תמלול ישיבת מליאה 05/2023 מתאריך 03/8/2023

עיר: גולן
קטגוריה: מליאה
תאריך: 22/08/2023
מקור: הקובץ המקורי באתר גולן


נוכחות V	שם הנציג שחר מרקוביץ'	שם היישוב כפר חרוב	מ 17	נוכחות V )זום(	שם הנציג חיים רוקח	שם היישוב ראש המועצה	מ 1
V	חזי שהרבני	מבוא חמה	18	V	עקיבא טורנהיים	אבני איתן	2
V	מורן קורן	מיצר	19	לא נכח/ה	בועז רפפורט	אודם	3
V	גלעד גליקמן	מעלה גמלא	20	-	-	אורטל	4
V	ארי גולנדסקי	מרום גולן	21	V	נעה בן עטר	אלוני הבשן	5
V	דויד וולף	נאות גולן	22	לא נכח/ה	אדם צברלינג	אליעד	6
V	אורי מרגלית	נוב	23	V	דודי מורד	אלרום	7
-	-	נווה אטיב	24	לא נכח/ה	עמית רדווני	אניעם	8
V	רווית אוליאל	נטור	25	לא נכח/ה	קובי נחום	אפיק	9
V	גדי דגן	עין זיוון	26	)Vזום(	אריק בן חיים	בני יהודה	10
V	אבנר אלימלך	קדמת צבי	27	V	דרור עמית	גבעת יואב	11
V	רונן גאון	קלע אלון	28	V	רמי ניסן ]ניסקה[	גשור	12
-	-	קשת	29	V	הרצל פרוחי	חד נס	13
V	גל גפני	רמות	30	V	דוד אנגלמאייר	חיספין	14
X	מרים גולן	רמת מגשימים	31	)Vזום(	יוני כהן	יונתן	15
X	ברוך כהן	שעל	32	V	אריק בן מאיר	כנף	16

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

תמלול ישיבת מליאה מס' 5-23

מיום חמישי, ט"ז באב התשפ״ג, 3/8/2023

1. חברי מועצה:

מזומנים:

- גלעד הילמן - מנכ"ל המועצה

- קובי קורין - יועמ"ש

- רפי קלמנוביץ' - גזבר המועצה

- אפרת גת - עוזרת מנכ"ל

- גל גפני - ס. ראש המועצה

- רותם שרון - רישוי עסקים

- ליאור רוכמן - מנהל החברה הכלכלית

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

על סדר היום:

][1 דיווח ................................................................................................................................... 3 ][2 אישור פרוטוקול מליאה .............................................................................................3/2023 3 ][3 אישור פרוטוקול מליאה .............................................................................................4/2023 3 ][4 תיקון חוק עזר למועצה אזורית גולן )רוכלים( )תיקון(, התשפ"ג - ......................................2023 3 ][5 פיתוח פעילות אלביט במנחת פיק - מציג ליאור רוכמן ............................................................. 9

][6 פטור ממכרז והתקשרות ארוכת טווח עם שרותי בריאות כללית בהפעלת מרפאת חיספין.......... 15

][7 אישור מתן שמות רחובות בישוב נווה אטי"ב ושינוי שם רחוב בגבעת יואב ............................... 18

][8 בחירות למועצה 2023 אישור מודד כללי ............................................................................... 19 ][9 כ"א - הארכת שרות מטעמים מיוחדים אישיים וארגוניים ..................................................... 21

][10 אישור תקציב ועד מקומי לשנת 2023 בישובים: נווה אטי"ב, נוב, גבעת יואב, רמת מגשימים,

אבני איתן, קדמת צבי, מבוא חמה )מצ"ב(.................................................................................. 23 ][11 הצגת מאזן ועד מקומי לשנת 2022 בישובים: אלרום )מצ"ב( ................................................. 23 ][12 דיון בנושא חינוך .............................................................................................................. 23 ][13 אישור תב"רים ................................................................................................................. 59 ][14 שונות - הקמת אתר הנצחה גדוד 39 במצפה מצודה .............................................................. 62 נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

פ ר ו ט ו ק ו ל

][1 דיווח

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כל החומרים נשלחו מראש. נוסף גם תקציר לכל נושא, למעט הנושא של דיון בנושא החינוך שעלה בשבועיים האחרונים, שפה אנחנו נציג את הנושא, ונחשוב ביחד, מה אנחנו רוצים להשיג בדיון הזה. זה דיון קצת עמוק, בנושא של מדיניות ותפיסה.

][2 אישור פרוטוקול מליאה 3/2023

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אישור פרוטוקול מליאה 3/2023 . קיבלתם אותו. יש הערות? מישהו מתנגד? מישהו נמנע לאשר את הפרוטוקול? תודה, אושר פה אחד.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור פרוטוקול מליאה .3/2023

][3 אישור פרוטוקול מליאה 4/2023

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אישור פרוטוקול מליאה .4/2023 קיבלתם אותו. מישהו מתנגד? מישהו נמנע? אושר פה אחד.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור פרוטוקול מליאה .4/2023

][4 תיקון חוק עזר למועצה אזורית גולן )רוכלים( )תיקון(, התשפ"ג - 2023

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: תיקון חוק עזר למועצה אזורית גולן )רוכלים( )תיקון(, התשפ"ג - .2023 תיקון חוק עזר של הרוכלים, של הרישוי. קיבלתם את ההסבר. בעיקרון, חוק העזר הזה נכתב בשנת .2003 מאז, היו כמה שינויים, כמו הצמדות למדד, כמו מרחקים, או דברים כאלו שביקשנו לתקן. קיבלתם את המסמך עם התיקונים, עם הפירוט שלהם. קיבלנו כמה שאלות, כמה הערות, היו התכתבויות. יושבת פה רותם שרון, מנהלת רישוי עסקים, ואנחנו מבקשים לעשות את התיקונים כפי שהוצגו לכם.

מורן קורן ]מיצר[: שאלה, למה השינוי במרחקים הוא כזה? יש שם בקשה לשינויים במרחקים, מ- 80 למשהו, ומ- 100 ל- 1,000 מטר.

רותם שרון ]רישוי עסקים[: חשבתי, שאולי נדון בפורום. המטרה היא, לא לגרום נזק לעסקים הקיימים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: הרקע הוא, הרבה כניסה של פודטראקים למרחב. וכשאתה שם פודטראק, שהוא יכול לזוז ולנוע, אתה רוצה לשמור גם על העסקים הקיימים, שלא ייצמד פודטראק לעסק קיים, נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

ובעצם ייצור תחרות או יגרום להפסדים. ולכן, אמרנו שלכל הפודטראקים, יהיה איזה שהוא רדיוס שהם יצטרכו לשמור מעסקים קיימים.

רווית אוליאל ]נטור[: מתוך המחשבה, על מי אתה שומר?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: יש עסק קיים, שעובד ומתפרנס. עכשיו, הגיע פודטראק חדש. הוא יישב לו בכניסה לעסק, ובעצם יפגע בעסק קיים.

רווית אוליאל ]נטור[: להפך, אני חושבת שזה יפרה אצלנו.

מורן קורן ]מיצר[: כן, זהו. למה לא לאפשר גמישות?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: איזו גמישות? שניהם ייפגעו.

מורן קורן ]מיצר[: לאפשר שיקול דעת של האנשים, ושל ראש המועצה.

רווית אוליאל ]נטור[: נכון.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה השיקול דעת.

מורן קורן ]מיצר[: דווקא פודטראק זה אחלה. אם יש בית קפה, ונפתח לידו סנדוויצ'ים, אז מי שבא לסנדוויצ'ים, יכיר ככה גם את בית הקפה, ולהפך. יש בעיניי הפריה בכמות הפודטראקים.

מורן קורן ]מיצר[: השאלה, אם לא להשאיר מקום לגמישות.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה אחרי שחשבנו, ואחרי שיקול דעת, ואחרי שעלו טענות מהשטח ובקשות ודרישות, אלו נראים לנו הטווחים הסבירים והנורמליים. פה בקצרין, לא יודע מי היה ער למאבק שלם שהם ביקשו, שנתפוס מרחקים מאוד גדולים מהם מקצרין. בסופו של דבר, המרחקים האלו, זה גם די מה שקורה היום בפועל. ואנחנו חושבים שנכון לקבע את זה כחלק מהמדיניות, ולא רק לתת לכל מקרה לגופו שיקול דעת. כי בסופו של דבר, זה יכול להוביל למקומות שאנחנו מעדיפים שלא להתמודד איתם בכל פעם.

יש חוקים, סדורים, נורמליים. לא מדובר פה על מרחקים של קילומטרים, מדובר על 500 מטר.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: הבעיה בחיספין היא שיש שם גם מרחק מבית ספר, ומרחק מגנים של השוק. כל חיספין לא מספיק גדולה כדי שיהיה במרחק, אלא אם כן אתה שם מחוץ לחיספין.

אורי מרגלית ]נוב[: יש לכם כמה עגלות.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: הפודטראקים שיושבים היום בחיספין, הם במרחק של 200 מטר מהבית הספר, ובמרחק של בערך 100 מטר מהגן. אז עקרונית, אתה אמור לפנות אותם עכשיו. אני הבנתי שגם חוקי העזר, הם לא מיושמים בצורה עקבית וקונסיסטנטית, ואין אכיפה באמת מחייבת. אני לא מבין כל כך מה נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

הכללים שמתנהלים כאן, אבל גם ביחס לשעות, כתוב שם שצריך לסגור את זה ב- 20:30 בערב, משהו כזה, פתוח עד .23:00 עכשיו, לאף אחד לא מפריע שזה פתוח עד ,23:00 וזה גם לא ליד בתים של אנשים הגרים שם, אלא ליד ישיבת הגולן.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: יש עניין, בכל דבר, של מדיניות אכיפה. אתה צריך שיהיו לך את החוקים, כדי שתוכל לאכוף במקרים מסוימים, או שהם יוצרים הפרעה אמיתית. כשהם יוצרים הפרעה אמיתית, אז תהיה לך יכולת לאכוף. אם לא עשית את החוקים האלו, אין לך את היכולת לאכוף. אבל כל זה, בגבול הסביר. אתה רואה הפרה, אבל אתה לא חייב לאכוף. עוד פעם, ברגע שתגיע תלונה, אז תוכל לאכוף. אפשר לשאול עוד הרבה שאלות, למה לא אוכפים, כי זו המציאות שאנחנו נמצאים בה, והמקום שאנחנו גרים בו, אנחנו מעדיפים שלא לעסוק באכיפה תמידית ויומיומית, ולסגור, ולעשות לעסקים את החיים קשים. זה חלק של מדיניות. ברגע שיש תלונה, אז אנחנו מחויבים לאכוף, ואנחנו אוכפים. בשביל שנוכל לאכוף, אז אנחנו צריכים איזו שהיא מסגרת של חוקים.

אורי מרגלית ]נוב[: אבל אז זה אומר שאין שוויון בתוך הסיטואציה הזאת. זאת אומרת, זה שיקול דעת של מישהו, מתי לאכוף או אם לאכוף.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: לא, כשיש תלונה, נכון.

אורי מרגלית ]נוב[: בדיוק. אין מדיניות של המועצה לאכוף בכוח. יש חוק עזר.

רותם שרון ]רישוי עסקים[: המרחק מבתי ספר וגני ילדים, נועד לשמור על הילדים. מסתובבים שם יותר מדי אנשים זרים. אם נציגי היישוב חושבים שחצי קילומטר זה יותר מדי, צריך לחשוב על הילדים.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: המציאות היום היא שלא. אנחנו בתוך המרחק שאתם מדברים עליו.

רותם שרון ]רישוי עסקים[: מה המרחק שאתה חושב שהוא נכון?

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: לא, אין לי דעה. אני רק אומר שהחוק שאתם מעבירים, אני פניתי למי שמנהל את הפודטראק, ושאלתי אם יש לו בעיה עם זה. אז הוא אמר לי, תשמע, בפועל אין אכיפה. אם זה לא מפריע לאף אחד, אנחנו ממשיכים, אז לכן זה לא מפריע.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: בפועל, הפודטראק הזה גם אמור בלילה לא להחנות איפה שהוא חונה.

ביום שמישהו יתלונן שזה מפריע לו, אנחנו נלך ונעשה אכיפה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: השינוי הזה, מה המוטיבציה שלו? למה אנחנו עושים אותו? מאיפה זה הגיע? מהשטח?

רותם שרון ]רישוי עסקים[: אני אסביר. זה התחיל מהעובדה שאצלנו בחוק העזר, היה מודגש שניתן לתת רק לשנה, ל- 12 חודשים רישיון, ובחוק רישוי עסקים מותר לתת ל- 5 שנים. הייתה לנו בעיה לתת תקופה נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

יותר ארוכה. כל שנה מכרז מחדש, וכל התהליך. ואז ראינו שיש עוד כמה דברים שבשנת ,2003 ואפילו ,1987 יש תיקונים שצריכים, למשל, שקלים ודברים כאלו.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: יש סוגיה של שבת. צריך לבטל את האיסור. חיספין יכולה להצביע בעד שינוי כזה. העליתי את זה מול חיים גם. זו סוגיה. זה לא נאכף בכל מקרה. כאשר יש מסעדות שהן פתוחות בשבת, אלא אם כן יש תלונה. אפשר להשאיר את החוק, לא באופן אקטיבי, לבוא ולהוריד את הסעיף הזה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: ואז לא תהיה לנו את היכולת לאכוף. זה העניין.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: לא, האכיפה היא לאסור את הפעולה בשבת. כרגע, אם אתה מוריד את זה, ומישהו בא ופותח עגלה בחיספין, אתה לא תוכל לאכוף את זה. כרגע אתה כן יכול לאכוף. מה שאני אומר, תשאיר את הסעיף כמו שהוא, ואל תאכוף, אלא אם כן, מישהו בא להתלונן. מדובר על יישובים שפתוחים בשבת.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אפשר לציין שביישובים, ,1 ,2 3 אפשר.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כל מה שלא נמצא בחוק, אתה לא יכול. מתוקף מה אתה אוכף. ,לכן אנחנו נצמדים לחוקים האלה.

*חייםרוקחמצטרףלמליאהבזום

חיים רוקח ]ראש המועצה[: על ההערה של דוד, לא חשבנו על זה מקודם. אני מציע להשאיר את הסעיף כמו שהוא, ופשוט לא לאכוף אותו, אלא אם כן, נצטרך לאכוף. לדוגמה, ביישוב דתי, כמו חיספין, אם מישהו ירצה לפתוח עסק בשבת. לגבי המרחקים, גלעד אמר נכון, אנחנו שמים מרחקים שאנחנו יכולים לחיות איתם, ואנחנו לא אוכפים אם אין בעיה. איפה יש בעיה? אני אתן דוגמה. לפתוח מסעדה זה עסק שעולה הרבה מאוד כסף והרבה מאוד קשיים. כשמגיע מישהו, ופותח פודטראק ליד מסעדה, אין ספק שהוא פוגע בו. ואין לנו שום כוונה לפגוע במסעדות, אשר כן פותחים כאן, בעלויות מאוד גבוהות, ועמידה בכל התנאים של משרד הבריאות, הגנת הסביבה, וכל היתר שמקשים מאוד. לכן הגזמנו, מרחק של כ- 500 מטר ממסעדה, על מנת לא לפגוע בעסקים קיימים או עסקים שיפתחו בתחום האוכל. אם השאלה היא פודטראק או מסעדה, אז התשובה היא מסעדה, במידה והוא עומד בכל הכללים. לגבי ההערה של דוד, אני מקבל.

אריק בן מאיר ]כנף[: מה קורה במועצות אחרות בנושא הזה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: בעולם הפודטראק, אנחנו די חלוצים. אין אף אחד שמגיע לכמויות כאלה של פודטראקים. ואני מאמין, שהרבה מסתכלים עלינו, מה אנחנו עושים היום, ומתאימים את עצמם.

אריק בן מאיר ]כנף[: פודטראק צריך לבקש רישיון?

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: מרישוי עסקים.

אריק בן מאיר ]כנף[: רישוי עסקים מפעילים שיקול דעת איפה הוא יהיה ממוקם?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: לא, אנחנו לא אומרים איפה. פודטראק, כל העניין שהוא נוסע, אין לו אזור. הוא יכול יום 1 להיות בחמת גדר, יום 2 בחרמון. אנחנו לא אומרים לו איפה להיות.

אריק בן מאיר ]כנף[: אין לו מגבלה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: בשנה הראשונה הגרלנו אזורים, אבל זה ירד. מבחינתנו, זו הייתה התערבות בתחרות ובשוק החופשי, והיום כל 1 עומד איפה שהוא רוצה.

*אריקבןחייםמצטרףלמליאה

אריק בן מאיר ]כנף[: אפשר להגביל איפה הוא יכול להסתובב?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כן, אבל אתה לא תעמוד בזה.

אריק בן מאיר ]כנף[: מה אתה מגדיר עסק קיים? יש מסעדה ויש מישהו שעושה פלאפל פעם בשבוע. איפה הגבול?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: עסק זה עסק שיש לו רישיון עסק.

אריק בן מאיר ]כנף[: יש לו רישיון עסק, עושה פלאפל במושב כנף. 500 מטר, זה צומת כנף, הוא לא יכול?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה לא שעכשיו יעמוד פקח ויבדוק את זה. אם העסק הזה פתוח פעם בשבוע, אז כנראה שהתלונה תבוא על הפעם בשבוע הזה, ואז אנחנו נתערב בנקודה הזאת. עוד פעם, המועצה לא עכשיו באה וקונסת וסוגרת עסקים וכד'. הכל נעשה בהידברות ובהבנה. אבל בשביל שיהיה לנו את בסיס החוק, בשביל לבוא ולהתמודד, ולהגיד לאותו ,1 בימי שלישי שהפלאפל פתוח, אתה צריך לשמור על מרחק של 500 מטר ממנו, עוד פעם, שיהיה לו את הבסיס. זה לא שעכשיו נגיד לו, אדוני, הוא עובד בימי שלישי, אבל בראשון, שני, רביעי וחמישי, אתה גם לא תעמוד. הכול תוך שיקול דעת וטובת הכלל, לראות איך בתוך המקום הזה אנחנו אוכפים.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: גלעד, עוד פעם, מה המוטיבציה של השינוי הזה? בגלל שאנחנו רוצים להתיישר עם החוק?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: גם, וגם שהמציאות השתנתה. לדוגמה, הפודטראקים, זה עולם שנכנס לנו בשנים האחרונות. הוא לא היה עד לפני שנתיים, .3 עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: אני מבין, אבל גם ככה אנחנו לא עושים אכיפה בסוף.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אני באמת אומר.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: יש פה משהו שנצרך כרגע? למשל, השבת?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כן. השבת בסדר, נכון. אבל היה לנו אירוע סביב קצרין לדוגמה, וגם עסקים שלנו, שהתלוננו על זה שהתייצב להם פודטראק בכניסה לחנות. זה בא על בסיס שאלות, על בסיס תלונות, והנושא של הרישיון, זה מה שהוביל אותנו להיכנס בכלל ולרענן את החוק הזה, התוקף לרישיונות.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: כשהתחלנו, עבדנו על נוהל של רוכלות. גם היום, אנחנו עובדים לפי נוהל של רוכלות. יצרנו הרבה מערכות כללים, כמו מיקום קבוע, כמו שעות קבועות. הרבה כללים לרוכלות. במשך השנתיים וחצי האחרונות, הסרנו מגבלות כדי לאפשר יותר ויותר. היום יש בסביבות ה- 50 פודטראקים בגולן. אנחנו האזור עם הכי הרבה פודטראקים, וכולם לומדים מאיתנו מה אנחנו עושים. זה מגיע אפילו למועצה אזורית אשכול, מועצה אזורית שער הנגב ואחרים שלומדים מה אנחנו עושים, והם מנסים להעתיק אליהם. בתוך זה, יש מצבים, ויש מצבים. לדוגמה, יש מצב, במרום גולן, יש את מוזי שהוא ה- 1 שם, ולידו, ברוך ה', נפתחו עוד 2 או 3 פודטראקים, וזה למרות שיש שם את מסעדת הבוקרים ויש שם את בית האוכל של מרום גולן. אבל כולם מבסוטים, והכול בסדר. אז אני לא הולך להפעיל עליהם פיקוח או להגיד, חבר'ה, תתרחקו, או כל מיני כאלה דברים. למה? כי הם מסתדרים. הכול בסדר. מצד שני, הייתה לנו תלונה על פודטראק שפתח בסמוך למסעדה קיימת, וגרם לו לירידה במכירות בצורה מטורפת. העלויות של הפודטראק, הן העלויות של מסעדה. להקים פודטראק עולה בסביבות ה- 80,000 שקל, פודטראק רציני, להקים מסעדה עולה בסביבות החצי מיליון שקל. זה צריך להחזיר החזר של חצי מיליון, זה צריך להחזיר 80,000 שקל. אלו 2 דברים. גם ההוצאות השוטפות, הן אחרות לגמרי. מהארנונה, עד לכל דבר אחר. הדבר הזה הביא אותנו לשקול את מערכת השיקולים. אני חושב שהגענו לכאן באיזון מסוים. שוב, לא חייבים להפיל אותו באופן אוטומטי. הוא יביא אותנו להפעיל שיקול דעת, ולהתחיל אכיפה תחת חוק העזר.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: חברים, עוד הערות, שאלות?

אורי מרגלית ]נוב[: היום, בחוק החדש, יש בעיה שפודטראקים יעבדו אחד ליד השני?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: לא, פודטראק אחד ליד השני, אין בעיה. זה מול עסקים.

אריק בן מאיר ]כנף[: אני חושב שזה מדרון מסוים. אני קובע תקנה, אבל אני בוחר לא לאכוף אותה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: מדיניות אכיפה יש בכל דבר שיש בו חוקים, למשל בתכנון ובנייה.

אריק בן מאיר ]כנף[: תיאורטית, גם אם במרום גולן הגיעו להבנה, 1 בעין זיוון שרק רוצה לעשות בלגאן, הוא יגיש תלונה, ואנחנו נצטרך לאכוף.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: לא עצם הגשת התלונה, אלא גם אז יופעל שיקול דעת, עד כמה אוכפים.

מדיניות אכיפה היא תמיד כשיש חוק שמאפשר, אבל המדיניות היא מתי אוכפים, באיזה מינון, על איזה מקרים. יש לנו את זה בתכנון ובנייה, אני לא יודע מי מכם מכיר את זה. זה מפורש, בצורה ברורה, מתי, למרות שאנשים עוברים על החוק, לא אוכפים. צריך גם לדעת, המשאבים הם לא כאלה, גם הפיקוח הוא לא בלתי נגמר, ולכן צריך לנתב את זה באמצעות שיקול דעת שמבוסס על מדיניות.

ארי גולנדסקי ]מרום גולן[: אבל זה חוקי להפעיל שיקול דעת?

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: חד משמעית.

רונן גאון ]קלע אלון[: אבל בוטלה עילת הסבירות, לא?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה דיון נפרד לאחר כך. חברים, אנחנו רוצים לאשר את זה, למעט התיקון של סעיף ,13 שאותו אנחנו לא נתקן את ימי המנוחה. מעבר לזה, האם יש מישהו שמתנגד לתיקון?

אריק בן מאיר ]כנף[: תקריא את הנוסח. מה אומר סעיף 13?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: שבימי מנוחה, הורדנו את שבת והשארנו רק את יום הזיכרון, אנחנו רוצים להשאיר אותו.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: רציתי לשאול שאלה על סעיף ,24 על ההפרעה לראש המועצה. למה זה מתייחס? לא הבנתי.

רותם שרון ]רישוי עסקים[: כשמישהו מגיע, בדרך כלל זה פקח זה לא ראש המועצה, הוא מגיע לרוכל, הוא מנהל איתו דין ודברים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אנחנו מבקשים לאשר את התיקון לחוק עזר למועצה אזורית גולן, רוכלים.

האם יש מישהו שמתנגד להצעה, לתיקון? מישהו נמנע? 5 נמנעים. נציין, כי זה למעט סעיף .13

החלטה: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות את תיקון חוק עזר למועצה אזורית גולן )רוכלים( )תיקון(,

התשפ"ג – ,2023 למעט סעיף .13

][5 פיתוח פעילות אלביט במנחת פיק - מציג ליאור רוכמן

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: פיתוח פעילות אלביט במנחת פיק. אנחנו מבקשים את אישור המליאה להסכם ארוך טווח. החומרים נשלחו אליכם, ליאור פה בשביל להציג לנו את הנושא. הצגנו את זה בעבר, אבל מאז עשינו עוד 2 דברים. לאור הדברים שעלו, עשינו עוד 2 תהליכים במקביל. אנחנו רוצים להציג את זה, על מנת שתקבלו את ההחלטה בלב שלם.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אבל פה אין פטור ממכרז, כי אין מכרז.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: אני אתאר מה נעשה מפעם שעברה, ואם נצטרך, אז אני גם אחזור אחורה על כל מה שצריך. קודם כל, אנחנו מאז, פחות או יותר לפני חודש או חודש וחצי שהתכנסנו פה, אנחנו עשינו איזו הליכה רגע אחורה, בעיקר ב- 2 מישורים עיקריים. .1 קודם כל, ישבנו עם אלביט אצל חיים. ויותר מזה, צרפנו גם במנחת את היישובים הסמוכים. כלומר, לפחות נציגי יישובים סמוכים, כדי ששם נשב ונלבן את הדברים, נלבן את החששות ואת הדברים העיקריים. מתוך זה, הוצאנו כמה סיכומים, וגם יש לנו איזה שהוא פורמט ופרוטוקול עבודה שונה ממה שהיה עד עכשיו, שאנחנו מאוד מקווים שהוא גם ייתן איזה שהוא מענה לאותם חששות, גם מבעוד מועד, וגם אחר כך, לאורך התהליך. ככל שנראה שיש דברים שהם לא מוסדרים, אז גם נדע לדייק אותם. אני אגע בכמה נקודות, ואם רוצים שאני אכנס לעוד, אז אין בעיה אחת. .1 קודם כל, צריך להבין, שהולך להיות אצלנו עכשיו שינוי פרסונלי בתוך המנחת. .1 אוהד הולך לנהל גם את המנחת, הוא יחליף את דנינו הוותיק.

רמי ניסן )ניסקה( ]גשור[: אי אפשר להחליף את דנינו.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: הוא הגיע לגיל ,70 והיו 2 תקופות הארכה מקסימליות. בכל מקרה, הממשק שם, גם הטכנולוגי, המיילי והכול, יהיה הרבה יותר זורם ורציף. המנגנון הוא כזה, מעבר להסכמות של השעות והדברים הבסיסיים, בכל יום חמישי תצא דרך המרכז שלנו, למנהלי הקהילות הסמוכים, תכנית העבודה של השבוע אחרי, של השבוע שצפוי להגיע. יהיה זמן תגובה עד יום ראשון, אם יש איזו שהיא בעיה, אם יש איזה שהוא אירוע מסוים, אם יש משהו חריג, שרוצים לשנות את לוח הזמנים שצפוי לשבוע אחרי. יוחזר ביום ראשון, יעלה חזרה לאלביט, הם יעשו את ההתאמות שצריך בעקבות זה, וככה תהיה ההתנהלות. וזה, כמובן, מעבר לקביעת שעות העבודה, מסגרת שעות העבודה, פחות או יותר 8 עד ,10 כאשר בין 19:00 ל- 20:30 שעת השכבת זאטוטים, אז גם אין טיסות. זה מבחינת המסגרת של השבוע ומבחינת השעות. מעבר לזה, הם כבר יישמו חלק מהדברים של הורדת כלי ,1 שהוא היה כלי רעשני בצורה חריגה. הפעילות שלו עברה למנחת שהם פתחו במצדה. וזהו, עיקר העניין הוא להיות בשיח שוטף.

היישובים עצמם יכולים מבעוד מועד גם לדעת מה יהיה, וגם להגיב על זה, עוד לפני שזה קורה. וכמובן, חריגות אמורות להיפתר במיידי. כלומר, עם אנשי קשר בצורה מיידית. אני חושב שאלה עיקר הדברים והשינויים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: מישהו צריך שנחזור על הבסיס, על מה אנחנו מדברים? או שכולם זוכרים, יודעים?

רונן גאון ]קלע אלון[: יודעים שזו המלחמה של מורן, זה מה שאנחנו רואים פה. כל הכבוד.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: היא דייקה מאוד בדברים. גם אותם, גם ברמות שלהם, זה קפץ עוד מדרגה מעליהם, כי הם עם הלחץ לקבל איזשהו שקט תעשייתי, ולהבין שפה לא עושים משהו שהוא לא מטופל.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

אורי מרגלית ]נוב[: .1אני אשמח לדעת מה עושים בפיק? לא מה בונים, אלא מה הפעילות שלהם בפיק?

והדבר ה- ,2 האם יש טיסות מבצעיות, לא מבצעיות בשבת?

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: קודם כל, לא. לשאלה האחרונה, לא. צריך גם להבין, בגלל מה ששאלת, אנחנו צריכים להפריד. יש פעילות כטב"מית ענפה בגולן שהיא לא קשורה לאלביט, היא לא באחריות שלהם והיא לא בהפעלה שלהם. פעילות מבצעית ענפה של הצבא. אף אחד מאיתנו לא יודע להבדיל בין זה לזה, אין להם שום פעילות. עוד פעם אני אומר, שעות הפעילות הן מוגדרות בתבנית של ה-

5 ימים, הן מוגדרות גם בשעות מסוימות, וגם שם יש חורים, במקומות שאנחנו רצינו שקט יותר מובנה, אז יש. זה לשאלה השנייה. השאלה הראשונה, זה מה הם עושים. צריך להבין, אלביט, הם נמצאים פה הרבה מאוד זמן, אני לא יודע להגיד כמה שנים הם נמצאים, ומעת לעת הם הקימו עוד כיתת לימוד, עוד קרוואן, עוד אוהל, עוד איזה משהו. כל הדברים האלה, היו תמיד מול ההנדסה, אבל בהיתרים חורגים. כל הזמן זה היה חורג, ועכשיו, פעם 1 ולתמיד, נעשתה עבודה מול ההנדסה, עבודה של רישוי תואם של הדברים האלה. גם הדברים הישנים וגם הדברים החדשים. מה שהם רוצים לעשות בדברים החדשים, וזה גם מה שהם ציינו בפני כולנו בפגישה, גם שאלנו אותם, אוקיי, האם זה אומר שעכשיו השטח שלכם נראה יותר גדול, מי שעובר שם רואה שהם עשו, מה שנקרא, הכנת קרקע, אז השטח נראה יותר גדול. האם הפעילות תהיה בכפולות כמו שהשטח נראה? והתשובה שלהם באופן חד משמעי, ואנחנו גם נעבור על זה כמובן, ונעבוד על זה, שהפעילות התעופתית, הם צופים שהיא תגדל בכ- %,20 אבל זה לא הרבה יותר.

עיקר הפעילות שלהם היא בעצם קרקעית. יכול לעשות מודל ,1 את אותו סיבוב, או את אותו ניסוי, או את אותו מה שלא נעשה, ומספר הכלים שאחר כך יטופלו או כל העבודות המקצועיות שיש להם לעשות על הכלים, הם יהיו על הקרקע. כלומר, רוב הפעילות היא תהיה יותר על הקרקע. גם מה שהיה עכשיו מאוד מאוד מפוזר, קודם כול, ייכנס להאנגרים מסודרים ולדברים מסודרים. מבחינת הפעילות התעופתית, הוצאתי כ %.20

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: בגדול, הרציונל הוא שבעקבות ההצלחה המסחררת של המלחמה בכטב"מים, אז הרבה מדינות קונות. כל כטב"מ כזה לפני שהוא נשלח, הוא צריך לעלות לאוויר לשעה וחצי, לראות שהוא באמת טס. ויש כרגע טיג'יקיסטן ואפגניסטן לא מוכנות שכטב"מ 1 יראה את הכטב"מ ה- .2 אז הם בונים שם, קרקעית לגמרי, דת"קים. אתם תראו פשוט דת"קים, שבתוכם יאוכסנו כטב"מים.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: תהיה חלוקה בין 1 ל- .2 עוד דבר קטן, יש הרבה פעילות של אלביט שלא רואים, שהיא מחוץ לשטח עצמו. אנחנו שם עוד פעם, ביום חמישי. פעילות שהיא, גם מתוך הצורך שלהם לבצע רכש נגדי מאותם מדינות, מהולנד, משוויץ, כל מיני מדינות שיש להן עסקאות גדולות, אז הם מנסים לערב אותנו, ואת הרכש בכלל הגולני, מה שנקרא, שייחשב כרכש גומלין. ויש לנו ביום חמישי סיור מאוד מקיף איתם, לגבי בכלל רכש של שירותים ורכש של מוצרים. אנחנו הולכים ללמוד מה הם צריכים עד רמת הבורג, כדי שנוכל להביא עוד עסקים גולניים לתוך הסיפור הזה. הם מאוד בתוך הסיפור הזה, צריך להגיד, גם מהאינטרסים הכלכליים שלהם. אבל בסוף, אם אנחנו נצליח להרוויח מזה, זה יופי.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

רמי ניסן )ניסקה( ]גשור[: מה קורה עם העבודות ריסוס?

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: אין שינוי. עבודות הריסוס ימשיכו כרגיל. עבודות הכיבוי אש. אין להם בלעדיות, הם לא לוקחים את כל המינחת.

רמי ניסן )ניסקה( ]גשור[: המסלול הוא שלנו? מי מפקד המסלול?

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: כן, חד משמעית. אנחנו מנהלי המסלול. בחור צעיר ממיצר, נכנס לנהל את המקום.

אריק בן מאיר ]כנף[: כתבת פה על תכנית מענקים ממשרד הכלכלה שילך לפעילות של אלביט. תכנית אימפקט ממשלתית ליצואנים. עכשיו, השאלה, האם הגשתם מענק כזה ותעביר את זה לאלביט? האם זה חוסם אותך מלגשת לאותה תכנית?

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: לא, אנחנו מנסים לחבר כל חברה שבאה לגולן, כדי להאיץ את האינטרס לתכניות אימפקט כאלה ואחרות. דווקא במקרה של אלביט, עם כל הרצון גם שלנו, זו חברה ציבורית ולא בטוח שהמדינה תיתן לאותה חברה. אנחנו עושים את זה עם עוד 2 חברות אחרות.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אבל הרעיון בגדול באימפקט, הוא להביא גוף שמשפיע על המשרדים.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: על עסקים נוספים, על משרות בגולן, זה אימפקט מבחינתנו, חברה כזאת.

רווית אוליאל ]נטור[: אני חוזרת על השאלה. נגיד, משרות לאנשים שעובדים שם, יש איזו שהיא קדימות לתושבי הגולן?

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: חד משמעית, רוב העובדים שלהם הם תושבי הגולן, וההרחבה של כמות העובדים היא גם תהיה קודם כל מתושבי הגולן. מה שלא מצליחים למצוא פה, ואנחנו וגם התעסוקה אצלנו שמאוד עוזרים לסיפור הזה, אז הם מלקטים מהאזור, מה שנקרא. רוב גדול של העובדים שלהם הם מהגולן.

אריק בן חיים ]בני יהודה[: אני חושב שבהשקעות כאלה גדולות, חשוב שיהיה גילוי נאות, ושהם יידעו שהמרחב האווירי מצטמצם עם הבנייה של חומה בחיספין.

אורי מרגלית ]נוב[: אם מחר יחליטו לפתוח טיסות מסחריות בפיק, אין שום בעיה להשתלט על המסלול.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: המסלול, הוא לא נסגר לטובת אלביט. הפעילות שלהם ממשיכה בקו, דרומית למסלול. הריסוסים ממשיכים, הכיבוי אש ממשיך, הצבא.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

חזי שהרבני ]מבוא חמה[: אני רוצה לשאול את השאלה שאני שואל גם סביב היישובים שאני גר במבוא חמה, ואנשים שואלים אותי את השאלות האלה לגבי התהליך. האם התהליך של כל הפרויקט הזה נעשה נכון? זה שיעסיקו פה, הכול טוב, יפה ומבורך. השאלה, אם התהליך הזה נעשה נכון כלפי כל תושבי הגולן, מבחינת המינחת. השאלה, אם אנחנו לא הפסדנו את המנחת הזה, איך אומרים לי התושבים? לטובת אל בי.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זאת השאלה שלפני רגע אורי שאל. זה שאלביט שם, זה לא מונע מאיתנו לעשות פעילות מסחרית משלנו. אם נצליח להביא קווי טיסה לגולן, זה לא מונע.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: זה כן, הם הזכיין שמפעיל שם כתב"מ.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: כתב"מים, נכון. יש 3 חברות בארץ, היה מכרז.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: בדיוק, מתוך החברות בארץ נעשה מכרז, והם מפעילים את פעילות הכתב"מים. מעבר לזה, יש שם פעילות ענפה נוספת. כמו שאמרתי, שהיא קשורה בחקלאות, בביטחון, בכיבוי אש, ובכל מיני דברים אחרים, שאולי ירצו להצטרף, ושלא עוצר את זה.

חזי שהרבני ]מבוא חמה[: אם התהליך נעשה נכון, להתחלה, ואנחנו כרגע צריכים לאשר את הפרויקט הזה רטרואקטיבי? זאת השאלה שלי.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: לא, התהליך שנעשה עם אלביט, זה היה מכרז שהם זכו בו. מה שאנחנו מבקשים עכשיו, זה להאריך את המכרז הזה, לעוד תקופה יותר ארוכה, כדי שהם יוכלו להגדיל השקעות.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: לא. המכרז כלל תנאי שאומר, שההתקשרות היא ל- 5 שנים, אלא אם יאשר משרד הפנים את ההמשך.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: לכן צריך את אישור המליאה. אלה התנאים של משרד הפנים, אנחנו לא משרד הפנים.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: במכרז ידעו שינסו?

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: כן, כמובן.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: רציתי לדעת למה רק 2 יישובים היו מעורבים בישיבות האלו? שאר היישובים לא מושפעים בכלל? אפיק, נאות גולן.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: מכל התעבורה שיש לנו היסטורית, ועכשיו אלה היישובים שהביעו עניין, להיות מעורבים בתוך התהליך.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה נכון.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

רווית אוליאל ]נטור[: יישובים יותר קטנים, שומעים יותר רע.

*חייםרוקחמצטרףפיזיתלמליאה

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: עוד שאלות?

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: כתוב במכתב, שבסוף כל תקופה תיבחן המשך ההתקשרות. אז רציתי לדעת איך זה יבוצע? מי יעשה את הבדיקה הזאת? מה הסטנדרט? זה ש- 1 היישובים יתלונן, זה מספיק? אז לא ממשיכים את ההתקשרות? הם יאבדו את כל הכסף שהם השקיעו?

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: לא. כמו שאמרתי, אנחנו ברמה השבועית, אנחנו איתם בקשר רציף, ועם היישובים הקרובים בקשר רציף. ככל שיעלו בעיות, אנחנו לא נחכה לסוף ה- 5 שנים, כי זה חלק מהמנגנון. המנגנון אמור לפתור את הבעיות בצורה הרבה יותר מהירה. וזה תמיד ישאיר לנו את האופציה, מה שנקרא, אם הם שוברים את הכלים, גם אנחנו נשבור את הכלים.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: ואנחנו יודעים מה סוכם עם מצדה?

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: במצדה, הייתה פעילות עם כתב"מ מסוים. יש לו מנוע אחורי, שמרעיש מאוד. כל הפעילות של הכתב"מ הזה, לא נמצאת פה בגולן. ירדה לאזור נמוך בים המלח. הוא מול מצדה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: זה נקרא: מינחת מצדה.

ליאור רוכמן ]מנהל החברה הכלכלית[: מצדה. בדרום, יש להם שם מינחת, הם גם פתחו שם אופרציה, והם מבצעים חלק מהפעילויות המשמעותיות שם.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: עוד שאלות? אז אנחנו נביא את זה להצבעה. אנחנו מבקשים את אישור המליאה להתקשרות לתקופה העולה על 5 שנים, עם חברת אלביט, במנחת פיק. מי מתנגד? מישהו נמנע?

מי בעד? 19 בעד. אושר פה אחד.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: אני רוצה רק להגיד תודה. חברים, אנחנו הרבה פעמים טוענים ואנחנו אומרים שדברים לא קורים. אני רוצה לציין לחיוב, שהייתה פה באמת דאגה רלוונטית ואמיתית. לא הבנו את האירוע. הייתה פה באמת הירתמות טובה, הביאו תושבים, היה שיח מכבד, ונכון. אנחנו בעיקר יצרנו מצב שלהרגשתי, יש פה חברה ציבורית שזוכה במכרז, ומאוד מאוד ערה לצרכים שלנו כתושבים. תודה, וגלעד מספר לי גם, על הדרך הנכונה של המליאה, והיה לי חשוב להגיד את זה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: תודה רבה.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את פיתוח פעילות אלביט במנחת פיק - התקשרות לתקופה

העולה על 5 שנים.

][6 פטור ממכרז והתקשרות ארוכת טווח עם שרותי בריאות כללית בהפעלת מרפאת חיספין

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: פטור ממכרז והתקשרות ארוכת טווח עם שרותי בריאות כללית בהפעלת מרפאת חיספין. מרפאת חיספין, שלחנו את החומרים, שלחנו את חוות הדעת המשפטית. מה שאנחנו מבקשים מהמליאה כרגע, זה לאשר פטור ממכרז להתקשרות ארוכת טווח. הדיון על השקעות, מאיפה נביא את הכסף, איך זה יקרה, מה יהיה בהסכם ובחוזה, זה דיון אחר שנוכל לקיים אותו כשהתנאים יבשילו. אנחנו פה בצעד שאנחנו נדרשים אליו, בשביל שמשרד הפנים יאשר לנו את הפטור ממכרז ואת ההתקשרות ארוכת טווח. כמו שצוין בהסבר, הכללית היום %80 מאוכלוסיית הגולן, דרום הגולן בעצם, מבוטחת בכללית. המרפאה של חיספין צרה מלהכיל את כמות התנועה שיש שם. הכללית, גם כשהם רוצים להביא רופאים ועוד שירותים, אין להם אפשרות, בגלל המקום הקטן. הגענו איתם להבנות, שאנחנו נבנה קומה שנייה. אנחנו נבנה את המעטפת, הם ישקיעו בפנים, בציוד. עוד פעם, המודל של איך עושים את זה, ומאיפה מגייסים כסף, עוד לא קיים, יש כל מיני רעיונות, אבל זה עוד לא. ובשביל זה, אנחנו מבקשים את אישור המליאה ל- 2 התהליכים האלו. עוד פעם, נשאלו שאלות, ענינו עליהם. מי שעוד רוצה לשאול ולהעיר, מוזמן.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: נשאלו שאלות, ועל חלק קיבלנו תשובות. המשמעותי הוא שאנחנו מאשרים כרגע, אבל אחר כך, מה עוד נדרש מצד המליאה או מתושבי הגולן, לאשר את ההסכם הזה?

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: לא, זה לא מדויק. יש הסכם שכירות, הוא לא מתייחס עדיין לחלק הנוסף. כי אנחנו נמצאים עכשיו במצב שבו הם מחזיקים, הם מפעילים את המרפאה, כאשר החוזה הקודם כבר הסתיים. ולכן, אנחנו רוצים לעשות את ההסכם בפטור ממכרז, שיאפשר להם להמשיך ולשכור, כאשר הנושא של החומה הנוספת יידון בנפרד.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אבל בחוזה הזה יש מחויבות שאנחנו ניתן.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: לא, אין עדיין.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אין שם.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אין שם. צריך לזכור, הם לא חדשים במקום. יש להם טענות על השקעות כבר בהקמה. אנחנו חושבים שנכון יהיה, 1 ולתמיד, להסדיר את העניין בכך שהחוזה יהיה מסודר, ממילא הם נותנים את השירותים למרבית התושבים. לא מדובר פה במישהו שמבקש חוזה שכירות ארוך, ושהוא יוכל אחר כך להשכיר לאיזו שהיא מרפאה. אלא הם המרפאה. היה משא ומתן מאוד מורכב לגבי הנושא של איכות השירות, הרפואה שתינתן, המומחים שיגיעו.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה עוד לא נגמר. אנחנו עדיין איתם בדין ודברים. יש את רבקה שמובילה את זה. בשבוע הבא, יש לנו עוד פגישה עם המחוז, על איכות הרופאים וסוג הרופאים. יש רעיונות מלהעסיק רופאים, ומגוון גדול של אפשרויות. בסופו של דבר, הסיטואציה הקיימת היום של דרום הגולן ומרפאת חיספין, השירות הוא לא טוב, הוא מאוד דליל, הרבה מאוד רפואה מקצועית לא מגיעה, ואנחנו חייבים לאפשר את זה, לתת את המקום לעשות את זה. כרגע, אין לנו את המקום הפיזי, זו המגבלה שלנו.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אני לא חושב שזה מדויק. אני חושב שהשירות, עד כמה שהבנתי, אני לא בכללית, אז אני לא יכול להעיד על עצמי. יש לי 2 נקודות. .1 נראה לי שהשירות כן טוב, אבל אין מומחים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: השירות מצוין, למה שניתן.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: נכון, אבל אין מומחים.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: מצוין אך מצומצם.

אורי מרגלית ]נוב[: השירות על הפנים. אם אני צריך להתקשר למרפאה 10 פעמים כדי שיענו לי, זה שירות על הפנים. חייך.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אבל מה שכן, אני במכבי. ואני לא חושב שיש להם מקום.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אנחנו הרבה יותר מנשמח, לעשות תהליך עם כל קופה שתרצה לגדול ולהתפתח בגולן.

רונן גאון ]קלע אלון[: אם מאיזו שהיא סיבה אנחנו עושים את המעטפת, אנחנו יכולים גם להשכיר את זה למישהו אחר, לא? מתי תהיה הנקודה שזה עובר אליהם?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: נכון. ההסכמים הם 5 פלוס 5 פלוס ,5 זה ההסכם.

דויד וולף ]נאות גולן[: כמה זה מבחינה כספית? למה אנחנו לא דנים בזה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אנחנו לא דנים בעניין הכספי, הוא אפילו לא על השולחן.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: צריך להעביר במליאה, ברוב.

אורי מרגלית ]נוב[: כשאני מתקשר למזכירות, לשאול למה לוקח 3 שבועות לקבוע 3 ,MRI שבועות אין לי מענה בכלל. אין שירות בכלל.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אני באמת שואל, הכי אמיתי שיש, למה זה רלוונטי? אני אשאל אותה שאלה, אתה יודע כמה זמן להכין בית ספר?

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אין עדיין התחייבות.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אין התחייבות, אבל על חשבון הציבור.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אנחנו מצביעים עכשיו על פטור ממכרז ועל התקשרות ארוכת טווח בשביל שנוכל להתקדם לכיוון בניית קומה שנייה. האם מישהו מתנגד?

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אין כרגע תמורה מול זה? יש הזדמנות יותר מאוחר, לדרוש את התמורה? שהם באמת יתנו את השירות הנדרש?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כן. יש בסיס, ואנחנו עדיין עובדים על ההסכם מולם. זה יהיה חלק מההסכם.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: מי יקבל את ההחלטה בסופו של דבר לאשר את ההסכם איתם?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: הפורומים שרשאים לקבל החלטה.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: יהי תב"ר?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אנחנו עוד רחוקים משם. יהיה בעתיד, כן. כשזה יגיע, כשזה יבשיל, אני מאמין שעוד יהיו פה דיונים על זה. אנחנו רק על הפרוצדורה של פטור ממכרז להתקשרות ארוכה, להמשיך את ההתקדמות.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: עכשיו לא צריך תב"ר.

רונן גאון ]קלע אלון[: לקבל אישור ממשרד הפנים, יכול להיות שזה בכלל לא יקרה.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אני לא מבין את התהליך. אני לא מבין באיזה שלב, יש כאן הזדמנות לוודא שהכללית תיתן את השירות שהיא מתחייבת, תמורת זה שאנחנו נותנים להם פטור ממכרז. אם זה לא קורה היום, אז איפה זה יקרה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כשההסכם יבשיל.

רונן גאון ]קלע אלון[: אי אפשר לנהל את המשא ומתן לפני שיש אישור ל- .5+5+5 אז אומרים, בוא נעשה אישור ל- .5+5+5 יכול להיות שהמשא ומתן ימשיך, יכול להיות שלא, יכול להיות שנביא אותו לאישור, אבל תנו לנו רק את ה- ,5+5+5 שמשרד הפנים יאשר את זה עוד 3 חודשים או 4 חודשים, על מנת שאחרי זה נוכל לנהל את המשא ומתן עם קופת חולים, אולי להקים, אולי לא. לא?

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: זה הסבר שהוא לא מדויק. אנחנו מדברים על הסכם לגבי המרפאה במצבה הנוכחי. היא מוחזקת על ידם, ממילא. טענות, כאילו יש להם זכות להחזיק גם בלא צורך באישור שלנו, נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

אנחנו החלטנו לסדר את העניין הזה. ההסכם הזה קובע שלא יהיו להם שום טענות, בהנחה שההסדר הזה יקוים.

רונן גאון ]קלע אלון[: אלו טענות על האחורה?

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אחורה. הם השקיעו שם כספים. הם אומרים, עם כל הכבוד, אתה לא יכול להוציא אותנו בכלל. אז אנחנו רוצים לסדר את העניין הזה. עכשיו, זה מדבר על הקומה הנוכחית, וגם שם יש סעיף שמדבר על היקף השירות. זה עדיין לא מספק, ואין ספק שברגע שנדבר גם על קומה נוספת, יהיו תנאים נוספים שצריך יהיה לסגור. אז גם יהיה תב"ר, ללא ספק. אבל אנחנו מדברים על הבסיס. הבסיס צריך להיות מוסדר, ובטח הוא לא יכול להיות מוסדר לתקופה קצרה. לכן, מאחר וחייבים באישור משרד הפנים להתקשרות מעל ל- 5 שנים, זה בא הנה. ויותר מזה, אנחנו מדברים על פטור ממכרז בגלל הנסיבות המיוחדות האלה, שממילא יש להם טענות, שבצורה כזאת אנחנו מיישרים את הקו.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אז זה בא בפניכם, לצורך הזה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: זאת אומרת, שכל זה הוא בסיס לדיון עתידי.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: הקומה הנוספת, עם השירותים הנוספים.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: יהיה תב"ר לצורך העניין? מתי אנחנו נחשף לשלבים הבאים? החשש הוא, שברגע שזה יצא מכאן, אנחנו נתראה בעוד 5 שנים.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: שוב, אחרי 10 שנים, יש מצב שבו אם הוועד המקומי יטען שהשירות לא כראוי, אם השירות לא מספק, אפשר יהיה לעצור, למרות ההתקשרות. אנחנו התחלנו לדבר על זה לפני 7 שנים. אנחנו צריכים להתקדם ולסגור את הנושא.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: פטור ממכרז והתקשרות ארוכת טווח עם הכללית, כפי שהוצג פה, יש מישהו שמתנגד? מישהו נמנע? מי בעד? 18 הצביעו בעד. אושר פה אחד.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את הפטור ממכרז והתקשרות ארוכת טווח עם שרותי בריאות

כללית בהפעלת מרפאת חיספין.

][7 אישור מתן שמות רחובות בישוב נווה אטי"ב ושינוי שם רחוב בגבעת יואב

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אישור מתן שמות רחובות בישוב נווה אטי"ב ושינוי שם רחוב בגבעת יואב.

2 יישובים שביקשו מוועדת שמות. .1 נווה אטי"ב ביקש לתת שמות לרחובות ביישוב. נשלחה אליכם מפה, נשלח פרוטוקול של הוועד המקומי. היה דיון של וועדת שמות. אריק, יושב ראש הוועדה, הביא את ההמלצה שלה, ואנחנו מבקשים לאשר את השמות של נווה אטי"ב, כפי שהם ביקשו. האם מישהו מתנגד?

מישהו נמנע? אושר פה אחד.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור מתן שמות רחובות בישוב נווה אטי"ב.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: גבעת יואב, בזמנו, אישרנו פה במליאה את השמות שהיישוב ביקש. הם מבקשים לשנות שם של 1 הרחובות, מרחוב המסכלים לרחוב השדות. גם כן, העבירו פרוטוקול של ועד מקומי. עבר דיון של וועדת שמות. הוועדה ממליצה לשנות את השם. האם מישהו מתנגד? האם מישהו נמנע? אושר פה אחד.

אריק בן חיים ]בני יהודה[: בבני יהודה יש שמות לרחובות. ועכשיו, יש דיון ביישוב לגבי המספור. עד היום, המספרים כמו מספרי המחלקות שהיו, ,443 282 וכו'. מה קורה שהולכים להרחבה של נאות גולן, שם הרחוב יהיה 1522? זה נכון להיכנס לרחוב מספרים זוגיים ואי זוגיים לאורך הרחוב. אבל יש כאלה, שעדיין רוצים לשמור על הקיים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: יש לכם וועדה טובה.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את שינוי שם הרחוב בגבעת יואב.

][8 בחירות למועצה 2023 אישור מודד כללי

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: בחירות למועצה 2023 אישור מודד כללי. בנושא הבחירות, הגיעה העת לאשר את כמות חברי המליאה לבחירות הקרובות. על פניו, יישוב שיש בו יותר מ- 750 בעלי זכות הצבעה, שיש לנו 2 כאלו, שזה חיספין ובני יהודה, רשאים על כל 750 לשים נציג. וועדת הבחירות התכנסה, והיא ממליצה למליאה להשאיר את המצב כמו המצב הנוכחי, שיש חבר מליאה 1 לכל יישוב.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אני רוצה לדייק. זה לא למי שיש ,751 זכאי לחבר נוסף. אם יש לו %50 מ-

.750 זאת אומרת, צריך להיות ,750 ועוד .75 רק אז הוא יהיה זכאי, אם תהיה החלטה. היום, אם המודד הוא ,750 אין עדיין מצב שבו 1 מן היישובים יקבל יותר. אתם רואים, שממילא המליאה מאוד רחבה, עם הרבה חברים, קשה להשיג קוורום. כל תוספת כזאת, זה עוד 1 שצריך לחכות לו. אז בינתיים, כל זמן שזה מספר, זה מספר זמין.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: חיספין ובני יהודה, הם עדיין לא וועד מקומי.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: הם עדיין לא וועד מקומי. אין בעיה לשאול את השאלה בתוך וועדת הבחירות. אני מזכיר לכם שיש יישובים שלצערי לא הצליחו להעמיד ,1 בכל אורך הקדנציה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: או שהיו תקופה קצרה ונעלמו.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: נווה אטי"ב, מישהו מכם ראה אותו אי פעם? אניעם? למה זה מקשה עלינו?

כי הקוורום נקבע לפי הכמות. זאת אומרת, כרגע אנחנו עומדים על .32 כדי להצביע על הדברים שהצבענו נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

עכשיו, חייבים מינימום של .17 ואם אנחנו עכשיו מוסיפים עוד ,2 אז אנחנו מוסיפים עוד לקוורום, עד שאנחנו מצליחים. וזה קשה לפעמים, זה מתיש.

אריק בן חיים ]בני יהודה[: אבל מתמטית זה לא נכון, כי בעצם יהיה לך יותר סיכוי שיגיעו מהיישובים.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: לא, מעשית לא. עזוב מתמטיקה. מעשית לא. החצי עולה.

אריק בן חיים ]בני יהודה[: החצי עולה מצד ,1 מצד ,2 יש סיכוי שיגיעו אלה שלא קיימים פה היום.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: לנו אין בעיה, אבל תשים לב מה קורה. לאנשים קשה להגיע. אתה בקושי.

אבי, לך קשה להגיע, לי לא מצליחה להגיע, לאנשים קשה להגיע, תביאי לי את הסיבה למה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: קובי, אני מנסה להבין. מה שאתה אומר, אנחנו צריכים שיהיו 1,100 בעלי זכות הצבעה ביישוב, ואת זה אין לנו. בכל מקרה, צריך להיות לדיון גם את הנציג ה- ,1 את האישור מודד.

אבל אנחנו הבנו עד עכשיו שמעל ,750 זכאי לעוד .1 עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: המודד הוא .750 כדי לקבל עוד מנדט, עוד חבר, צריך שיהיו %150 מהמודד.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אז אין לנו.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: חברים, וועדת הבחירות ממליצה להשאיר נציג 1 לכל יישוב, על פי המודל הקיים כיום.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: כשקובעים את הרוב, זה לפי מספר הנציגים שאמורים להיות? כי נגיד, אין נציג כאן מהיישוב נווה אטי"ב. אז הם נספרים בתוך הצורך של הרוב?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כן, מתוך .33 למרות שיש יישובים, שאין לנם נציגים בפועל.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: נמרוד לא נספר, נכון?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: נמרוד לא נספר.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: יש אזור שהוא לא מוגדר, לא? רמת טראמפ.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: לא, פעם היה, אין עכשיו.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אבל זה מופיע בתקן. כל מי שלא שייך, הגדירו כל יישוב כאזור מוגדר, ואז כל מי שלא נמצא בתוך האזור הזה, לא קיים, ואין זכות הצבעה.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אזור רודף, זה נקרא. זה כבר לא קיים.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: לא קיים? אז אין זכות הצבעה לכל מי שלא מוגדר? התשובה שאמרו לי, שנמרוד זו דוגמה של אזור רודף.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: נמרוד שייכים לנווה אטי"ב.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: הם יכולים להצביע למועצה. אם הם מוגדרים כנווה אטי"ב, אז הם מצביעים בנווה אטי"ב. אבל לבחירה של ראש המועצה, למשל, הם יכולים לבחור. אבל אם הם לא משויכים ליישוב כלשהו, אז הם לא בוחרים עבור נציג למועצה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אנחנו מבקשים להשאיר נציג מליאה 1 לכל יישוב, לפי המודד. האם מישהו מתנגד? מישהו נמנע? אושר פה אחד.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור מודד כללי בבחירות למועצה 2023 נציג מליאה 1

לכל יישוב.

][9 כ"א - הארכת שרות מטעמים מיוחדים אישיים וארגוניים

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כ"א - הארכת שרות מטעמים מיוחדים אישיים וארגוניים. עובדים שלנו, שמקבלים הארכת שירות, שמבקשים להמשיך לעבוד במועצה כשעוברים את גיל ,70 חייבים אישור מליאה. אחרי שהתקיימה וועדת הארכת שירות. בוועדה חברים, יועץ משפטי, גזבר ומנכ״ל. יש לנו 4 עובדים כאלו, שאנחנו מבקשים להאריך להם את העבודה. מוזס ירדנה, היא מלווה בהסעה. יש לנו מחסור מאוד גדול, תמידי במלוות בהסעה. היא עובדת טובה, ומרוצים מאוד מהעבודה שלה, ולכן אנחנו מבקשים להמשיך את העבודה שלה. גילי אדון, הוא קצין הבטיחות בתעבורה של המועצה. זו באמת מצוקה כלל ארצית בקציני בטיחות בתעבורה. זה שיש לנו בכלל, אפשר להגיד שזה סוג של נס, כי מרוויחים פה באמת סכומים זעומים לעומת מה שמציעים להם בשוק הפרטי. הוא עובד מאוד מסור, מאוד לויאלי, מאוד מרוצים ממנו, ואנחנו מבקשים להמשיך את העבודה שלו. יעקב מגנס, הוא פסיכולוג מדריך, זו מומחיות מקצועית וייחודית, באמת ברמה הארצית. הוא כבר רצה לפרוש. אנחנו מחזיקים אותו פה בכוח, בשביל לא לאבד את התקן הזה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: כל הדברים האלה זה כי אין לנו חלופה או כי זה אנשים טובים למערכת?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: גם וגם. אנשים שאין להם חלופה והם לא טובים למערכת, אנחנו מוציאים.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: ואם יש לך חלופה? עשינו מכרז לפסיכולוגית?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: הלוואי, כן.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כן. עשינו 2-3 מכרזים, והחזרנו אותה.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: הם חמודים והוא בחור מקסים. אני שואל, עשינו מכרזים? מתי? לפני כמה זמן?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: עשינו מכרזים. בפעם הקודמת החזרנו אותו, כי אחרי 2 מכרזים שעשינו, זה מה שאפשר להעסיק. חוות דעת מקצועית, שהלכנו ובדקנו, אמרו שגם בנושא הזה יש מחסור ארצי. גם לזה בסוף יהיה גבול. גם להארכות יש גבול. כל פעם זה לשנה. כרגע אנחנו מאריכים עד ינואר .2024 ארי גולנדסקי ]מרום גולן[: זה רק כמה חודשים. ואז מה קורה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: נכון, בגלל שאנחנו בתוך שנת בחירות. ואז נצטרך לעשות שוב וועדה, ושוב לאשר.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: שנת בחירות עוצרת הכל.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: דדי גופר, מנהל יחידה סביבתית, מסיבות אישיות. זה סיפור משפחתי שמאפשר לו להמשיך. מי שירצה לשמוע, ידבר איתי בפרטי.

ארי גולנדסקי ]מרום גולן[: לחבר'ה יש פנסיה תקציבית?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: בדקנו את זה, ואין להם, לדעתי. אני לא יודע.

רונן גאון ]קלע אלון[: זה רק 4 חודשים, אז לא נתווכח. אבל עובדים כאלה הם יותר יקרים מעובדים צעירים, זה ברור.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: הם יותר יקרים.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: הם יותר יקרים מעובד אחר. אבל אם אין לך עובד אחר?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אין מה להתווכח עם העובדה הזאת. נכון, הם יותר יקרים, מי שיש לו פנסיה תקציבית, עדיין, צריך לאשר אותו.

דודי מורד ]אלרום[: זה מסוג הדברים שמליאה תעסוק בדברים האלה? הנהלת המועצה לא יכולה לעשות את זה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: עד גיל ,70 יש את וועדת הארכת שירות, שרשאית לאשר. מעל גיל ,70 נדרשת החלטת מליאה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: חברים, האם מישהו מתנגד? האם מישהו נמנע? אושר פה אחד.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את הארכת שרות כ"א מטעמים מיוחדים אישיים וארגוניים

- מוזס ירדנה , גילי אדון , יעקב מגנס, דדי גופר.

][10 אישור תקציב ועד מקומי לשנת 2023 בישובים: נווה אטי"ב, נוב, גבעת יואב, רמת

מגשימים, אבני איתן, קדמת צבי )מצ"ב(

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אישור תקציב ועד מקומי לשנת 2023 בישובים: נווה אטי"ב, נוב, גבעת יואב, רמת מגשימים, אבני איתן, קדמת צבי )מצ"ב(. תקציבים של וועדים מקומיים, שלחנו לכם. אנחנו עברנו עליהם, מבחינתנו, אנחנו ממליצים לאשר. האם יש שאלות, הערות?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: האם מישהו מתנגד? האם מישהו נמנע? אושר פה אחד.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור תקציב ועד מקומי לשנת 2023 בישובים: נווה

אטי"ב, נוב, גבעת יואב, רמת מגשימים, אבני איתן, קדמת צבי, מבוא חמה.

][11 הצגת מאזן ועד מקומי לשנת 2022 בישובים: אלרום )מצ"ב(

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: הצגת מאזן ועד מקומי לשנת 2022 בישובים: אלרום. שלחנו לכם, הצגנו לכם.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת את הצגת מאזן ועד מקומי לשנת 2022 בישובים: אלרום.

][12 דיון בנושא חינוך

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: דיון בנושא חינוך.

דויד וולף ]נאות גולן[: אם רוצים לעשות פה דיון חינוכי, ומזמינים הורי כנף ב- ,16:00 צריך אולי להזמין הורים של עוד יישובים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: יש לנו פה עכשיו עניין נקודתי, שיכול להיות לו השלכה רוחבית. הדיון, אנחנו אמרנו מראש, אנחנו לא מכתיבים מה ההחלטה, ומה אנחנו רוצים להחליט. יהיה פה דיון, שנראה לאן הוא מגיע ולאן הוא לוקח. יכול להיות שהמליאה תחליט לקבל החלטה נקודתית, יכול להיות שהיא תחליט לקבל החלטה רוחבית, ויכולה להיות החלטה אחרת.

אורי מרגלית ]נוב[: יש נציגים מאגף החינוך פה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: לא.

נעה בן עטר ]אלוני הבשן[: זה לא משנה, הוא מדבר על בית ספר.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

*המליאהיצאהלהפסקה

*מצטרפיםלמליאהנציגיהוריכנף:מלי-פורוםחינוךכנף,אלדדאיתן,גל,ירוןנאמן.נירשגיא-מעלה גמלא,יעל-יועצתחינוכית

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אנחנו ביקשנו לקיים דיון על נושא של מדיניות המועצה בנושא של אזורי רישום. הזמנו לכאן הורים גם מהיישוב כנף, בית ספר מעיינות, מעלות הגולן, נטור, להביע את דעתם.

לאחר מכן, אנחנו נתכנס לדיון.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אני רוצה להגיד משהו לפני שנתחיל בדיון. אני קצת פחות מ- 8 שנים, הייתי כתושב במליאה. נראה לי שמהפורום הזה, אריק וקובי היו, אלו בערך היחידים. בנושא הנפט, אפילו הייתה לפני זה הפגנה. והדיון במליאה, שבו אנחנו היינו כתושבים, התחיל בלספר למליאה כמה אנחנו קטנים, מוזרים, הזויים, ולא חשובים. למרות שעברו 8 שנים, אני זוכר את האירוע הזה, ואני נשבעתי לעצמי, שבמשמרת שלי, שלנו, זה לא יהיה. אנחנו נתחיל עכשיו דיון, הזמנו תושבים, הורים. אני מניח שזה יהיה דיון טעון, אמוציונאלי, ואני רוצה להגיד כבר בהתחלה, זה יהיה דיון מכבד, גם כשיהיה לא נעים, וגם אם זה יעלה לטונים, אני אומר לכם כהנחת מוצא, כולם צודקים, במובן הזה, שכל 1 יגיד את עמדתו, אין פה טובים ורעים, ואני מניח שאתם תשמעו ותגידו, כל 1 מאיתנו במקום כל 1 מהצדדים, היה גם אומר את אותו דבר. אני מבקש לשמור על זה ככה. אולי יש פה 2 צדדים, אולי זה לא 2 צדדים. לשמור את זה במקום הזה, בעיניי חלק מאוד חשוב, לא משנה איזו החלטה תתקבל, וכמה קשוח יהיה לשמוע את מה שיהיה פה, בסדר?

רונן גאון ]קלע אלון[: מי נותן זכות דיבור, רק אתה?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: גלעד מנהל את האירוע.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אתה יכול להמשיך ולנהל את הדיון.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אתה רוצה להגיד משהו כהקדמה? סדר הדברים, אנחנו נפתח במשפט, ואז ניתן להורי כנף להציג. יש להם 10 דקות לדבר. אחרי זה, 10 דקות להנהגה ההורית של בית ספר מעלות הגולן. רווית תייצג או תקריא את הדברים של הורי נטור, מעיינות. הם ביקשו לא לבוא, וכן להעביר מסר.

אחרי זה, אנחנו, גלעד הכין מספר שקפים שיכניסו אותנו בצורה סדורה לדיון. כרגע, כמו שראיתם, אין החלטה כתובה שמצמצמת את הדיון. הדיון נועד להציג את כל הצדדים, את כל המשמעויות. ביכולת המליאה לקחת את זה לכל מקום, בסדר? הם יכולים לקבל כל החלטה. נראה לי, שזה כהקדמה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: מבחינת החינוך במועצה, איפה מנהל אגף החינוך?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: מנהל אגף חינוך היה עם חיים בנצרת. אז אני, כמחזיק תיק החינוך, פה. אני אענה לך על שאלה שלא שאלת. בתי הספר, בכוונה לא פה. אנחנו ככלל, בסוגיות שיבוץ היישוב משתדלים נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

מאוד לשמור את בתי הספר מחוץ. אנחנו אומרים, הילדים הם של המועצה, המועצה משבצת אותם, אחרת יש קניבליזם, ואת זה אנחנו מנסים למנוע. יש יחסים מצוינים בין כל מנהלי בתי הספר. לכן, אנחנו פה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: מדיניות המועצה, לכל יישוב יש אזור רישום. נכון הוא, שלחלק מהיישובים, בעיקר בדתיים, יש יותר מאזור רישום ,1 לעומת יישובים אחרים שיש להם ,2 לעומת יישובים אחרים שיש להם רק .1 כל ,1 והקטע שלו. המשמעות של אזור רישום או למה יש בכלל אזור רישום? זה על מנת ליצור איזונים, איזונים ב- 2 תחומים עיקריים. איזון 1 הוא כמות ילדים בכיתות, בבתי ספר שונים. והאיזון ה-

,2 הוא פיזי. זאת אומרת, יכול להיות שרוצים לרשום הרבה ילדים בילקוט רועים, אבל מה לעשות, בילקוט רועים אני לא יכול להכניס הרבה ילדים. יכול להיות לדוגמה, ילדים מאביטל, ירצו לנסוע למקום אחר, ואני לא יכול לספק הסעות, וכד'. זאת אומרת, שיש כאן מצב של הרבה איזונים, תוך כדי ניסיון לשמור על איזון של כיתות סבירות ככל שניתן, לפי התקנים של משרד החינוך, והאיזונים הפיזיים שיש לנו מגבלה. אני לא אאריך, כי אם אני אתחיל להאריך, אני יכול לספר על כל בית ספר, ומה קורה פה. זה מורכב. בגדול, חסרים לנו כיתות ברוב בתי הספר. לדוגמה בשורשים 2 כיתות, באביטל אי אפשר לתקוע סיכה. וכן הלאה. כל בית ספר עם היכולות שלו. מעיינות, עד שלא נעביר אותו לאבני איתן, אין בכלל על מה לדבר. לומדים שם הרבה מעל התקן. אנחנו מנסים לנווט בתוך הדבר הזה. תמיד אומרים לי שיש ביצה ותרנגולת. זה המצב, אנחנו צריכים לדעת להתמודד איתו, ואנחנו צריכים לעשות הכי טוב שאנחנו יכולים.

בתוך הדבר הזה, לפני 4 שנים, הקמנו 2 בתי ספר חדשים בגולן. את ילקוט רועים בצפון ואת מעלות הגולן בדרום. כאשר החשיבה הייתה, ליצור גם אשכול נוסף. זאת אומרת, כמו שיש אשכול אל על, אשכול אזור דרום גולן, ליצור אשכול מעלות הגולן. בתוכו, הקמנו גם בית ספר את מעלות הגולן במעלות הגולן. כרגע, הוא נמצא במקום זמני, מבחינתי, ברמות. והמזינים שבבית הספר הזה, לפי אזור רישום שקבענו אז, הם חד נס, רמות, מעלה גמלא וכנף. זה מה שקבענו בזמנו. יש דיון שלם לגבי אניעם. עדיין לא הוכרע. גם בתוכנו, קשה לנו לקבל החלטה על הדבר הזה. במהלך 3 השנים האחרונות, בית ספר מעלות הגולן הוזן מ-

3 היישובים, חד נס, מעלה גמלא, ורמות. התאפשר לנו לשחרר את כנף מאזור הרישום. למרות שזה אזור הרישום שלהם, התאפשר לנו לוותר על זה, מאחר והיו לנו מספיק ילדים שיכולנו לפתוח 2 כיתות בשכבה.

שנה שעברה, ראינו כבר שזה לא יכול לקרות גם השנה. הצהרנו, וקיימנו לא מעט דיונים עם כנף על הנושא הזה, ואמרנו, זו השנה האחרונה, בשנה הבאה אתם נרשמים במעלות הגולן. הגיעה השנה הזאת, והורי כנף מבקשים, בכל זאת, להירשם לשורשים, שזה בית ספר שהם הקימו, והם היו שותפים להקמתו, ויש להם שם אחים, וכן הלאה. לא פסקנו עדיין, החלטנו שלא, ואמרנו שאנחנו מביאים את זה להחלטת המליאה, על מנת להבין את כל ההשלכות של הדבר הזה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: דבר אחרון שצריך להגיד לפני שנתחיל, שזה מקרה נדיר. עם כל הדיון שיש לנו, יש לנו פה גם %100 אחריות, וגם את הסמכות. המחוקק הגדיר, בסמכות המועצה גם לקבוע את אזור הרישום, אגב יש מקרים שבהם צריך את אשרור משרד החינוך, אבל זה בסמכות המועצה לקבוע. וגם, כל הנושא של הבינוי, כלומר הקשר עם משרד הבינוי והשיכון, גם זה בסמכות המועצה. משרד החינוך, לצורך העניין, הוא לא צד בדיון. המחוקק הגדיר את זה בסמכות המועצה.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

דודי מורד ]אלרום[: אתם מדברים פה בעיקר על בתי ספר יסודיים, 8 שנתיים, תיכוניים, ברמת השיח.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: הדיון כרגע, הוא על יסודיים. תיכונים, זה אירוע אחר, גם אזורי הרישום עובדים אחרת. 8 שנתיים בגולן, למעט .1

אריק בן מאיר ]כנף[: רק הערה קטנה. קודם כל, מברך על הדיון בנושא חינוך. צריך עכשיו לפתוח את המכרז במליאה בנושא חינוך שלא התקיים עד כה. בעצם, זה הביא אותנו לנקודת קצה, שפתיחת שנת הלימודים, נוצר מקרה פרטי, מבחינת מדיניות ודברים כאלה. אני מבקש לפתוח את הדיון על נושא החינוך בגולן, ולהציג את כל הנושא למליאה, שעומדת בפני עצמה בנושא הזה, זה נושא מאוד כאוב. נושא החינוך, חרוט על הדגל של הגולן.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: להגיד בנושא חינוך, זה כמו להגיד, רוצים דיון בנושא יישובים. זה ענק, צריך למקד. אפשר לעשות דיונים בנושא חינוך, אבל צריך למסגר, במה המליאה מעוניינת לדון. אזורי רישום זה דיון, הסעות זה דיון, פדגוגיה זה דיון. אפשר לקחת את זה להרבה מקומות, אבל בואו נמסגר.

ועכשיו, כמו שאתה אומר, הגיע לפתחינו נושא של אזורי רישום. אנחנו נדרשים לקיים דיון ו/או גם לקיים החלטה. ולכן, אנחנו מפה נצא לאיזו שהיא דרך.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: בפעם שעברה, כמעט צלבו אותי, כי הקדמתי הסעות של יישובים מסוימים, ב- 10 דקות. עוד מעט היו מגיעים לכאן הורים ויורים בי, עד כדי כך זה התפתח. כל דבר שאנחנו עושים כאן, אנחנו באמת מנסים לעשות הכי טוב שאפשר, ובנסיבות הקיימות, באותו זמן גם. יש דברים שאנחנו מבינים שהם נושאים שהם יותר עקרוניים, ואנחנו מעלים לדיון. כדי שלא תהיה החלטה, ואולי אני טועה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: משרד החינוך לוחץ עלינו מזה כשנתיים, לעשות דיון בנושא אזורי רישום, אבל מהסיבה ההפוכה. הוא חושב שאנחנו מגזימים, ואנחנו מזה שנתיים, הודפים אותו. לכן, אנחנו נמנעים מהדיון, כי אם נפתח אותו מול משרד החינוך בהקשרי אזורי רישום והסעות, אז עלול להיות גרוע יותר מבחינת בחירה.

מלי ]פורום חינוך כנף[: לי קוראים מלי, אני מכנף, מפורום החינוך של כנף. אין לי ילדים קטנים, אני מחכה לנכדים, זה עוד לא כל כך בדרך, אבל אני מקווה שזה יגיע כמה שיותר מהר. החינוך, זה 1 הדברים הכי חשובים לי בעולם. אני מאוד אוהבת את הגולן, על הגישה שלו, ששמה את החינוך בראש הדברים שלו. מתוך זה אני באה. אני אומרת, כשם שהגולן חרט על דגלו לאפשר לכמה שיותר יישובים, אפשרות בחירה בין זרמים שונים של חינוך לילדים, לפי האג'נדה החינוכית של ההורים. זה מה שמתקיים בצפון הגולן, זה מה שמתקיים בדרום הגולן. ואופס, יש איזו קבוצה קטנטונת של יישובים, ששם איכשהו זה נעצר. אני רוצה לבקש, שאנחנו נפריד את הדיון שאחר כך אתם תעשו, ל- 2 דיונים נפרדים. דיון 1 שמתייחס לעניין שלפתחינו, שהאמת היא, שאנחנו רודפים אחרי המועצה בניסיונות לקבוע פגישה, כדי להתמודד עם האתגר הזה שעומד כבר חודשים רבים. איכשהו, זה כל פעם נדחה, עד שבסוף הצלחנו לקיים ישיבה, שבה היו נוכחים חיים רוקח וחגי. בישיבה הזאת הובהר לנו, שהמוקש העיקרי, שהוא הסיבה נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

שבגללה הילדים שלנו לא יכולים להמשיך להגיע לשורשים, שזה בעצם הבית ספר של ההורים האלה, היא בעיית המקום, מספר הילדים. אפילו נתנו לנו את המייל של מנהלת מחוז הצפון במשרד החינוך. אנחנו ביקשנו מחגי שיצעד איתנו את המסע הזה, ושיעזור לנו כראש מחלקת חינוך. לשמחתנו, הבעיה הזאת נפתרה. אין בעיית מקום בשורשים, לנו יש 6 ילדים. האחים הגדולים שלהם שם, ההורים שלהם הקימו את שורשים, ופעילים מאוד בקהילה. מה שרצינו לבקש, 2 דברים נפרדים. .1 דיון אד-הוק, החלטה מה קורה עם הילדים שלנו, 6 ילדים שעולים לכיתה א'. יש להם מקום פיזי ורשמי וכו', בשורשים. כל האחים שלהם בשורשים. לעומת, הדיון העקרוני של איך מתנהלים נכון לאורך השנים הבאות, שזה לא משהו שנכון, בעינינו, להחליט מעכשיו לעכשיו. זה משהו שדורש חשיבה, דורש בדיקה, דורש לראות את כל האופציות. אני גם יכולה , גם אעיד על זה, עלו רעיונות, של איך אפשר אולי להתמודד עם האתגר הזה, של פחות ילדים במעלות גולן. זה עניין של החלטה, שרוצים לעשות.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: מה עם האימפקט המיידי, עכשיו. מה זה פחות ילדים? אין שם פיצול כיתות. 6 ילדים. מה זה פחות ילדים במעלות הגולן?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: תכף אני אסביר את המספרים, אתה תראה שלא. העובדות לא נכונות.

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: דבר ,1 אני אגיד לכולכם, אני חושב שבדיון כזה, אף 1 מכם לא מכיר את הנתונים. אין כאן נתונים על הלוח, הם לא פה. אני לא מכיר את כל הנתונים, אני מכיר את הנתונים הספציפיים של הבעיה שלי. תכף אני אספר עליהם. החל מאזורי הרישום, כל יישוב בגולן, כמה אזורי רישום פתוחים בפניו, תגלו שיש יישובים שיש להם ,3 4 ואפילו 5 אופציות לבחירה, לאיפה יעלו הילדים שלהם לכיתה א'. ויש מושבים שאנחנו ביניהם, שיש 2 בחירות. או בית ספר דתי או בית ספר חילוני. אלו נתונים שראוי שתכירו. זה יעזור לכם לקבל החלטה.

גדי דגן ]עין זיוון[: אני עדיין לא הבנתי מה 1 ומה .2 אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: אני אסביר לך. לנו יש 6 ילדים שעולים לכיתה א' בשכבה. כל הילדים שלנו מזה שנים, עלו לשורשים. האחים הגדולים שלהם שם, קיבלו חינוך מסוים, חצי דתי חצי חילוני. אנחנו רוצים שהקטנים יקבלו את אותו חינוך. גילינו השנה, שהמועצה החליטה לעשות פוס על המשחק הזה, לא תלמדו יותר בשורשים, תלמדו במעלות הגולן. למה במעלות הגולן? יכול להיות שעכשיו יכחישו, אבל אמרו לנו את זה בצורה מאוד מאוד גלויה, כי מטרת העל שלנו, של המועצה, זה שבשנה הבאה בבית ספר מעלות הגולן יהיו 2 כיתות, כשבכל כיתה 20 ילדים. מה שאין בשום בית ספר יסודי בגולן. ולא כיתה ,1 של 34 ילדים, מה שיש בכל בתי הספר היסודיים בגולן. כלומר, לקחו את הילדים שלנו בני ערובה, כדי להיטיב עם ילדים בבית ספר אחר. זה שורש הבעיה.

רונן גאון ]קלע אלון[: כמה ילדים יש בכיתה בשורשים?

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: אם הילדים שלנו יהיו שם, יהיו בסביבות 32 ילדים.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

רונן גאון ]קלע אלון[: זה יוצא בערך אותו דבר.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: יהיה זמן לדיון ולשאלות.

גדי דגן ]עין זיוון[: אזורי הרישום זה הנושא השני?

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: כן. בעניין אזורי הרישום, אני טוען שלא רק שזה לא רלוונטי, השנה יש מושב, אניעם לצורך העניין קוראים לו, שהוא באזור רישום שלו, הוא לא באזור רישום שמאפשר לילדים שעולים ממנו לכיתה א' להצטרף לשורשים, ופלא, יש שם ילדים שהולכים לשורשים מכיתה א'. כלומר, עניין אזורי רישום הוא לא רלוונטי.

מלי ]פורום חינוך כנף[: אנחנו שמחים על זה.

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: אנחנו שמחים, בוודאי. דבר ,2 אני רוצה להגיד לכולכם, גם אני בעד שבגולן, מערכת החינוך שלנו תהיה הכי טובה. בפועל, היא לא כזאת. שכל 1 יהיה ישר עם עצמו, לא איתי, עם עצמו, שיגיד לי, שמערכת החינוך שלנו היא מצוינת. היא לא, כמו בכל הפריפריה, אגב. אנחנו לא שונים בזה. אם אנחנו רוצים שמערכת החינוך שלנו תהיה טובה, תנו לבתי הספר את הכלים להיות טובים. 1 מהכלים האלה, זה שיבוא מנהל בית ספר בתחילת כל שנה, וישכנע, לא בכפייה, לא בהחלטנו שאתם תהיו פה ושם, בגלל איזה שהוא סידור חשבונאי שמסתדר לנו בטבלאות. שיבוא כל מנהל בית ספר וישכנע את ההורים, שבית הספר שלו הכי טוב. בואו תרשמו את הילדים שלכם אצלי. זה יהיה הדבר ה- 1 שאנחנו צריכים לעשות, כדי לשפר את מערכת החינוך שלנו. שבתי הספר יחפשו את המורים היותר טובים, שיחפשו את אנשי ההיי-טק שעשו הסבה, ויעבדו יותר קשה כדי להביא תקציבים לבית הספר שלהם.

שיטפלו בנראות של בית הספר שלהם, וההורים ילחמו בשביל להגיע לבתי הספר שלהם, ולא בשביל לברוח מהם.

דויד וולף ]נאות גולן[: אני לא מסכים עם האמירה הזאת.

רונן גאון ]קלע אלון[: כמה בגן חובה יש?

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: אתה מדבר על השנה הבאה?

רונן גאון ]קלע אלון[: כן. שנה הבאה.

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: 6 ילדים

רונן גאון ]קלע אלון[: אותו מספר? אותו דבר?

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: אני לא מכיר את המספר. אבל נדבר, אם כבר העלית את זה, על השנה הבאה. בשנה הבאה אצלנו, בניגוד לשכבה הזאת שעכשיו עולה לכיתה א', שכולם, כל הילדים, יש להם, נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

במקרה הקטן שזה שלי אח 1 שלומד שם, לכולם 2-3 אחים שלומדים בשורשים. שנה הבאה, אנחנו מגיעים לשכבה, שאין לה שום קשר לבית ספר שורשים. נהפוך הוא, יש לה כבר קשר למעלות הגולן, כי יש אח ,1 שאחות שלו לומדת כבר במעלות הגולן, יש 2 אימהות של ילדים בשכבה במעלות הגולן.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: של עובדים במעלות הגולן?

דרור עמית ]גבעת יואב[: ואז מה בשנה הבאה?

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: אני אגיד לך מה. אז אני צופה, לא לוקח אחריות על מה שאני אומר, אבל אני צופה שבשנה הבאה, הילדים האלה כבר בברירת מחדל שלהם, הם ירצו למעלות הגולן. אני לא לוקח אחריות על השנים הבאות. אני אמרתי, אני לא לוקח עליהם אחריות.

גל ]נציגת הורים כנף[: אני אגיד משפט על כל זה. נתחיל מזה, אני דווקא מדברת מהמקום המאוד רציונלי ולא האמוציונלי. אני גל, סליחה, הורה לילד העולה לכיתה א'. אני גם בכובע של מורה, מתוך מערכת החינוך, אז אני גם מבינה את הקושי הגדול לחנך כיתה של 36 ילדים. גם אני הייתי שם זה קשה, אני מבינה ומעריכה מאוד את המעמד שלכם, לעזור למעלות הגולן, באמת לפצל ל- .2 אני חושבת שזה מעל ומעבר. אני עדיין לא חושבת שזה מוצדק להכריח, כתוצאה מזה, כדי לפתוח 2 כיתות. אני כולי תקווה שיגיעו אותם 3 ילדים והם יפתחו גם 2 כיתות. דווקא בכובע הזה, חשוב לי להגיד, שזה לא מוצדק וגם אני מתמודדת עם זה, וגם המנהלת שלי. כן, אני רוצה להגיד מצד1 בעניין של שוויון, מאוד מאוד חשוב לנו להדגיש, כמו שנאמר כאן, יש פה יישובים שיש להם בחירה של 5 בתי ספר, ולנו אין שום זכות בחירה.

אנחנו מרגישים, ועם כל הכבוד, ויש גם קהילה מדהימה במעלות הגולן בבית הספר, ויש לי חברות שמלמדות שם, ויש שם מורים שמאוד מאוד מרוצים, ואנחנו רואים את זה ומאמינים שתוך שנה שנתיים אנשים מהיישוב שלנו יבחרו לעבור לשם, ולהגיע לשם. יבחרו, וזה מה שחשוב לי להגיד. כרגע, בגלל שכל 6 האחים הם אחים קטנים למי שכבר נמצא שם, וחלק מהקהילה, אם זה הנהגת הורים, ואם זה במי שהקים, ומי שפנו אלינו בתור מי שהקים, וכל שנה אנחנו נמצאים בשאלה הזאת, האם הילדים עוברים לכיתה א'? תלמידים שלי, גם ילדה שלי, הילדה הגדולה שלי, חיכתה 3 שנים עד שייפתח. אני מבינה את הקושי, אבל כרגע אין מצוקת מקום, אז אנחנו לא רואים סיבה לאפשר את זה, ספציפית השנה הזאת.

מלי ]פורום חינוך כנף[: לא במקום ולא בהסעות.

גל ]נציגת הורים כנף[: לא במקום ולא בהסעות, זה לא מצריך משהו מעבר. התחרות הבריאה הזאת, של מספר בתי ספר, היא חשובה והיא קריטית לכולנו, כמורים, כמנהלים, כהורים, כילדים. ולכן, כן חשוב וזה בגדול במאקרו, לראות איך בהמשך באמת מתארגנים לעניין של בחירה, זה במאקרו. אבל, ברור לנו שתוך פחות מחודש, אי אפשר להתארגן לזה. אבל במיקרו, יש כאן מקרה של 6 אחים. וכן, אני מכירה גם מחברות טובות, גם ממקומות שגרים במקומות מאוד מאוד מרוחקים, יש להם המון אפשרויות בחירה, למרות הקושי של ההסעות. אני לא חושבת שצריכה להיות מגבלה. אני מבינה את הקושי תקציבית. אני מבינה את כל הקושי. אבל בגדול לטווח הרחוק, זה נכון מכל הבחינות. כולנו היינו רוצים לבחור את נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

החינוך המתאים. ועוד פעם, יש כבר ילדים גם משורשים, שנמצאים במעלות הגולן ומרוצים. אני באמת מאמינה שמהר מאוד זה יתאזן, ואנחנו נמצא את עצמנו גם מתוך רצון שם, כי יש שם גם קהילה מדהימה, וגם הורים מדהימים, וגם מנהלת מדהימה. אנחנו מודעים ל- 2 האפשרויות, אבל כרגע כמענה כצורך, ספציפית ל- 6 התלמידים שעולים, חשוב לנו מאוד שיעלו, וגם בהסתכלות לרחוק, שלכולם תהיה אותה זכות בחירה בשביל ליצור כאן שוויוניות.

אריק בן חיים ]בני יהודה[: יש לי שאלה טכנית, לא משנה מי יענה עליה. נרשם לבית הספר ילד עכשיו.

אנחנו מדברים על ה- 5 השנים הבאות, זה לא שישתנה לו משהו. הוא ממשיך עד התיכון.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: הוא יכול לבוא אם הוא רוצה.

דודי מורד ]אלרום[: כמה תלמידים יש בשורשים מ- א' עד ח', אני מניח. וכמה יישובים שולחים את התלמידים שלהם לבית ספר שורשים?

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: אני אשמח שגל יענה. אני לא מכיר את הנתונים.

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: גל, כמה היום תקן כיתה?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: .40

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: ,40 פותח עוד כיתה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: זה קצת משתנה, בבתי הספר הרלוונטיים האלה.

אורי מרגלית ]נוב[: מהם בתי הספר שיש לכם? חיספין ומעלות הגולן?

גל ]נציגת הורים כנף[: רק מעלות הגולן. לא חיספין, אנחנו לא קהילה דתית. זו לא אופציה ריאלית. רק מעלות הגולן.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: מי שרוצה חינוך דתי, יכול לשלוח לחיספין. אבל זה לא מציאותי.

מלי ]פורום חינוך כנף[: נכון לעכשיו, למשפחות שהן לא דתיות ושומרות מצוות של תורה, בתי הספר שמתאימים לערכים המשפחתיים בכנף, זה או מעלות גולן או שורשים. מעלות גולן, זה בית ספר יותר חילוני, עם אג'נדה יותר חילונית, שורשים הוא בית ספר שמשלב דת וחילוניות.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: אני רוצה לשאול אותך, כי אין פה מישהו ממעלה גמלא, ואת אחראית על חינוך. אין פה מישהו ממעלה גמלא, ואין פה מישהו מרמות, ואין מחד נס.

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: יש. ההורים של הבית ספר.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: בסדר, יש מישהו שהילדים שלו עולים לכיתה א' בשנה הבאה? הולך להיות מ- 34 ל- ,35 לצורך העניין. איך אתם, הגולן זו קהילה של קהילות, אכפת לנו מהשכנים שלנו, יש לנו ערבות הדדית, וזה אולי לא הילדים שלכם, אבל זה הילדים של השכנים, איך אתם רואים את העניין הזה, שיש פה בית ספר, שיש בו 26 בממוצע, יש בית ספר שני, שהוא .36 אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: איפה יש בית ספר שיש בו 26?

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: שורשים, לצורך העניין.

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: זה לא נכון.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: זה נכון, לדעתי.

גל ]נציגת הורים כנף[: יש כיתה .1 יש כיתה 1 של 36 ילדים.

ירון נאמן ]נציג הורים כנף[: עקיבא, לדעתי, ברשותך, אנחנו מפספסים. ערב טוב לכולם, ותודה על ההזדמנות. לי קוראים ירון נאמן, אני מכנף. אני הצטרפתי לכנף ב- ,2005 אני יליד .1968 הסיבה שאני מספר לכם שאני יליד ,1968 הקשישים פה יודעים שכשאנחנו נולדנו, היה אזור איפה האמא הולכת ללדת.

זאת אומרת, לא שאלו אותה. אני חיפאי, לא שאלו את אמא שלי אם היא רוצה ללדת בבית חולים רוטשילד, או ברמב"ם, או בית חולים כרמל. האזור שלנו היה בית חולים רוטשילד, ושם היא ילדה את 3 ילדיה. רצה הגורל, חלפו 55 שנה, העולם השתנה, אנחנו הרבה יותר דינמיים. אני לא יודע אם אתם יודעים מה קורה בעולם הלידות, אבל היום, כשאמא רוצה ללדת, כל בתי החולים רבים עליה. לנו יש כדור כזה, אצלנו יש דולות, אצלנו יש בריכה, אצלנו יש מים חמים, מים רותחים, רק תבואי אלינו.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: זה קשור לתגמול שמקבלים. אנחנו מדברים על תקצוב וחוסר תקצוב.

ירון נאמן ]נציג הורים כנף[: קודם כל, יש לנו פה בעיה. לא באתי לרגע לבוא ולהגיד, תקשיבו, אני עכשיו שולף פה יונה, והיא הפתרון. אגב, אני חייב להגיד לכם, 3 ילדיי לומדים בבית ספר הדמוקרטי. זאת בחירה שלא עלתה כאן, שהיא גם בחירה שלנו. בבית ספר הדמוקרטי, כל שנה הצוות המנהל עושה פורומים כדי לנסות לשכנע הורים להביא את הילדים ללמוד בבית הספר הדמוקרטי. גם הילדים של מלי, למדו בבית ספר הדמוקרטי. ב- 2012 אני הייתי יושב ראש האגודה בכנף. אני חייב להגיד לכם 4 שנים במזכירות ועד היום, אני לא יכול לשמוע את הרעש הטורדני של ההורים בכנף, בכל שנה שאנחנו מגיעים לקראת העלייה לכיתה א'. זה פשוט בלתי נסבל.

מלי ]פורום חינוך כנף[: רק תגיד את זה, זה פרטי, משלמים על הבית ספר הזה. זה לא חינוך חינם.

ירון נאמן ]נציג הורים כנף[: היום הוא כבר לא, מלי. היום זה מותר ורשמי, ואנחנו משלמים כמו כולם.

עקיבא יקר, מה שאני רוצה להגיד הוא, שיש לנו בעיה. אני באתי לפה היום, אין לי שום אינטרס. לכאורה, הייתי יכול לשתות את הקפה שלי בבית בערב, זה לא ממש ישפיע על חיי ביום יום. חוץ מהרעש הטורדני.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

התגעגעתי למליאה. כן, הייתי פה לפני כמה שנים. אני חושב שיש לנו בעיה. ואני חושב שהכוח שלנו כיחידה, הוא למצוא פתרון לבעיה הזאת ביחד. והשיח הזה, של כמה ילדים פה, וזה מיטיב איתם. הבעיה פה, היא לא כמות הילדים, ולא רמת החינוך, ולא הכוונה הטהורה של החברים שיושבים פה, להקים בית ספר שהוא בהחלט יותר מנדרש. אין על זה מחלוקת. הבעיה היא שיש יישובים מעטים בגולן, שבניגוד ליישובים אחרים, ככה אני מבין, אין להם זכות בחירה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: איבדת אותי.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: יהיה לנו זמן לדיון.

גדי דגן ]עין זיוון[: יש פה אנשים, עקיבא, שהם לא מדרום הגולן. הם לא מצויים במטריה, ורוצים להבין את הבעיה. בינתיים השאלות, אתה מפריע לנו להבין מה הבעיה.

ירון נאמן ]נציג הורים כנף[: הבעיה שלנו, של כולנו, היא שיש יישובים בגולן שכשהילד שלהם עולה לכיתה א', הוא יכול לבחור בין 4 מקומות או 5 מקומות, ויש יישובים בגולן שלא יכולים לבחור, יש להם עובדה ,1 בית חולים רוטשילד. זהו. לא משנה אם הרופאים שם טובים, לא משנה אם הם אוהבים את הצוות, לא משנה אם זה קרוב הביתה, משרד הבריאות החליט. שרה נאמן תלד בבית חולים רוטשילד. אנחנו רוצים שתהיה לנו אפשרות לבחור עוד בתי חולים. זאת הסיבה שאנחנו פה. השנה, אולי לא כמו בשנים הבאות שיבואו, זה כואב במיוחד. מהסיבות שהחבר'ה פה, שהם הורים שהם בעלי אינטרס, זה כואב להם ממש.

איך אמא אמרה? אני לא ישנה בלילה. 1 האימהות, היא לא נמצאת פה היום. זה היה אמוציונלי מדי בשבילה. אני לא ישנה בלילה, 2 הילדים הגדולים שלי לומדים שם, אנחנו יחידה לוחמת, הבן הקטן שלי לא ילמד שם, זה מטריף אותי. זו הבעיה שלנו. אני חושב שהבעיה היא כלל גולנית, מאחר וכל בתי הספר צריכים לקבל שוויון, בחירה לאיזה יישוב ללכת. ואם יש לנו בעיה תקציבית, איך אנחנו מתפעלים את הצרה הזאת? בואו נפתור את זה תקציבית. אבל בואו נמצא פתרון לבעיה שהוא פתרון, ולא בכורח. לא לבוא לאנשים ולהגיד, אתה תלמד פה, למה? ככה. זאת בעיה.

ניר שגיא ]מעלה גמלא[: ניר שגיא ממעלה גמלא, אני יושב ראש נציגות הורים של מעלות הגולן, והייתי בהובלתה של יעל, היא גם ממעלה גמלא. הייתי בצוות הקמת בית החינוך, בשיתוף פעולה עם המועצה. אני אציג את עמדתנו הכללית על הדבר הזה. אני אשתדל מאוד שהדברים לא יהיו, נקרא לזה, אישיים או ספציפיים, כי אני חושב שזה לא הפורום לנהל דיון על ילד או ילדה ספציפית. ולכן אני אתחיל מהעניין האסטרטגי. כשהמועצה החליטה, הבינה שצריך להקים עוד בית ספר במעלות הגולן, היא קראה לכלל היישובים של מעלות הגולן שבתוכם, גמלא, רמות, חד נס וכנף, ומינתה את יעל להוביל את הצוות הזה.

הכוונה הייתה להקים בית ספר, כי הדמוגרפיה דורשת את זה, והצורך החינוכי דורש את זה, וככה הקמנו את בית הספר הזה. מתוך שיתוף פעולה בין הקהילה, בין התושבים לבין המועצה. זה היה שיתוף פעולה מעולה. אני חושב שזה עדיין עובד. 1 הדברים ששמנו כאסטרטגיה כמדיניות של המועצה, וכמו שגם צוין פה קודם, להקים מרכז. מכיוון שאנחנו חיים בפריפריה, מכיוון שבפריפריה הדברים הרבה יותר מורכבים, ומי שמכיר את יישובי מעלות הגולן ואת המורכבות שלהם יודע, כמו שאנחנו אוהבים לומר, אנחנו נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

הפריפריה של הפריפריה של הפריפריה. כלומר, אפילו בתוך רמת הגולן אנחנו חשים הרבה פעמים פריפריה. אין לנו מרכז קהילתי, אין לנו שירותים ציבוריים קרובים, יישובים מאוד מבודדים. זה מאוד מקשה, גם על המועצה לתת לנו שירותים, וגם לנו לתפקד ביום יום. ובאמת, הבית הספר הזה, בית החינוך נהוג לומר פה, הוא נבנה מתוך תפיסה כללית להקים מרכז קהילתי. דרך אגב, שיכון קבע בחד נס, לא איפה שהוא היום, מתוך הראייה ששם יינתנו שירותים לכל קהילת מעלות הגולן. למה? כי משאבית, וגם אולי אידיאולוגית קהילתית, אי אפשר שכל יישוב יקבל את הכל, זה לא עובד. ולכן, כשמסתכלים אסטרטגית על הדבר הזה, את זה צריך לבחור. עוד דבר ברמה של המדיניות. אני אישית חושב, שהלוואי וכל 1 היה יכול לבחור מה שהוא רוצה. הלוואי שאני הייתי יכול לבחור לשלוח את הבן שלי שילמד ספורט.

כשחיים בפריפריה זה לא תמיד אפשרי. כשרוצים להקים משהו חדש, אז צריך לאגם משאבים. אתם בטח נתקלים בדבר הזה יום יום, בשאלות היומיומיות, גם לא של חינוך במליאה הזאת. זה נכון שיש לפעמים לדבר הזה מחיר. אני לקחתי את הילד הפרטי שלי, מבית ספר שהיה לו בסך הכל טוב, והיו לו תנאים ומוזיקה ומורים טובים והכל היה טוב, והלכנו לפרויקט די שאפתני, ושילמנו על זה מחירים. אציין עוד נקודה ,1 לכלל יישובי מעלות הגולן אין בחירה. יש את הבחירה, כמו שהוצגה פה עכשיו. זו הבחירה שיש.

או מעלות הגולן, או אם רוצים משהו דתי או צרכים מיוחדים, זה משהו אחר. אני רוצה לומר עוד דבר.

מבחינתנו, וגם בשיח שלנו עם אנשי קהילת כנף, אני אמור לפגוש את דביר, מנהל קהילת כנף, לדבר איתו על השנים קדימה. אין פה עניין בין יישובים. יש פה, כמו שגל אמר, האחריות והסמכות היא של המועצה ואנחנו בסך הכל רוצים שיהיה לכולם את הכי טוב שאפשר לתת במציאות הזאת.

יעל ]יועצת חינוכית[: אני רוצה להגיד משהו לגבי הנושא של הבחירה. אני מסכימה עם ניר, הלוואי ובחירה לכולם, זה הדבר הכי טוב שיש. אני כיועצת ארגונית, ליוויתי רשויות במהלך שנקרא פתיחת אזורי רישום, בחירה מבוקרת. בכוונה, משרד החינוך קרא לזה בחירה מבוקרת, ורשויות צחקו שזה יותר מבוקרת מבחירה. קוראים לזה בחירה. אבל בסוף, יש בית ספר 1 שכולם רוצים ללכת אליו, בית ספר 1 שכולם לא רוצים ללכת אליו, ונותנים בחירה ל- 3 ילדים בהגרלה מתוך .300 תקראו לזה בחירה, אני לא יודעת. רשות מקומית, וגל אמר את זה, יש לה את הסמכות להחליט את ההחלטות האלה, כי יש להם החלטות כבדות משקל. אנחנו רוצים לחיות בעולם אידיאלי. יש כיתה פיזית לילדים? או אין כיתה פיזית לילדים? פותח תקן? או לא פותח תקן? שנה הבאה ירצה ילד ממעלה גמלא להירשם למצפה גולן בחזרה, האם כספי הציבור שלנו, וזו החלטה שלכם, יממנו ילד 1 שייסע עכשיו לבד באוטובוס 6 שנים? יש פה החלטות מאוד מאוד כבדות לכל הרשויות, גם בתל אביב וגם ברשויות אחרות שליוויתי אותם, ובטח ובטח בפריפריה. האידיליה היא במקום ,1 ההחלטה, יש פה אחריות, יש פה הסתכלות מערכתית. זה נכון, הסיבה שמשרד החינוך פתח את זה בזמנו, היא באמת כמו שציינו, לאפשר לבתי הספר להיות טובים יותר, מתוך זה שתחרות עושה טוב. גם שם, סוגיות של קניבליזם בין מנהלים, אירועים שלא הייתם רוצים לראות, הרבה הרבה דיון על אתיקה, בין מה שקורה בין בתי ספר, יש לזה גם משמעויות כאלה. וגם צריך לזכור, נתנו פה דוגמה של בית חולים. אני יכולה להגיע לפורייה היום, ולא יהיה לי מקום. לא יהיה לי מקום, המיטות יהיו מלאות. ואז, או שיילדו אותי במסדרון, או שאני אלך מהר לצפת. לבית ספר אין אפשרות. יש לו מספר ילדים, הוא צריך לדעת להכיל אותם, ויש פה שיקולים מערכתיים שצריך לראות נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

מעבר. אנחנו צריכים לשמור גם על בתי הספר האחרים. אני רק מציינת, אני חושבת שבחירה היא דבר חשוב. אבל אני חושבת שלמועצה יש כוח.

ניר שגיא ]מעלה גמלא[: אני רוצה לסכם. אני אגיד משהו על ההסתכלות הפרטנית ואז אסיים במילה על ההסתכלות על המדיניות ועל אסטרטגיה. כשהולכים לפתור את הבעיה הנקודתית, אז יש בעיה נקודתית גם ל- 35 הילדים והמשפחות, ההורים, שעולים שנה הבאה לכיתה א' במעלות הגולן. שאלת קודם, הם לא פה ההורים האלה, והם לא מודעים לבעיה הזאת. אבל, הם גם כן קיימים בעולם, והם גם כן עלולים להיות מושפעים מההחלטות שיש פה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: אם זה נפתר בכסף? אם הם רוצים פיצוי? יש לכם התנגדות?

ניר שגיא ]מעלה גמלא[: אני, קודם כל, אין לי התנגדות. אני עקרונית, אני מזדהה מאוד עם מה שאומרים פה אנשי כנף, מזדהה. אני אישית מזדהה מאוד.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: את הדיון הכספי, תכף אנחנו נציג.

ניר שגיא ]מעלה גמלא[: הדיון הכלכלי זה לא בסמכותי, זה לא באחריותי. ואם יודעים לפתור את הדבר הזה, בזה שעושים פה קסמים אחרים, הלוואי. אין לנו צד בעניין הזה. אני כן חושב, ואני חוזר פה שוב לעניין האסטרטגי ולמדיניות, שאנחנו חושבים שהיא נכונה, שקהילת מעלות הגולן צריכה לכלול את כלל יישובי מעלות גולן. זה נכון, גם קהילתית, גם משאבית, זה נכון מכל הכיוונים. בשיח שלי, כולם מבינים את זה שזה מה שנכון, גם לפריפריה וגם ספציפית ביישובי מעלות הגולן. ברור, שמתישהו צריך לחתוך.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: אם זאת הנקודה, יכול להיות שאולי נחכה עוד שנה.

ניר שגיא ]מעלה גמלא[: שוב, זו אחריות וסמכות לא שלנו. אני אומר את העמדה הספציפית לגבי שנה הבאה, מי עלול להיפגע מזה.

ירון נאמן ]נציג הורים כנף[: הוא אמר משפט מדהים. הוא אמר משפט לפנתיאון. הוא אמר, יש פה מיזם שאפתני וקשה להקים אותו. לפני 12 שנה באו להורי כנף בית ספר שורשים ואמרו לנו, יש פה מיזם שאפתני, לקחת חילוניים ודתיים ביחד, לשים אותם בבית ספר, אנחנו מבקשים מכם להירתם לדבר הזה, לעזוב את הבית ספר הזה ואת הבית ספר הזה, ולתת לנו כתף להקים את בית הספר. נרתמנו. נרתמנו.

עשינו את שלנו. אנחנו מילאנו את תפקידנו. עכשיו, מקימים עוד מיזם שאפתני. אגב, אני בעד. עוד פעם אנחנו צריכים להירתם?

ניר שגיא ]מעלה גמלא[: אני רוצה להוסיף לדבר הזה, צד אחר. ללכת עוד אחורה, ולהגיד שאני למדתי בבית ספר דליות. אני בן מעלה גמלא, למדתי בבית ספר דליות. כשאחותי הקטנה הייתה בכיתה ה', החליטו מי שישב פה, בגלל סוגיות דמוגרפיות, החליטו על פרויקט שאפתני אחר, סגירת הבית ספר. לקחת את כל ילדי דרום הגולן, ולהעביר אותם למקום שהם לא רצו להיות בו. לא רצו להיות בו בכלל. אני לא נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

יודע לגבי קבלת ההחלטות, אני יכול להבין מה היו השיקולים. אני זוכר אז, וגם עכשיו, אז אני אני מבין מאיפה הדברים באים. ושוב, אני לא מולכם, אתם יודעים את זה. ישבת אצלי בבית, ודיברנו על זה בצורה פתוחה וגלויה.

מלי ]פורום חינוך כנף[: ירון התחיל להגיד את העניין הזה, שהתבקשנו, נקראנו לדגל. היו הרבה דיונים בכנף, הרבה ויכוחים בין הורים, האם להירתם, להיכנס מתחת לאלונקה, וללכת להקים בית ספר חדש, עם אג'נדה חינוכית שהיא שונה לגמרי בשורשים. ובסופו של דבר, אחרי הרבה ויכוחים, דיונים באסיפות, הוחלט שכן, יאללה נרתמים לדבר הזה. אני חושבת, שמי שיושב בהנהגה ההורית של שורשים יכול להעיד, כמה הורי כנף הם שותפים פעילים מאוד בקהילה של שורשים. ואפילו אני אלך עוד צעד אחד קדימה, ואני אגיד שההנהגה ההורית של שורשים, תומכת בזה שזכות ההורים האלה, לרשום גם את הילד האחרון שלהם לאותו בית ספר, ששם הם מחנכים את הילדים הבוגרים שלהם. כי השפה המשפחתית אמורה להישאר אותה שפה. אלה אותם ערכים. ומה שקרה פה, שבגלל זה אנחנו מבקשים להפריד את הדיונים ולהפריד את ההחלטות. יש דיון 1 שמדבר על 6 הילדים הספציפיים האלה, ילדי הזקונים, נקרא לזה, הם צעירים, אבל נגיד הזקונים, של המשפחות האלה, שאמורים להתחבר לאותה קהילה שהם כבר שותפים.

הם הולכים לכל האירועים הקהילתיים, הם חלק מהקהילה הזאת. ההסעות קיימות, לא צריכים להביא הסעות מיוחדות, יש מקום בכיתות שם. אין שום הצעה נוספת בבית ספר שהוא לא נכון. נכון, זה אתגר לראות איך חוזרים לבית ספר מעלות גולן. אני לא ממעיטה באתגר הזה, וגם עדי, שאני לא מעט חשבתי על הדבר הזה, וגם ניסיתי לחשוב על רעיונות, מה לעשות עם זה. דרך אגב, דברים שקורים במקומות אחרים בארץ, ואני חושבת שהקהילה של הגולן מספיק חזקה כדי להירתם לדבר הזה ולעשות טוב בחינוך בגולן.

אני לוקחת צעד הצידה. אני באה מהחינוך הבלתי פורמלי, בכובע שאני עכשיו. אני מניחה שרובכם יודעים, שהחינוך הבלתי פורמלי עומד גם באיזה שהוא צומת דרכים, לגבי התנועה. התנועה שהייתה פעם, תנועה משותפת לכל הישובים החילוניים, ותנועה משותפת ליישובים הדתיים, מתפצלת לעוד תנועה. לישובים החילוניים, כבר יש להם 2 תנועות נוער. אנחנו מפצלים. לדעת הרבה אנשים, אני ביניהם, אני חושבת שזה לא נכון לקהילה של הגולן, להתפצל לכל כך הרבה קהילות. הנושא הזה של החינוך בגולן, הוא חם והוא לוהט והוא מחכה באמת לאיזו שהיא בשורה. אני חושבת שהפתרון הפשוט הזה, להעביר ילדים כמו תיקים, מבית ספר לבית ספר. היינו צריכים אתכם בשורשים, יאללה, בואו לשורשים. עכשיו אנחנו צריכים אתכם במעלות גולן, בואו תעברו לשם. אני חושבת שזה גם לא חינוכי, גם לא ערכי, וגם לא פיירי.

באמת לא פיירי.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: הרי בית הספר הזה כבר קיים 3-4 שנים מה קרה לכנף בשנים האלה? אם אתה אומר מראש, שמע, אני מראש לא רציתי ללכת לשם, מראש התכוונתי ללכת לשורשים. איפה היה השיח מול המועצה? הרי ילד לא צץ פתאום, אלא אם פתאום עבר, אבל זה לא המצב פה הרי. זאת אומרת, איפה היה השיח מול המועצה ב- 4 השנים האחרונות, אל מול הערכות דמוגרפיות. איפה הדבר הזה?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: היה לכל אורך הדרך. זו לא בעיה לספטמבר כשאנחנו באוגוסט. ומה בהמשך, בעתיד? איפה כנף כקהילה, ישבה עם עצמה ואמרה, למי אנחנו משתייכים? מה הזהות שלנו ככנף? אנחנו שייכים לשורשים, או אנחנו שייכים למעלות הגולן.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: שאלה מצוינת. אני אענה לך על השאלה, לאיזו קהילה אנחנו שייכים, לא לצמצם את זה לבית ספר. אז השאלה ה- 1 שלך הייתה, איפה היינו ב- 4 השנים האחרונות? התשובה היא מאוד חדה וברורה. ב- 4 השנים האחרונות רצינו ללמוד בשורשים. בחלק מהשנים, פתחנו את ה- 1/9 בבית, ילדים לא הלכו לכיתה א', כי הם רצו בשורשים. זו התשובה, ושום דבר לא השתנה. לגבי השאלה ה-

2 שלך, לאיזו קהילה אנחנו שייכים? אני לא בטוח שלמעלות הגולן. אתם מדברים פה על קהילת מעלות הגולן, לא בטוח שאנחנו לא שייכים לקהילה של נטור, אניעם, יונתן. זו שאלה שצריך לשאול אותה. זו שאלה שאולי צריך לעשות אצלנו בתוך המושב, איזה שהוא תהליך, אבל התשובה היא חד משמעית לא ברורה, מעלה גמלא רמות. יש גם הרבה דברים שמפרידים אותנו ממעלה גמלא, רמות. ואת זה צריך לשים על השולחן. יש פה גם משקעי עבר שלא דיברנו עליהם בכלל. לשאלה על ההמשך, אני אגיד לך איך אני רואה, לא מתחייב על זה, אבל בעמי אני חי. שנה הבאה, 6 ילדים שיעלו לכיתה א', 2 מהם, האימהות שלהם, עובדות במעלות הגולן, כבר הצהירו, אנחנו הולכים לשם. ה- ,3 האחות שלו לומדת כבר במעלות הגולן, היא עכשיו עולה לכיתה א', הם גם ירצו לשם. ועוד ,3 שאין להם שום קשר לשורשים. כלומר, זה ילדים חורים. אין להם אחים גדולים שלומדים בשורשים כמונו. סליחה, זה ה- ,7 משפחה ,1 שיש לה 2 ילדים שלומדים בשורשים. אם אתה שואל אותי, לשאלתך, נראה לי שרוב המחזור הזה ילך למעלות הגולן.

גל ]נציגת הורים כנף[: ואני מאמינה שהרצון יגרום להם לבחור במעלות הגולן.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: ההורים של מעיינות, ביקשו להציג. רווית בבקשה.

רווית אוליאל ]נטור[: ההורים של נטור, שרוצים להירשם למעיינות, אני רגע אעשה סדר, למי שלא יודע.

מעיינות, זו השנה האחרונה שלו שהוא בנטור, ואז הוא עובר. עד עכשיו הוא היה בנטור. הם פונים לא כיישוב, אלא הם פונים כמשפחות. כל משפחה שלחה את האני מאמין שלה. יש בנטור, לדעתי, 17 בשנה הבאה, שמתוכם 5 ילדים רוצים ללמוד במעיינות ולא מאשרים להם.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: זאת אומרת, מעיינות נמצאת בנטור, והיא לא באזור רישום של נטור. היא עוברת לאבני איתן.

רווית אוליאל ]נטור[: נכון. זו שנה אחרונה של מעיינות בנטור. משפחת כרמל. אנחנו משפחת כרמל, רשמנו את הבת שלנו ללימודים בשנת הלימודים הבאה, ל- א' במעיינות במושב נטור. בית ספר מעיינות הוא בית ספר ממלכתי דתי, שמשלב פדגוגי. אנחנו משפחה דתית, וחשוב לנו שהבת שלנו תלמד בבית ספר ממלכתי דתי. לצערנו, קיבלנו מהמועצה האזורית תשובה שלילית לבקשתנו. נאמר לנו, שהיא מופנית לשורשים שגם הוא ממוקם בנטור. אנחנו מבינים את המורכבות בה נמצאת המועצה מול אזורי הרישום, ומקווים שיימצא פתרון הולם עבור כלל בתי הספר. אני ובעלי מורים ב- 2 מסגרות חינוך בגולן, הוא עובד בשורשים, היא עובדת בבית ספר גולן, מכירים את המענה הניתן בכל 1 מהם. לאחר חשיבה רבה עם המון התלבטויות והתייעצויות עם אנשי מקצוע, הבנו שבית ספר מעיינות ייתן את המענה הנכון והמדויק עבור ביתנו, ויודעים שגישתו תקדם אותה ותאפשר את צמיחתה. החלטה שהייתה קשה עבורנו, במיוחד שאנחנו נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

מלמדים ב- 2 מסגרות אחרות. לאחר בדיקת בית החינוך, הבנו שאנחנו מזדהים עם התכנים והגישה החינוכית שלהם, ואלה הם שיתאימו לבת שלנו. אני לא אקריא את כולם, אבל אני אקריא עוד. קוראים לנו חגי וגפן זיוה ואנחנו גרים בנטור. בשנת הלימודים הקרובה, הבן שלנו אמור לעלות לכיתה א'. כרם, ש-

2 האחים הגדולים שלו למדו במעיינות, יודע כבר תקופה ארוכה שהוא מחכה להיכנס לבית ספר, שסבתא שלו צורית ניהלה עד לפני שנה. מלבד זה, מצאנו את בית ספר מעיינות מתאים גם לצרכים החינוכיים של כרם, יותר מכל בית ספר אחר באזור. האמונה הגדולה שלנו כהורים, בדרך שבית הספר מוביל. יש לנו הבנה, שהשנה יש פה כמויות שונות למועצה. עם זאת, אנחנו מתקשים להאמין שבנינו לא יתחיל במעיינות, ונשמח למצוא לעניין פתרון, במחשבה משותפת עם המועצה.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: למה אנחנו דנים במשפחות ספציפיות שפונות לפה?

רווית אוליאל ]נטור[: זה בדיוק העניין.

גל ]נציגת הורים כנף[: זה מה שקורה עכשיו.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אני אומר, פה יש הבדל בין שאומרים, אני רוצה והגשתי בקשה פרטנית, לבין יש פה משהו אחר, שהוא קהילתי.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: זו שאלה מצוינת. הם רצו לבוא, הוזמנו, בסוף החליטו לא לבוא, כי הם שמו את זה כסוגיה עקרונית, ומה שרווית אומרת עכשיו, שהם עברו להגיד, אנחנו כל משפחה רוצה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: לא, האמירה פה, בית ספר שורשים הוא בית ספר של קהילת נטור. קהילת נטור זה בית ספר שורשים. יש פה הורים מתוך נטור שבאים ואומרים, למרות הקהילה, אנחנו רוצים משהו אחר.

רווית אוליאל ]נטור[: אני רוצה להגיד כמה דברים. .1 בית ספר מעיינות, הוא בית ספר אנתרופוסופי, שזה קצת כמו דמוגרפיה. זה בית ספר, שהשיטה הפדגוגית החינוכית שלו היא שונה לחלוטין מבית ספר שורשים. בית ספר מעיינות הוא בית ספר אנתרופוסופי. בדיוק כמו שיש דמוקרטי. הוא שונה משורשים, והוא שונה מבית ספר גולן. יש לנו משפחות שזה ילד 3 ו- 4 בבית ספר. יש לנו משפחות שזה ילד בחוק, ויש לנו משפחה שאומרת, זה לא עניין של בחירה. אם הבת שלי לא תלמד באנתרופוסופי, היא תלמד בחינוך ביתי, אין לנו אופציה אחרת. אני לא אקריא את כל המשפחות, אבל מה שחשוב לי להגיד, שהורי נטור הגיעו לא מתוך איזה שהוא רצון לפתוח דיון כספי או כלכלי, אלא מתוך איזה שהוא דיון חינוכי. הם מבקשים שיתחשבו בילדים שלנו מבחינה חינוכית ופדגוגית, ויתנו מענה פדגוגי נכון ומותאם לילד הספציפי שלהם.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: דווקא בגלל זה אני אומר. בגלל שזה הסיפור, אני לא מבין למה אנחנו כמליאה מתעסקים.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

רווית אוליאל ]נטור[: הם רצו שתראה דרך אחרת.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: יש פה דילמה בין 2 ערכים. זה גם מה שכנף מציגים, ומה שנטור מציגים.

יש את הערך של הבחירה החופשית. אני, תושב הגולן, רוצה שתהיה לי בחירה חופשית איפה לחנך את ילדיי, לבין הערך של צורת הלמידה בכיתות קטנות, שזו גם שאיפה של המועצה לתת חינוך בכיתות יחסית קטנות. זו ההתנגשות פה, בעצם. אז הם אומרים, אם יש פה דיון על ערך שהוא חופש בחירה, שהוא ערך עליון, אז גם אנחנו רוצים את הערך הזה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אני רוצה להגיד תודה להורים, תודה לנציגים. אנחנו נקיים דיון בתוך המליאה.

גל ]נציגת הורים כנף[: לנו אסור לשמוע?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה לא שאסור.

רווית אוליאל ]נטור[: אפשר לשמוע את זה בפייסבוק.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: בפייסבוק, זה משודר.

דויד וולף ]נאות גולן[: רציתי להגיד 2 דברים. הזכירו את השם שורשים הרבה, גם בעניין הזה של הגיוס, ורציתי להעמיד משהו קטן רק על הדיוק, שאני חושב שזה חשוב. כמישהו שהיה מאוד מעורב בהתחלה, בהתאמה של שורשים, והייתי יושב ראש ההנהגה ההורית שם במשך 3 שנים הראשונות, בעצם הפנייה של הבית ספר, בתור בית ספר שהוקם, היה לכלל ההורים שרצו לשלוח את הילדים בתוך הבית ספר. לא הייתה פנייה ליישוב כזה או אחר. לכל ההורים, הייתה פנייה אליהם, שיבואו להיות חלק ממשהו שהוקם, וזה משהו שגם היה גיוס של אנשים, ואמרו להם בואו תיכנסו לתוך זה. עברנו שם משבר מאוד גדול. אחרי שנתיים בערך, שבו המועצה וגם משרד החינוך, באו ושינו את אזורי הרישום, ובאו ואמרו, כבר אי אפשר שכולם מכל הגולן ייכנסו, והתחילו שם להצטמצם, וזה הפך להיות בית ספר שהיה מבוסס יותר, רק קהילת נטור עם עוד כמה נספחים, כדי להשלים את 2 כיתות ולא מעבר לזה. כולם חוו את זה, זה לא היה ספציפית ליישוב כזה או אחר. אני חייב להגיד, שהורי כנף הצליחו לכל אורך הדרך, להציג שהם הולכים בדרך כלל או כולם ביחד או לא הולכים, והם שמרו על זה כשכבה. אני חייב להגיד, שזו לא הייתה איזו שהיא פנייה מסוימת להורי יישוב מסוים, ואנחנו כולנו היינו בתוך הדבר הזה. זה לגבי שורשים. נכון להיום, שורשים כבר בנוי קצת בצורה אחרת, אבל את זה נשים בצד. אני רק רציתי להגיד עוד משפט 1 על כל מה שקורה פה מבחינת הדיון. אנחנו צריכים להבין, וזה עכשיו השקף הזה, בסוף, כל דיון שאנחנו עושים פה, יש לו השפעה הרבה יותר רחבה. גם כשהצגתם מקרה פרטי של 6 משפחות, יש פה השפעה הרבה יותר רחבה מאשר ל- 6 המשפחות האלה. גם אם אנחנו נקבל החלטה על 6 המשפחות האלה, זה משפיע. לדוגמה, רווית העלתה 5 משפחות מנטור, זה משפיע על עוד משפחות ביישובים אחרים. אנחנו צריכים, כשאנחנו נעשה את הדיון שלנו, גם לקחת את זה בחשבון. שזו לא החלטה רק על 6 משפחות, אלא החלטה שהיא מאוד משפיעה. כל החלטה, גם אם מחליטים לדחות בשנה, לקדם, או לא יודע מה, זה נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

משפיע בצורה רוחבית, מאוד מתגלגלת על מעלות הגולן, על המשפחות שלא נמצאות כאן גם להציג את זה, על שורשים, על מעיינות וכן הלאה וכן הלאה. ואת זה אנחנו צריכים לקחת בחשבון בדיון.

ירון נאמן ]נציג הורים כנף[: חיים, אם אנחנו צריכים לצאת, אז אנחנו באנו עם רעיון שאותו אנחנו מבקשים להביא להצבעה בסוף של התהליך. אנחנו נצא, ואתם תעשו מה שתעשו, והלוואי וזה יתקבל.

הבקשה שלנו, היא לא מדברת על כנף, היא מדברת בדיוק על מה שהחברים המכובדים אמרו פה. ההצעה שלנו היא לבנות תכנית, שלא מתחילה ביום ,1 ומסתיימת ביום ,1 אלא יש תאריך יעד ותאריך סיום ארוך טווח, שיעבוד בצורה מדורגת. כרגע, הבעיה בגולן היא מספר מאוד קטן של משפחות. ברור לי שיש פה בעיה תקציבית. זאת אומרת, לא שאני חושב שאתם קמים בבוקר ואומרים: לא, אף 1 לא הולך לאן שהוא רוצה, אלא ברור שיש פה בעיה של תקציב ומינהל. אנחנו רוצים לבנות תכנית ל- 5 שנים, ל- 7 שנים.

בתכנית הזאת, היעד שלה יהיה להגיע למצב שבו אנשים יכולים לבחור מתוך ארסנל של 2-3 בתי ספר לפחות. ואם יש לזה משמעויות תקציביות, אז אותם הורים שלא בחרו בהמלצת המועצה, ויהיה לזה תקציב עודף, יצטרכו לשלם את התקציב הזה. זאת אומרת, אני לא חושב שכל התושבים בגולן צריכים לשאת בעלות של הסעה של הבן שלי, אם הוא רוצה לנסוע מחר ללמוד בחרמון. לא, אני לא חושב. אם אני החלטתי שהוא ייסע, אתם תתנו לי את האפשרות שהוא ילמד בחרמון, ואם יש לזה בעיות תקציביות, המשפחה תצטרך לשאת בזה. זאת ההצעה שלנו. אני אגלה לכם סוד, מי יהיה בשלב ה- 1 של התכנית.

בשלב הראשון יהיו כנף. זאת הבקשה שלנו. אני מאמין באמת, שאנחנו לא נציק יותר בשנים הבאות, בגלל מה שתיארו פה חברים, איך מתפתחת דמוגרפית בכנף, יהיה לנו יותר קל להיות שותפים במיזם הזה, שאני חושב שהוא מיזם חשוב. אבל השנה זה לא מתאים. תודה.

יעל ]יועצת חינוכית[: לפני שנלך, אני רוצה להגיד משהו. גלעד שאל קודם, ואני רוצה להגיד מהפרספקטיבה שלי, כמי שליוותה את התהליך כבר 4 שנים. מה שאתם תראו פה, על זה שחסר תקן והמשמעויות, זו לא גחמה של השנה. מהיום ה-,1 קהילת כנף הוזמנה לבית הספר. את המפגש ה- 1 של ההקמה, עשינו בכנף, כי ניסינו לרתום. וכל שנה נהדפנו, והאמירה הייתה, בשנה הבאה, השנה לא, אז בשנה ה- 1 נאמר, אוקיי, אנחנו מבינים את ההתנגדות וזה עדיין טרי, בסדר. בשנה לאחר מכן, היה איזה שהוא מקרה נקודתי, ולא רצו לפצל שכבה, ואמרו בסדר. רק חשוב לי להגיד שזה לא לפני חודשיים, שהמועצה גילתה שחסר לילד, ופנתה לקהילת כנף. שוב, אני מבינה את ההתנגדות ואת הקושי. אני לחלוטין מבינה. אבל חשוב לי לשתף בתמונה שזו לא גחמה, זו ראייה אסטרטגית שהיא כבר 4 שנים, שהמועצה מנסה להוביל אותה.

גל ]נציגת הורים כנף[: אבל היא גם לא יכולה להגיד עכשיו, הילדים שיעלו ל- א', ולא מעניין אותי הלאה.

אנחנו באים כאן כקהילה, בדיוק כי כן מעניין אותי הלאה, ולא דואגת רק לילד שלי. אלא הם חלק מהקהילה, חלק מהקהילה בגולן. אני מבינה מה את אומרת.

יעל ]יועצת חינוכית[: אני אומרת שהמועצה, הראייה האסטרטגית שלה, ושכנף היא חלק מקהילת מעלות הגולן גם בבית הספר, והקימה אותו על בסיס זה, וניסתה לרתום מהיום ה-1 את הורי כנף וקהילת כנף, ונהדפה פעם אחר פעם. אני הזמנתי הורים לבוא לראות.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

אלדד איתן ]נציג הורים כנף[: זו לו המועצה, אתם החלטתם.

יעל ]יועצת חינוכית[: זה לא נכון. זו החלטת מועצה, ואם המועצה הייתה מחליטה שכנף היא לא חלק מקהילת מעלות הגולן, אז זו החלטת מועצה. האם המועצה החליטה שכנף היא חלק מקהילת מעלות הגולן?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: כמובן. כן.

יעל ]יועצת חינוכית[: לא החלטה של יעל. לא אכפת לי. אם המועצה תחליט שכנף היא לא חלק מקהילת מעלות הגולן, אז זאת החלטת המועצה, והמליאה פה והמועצה, יישאו במשמעויות של זה. זה מה שהיה חשוב לי להגיד.

מלי ]פורום חינוך כנף[: לכן באנו היום, ביקשנו להציג את הצד ה- .2 יעל ]יועצת חינוכית[: אני לא המועצה.

*הנציגיםיוצאיםמהמליאה

חיים רוקח ]ראש המועצה[: קודם כל, היה חשוב לי שתשמעו אותם, ואני חושב שהיה דיון מכובד כאן. כל 1 הציג את הדברים, וככה זה צריך להיות. לא רציתי שהם ימשיכו לשבת כאן, כי אני חושב שזה היה מעורר תגובה על כל תגובה ועל כל שאלה, וכן הלאה וכן הלאה. אני חושב ששמענו אותם, נתנו להם את המקום שלהם. עכשיו אנחנו עוברים לדיון שלנו, ויש מקום להביע הכל.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: זה עדיין דיון פתוח?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: כן.

אריק בן מאיר ]כנף[: קודם כל, אני רוצה לבקש להתנצל בשמי. הנושא אמוציונלי, ויצאנו חשופים. יש כאבים אמיתיים של חברים בקהילת כנף. זה לא רגע נקודתי. זה משהו שחוזר על עצמו כל שנה. אני מתנצל על תגובה אמוציונלית, זה לא מגיע ממקום של סנוביזם. זה לא מגיע מהמקומות האלה. באמת ובתמים, קהילת כנף עד היום אהובים, שהשתלבו בקהילת שורשים. דרך אגב, תמיד זה נאמר קהילת שורשים, כמו שעכשיו מדברים על קהילה של קהילות, קהילת מעלות הגולן. הרגשנו, ואנחנו עדיין מרגישים חלק מקהילת שורשים. נושא כואב, בדיוק כמו לדוגמה, בית ספר ברמות, שלקחו אותם והעבירו אותם למצפה גולן, וזה יצר כאבים, והתחושה היא דומה לחלק מהמשפחות בכנף. זו נקודה .1 אז אני מתנצל על תגובה אמוציונלית, אבל הנושא הזה הוא עצם חשוף, זה דבר .1 הדבר ה- ,2 בסוף, המוטיבציות של הורים, אני בטוח שזה דומה בהרבה מקומות, זה א. האג'נדה החינוכית לבין הרצון שכל הילדים ילמדו באותו בית ספר. הנושא של כיתה א', הוא נושא מאוד רגיש אצל משפחות, לא שבמציאות זה באמת משנה, אבל עצם תחושת הביטחון, שלבן או לבת בכיתה א', לא ירביצו, או יש קרבה, זה נושא מאוד רגיש. ודבר אחרון, כנף, התחושה שלהם היא צודקת, היא לא צודקת, בואו לא נתווכח עם זה. הנושא הזה, שכנף נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

משמשת כל הזמן כמעין שחקן שממלא חורים. זו לא תחושה טובה, לא רוצים את זה. הדבר האחרון, האשמה היא בכל הצדדים. גם המועצה שלחה מכתב, אבל לא פתחנו בתהליך עם היישוב. היישוב, יכול להיות שהיה צריך להרים את הנושא הזה, לעשות תהליך אסטרטגי דמוגרפי לעתיד, ולא עשה את זה. זאת אומרת, מה שקרה כרגע, שאנחנו במקום לעשות איזה שהוא תהליך שישקף את התהליך הדמוגרפי, לדעתי, של כנף, הגענו עוד פעם לפני שנת פתיחת הלימודים, ויש את קבוצת ההורים שמאוד מעוניינת שהילדים ילמדו שם. אני חושב שצריך למצוא לזה פתרון נקודתי, ולהתחיל את התהליך הזה. יכולנו אולי לעשות את זה עם כל היישובים, ואז להחליט את ההחלטה לגבי אזורי רישום וכל המשמעויות. המועצה תפקידה, אחרי שיש מדיניות, למצוא את הפתרונות התקציביים, כן לשקף אותם. אבל ברגע שיש החלטה של חופש בחירה לכולם או לא לכולם, זה בסדר. או שלכולם יש, ויש לזה משמעויות תקציביות, וצריך להתמודד עם זה. בחלוקה בנטל הכלכלי, להפיל חלק על הורים שרוצים משהו שהוא מחוץ לזה, זה משהו שאפשר לחשוב עליו, איך עושים את זה.

דרור עמית ]גבעת יואב[: כמה ילדים מכנף לומדים במעלות הגולן?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: תכף אני אתן תשובה.

אריק בן חיים ]בני יהודה[: יש לי בקשה, אני רוצה להתחבר לנושא, ואני לא קשור אליו. שמעתי צד ,1 אני רוצה לשמוע את המועצה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אני חושב שחסר לכם רקע. לפני שניכנס לדיון, אני רוצה שתקשיבו. קודם כל השנה, יש לנו ירידה בתלמידים בכיתה א'. שנה שעברה היינו 529 ילדים, השנה אנחנו .450 זאת אומרת, ירדנו ב- 79 ילדים. אנחנו רואים את זה גם בחלק מהגנים, זה בא לידי ביטוי בדברים אחרים. מתוך 450 תלמידים, אנחנו מתמקדים כרגע, אנחנו מדברים על 11 ילדים. כשאנחנו מסתכלים על הדברים, מתוך 450 ילדים שעולים לכיתה א', אנחנו נתמקד כרגע, ב- 11 ילדים. זה בפועל. ה- 6 של כנף, והילדים של נטור, לגבי מעיינות. כל היתר, משובצים נכון, אין חילוקי דעות, אין שום דבר. אני רוצה שנתפוס את גודל העניין.

עכשיו, אני אגיד בעדינות, זה לא שקט ביתר המקומות, כי זה שקט. זאת אומרת, אם נפתח כאן, אתם צריכים להבין שזה משפיע רוחבית. אנחנו מרגיעים את העסק, אנחנו מייצבים את העסק, הוא לא יציב, אנחנו מייצבים אותו. וברגע שאתה מוציא עכשיו לבנה, מחליט אחרת מהמדיניות, כל העסק מתערב.

שיהיה ברור לכולם כאן. לדוגמה, אם ילדי כנף שקובעים 2 תקנים במעלות הגולן, במקום תקן ,1 אם אנחנו מאשרים את זה, יכול להיות מצב, שאני שומע אותו כבר באוזן, צמוד באוזן, חזק באוזן, שמתוך ה-

35 שיש היום, עוד 10 רוצים ללכת. מאיפה? אביטל, מצפה גולן, שורשים, או כל מקום אחר.

אסתי זיסמן ] ס. גזבר המועצה[: יש לנו בקשות מעברים של החינוך. הרבה בקשות כבר היום של ילדים, שרוצים לעבור, לא באזור הרישום שלהם.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כמה?

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

חיים רוקח ]ראש המועצה[: עשרות. עצם זה, שיש מבחינתי מדיניות, ואנחנו לוחצים ליישם אותה, יוצרת שקט מסוים, יוצרת רוגע מסוים, יוצרת הבנות מסוימות. אם אתה מערער את ההבנות, הכל פתוח. זה שיהיה ברור. חופש בחירה, לכולם. חופש.

דרור עמית ]גבעת יואב[: אזורי הרישום, לא על 5 או 6 ילדים.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: זאת אומרת, נכון שכרגע אנחנו מדברים על 11 ילדים, באופן מעשי, אין כזה דבר. אתה לא יכול להגיד לזה כן, ולזה לא, אין כזה דבר.

הרצל פרוחי ]חד נס[: זה גם לא רק השנה. גם בשנה הבאה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: בוודאי. אנחנו מציגים כאן איזו שהיא מצגת, נציג אותה, ואחר כך נדבר על זה.

*מוצגתמצגתלמליאה

חיים רוקח ]ראש המועצה[: מדיניות המועצה בנושא אזורי רישום, נותנת קדימות בראייה הפרטנית עד גבול הפגיעה בצרכי המערכת, המאפשרת כיתות קטנות בכל בית ספר. תכף תראו את זה גם במספרים.

במהלך השנים, בעיקר בכנף, ב- 3 השנים האחרונות, היה מצב שבו יכולנו לאפשר, גם בגלל חינוך מיוחד, גם בגלל סיבות שונות, יכולנו לאפשר לילדי כנף ללמוד בשורשים, כשלא הייתה פגיעה במעלות הגולן.

אפילו הייתה הצדקה מסוימת, בגלל שהיה ילד בחינוך מיוחד. בשנה שעברה, בצורה מפורשת אמרנו להם, וסיכמנו את זה, שבשנה הזאת לא יהיה יותר, זה נסגר. למה? כי ראינו את זה בדמוגרפית. הבנו, שהשנה הזאת בדמוגרפית, נסגרת האפשרות.

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: עם מי סיכמתם את זה? עם הוועד שם?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: עם הוועד. וזה נסגר, עם מקס וכל החבר'ה שם. נסגר בצורה מפורשת. מאז, במהלך החצי שנה האחרונה, אני לא יודע כמה שעות יש לו איתם, אבל אין סוף שעות. אין סוף לילות.

בשיח עם ההורים בצורה כזאת, עם ההורים בצורה אחרת.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: יש פה נקודה חשובה. אתם אומרים שלפני שנה, כשהבנתם את המציאות הזאת, אתם כל פעם נתתם ארכה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: לפני שנה אמרנו להם, חברים, השנה הזאת לא יקרה. אתם לא תלכו לשורשים, אתם הולכים למעלות הגולן. זה היה גם הסיכום עם המזכירות. והשנה, כדי להכין את העסק, חצי שנה לפני כן, התחלנו כבר את השיח, שיבינו שהם הולכים למעלות הגולן.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: היו פה עכשיו הורים, שהם ההורים לילדים האלה. הם אומרים, אנחנו לא סיכמנו על דבר כזה.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אני אציג את העובדות בעניין הזה. יעל תיארה, לפני 4 שנים. בעצם, אנחנו כל שנה מגיעים, אבל ממש כל שנה, פעם 1 לקהילה או להנהגה, ואז אומרים לנו, אנחנו לא מתכוונים להתערב, דברו עם ההורים. בפעם ה- ,1 ,1 בשיח קהילתי, קיבלנו את כל כאבי הקהילה, את ההיסטוריה.

ואז אמרו לנו, תלכו להורים הספציפיים. הלכנו להורים, והם אמרו, פחות או יותר, השנה תעזבו אותנו, אנחנו כבר רגילים. שנה אחרי, אותו דבר. שנה אחרי זה, היינו עם הוועד. הוועד אמר, אנחנו לא מתכוונים להתערב. ואז, ההורים אומרים, אנחנו את הסיכום הזה, הוא לא מקובל עלינו, אנחנו לא מכירים. הם לא טועים. ההודעה יצאה ליישוב לפני שנה וחצי. שנה שעברה, בתהליך שאפשר להגיד שהוא שלילי או חיובי, כי שמענו פה כאבים מאוד גדולים מההורים. שנה שעברה, הייתה שם ילדה שהיה לה צורך חינוכי להיות בשורשים, צרכים מיוחדים. ושברנו את הראש איך לאפשר את זה. המקום הנכון לילדה הזאת היה חינוכי, בשורשים. לא זוכר את כל התהליך, בסוף, רוב השכבה הלכה לשורשים, ו- 2 בנות, אם אני זוכר נכון, החליטו להישאר במעלות הגולן. זה היה אפשר, כי למרות ההחלטה העקרונית, זה לא פגע בתקן, לפה או לפה. זאת אומרת, כל שנה יש שיח, וההורים צודקים. לא עשינו משאל הורים. ההורים אומרים, זה לא סוכם איתנו, הם לא טועים. קודם כל, אין סיכומים, זו החלטת מועצה, אם כבר, אל מול יישוב. אני רק אגיד לזכותו של מנהל קהילת כנף, שבחודש האחרון, פחות או יותר, הוא עמוק בתוך העניינים. הוא מבין.

הוא אישית גם לא היה מנהל הקהילה לאורך כל השנים, הוא עמוק בתוך זה.

אריק בן מאיר ]כנף[: אני רק אציין, בבדיקה שאני עשיתי, יצא מכתב. מה שאני אומר, יצא מכתב, אבל לא היה תהליך עם אותם הורים, לא בליווי של המועצה, לא שלנו כקהילה, לא של קהילת כנף, לא של הנהלת כנף. לא היה תהליך חשיבה מה ה- dna של כנף. מהן הרצונות של קהילת כנף לטווח הבינוני, לטווח הארוך, זה לא נעשה. מה שכן, יצאה הודעה. ומכיוון שלא היה פידבק, ההורים לא קיבלו את המכתב הזה.

זה נעצר שם בהנהלה. אז ההורים קיבלו את זה, כהודעה מפתיעה ב-3 חודשים האחרונים, ואז התחילה הדינמיקה.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: מבחינת אותם הורים, הדבר הזה בכלל לא היה.

אריק בן מאיר ]כנף[: היה מכתב. הייתה הודעה. זה לשיפור. בנושאים כואבים, צריך תהליך אמיתי. לא מספיק שיצאנו בסדר, הוצאנו מכתב.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: תסתכלו על המטריצה שגלעד הכין. אני אסביר אותה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: היא אופציה. זאת אומרת, הבאנו אופציה נוספת לדבר הזה. יכולה להתפתח עוד אופציה.

גדי דגן ]עין זיוון[: מה האופציה? אני לא מבין.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: זה מעלות הגולן, יש לי 35 ילדים, בלי ה- 6 של כנף. זה שורשים, יש לי 38 ילדים בלי, ילדי כנף. זה מעיינות, בלי ילדי נטור. במידה וה- 6 של ילדי כנף מגיעים למעלות, אנחנו מדברים על 41 ילדים, ואז זה אומר 2 כיתות. אם הם לא מגיעים, זו כיתה 1 גדולה. במצב כזה, חלק נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

מההורים מה- 35 אומרים מראש, אנחנו לא שם. נתת זכות לילדי כנף, תן זכות גם לנו. כל 1 ילך לאיפה שהוא רוצה. וזה לגיטימי. שורשים, כרגע 38 ילדים, במידה ואני מאשר לילדי נטור להיכנס, הם 43 ילדים, זאת אומרת 2 כיתות.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: ילדי נטור, במצב ברירה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: הם בפנים, הם רוצים לצאת.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: במידה ואני משחרר את נטור, ובכל זאת, ילדי כנף נכנסים לכאן, אז אנחנו ב-

44. זו כיתה גדולה. זה המצב שלנו. זאת אומרת, כל וורסיה כאן, משנה. היא לא משפיעה במקום .1 היא

משפיעה הלאה. אני רוצה שתבינו. אנחנו השנה השקענו קרוב ל- 2 מיליון שקל במעלות הגולן, ל- 2 כיתות.

המשמעות היא, שיכול להיות, שהשקענו סתם. כי בבית ספר שורשים, חסר לי כרגע. ואם עכשיו אנחנו פותחים שם כיתה נוספת, אנחנו עולים בחוסר של עוד כיתה. תבינו, ששינוי קטן במערכת הזאת הוא גורף, הוא כל הזמן מסובב לי את כל המערכת. גם הפיזית וגם התקנית.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אזורי רישום הם יישוב ליישוב. זאת אומרת, לנוב, חיספין הוא אזור הרישום.

במקרה, בחיספין יש 2 בתי ספר, אז ילדי נוב יכולים ללכת ל-2 בתי ספר. אלו הגדרות משרד החינוך לפי יישוב ליישוב.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: 1 חילוני, 1 דתי.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: במדינת ישראל, לכל יישוב במועצות האזוריות, מותר לשלוח ליישוב עם בית ספר דתי ,1 ויישוב עם בית ספר חילוני. בגולן, משרד החינוך עשה את זה, אמרנו קודם, שהם רצו את הדיון כדי להתחיל לסגור לנו, כי אנחנו מגזימים, יש גם .2 זוהי מפת אזורי הרישום בגולן. 4 מרחבי חינוך.

צפון הגולן זה מצפון לקצרין, המרחב הדתי, דרום הגולן, מעלות הגולן. צפון הגולן מצפון לקצרין, לכל היישובים מצפון לקצרין יש .2 מה שאמרו קודם, היא אמרה בחירה מבוקרת, הוא קלאסי בהגדרה שם.

גדי דגן ]עין זיוון[: גם לא נכון.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: למה זה לא נכון? זה אולטרה מדויק.

גדי דגן ]עין זיוון[: כי ילקוט רועים עושה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: רגע, אני אסביר. אמרנו בחירה מבוקרת. אנחנו אומרים את הדבר הבא, מתיישבים אגף חינוך, 2 מנהלי בתי הספר, לפני השיבוץ ברישום, מותר להם. הם מסתכלים על האיזונים, לפני שאומרים משהו לילדים. אנחנו מדברים על דצמבר, ינואר, פברואר. ואומרים, על מנת לשמור את התקנים, השנה לדוגמה, 100 ילדים בצפון הגולן. אגב, זה קשה מאוד לדעת בשנים האחרונות. יש 100 ילדים, אנחנו לא רוצים לרדת מ- 4 מעל התקן, זה אומר 73 למשל באביטל, הגג שאפשר בילקוט רועים הוא .27 בילקוט רועים, נרשמים מדי שנה בין 40 ל- 50 ילדים. איך פותרים את זה? הגרלה. מנהל בית ספר נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

ילקוט רועים עובר משפחה משפחה, שואל אותם ובודק, האם זה מתאים להם. לפעמים יש משפחות, והוא יכול היה לתאר לכם, אבל הוא לא פה, אני אומר לכם שיש משפחות שיש אח גדול, ולמרות זאת, הוא עוזר להם להגיע למסקנה שלאח הקטן זה לא מתאים. זה אמנם בית ספר ממלכתי, אבל באופיו הוא מאוד ייחודי. עוד דבר נגיד, לאלרום אין מה שיש בילקוט רועים. אין להם את מה שיש בשורשים ונטור. זה לא נכון לבית ספר, זה לא נכון ליישוב. היישוב לא רוצה לקלוט רק משפחות שהן בזהות ילקוט רועים, וגם לבית ספר זה לא נכון לייצר זהות.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אז השנה הזאת ילקוט רועים זה %100 הגרלה? אין קריטריונים?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: כן. יש קריטריונים של משרד החינוך. הגרלה חינוכית, נרשמים ,40 יושבים בנים בנות.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אז מה הקריטריון של משרד החינוך?

אפרת גת ] עוזרת מנכ"ל[: הקריטריון מפורסם באתר המועצה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: יש איזון יישובי, לא ילך ילד לבד לבית ספר.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: זה לא לגמרי הגרלה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: צפון הגולן. דתי, 4 בתי ספר. בית ספר גולן ותלמוד תורה, שניהם בחיספין.

קשת, והצבי, הבנים ומעיינות. בין הדתי מעלות הגולן והדרום יש בית ספר ,1 שיושב בחפיפה של שלושתם.

זה בית ספר שורשים. בעצם, כל השנים האחרונות, כל פעם שאומרים אזור רישום, נקודת החיכוך המרכזית שלנו, כמעט היחידה, זה שורשים ונטור למעיינות. אכן, כל שנה, נגיד בעדינות, לא מופרד לנו, כי בית ספר שורשים היסטורית, הוא בית ספר שהוא גם ייחודי וגם של אזור רישום. הוא מורכב למעשה מ- 3 קבוצות. ילדי נטור מתקבלים אוטומטית. ילדים דתיים, הלכה למעשה, ביקורת לא נשמעה, אם יהיה צורך יש מקום.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: חזור בבקשה על הקריטריון הדתי.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: יש 19 יישובים מזינים לבית ספר שורשים. הוא מורכב מ- 3 קבוצות. תזכרו שהיו שנים שהיו הגרלות. נטור מתקבלים אוטומטית. ילדים דתיים מ- 5 יישובים.

אפרת גת ] עוזרת מנכ"ל[: הדר, בית הספר הממלכתי שלהם. מצפון הגולן, היישובים קשת ואלוני הבשן, הבית ספר הממלכתי מוגדר להם כאזור רישום.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: יש 5 יישובים דתיים, שבית הספר החילוני שלהם הוא שורשים, ו- 2 יישובים דתיים, שבית הספר החילוני שלהם הוא אביטל. ביישובים החילוניים, כל דרום הגולן, בעצם כל מה שמדרום לקצרין, יכולים לשלוח גם לבית ספר שורשים. שמתי בצד את הדמוקרטי, דיברנו על זה מספיק נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

במושבים האלה. אבל בגדול, לדמוקרטי יכולים להירשם מכל הגולן, ואנחנו מסיעים מדרום לקצרין, ועל בסיס מקום פנוי עם אלמנט הגבייה, מה שהנחה בית המשפט. זו התמונה. כנף צדקו עובדתית. מעלות הגולן, קיבלנו החלטה שעל מנת לכנס את כל הכוחות שהיו מפוזרים בכל מיני מקומות, בנקודת ההקמה, והגדרנו את זה לזמן מוגבל, לא הגדרנו לכמה ועוד לא שינינו את זה, צמצמנו להם ל- .1 לכנף, לחד נס, רמות, גמלא, עשינו את זה בשנה ה- .1 אגב, לחד נס בשנה ה- .2 לכנף עשינו את זה בשנה ה- ,3 זאת אומרת השנה. לקראת השנה שעברה. בשנתיים הראשונות עוד היה להם כפל, כשהכפל הזה מאפשר לא להתחיל את אותו תהליך של חיברות לתוך קהילת מעלות הגולן. זאת אומרת, כיום, מדברים על אפליה, מעמד של כנף גם לרמות ,5 הוא אותו דבר. אני אגיד בשביל העובדה.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: מה הבית ספר הדתי של הצפון?

רווית אוליאל ]נטור[: בית ספר גולן.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: יש להם במושב, בית ספר דתי?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: כן. מעיינות.

אפרת גת ] עוזרת מנכ"ל[: מעיינות הוא לא ביישוב נטור. מעיינות הוא במבנה זמני.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: מעיינות ונטור, הרצאה שלמה לא נפתח את זה. אנחנו לאורך הקדנציה, חשבנו שמיקום הקבע הנכון למעיינות הוא נטור. אחרי שזה היה בעבר, ונפסל. עשינו ניסיון, השכפ"ץ לא עזר, שמנו גם כסדה. גם זה לא עזר. חילצנו לאחור, קצת נפגעים, ולא עבד.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: על פניו, זה נראה הוגן. זה סוג של קטסטרופה מה שאתם עושים עם מעיינות.

כי אתם זורקים אותו מאזורי רישום, ממרכז. כן, זרקתם אותו לשם. עכשיו מי יהיה באזורי הרישום שלו?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אני ישבתי מול הנהלת נטור, התחננתי.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: שים אותו בחיספין. אתה תזרוק אותו באבני איתן, פסלת לו את כל אזורי הרישום.

רווית אוליאל ]נטור[: שאלה, מה ההבדל בין הדמוקרטי למעיינות?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: הדמוקרטי, הוא היחידי מכולם שהוא לא דתי. הוא על אזורי פה. אין לו אזור רישום. אזור הרישום שלו, הוא כל האזור.

רווית אוליאל ]נטור[: כי הוא דמוקרטי.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: לא, כי הוא ייחודי.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

רווית אוליאל ]נטור[: אבל גם מעיינות.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: הוא לא ייחודי. הוא לא מוגדר ייחודי. כל המיוחדות שלנו, ילקוט רועים, מעיינות, שורשים, כל ייחודיות בתי הספר הם ממלכתיים. זה חלק מהקסם בגולן.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: בגולן, גם המיוחדים הם מוכרים רשמיים, והם ממלכתיים. רק הדמוקרטי הוא ייחודי.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: יש פה כמה נקודות חשובות. השאלות, אני חושב שהם די ברורות. שאלו על הכספים, 2 דברים. .1 בחוק, פיצול כיתה בכסף, הוא אסור. משרד החינוך לפני כמה שנים, לא המון שנים, הבין שרשויות חזקות מפצלות כיתות ומאפשרות חינוך טוב מדי לילדים.

דויד וולף ]נאות גולן[: אתה יודע שזה קרה לבן שלי בשורשים. הם היו 37 או ,38 ופיצלו אותם, בפועל.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: מי פיצל? מאיזה תקציב?

דויד וולף ]נאות גולן[: בית הספר. לא יודע.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אסור למועצה לשים עוד כסף, לבית ספר מותר. אנחנו מליאה שעומדת בחוק.

בחוק, מה שאתה מתאר, הוא לא 2 כיתות. הוא עבודה בקבוצות. הוא עוד מבוגרים. רשמית, במדינת ישראל, זאת כיתה ,1 ואם המועצה הייתה אומרת, וואו, זו קטסטרופה, אנחנו רוצים לפצל את הכיתה.

אסור לנו לשים שם כסף. מה עושים בתי הספר? איך הם מתמודדים?

אריק בן מאיר ]כנף[: לעבוד בקבוצות אפשר.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: כן. כל בית ספר, ודרך העבודה שלו. בתי הספר עושים כל מיני דברים, שלא בטוח שנכנס לכולם. כנ"ל, תשלום עבור הסעות. כי זה עלה פה. גם הדמוקרטי, שהוא בית ספר ייחודי, כתוב בחוזר מנכ"ל, שהמשרד לא מממן, המועצה מחויבת להסיע. עד שלא הלכנו לבית משפט, והוא אמר על בסיס איזה שהוא תקדים, מבחינתי אתם יכולים או לא להסיע, אבל תגבו מהם, גם אז אמרנו שאסור.

זה בייחודי. הסעות משרד החינוך אסור לגבות מהורים. משרד החינוך משלם 19 ש"ח לילד, מ- 2012 זה לא השתנה. זה אומר, רק שיהיה ברור, להסיע ילד מגמלא, לבית ספר מעלות הגולן, 10 דקות מדלת לדלת, 19 ש"ח לילד. אם זה היה אוטובוס מלא, אתם מבינים שזה עולה פחות. להסיע מאניעם לבית ספר אביטל, 19 ש"ח לילד. ואז מבינים מה קורה אם ילד נוסע לבד בהסעה. אנחנו מקבלים 19 ש"ח לא פר מסלול, וזה עולה לנו.

אורי מרגלית ]נוב[: ואסור לגבות כסף?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אסור לגבות כסף.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אסור לגבות על הסעה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: לא משנה מה, בבתי הספר היסודיים הממלכתיים, אסור.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: תבינו, שברגע שאנחנו מאשרים משהו, אנחנו מאשרים אותו ל- 8 שנים.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אני אגיד ככה, יגידו לך אנשי אגף חינוך, כל ההורים, למרות שסיפרו על מקרה 1 שזה לא ככה מקצרין, כל ההורים שבשם המוטיבציה שרושמים את הילד שלא באזור הרישום, הם אומרים, אנחנו נסיע, עלינו. חותמים, מתחייבים בלי הסעות. זה מחזיק שנה. תחשבו רגע, להסיע ילד 8 שנים, אתה משנה מקום עבודה, זה באמת קשוח. ואף פעם זה לא מחזיק מים. כמו שכבר אמרתי, בחודש וחצי חודשיים האחרונים, אני לא יודע כמה שעות, וכמה לילות ועד איזה שעות ביום שישי. מה שקורה כרגע, הוא טרגדיה בהגדרתה. 4 שנים מבחינתי, עשינו מאמץ להימנע מהנקודה הזאת. וכל פעם שהיה אפשר, אגב זה נכון גם לנטור ומעיינות, כל זמן שהיה אפשר, אפשרנו. ואז 1 הדברים שקרו, שאומרים לנו, כבר האחים לומדים שם. אז נהיה אכזריים? כל זמן שאפשר, ותפעולית זה מסתדר, מנסה לאפשר לשחרר.

אני לא יודע אם במקומם הייתי מרגיש או חושב אחרת, ואולי במקומנו הם היו מקבלים החלטה אחרת.

בגלל זה זו טרגדיה. אף 1 לא התכוון להגיע לנקודה, עשינו מאמצים. זאת הנקודה. אני אגיד גם לאנשי כנף, הם מנהלים שיח פתוח, כנה, מכבד, מנסים למצוא פתרון. אני כבר דיברתי עם אנשי אלמגור. אולי להביא ילדים מאלמגור? פעם אמרו לנו שהם רוצים, נביא אותם לרמת הגולן. הם היו פעם, נכון. הם היו בדליות. אגב, עקרונית הם מאוד רוצים, אבל זה מסובך, זה היה עולה לנו להביא אותם יותר מתקן. אבל באמת, מתחת לשולחן, ומרכז למידה. מבחינתי, הפכנו את כל האבנים בכל הדברים.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: יש משמעות מעבר לפתיחת עוד תקן, משמעות אופרטיבית אחרת, אם ילדי כנף עולים לשורשים עכשיו? או שזה מסתכם בזה. הכוונה עוד כסף, ודברים כאלה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: תלוי איך אתה רוצה להסתכל. אתה יכול לפתוח את זה לאן שאתה רוצה.

חוגים, למשל.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: תוספת מורים, עולה בסביבות 300,000 ש"ח.

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: אמרתי קודם לחברים שזה בדיוק ההבדל בין דילמה לבעיה. בעיה אתה פותר אותה, כן טוב, לא טוב. בדילמה, כל צעד שאתה תנקוט בו, אתה תשלם איזה שהוא מחיר. זה בדיוק העניין. לגופו של עניין של הסיפור הזה, תראו. אני רק רוצה לשאול לפני שאני ממשיך. גל, הסיכום שלכם עם כנף. האם זה הופץ לכל הקהילה? כי זאת נקודה מאוד חשובה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אתה מדבר על שנה שעברה?

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: כן.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: בוא נגדיר את זה ככה. כל הקהילה ידעה, האם הם הבינו, זו שאלה אחרת.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אנחנו שולחים להנהגת היישוב.

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: אם הייתה עמימות, זו בטח בעיה. לא נועדה להיות עמימות.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: לא הייתה עמימות.

אריק בן מאיר ]כנף[: יצא מכתב. זה לא עלה כשיח. המועצה שלחה את המכתב הרשמי שלה, הגיע והתקבל. האם מספיק למועצה לשלוח מכתב ולקבל תשובה התקבל? לעניות דעתי, המקרה הזה מוכיח שזה לא מספיק.

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: לכן אני אומר, בסופו של דבר, צריך לקבל פה החלטה, גם אם היא לא נוחה למספר הורים כאלה ואחרים. וזה שכבר התקבלה החלטה, הובא לידיעתם, והם ידעו שזו השנה האחרונה, והיום באים לפתחנו פה, ומדברים בשם האחים וכו'. תראו, הבת שלי למדה בדליות, הבית הספר המיתולוגי. בית ספר נהדר, האחים שלה כולם למדו שם. עד שיום ,1 קיבלו החלטה, חבריא, או שתחליטו בני יהודה או שתחליטו לאביטל. היישוב קיבל החלטה, אביטל, ומפה זה נגמר.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: קידמת צבי היה שייך למעלות הגולן.

אבנר אלימלך ]קדמת צבי[: כן. בהתחלה חשבנו אבוי ואבוי, מה יקרה. החיים זרמו, והילדים יצאו לא פחות טובים מאחרים. צריך לקבל החלטה, כמו שאז קיבלו החלטה. צריך לקבל את ההחלטה, ואי אפשר לגרור את זה. ותבינו, אם תדחו את זה, אנחנו נחזור בדיוק לאותו סיפור בשנה הבאה. לא נעים, צריך לחתוך את הסיפור הזה, מצטערים, הייתה החלטה, ונגמר.

הרצל פרוחי ]חד נס[: אלדד שעמד כאן, אמר במפורש, אני לא יודע מה יקרה בשנה הבאה.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: הוא אומר, זה לא ב- .dna הרצל פרוחי ]חד נס[: אין ,dna ניצלו את זה 3 שנים. כמו שנאמר כאן, בעין מצפור ואביטל, ולא קרה כלום. ניצלו את זה 3 שנים, ילדים למעלות הגולן, מה שהיה דליות ולא קרה שום דבר. נכון שזה לא נעים לאחים, אבל מתישהו זה צריך לקרות.

דודי מורד ]אלרום[: גל, כמה מבין 38 ילדים בכיתה בבית ספר שורשים, יש מכנף? ,38 זה חוץ מכנף.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: 38 בלי כנף. 38 זה בלי ה- 5 שרוצים לעבור. יש שם או 43 או 44 ילדים.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: מה שאתם רואים כאן, זו כמות התלמידים בכל בית ספר, בחתך כיתות. בכל בית ספר בגולן, נכון ללפני 10 ימים. תבינו, למה זה נכון ללפני 10 ימים, כי הכל יכול לנוע, בכל זמן נתון.

זהה. זו שנה שעברה, זו השנה, וזו שנה הבאה. בשנה שעברה בכיתה א' היו ,529 השנה יש .450 אבל, נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

כשמסתכלים על הסך הכל, בשנה שעברה היו ,3,659 ויש לנו עלייה בסך הכול. כי בכיתות האלה עלו, אבל בכיתה א' ירדו.

דודי מורד ]אלרום[: בכל החלטה שלא תתקבל כאן, אני כבר יש לי עמדה, האם המועצה ואנחנו כמליאה, ערוכים לכאוס שיהיה בבית הספר הזה? להשבתה, לעתירות לבית משפט, וכו'.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אין כאן עתירות לבית משפט. אני לא יודע לאיזה צד תחליט, אבל המועצה סוברנית להחליט כאן. זו החלטה של מועצה.

דויד וולף ]נאות גולן[: נפילת תקן, היא אמתלה לחוק.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: כן. יכול להיות מצב של נפילת תקן. היו פניות למשרד החינוך.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: כן. הסיבה שמשרד החינוך לא התייחס, כי הם אמרו שלא רק שזו בעיה של הרשות, נפילת תקן, היא אמתלה לדחיית בקשת מעבר. יש סיבות כמו, אתה לא יכול להגיד, כי אני אוהב אותך או לא אוהב אותך. נפילת תקן בבית ספר שאליו אתה רשום, היא סיבה בחוק לא לאפשר. שוב, יכול להיות שיפנו לבית משפט, זה לא משנה כלום. אבל זו דעת הייעוץ המשפטי.

דוד אנגלמאייר ]חיספין[: אפשר להבין מה קרה בשנה שעברה? אתם תיארתם והזכרתם בסוף, הוא תיאר, שעד ספטמבר הם נשארו בבית.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: לא. בשנה שעברה הייתה ילדה, שהייתה צריכה חינוך מיוחד. חינוך מיוחד זה בשורשים. לא הייתה לנו ברירה אחרת. ומבחינת מספר תלמידים, יכולנו לאפשר לחלק מהתלמידים של כנף לעבור וללמוד בשורשים, יחד עם הילדה בחינוך מיוחד, כדי ליצור את הרקע החברתי, וחלק מהילדים למדו במעלות הגולן, בלי לפגוע בתקן. כשיכולנו לעשות את זה, עשינו את זה. אגב, זו חלק מהטעות שלנו, שאנחנו רחמנים.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: החוויה שלי ושל אגף חינוך, זה שבשנה שעברה היה תהליך מצוין, כי יכולנו ואפשרנו. אנשי כנף, וגם בית ספר, ואני מודה שהופתעתי כי פספסתי פה משהו, חוו גם את שנה שעברה כטראומה. כי עד שההחלטה התקבלה, היה פחות או יותר התאריך הזה. אז אנחנו אמרנו, תראו, מצאנו את הדרך ואפשרנו, והם אמרו, לא, הנה עוד פעם עיניתם אותנו. גם הייתה מורכבות חינוכית.

אריק בן מאיר ]כנף[: חוויה שהייתה ספציפית, של הורה ספציפי. היה מעורב רגשית. לא קיבלת קרדיט.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אני הייתי ממש גאה שבסוף הצלחנו, אבל החוויה. לא קיבלתי קרדיט.

הרצל פרוחי ]חד נס[: אני חושב שהאופציה לתת ולרחם, זה בסדר, אבל צריך גם לעשות פעולות. מחר יקומו אנשי יישוב אחר, ויגידו אנחנו לא רוצים בכלל מעלות הגולן עוד 2-3 שנים, אנחנו רוצים בשורשים.

מחר יקום עוד יישוב, ויגיד אני לא רוצה שורשים, אני רוצה מקום אחר. יש החלטה של המועצה לתכנון, נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

בהליך תכנון מתקדם, לבית ספר מעלות הגולן. ההשקעות שנעשות היום בחד נס, ההשקעות שנעשות היום בבית ספר דליות לשעבר, הם 2 מיליון שקלים בשנה שעברה. מה יקרה עוד שנה? תשקיע עוד 2 מיליון. מה עם בית ספר מעלות הגולן? בסוף, יקומו אנשי כנף וגם רמות, ויגידו סליחה, יש לנו בית ספר, איפה אתה עומד?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: הבית ספר במעלות הגולן מתוכנן בשלב, שנעביר את הבית ספר לחד נס, והוא יהפוך להיות בית ספר חינוך מיוחד, שאין לנו, כמובן.

הרצל פרוחי ]חד נס[: זה ברור.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: גם לי זה ברור. זה יקרה.

הרצל פרוחי ]חד נס[: שמחר לא יקומו ברמות, בכנף ובגמלא, ויגידו, סליחה, אנחנו הולכים לשורשים.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: לטובת ההיסטוריה, אני אגיד, זה מתועד. בהקמת ביה"ס, בתוך תהליכי החשיבה הראשונית, עם הנהלת שורשים. האם אתם רוצים שבית הספר הזה יהיה גם של מעלות הגולן?

התשובה הייתה חד משמעית, לא. אני מסכים איתם, זה לא נכון לשורשים להיות בית ספר של מעלות הגולן. לשורשים יש ראייה ייחודית, שלצורך העניין מתאימה, איך נאמר קודם, 2 מהיישוב הזה, 4 מהיישוב הזה. זו האמירה של שורשים.

גדי דגן ]עין זיוון[: בסופו של עניין, הרי צריך לצאת מפה, וכל 1 יצטרך להביע את דעתו באצבע, בלהרים את היד. אני בהתחלה, ואני לא מעורב, את כל הידע קיבלתי פה, ואת מה שקרה, כמו רובנו. בהתחלה, החשיבה שלי הייתה בדיוק כמו שאמר פה החבר הרצל, אז ניתן עוד שנה לתהליך הזה. כלומר, זה תהליך, היה פה פקשוש בהעברת אינפורמציה. אולי לא רצו לשמוע, לא רצו לקבל. אז ניתן עוד שנה, ונלך. אחרי ששמעתי את כל הדיבורים פה, השתכנעתי שבעצם התהליך בוצע. היה פה תהליך, וההורים ידעו. כלומר, אנשי כנף ידעו מה הולך להתבשל. ולכן אני מתחבר למה שהרצל אמר. בסוף המועצה צריכה לחשוב גם לטווח רחוק, ולחשוב גם מערכתית הלאה. מה קורה, מה יהיה בשלבים הבאים, מה יהיה הלאה? לדעתי, אני מביע פה את דעתי, המועצה צריכה ללכת וללמוד את דרכיה. אני חושב שנעשו פה תהליכים, גם על ידי גל, גם על ידי המועצה לגבי מיצוי התהליך. למועצה יש אחריות לגבי כל המערכת. היא צריכה להחליט החלטות ארוכות טווח. היא צריכה, גם עם כל הקושי בדבר, לעמוד על הדברים האלה. זה קשה.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: אני, קצת כואב לי.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אני חייב להגיד, כואב לכולנו.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: בלי קשר לתהליך שקרה כאן כרגע, יש משהו נורא יפה בגולן, שבאיזה שהוא מקום להגיד, קהילת מעלות הגולן, קהילת מעיינות, קהילת שורשים, זה משהו שיש לו באמת מקום. באיזה שהוא מקום, אני מרגיש שהסיפור הזה שהיה פה בין 2 הצדדים, היה לי לא רק לא נעים, יש נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

פה באמת אתגר קהילתי שקוראים לו קהילת מעלות הגולן, שנכון יהיה, בלי קשר, לשים משאבים פה.

ממש להשקיע, להצמיד את זה. הייתה פה החלטה, ויכול להיות שנכריח אותם. יכול להיות, שזה לא נכון לכנף בטווח הארוך להיות שם. למרות שההחלטה היא כרגע. אבל זה משהו שצריך לבנות, לתת לו סיכוי, כי כרגע, תקשיבו, לראות הורים מ- 2 הצדדים, שכל 1 אומר זה לא טוב, זה לא טוב כקהילה. זה אנשים שאנחנו מצפים שמחר יישבו ביחד. בהקשר הזה, אני רוצה להגיד מאותו מקום בדיוק, אמירה שלי אישית לנטור. יש פה מקום, קיבוץ שפורק והוקם על דגל מסוים, וסביבו הוקמה קהילה של דתיים חילוניים, וסביבו הוקם בית ספר, דרך חינוכית, והכול סביב זה. אם יש שם הורים דתיים, שהבית ספר, כן דתי, לא דתי, מספיק לא מספיק רוצים חינוך יותר ממ"די, יותר לא ממ"די. אני אומר כמישהו שמצוי ונמצא, ואני נציג אבני איתן במקום הזה. יכול להיות שמבחינה קהילתית, לא צריכים בנטור, עזבו את הבית ספר. זה הבית ספר שנטור הקימה ונמצאת שם. בגלל זה אני אומר, ההסתכלות הנכונה בעיני היא קהילה, וצריך להסתכל גם, מעבר לאיפה הילד שלי יהיה בשנה הבאה, לחזק את הקהילות האלה. לעשות שיח, היה מאוד יפה בעיניי, שלא נטור באזורים ספציפיים, ואז זו אמירה מול ההורים הספציפיים האלה, וזה כן רלוונטי לפה, לא רלוונטי לפה, אבל זה לא המקום כאן. אני מבקש, שסביב מעלות הגולן תהיה שם עבודה קהילתית, ואני בטוח שאתם עושים את זה, אבל זה משהו שחייבים לחזק.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: ביום חמישי בבוקר, לי ולוועד התוך קהילתי, עם מנהלי הקהילות של מעלות הגולן. קבענו את זה בשבוע שעבר, למרות מה שיוחלט. ברור לנו, בהרבה מאוד מובנים, מבלי לזלזל או להקטין את הכאב של ההורים, מחר בבוקר, יש לנו הסבר להם, ואיתו אנחנו נשארים.

דויד וולף ]נאות גולן[: שאלת הבהרה. היישוב הדתי, מה שעשית פה בעיגול גאנט. אני נגיד תושב חיספין, אני יכול לבחור בין קשת לתלמוד תורה לגולן?

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: קשת לא. אם אתה בן, לא. אם אתה בת, כן. רק בנות.

דויד וולף ]נאות גולן[: אני רוצה להגיד על זה משהו, איזו שהיא הבנה, יכול להיות שהיא לא נכונה, אבל זה לפחות מה שאני מנסה לדייק. נוצר מצב, שאצל בתי הספר הדתיים, ואני שמעתי את זה קצת מהורי כנף בעניין של הבחירה, בבתי ספר דתיים נוצר מצב שכל 1 הוא ייחודי. זאת אומרת, יש סיבה שאני מחיספין כהורה לבנות, יכול לשלוח לקשת, למרות שיש בחיספין בית ספר דתי שנותן מענה, ומעיינות, והכל, וזה טוב. ביישוב דתי, זה לא לפי אזורי רישום, אלא כל 1 כמשהו ייחודי. הצורך בבתי הספר הדתיים, הוא לכולם.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: עדיין אזורי רישום. לא ייחודי.

דויד וולף ]נאות גולן[: גם בבתי הספר הממלכתיים כרגע שנקבע, זה אך ורק אזורי רישום, למרות שרואים הבדל בין בית ספר שורשים, נקרא לו, לבית ספר מעלות הגולן, מצפה גולן, זה רק האזור רישום. לא משהו מהותי, ואני חושב שכתפיסה, צריך לעשות פה עבודה באמת יותר לעומק, או שמחליטים לטווח ארוך, זה נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

לא שעכשיו נפתור את זה, או שמחליטים לעשות בתי ספר ייחודיים, או שמחליטים לעשות לפי אזורי רישום. אני חושב שזה גם יקרה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: שאלה מצוינת. .1 לתמונה הזאת, אין קשר למה שאמרת. זאת אומרת, פה יש אותו חוק כמו פה, פשוט בגלל הכפל של 2 בתי ספר ביישוב. גם מעיינות ושורשים, וגם גולן ותלמוד תורה, אז זה מגדיל את הבחירה. החוק אותו דבר. אתה צודק, לא נכנס לזה כי זה אירוע כלל מדינת ישראל, שמדינת ישראל מכירה, לא בחוק, אבל בזרמים החינוכיים, בין התלמוד תורה יותר מבזרמים החילוניים, אבל זה לא קשור לגולן. הדבר ה- ,3 שאני רוצה להגיד, כבר פעמיים, פעם 1 לפני הקורונה ופעם 1 בפתח שנת בחירות, היינו עם הרגל בדלת להתחיל תהליך של זהות חינוכית גולנית. בוודאי שלכל בית ספר יש זהות. העובדה, אתה לא יודע לשרוק אותם מתוך שינה, אגב, מנהלי בית הספר יודעים, היא בדיוק הקומה שחסרה לנו. אתה יודע מתי זה יקרה, אני לא אגיד זה פה. אבל ברור שזה מייצר את העובדה, שהרבה מאוד אנשים מסתובבים, נקרא לזה מתוסכלים. אם נשאל את כל אנשי החינוך, 5 ערכים מובילים בחינוך, אני אומר לך, כולם יגידו את אותם הערכים. ההורים, יש לנו מנעד לוויכוח.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: תרשה לי להראות זווית אחרת לגמרי. לפני 5 שנים נכנסתי לכאן. זה לא היה, וזה לא היה. זאת אומרת, גם הבחירה המועטה שיש היום, כביכול, לא הייתה בכלל. האווירה הזאת הייתה, לא שיניתי כאן כלום. לא שיניתי שום דבר. זה בכלל לא היה גם כן, בפועל. היום אנחנו נמצאים, פה יש .2 נכון, לא מספיק. אבל הרבה יותר טוב. פה יש עוד משהו לצד זה, לא מספיק. זה מתווסף עכשיו לתוך ה- 3 האלה. זה מטורף כבר. היה ,1 יש היום כבר .3 זה הולך וגדל, זה מהווה מקבילה לדבר הזה עוד מעט. ואני אומר לך עכשיו, שבטווח זמן של שנתיים, פה יהיה עוד בית ספר. יכול להיות מצב שאז, כשזה יקרה, ואחרי שנמסד את הדבר הזה, יהיה מקבץ נוסף. ואז אפשר יהיה אולי לשחק בזה. כרגע, אנחנו בונים, ולכן זה לוקח זמן, ויש לנו יותר את האיזונים.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: יש לנו פי 2 בתי ספר פר ילד, מדרום השרון.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: פה עדיין אין לי הצדקה לבית ספר נוסף. לא יעזור לי כלום. ייקח לי זמן. בגלל התפתחות, בגלל דמוגרפיה, בגלל הרבה דברים. פה זה יקרה, וזה עוד לפני שאני מדבר על התיכונים. זה יקרה די מהר. אין לי ברירה. המצב הרבה יותר טוב ממה שהוא היה. הוא עדיין לא מספיק טוב.

רונן גאון ]קלע אלון[: אני חושב שצריך להשאיר לכם את ההחלטה, אלא אם כן, אתם רוצים מאיתנו, תגידו לנו.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: ברור שכן. אתם רוצים שננסח החלטה?

אריק בן חיים ]בני יהודה[: לא. יש הצעה פה, יש אנשים שאולי לא נוח להם, מבקשים את הזמן.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אין בעיה.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אני חושב שיש פה כרגע אירוע נקודתי. אני חושב שבאוגוסט, לדבר על מדיניות של מועצה, אסטרטגיה, פתיחת אזור רישום, מה המשמעות וכך הלאה, זה בכלל לא הדיון. אני גם לא חושב שהדיון צריך להיות במליאה בצורה הזאת. אני חושב שבשביל דיון כזה, צריך אנשי מקצוע, צריך אנשי חינוך, צריך את מנהלת אגף קהילה בכלל שתבוא לדבר הזה. יש הרבה אנשים שצריכים להיות, בתהליך שהוא רוחבי ארוך ואסטרטגי. ולכן, כרגע בכלל צריך להפריד את כל הדבר הזה, בעיניי. זו בכלל לא השאלה. כרגע יש פה אירוע נקודתי. אני חושב שיש כן הפרדה בין נטור לבין כנף, כי הסיפור של כנף, זה יישוב שאומר, אני יישוב, כיישוב משתייך למשהו .X כרגע, לא משנה מה זה המשהו הזה. בנטור, יש כרגע הורים ספציפיים שאומרים, זה לא קשור ליישוב כיישוב, זה הורים נקודתיים. ולכן לדעתי, אלו 2 הגדרות שונות. ברור שיש אזורי רישום, אז לכל 1 יש את הזכות להירשם למה שהוא צריך להירשם, אולי זאת חובה. אבל אז גם יש לו וועדת חריגים, ואז הוא בא לוועדת חריגים לפנות ולהסביר לאן הוא רוצה לרשום את הילד. זאת אומרת, יש פה אירוע נקודתי.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כאירוע נקודתי, היית מחליט שונה בין שני המקרים של כנף ונטור?

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אני חושב שאלו 2 אירועים נפרדים. אנחנו מחברים אותם, כי זה כאילו תחת הכותרת של אזורי רישום. אי אפשר לבוא ולהגיד מי אשם ולמה, וכן אמרו, ולא אמרו, זו בכלל לא הסיטואציה כרגע. אני חושב, שכרגע, האירוע הזה הוא אירוע שצריך להפריד בין אזורי רישום כתהליך אסטרטגי של מועצה, בטח רגע לפני בחירות כשמדובר על אסטרטגיה, בין אם אתם תהיו או אחרים, זה בכלל לא משנה, אני אומר שזה משהו שהוא אחר, בטח כשיש עוד מישהי אצלכם בצוות, שאמורה להתעסק בנושא הזה לצורך העניין, ואני אגיד שכרגע יש המון נקודות שצריך לפתור אותם. אני לא חושב שמי שצריך גם אותו לפתור, עם כל הכבוד לנו, ואני תמיד אומר שצריך להביא דברים למליאה, לדבר עליהם, ולשקף אותם במליאה, לא חושב שזה המקום שלנו, אני אומר את האמת.

רווית אוליאל ]נטור[: שעתיים דנים על זה.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אני לא חושב שהדיון הזה צריך להתקיים פה בכלל. אני חושב שזאת החלטה שהיא מקצועית. היא לא קשורה למליאה כמליאה. אפשר לשקף ולהגיד, יש אירוע שקורה, וטיפה לדבר על הורים שרוצים לבוא ולדבר לציבור, זה בסדר. אבל בסוף, ההחלטה, היא ממש לא צריכה להיות בהצבעה.

בעיניי זה צריך להיות הצוות המקצועי, אגף חינוך עם אנשי הקהילה, אולי של המועצה, אנשים מקצועיים, ביחד אתכם, ושם ההחלטה צריכה להיות. זאת דעתי. לכן אני אומר, לדעתי, צריך להפריד את זה. לא ברמה האסטרטגית, לפתור כרגע נקודתית את הסיפור עם אנשי מקצוע, לא להצביע פה בכלל.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: מה שאתה אומר, בזה נסכם את הדיון או נצביע, הוא הלכה למעשה אישור מדיניות מטה המועצה. יכולים להגיד, או שתצביעו שאתם בעד, או תאפשרו לנו שזה, לפי מה שאתה אמרת.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: לא צריך לקרוא לזה ככה. אני אומר, כרגע זה המצב.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: התקיים דיון. הדיון היה מתוך ההבנה שזה המוסד העליון, צריך להגיד את זה.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אבל אני לא מקבל את הנקודה הזאת שאתה אומר. אני ממש לא המוסד העליון על אירוע כזה, ממש לא.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: למה לא? המוסד העליון יחליט.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אני 4 שנים פה, בואו נדבר על מליאה מליאה. אבל יש אירועים שהם לא קשורים למליאה.

אורי מרגלית ]נוב[: 2 דברים. .1 קודם כל, אני לא מבין, לא התעסקתי בחינוך במליאה, לא מבין בזה. אני מדבר בצד הפרקטי של המינוי והמכרזים, ואני מאוד שמח שהיה פה את הדיון הזה, ולמדתי ממנו המון, ותודה רבה גם לאלה שבאו, וגם למועצה על הדרך. יש איזה שהוא דיסוננס בין מה שאני רואה על הלוח, שהוא המוח, ובין מה שאני מרגיש בלב כלפי האנשים מכנף וממעלה גמלא, ואני דווקא רוצה לדבר על הלב של נטור, כי אשתי מחנכת במעיינות, היא הייתה גם בשורשים, ואני סופג כבר 5 שנים את כל הנושא של הרישום במעיינות. ואני רוצה להגיד לכם, שזה נושא כואב. כואב להורים. יש פה את הכסף, ויש פה את הלב. אני חושב שגם אחרי שאנחנו מקבלים החלטה, ועוד פעם ההחלטה, האצבע שלי תלך עם השכל, כי בסוף צריך לנהל פה את הדברים, אבל אני חושב שהמועצה כמועצה, צריכה לבוא ולעשות חושבים, איך כן אפשר לאפשר גם להורים שיש בהם את הרגש, לבוא ולהירשם, לא באזור הרישום שלהם, או לעשות וועדת חריגים וכן לפתוח את המקומות האלה, שהם חשובים להם מבחינה חינוכית.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: יכול להיות ששנה הבאה, אני אאפשר לו יותר.

אורי מרגלית ]נוב[: .2 אני חושב שהמועצה, עוד פעם, אני לא מאשים אתכם אבל כהתנהלות, זה שאתם לא מייצרים, כמו בחיספין, שיש להם בתי ספר, ואז אפשר לרכז עוד בית ספר שהוא שונה. יש בו עוד אזור רישום, ולוקחים את מעלות ושמים אותו באבני איתן, זה סוג של גזירת גורל לבית ספר הזה.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: ממש ניסינו, אבל נטור לא רצו.

אורי מרגלית ]נוב[: אז מה יהיה עם בית הספר הזה עכשיו? אז קח את מעיינות איתך, ושים אותו שם.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: הוא ילך לאבני איתן. אנחנו הולכים להתדיין עם משרד החינוך. זה אולטרה מורכב. רצינו, יש מקום, חשבנו שזה הדבר הנכון, נטור לא רצו.

רווית אוליאל ]נטור[: שימו אותם בכנף.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כבר בונים אותו. אתם יודעים, הרכבת נוסעת. יש חנייה כבר.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אמרתי שלא המליאה היא הגוף העליון בהקשר הזה, והמועצה צריכה להחליט. בנסיבות האלה, עוד פעם, אני לא מעורה בפרטים בפנים, אני כן חושב שהמועצה צריכה להפוך כל אבן, בשביל לרצות את כולם. אני יודע שזה כנראה לא אפשרי. זאת אומרת, צריך להמשיך את הדבר הזה בעיניי, כדי שגם בית הספר של מעלות יהיה מרוצה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה אפשרי, אבל זה עניין של כסף. חצי מיליון כפול .8 אריק בן מאיר ]כנף[: אני רציתי להעיר על העניין הזה של קהילות מעלות הגולן, המתח הזה של שאולי יוצר. יש קהילות בגולן, ומעלות הגולן עם המון קשרים דתיים ותרבותיים איכותיים ועסקיים. יש מקרה נקודתי סביב הנושא הזה של בית ספר, וספציפית סביב השנה הזאת לכיתה א'. זה בסדר, זו נקודה כואבת.

אני מעודד תהליך, אבל אנחנו לא הפכנו להיות אויבים, השערים פתוחים, וגם ילדינו לומדים. הדבר ה- ,2 בכלל לא הגענו לעולם הזה של תיכון נופי גולן. כל המרחב השבטי הזה שקורה בגולן. הדבר שלי אישית מאוד מקסים, בתור 1 שגדל גם בצפון הגולן, גדי גידל אותי, הצלחתי לגור גם בדרום הגולן, היכולת הזאת להכיר אנשים, מדהים בעיניי, זה שהילדות שלי הולכות לבנות בנטור וביונתן. הן מביאות סט אחר של שיח הביתה, זה לא פחות ממרגש. זה שיש לנו מסורת לייט בבית, שהרבה יותר שאני לא יודע אם הייתי מצליח להגיע לזה, אם לא היה את הפוש הזה של הבית הספר, אני אישית מאמין בזה. אני לא רוצה לקחת את ילדיי לבית ספר דתי. זה לא האג'נדה החינוכית שלי. האג'נדה של בית ספר שורשים תפור לי אישית בול על הכפפה. בהזדמנות הזאת, אני זכיתי, סיימו ילדיי את שורשים. ההזדמנות להורה כנף, כבחירה בבית ספר שהוא לא בגרסה של משרד החינוך, ויש למועצה את היכולת לאפשר את זה, אז זה בסדר, אז כולם יכולים להירשם, וועדות חריגים. כל 1 יכול לנסות לשכנע ולהעלות קמפיין, את חגי סמט, למה המשפחה שמתאים להם, זה תהליך שצריך לחשוב עליו. אני לא בטוח שהוא התהליך הנכון. את אמרת משהו על לבנה שיוצאת ומפרקת, כולם דיברו על קהילה של קהילות, ואחריות של קהילה קטנה. המילה קהילה, כבר מתחילה להיות קצת באמת נדושה. קהילת הייטק, קהילת צ'ק צ'ק, קהילת לואו טק, קהילה, קהילה, קהילה, קהילה. שכחנו כנראה מה זה. מה שאני רוצה להגיד, אנחנו, כמדיניות של מועצה, החשש מלהתמודד מהלא ידוע. הצגנו את זה, אם ייצא, יהיו 10 משפחות ברמות שכבר הודיעו שהם ילכו לזה. יכול להיות שזה מה שיקרה, יכול להיות שהמציאות בכל זאת זה איום סרק. אני לא יודע. בסוף, הדיון הזה הפך להיות מאוד ספציפי. אבל השם כנף זה הדיון. לא הערכים, לא ערך שוויון. אני אפילו חושב להציע הצעה נגדית לאיזו החלטה שתבוא. זאת אומרת, בואו ניקח החלטה שאם אין אפשרות בחירה, אז כל יישוב בגולן יקבל את ה- 2 יישובי אזור רישום, וזה המשחק שיהיה לנו.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה מה שקורה.

אריק בן מאיר ]כנף[: שמחר יבוא ישוב, שילך למסלול חלופי. בקשה אישית.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: לא.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

אריק בן מאיר ]כנף[: להבנתי, גם זו הייתה המלצתי, לא להעלות את הנושא הספציפי, לא להזכיר את השם כנף, ולא להזכיר את שורשים, אלא להישאר בדיון העקרוני. האם הערך של זכות הבחירה, פתיחה של אזור רישום, הוא קיים? ואם הוא לא קיים בחלק מהיישובים, אז שלא יהיה קיים אצל אף 1? קיימת התנגשות של ערכים. הערך שעל פי החוקים, והערך של התנהלות המועצה, ולשמור את המוצר הזה חינוך, שהוא טוב ונכון. הבן שלי למד השנה בכיתה של ,38 בקבוצות נפרדות, זו הייתה שנה נהדרת. אני לא אומר שזה הדבר האידיאלי.

אורי מרגלית ]נוב[: גל, אתה יכול להתייחס למה שהוא אמר, ששורשים יהיה בית הספר ה- 2 ולא חיספין?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: הוא בית הספר החילוני של היישובים הדתיים.

אריק בן מאיר ]כנף[: ליישוב החילוני, הוא לא נחשב לממלכתי דתי.

גל גפני ]ס. ראש המועצה[: אי אפשר בסיטואציה הזאת להימלט, לא מהסוגייה הספציפית של כנף, ולא מזה שההחלטה היא החלטת רוחב, כמו שגלעד אמר קודם, ידוע לנו חצי מיליון ל- 1 מיליון שקל בשנה.

עכשיו, יכולים להגיד, תקשיבו, זה שווה לנו את הכסף. בסדר, זה דיון. אמרת ערכים, לצורך העניין, עוד לא הוחלט. זו בעיה של יהודים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אני גם סימנתי את המקום, דרך אגב.

נעה בן עטר ]אלוני הבשן[: אני מבקשת לכבד את הזמן.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: חברים, איך אתם רוצים לקיים הצבעה? אם אתם רוצים לקיים הצבעה?

רווית אוליאל ]נטור[: אני חייבת להגיד משהו. מדברים על זה שאין נשים במליאה. שעת אחר הצהריים, אנחנו פה מ- .16:30 השעה .21:00 איך יהיו פה נשים?

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: לגברים אין ילדים?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: איך רוצים לקיים את ההצבעה על הנושא הזה?

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: אם רוצים חשאית, הצבעה מי רוצה ומי לא רוצה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: מי רוצה הצבעה חשאית?

אורי מרגלית ]נוב[: מי רוצה הצבעה?

אריק בן מאיר ]כנף[: אני הצעתי שלא תהיה הצבעה בכלל?

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: נוותר על הצבעה חשאית, זה לוקח עוד חצי שעה לפחות. דבר ,2 אני מבין שאין פה 2 דעות. יש פה דבר ,1 זה לאשרר את מדיניות המועצה. זה יהיה כן או לא, זה לא עוד הצעה נגדית. לאשר את החלטת המועצה, כפי שהוצגה כאן ואני חושב שהדברים ברורים.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: אני נגד האשרור והצבעות על הדבר הזה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: זה אשרור, זה לא אישור.

אריק בן מאיר ]כנף[: לא, זו לא השאלה. אני שאלתי אותך אמרת לי לא. עכשיו אתה אומר לי כן.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: תקשיב, אני לא מתכוון לריב איתך. עניינית, אחרי כל הדיון הזה, זה היה המוקד. השאלה הייתה האם מדיניות המועצה, כן או לא. אתה רוצה להעלות הצעה נגדית? אתה יודע להגדיר אותה? בבקשה תגדיר.

אריק בן מאיר ]כנף[: שמדיניות המועצה תשתנה. אזורי הרישום, יהיו 2 אזורי רישום לכל יישוב בגולן, לפחות.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: זה לא היה הדיון.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אבל זאת המדיניות גם היום. יש לך דתי וחילוני.

גלעד גליקמן ]מעלה גמלא[: לא, זה לא אזור רישום. מעבר לדתי וחילוני.

אריק בן מאיר ]כנף[: 3 אזורי רישום, 1 דתי, ו- 2 ממלכתי לא דתי, לכל יישובי הגולן.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: יש לזה משמעויות מטורפות.

עו"ד קובי קורין ]יועמ"ש[: לכן שאלתי, אם אתה יודע להעלות. אתה מבין שכל הדיון הזה, לא התקיים על הבסיס הזה.

רווית אוליאל ]נטור[: זה לא היה הדיון. יש כאן פגיעה במדיניות, צריך להעלות את זה בנפרד.

אריק בן מאיר ]כנף[: תשנו את המדיניות. זה מה שאני מבקש.

רונן גאון ]קלע אלון[: אי אפשר לקבל החלטה כזאת משמעותית בלי דיון רוחב. ולכן, מה שצריך לעשות, זה לאשרר או לא לאשרר. אם לא מאשרר, נפתח עוד דיון. כמה זה עולה, וכו'. אם לא, אז.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אנחנו מעלים להצבעה, את אשרור מדיניות המועצה לשנת תשפ"ד. מדיניות המועצה לאזורי רישום לתשפ"ד. בעד ונגד, זה מה שיש כאן. זה אשרור, לא אישור. מי שבעד אשרור מדיניות המועצה, מתבקש להרים את ידו. 15 בעד. מי נגד? .1 מי נמנע? .4 נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

החלטה: מליאת המועצה מאשררת ברוב קולות את מדיניות המועצה לאזורי רישום לתשפ"ד.

][13 אישור תב"רים

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: אישור תב"רים. נשלחו אליכם התב"רים. רוב התב"רים, כל מה שקשור פה לשיקומי תשתיות, בואו נתחיל, נעשה ,1,1 לפי הסדר. מבנה רב תכליתי של נטור. היישוב יוצא לתכנון של מבנה רב תכליתי על חשבונו. אנחנו עושים את זה דרך המועצה. אבל היישוב שם את הכסף, ולכן אנחנו פותחים לזה תב"ר. היישובים נטור, אורטל, קשת, קלע אלון ואודם, זה בעצם כספי משתכנים שנגבו, ואנחנו מוסיפים את זה לתב"ר, לסכום של התשתיות הוותיקות. אין פה הוצאה, מוסיפים את הכסף לתב"ר כתקציב הכנסות. מועדון חברים בשעל, גם כן, יש פה השתתפות בעלים של היישוב לתב"ר. קידום חינוך בנושא משבר האקלים. יש לנו בהחלטת ממשלה סכום לתכנית למשבר האקלים, אז אנחנו פותחים לזה תב"ר.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: פעם היית כותב, מאיפה בא הכסף.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: מהגנת הסביבה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: בהחלטת הממשלה יש לנו כסף לתכניות לימוד וכלה בהעשרה, לנושא של משבר האקלים. אז אנחנו מנצלים את זה, ופתחנו תב"ר.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: בשעל, זה מועדון חדש שנבנה?

חיים רוקח ]ראש המועצה[: כרגע, זה מועדון קיים.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: גשור, שיקום תשתיות וותיקות. גם כן, זה תשלום של המשתכנים. גבעת יואב, זכינו בקול קורא של החטיבה להתיישבות ל- 2 שיקומי תשתיות. 1 בגבעת יואב, 1 בקדמת צבי.

אנחנו פותחים תב"ר, שחלק מההכנסות מגיעות מהחטיבה להתיישבות, מהכסף שיגיע מהם, אז בגבעת יואב זה %39 מהסכום, והיישוב ישתתף ביתרה. אלו הסכומים.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: יש דיון לגבי התשתיות, איפה אנחנו רואים את זה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: יש לנו טבלה, עשינו חוות דעת של הנדסה, תפעול, מה קיים ומה נדרש.

ובמקביל, בדקנו מי צפוי לקבל מהחלטת הממשלה הקרובה לשיקומי תשתיות. אלו שנזרקו החוצה, או שהיו בדירוג מאוד מאוד גבוה, הם הוגשו. ואלו שהייתה להם התכנות גם של תכנון, כי היה צריך להגיש שם בתכנון. לא היה אפשר לקבל כסף לתכנון.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: זאת אומרת, יש שם תשתית ממש גרועה. יש היתכנות שהם יקבלו מהחלטת ממשלה.

נוצר על ידי

תמלול ישיבת מליאה מס' 5/2023 – 3.8.23

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: שהם נמצאים בסדר עדיפות נמוך בהחלטת הממשלה. כי מהחלטת הממשלה יגיע כסף עכשיו להרבה מאוד יישובים. לצורך העניין, קדמת צבי אין להם אפשרות לקבל.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: בסדר, אבל התשתיות שם, ברוך ה', סבבה. גבעת יואב, אני מבין. נוב נגיד, מה קורה?

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: נוב ראשונים בהחלטת הממשלה.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: בהחלטת הממשלה, ברגע שעברת %50 מהקליטה שהייתה מיועדת לך, אתה נכנס עכשיו לשיקום התשתיות. שיקום תשתיות בהחלטת הממשלה יעמוד על כמיליון וחצי, אני לא רוצה להתחייב ב- %.100 יישוב שנמצא עכשיו, למשל נוב, שנמצא עכשיו כבר ב- %50 פלוס, הוא ייכנס להחלטת ממשלה, ויקבל את הכסף דרך זה. הוא בדירוג הנדסי גבוה, בגלל התשתיות הגרועות שלו. מצד שני, יישוב כמו קדמת צבי, אין לו אפשרות לקלוט, גם אם הוא רוצה, לצערי כי רב, כי אין לו תב"ע בכלל. אז אין לי סיכוי בכלל לתת לו משהו דרך החלטת הממשלה, כי אין לי. מצד שני, נכון, התשתיות שלו יחסית סבירות.

יש שם רחוב ,1 רחוב מספר ,4 שהוא על הפנים פלוס. אז לקחנו את הקטע הזה בלבד, אמרנו, בואו נסדיר את רחוב .4 התנאי לקול קורא הזה, היה שיש תכניות מסודרות, כתב כמויות והכול. אז לקחנו את קדמת צבי ואת גבעת יואב, שאלו 2 תכניות שהיו לנו, ושאין להם סיכוי, והכנסנו אותם וזכינו בזה.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: כל התב"רים האלו זה שינויי חוזה בסכומים, עדכונים של משרד השיכון.

חלק מהסכומים יורדים, חלק מהם עולים.

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: יורד ועולה, והסכום הוא 0 בסוף?

רפי קלמנוביץ׳ ]גזבר[: כן, הסכום הוא .0

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: חווה חינוכית באבני איתן. יש לנו שם מהחלטת הממשלה, מתקציבי הפיתוח כסף, יש לנו מהחטיבה להתיישבות.

אסתי זיסמן ] ס. גזבר המועצה[: יש קול קורא של משרד החינוך.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: וועדה ,68 של משרד החינוך.

גלעד הילמן ]מנכ"ל המועצה[: ילקוט רועים. בינוי של 2 בתי הספר, בהשתתפות של משרד החינוך.

חיים רוקח ]ראש המועצה[: אנחנו שמים 1.8 מיליון, ומשרד החינוך שם ,210 אנחנו שמים ,50 משרד החינוך שם .70

עקיבא טורנהיים ]אבני איתן[: יש לזה תקדים, שמשרד חינוך שם לבינוי תקציב?

אסתי זיסמן ] ס. גזבר המועצה[: האמת שלא. הם לא בונים מבנה זמני.

נוצר על ידי