 שנה בקרקע אס אף אחד לא פוגע בה.

עיקר העבודה זה הגילוי.

לא קיימת שם קורוזיה.

עוד הערות? מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד.

ס"ק 10. אישור הגדלת תב"ר מס' ע"ס 250,000 ש"ח עבודות פיתוח בית הכנסת במזרח גדרה.

ס"ק 10. אישור הגדלת תב"ר מס'689 ע"ס 250,000 ש" ח עבודות פיתוח בית הכנסת במצזרח גדרה.

זה בית כנסת שאנחנו מקימים בפינת הרחובות חיים הרצוג פינת מנחם בגין.

מבנה מאוד יפה בשלבים מתקדמים. השלד הסתיים. סיימנו תשתיות ביוב וניקוו מים. בפנים המבנה תקשורת. התחלנו עבודות טיח. התקציב שחסר לנו הוא 250,000 ש"ח עבור עבודות הפיתוח, צנרת ביוב, מים, תקשורת, בזק, חברת חשמל, קירות, פיתוח, תאורה.

מה קורה לגבי התכנון הפנימ?

לא תכננתי חוץ מתכנון עקרוני של העמדת כסאות.

מי קונה?

אני לא יודע.

אתה רוצה.שיקנה גס מתפללים? וּה מוגזם. מגיעים לעמותה, אומרים להם

שבמועצה השקיעו הרבה. שיתארגנו אנשים.

6

ירון בן-נון:

ליאור מדהלה:

אליהו רדיע:

ליאור מדהלה:

רפי חנינה :

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

כך וה בכל בית כנסת. מקימים עמותה ומתארגניס.

זה גס עניין של טעם. אי אפשר לקלוע לטעמס של אנשים.

קודם כל אין כסף. אף אחד לא מממן את הריהוט.

יש שס קרוב ל100 מתפללים. כמעט 100. יש עזרת נשים גדולה מאוד בקומה העליונה. יש שס גס חדר כולל קטן.

מקימים עמותה לבית כנסת?

אס זה לא בית כנסת של היישוב, אנחנו יודעים להעניק אותו לעמותה בתנאים מסודרים בהסכם מסודר. היא יודעת לרכוש את הריהוט ולעצב אותו על פי רוחה ועל פי דעתה ועל פי הורס הדתי ממנו היא מגיעה. אני

מבקש לגשת להצבעה. מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד.

ס"ק11. הקמת ועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים.

ס"ק 11. הקמת ועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים. חברי הוועדה יהיו 3

חברי מועצה: יו"ר הוועדה - יואל גמליאל, חברי ועדה: רפי חנינה ויקותיאל

תנעמי. מנהלת המחלקה לשירותים חברתיים ומנהל המחלקה לתינוך, שני נציגי ציבור שיבחר ראש המועצה באישור המועצה, מנהל בית ספר שימנה המנהל למחלקה לחינוך ונציג הרשות הלאומית למלחמה בסמים.

מה תפקיד הוועדה? מדוע מקימים?

זה חוק חדש שח"כ גילה כוננה.

הכנסת החליטה לחייב את הרשויות להקים ועדה. הוועדה צריכה להתחיל לפעול.

מה תעשה הוועדה?

נלמד.

2

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יש לוועדה הגדרות.

אני שואל ברצינות, למה אתה נפגע?

אמרתי שנלמד.

אני שואל דברים אמיתיים. אנחנו פתאום ממנים. למה? מה? מה יום מיומיים? מה נעשה? יש לנו פה מרכז שאיגד בתוכו את שלושת הרשויות.

לדעתי, בני מטפל כמו שצריך. צריך לדעת איך אה משתלב. הבעיה היא בעיה אמיתית. יואל מכיר את האנשים ואנחנו מכירים את האנשים. אני לא שואל בשביל לקנטר. אני מתכוון, מה הערך המוסף של הוועדה מול מה שקיים?

היה ילד אצלנו שרצה ללכת לגמילה. הבאתי את בני. חוץ מלשמוע אותו, בני לא יכול לעשות כלום. אין לו אפילו תקציב לשלוח אותו לגמילה.

יש כללים של משרד הרווחה. אי אפשר לשלוח מישהו לאן שהוא רוצה. הס דוגליס בעיקרון של גמילה קהילתית ולא כל מיני מרכזים. הס נותנים את הכסף וזה שיקול שלהם.

מעבר למה שכתוב בדף, אני מכיר חלק מהנפשות הפועלות. מעצם זה שיש לוועדה חוקיות, היא תידרש לדאוג לתקצב את הפעילות הזאת. יהיה לה גס גוף במוסדות הממשלה, שממנה אפשר יהיה לקבל תקציב לנושא זה. אין ספק שנצטרך ללמוד. עבודתו של בני היא של נציג מחלקת הרווחה. מנהלת מחלקת הרווחה חברה בוועדה הזו ולכן, זה יהיה מעורב עס אותה עשייה שיש היום, עס אותה אגודה שמאגדת חלק מהרשויות. מי בעד?

ישנם כאן עוד שני דברים. אס באמת רוצים לעשות זאת יש שני דברים בסמכות המועצה, מינוי שני נציגי ציבור ותקציב. כתוב כאן שצריך שיהיה תקציב שיכלול הכנסה והוצאה. כך אפשר יהיה לרוץ עס זה.

הסביר את זה גס המזכיר. נציגי הציבור ימונו על ידי המליאה בפעם הבאה.

לאחר שהוועדה תשב ותלמד היא תביא גס תוכנית.

לא צריך מליאה, נציגי ראש המועצה. שימנה.

כתוב, יבחר ראש המועצה באישור המועצה.

8

יואל גמליאל:

המועצה תאשר עכשיו. שימנה את מי שהוא רוצה.

מיכאל צארום: יביא את השמות בפעם הבאה.

ירון בן-נון:

הצטרף אלינו חבר המועצה עו"ד יקותיאל תנעמי. אני חושב שנכון שיהיה שם

חבר מועצה שיש לו הבנה בחוק. כראש מועצה, אני חושב שנכון שתהיה שם.

יקותיאל תנעמי: אס ראש המועצה מבקש.

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

מי בעד?

הצבעה:

בעד:8

נגד: אין

הסעיף אושר

ס"ק 12. אישו ר תב"ר ע"ס 6,000,000 ש"ח הלוואה מקון הביוב לכיסוי הגרעון המצטבר.

אישור תב"ר הלוואה ע"ס 6,000,000 ש"ח הלוואה מקרן הביוב לכיסוי הגרעון המצטבר בהתאם להסכם ההבראה שאושר על ידי משרד הפנים.

הצעה: לאשר לקיחת הלוואה מקרן הביוב לכיסוי הגרעון המצטבר לפי

התנאים הבאים. סכום ההלוואה: 6,000,000 ש"ח. הצמדה: הלוואה צמודה

למדד המחירים לצרכן מדד בסיס של חודש נובמבר 2004. ריבית 4% לשנה.

ריבית מינימלית לפי חוק פסיקת ריבית. החזר הקרן: 15 שנה 60 החזרים לפי רבעוני, החל מיום 1.1.07.

שאלות?

מהו הגרעון המצטבר?

נכון ל2003 הגרעון המצטבר של המועצה היה 38 מיליון ש"ח.

היום, ב2004.

בהתאם להסכם ההבראה של המועצה, הדיונים.בשנת 2004, זה הונח על סמך 2003.

אני רוצה לשמוע מספרים.

9

אריה לוינגר:

מיכאל צארום :

אריה לוינגר :

מיכאל צארום :

אליהו רדיע:

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

מיכאל צארום :

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

הבאתי את הנתונים כאשר אישרנו את תוכנית ההבראה של המועצה.

הנתונים מופיעים בדו"ח כספי של המועצה בשנת 2003. אני חוזר ומקריא אותם. הסדר הכיסוי נכון לגרעון סופי ליום 31.12.03. הגרעון הנצבר ליום 53 היה 35.4 מיליון ש"ח. גרעון סופי מתב"רים ביום 31.12.03 היה 2.6 מיליון ש"ח. גרעון כולל ל31.12.03 היה 38 מיליון ש"ח.

מה עס הדו"ח של 2004?

לא קיבלתם?

לא.

אני שואל נכון להיום. יש לי את זה פה. מה הגרעון המצטבר נכון להיוסם?

זה לא שייך נכון להיום.

נכון ל31.12.04.

לא קיבלנו דיוות. היינו צריכים כבר לקבל אותו.

כאשר נקבל נדון על הגרעון של 2004 אם יש. נכון להיום, תוכנית ההבראה של משרד הפנים נערכה ב31.12.03.

אני שואל שאלה.

הדיון בשאלה שלך יתקיים כשנקבל את סיכום.2004.

זה סודי?

זה לא סודי. יהיה דיון מסודר בהנהלה. לאחר מכן יהיה דיון מסודר במליאה ונדוו בכך בצורה מסודרת. אני לא רוצה לשלוף סתם נתונים. אנשים לא בקיאים בנתונים. נעשה זאת מסודר. אני מבקש לגשת להצבעה. מי בעד?

הצבעה:

בעד: 7

נגד:1

הסעיף אושר.

אריה לוינגר:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

סעיף 2. שינוי הרכב ועדת מכרזים.

סעיף 2, שינוי הרכב ועדת מכרזים. לא נדון בסעיף זה היום.

למה לא נדון בוה היום?

זה לא כך. יש דברים שהם יותר טוב.

מי שצריך להסביר דברים וה רק אתה. לא ליאור ולא אריה.

אני אבחר לנהל את הישיבה כפי שאני רוצה.

לפחות לפרוטוקול אתה חייב לדבר על דו"ח ועדת ביקורת. אתה חייב לומר לפרוטוקול.

זה ניהול מתקדם. אלמד אותך גס כן משהו. מנהלים מתקדמים מחזיקים סביבם אנשי מקצוע טובים ובכל דבר רלוונטי אנשי המקצוע מסבירים.

מסכים איתך.

הערת את הערתך אלי. אני חושב ששיטת הניהול של המועצה שהיתה "נפלאה" ב 10 שנים האחרונות, הוכיחה את זּה. דיברנו על תוכנית הבראה שהביאה אותנו ל38 מיליון ש"ח.

עס כל ההתנהלות, בינתיים אתה רק מצטלם מול מה שעשינו. ניתן לך 10 שנים ונראה מה תעשה.

תודה. אבקש להמשיך לסעיף הבא.

סעיף 3. אישור תב"ר הלוואה בסך של 1,000,000 ש"ח לתקופה של 12 שנה לכיסוי גרעון איגוד ערים לחינוך העל יסודי.

סעיף 3 הוא במסגרת הסעיפים הנוספים לסדר יום שחילקנו ב12.4.05. סעיף

3. אישור תב"ר הלוואה בסך של 1,000,000 ש"ח לתקופה של 12 שנה לכיסוי

גרעון איגוד ערים לחינוך העל יסודי.

אפתח ולאחר מכן אבקש מיואל, יו"ר האיגוד, להרחיב במספר מלים. בשנה האחרונה, האיגוד עשה תוכנית הבראה שכללה קיצוצים בהרבה מאוד דברים. הגענו למצב בו אנו נדרשים לשלם הרבה מאוד תשלומי עבר, בעיקר

לקרנות ובעיקר לקרנות ההשתלמות. אחרי הרבה מאוד הסדרים, עס

₪

גדעון הנקין:

ירון בן-נון:

גדעון הנקין:

ירון בן-נון:

גדעון הנקי :

ירון בן-נון:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

הקרנות, מס הכנסה, וביטוח לאומי, (חלק מהחקירות היו אפילו תחת הוהרה במס הכנסה), במסגרת גרעון של האיגוד שנקלענו אליו, סך כל הגרעון בסופו של דבר כולל חובות למס הכנסה, קרנות למיניהן, קרנות פנסיה, קרנות השתלמות, ביטוח לאומי, אחרי הרבה מאוד מאבקים עס כל הקרנות ועם כל מי שרק היה אפשר, הנדבך האחרון שחסר הוא תשלום של כמעט 0 שי"ח.

הגרעון הזה הוא בתוך הגרעון של המועצה, ה38 מיליון ש"ח?

לא. זה נוסף.

זה הובא לתוכנית ההבראה למשרד הפנים? ה הובא במסגרת ה 38 מיליון ש"ח או ש ה 4.5 מיליון ש"ח האלה נוספים?

נוספים. משרד הפנים אישר למועצה, במידה והיא תידרש לסייע לאיגוד, לפתוח את תוכנית ההבראה ולהכניס את ה 1,000,000 ש"ח כנדבך נוסף.

זאת אומרת שהגרעון היה 42.5 מיליון ש"ח לפי הדברים האלה - 38 ועוד 45 מיליון ש"ח.

זאת המשמעות. חלק מהגרעון של האיגוד כוסה על ידי כספי האיגוד ועל ידי כספי משרד התינוך. היום אנחנו עומדים במצב בו יש עלינו להשלים 0 שי"ח לשם הקרנות. יואל, אתה רוצה להוסיף?

לא.

מאיפה לוקחים הלוואה? מי מחזיר?

קיבלתי את זה בתוכנית הבראה של משרד הפנים. אישור הלוואה ל

0 ש'"ח.

יקותיאל תנעמי: התוכנית אושרה?

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

כן. אוצר השלטון מוכן לתת את ההלוואה למועצה ולא לאיגוד.

מי מחזיר את ההלוואה?

האיגוד מחזיר. אנחנו מקזוים את הכסף דרך הוצאות האיגוד. המועצה

משלמת ואנחנו מורידים כסף.

2

מיכאל צארום: לא הבנתי.

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

דוד קוך:

יואל גמליאל:

ירון בן-נון:

לוקחים הלוואה ומחזירים לאיגוד. העברות כסף מהמועצה לאיגוד. מה שמורידים מאוצר השלטון, מקזוים.

יש תנאי הלוואה? ריביות וכן הלאה. כמה תשלומים מחזירים?

הקראתי.. אמרתי שמספר התקופות הוא 48 וזה כל רבעון. בהנחה והריבית תהיה ריבית של 6.5% ל 48 תקופות, ההחזר החודשי יסתכס ב 1,328,000 ש"ח.

לכמה ומו?

2 שנה. 48 תקופות כי כל רבעון מחזירים.

יש המלצה של המבקר לסגור את האיגוד. מי ישלם את זה? המלצה של מבקר המועצה. יש המלצה שלו בדו"ח שלו לסגור את האיגוד. מי ישלם את ההלוואה.

כשנגיע לנושא. קודם כל, מי שלקח אותה ישלם אותה. שנית, לכשנגיע לנושא נדון בו.

מה זה משנה? האיגוד זה גדרה.

המועצה.

אנחנו עומדים בפני מצב בו יש סכסוך עבודה והמורים רוצים להפסיק את

הלימודים. 852 תלמידים של המועצה.

יקותיאל תנעמי: אס אפשר לקבל את תוכנית ההבראה.

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

תקבל את תוכנית ההבראה.

השאלה היא אס מתייחסים לדו"ח המבקר או לא.

כרגע לא מתייחסים לדו"ח המבקר. אני מבקש לגשת להצבעה. מי בעד?

הצבעה :

בעד:8

נגד: אין

הסעיף אושר פה אחד.

3

דוד קוך:

אליהו רדיע:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

החינוך בראש מעיננו.

האמת היא שהם שווים כל שקל.

סעיף 4. אישור תב"ר ע"ס 38,000 ש"ח סלילת חניה במתנ"ס.

סעיף 4. אישור תב"ר ע"ס 38,000 ש"ח סלילת חניה במתנ"ס החדש בעמק הנשר.

הערות?

העבודה בוצעה?

העבודה בוצעה בעמק הנשר על ידי המתנ"ס. יש אישור תב"ר 300,000 ש"ח ממשרד הבינוי. משם היום אמורים לקחת כסף לסלילה. לאחר שבוצעה העבודה והוגשו הצעות מחיר שס.

זה תוספת לתב"ר...

מעבירים את הכסף כפי שיועבר תב"ר 715.

איך אנחנו מאשרים תב"ר לעבודה שכבר נעשתה? אס העבודה נעשתה, ברגע שמוציאים הזמנת עבודה צריך להיות מקור.

המקור היה 300,000 ש"ח שבסוף הועבר למתנ"ס הישן בישורון ולא היה ניתן להעביר את זה.

אני לא מבין את ההסבר. אני שואל שאלה פשוטה, אני צריך תשובה פשוטה.

אם עבודה נעשתה, כשמוציאים הזמנה צריך להיות כתוב מה המקורות.

זה המתנ"ס עשה. אנחנו מעבירים כסף למתנ"ס.

בכל מקרה, אנחנו לא יכולים לאשר תב"ר על עבודה שנעשתה. העבודה נעשתה? מי שהתחייב עליה ישלם. אס המועצה התחייבה, המועצה צריכה לשלם. אבל לפני שמבצעים את העבודה צריך להיות רשום מאיזה תב"ר, מי מממן.

דבר שני, לא משנה מי ביצע, אף אחד לא פיקח על העבודה. אני לא יודע אם

צריך לחכות לחורף הבא. יש שלולית באזור בו בוצעה העבודה. יכול להיות

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אריה לוינגר:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

ששמו לב לכך ותיקנו מאז. אני לא יודע. קודם כל פיקוח על העבודה. דבר שני, איך אנחנו מאשרים היום תב"ר לעבודה שנעשתה?

ביצוע העבודה היה אמור להיות על ידי תב"ר. הייתי סבור שיהיה אפשר להשקיע אותו במתנ"ס החדש. לאחר שראיתי שאי אפשר לעשות ואת והעבודה בוצעה, אמרתי שייווצר מצב שאנחנו משלים, צריך לעשות תב"ר חדש. העבודה בוצעה על ידי המתנ"ס. אנחנו משקמיס עכשיו את המתנ"ס הישן. אי אפשר לחייב את התב"ר של המתנ"ס הישן בעבודה הזאת. לכן, אנחנו מוציאים על ה תב"ר חדש.

כשמזמיניס עבודה ורושמים, הגזבר לא יודע להגיד אס יצאה הזמנה? אס לא יצאה הזמנה, זה משהו אחר. מה שאני שומע כאן זה לא הסברים. אס ישנה הומנת עבודה צריך להיות כתוב מאיפה, מה המקור. אס גזבר חתם הוא יודע. אס הוא לא חתם מישהו צריך להסביר.

הסברתי. לא אחזור פעמיים.

אשאל עוד פעם. אין ברירה אס אף אחד לא עונה. מישהו יצטרך לענות, אלא אס כן אתה אומר שאין תשובה. איך נעשתה עבודה ללא תב"ר.

*ירשם בפרוטוקול, אין תשובה. מי בעד?

הצבעה :

בעד:6

נגד:1

הסעיף אושר.

סעיף 5. הקמת ועדת ערר (ברירות קנס)

סעיף 5. הקמת ועדת ערר לברירות קנס. הרכב הוועדה: יואל גמליאל יו"ר, יקותיאל תנעמי, גזבר המועצה, מנהל הלשכה והיועץ המשפטי.

הערות? שאלות?

אני אומר שוב, אס זה יחיה ככה, חבל.

אני שואל אס יש שאלות.

5

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אריה לוינגר :

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אריה לוינגר :

דוד קוך:

אליהו רדיע:

ירון בן-נון:

במשחקים האלה גם אני יכול לשחק.

אס אתה חושב שאני משחק כאן, אתה טועה.

אתה ממש משחק. אתה אומר, שאלתי אותך במקרה ההוא. מה אני יכול להבין משורה אחת בה כתוב "הקמת ועדת ערר ושמות"? תסביר את הרקע כדי שלא אצטרך לשאול. אני לא מבין מה הבעיה.

יואל גמליאל רצה להסביר לך מה הרקע. הוא יסביר לך מה הרקע ומה הנוהל. יואל גמליאל יסביר.

אס היה פרוטוקול והיו כתובות שתי שורות הייתי אומר כתוב בפרוטוקול.

יש את נושא הקנסות. קנסות שהמועצה נותנת. דרור מגן, דני קעתבי ויהודה לוי. הפקחים של המועצה. יש אנשים שמתלוננים שמקפחיס אותם והם מערערים על הקנסות. בדקנו עס היועצת המשפטית. כדי לבטל את הקנסות האלה צריך ועדה.

זו ועדה לביטול קנסות?

כן.

זה מותנה לפני שהחל הליך משפטי.

ועדה לביטול קנסות?

לדון בערעור של אנשים שטוענים.

לפני הליך משפטי.

זו ועדת ערר על קנסות שהמועצה נותנת.

לא לביטול. אסור להגיד מושג שהוועדה היא לביטול. שלא יבינו שאנחנו באים לבטל קנסות. לכך אני מתכוון.

בשנה האחרונה התחלנו ברישום דוחות. בחלק מהקנסות יש מקום שמישהו נוסף יראה את זה מעבר לשיקול דעתו של הפקח ולפני שמתחיל ההליך המשפטי. על פי החוק ניתן לכונן ועדה כזו, שיכולה לדון בכל מקרה, לתת את

המלצתה. זה מגיע לתובעת. בוחנים מה עושים בכל מקרה ומקרה.

דוד קוך:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

יואל גמליאל:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

יואל גמליאל:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

ירון בן-נון:

אליהו רדיע:

דוד קוך:

גס במשטרה יש, בעבירות תנועה. כתבתי לראש מחלק תנועה והוא אמר לי שיש ועדת ערר והוא מוכן לתת לי אזהרה ושלא אעבור שוב את אותה עבירה.

אין הליך של פניה לראש מחלק תנועה. אין דבר כזה.

יש.

אתה פנית במקרה הזה. יש בטפסיס עצמם הערה לגבי ועדת ערר?

בדקנו את הנושא עס היועצת המשפטית. יש את זה ברחובות, יש את זה בנס ציונה.

אני שואל לגבי הדוחות עצמם. כתושב אני יודע שיש ועדת ערר?

לא נפרסם. מי שבאמת יש לו בעיה והוא חושב שהוא מקופח, יגיע.

מה פירוש לא נפרסם? יש לי דוחות של רכב. יש שס אפשרות לשלם או בקשה להישפט. השאלה אס בדוחות שלנו ישנה אפשרות.

לא, אבל יפנו מספיק אנשים.

גס לא רשום שיש ועדת הנחות במסים. מי שרוצה מגיע.

אנחנו לא מזמינים ערעור. מי שיפנה לא יתקל בקיר אטום.

זה דברים שצריך לפרסם. זו לא ועדה סודית.

זו לא ועדה סודית. מי שרוצה, ידע.

זו לא ועדה סודית. זה לא רשום בדף. אס וכאשר נקבל יעוץ משפטי שצריך לפרסם, נפרסם את זה. אני מבין את מה שאמרת. בניגוד למה שאתה חושב, אני חושב שמה שאמרת נכון. זו לא ועדה סודית. יש מקום לבדוק עוד פעם אס ואיך מפרסמים דבר כזה. על פי החוק, נכון יהיה שבאמת יהיה פתוח וידוע לכל הציבור. מצד שני, יש כאן מצב בו כשפותחיס לציבור מקבלים ערעורים רבים. נכונן את הוועדה. לוועדה יהיה תקנון ברור ומסודר. אס וכאשר נידרש לפרסם את זה, נפרסם את זה.

התכוונתי לכך שלא יווצר מצב בו מישהו יתבע אותנו ויאמר שהוא לא ידע, ונתחיל להסתובב סביב עצמנו.

אני לא חושב שחייבים לפרסם כל החלטת מועצה.

כ3

ירון בן-נון:

יואל גמליאל:

אריה לוינגר:

דוד קוך:

אליהו רדיע:

שווה לבדוק זאת. צריך לראות אס באמת צריך לפרסם. יכול להיות שאדם יטען שהוא לא ידע ובמקרה כזה ידיעה כן פוטרת ולא פוטרת. נקודה נכונה.

גם נושא משפטי זה ועדה שדנה בנושא. אס אתה בא לשם השופט כבר מחליט. אתה לא יכול לבוא לטעון שבגלל שלא ידעת שיש ועדה.

ראשית, אפשר לפרסם. שנית, לא תמיד מפרסמים. אדם שמשלם היטל ביוב לא יודע שיש ועדת ערר לביוב. אה פורסם בחוק אבל, לא פורסם פומבית.

החוק לא מחייב אותך לפרסם כל דבר.

מקימים פה ועדה. האם בדוחות שלנו אנחנו צריכים לציין? בדו"ח תנועה כתוב לשלם או להישפט. האם בדו"ח עצמו צריכה להיות התייחסות

לאופציה של ועדת ערר?

יקותיאל תנעמי: אם אתה שואל אותי כמשפטן, אני לא יודע. צריכה להיות הוראה איפה

ירון בן-נון:

ירון בן-נון:

שכתוב להקים ועדה.

צריך לבדוק את הנושא עס הייעוץ המשפטי ולראות במה דברים אמורים. מי בעד?

הצבעה:

בעד:0

נגד:1

הסעיף אושר.

לפני שאני נועל את הישיבה אני רוצה לברך את כולם בחג פסח שמח וכשר.

ניפגש אחרי התג. אני נועל את הישיבה.

ירון בן נון אריח לוינגר

ראש המועצה ויו"ר חישיבה מוכיר המועצה