1 18 15 נגיש

פרטיכל ישיבת מועצת העירייה

ישיבה מן המניין מס' 1-18/15

שהתקיימה באולם הישיבות של העירייה

ביום רביעי י"ח בטבת תשע"ט – 26 בדצמבר 2018

1

ישיבה מן המניין מס' 1-18/15 .......................................................................................................... 1

סדר היום: ................................................................................................................................. 3

א. שאילתות.…………………………………………………………………………………………… ..............................4

1. עסקים במרכז העיר........................................................................................................... 4

2. בית החולים הסיעודי בכתובת הרצל 63 (לשעבר דגני)…… ..................................................... 5

3. מימוש תכנית הניקוז ברחובות הזכוכית והמגינים. ............................................................... 5

4. אתר מטמנה "אביבית".….................................................................................................. 6

5. אכלוס גני ילדים ותכנון לספטמבר 2019… .......................................................................... 7

ב. הצעות לסדר….……………………………………………………………………………………...............................8

א. פתיחת בתי עסק מסוג חנויות וסופרמרקטים בימי המנוחה................................................... 8

ב. קוד להתנהלות ישיבות המועצה ....................................................................................... 22

ג. החלטת מועצה לפי סעיף 9 לחוק עזר חדרה (פתיחת בתי עסק וסגירתם),. .............................. 23

ד. הקמת ועדת רשות מתוקצבת לטיפול במאבקים ציבוריים ................................................... 27

ג. הכרזה על רחובות כרחוב ציבורי והחלטה בדבר סלילה….…………………………… ............................ 30

ד. הטלת ארנונה לשנת הכספים 2019….……………………………………………………… ............................ 32

ה. תקציבים בלתי רגילים….……………………………………………………………………… ............................ 34

ו. ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019 - עמותת פנאי העיר……………………………… ............................ 49

ז. מתן ערבות למסגרת אשראי לשנת .2019…………………………………………………… ............................ 51

ח. מסגרת אשראי לשנת 2019….…………………………………………………………………............................ 51

ט. מתן ערבות למסגרת אשראי לשנת ..2019…………………………………………………............................. 52

י. פתיחת חשבונות עזר ייעודיים………………………………………………………………… ............................ 53

יא. תמיכה לשנת 2018…..………………………………………………………………………………....................... 53 יב. רכישת קרקע להרחבת הטכנודע……………………………………………………………............................. 56 יג. מינוי נציגי ציבור בוועדת בחינה לקבלת עובדים…..……………………………………… ......................... 57 2

נכחו ה"ה:

צביקה גנדלמן - ראש העיר, יו"ר,

בועז ביטון – חבר המועצה,

הרב בן ציון נורדמן - חבר המועצה,

גבריאל סרוסי – חבר המועצה,

גדי אריאלי – חבר המועצה,

חדוה יחזקאלי – חברת המועצה,

עו"ד טל אליהו - חבר המועצה,

טספאי חסיד אדריג'או – חבר המועצה,

עו"ד יניב דרי – חבר המועצה,

עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,

מלכיאל אלבז – חבר המועצה,

משה אלמליח – חבר המועצה,

משה אנוקנין – חבר המועצה,

ניר בן חיים – חבר המועצה,

עו"ד נתן לבייב – חבר המועצה,

רומן גישר – חבר המועצה,

רון שגן – חבר המועצה,

רונן הילף – חבר המועצה,

שי ברכה – חבר המועצה,

רו"ח שלומי ימין – חבר המועצה.

שלמה בוזגלו – חבר המועצה.

מוזמנים:

יעקב זיגדון – מנכ"ל העירייה,

משה ביטון – סמנכ"ל העירייה,

עו"ד שרון שרוני – היועצת המשפטית,

רו"ח בועז חריף – גזבר העירייה,

יוכי דהן – מבקרת העירייה,

אינג' נדב הדר – מהנדס העיר,

איציק נחמני – עוזר אישי בכיר לראש העיר,

בבר אפללו – עוזר אישי נוסף לראש העיר,

זיוה הימברג – מנהלת אגף הרווחה,

סיגלית אאיצקוביץ – מנהלת אגף החינוך,

איתן כהן – מנהל אגף השיטור והביטחון,

שרה גרוס – סגנית הדובר,

שירן גז – מזכירת מחלקת מנהלה,

מימי אלימלך – מנהלת מח' מנהלה.

סדר היום:

א. שאילתות, (נספחים )1-5

ב. הצעות לסדר, (נספחים )6-9

ג. הכרזה על רחובות כרחוב ציבורי והחלטה בדבר סלילה, (נדחה לישיבה הבאה)

ד. הטלת ארנונה לשנת הכספים 2019, (נספחים )10-11

ה. תקציבים בלתי רגילים, (נספח )12

ו. ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019 - עמותת פנאי העיר,

ז. מתן ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019 - נ.ח.ל חדרה - נחלים חברה לתיירות בע"מ,

ח. מסגרת אשראי לשנת 2019,

ט. מתן ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019 - חברה לטיפול מי ביוב באזור נחל חדרה בע"מ,

י. פתיחת חשבונות עזר ייעודיים,

יא. תמיכה לשנת 2018, (נספח )13

יב. רכישת קרקע להרחבת הטכנודע, (נספח )14

יג. מינוי נציגי ציבור בוועדת בחינה לקבלת עובדים (הוסר מסדר היום)

3

צביקה גנדלמן: חברים, ערב טוב, בואו. אני שמח לפתוח את ישיבת המועצה מן המניין מספר 1-18/15.

אפשר לראות פה עדות חיה לזה שהמועצה גדלה, צריך להגדיל את השולחן, להרחיב אותו. אז התנצלות מראש על הצפיפות. אנחנו נלך ישר לסדר היום. אני רוצה רק לסדר. אנחנו נסיים את הישיבה מן המניין, ננעל אותה, ונפתח ישיבה מיוחדת בנושא דו"ח מבקר העירייה לשנת 2017.

א. שאילתות

1. עסקים במרכז העיר

כפי שהוגשה ביום 18/12/18 מאת חבר המועצה רונן הילף.

צביקה גנדלמן: שאילתה ראשונה, ביקש לשאול חבר המועצה רונן הילף, בבקשה.

רונן הילף: ... למצוא לו מקום... במדרכות... ברחובות אלו במצב רע מאוד, ומהווה סכנה להולכי

הרגל בפרט. בנוסף... ברחובות המצוינים בתחילת השאילתה, אינן... ודורשות... לפי מצב ה... ברחוב. רמת ה... מיושנת ולא חסכונית. בנוסף, ברחובות אלה... קשות, והעירייה אינה מספקת פתרונות תחבורה ציבורית למרכז העיר הקיים בערים אחרות. שאלתי היא, מתי מתכוונת עיריית חדרה לבצע פיתוח ברחובות אלו בבעיות שצוינו בשאלה זו, לוחות זמנים מדויקים, והאם קיימת תכנית לרחובות אלו שניתן לעיין בה?

צביקה גנדלמן: בבקשה. מהנדס העיר.

נדב הדר: עיריית חדרה צפויה לקבל בחודשים הרשאה לתכנון וביצוע נת"צים במרכז העיר בהיקף

של כ-15 מיליון שח לתכנון. במסגרת הטיפול בנת"צים נקבע כל חתך הרחוב, ובכלל זה המדרכות, תאורה... כמובן שמטרתו העיקרית של מהלך זה, הוא שיפור התחבורה הציבורית והיקף ה... צפי להשלמת תכנון הינו כשנתיים, ולאחר מכן יציאה לביצוע, בכפוף לתקציבים ולשלביות שתיקבע. בהתאם להנחית ראש העיר, יקודם תכנון רחוב הנשיא לפני קידום מהלך הנת"צים. בימים אלו מקדמת החברה הכלכלית פרויקט החלפת תאורה בכלל העיר לתאורת לד. מועד משוער להשלמת העבודות כ-36 חודשים מהיום.

צביקה גנדלמן: תודה.

רונן הילף: התשובה הזאת אינה פותרת בשלב המידי את מצוקת הסוחרים הקשה ביותר, ולראיה, כמות

העסקים הענקית שנסגרים במרכז העיר. ואל לנו לשכוח שמאחורי כל עסק יש... שהדבר האחרון שאנו רוצים על ראשנו, זה לגרום להם לאבד את מקור פרנסתם.

צביקה גנדלמן: מה השאלה?

רונן הילף: אני מציע ברשותכם שנקים ועדה מקצועית לבחינת הנושא לעומק אחת ולתמיד, ולהמתין כרגע

עם פעולות חד צדדיות שמתוכננות, על מנת שנקבל החלטות מאוזנות ציבוריות, ולא חד צדדיות שמראות רק צד אחד של המטבע.

צביקה גנדלמן: התשובה ככה - רשמנו לפנינו, זאת התשובה. עוד פעם, אנחנו גם לומדים. אתה תוך כדי

שאלה נוספת, כבר מציע הצעה לסדר. אז תשתדלו לעבוד מסודר. רשמנו לפנינו.

החלטה מס' 4: כמענה לשאילתה הנ"ל, כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה רונן הילף מיום 18/12/18, רשמה לפניה המועצה תגובת העירייה שלהלן:

".1 עיריית חדרה צפויה לקבל בחודשים הקרובים הרשאה לתכנון וביצוע נת"צים במרכז עיר בהיקף של כ-15 מיליון ₪ לתכנון.

במסגרת הטיפול בנת"צים יוסדר כל חתך הרחוב ובכל זה המדרכות, תאורה, ניקוז.

כמובן שמטרתו העיקרית של מהלך זה היא שיפור התחבורה הציבורית והיקף השימוש בה.

צפי להשלמת תכנון הינה כשנתיים ולאחר מכן יציאה לביצוע בכפוף לתקציבים ולשלביות שתקבע.

• בהתאם להנחיית ראש העיר יקודם תכנון רחוב הנשיא לפני קידום מהלך הנת"צים.

• בימים אלו מקדמת החברה הכלכלית פרויקט החלפת תאורה בכלל העיר לתאורת לד, מועד שוער להשלמת העבודות כ-36 חודשים מהיום."

4

2. בית החולים הסיעודי בכתובת הרצל 63 (לשעבר דגני)

כפי שהוגשה ביום 18/12/18 מאת חבר המועצה רון שגן.

צביקה גנדלמן: שאילתה הבאה, בבקשה, חבר המועצה רון שגן.

רון שגן: תודה. שאילתה הנוגעת לבית החולים הסיעודי או בית האבות בכתובת הרצל 63, לשעבר... ברחוב

הרצל 63, נבנה מוסד שייעודו על פי היתר הבנייה הינו בית אבות, המחויב על פי תנאי ההיתר ב-17 חניות.

בפועל, מצאה נציבות תלונות הציבור כי, ואני מצטט פה מהמכתב שהיא שלחה "למעשה, נוכח תכנית ההיתר, דרישות הוועדה המקומית וקבלת אישור משרד הבריאות, ניתן להבין מהחלטתה, כי השימוש המאושר הוא בית חולים גריאטרי. ולכן גם כי הדרישה לקבלת אישורה של מהנדסת התנועה בעיריית חדרה... תקן חנייה בתוך תחום החלקה, מתייחסת לתקן חנייה לבית חולים, שההינו גבוה משמעותית מתקן חנייה לבית אבות. ראוי לציין רק שהתקן לבית חולים סיעודי הוא 69 חניות בניגוד ל-17, ברחוב שיש בו ממילא מצוקת חניות גדולה. והמבקרת גם ביקשה להביא את הדיון לוועדה. והשאלה היא, האם השימוש המאושר הינו בית אבות סיעודי או בית חולים גריאטרי? ברמה הבסיסית ביותר. ואם בית אבות, כיצד נבטיח בעצם את השימוש לפי ייעוד בית אבות. ואם השימוש הוא בית חולים גריאטרי, כיצד זה מתיישב עם תקן החניות או מה מתכוונים לעשות.

צביקה גנדלמן: בבקשה מהנדס העיר.

נדב הדר: בימים הקרובים יתקיים דיון במחלקה המשפטית לבחינת משמעות המלצת מבקר המדינה,

לדיון חוזר בוועדה לתכנון ובנייה. השימוש המצוין בהיתר, הינו עבור בית אבות. כמות החניות חושבה בהתאם לתקן התקף עבור בית אבות, בעת דיון בבקשה להיתר. תודה. שאילתא הבאה, חבר המועצה יניב דרי.

רון שגן: אני רוצה לשאול-

צביקה גנדלמן: שאלת המשך לתשובה?

רון שגן: שאלת המשך לתשובה.

צביקה גנדלמן: בבקשה.

רון שגן: פורמליסטיקה בסדר. איך בודקים? לא קיבלתי תשובה איך אוכפים את זה שזה בית אבות תכלס

ולא בית חולים.

נדב הדר: תראה, קודם כל אנחנו רוצים להמשיך את המשמעות של המלצת מבקר המדינה. בדרך כלל

מבקר המדינה לא מתערב בהליכים תכנוניים כאלה, ואנחנו רוצים להבין אם אכן יש מקום לבצע את ההתערבות הזאת. מבחינת הבדיקה בזמנו, ההתייחסות הייתה לפי בית אבות, אוקיי? לא הייתה הגדרה לגבי מה זה גריאטרי, ולכן נצמדו להגדרה הקרובה ביותר... ולכן, ההיתר נבדק לפי בית אבות, ותקן החניות הוא עבור בית אבות.

צביקה גנדלמן: תודה רבה.

החלטה מס' 5: כמענה לשאילתה הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה רון שגן מיום 18/12/18, רשמה לפניה המועצה תגובת העירייה שלהלן:

".1 בימים הקרובים יתקיים דיון במחלקה המשפטית לבחינת משמעות המלצת מבקר המדינה לדיון חוזר בוועדה לתכנון ובניה.

1. השימוש במצוין בהיתר הינו עבור בית אבות.

2. כמות החניות חושבה בהתאם לתקן התקף עבור בית אבור בעת הדיון בבקשה להיתר."

3. מימוש תכנית הניקוז ברחובות הזכוכית והמגינים

כפי שהוגשה ביום 18/12/18 מאת חבר המועצה עו"ד יניב דרי.

צביקה גנדלמן: שאילתה של חבר המועצה יניב דרי.

5

עו"ד יניב דרי: בהמשך להצפות החוזרות ונשנות ברחבי העיר, אנחנו... כמה תכניות ניקוז שהן תכניות כבר

מאושרות ומוכנות. אני מדבר על התקנת משאבה לניקוז ברחוב... השנייה זו תכנית פרטנית שקיימת בניקוז ברחוב המגינים בנווה חיים. והשאלה היא לגבי הרחובות הספציפיים האלה, מתי ייצאו לביצוע של הפתרונות ניקוז. ואם אין תכנית מפורטת, אז מתי היא תהיה.

צביקה גנדלמן: מהנדס העיר, היום יש שאלות בתחום שלך.

נדב הדר: אין בעיה. התכנית לשדרוג הניקוז ברחוב המגינים ורח' הזכוכית, מתמודדות על סל

מטלות תקציב 2019 שעדיין לא נקבע.

עו"ד יניב דרי: מאני רוצה בעניין הזה שאלת המשך, כי התשובה סותרת מכתב שהוצאתם ב-...2015 גיורא

שחר הוציא אותו לתושבים, ואומר להם - העירייה מתכננת יציאה לביצוע של תכניות נגיד ברחוב הזכוכית, צפי ביצוע עבודות, אני מצטט, בשנים 2016-2017. אנחנו מתחילים את ...2019 זה נחמד, אבל איך אני יכול לסמוך על תשובה... 2019, שכבר נפתח ...2019

צביקה גנדלמן: זו שאלת המשך, יניב?

עו"ד יניב דרי: כן. איך אני יכול לסמוך?

צביקה גנדלמן: אז התשובה היא שלעיריית חדרה יש גם את האילוצים שלה, וב-2019 אני מקווה שזה

ייכנס לסדר עדיפויות. תודה. שאלת המשך קיבלת תשובה.

עו"ד יניב דרי: כן, אבל-

צביקה גנדלמן: החבר'ה הצעירים היו בהכשרה, אתה כבר ותיק.

עו"ד יניב דרי: אבל צביקה, מה המשמעות זאת אומרת, של המכתב שיצא?

דובר: רגע, לא עשו שיפוץ ברחוב?

צביקה גנדלמן: נשאל את גיורא.

החלטה מס' 6: כמענה לשאילתה הנ"ל, כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה עו"ד יניב דרי מיום 18/12/18, רשמה לפניה המועצה תגובת העירייה שלהלן:

"התכנית לשדרוג הניקוז ברחוב המגינים וברחוב הזכוכית מתמודדות על סל מטלות תקציב 2019, שעדיין לא נקבע".

4. אתר מטמנה "אביבית"

כפי שהוגשה ביום 18/12/18 מאת חבר המועצה רונן הילף.

צביקה גנדלמן: שאילתה הבאה, חבר המועצה רונן הילף, בבקשה.

רונן הילף: לאחרונה מטמנת ה... שכונת עין הים, חזרה לפעילות סדירה, לאחר שפג תוקפו

של צו ההפסקה המנהלי כנגד המטמנה, שניתן למשך 30 יום. בשל דיווחים של איגוד ערים על הפרות הצו וממצאים של בערות פנימיות העלולות לסכן את בריאותה של האוכלוסייה, מבקש תשובות כמפורט להלן:

מה הפעילות שנקטה עיריית חדרה לטיפול בבעירות פנימיות באתר פסולת... במהלך החודש של צו ההפסקה המנהלית שניתן... מהן פעולות האכיפה שבוצעו על ידי עיריית חדרה בשל הפרות צו הפסקה מנהלי... דיון משפטי בנושא... תודה.

נדב הדר: לאחר הוצאת הצו המנהלי, נערכו מספר ביקורות במקום על ידי מפקחי רישוי

עסקים. בהתאם לביקורות הנ"ל, לא בוצעה פעילות במטמנה. לא היו הפרות של צו ההפסקה המנהלית.

נערך שימוע במשרד להגנת הסביבה למנהלי המטמנה. במסגרת ההחלטות שהתקבלו בשימוע, נדרשו המפעילים... עד ה-22.12.18, במשרד להגנת הסביבה ולאיגוד ערים... סקר בעירות פנימיות, נוהל למניעת מפגעים באתר ותכנית טופוגרפית של האתר. נכון לעכשיו, לא התקבל החומר המבוקש. אנחנו במעקב מול איגוד ערים בנושא.

החלטה מס' 7: כמענה לשאילתה הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה רונן הילף מיום 18/12/18, 6

רשמה לפניה המועצה תגובת העירייה שלהלן:

".1 לאחר הוצאת הצו המנהלי נערכו מספר ביקורות במקום ע"י מפקחי רישוי עסקים , בהתאם לביקורות הנ"ל לא בוצעה פעילות במטמנה.

2. לא היו הפרות של צו הפסקה מנהלי.

3. נערך שימוע במשרד להגנת הסביבה למנהלי המטמנה, במסגרת ההחלטות שהתקבלו בשימוע

נדרשו המפעילים להעביר עד 22.12.18 למשרד להגנת הסביבה ולאיגוד ערים שרון כרמל סקר בערות פנימיות, נוהל למניעת מפגעים באתר ותכנית טופוגרפית של האתר. נכון לעכשיו לא התקבל החומר המבוקש, אנחנו במעקב מול איגוד ערים בנושא."

5. אכלוס גני ילדים ותכנון לספטמבר 2019

כפי שהוגשה ביום 18/12/18 מאת חבר המועצה רון שגן.

צביקה גנדלמן: כן, רונן, יש לך איזו שאלת המשך? בבקשה, שאלה הבאה של חבר המועצה רון שגן.

רון שגן: תודה. השאלה שלי מתייחסת לאכלוס גני ילדים, ולמעשה תכנון לספטמבר 2019, למעשה שנת

הלימודים הבאה או הקרובה. בהמשך לכל שהתרחש השנה בבינוי גני ילדים ביחס לגידול באוכלוסייה, והפער הקיים בבינוי, מבקש לדעת מה הם צרכי מערכת החינוך לתחילת שנת הלימודים הקרובה, כלומר ספטמבר 2019. האם צפוי פער בבינוי אל מול הצורך, ואם כן מהו. שוב, אני מדבר במונחים של גנים.

וספציפית, אני לא אמנה הכל, אבל מה הפער היום בין מה שקיים למה שצריך. ולאור הבינוי הצפוי, האם קיים פער, ואם כן מהו, לתחילת שנת הלימודים. עוד תת שאלה אחת, שכונת הפארק, עין הים ובית אליעזר, הן שכונות שצפויות לגדול משמעותית במהלך השנה הקרובה והשנים הקרובות. מהו תאריך הכניסה של הילדים לגנים שבבנייה בשכונת הפארק, שוב אני מדגיש, כניסה שלה ילדים, לא קבלה של...

של הנכס, ו... בית אליעזר, בעצם האם קיים בתכנון אשכול גנים נוסף.

צביקה גנדלמן: מנהלת אגף החינוך, בבקשה.

סיגלית איצקוביץ: ערב טוב לכולם. אז אנחנו באגף החינוך עובדים... חינוך. קודם כל, בתחילת

פברואר הגנים המיועדים לרחוב... ייכנסו לגן המיועד להם. ובכלל, בתכנון שלנו, אנחנו מגיעים גם ל... וגם על פי הרישום. שיסתיים הרישום בסוף חודש ינואר תחילת חודש פברואר. אנחנו תמיד עושים את הבדיקה בהתאם לתכנית ה... במקביל לכך, היום כבר יש הוראה גם של... ההנדסה וכמובן ראש העיר. אנחנו בתהליך של בנייה של 8 גנים, 2 גנים בשכונת אולגה, 3 גנים בפארק, ו-3 גנים ב... במידה שיקרה שאנחנו בתהליך בבינוי ולא נצליח להגיע באמת ל-1.9, אנחנו נצא כמובן לתהליך של שכירות, אבל אנחנו מייעדים שאנחנו עוד נעשה את הכל כדי להגיע לאותם גנים...

רון שגן: ... גנים שצריכים להיות...

סיגלית איצקוביץ: . .. נוספים חוץ מ...

רון שגן: ... שכונת הפארק, נכון? ....

סיגלית איצקוביץ: ...

צביקה גנדלמן: תודה רבה. חברים, אנחנו עוברים להצעות לסדר.

דובר: היא עוד עונה.

דובר: לא שומעים.

צביקה גנדלמן: שאלת המשך ארוכה.

החלטה מס' 8 : כמענה לשאילתה הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה רון שגן מיום 18/12/18, רשמה לפניה המועצה תגובת העירייה שלהלן:

1. מצ"ב תכנית אב לחינוך אשר הוכנה ב- 9 במרץ 2016, המפרטת את צרכי הבנייה של מוסדות

החינוך לפי שנים וגילאים.

2. באגף החינוך – מחלקת הרישום ביצעה מיפוי של מועמדים לגני ילדים לקראת שנה"ל תש"פ –

נתונים אלו מסתמכים על מס' ילדים בפועל (מתוך גנים קיימים) וממרשם האוכלוסין של משרד הפנים (נכון לנוב' .)2018

7

- האזורים בהם אנו מתוכננים לפתח גנים לקראת תש"פ הם: שכונת דניה – 3 גנים, שכונת הפארק 3 גנים, גבעת אולגה – 2 גנים (פרוגרמה ל-2 גנים נוספים), סה"כ 8 גנים. במידה והנ"ל לא יהיו מוכנים לקראת שנה"ל הקרובה – נצא להליך שכירות.

חשוב לציין כי מועד הרישום יחל בינואר ובסיומו (אמצע פברואר) אנו נתכנס בכדי לבצע בדיקה מחודשת (פגישה בנוכחות מנכ"ל העירייה ומהנדס העיר) בהתאם למס' ילדים שנרשמו בפועל.

- תאריך הכניסה של ילדי שכ' הפארק – מהלך פברואר 2019.

- בית אליעזר צפי בנייה - גנים בשכ' דניה.

ב. הצעות לסדר.

א. פתיחת בתי עסק מסוג חנויות וסופרמרקטים בימי המנוחה

מאת חבר המועצה שי ברכה כפי שהוגשה ביום 14/11/18.

צביקה גנדלמן: הצעות לסדר. אני מבקש הצעה לסדר ראשונה של שי ברכה, אבל אני מבקש לפני

מהיועצת המשפטית, לתת רקע להצעה לסדר. יש לנו למעשה פה 2 הצעות לסדר שעוסקות בחוק פתיחת בתי עסק. הייתה פה בהחלט התדיינות לגבי הסטטוס של החוק הזה. אז אני מבקש: אחד - מהיועצת המשפטית להבהיר לחברי המועצה איפה אנחנו עומדים בנושא הזה. ולאחר מכן, שי, תציג את הצעתך.

עו"ד שרון שרוני: ב-2014 חוקק חוק העזר לחדרה פתיחת בתי עסק וסגירתם. החוק עוסק במגוון

של דברים, אבל מה שרלוונטי לנו זה סעיף (2א) שאסר לפתוח בתי עסקים, קיוסקים, סופרמרקטים בימי מנוחה, שזה כמובן יום שבת. בנוסף, נקבע בסעיף -9 דובר: סליחה, לא אושר, מה זה חוק?

עו"ד שרון שרוני: אושר, הוא חוק בתוקף, הוא פורסם ברשומות.

דובר: לא שומעים אותך, שרון, סליחה.

עו"ד שרון שרוני: אז שוב, ב-2014 מועצת העיר ושר הפנים לאחר מכן, וזה פורסם ברשומות, חוקקו

את חוק העזר לחדרה פתיחת בתי עסק וסגירתם. לפי החוק, נקבע איסור בסעיף (2א) שלפיו אסור לפתוח עסקים בתחום המסחר, קיוסקים, סופרמרקטים בימי המנוחה. בנוסף, בסעיף 9 לחוק, נקבע ואני אצטט "על אף האמור בחוק עזר זה, בכל מקום בחוק עזר זה, שבו לא הותרה פתיחתו בימי מנוחה של בית עסק, קיוסק, אולם שמחות, גן אירועים וסופרמרקט, רשאי", ואני שמה את הדגש על המונח 'רשאי', "ראש העירייה, באישור מועצת העירייה, לתת לבית עסק, קיוסק, אולם שמחות, גן אירועים וכו', אישור לפתיחתם בימי מנוחה בכפוף להתניית תנאים לאופן ושעות פתיחתם". זו סמכות שהיא בשיקול דעת של ראש העירייה. הוא בר הסמכות, אך ורק הוא. בנוסף, הסמכות היא לא מלאה, אלא הוא צריך להשלים אותה באמצעות אישור של מועצת העיר. אלה 2 המדרגים שצריך לעבור כדי לאשר פתיחת מסחר בשבת.

הפעלת שיקול דעת של ראש העירייה, שיקול דעת מלא שלו. וצריך לזכור שלפי פקודת העיריות, העירייה מתנהלת באמצעות ראש העירייה. אז שיקול דעת מלא שלו, ולאחר מכן אישור של מועצת העיר. ההצעות צריכות להיות ברוח החוק הזה. הצעות כמו לחייב את ראש העיר להפעיל שיקול דעת, זו סתירה מהותית לכל המהות של שיקול דעת, והיא לא חוקית, לעומת מצב שבו ראש העיר באמת עושה את כל מה שמצופה ממנו במסגרת התפקיד שלו כדי להפעיל את שיקול הדעת, אם זה לייצר הסכמה רחבה, אם זה לשמוע את כל נציגי הציבור השונים, לקבל החלטה שהיא החלטה שמבוססת על בסיס נתונים נכון, על מצע אמיתי, שישקף את רצון הציבור, אז צריך לאפשר לו לעשות את העבודה הזאת. ולאחר שהוא עושה את כל הפעולות האלה, להביא את ההצעה למועצת העיר.

צביקה גנדלמן: בבקשה, שי יעלה את ההצעה, אחר כך אם יהיו התייחסויות.

רונן הילף: אפשר בקשה קטנה ברשותך?

צביקה גנדלמן: כן.

רונן הילף: אני מבקש בפתח הדיון, אם אפשר מחברי המועצה, להצביע על כל סעיף וסעיף

שמי, כך לא יהיו תלונות...

8

דובר: לא צריך להצביע על זה.

רונן הילף: בואו נכבד את השליחות... ונעשה את ההצבעות שמיות ברשותכם. בתחילת

ההצבעה עכשיו נקבל החלטה באופן גורף.

מימי אלימלך: לא, יש רוב.

צביקה גנדלמן: על מה, על מה? על הצעה לסדר?

רונן הילף: ... סעיף-סעיף... (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: נרגע, דקה, הצבעות שמיות למה?

דוברת: לכל הנושאים.

צביקה גנדלמן: מה, לכל נושא במועצה?

רונן הילף: כן... צריך לכבד... הצבעה שמית...

דוברת: שרון, על שאילתות והצעות לסדר גם?

עו"ד שרון שרוני: הצעה לסדר היא הצעה...

עו"ד יניב דרי: לא כהצעה לסדר, אלא כמשהו שזוכרים. אין בעיה, אפשר לבוא ולהצביע על זה

פרטנית לפני כל סעיף. אבל שלא אחר כך ישכחו ויגידו ישר הצבענו. אז הבקשה היא מראש גורפת לכל מה שהולך להיות בסדר היום. שתהיה הצבעה על כל סעיף.

צביקה גנדלמן: מה, כל סעיף מעכשיו ועד בכלל?

רונן הילף: בדיון הזה.

עו"ד יניב דרי: הישיבה הזאת.

צביקה גנדלמן: אה, ספציפית הישיבה הזאת? על מה, על 2 ההצעות לסדר המדוברות?

רונן הילף: על סדר היום שיש לנו היום.

עו"ד יניב דרי: סדר היום. אנחנו יכולים לבקש את זה בפתח כל סעיף.

צביקה גנדלמן: תראו, אתם.... שאנחנו נעבור את ה-4 שעות ולא נסיים את הישיבה הזאת.

עו"ד יניב דרי: ההצבעה היא בדיוק 30 שניות. (מדברים ביחד)

עו"ד שרון שרוני: אם רוצים הצבעה שמית, צריך רוב של 7, וצריך לבצע הצבעה, ואם יהיה רוב של

7, אז ההצבעה תהיה שמית. כי החוק אומר 1/3, והיום זה מדויק, אין כבר 1/3 חבר מועצה.

עו"ד יניב דרי: ... אם לא, אז הם יכולים להצביע... מה שראש העיר קודם כל...

צביקה גנדלמן: תראו, אני לא רואה סיבה לשנות את הנוהג ששנים היה פה, שאנחנו מצביעים לא

שמית. איפה שיש, ואני פתוח לעניין, וגם עניתי. אם ספציפית רוצים להצעה לסדר המסוימת, אין שום בעיה, ואני לא רואה טעם עכשיו, כי היום נעשה את זה, מחר יבוא אחר יגיד 'עשיתם את זה', להיכנס לנוהל, אנחנו לא נסיים ישיבות בערב בעניין הזה. לא מבין מה הקונץ. תסבירו.

עו"ד יניב דרי: אני אסביר. בישיבה הקודמת, בגלל המרוץ לבוא ולהגיד 'טוב, מי בעד?', ואז

הרימו ידיים ואפילו לא הספיקו, ויש על זה מכתב עו"ד כרגע... בנושא הזה.

צביקה גנדלמן: כן, כן.

עו"ד יניב דרי: אז חשבו, הניחו, הבינו, שביטלנו את הצעת ההחלטה, חזרנו בעצמנו מהצעת

9

ההחלטה. העצירה הזאת בשביל לעבור שם-שם מונעת תקלות כאלה.

צביקה גנדלמן: אבל אתה רוצה את זה רק לישיבה הזאת, מה יהיה בישיבה הבאה?

עו"ד יניב דרי: ספציפית בישיבה הזאת, אני אבקש את זה כנראה גם בישיבה הבאה.

צביקה גנדלמן: אוקי, אז אני מבין, הבנו את העניין, יצא המרצע מהשק.

עו"ד יניב דרי: לא משנה, אני יכול לבקש את זה לכל סעיף, היינו הך.

צביקה גנדלמן: חברים, היות וזה נתון להחלטת המועצה-

דובר: מה עמדתך?

צביקה גנדלמן: האני עמדתי זה מיותר.

עו"ד שרון שרוני: קודם כל, מי בעד הצבעה שמית?

צביקה גנדלמן: אני לדעתי זה מיותר, אפשר לסעיף מסוים, אין שום בעיה. מי נגד ההצעה, שירים

את היד. אוקי. מימי, לספור.

מימי אלימלך: 15. צביקה גנדלמן: 15 נגד. מי בעד?

עו"ד שרון שרוני: מי בעד הצבעה שמית?

צביקה גנדלמן: חברים, מי בעד? .1,2,3

מימי אלימלך: 6.

החלטה מס' 9: המועצה מחליטה שלא לאשר בקשתו של חבר המועצה רונן הילף לקיים הצבעה שמית לקיים הצבעות שמיות באופן גורף לכלל הנושאים.

אושר ברוב של 15 חברי מועצה ו-6 מתנגדים.

צביקה גנדלמן: חברים, תודה רבה, זה ירד. שי, ההצעה לסדר. הצבענו, ספרנו ומימי ספרה. הלאה. 15

הצביעו נגד. לא ראיתי את ה-...6 חסר לי פה מישהו. מי מתנגדים עוד פעם? מי בעד? 6 בעד. נפל, קדימה.

שי, בבקשה.

שי ברכה: תודה, צביקה. לפני שאני רוצה להציג את ההצעה לסדר בנושא-(מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברים, מה שאני מציע, תנו לשי להעלות את ההצעה. יהיה סבב התייחסויות של

מי שרוצה להתייחס. בבקשה.

שי ברכה: לפני שאני אתאר ואפרט את הצעתי לסדר בנושא פתיחת חנויות וסופרמרקטים

במילים אחרות כתואר כללי מסחר בשבת באזורים מוגדרים, אני רוצה לתת כמה מילים ולהסביר את מהות הצורך בהצעה הזאת. אני אתחיל במשפט מאוד-מאוד חשוב מבחינתי וזה העיקר. מתוך בחירה ולא מתוך כפייה, זה מה שהציבור החדרתי בחר. בחירה זו הזכות הראשונה של כל אדם להחליט איך לחיות את חייו, איך לנצל את הזמן החופשי שלו, במיוחד לממש את חופש הבחירה שלו. הציבור בחר בשינוי המצב הקיים, והציבור דורש התאמה של העיר לקצב ואורח החיים המתאימים לו ולתקופה. אנחנו הציבור החדרתי העובד והלומד ובכלל, בעלי משפחות או כאלה שמתחילים לבנות את עתידם, מוצא את עצמו במירוץ אחרי הזמן להספיק לעבוד, לפרנס, ללמוד, לגדל משפחה ופשוט לגדול במציאות שקצב החיים בה גובר בצורה קיצונית עד בלתי אפשרית, וכל שנותר לנו לבחור כיצד ננצל את הזמן החופשי שלנו בבילוי, בקניות, וכמובן גם במנוחה. אני רוצה לתאם קצת את עולם החיים שלי, שזה משליך על ציבור רחב. אני שי ברכה, שכיר בחברה עסקית, אחד מתוך אלפי חדרתיים העובדים למחייתם, מוצא את עצמי במהלך ימות השבוע עובד בממוצע 10 שעות ביום ולעיתים יותר, מבלה במרכאות כפולות ומכופלות בין שעתיים לשלוש שעות ביום בדרכים ומוצא את עצמי בחוסר זמן תמידי לבצע משימות יומיות אישיות פשוטות, כמו לקנות בגד או מוצר צריכה בסיסי בשביל הבית, המשפחה, ולעיתים קרובות נמצא באפיסת כוחות. אני מניח שכולנו מוצאים את עצמנו במצב כזה, לבצע קניות בסיסיות לעצמכם, לעצמי, לאחר סיום 10

יום העבודה. הזמן האיכותי היחידי שנותר, הוא סוף השבוע, בו אני אישית, ובטח גם חלקכם, מבצעים את קניותיכם ברוגע, בשכלתנות, ובמיוחד בהנאה, יחד עם המשפחה או לעיתים לבד, בלי לחץ זמן, באור יום.

כן לפעמים זה מצחיק להגיד באור יום. ושוב אני מדגיש, בהנאה מהליך הקנייה...

דובר: אתה עובד, שי?

שי ברכה: לפעמים כן. ומה שתיארתי כאן, הוא פשוט עובדה של החיים ולא המצאה.

וסיפורי הוא סיפורו של רוב הציבור החדרתי. קצב ואורח החיים השתנה, וכך גם סביבת החיים המשרתת אותנו צריכה להשתנות. וממבט אישי של רוב הציבור החדרתי, אני רוצה לעבור למבט אותו העיר צריכה, ואף יותר נכון, חייבת. העיר נמצאת בהתפתחות שלא ראתה ש נים רבות, והשלב הבא להתפתחותה הוא התפתחות העסקים בה. כמחזיק תיק התעשיות והעסקים שהייתי עד עתה, פגשתי יזמים רבים שרצו ועדיין רוצים לפתוח את עסקיהם בעיר, תוך ראיית הפוטנציאל הגלום של העיר, ובמיוחד של תושביה. אך רבים מהיזמים נעצרים, כאשר הם מבינים שאינם יוכלו לממש את עסקיהם ולהגדיל את הכנסתם בימים הפוטנציאליים הכי חזקים שיכולים להיות להם, והם ימי סוף השבוע. עסק חדש שמגיע לעיר, מביא איתו לא רק בשורה חדשה, אלא גם מקומות תעסוקה, הכנסה לעובדים, הכנסה לעיר, ובעיקר בעיקר שינוי אווירה. עסק חדש יוצר מעגלי השפעה נוספים שיוצרים תעסוקה והכנסה לעסקים קיימים במתן השירותים הנדרשים לעסק. זהו הקסם של יצירת אווירה עסקית פתוחה וחופשי, המאפשרת לכל יזם להחליט ולבחור את דרך ומשך פתיחת עסקיו. ועכשיו חבריי, הציבור בוחן אותנו. כל אחד ואחד מאתנו חברי המועצה, אם נאפשר לו את חופש הבחירה, מתוך בחירה נחליט אם לבצע קניות בסוף השבוע, מתוך בחירה יחליט בעל העסקה אם לפתוח את עסקיו או לנוח בשבת. התוצאה - חופש הבחירה הוא זה שיקבע ולא כוח הכפייה. ומכאן, אני פונה אליך צביקה, ראש העיר ולחבריי במועצה בהצעה. הצעתי היא הצעתכם, לא ההצעה כשלי. היא הצעתכם.

דובר: לא דיברת איתם אפילו, איך הצעתנו?

שי ברכה: אני עכשיו מציג אותה. הצעתי היא הצעתכם. תכניסו בה את כל האיזונים הנדרשים, כל עוד הם

שומרים על עקרונותיה, ותיכף אני אקריא מה הם עקרונותיה, ותיכף אני אקריא מה הם עקרונותיה. וזאת כדי שיתאימו לכלל הציבור ובמיוחד שיכבדו אותו ואת אורח חייו ובחירתו. בקשה אישית שלי אליכם, מבקש שתסירו כל אגו, ובמיוחד פוליטיקה לטובת הציבור ורק לטובת הציבור. ולהלן הסדר לפתיחת בתי עסק, הצעה לסדר פתיחת בתי עסק לפתיחת חנויות וסופרמרקטים בימי המנוחה, במילים אחרות בשבת.

דובר: ימים טובים לא נכללים בהצעה שלך?

עו"ד שרון שרוני: חגי ישראל.

שי ברכה: כפי שהחוק מתאר. אני רוצה רק להדגיש פה שמדובר פה על 2 סיווגים לעסקים, יש

חנויות ויש סופרמרקטים. זה 2 סיווגים שונים במהות החוק, ולכן הדגש הוא על 2 הסיווגים הללו. אני לא אתחיל ואקרא מה ששרון היועצת המשפטית הקריאה לגבי הוראות החוק הקיים, ולגבי מי יכול בעצם להביא את זה למועצה. שרון הסבירה זאת היטב. אני אציג את מהות הצעתי. אני הצעתי לפתוח חנויות, אם זה בגדים, אם זה חנויות חשמל וכו', מעבר לבתי העינוגים ובתי האוכל והספורט הקיימים היום, באותם אזורים שכרגע ראש העיר ואנחנו אישרו בחוק העזר הקיים. אזור רצועת החוף, אזורי התעשייה, אזורי הפארקים, מתחמי תעסוקה, מלאכה ומסחר. דרך אגב, מה שאני מתאר פה כבר מפורט לפניכם, וגם הציבור קיבל את זה. לאורך כביש 4, בתחום בין שדרות החירות לביאליק, האזורים הללו, יהיה מותר לפתוח גם חנויות וסופר מרקטים, שוב, באותם מקומות שראש העיר ואנחנו התרנו, אבל ראש העיר התיר את זה לפתיחה. מעבר לכך, אני רוצה לבקש מחבריי למועצה, להיות פתוחים למה שאני מציע גם פה. העיר הזאת עוברת שינוי והעיר הזאת גדלה, ותשימו לב היא מתפתחת. ובעיר מתפתחים גם מתחמים נוספים, לאו דווקא המתחמים הקיימים. וצריך לחשוב גם קדימה, על המתחמים החדשים, שייפתחו. ותיארתי פה מתחמים נוספים, מתחם הקאנטרי שזה ההולמס פלייס, תחנת רכבת מזרח, מתחם האצטדיון בכדורגל, מתחם פארק סנטר שמי שלא יודע זה בשכונת הפארק. בקיצור, תיארתי פה מתחמים נוספים בהצעתי, שהם מצוינים אצלכם, לפתוח גם חנויות וסופרמרקטים. בהצעה לסדר גם הגדרנו את שעות הפתיחה, צריך להגדיר את התנים לשעות הפתיחה. שעות הפתיחה... כפי שמוגדרים בחוק, לפתיחת בתי עינוגים ואוכל, אחד לאחד, אין שינוי. רק לפתוח 2 סיווגים נוספים באזורים קיימים, ולפתוח גם באזורים העתידיים להיבנות. תודה רבה.

צביקה גנדלמן: מישהו רוצה להתייחס? בבקשה הרב נורדמן.

בנצי נורדמן: אנחנו שומעים את ההצעה מחד ושומעים את דברי היועצת מאידך, ומקבלים גם פה את

התייחסות העירייה... במובן שכולנו אני חושב נדחה את זה. זה פשוט, זה ברור. חבל אולי על הזמן, חבל, 11

אם באמת רוצים לעשות... רציני, אז היה... כמו שאמר ידידי גבריאל, שנפנה, נשב, נראה, נעשה דיון רציני, ולא נציג דברים שאורמת מראש היועצת שדינם להידחות מעל ה... - אחד. שתיים - מאוד-מאוד מפריע לי, שי, אני מעריך אותך מאוד כחבר מועצה כנה והגון, ושפיו וליבו שווים.

שי ברכה: נכון.

בנצי נורדמן: אבל לא יכול להיות מצב שאתה יושב פה, עם מנדט שקיבלת מהציבור, קרדיט, מחלק

מהציבור, אפשר לומר גם חלק קטן... ואתה מדבר בשם ציבור, ואתה מדבר בשם הציבור הלומד והעובד, ואתה מדבר בשם הציבור עוד מעט תגיד הנאור והחכם, לא יודע.

שי ברכה: לא אמרתי, לא אמרתי.

בנצי נורדמן: ואתה כאילו בשם הציבור הכללי. ומרגיש שאתה מייצג ציבור וזהו, ולא מקובל הנוסח

'הציבור רוצה'. חלק מהציבור, חלק גדול של הציבור, היה הרבה יותר מתאים. מה גם שבישיבה ראשונה, או יותר נכון שנייה, הצעה ראשונה נדמה לי לסדר היום שלנו כחברי מועצה, להגיש כזאת הצעה, וואלה 130 שנה חדרה הסתדרה גם בלי ההצעה הזאת. בוא תן נשימה, תן להכיר את האנשים, נשב, נדבר, נראה, נכיר. ואז באמת, אולי יכול לצאת איזה משהו, זה לא חייב להגיע לימות משיח שיכול לצאת דווקא מהרכב המועצה הזה, שאת כולם אנחנו מעריכים פה ומוקירים מאוד, וזה משהו שהוא מוסכם על כולם. אבל להניח על היום הראשון הצעה כזאת, ששוב פעם, אנחנו נרים את הידיים כולם לדחות אותה, נראה לי קצת תמוה. ואני מקווה שההצעות הבאות יהיו יותר רלוונטיות, יותר מדברות בשם כלל הציבור, תודה.

צביקה גנדלמן: עוד מישהו? כן, בועז ואחרי זה גבריאל.

בועז ביטון: חשוב לי לומר, סיימנו לא מזמן מערכת בחירות מאוד-מאוד קשה. העיר חדרה בחודשים

האחרונים סבלה הרבה-הרבה שנאה, הרבה-הרבה מחלוקת, הרבה-הרבה השתלחות אחד בשני. כולנו ראינו מה קרה בפייסבוק בחודשים החרונים, כל היוזרים הפיקטיביים, כל מלחמת האחים שהייתה בחודשים האחרונים. דבר אחד אני מערי אותך, שי, שבדבר אחד לפחות אתה עומד... כי הבטחת לציבור שלך, שאולי שלח אותך, שאתה תביא הצעה לסדר, ואתה מביא אותה בישיבת מועצה הראשונה, ומבחינתי זה בסדר גמור. אבל חשוב גם שתקבל בסופו של דבר את דין המועצה. אתם באתם וסיפרתם שהמועצה חדרה משנה את פניה. אז נכון, חברי המועצה הדתיים אולי ירדו-

דובר: הם לא ירדו.

בועז ביטון: אבל בסופו של דבר חופשי הכיפה במועצה נשארו אותו דבר, ואני חושב שדווקא היום

התפקיד שלנו, אחרי שסיימנו מערכת בחירות מאוד-מאוד קשה, אני חושב שהתפקיד שלנו היום זה לאחד ולחבר ולא לפלג. אני חייב לומר לך שאני ישבתי השבוע עם אנשים אולי שמזוהרים עם סיעה חילונית, סיעת מחוברים. היינו השבוע במלון ניר עציון, שבוע שעבר, ונהניתי מהאנשים, לדבר איתם והרגשתי שאלה האנשים-

צביקה גנדלמן: הם לא עשו שם דיל, זו הייתה השתלמות, הוא כבר מוטרד גבריאל.

גבריאל סרוסי: לא מוטרד. אה, הם לא נפגשו חוץ מזה? הבנתי.

בועז ביטון: הרגשתי באמת בסופו של דבר, שיש הרבה דברים שמאחדים בינינו יותר מהרבה-הרבה

דברים שמפלגים בינינו. ואני חושב שי, שהגיע הזמן לפלג את העיר הזאת. די, בסופו של דבר-

צביקה גנדלמן: לאחד.

בועז ביטון: הגיע הזמן לפלג. הגיע הזמן להפסיק לפלג את העיר. יש לנו עכשיו 5 שנים של שקט, יש

תוצאות של בחירות, הגיע הזמן שנקבל את דין הבוחר, דין המועצה. בסופו של דבר כמו ששרון אמרה, יש ראש העיר שבעצם צריך להפעיל את שיקול הדעת. גם אם ראש העיר... שיקול דעת, זה אמור להגיע בסופו של דבר למועצה. המצחיק הוא שגם היום, בישיבת המועצה הזאת, כמו הישיבת מועצה הקודמת, הרבה מפה לא יודעים אם הם היו בחודש הבא באופוזיציה או בקואליציה. אבל אני אומר, התפקיד שלנו, בין אם נהיה באופוזיציה או בין אם נהיה בקואליציה, להפסיק לייצר שנאת חינם בין אחד לשני. חלאס, חיינו עם זה בשנה-שנתיים האחרונות בצורה מאוד-מאוד קשה. גם את צ'יקו ועקנין, שבשנה האחרונה הוא עשה עליי קמפיינים פוליטיים, אבל בחיים לא באתי ואמרתי לו צ'יקו, אני כועס עליך, אני שונא אותך'. אני מחבק אותו ומנשק אותו, ואומר לו 'אוקי, נגמרו הבחירות, היום אנחנו נשתף פעולה למען אולגה ולמען תושביה. סיימנו את מערכת הבחירות, כל אחד הביא את הקולות שלו. חלאס, בואו נשים את כל המאבקים 12

שלנו בצד. אפשר לנהל תרבות דיון, אפשר לנהל ויכוחים. הדבר הזה חשוב לי גם להגיד לראש העיר. ראש העיר, גם לנו, חשוב לנו, בין אם אנחנו נהיה בקואליציה, או בין אם נהיה באופוזיציה, חשוב שלנו יהיה שיח עם כל הנציגים. גם אם בן אדם נמצא באופוזיציה והוא מגיש הצעה לסדר, בחיים לא ראיתי גם בקדנציה שעברה, שהגיעה לפה הצעה לסדר של מישהו אופוזיציה, שהיא הייתה עניינית ואמרנו 'וואלה, בוא נקבל אותה'. ואני חושב שאם אנחנו באמת חפצים חיים בעיר הזאת ואנחנו רוצים להתנהל בצורה עניינית, ולא רק בשיקולים קטנים של פוליטיקה, של מאבקים של קואליציה, או אופוזיציה, גם אני בתור בן אדם שנמצא בקואליציה, יש התערבות שלטונית לקבל כל דבר שהוא חלק מקואליציה. אני חושב שגם אנחנו צריכים לפתוח את הראש שלנו ולהבין שאם יש מישהו שמציג מישהו בחשיבה שלו כולנו יכולים להסכים עם הדבר הזה, אנחנו יכולים לקבל את זה גם אם הוא אופוזיציה.

דובר: אבל אין אופוזיציה עדיין.

בועז ביטון: לכן אני אומר, הקדנציה שעברה יצרה פה הרבה בלגן בשולחן, ובקדנציה הזאת אני

מקווה שהבלגן הזה לא נראה. כי בסך הכל התרבות והדיון שמתנהלים פה, הם מתנהלים בצורה הוגנת ועניינית. ולכן חשוב שגם אנחנו, מכל זווית שלא תהיה, ומהזווית ש... קואליציה, שהתרבות הזאת תהיה משותפת ושוויונית, שגם אם אנשים מהצד השני מביאים דברים ענייניים, מותר לנו לקבל את הדברים האלה בצורה טובה. אוקי, תודה. הבטחתי לסרוסי, נתן, וגדי. ונמשיך אחר כך בסבב.

גבריאל סרוסי: קודם כל, הייתי רוצה לחלק את הדיון, כמו שחילק שי, ל-2 חלקים, וגם חברתי. ראשית

כל, יש לנו פה עניין משפטי. העניין המשפטי, אני גם עיינתי בחוק משנת 2014. כמובן הסמכויות הן לראש העיר. אבל מה ששי הציע לדעתי, זה בדיוק מה שיש לנו פה כרגע, בסיעה שלנו. צריך לחבק ולאחד, ולראות איך אנחנו מוצאים את הדרך הזאת, כי העניין הזה הוא עניין כואב לכל תושבי חדרה. ואנחנו צריכים לדעת איך אנחנו עושים שאנחנו נוכל לאזן בין החילוניים ובין הדתיים, וכן להוציא את הדבר הזה. נכון, מבחינת החוק אי אפשר לחייב היום את ראש העיר לדון בזה, אבל כן אפשר לקבל את ההצעה ביחד, לראות איך אנחנו עושים את זה, כדי לדון על הדבר הזה. זו דעתי.

צביקה גנדלמן: ותודה, נתן. בפינה הזאת היה מישהו? יניב, הגענו אליך, נכון? לא, גדי. דקה חברים, אני

מנסה. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברים, חברים, סיעת כולנו, 3 חברים צריך להשתלט עליהם. יניב ואז סיימנו. היות

וההצעה לסדר שלכם היא פחות או יותר, אז אם אתם רוצים שנעשה, כי אני רואה פה שזה בסדר גמור, שיח של כולם, נאחד את ההצעות ונעשה דיון, אבל לשיקולכם.

עו"ד יניב דרי: ההצעות יש להן איזה ניואנסים שונים, שיכול להיות שההצעה השנייה תהיה יותר קלה

למעבר מבחינת חלק מהחברים.

דובר: לא, לנו יש משפטית לדון בהצעה השנייה.

צביקה גנדלמן: חבר'ה, אני ניסיתי. בסדר. קיבלתי תשובה.

רון שגן: ההצעה לסדר של שי מרחיבה יותר. בסדר?

שי ברכה: לא, היא לא מרחיבה. היא חוקתית יותר.

רון שגן: היא מרחיבה.

צביקה גנדלמן: סליחה, סליחה. יניב, רצית להתייחס, תתייחס. אני חוזר בי, בבקשה.

רון שגן: ייעשה דיון אחד על הצעה אחת. זה תלוי רק בתשובה של שי.

עו"ד יניב דרי: אני רוצה להתייחס לעצם הכתיבה של התשובה שלכם בגוף סדר היום. בעצם בסדר היום,

אתם רושמים שיהיה דיון בהמשך וכו', וראש העירייה ישמע את חברי המועצה. זה מצוין. אנחנו לא חולקים על הפרשנות המשפטית של היועצת המשפטית ברמת העיקרון.

דובר: אני כן חולק.

עו"ד יניב דרי: אבל אני אומר שבהכרח האפשרות לשמוע את דעת הציבור באמצעות נציגיו היא כאן, היא

סביב שולחן המועצה. ולכן, קטגורית, לבוא ולהגיד 'אני מסיר את זה', אז לא מאפשר דיון, ואמרת גם את דעתך. בעצם אתה גם ככה משפיע על יתר חברי המועצה, שאולי תלויים באפשרות להיכנס לקואליציה כן 13

או לא. ולכן אני חושב שאתה צריך לחזור בך מהתשובה הזאת, ולהגיד 'בוא ננצל את הדיון'. אני אומר מראש, זה לא יחייב את ראש העירייה. הנה, זה על הפרוטוקול מה שנקרא, זה לא מחייב. אבל עמדת המועצה היא משמעותית בשביל שאתה תוכל לקבל החלטה בהמשך, ותדע מה הציבור חושב באמצעות נציגיו. ולכן אני חושב שאפשר להצביע על הדברים האלה, ההצעה של שי, ולאחר מכן ההצעה שלנו. זה אומר שאם ההצעה של שי תעבור והיא מרחיבה יותר, אדרבא. אם לא, אז ההצעה שלנו זה סוג של קו נסיגה, ואולי כן המועצה תוכל לחיות איתו בשלום. ולכן אני אומר שאפשר דווקא לנצל את ההזדמנות ולשמוע דיון עם כל הדעות. ואני חושב שחופשה ההצבעה הוא קריטי, כי באמת זה נושא שבמצפון, וכל אחד יכול להחליט בהתאם לצו מצפונו, אחד זה קשה לו, ואף אחד לא מצפה מהסיעות הדתיות להצביע בעד נושא כזה, ברור. לא יכולים לחייב את הסיעות או לבקש מסיעה דתית להצביע בעד פתיחת עסקים בשבת. אבל בהכרח כל אחד יוכל להצביע בהתאם לצו מצפונו, בהתאם לנקודת האיזון שהוא רואה. אם היא נקודת איזון הגיוני או לא הגיונית או מרחיבה או מסוכנת או יוצרת חוסר איזון, וזו ההזדמנות. ולכן אני אומר אני מבחינתי אומר כסיעת מחוברים - זה לא יחייב את ראש העירייה, הנה, ברור. אבל בוא ננצל את ההזדמנות בשביל לשמוע את עמדת-

צביקה גנדלמן: לא יחייב מה.

גבריאל סרוסי: אתה תכבד את הכרעת הרוב כאן אם נצביע נגד ההצעה שלך, כן?

עו"ד יניב דרי: ההצבעה...

דובר: לא הבנת מה הוא אמר.

גבריאל סרוסי: הבנתי טוב מאוד.

דובר: אם הוא בא להסיר את הבקשה שלו מסדר היום...

גבריאל סרוסי: תכבד את הרוב, תכבד.

עו"ד יניב דרי: אני רק רוצה שהסיבות לא יהיו מהסיבות שצוינו במסמך, בהזמנה לדיון, אלא

מהסיבה, שכמו שאתה אומר אולי רוב חברי המועצה נגד פתיחת עסקים, בסדר. אם זה המצב, אז זה המצב. אבל שזו תהיה הצבעה שמשקפת את העמדה ביחס לנושא, הבנתם? זו ההצעה שלי.

צביקה גנדלמן: אוקי, כן. עוד התייחסויות? בבקשה שגן. אה, גדי, פספסתי אותך. האמת שיצאת

נכנסת, עשית לי הטעייה. קדימה, גדי.

גדי אריאלי: בכל אופן, מה שאני חושב, זה לא נושא כזה אקוטי שצריך להעלות אותו בישיבה

הראשונה. אני חושב שעם כל הכבוד לחבר המועצה שי ברכה, אני חושב שגם נתת פה רשימה של אתרים שהם ייפתחו מתי שני לא יודע, אולי במצב של... חלק מהם. לא צריך להתייחס לזה כאילו זה הדבר שהולך להפיל את העיר או להחיות את העיר. יש פה הרבה עסקים בעיר שבאמצע השבוע הם לא עובדים, אתה רוצה לפתוח אותם בשבת? אולי צריך למפות את זה. אני לא נגד סתם בצורה תכליתית, אבל יש פה גם מבחינה ציבורית, בם מבחינה עסקית. יש פה, אני לא יודע, אולי אתה עובד 20 שעות ביום, למה אמרת שעובד 10 שעות ביום. העיר הזאת בהרבה מקומות, הרבה רחובות, הרבה עסקים... מרוסקים. אנשים ירדו ב-50%, 60% בהכנסות שלהם. יש פה בעיה אקוטית, זה לא איזה משהו. אתה רוצה לתת להם שיפתחו במהלך השבוע עוד שעה שעתיים? לקניון שיפתחו, להגיע לאיזה הסדרים כאלה, אם יש משהו באמת. חוץ מזה שכל הנושא של הקניות באינטרנט היום, זה שמשהו שהוא במצב של עלייה.

שי ברכה: ולכן צריך לעזור להם. נגעת בנקודה.

דובר: בתיק רישוי עסקים עזרת להם, אולי תיקח את התיק עוד פעם.

גדי אריאלי: זה לא עניין של זה, אנחנו לא באים ליצור פה... לדעתי בעת הזו, זה איזשהו סוג של סתם

להכניס איזה אצבע בעין של אנשים, ואני בא ממקום טוב, מקום של עסקים, מקום של לראות את טובת הציבור כמו כל אחד ש... כמובן. אני לא מנכס את זה רק לעצמי. אני חושב שכדאי להוריד את זה מסדר היום בכלל ולנסות, או להגיע באיזה דיון נוסף בעזרת איזו ועדה... חברים שיעשו איזה דיון מכין לזה. לבוא עם חומרים, היקפים של עסקים. כמה עסקים עושים פה בעיר... של חנויות אני מתבייש, אני מסתכל לאנשים, אני רואה ,1,000 ,2,000 3,000 שח, את הארנונה הם לא מצליחים לשלם.

דובר: יש חוק עבודה ומנוחה, יש הרבה היבטים.

14

גדי אריאלי: ... סעיף ...17 להגיע לזה אולי, לא בצורה הזאת.

צביקה גנדלמן: חב המועצה אריאלי, הסמנכ"ל אומר לי זה 18. בבקשה, חבר המועצה שגן.

רון שגן: טוב, קודם כל, אני רוצה להגיד שיש סיטואציה שהיא קיימת, ממנה אי אפשר להתעלם.

הסיטואציה היא שיש מרכזים בפרברים שהם רחוק מלהיות שוקקים, הם די מתים. יש מטר משם, מרכזים אחרים, כמו גן שמואל, מול זכרון וכן הלאה שהם מלאים. אגב, הם מלאים בתושבי חדרה, לא בתושבי הירח. ככה שאנחנו יכולים להגיד מה שאנחנו רוצים בחדר, העולם לא נגמר פה. אבל יותר חשוב מזה, כשאתה בוחן, ולכן ההצעה שלנו ממעיטה ביחד להצעה של שי, כי אני חושב שההצעה של שי היא טובה, אבל את העניין של במרכזי השכונות הוא יותר מורכב, הוא יותר דורש שיתוף ציבור, ויותר רגיש, ויכול כן גם לפגוע בציבור. הוא טוב, השקפתי כשהשקפתך. אבל אותו צריך לקחת בנפרד. לעומת זאת, מרכזי הקניות שהם פתוחים היום, מה אנחנו בסך הכל אומרים, בואו נפתח אותם לכלל הציבור, הם גם לא דורכים על אף אחד, כי אין שם בתי כנסת, ואנשים לא עוברים דרך מרכז קניות בפאתי העיר בדרך לתפילת שחרית או מוסף. בסדר? ואין פגיעה בציבור. כלומר, אם הייתה פגיעה בציבור היינו שוקלים מה אנחנו מרוויחים, למי אנחנו מעלים ולמי אנחנו מורידים. אני אומר שלדעתי, אם אני יושב בחדר סגור ועם חלק ישבתי מהחברים, חובשי הכיפה כאן, כולל מי שמי שמסומן כחרדי מביניהם, אני מגלה שאין להם בעיה עם זה. למה אין בעיה? כי להלכה אין שום הבדל בין בית קפה. בנצי, לא מעניין אותך?

בנצי נורדמן: לא, לא, מאוד מעניין.

רון שגן: כמעט נעלבתי.

דובר: מתחיל דיון הלכתי עכשיו, מעניין. יש פה הלכה.

רון שגן: אני אומר בהלכה, תקן אותי אם אני טועה, אין הבדל בית קפה להנעלה, לחנות.

בנצי נורדמן: יש הבדל בפרהסיה של מדינת ישראל.

רון שגן: אבל גם בית הקפה הוא בפרהסיה.

בנצי נורדמן: יש הבדל בכמה שפחות אנשים יצטרכו לצאת לשרת אותך במקום לנוח.

גבריאל סרוסי: אז יבואו גויים, מה?

רון שגן: רגע, אז אם הדיון אומר.

גבריאל סרוסי: אבל אין דיון, אין דיון. זה יורד מסדר היום אם היית רוצה דיון אמיתי, שגן, אתה אדם

יסודי, אם היית רוצה דיון אמתי, היית בודק מה כל מי ששלח... ולא מהמקום הצר שהבטחת לציבור והעלית את זה.

רון שגן: אני חושב שהמקום הזה הוא המקום לדיון. נעשה גם עוד 10, אני מוכן עכשיו ל-10 דיונים.

גבריאל סרוסי: אבל אם עכשיו-

רון שגן: רגע, גבריאל, של חברי המועצה אבל. זה לא יכול להיות דרך ההנהלה, ושרון, סליחה, לא מקובלת

עליי בכלל הפרשנות המשפטית הזו, אם זה לא חוקי, אז לא היינו מגיעים להצביע על זה. אם אנחנו מגיעים על זה, זה חוקי, מתקדמים. אנחנו לא יכולים לחייב את ראש העיר, אף אחד לא ביקש לחייב.

עו"ד שרון שרוני: אז אנחנו ביקשנו מכם להסיר אותה מסדר היום, אתם התעקשתם.

רון שגן: אין שום בעיה, אושר חוקית.

עו"ד שרון שרוני: מה לעשות שבית המשפט העליון אמר, שאי אפשר למנוע להביע הצעות גם בלתי חוקיות.

רון שגן: אבל הסדרם את התנגדותכם?

עו"ד שרון שרוני: והאי חוקיות תעלה בדיון, וזה בדיוק מה...אי אפשר פעם להגיד ככה ופעם להגיד ככה.

באמת.

15

רון שגן: האם הסרת את התנגדותך? האם הסרתם את התנגדותכם, כן. לכן אני מבקש מכם-

גבריאל סרוסי: אבל זה לא דיון, אתה מתחיל דיון.

צביקה גנדלמן: חברים אני מבקש, רון, תסיים בבקשה.

רון שגן: אני מסיים. אני מבקש מכם באמת לא לדכא. .

גבריאל סרוסי: ככה לא בונים דיון, אחי.

רון שגן: תקשיב גבריאל, לא לדכא.

גבריאל סרוסי: ככה לא בונים דיון.

רון שגן: יכול להיות.

גבריאל סרוסי: זה פופוליזם זול, שאתה מיד בישיבה הראשונה עכשיו רץ לפייסבוק, להגיד להם

'תראו, הנה, העליתי את זה והם לא רצו'. אתה רוצה הידברות אצלי? תרים טלפון. אתה דיברת איתי פעם?

רון שגן: חכה, תן לי להגיב לך. תן לי להגיב לך. אני חושב שצריך להתחיל את הדיון פה

ולהמשיך אותו, וזו לא בושה אם מישהו חושב שצריך להשאיר את זה ככה. וזה רגע לא בושה.

בנצי נורדמן: אבל הדיון כבר מתנהל. בואו.

גבריאל סרוסי: לא חיכו לך.

בנצי נורדמן: אנחנו מתנהלים.

רון שגן: אתה אומר לי 'אל תתדיין על זה פה'.

גבריאל סרוסי: לא אל תתדיין, קודם לך את זה מסדר היום. עכשיו תכבד את זה שמורידים

מסדר היום.

רון שגן: עוד לא הורדנו, עוד לא הצבענו. עוד לא הצבענו, מה הורדת?

צביקה גנדלמן: בבקשה, אנחנו ישיבה ראשונה, אל תמשכו אותי לזה שאני צריך להשתמש בנושא

של קריאות לסדר. באמת, כולם רוצים לדבר, אנחנו בתחילת הדרך, תחילת הישיבה.

דובר: ראש העיר, יש לי רק רעיון קטן. אני חושב שבשונה, למרות שאין פה עדיין קואליציה ואופוזיציה, ולמרות שהנהלת העיר מביאה את זה להסיר את זה מסדר היום-

גבריאל סרוסי: איזה הנהלת העיר? אין הנהלת עיר.

דובר: המועצה.

צביקה גנדלמן: ראש העיר, כן.

דובר: אתה בעצם, יש איזו תחושה להם שאולי יש אנשים, חברי מועצה, שעושים את זה בגללך. אני חושב שתפתח את זה לדיון, ותן לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה.

צביקה גנדלמן: חבר'ה, אני עוד לא התייחסתי. חברים, אני מתכוון להתייחס לדבר הזה, ולא רק

תגובת העירייה, יש לי לומר עוד כמה דברים סביב העניין הזה. כן, בבקשה.

רונן הילף: בסופו של דבר, אנחנו צריכים לחיות ביחד, ואנחנו צריכים למצוא את נקודת

האיזון.

בנצי נורדמן: יחד שבטי ישראל.

16

רונן הילף: יחד שבטי ישראל. צריך למצוא את נקודת האיזון הראויה. לא יכול להיות שאני

אגיד לאחרים איך לחיות, ואני לא רוצה שיגידו לי איך לחיות בסופו של דבר. זו דמוקרטיה וזה חופש.

גבריאל סרוסי: אתה תקבע את נקודת האיזון? אתה תקבע? אז למה אתה מעלה הצעה כזאת?

דבר אתנו לפני ההצעה. בשביל מה השטויות האלה? בשביל מה? זה לא מונולוג, אני יכול לדבר איתו. קודם כל, אני נתתי ל-6 לדבר לפניי.

עו"ד יניב דרי: אתה לא השוטר של המילים.

גבריאל סרוסי: אתה רוצה שאני אספור כמה מילים מחוברים אמרו לעומת כולם פה עכשיו. הלו,

הלו, תרגיע.

עו"ד יניב דרי: תספור כמה שאתה רוצה. אתה השוטר של המילים?

גבריאל סרוסי: יניב, אני או לך בחלום, אל תדאג.

עו"ד יניב דרי: תן לו. ... פחות מנומס ממך.

רונן הילף: תאמין לי, שאם אני מעלה דציבלים... בסופו של דבר, אנחנו צריכים למצוא את

נקודת האיזון, גבריאל. אני לא רוצה להגיד לך איך לחיות, ללכת לבית כנסת.

גבריאל סרוסי: את הרוצה, הבאת את ההצעה איך שאתה רוצה.

רונן הילף: רגע, תן לדבר. בסופו של דבר, אנחנו לא, במרחב הציבורי, כל אחד שיחיה איך

שהוא רוצה, אני לא כופה את דעתי על אף אחד, ככה זה צריך להיות בסופו של דבר.

גבריאל סרוסי: אתה הבאת מסמך שכופה לפי דעתך.

רון שגן: איפה כופה? קראת. לא הבנת.

גבריאל סרוסי: לא הבנתי. רק אתה מבין.

רון שגן: לא הבנת אבל.

גבריאל סרוסי: פעמיים לא הבנתי.

רון שגן: נותן את האישור למי שרוצה.

גבריאל סרוסי: פעמיים לא הבנתי הערב, שגן. אולי לא הסברת טוב, תהיה צנוע קצת. אני מת

עליך, זה לא קשור.

רונן הילף: ברשותך, מחילה. אהבת חינם תיווצר כשלא נגיד לאחרים איך לחיות.

גבריאל סרוסי: אז למה אתה אומר לי?

רונן הילף: רגע. ברגע שאני אגיד לאחרים לחיות כאדם דתי, אני אגיד לו-

גבריאל סרוסי: אבל אתה אומר לי איך לחיות, הבאת מסמך שקובע לשנות איך שחיים עכשיו

מאז בן גוריון.

רונן הילף: תן לי לסיים, ברשותך.

רון שגן: איזה בן גוריון? ... היה פתוח?.

גבריאל סרוסי: איזה בן גוריון? הוא היה נגד החוק פתוח. אתה רוצה קצת דוקטורט בנושא

השבת? תיכף אני אגיד את הסקירה שלי.

רונן הילף: חברים, זה לא ראוי ולא מכובד, גבריאל.

צביקה גנדלמן: אני מבקש לסיים. רונן, סיימת? מירי ואחרי זה חוזרים אליך, טוב?

17

דובר: תנו לאנשים לדבר עד הסוף.

צביקה גנדלמן: חבר'ה, אני רוצה להזכיר, היות ומחוברים רוצים עוד פעם הצעה לסדר שעוסקת ב...

גבריאל סרוסי: לא, זה ביחד אמרנו.

צביקה גנדלמן: אותם דברים, אז תשמרו גם שיהיה להצעה הבאה איזה קצת. אחרת זה יהיה

מוטה שרק דנים בהצעה של שי. ן, בבקשה, מירי.

מירי נחשונוב: חדרה ביתנו הצהירה בריש גליי במהלך הבחירות, כי אנחנו מאמינים בשבת

חופשית, ושאנחנו מתכוונים לפעול לצורך פתיחת בתי עסק בשבת בפאתי העיר. אני באופ אישי כנבחרת ציבור, מאמינה שפתיחת בתי עסק במקומות שהוגדרו בפאתי העיר גם לטובת הציבור, תוך פגיעה בציבור שומרי השבת. יחד עם זאת, אני מאמינה שנחנו צריכים להוביל את העניין הזה בזהירות ואף בצניעות.

הובא לידיעת כל החברים, שראש העיר מעוניין לקיים דיאלוג עם כלל חברי המועצה, ולאחר שראש העיר נאות לגבש עמדה מחודשת בעניין, אני מציעה שנציב תקופת זמן לקיום הדיאלוגים והגשת העמדה המחודשת. לאחר שהעמדה המחודשת תוגש, אנחנו נבחן אותה בהתאם למדיניות, בהתאם לחוק, ולאמונה גם שלנו, של רשימת חדרה ביתנו, שהיא רשימה חילונית, המאמינה בשבת חופשית.

רונן הילף: אז מה את מציעה, לא הבנתי.

מירי נחשונוב: אני מציעה שנעלה לסדר. ראש העיר ציין שהוא מעוניין לקיים דיאלוגים עם כל

אחד ואחד ולשמוע כל אחד מה האמונה שלו, במה הוא מאמין, במה הציבור שלו מאמין. אנחנו תמיד הכרזנו שאנחנו בעד שבת חופשית. אנחנו לא רוצים לכפות שום דבר, בוודאי שלא בניגוד להוראות החוק.

חלקנו פה משפטנים שבדקנו את זה לעומק, ונתן כבר דיבר על זה, שנחנו לא יכולים לפי ההצעה שלכם לכפות על ראש העיר. גם אם אנחנו נעביר את זה,לאחר מכן אם זה לא חוקי, אז אנחנו לא נוכל באמת להוציא את זה לפועל. לכן אני מציעה, ראש העיר הציע לקיים איתנו דיאלוגים. על מנת שאנחנו באמת נבוא לציבור שלנו עם תשובות ונגיד להם לא סתם אנחנו מורחים את הזמן.

דובר: למצוא את האיזון המתאים.

מירי נחשונוב: יפה, אנחנו נגדיר תקופת זמן שהיא סבירה. אנחנו לא נגיד תוך שבוע, ונציג

תקופת זמן שהיא סבירה, נצביע על כך. וראש העיר, עד התקופה הזאת, הוא יסביר לנו מה...

עו"ד יניב דרי: מירי, אבל למה מכבסת מילים? אני לא אוהב מכבסת מילים.

מירי נחשונוב: זו לא מכבסת מילים.

גבריאל סרוסי: נעשה רק מה שאתה אוהב, יניב. רק מה שאתה אוהב נעשה. אל תעשי את זה.

מירי נחשונוב: סליחה, אני רוצה לסיים. מה שאתם אוהבים זה לא מכבסת מילים, אתם אוהבים

להטעות את הציבור, ורון שגן להעלות כל הזמן בפייסבוק.

גבריאל סרוסי: בגלל זה אתה רוצה שמי שיראו מי לא הצביע לך. מה החארטות האלה? אנחנו נולדנו

איפה?

מירי נחשונוב: אפשר לעשות את זה בדרך הטובה והמקובלת, לא חייב לכפות על אף אחד כלום.

רונן הילף: תגידי מה את חושבת. באמת, אני לא הצלחתי להבין.

מירי נחשונוב: לראש העיר יש את הזכות לשמוע גם את חברנו שומרי השבת. ויש להם זכות.

עו"ד יניב דרי: מי בלם את זה אבל? מי בלם את זה?

רונן הילף: זה הדיון.

צביקה גנדלמן: סיעת מחוברים, מתחיל להיות תופעה. אתם קופצים כל הזמן לכל דבר. סבלנות,

תרבות, קשב, הקשבה, כל מיני מילים ששמענו בחודשים האחרונים. אז נאה דורש נאה מקיים.

מירי נחשונוב: המטרה שלכם בסופו של דבר היא לא לבוא בערב בשעה 21:00 ולעשות לייב

18

בפייסבוק ולספר שהעברנו את הצעת החוק, נכון?

גבריאל סרוסי: זה מה שיהיה.

מירי נחשונוב: אני מקווה מאוד שלא. המטרה שלכם היא באמת להביא לציבור הבוחרים שלכם

תוצאה. אני גם רוצה להביא תוצאה. ראש העיר בא ומציע שהוא רוצה לדון בזה. הסמכות היא שלו, בואו ניתן לו לעשות את זה.

צביקה גנדלמן: גבריאל וצ'יקו.

גבריאל סרוסי: אז צ'יקו לפניי. צ'יקו זה אח מאולגה. בכבוד.

מירי נחשונוב: בואו נציע תקופת זמן ונעלה הצבעה.

רונן הילף: מה דעתך?

צביקה גנדלמן: גבריאל, אתה רוצה? פעם אחרונה. אתה רוצה או לא?

גבריאל סרוסי: צ'יקו ואני אחריו.

משה אלמליח: טוב, לכל האברכים שפה.

גבריאל סרוסי: איזה אברך? הלוואי.

משה אלמליח: אני מרגיש עכשיו בקמפיין.

דובר: אני מרגיש כמוך, צ'יקו.

משה אלמליח: בועז ביטון, חיה ותן לחיות, מקובל עליך?

בועז ביטון: מקובל עליי.

משה אלמליח: מקובל עליך, נורדמן?

בנצי נורדמן: בטח, מה? חיה ותן לחיות.

משה אלמליח: מקובל עליך, מלכי? תודה, זהו.

דובר: צ'יקו שהוא אומר את זה, זה אחרת. שאתה תגיד, היו פה תשובות אחרות. שים לב, אם הוא שואל, כמו שהוא אומר. אתה ישר הצעה לסדר, תראה מה נהיה פה, מטווח. מה קרה, לאיפה הלכת?

צביקה גנדלמן: גבריאל אחרון ואני רוצה להתייחס, בבקשה.

גבריאל סרוסי: קודם כל, אני רוצה שזה יהיה לפרוטוקול.

דובר: הכל נרשם.

גבריאל סרוסי: זה ידוע, אבל אני אומר את זה בכוונה, כדי שזה שיירשם לדיונים הבאים מועצת

העיר הנוכחית מעולם לא אשררה את החוק של 2014. מעולם. אני לא משפטן, לא עו"ד, כל המשפטנים פה מוזמנים לבדוק את זה ברשומות, כולל שרונה. מעולם המועצה הזאת הנוכחית, זאת שיצאה, לא הצביעה על חוק 2014, מעולם. הוועדה הקרואה הצביעה על חוק 2012, שסתר את חוק 1962. בג"צ החליט, בגלל שהיו בחירות, שהמועצה החדשה תאשרר את 2014, למרות שהוא כבר פורסם ברשומות. אני מזכיר שהוא פורסם ברשומות. אבל בג"צ הכריח את העירייה, תבדקו שוב מה שאני אומר.

עו"ד יניב דרי: הוא נתן...

גבריאל סרוסי: נכון, נכון.

דובר: אני מבקש לכבד את דבריו של סרוסי כי הוא עשה את הבג"צ, תבינו טוב מה הוא כלומר. (מדברים ביחד)

19

צביקה גנדלמן: חברי המועצה הוותיקים, נא לא להעלות עכשיו מנבכי הקדנציה הקודמת. או

שנתייחס לזה ב...

דובר: בסוף אנחנו נתפור את הקרע שיש ביניכם גם.

גבריאל סרוסי: אין בעיה, נתפור הכל. הבג"צ החליט שהמועצה שהציבור בחר אותה, תצביע

ותאשרר את 2014.

עו"ד יניב דרי: או? 3 חלופות בג"צ הציע.

גבריאל סרוסי: מה? נו תגיד.

עו"ד יניב דרי: אני לא זוכר אותן. אתה זוכר?

גבריאל סרוסי: עזוב, לא משנה. אז הוצא מתווה על שם חבר מועצה שהוא כבר לא מכהן כאן.

ואז הפרשנות כאן בשולחן הייתה, שמכיוון שמתווה מרחב לא עבר, אז כביכול אושר החוק של 2014.

דובר: המקורי כאילו?

גבריאל סרוסי: לא המקורי, 2014. כי המקורי זה 2012 שסתר את...

צביקה גנדלמן: גבריאל, אתה נכנס לפלפולים.

גבריאל סרוסי: לא, זה חשוב לי.

צביקה גנדלמן: ההערה שלך היא במקום.

גבריאל סרוסי: אני רוצה לחדד את זה. זה פורסם ברשומות, אבל מעולם, אני אומר, לפי

הפרשנות שלנו, החוק לא בתוקף. גם החוק של 2014 לא בתוקף.

עו"ד יניב דרי: גבריאל, אבל-

גבריאל סרוסי: רגע, תגיד מה שאתה רוצה, זו הפתיחה לדיונים הבאים, וחשוב לי שזה יהיה.

עו"ד יניב דרי: אין בעיה, גבריאל. יש כלל שנקרא שיהוי.

גבריאל סרוסי: תגיד מה שאתה רוצה, אתה תגיד אחרי זה. בתור שלך תגיד מה שאתה רוצה, בסדר?

עו"ד יניב דרי: מתי זה קרה, ב-2015, 2016?

גבריאל סרוסי: גם ברמה העקרונית-

עו"ד יניב דרי: אין עקרונית, יש-

גבריאל סרוסי: מעבר למשפטית, יש גם עקרונות. משפטית עכשיו אנחנו נשלח אתכם. מבחינה

חוקית אנחנו כולם נצביע ואתה יורד מסדר היום, הרי לא תוותר.

עו"ד יניב דרי: דיברת עכשיו על...

גבריאל סרוסי: רגע, אבל אתה לא מפסיק לדבר, שים לב. יניב, תקשיב, מה קורה לכם, חבר'ה?

יש לכם אובר אנרגיה.

צביקה גנדלמן: זה כבר לא הופך לדיון. אני אומר עוד פעם, אני משתדל באמת, כפי שהבטחתי

בישיבה הקודמת, לאפשר ולא לקטוע. אבל יש מסגרת לכללי המשחק. על ההצעה הראשונה זה בסדר גמור, יושבים כבר שעה ורבע או שעה. עכשיו אין לי בעיה של זמן, מבחינתי אפשר לשבת פה עד 24:00 בלילה, אבל זה מאבד כבר מהתכלית של העניין. אנחנו לא מקשיבים אחד לשני.

גבריאל סרוסי: טוב, אני סיימתי.

20

צביקה גנדלמן: תראו, אני מבקש להתייחס להצעה לסדר, ומבחינתי הצעה לסדר של שי, דרך

אגב, הרב נורדמן, הסדר הוא סדר שקובעת אותו מימי לפי סדר ההגשה.

בנצי נורדמן: כן.

צביקה גנדלמן: לא, אתה הערת שזו הצעה ראשונה בישיבה הראשונה.

בנצי נורדמן: קודם כל מימי מספר 1, מה שמימי עושה, קדוש.

צביקה גנדלמן: הסדר הוא סדר שנקבע על ידי מי הגיש ראשון.

בנצי נורדמן: אבל זו ההצעה הראשונה.

צביקה גנדלמן: ככה יצא, אני יודע.

בנצי נורדמן: אין כמו מימי. אמתי, מה שנכון, נכון.

צביקה גנדלמן: אני רוצה להתייחס לנושא. תראו, שרון התייחסה לעניין החוקי, להעלות את זה,

לא להעלות את זה, גם על זה יש פרשנויות. והיא אמרה לי 'צביקה, בשביל שלא יהיה, בוא נקיים דיון'. וגם אמרה לי ברצף 'זה לא משנה כל החלטה שתהיה, היא לא תהיה חוקית'. עכשיו אני קודם כל מציע לעצמנו, כחבורה שמחשיבה את עצמה, ובטח ובטח לא בישיבה הראשונה, בואו לא נקבל הצעה לא חוקית במודע.

זה גם איזשהו מסר לציבור, פעם אחת. הדבר השני, אני חתמתי על חוק העזר. גילוי נאות, התחילו לעבוד עליו טרם זמני. אבל אני חתום עליו. לי, יחד עם חלק מהחברים שנמצאים פה מהקדנציה הקודמת, חלקם זוכרים את זה טוב, ואם אני לא טועה, עד תקופת השמינייה, זוכרים? אני הסכמתי לוותר על הסמכויות של ראש העיר בחוק, והרעיון של להביא את זה למועצה היה תוצאה, אני מזכיר לחברים של הדיון בשמינייה זה היה, בשמינייה. על מנת שהסמכות לא תהיה רק אצל ראש העיר, לא תהיה רק אצלי. אלא אני אביא את זה, אבל זה יהיה במועצה. ודרך זה, או על הבסיס של זה, פתחנו, או יש את האפשרות לפתיחת בתי, המילה עינוגים מפריע לי, בתי קולנוע, תרבות, בתי מאכל וכו', במרכזים שהגדרנו. זה קודם כל העובדות. האירוע והגלגל והסוגיה לא נולדה היום. וזה בסדר גמור. עכשיו אני רוצה לדבר לעתיד.

תראו,- אני אמרתי את זה יותר מפעם אחת, והקליטו אותי והסריטו אותי, ואני שמח שגם דאגו להזכיר את זה לציבור רק בימים האחרונים, שאני פתוח לדיון בנושא של מסחר, פתיחת מסחר. פתוח לדיון.

ובסופו של דבר, אני אביא הצעה , אחרי שני אצליח לגבש איזושהי הצעה שעליה נקיים את הדיון. עכשיו חלק יסכים, חלק לא. בסדר גמור. נלך להצבעה. הנה, אני מתחייב שלדיון הזה ספציפית לא תהיה משמעת קואליציוניות ואילוצים פוליטיים. הנה, אני גם את זה... התחייבות... למה? בגלל הרגישות של העניין, יכול כל חבר מועצה שמציג... את הציבור שלו, לבוא ולייצג ולשים את עמדתו על השולחן. ואני אומר לכם את זה, כי אני הרי יכול לבוא, חלק מהסכמים קואליציוניים שיהיו בעזרת ה' במהרה בימינו. מדברים על זה שהם מדברים לפי מדיניות ראש העיר. אז אני אומר, במקרה דנן, הנה, התחייבות שלי. עכשיו תראו, העסק הוא הרבה יותר מורכב של מה שנקרא לעשות דיון בתנועה על מנת לעשות אותו. בתנועה זה מושג צבאי, זאת אומרת, לא מתכננים, לא כלום, מניעים, נוסעים. הוא יותר מידיי מורכב שכרגע נקיים עליו דיון. וכן צריך לעשות דיאלוג. ואני אומר לכם, עם כל הכבוד, כי בסוף ההכרעה אצלכם, אני לא מתכוון רק לדבר עם חברי המועצה, לשמוע לא רק את חברי המועצה. יש את הלגיטימציה לשאול גם את הבוחר של הרב נורדמן מה קרה. אולי לי הוא יגיד משהו, אולי אני אחכים, ובדרכי גם אנחנו כולנו נחכים. מה אצה הדרך?

מה, להגיד שסימנו V על הישיבה הראשונה? חברים, זה הרבה יותר רציני, ובוא נהיה אנחנו, נתייחס אנחנו לעצמנו ברצינות. ואין פה עניין, לא של חשש, ולא של חרדים חילוניים, ולא כל הקשקשת שהייתה ברשת בחודשים האחרונים, וכל מיני אמירות שעוד מעט קץ הקיצים מגיע לעיר חדרה. אני שמח שהעובדות הן אחרות. גם על פי תוצאות הבחירות, ולי יש עוד נתונים לעניין הזה. זה לא סותר אחד את השני. אני גם רוצה לומר פה, ואני לא בורח מזה. יש התחייבות שלי מבחירות 2013, אני פותח את זה חד וחלק, זאת התחייבות שלי שמרכז העיר והשכונות יהיה סגור. ואני לא בטוח שאני מתכוון לשנות את ההתחייבות הזאת. זאת התחייבות. לכן, יש פה הרבה מרכיבים שנצטרך לדון בהם. אני חושב פחות מתחייב, לנסות ולהביא הצעה שרובם יוכלו לחיות איתה, שמתחשבת בצרכים של כולם, ואיך אמר גדי, יש פה עניינים של מסחר ועסקים, והכל מתערבב.

דובר: דיני עבודה.

צביקה גנדלמן: אני חושב שזהה לא נכון, ולכן הגעתי לעניין וביקשתי לדחות, דרך אגב מבחינתי את 2

ההצעות. תראו, יש פה 2 הצעות, של שי והמצומצמת יותר. זה לעצמו כבר דיון של איזה שבועיים.

גבריאל סרוסי: הן בני משפחה, הצעות משפחתיות. בנות דודות ההצעות.

21

צביקה גנדלמן: אני מציע, על בסיס ההתחייבות שהתחייבתי, אתם יודעים מה? אני רוצה לומר

גם יותר מזה. לא שאני מתלהב יותר מידיי מהרעיון, אני לוקח את מה שמירי הציע, וני מתחייב תוך 3 חודשים לעדכן או להביא הצעה, או לעדכן איפה אני עומד בגיבוש של ההצעה. בסדר? ולכן אני מציע לדחות את ההצעה הזאת, גם מהסיבה החוקית, וגם בהיבט התכנית. ואני מבקש להצביע ולהסיר את ההצעה. מי בעד? שירים את היד.

שי ברכה: אני לא יכול להצביע נגד ההצעה שלי. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: 17 בעד, מי נגד?

גבריאל סרוסי: תשכנע אותו. תהיה גבר, תכבד את הכרעת הרוב.

שי ברכה: אני מכבד את מה שהוא ביקש.

צביקה גנדלמן: ירד מסדר היום.

החלטה מס' 10: כמענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה שי ברכה מיום 14/11/18, מחליטה המועצה להסיר ההצעה הנ"ל היות ובכוונת ראש לקיים דיאלוג עם כלל חברי המועצה לצורך גיבוש הצעת החלטה שתשקף רצונות וצרכי הציבור.

אושר ברוב של 15 חברי מועצה בעד ו- 3 6 נגד.

ב. קוד להתנהלות ישיבות המועצה

מאת חבר המועצה שלמה בוזגלו כפי שהוגשה ביום 2/12/18.

צביקה גנדלמן: הצעה הבאה, חבר המועצה שון בוזגלו, בבקשה.

שלמה בוזגלו: ערב טוב. בלי לפתוח עין הרע, אבל איך שמתנהלת הישיבה הראשונה, ואיך

שצלחנו את הנושא... אני חושב שאולי אפשר לוותר על ההצעה לסדר שלי.

דובר: לא, לא, היא חשובה.

שלמה בוזגלו: נתתי מחמאה לכל החברים על ההתנהלות עד עכשיו. אז אני רוצה גם להתחבר

לסיפא של הדברים של בעז, שאולי חלק מההחלטות של מי שמדבר, אף אחד לא... בהמלצות. אבל בעניין הזה של השיח, ולא משנה איפה נמצא חבר כזה, אם זה באופוזיציה, אם זה בקואליציה, עדיין היכולת לקבל את האחר תהיה מחויבת עלינו, כל אחד כמה שאפשר. אבל אני רוצה להתייחס להצעה לסדר בעניין של התנהלות ישיבות המועצה. אני השתתפתי לאורך שנים בישיבות מועצה, עובד מן המניין וגם אני וגם הציבור נחשף בעידן החדש של הפייסבוק להתנהלות המועצה בקדנציות הקודמות. אני חושב שזה לא הוסיף כבוד לאף אחד, לא לנו כנציגי ציבור, ולכן ההצעה שלי הייתה, נכון שיש כאלה שיכולים להתייחס להצעה שלי כאיזו הצעה של נאיבי, של תמם, של איזה טירון שנכנס. אני אומר, זה גם אולי ישאיר את אמצעי התקשורת כמה שיש בחדרה, אולי מחוסרי עבודה, אחרי שבאמת יהיו פה איזה המלצות מהותיות.

עו"ד יניב דרי: אתה מסביר על הצעה שהיא סופר חשובה ו... אף אחד לא מקשיב. וזו בדיוק מהות ההצעה.

צביקה גנדלמן: קודם כל, אני מבקש לא להכליל, אני מקשיב לו קשב רב. בבקשה.

גבריאל סרוסי: נהיית גם מחנך אתה, אה?

עו"ד יניב דרי: לא, זו בדיוק מהות ההצעה. מה לעשות?

שלמה בוזגלו: ואולי שנשאיר את אמצעי התקשורת מחוסרי עבודה בעניין הזה של המלחמות

הפנימיות. עדיין, התקיימו פה ויכוחים פוליטיים, עדיין יהיו פה אופוזיציה וקואליציה, אבל עדיין אנחנו נחשפים לציבור וחובתנו כלפי הציבור להראות איך אנחנו... לכן ההצעה שלי בה, אני באמת לא רוצה להיכנס לפרטים. אני בהצעה שלי נתתי רק נקודה אחת, אבל אפשר לפתח, אפשר להרחיב. אני יודע שאולי גם החוק לא יאפשר לנו לעשות סנקציות כאלה ואחרות, אבל עדיין, אם נגבש הצעות ונביא אותן לאישור המועצה, יהיה רוב להצעות האלה, אני מאמין שבסופו של דבר גם אנחנו נהיה מחויבים. אני רק רוצה לתת מהו שהוא בעצם יכול להיות משהו שאפשר להסתכל עליו. עניין של הפלאפונים, אני חושב שהעובדה, ואני ראיתי את זה, ואני נחשפתי לזה דרך הפייסבוק, ולא משנה אם זה אופוזיציה או קואליציה, שחבר מדבר, 22

וכולם מתעסקים בהודעות או בקשר שלהם עם הבוחר, אני חושב שבסופו של דבר אפשר... אבל הציבור גם מסתכל על זה, והציבור יכול לזלזל בנו.

צביקה גנדלמן: צודק.

שלמה בוזגלו: ומה שאני מבקש, להקים סוג של ועדה, הצעתי מי הגורמים שצריכים להיות שם,

כדי שנחשוב ביחד, נגבש. מה שקורה כל הזמן, שאנחנו רואים את זה, גם עכשיו ההערה של יניב, היא חלק מהדברים. נביא את זה בפני המועצה. אם זה יועבר, אני חושב שבסופו של דבר זה ישרת אותנו מול הציבור שבחרנו.

צביקה גנדלמן: שלמה, תודה רבה. אני חושב שיש פה הסכמה. אם מישהו רוצה להתנגד? כי

עכשיו לא צריך לחזק את זה.

בנצי נורדמן: לפעמים כשאני כותב, אני מסכם את הדברים.

צביקה גנדלמן: קודם כל, אני בפתיח אומר שאנחנו מברכים על היוזמה. כמו שהצעת, אין לי שום

בעיה, מבחינתי אתה יכול לקחת על עצמך, לעמוד בראש הוועדה הזאת... נציגים מהלשכה המשפטית, מימי מרכזת הישיבות, יכולים להצטרף לזה עוד חברים, תביאו את זה למועצה בשמחה, ככה כהערת אגב, כהצעה. תחשבו גם על זה, ואני אחראי שסמנכ"ל יסדר מתקן לזה, שנכנס ישיבות מועצה בלי פלאפון.

גבריאל סרוסי: כולל קוד לבוש והכל?

צביקה גנדלמן: לכן אני מבקש לאשר את זה. מי בעד? פה אחד, תודה רבה.

החלטה מס' 11 : כמענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה שלמה בוזגלו מיום,2/12/18 מחליטה המועצה לברך על כל יוזמה שתתרום לניהולן של ישיבות המועצה ברמה מכובדת ומכבדת ולאשר הקמת צוות בדיקה שיגבש נוסח אמנה שתחייב את כל חברי המועצה, אשר יגיש את מסקנותיו המלצותיו לאישור המועצה.

בראש הוועדה יעמוד: שלמה בוזגלו – חבר המועצה,

חברים: נציג הלשכה המשפטית, חבר המועצה – נתן לבייב, מרכזת ישיבות המועצה.

אושר פה אחד .

ג. החלטת מועצה לפי סעיף 9 לחוק עזר חדרה (פתיחת בתי עסק וסגירתם),

התשע"ד 2014 מאת חברי המועצה חברי סיעת מחוברים כפי שהוגשה ביום 5/12/18.

צביקה גנדלמן: הצעה של סיעת מחוברים, שלמעשה עוסקת באותו נושא שהרחבנו בו לפני כמה

דקות. בבקשה.

גבריאל סרוסי: עוד פעם?

עו"ד יניב דרי: כן, כן, אני רק אחדד, אני לא אקריא את ההצעה, אני רק אחדד את הנושא, כי

בעצם אנחנו מדברים בהצעה לסדר שלנו אך ורק על מתן אפשרות. כמו שאמרנו, זו לא כפייה, זה מתן פשרות למי שירצה לפתוח עסקים במתחמי הבילוי, אותם מתחמים שצוינו מקודם, שהוגדרו גם בקדנציה...

צביקה גנדלמן: לא הבנתי, לכפות על מישהו לפתוח אני לא יכול.

עו"ד יניב דרי: לא, לא.

גבריאל סרוסי: לא, הוא אומר את זה, הוא אומר שלא נכפה. הוא מתחייב שלא נכפה.

צביקה גנדלמן: למה אנחנו יכולים לכפות?

גבריאל סרוסי: הוא מתחייב שלא נכפה עליהם.

עו"ד יניב דרי: אנחנו בשיח מקודם... ההצעה בכל מקרה, גם לא של שי, היא לא מכריח, אני

מחדד את זה. לאפשר שבמתחמים שצוינו מקודם תתבצע פעילות שהיא פעילות מלאה. ואז הדבר הזה מטבע הדברים, כפי שאנחנו גם יודעים, יאפשר למתחם ל להיות מתחם שגווע, מתחם שהוא פעיל, מתחם 23

שהוא... מבחינת אפשרויות הבילוי ומבחינת הצרכנים, שהם בעצם תושבי העיר חדרה, שצורכים פנאי בסופי שבוע. וצריך לאפשר להם את אורח החיים הזה בעיר שלהם, לא ללכת למקומות אחרים. לכן ההצעה היא לא חותרת תחת השכונות כרגע, כי אנחנו רוצים לפשט את זה ולהביא לדיון קודם כל את הדבר שלדעתנו יש קונצנזוס עליו. חשבנו, לפחות חושבים שזה דבר שיש אפשרות להביא אותו ברמה שהמועצה תגיד את דעתה בנושא הזה. ואני אומר שוב, האמירה שזו הצעה לא חוקית, אני חושב שהיא לא נכונה. כי אני אומר שוב, בסופו של דבר, ההצעה יכולה להיות מאושרת, ואחר כך חוות הדעת המשפטית לראש העירייה, האם הוא מחויב להצעה או לא מחויב ההצעה, זה מה שהופך את המימוש שלה לחוקי או לא חוקי. אבל אי אפשר להגיד על ההצעה שהיא לא חוקית. ההצעה מתייחסת לנושא, וזו עמדת המועצה בעצם. זו דעתי, וגם דעה מגובה, אגב משפטית בחוות דעת שאנחנו מחזיקים. ולכן התעקשנו, ולכן גם ההצעה הזאת מובאת להצבעה. לכן אני חושב שהמקום גם לקיים את הדיון בנושא הזה, מכל הדעות, וזה בסדר גמור שכל אחד יצביע בהתאם לצו מצפונו, זה בסדר וזה לא רק הסיעות הדתיות, ויש כאלה שהם חובשי כיפה ויש כאלה שהם מסורתיים וקשה להם עם זה, הכל בסדר. בשורה התחתונה, אני חושב שמצופה שיהיה דיון במועצה, ולא במקום אחר, ותתקבל החלטה שראש העירייה ישקול במסגרת שיקוליו האם לממש את סמכותו שהיא סמכות עצמאית ביחס לסעיף 9.

גבריאל סרוסי: אבל אתה לא יכול להצביע על הרצונות. אתה מבין?

עו"ד יניב דרי: לא, אבל העניין הוא שיהיה דיון על זה, כמו שאני אזכיר לך, בישיבת המועצה

האחרונה של הקדנציה הקודמת, התחייבת, לא אמרת 'אני אשקול', התחייבת שבישיבת המועצה הראשונה של הקדנציה הבאה, הוא יבוא לדיון... והפלא ופלא, זה לא בסדר היום. אני לא רוצה לסמוך על התחייבויות שאין להן במה להיאחז. לכן אני אומר, הנושא עכשיו על סדר היום, ועל כן הנושא כרגע יבוא להצבעה.

צביקה גנדלמן: טוב. תודה רבה. היועצת המשפטית רוצה התייחסות ונלך להצביע.

עו"ד שרון שרוני: חבר'ה, אני רוצה ברשותכם לחדד משהו. לפי חוק רשויות מקומיות ייעוץ משפטי,

המועצה מחויבת בדברים שהיא מחויבת, לקבל חוות דעת משפטיות. וככל שישנם חוות דעת משפטיות, יש סטטוטוריקה לעניין הזה, וחוות הדעת של היועצת המשפטית, מחייבת את חברי המועצה. מי שפועל בחריגה מחוות הדעת של היועצת המשפטית, לוקח אחריות אישית על כל דבר ועניין, אין לו ביטוח. וככל שיהיו תביעות אישיות, אני לא יודעת איזה החלטות עוד יהיו כאן, אבל אני לא מקבלת אמירה שאני לא מקבל את עמדת היועצת המשפטית הדרך היחידה לחלוק על עמדת היועצת המשפטית מבחינת החוק, זה להצביע להביא חוות דעת אחרת, שהמועצה תסכים שתהיה חוות דעת אחרת, ואז להחליט בין חוות דעת של היועצת המשפטית, לחוות הדעת הנגדית, שגם את זה יש עמדה הן של בתי המשפט העליון, אם אתם רוצים, אני אביא לכם, זה קלסרים שלמים, ושל היועץ המשפטי לממשלה. במשורה של המשורה של המשורה. אז אתם אמנם עורכי דין ואני מכבדת אתכם, אבל בתפקיד היועצת המשפטית יושבת שרון שרוני ועמדותיה מחייבות אתכם. זו לא המלצה, זו לא המלצה.

עו"ד יניב דרי: כמה שנים...

עו"ד שרון שרוני: הנה, דיברנו שלא יהיו פסים אישיים, כן? זאת לא המלצה, זאת עמדה.

צביקה גנדלמן: יניב דרי וסרוסי על ההפרעה. לא עברה דקה ואתה נוהג בניגוד למה ששלמה מנסה להציע.

עו"ד יניב דרי: לא, אני שואל.

צביקה גנדלמן: תודה רבה, חברים. אני מבקש.

עו"ד יניב דרי: היא העירה לי.

צביקה גנדלמן: כבר הערת לה חזרה.

עו"ד יניב דרי: לא, לא.

דובר: בוא הנה, ישיבות המועצה ככה יהיו כל פעם?

עו"ד יניב דרי: בנושא הייעוץ המשפטי ודיוקו, אני חולק עליך.

צביקה גנדלמן: טוב, תודה רבה. להלן ההתייחסות לסעיף. סעיף 9 לחוק העזר הנ"ל קובע כי

הגורם המוסמך לפתיחת בתי עסקים הינו ראש העיר בלבד, ברשות המועצה. והיות והמועצה אינה בעלת 24

הסמכות לחייב את ראש העיר להפעיל את סמכותו, שזה גם כן עושה... דיון לא עכשיו, מחייב אותי להפעיל את סמכותי.

גבריאל סרוסי: לכפות עליך.

צביקה גנדלמן: מעניין, עם אקדח עושים את זה? לא נותנים לשתות מים?

גבריאל סרוסי: זו כפייה חילונית.

צביקה גנדלמן: משמעות ההצעה, הינה סטייה והפרה של ההוראה, אינה חוקית, ולא ניתן

להוציאה לפועל. ואמרתי כבר, אני לפחות אעשה כל אשר לאל ידי שההצעות לא חוקיות לא תתקבלנה במועצה. ולכן אני מבקש, אני, לדחות את ההצעה. מי בעד? שירים את היד.

עו"ד יניב דרי: רגע, רגע, רגע. עם כל הכבוד, זו הסיבה שביקשתי הצבעות שמיות. כי אתה לא

מספיק לסיים את המשפט, דואג לא לנשום, וישר 'מי בעד?'. אז בוא. רגע. אולי יש לו זכות להגיב. אתה לא נותן, אתה ישר...

צביקה גנדלמן: בבקשה, אתה רוצה להגיב. אני אחזור אחר כך שוב על הצעת ההחלטה, כן.

רון שגן: הכל כבר נאמר. אני רוצה להתייחס לתהליך שאתה תיארת, בסדר? אתה אמרת

'תקשיבו, אני הולך להביא את זה אליכם, אתם תחליטו'. זה מה שאתה אמרת.

צביקה גנדלמן: נכון.

רון שגן: זה מעולה וראוי לשבח.

צביקה גנדלמן: תודה.

רון שגן: התהליך הוא מה שחשוב, זה מה שקשה לנו איתו אולי פה, כי אנחנו לא רוצים

לכפות לצד זה או אחר כלום. למה שלא תמנה ועדה, שלטעמי תהיה מורכבת מכולם, כי אולי הציבוריות של הדיון היא קשה. כן? והדיון בוועדה הזאת, שיכלול את כל חברי המועצה, יהיה אולי פרוטוקול, אבל לא ציבורי במובן הקשה. ושם נקיים את הדיון הזה, ותקבע זמן, ובסוף מה שהגוף הזה ייתן לך, בסך הכל הצעה, כן לא, לא הצלחנו. ועם זה תביא מה שאתה חושב.

גבריאל סרוסי: נעשה ועדה של הוועדה של המועצה...

צביקה גנדלמן: מישהו עוד רוצה לומר משהו?

רון שגן: לא, אני רוצה שזו תהיה הצעת החלטה.

צביקה גנדלמן: מישהו עוד רוצה?

עו"ד נתן לבייב: יש הבדל בין 2 ההצעות, יש הצעה שמנוגדת לחוק, ויש הצעה של שי שלעתי,

והצטרפה אליי גם עו"ד מירי, שאנחנו צריכים ללכת במתכונת הזאת, ולדון על זה. כי אני אישית כעו"ד לא יכול לדון על הצעה שיש סעיף של החוק שהוא קובע, בדיוק מה ש-. אני גם התחייבתי לבוחרים שלי כמו שהתחייבו כל השאר. צריך לעשות דיון שהוא באמת לשמוע ולעשות דיאלוג כמו שראש העיר הציע.

ולדעתי, צריך לשים פה פרק זמן ולדון על זה, מאשר להעלות הצעות שהן סתם ירדו ואנחנו לא נוכל לקבל.

רונן הילף: אבל זה המקום היחידי שחברי המועצה מתכנסים. אין עוד מקום שאנחנו

מתכנסים. בסופו של דבר ברור שמי שיקבל את ההחלטה זה ראש העיר. סך הכל מה שהוא רוצה, לשמוע את דעתנו מה אנחנו חושבים, ולפי זה הוא יגבש את ההחלטה שלו. אבל חשוב שכל אחד יגיד את דעתו. אני עד עכשיו לא הצלחתי להבין מה דעתך. אני לא מצליח להבין.

עו"ד נתן לבייב: דעתי ידועה. דעתי, כל בתי עסק מחוץ לעיר, בפאתי העיר, זו דעתי. אבל שוב פעם,

יש לנו פה רגישות מל הצדדים. באמת העיר חדרה הייתה הרבה שנים במתכונת הזאת. אי אפשר לשנות אותה עכשיו כרגע ב-2 דקות. ממש אי אפשר, כולם רוצים את זה, כל מי שיגיש. לדעתי ההצעה של שי היא ההצעה הכי טובה שהתקבלה לדעתי ב-5 שנים שאני עוקב.

צביקה גנדלמן: חברים, זה הופך להיות דו שיח פרטי בין אנשים. אני חוזר, היות ויש לנו פה 3

25

הצעות, זאת אומרת, יש את ההצעה של מחוברים, יש את ההצעה של מחוברים עם שגן של להקים ועדה, ויש את ההצעה לדחות את הדבר. וגם מה שכבר אמרתי ואני חוזר פעם נוספת. אני מתכוון להביא הצעת חוק או תיקון להצעה, או תוספת להצעה הקיימת. אני מתכוון לעשות את זה בצורה רצינית, לעשות עבודה רצינית ומקצועית, ולשתף את הציבור, ולשתף את נציגי הציבור, לקחתי את הצעתה של מירי ואמרתי - אני מתחייב, לוקח עליי שתוך 3 חודשים, בין אם תהיה לי הצעה מגובשת, או אציג רק סטטוס לקראת ההצעה המשותפת, בוודאי ובוודאי שיתקיים עליה דיון פה, בוודאי ובוודאי שכל אחד יוכל לומר את מה שיש לו לומר בעניין הזה. לאחר מכן, אמרתי יותר מזה, יהיה חופש הצבעה ללא התניית חברות בקואליציה או לא בקואליציה, על מנת שתוכלו להביא עת עמדתכם ואת עמדת הציבור ששלח אתכם. מה יותר מזה? לכן, אני מרגיש שאנחנו טוחנים מים בעניין, ואני מבקש, פשוט מימי רוצה לרשום, הצעה ראשונה הצעה של רון, תנסח.

רון שגן: להקים ועדה שמורכבת מכל חברי המועצה.

צביקה גנדלמן: הבנתי להקים ועדה של כל חברי המועצה.

רון שגן: שתגבש המלצה לראש העיר של כל הרשימות והוא יבחר.

צביקה גנדלמן: בשפה אחרת, רון מזמין שנעשה עוד ישיבת מועצה. אני בעד להסיר את הדבר

הזה, מי בעד להסיר?

גבריאל סרוסי: להסיר, להסיר. נו, תסיר.

צביקה גנדלמן: חברה, נגמר.

גבריאל סרוסי: יאללה, חלאס, אכלתם לנו את הראש. להסיר, אתם מוסרים. הסרנו אתכם,

תכבדו את הכרעת הרוב, אני מבקש. דמוקרטיה במיטבה. מחוברים, שלא תהיה מנותקים. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: אני אסביר עוד פעם, היות ולא הבינו, הבעיה של המסביר, אין שום בעיה. היועצת

עוזרת לי לנסח. אנחנו מדברים כרגע על ההצעה של רון, שכבר הוא ציין אותה באמצע... אנחנו נצביע עליה, אחר כך נצביע על ההצעה של מחוברים, שזה כולל גם רון, ואחר כך נצביע על ההצעה שאני הבאתי ומונחת לפניכם. הצעה ראשונה - מי בעד לדחות את ההצעה של רון? שירים את היד.

החלטה מס' 12: בהתאם להצעתו של חבר המועצה רון שגן, מחליטה המועצה לדחות התכנסות נוספת של המועצה לדון בנושא.

ההצעה נדחתה ברוב של: 16 חברי מועצה ו-5 בעד.

רון שגן: רגע, אבל לא הבנתי את ההצעה שלך, סליחה.

צביקה גנדלמן: אחר כך אני אסביר.

מימי אלימלך: תצביעו, חברים.

צביקה גנדלמן: תרימו ידיים.

מימי אלימלך: חבר'ה, אני חייבת לרשום, אחר כך תשאלו אותי ולא יהיה לי. מי שבעד - שירים,

מי שנגד - שירים.

רון שגן: תשימי לב, מימי, זה מבלבל. ראש העיר אמר מי בעד לדחות.

צביקה גנדלמן: שרון היועצת המשפטית אומרת הצעתו של רון. מי בעד לדחות.

רון שגן: אתם אומרים הפוך אבל.

עו"ד יניב דרי: לכן צריך יו"ר למועצה, ולכן צריך שיהיה...

צביקה גנדלמן: מי בעד ההצעה ומי נגד ההצעה.

רון שגן: מה מצביעים עכשיו, מי בעד?

צביקה גנדלמן: מי בעד ההצעה שהצבעת? (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: שי, אני קורא אותך לסדר. שי ברכה הראשון, שיהיה בפרוטוקול, שקראתי לו

26

לסדר.

גבריאל סרוסי: זה כבר לא יש עתיד, זה חדר בתנופה.

צביקה גנדלמן: 16 נגד 5, הלאה. מי בעד ההצעה של יניב? שירים את היד. 3. מי נגד ההצעה,

שירים את היד? (מדברים ביחד)

גבריאל סרוסי: מה אתה רוצה אחי? מה? 7 שעות אתה רוצה הצבעה? וואלק, אכלת לי את הראש,

אחי. כמה זמן? דיברת 60% מהזמן.

מימי אלימלך: 14.

צביקה גנדלמן: 14. מי נגד? ... זה היה נגד. מי בעד? שירים את היד. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: עכשיו להצעה שלי. ההצעה תובא לפניכם, והיא לדחות את ההצעה של סיעת

מחוברים עוד פעם מהסיבות: אחת - היא לא חוקית, לפחות אני מקבל את עמדת היועצת המשפטית. רק

בגלל זה צריך לדחות את זה מעבר לדברים שדיברתי עליהם. מי בעד לדחות? שירים את היד. בבקשה.

דובר: לא רוצה להצביע.

עו"ד שרון שרוני: הם מתעקשים על זה. (מדברים ביחד)

גבריאל סרוסי: מי נגד? אתה נגד עצמך?

צביקה גנדלמן: תודה רבה.

החלטה מס' 13 - להצעת סיעת מחוברים - מועצת העיר מתבקשת לדרוש מראש העירייה לממש זכותו לפי סעיף 9 לחוק העזר ולקבוע כי תינתן רשות לפתיחת כלל העסקים במתחמי הבילוי כהגדרתם לעיל.

כמו-כן, מתבקשת המועצה לאשר למפרע את החלטתו של ראש העירייה לפתיחת עסקים אלו בימי המנוחה.

נדחה ברוב של 14 חברי מועצה ו-3 בעד.

החלטה מס' 14 להצעת ראש העיר - כמענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י סיעת מחוברים מיום 5/12/18, מחליטה המועצה לדחות ההצעה הנ"ל היות וסעיף 9 לחוק העזר הנ"ל קובע כי הגורם המוסמך לפתיחת בתי עסקים הינו ראש העיר בלבד בראשות המועצה, וכי והמועצה אינה בעלת הסמכות לחייב את ראש העיר להפעיל את סמכותו, משמעות ההצעה הינה סטייה והפרה של ההוראה אינה חוקית ולא ניתן להוציאה לפועל.

אושר ברוב של 14 חברי מועצה ו- 3 נגד

ד. הקמת ועדת רשות מתוקצבת לטיפול במאבקים ציבוריים

מאת חברי סיעת מחוברים כפי שהוגשה ביום 5/12/18.

צביקה גנדלמן: עוברים להצעה הבאה של סיעת מחוברים, בבקשה. בבקשה, מחוברים, אתם

רוצים להעלות את ההצעה שלכם?

רון שגן: טוב, ההצעה הזו היא לא הקמת ועדת רשות מתוקצבת, לטיפול במאבקים

ציבוריים. העיר הזו מתמודדת עם הרבה מאבקים, גם ב... כמו ותמ"ל, שדה תעופה, הרבה סיפורים. וגם בדברים קהילתיים עירוניים, בין אם זה נושא בתי החולים הסיעודיים, קווי המתח בשכונת הפארק.

רונן הילף: חבר'ה, בואו, תרבות דיון, בן אדם מדבר.

גבריאל סרוסי: ולא מפסיק. סתם, שגן, צוחק.

רון שגן: אל תפגוש אותי, אחי.

גבריאל סרוסי: למה לא, אחי? אתה לא רוצה לפגוש אותי?

27

רון שגן: אני אקריא שוב כי גבריאל הפריע לי.

גבריאל סרוסי: הופה, ורונן לא הפריע לך?

רון שגן: אני לא רוצה שתפריע לי בל שהם לא מבינים את המהות של ההצעה לסדר.

גבריאל סרוסי: כולם לא מבינים, אף אחד לא מבין.

רון שגן: אז אל תפריע לי. אני אחזור על זה שוב. מה שאני מבקש זה להקים ועדה שיש בה אנשי מקצוע

ונציגי ציבור גם מתחום התכנון, גם מתחום הסביבה. והוועדה הזאת, מה שהיא תוכל לעשות, זה לנהל את המאבקים ככל שנידרש בתכניות מאקרו שהמדינה באה לעיר ומנחיתה אותם על הראש של העיר, כי אנחנו צומת תשתיות מרכזית פה, ויש את תכנית הוותמ"ל ושדה התעופה ורכבת מזרח שאף אחד לא דיבר עליה, ותיכף חצי מהאנרג'י פארק אם לא כבר הלך בהפקעה, כי המדינה מתקנת את המסילה. חצי מהשטח המסחרי הול לנו שם. וגם דברים שהם בתוך השכונות כמו קווי המתח ובתי החולים הסיעודיים. הוועדה הזאת צריכה שיניים, היא צריכה כסף כי אני לא יכול להגיד - דעתי לא נחשבת בבית משפט בענייני סביבה או בייעוץ משפטי או בייעוץ אחר. לכן, ההצעה היא להקים את הוועדה הזאת, לתקצב אותה בסכום של 300,000 שח. היא תעזור לראש העירייה לנהל מאבקים כאלה, שמטבע הדברים ארוכים, למנות רכז לפעילות הוועדה מתוך עובדי אגף הנדסה, בדרגת מנהל מחלקה, שיוכל לנהל את התהליך הזה. הוועדה הזו צריכה לכלול בעינינו 3 חברי מועצה או יותר, אגב, את הנקודה הזאת, אני לא יודע איך טכנית עושים את זה, אבל מבחינתי שיהיו יותר, 5 נציגי ציבור או פעילים ציבוריים, כמובן את מהנדס העיר ואדריכלית העיר. זו הצעתי שמית. אני צריך לציין את השמות של חברי הוועדה?

מימי אלימלך: זה כתוב בהצעה שלך?

רון שגן: זה לא קשור בהצעה.

דובר: 3 חברי מועצה: רון שגן, רונן הילף ויניב דרי. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: מי הם חברי הוועדה?

דובר: תמליץ, רון.

רון שגן: אני אמליץ.

צביקה גנדלמן: למרות שזה לא כתוב בהצעה לפנים משורת הדין, ניתן לך להעלות את השמות.

במסגרת... הציע לפני דקות מספר חבר המועצה שלמה בוזגלו.

גבריאל סרוסי: שזה ייצג מבחינה נכונה את הציבור, שגן, התמהיל שלך של הרכב הוועדה.

צביקה גנדלמן: ובעז ביטון, סליחה ומחילה חבר המועצה בעז, גם אתה הצעת.

רון שגן: אני מציע שימונו חברי מועצה, בפרט כאלה שיש להם מהלכים בשלטון המרכזי. אני מציע את

רומן. אני מציע את ניר בן חיים, אני מציע את הרב נורדמן, אני מציע את בעז ביטון, את יניב דרי ואת עצמי, ואת גדי, סליחה. ומי שלא מעוניין, כמובן לא יהיה חייב. מקרב נציגי הציבור, ה-5 שאני מציע, הם אייל פבזנר, מיכל ויימר לוריה, אבישי קימלדוף, איריס היא מנהלת החברה להגנת הטבע, אני אביא ת השם המלא בהמשך ועידן מורד.

צביקה גנדלמן: יפה. מישהו יש לו עוד משהו להוסיף בעניין? הבנתי. אני יכול משפט אחד לפני מה

שקיבלתם כתגובה. עיריית חדרה ניהלה מאבקים, מנהלת מאבקים ותנהל עוד מאבקים. ומי שניהל אותם זה יכול להיות ברמת הצוותים המקצועיים, ויכול להיות ברמת צוותי פעולה או צוותי משימה. בעיקרון, אני בעד ברמה העקרונית, השכל לא נמצא אצל בן אדם אחד, להרכיב צוותי משימה פר בעיה, פר אתגר. זה פעם אחת, כי יכול להיות שמישהו מתאים לזה, והוא לא מתאים לדבר השני. הדבר השני, יש פה גם הצעה של לתקצב כסף, 300,000 שח. יו"ר ועדת הכספים לשעבר, אני הייתי בטוח שאתה הראשון שתקפוץ. אנחנו לא יכולים לדבר על שום כסף ואני לא יכול לאשר שום כסף עד שלה יהיה תקציב, ואני לא מתכוון גם. לכן, הדבר הזה יעלה לכשנדון בתקציב, יעלה גם כן במסגרת הדרישות. ושם נתמודד עם שאר הדרישות. הנושא של לתקצב, לאו דווקא לוועדה, אלא לתקציב למאבקים עירוניים לכש-, ויש לנו, לא כש-, יהיו לנו. אז נצטרך לתת באמצעות הכסף הזה, זה הכסף שיגבה לנו בעיקר את בעלי המקצוע, או פעולות שנידרש לעשות. ולכן, אני רוצה להעלות את זה. עוד פעם, מי בעד ההצעה של רון?

עו"ד יניב דרי: יש לי הערה ביחס לתשובה, כי אנחנו מדברים על הנושא של אסור לתקצב. בגדול

אני מכבד את זה, וזה יפה, אבל רק בישיבה הקודמת שאלתי את אותה שאלה לעוזרים, איפה המקור 28

התקציבי וכו', ויניב אמר זה לא רלוונטי. אז איך בדיוק זה מסתדר? אני לא מצליח להבין, שזה אומר זה לא רלוונטי, והצד השני 300,000 שח שזה הרבה פחות מהעוזרים. לוגיקה, לוגיקה.

דובר: זה בפקודת העיריות וזה לא בפקודת העיריות. הוועדה הזאת היא רשות, היא לא בפקודת העיריות.

עו"ד יניב דרי: לא משנה, אבל אפשר.

צביקה גנדלמן: אי אתייחס, אני רק רוצה לומר דבר אחד, מר יניב דרי. אתה תקבל תשובה. גם

כשמעלים את הדברים, אז בואו קצת תהיו יותר מעמיקים. בסדר? 2 היועצים שלי הם עובדי עירייה, טרום הישיבה. אז שום דבר... הם היו אמורים לקבל משכורת נובמבר-דצמבר, אם הם עוזרים שלי או לא עוזרים שלי. אז הם פה, גם איציק וגם בבר.

עו"ד יניב דרי: למה?

צביקה גנדלמן: כי הם עובדי עירייה, מה לעשות? בין אם הם היו עוזרים שלי או לא. כאשר לא

נוסף שום דבר.

עו"ד יניב דרי: צביקה, הם בחוזה אישי. חוזה אישי נותן להם חודשיים הודעה מוקדמת?

צביקה גנדלמן: קיבלת את התשובה.

עו"ד יניב דרי: אני שואל, חוזה אישי נותן להם חודשיים הודעה מוקדמת? אם לא היית נבחר,

הם היו ממשיכים? זה לא נכון.

צביקה גנדלמן: מי בעד ההצעה של רון? 4. מי נגד ההצעה?

דובר: רגע, זה לא 4 אבל. 6.

צביקה גנדלמן: מי נגד? שירים את היד, הלאה, יש נמנעים. הלאה. עכשיו אני מבקש להעלות את ההצעה.

עו"ד יניב דרי: כמה נגד? איך 14? חבר'ה, אתם לא יודעים לספור? אין פה 3 חברי מועצה.

(מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברי המועצה, אני מבקש, ישיבות מועצה הן לוקחות זמן, יש בהחלט הרבה עניין

ומוטיבציה ונושאים. נא להיערך להמשך הקדנציה שבהחלט הם ייקחו זמן ושירותים מותר לצאת. הצבעה שנייה, בין היתר בגלל מה שהצגתי והקראתי... אני מבקש לדחות את ההצעה כפי שהוגשה? מי בעד לדחות את ההצעה.

דובר: לא צריך הצבעה נראה לי. היא נדחתה כבר, אם יש נגד, אז נגד.

עו"ד יניב דרי: צביקה, פה לא הייתה הצעת החלטה נוספת.

צביקה גנדלמן: הצעה שלי ואמרתי את זה, זה להביא את זה לדיון במסגרת תקציב 2019. כתוב.

דובר: את ההצעה הזו? אה, לא הבנו.

צביקה גנדלמן: נגיע שם, שם נסכם את התצורה... משימה, צוות משימה... לסמן לזה כסף או לא. נצטרך

אנחנו... (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: יש פה אחד?

דובר: פה אחד, פה אחד. תודה רבה.

חבר המועצה עו"ד נתן לבייב עזב את אולם הישיבות

החלטה מס' 15 להצעת סיעת מחוברים:

א. הקמת ועדת רשות מתוקצבת לטיפול במאבקים ציבוריים ואו קהילתיים ובכלל:

1. תכנית הותמ"ל במזרח העיר חדרה,

2. תכנית להקמת שדה תעופה אזרחי,

3. בעיית המטמנות בכביש החוף,

4. אסדות הגז,

5. בתי החולים הסיעודיים בגבעת אולגה,

29

6. קווי המתח בשכונת הפארק,

7. נושאים נוספים כפי שיוגדרו ע"י הוועדה ו/או המועצה.

ב. תקצוב פעילות הועדה בסכום של 300 אש"ח.

ג. מינוי רכז לפעילות הוועדה מתוך עובדי אגף ההנדסה (בדרגת מנהל מחלקה)

ד. הוועדה תכלול 3 חברי מועצה, 5 נציגי ציבור פעילים ציבוריים, מהנדס העיר, אדריכלי העיר.

נדחה ברוב של 14 חברי מועצה ו-6 בעד.

חבר המועצה נתן לבייב חזר אל אולם הישיבות

החלטה מס' 16 -כמענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י סיעת מחוברים מיום 5/12/18, מחליטה המועצה לדחות ההצעה הנ"ל היות והפלטפורמה המתאימה ביותר לנושא זה הינה במסגרת אישור התקציב לשנת 2019.

אושר פה אחד.

ג. הכרזה על רחובות כרחוב ציבורי והחלטה בדבר סלילה.

צביקה גנדלמן: הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים. בבקשה, מהנדס העיר. יניב, אתה דורש סדר.

עו"ד יניב דרי: לא דיברתי מילה.

צביקה גנדלמן: שם יש התרחשויות. בוא נגיד ככה - קח אחריות על הגזרה.

נדב הדר: על פי סעיף (3א) לחוק עזר לחדרה סלילת רחובות התשנ"ה - 1994, וכן על פי

סעיף (261ד) לחוק התכנון והבנייה התשכ"ה - 1965, מתבקשת המועצה לאשר החלטה בדבר הכרזת רחובות כחובות ציבוריים והקצאת חלק מהם לסלילת כביש, מדרכה או לדרך משולבת, וכן לאשר החלטה בדבר סלילת הרחובות בחלקים, בבת אחת או בשלבים על פי המפורט. מה שיש פה בטבלה זה למעשה רחוב פרנקל. אנחנו מדברים על עלות תכנון וביצוע של 2.4 מיליון... העבודה כוללת תאורה, מדרכות, ניקוז וגינות. זה כולל גם... לבית המשפט. (מדברים ביחד)

דובר: אתה מוציא חיובים או שאתה לא מוציא חיובים?

נדב הדר: אנחנו נוציא חיובי. דרך אגב, יש לנו אפשרות לגבות 830,000 שח...

דובר: זה גופים מסחריים, זה בית משפט, זה מגה.

צביקה גנדלמן: נדב, או שתעמוד או שתגביר את הקול. בבקשה, נתן.

עו"ד נתן לבייב: השאלה מה גובה הגבייה.

נדב הדר: גובה החיוב הוא 830,000 שח.

עו"ד נתן לבייב: יש לנו איזושהי טבלה איך היא מתפזרת בין גופים ציבוריים, מוסדות לבין

האנשים ש...

נדב הדר: יש כזו טבלה.

צביקה גנדלמן: וקיבלו אותה?

נדב הדר: כן, כן.

צביקה גנדלמן: הם קיבלו אותה?

דובר: לא.

30

נדב הדר: ... צורפה...

עו"ד נתן לבייב: היה לנו כבר את הסיפור הזה... אנחנו לא רוצים להיות בסרט הזה.

דובר: יש שם פרטיים?

דובר: לא, אין שם פרטיים.

דובר: או שזה בית משפט, ביטוח לאומי.

נדב הדר: יש פה את סמילנסקי.... בין 60 ל-99. ויש את בית המשפט... ...484

דובר: איך סמילנסקי מחויבים? אין להם גישה לשם. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: בבקשה, יניב רצה לשאול.

עו"ד יניב דרי: הצענו את זה גם במועצה הקודמת, תמיד שמביאים את הדברים האלה, לצרף

מפה. לא תמיד כולם יודעים איפה זה. בהמשך, בסוגיה הזאת באמת, ובטרם אנחנו... כי זה גם מה שעלה באותם עימותים שהיו עם העירייה בא כוח"ט בנובמבר ובגם בקוטלר. לפני שאנחנו מביאים את זה, תמיד לציין אולי בסעיף כזה, שמשמעות היא חבות בהיטלים ובאמת לסמן את הגובלים במפה, כדי שחברי המועצה יידעו מי הם הגובלים ומה מדובר, והאם הם בכלל נהנים מהפיתוח. כי למשל חברים מסמילנסקי שהם גובלים, הכניסות שלהם הם מסמילנסקי. וזה אומר שיכול להיות שהם ישלמו על משהו שהם אפילו לא הולכים ליהנות ממנו. זה אומר שאם אנחנו יודעים על זה, אנחנו יכולים לעזור להם בכלים המשפטיים שיש ללשכה המשפטית. כי באמת היא עזרה לכמה מקרים כאלה גם בקוטלר, לעשות חומה מפרידה, לעשות שינוי מפלס, לא משנה, כדי להקל עליהם לפני שעושים את ההכרזה. ואז אנחנו יכולים להיות בסדר גם עם אותם אנשים שלא נהנים. לא הצעה לעתיד. ולכן אני אומר, לפני שאנחנו מאשרים את זה פה, כי אי אפשר לתקן את זה אחר כך, צריך לבטל את ההכרזה, החל מהיום האישור כבר מייצר את החבות. אמת, שרון? החל מהיום האישור מייצר את החבות?

עו"ד שרון שרוני: בוודאי.

עו"ד יניב דרי: בגלל זה אני אומר, אז אולי לא לאשר את זה, עד שלא עושים את הבדיקה הזאת. זו ההצעה.

דובר: למה להפיל את זה על התושבים?

עו"ד יניב דרי: אי אפשר להכריז.

עו"ד שרון שרוני: יש הבדל בין ההצעה הזאת, שזאת הצעה עקרונית על הרחוב כעיקרון, לבין

העובדה שאנחנו הולכים אחרי זה לשבת מול המפות ולראות מי גובל, ומי לא גובל. זה שלב הבא, זה לא שלב של המועצה.

עו"ד יניב דרי: אבל אי אפשר יהיה לתקן את זה.

עו"ד שרון שרוני: \מועצה לא עוסקת ב... היא עוסקת בעיקרון.

עו"ד יניב דרי: נכון שרון.

עו"ד שרון שרוני: כשאנחנו יושבים, תאמין לי... לכן אנחנו, בעקבות...

דובר: ואין ניסוח עכשיו לעשות שלא יחייב? (מדברים ביחד)

דובר: בואו נקבל החלטה מהיום שזהה לא יחייב בסמילנסקי.

עו"ד שרון שרוני: חלקם גם הגענו לפשרות... ודיברנו עלז ה, במקרה השבוע לפני שבועיים דיברתי

עם המנכ"ל ב-פ.ע. ואמרתי לו שצריך לעשות יותר דקדקנות בסיפור של להכין את רשימת הגובלים או החייבים, כי יש בעיות. העלינו את הנושא הזה, והתקיימה איזושהי בדיקה, איזשהו תהליך של בדיקה.

דובר: השאלה אם זה לא יהיה מאוחר.

עו"ד שרון שרוני: שיפור תהליך הבדיקה. אבל זה הליך... זה לא הליך של המועצה. מועצה לא יכולה

להגיד-

31

עו"ד יניב דרי: לכן אני מציע, שרון-

עו"ד שרון שרוני: זהה מקים את האפשרות מחר בבוקר לשלוח חיובים. אבל אנחנו, בתור הצוות...

עו"ד יניב דרי: אז אני אומר בואי נהפוך, בדיוק.

דובר: תעשי קודם את הפעולת הכנה ואחרי זה... (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: מבקשי הסדר, רגע. רונן, קח אחריות על הגזרה שם, נו.

עו"ד יניב דרי: זה דיון מקצועי, זה בסדר. אני אומר, ההצעה היא באמת, לאור המסקנות, ובאמת כדי

להקל גם עליהם אחר כך עם ההתמודדות או עם עתירות וכו', לעשות היפוך של המסלול. לפני שזה מגיע, תעשו בדיקה.

עו"ד שרון שרוני: אתם רוצים לראות מי גובל, ואז כל אחד יראה את החברים שלו.

עו"ד יניב דרי: לא, לא... שרון, אבל תני לי להשלים. לא ברמה השמית, שרון, שרון. ברמת המפה

וסימון הבניינים. (מדברים ביחד)

דובר: אין תרבות דיון.

דובר: חבר'ה, תרגיעו.

צביקה גנדלמן: תודה רבה לכולם. חברים, אני חוזר שוב, באמת יש לנו היום את כל הזמן, באתי

עם כל הזמן לדיון, אבל זה מתחיל באמת לטחון מים.

דוברת: צביקה אני רוצה להגיד משהו. במקרה הזה, זו ממש לא טחינת מים. כי כשאנחנו מבקשים להכריז על הרחוב הזה כמי שמבקש להוציא, להשיג סכום של 830,000 שח, אז אנחנו מדברים על רחוב פרנקל, ששם, מי שגובל עם הנכס זה בית המשפט, ביטוח לאומי ושופרסל. מה קשור רחוב סמילנסקי? ...

דובר: שאין לו גישה לשם. הם יקבלו חיובים.

צביקה גנדלמן: אני משתדל לפני המלצות הוועדה... ברוח הדברים. אנחנו לא נחליט על זה. תעשו על זה

עבודה פעם נוספת, תנו הצעה בצורה מסודרת. אני רק רוצה לומר לכם ככה, החשיבות של הרחוב הזה-

דובר: צביקה, בקצב הזה אתה תרצה להישאר ככה בלי קואליציה עוד חצי שנה.

צביקה גנדלמן: אני רציתי בדברי הסיכום שלי לומר משהו על הישיבה. אבל אני משאיר לדברי

הסיכום. אחרי שאמרנו את מה שיש לנו, אנחנו נביא את זה בצורה יותר מסודרת או נכונה יותר, ואני מזמין את כל החברים להציע לצוות המקצועי רעיונות. לא עכשיו. ולכן אני מסיר את ההצעה הזאת בכלל, ולכן היא לא תהיה בהצבעה. אני רוצה רק לומר לכם שתדעו, במסגרת האינפורמציה, החשיבות של הכביש הזה והחשיבות של הציר הזה, הוא חלק מההתניות שלנו לטופס 4 לבית המשפט. זה הולך ונבנה עוד מעט, ולכן אנחנו נידרש לזה, ואני מבקש להביא את זה לישיבה הבאה, על מנת שזה לא ייצור לנו... כי כבר מאותתים לנו שאנחנו בעיכוב...

הנושא הוסר מהדיון.

ד. הטלת ארנונה לשנת הכספים 2019.

צביקה גנדלמן: סעיף ד' חברים הוא רק הודעה, הוא לא הצבעה. המועצה רושמת לפניה, מאחר

ולא התבקש כל שינוי בצו הארנונה לעומת הארנונה שהוטלה בשנה שעברה, ושלפי סעיף 10 לחוק ההסדרים במשק המדינה, אין חובה לאשר... במועצה. הצו של השנה שעברה יחול באופן אוטומטי, תוך החלת העדכון שנקבע על ידי משרד הפנים.

רו"ח בועז חריף: גובה העדכון 0.32%.

צביקה גנדלמן: גובה העדכון 0.32%. אין פה הצבעה, זו הודעה. אני רוצה לנצל, היות ואנחנו

עסקנו בארנונה, יש לנו עוד חובה לאנשי המילואים, הבטחנו טרום הבחירות, הנחה של 5% אם אני לא טועה.

עו"ד יניב דרי: ב-2019, זה מה שהיה.

32

צביקה גנדלמן: יניב, אתה לא צריך לחזק, דיברנו ברור. ב-2019. אנחנו נעלה את זה ונאשר את

זה, וכמובן ניכנס לתקציב. הלאה, תב"רים.

שלמה בוזגלו: השאלה שלי, אם אנחנו יכולים כמועצה, וזו שאלה של טעם, אם אנחנו כמועצה

יכולים להשאיר בלי התוספת של ה-0.32%.

דוברת: לא, זה טייס אוטומטי.

עו"ד שרון שרוני: זה חוק, זה הצמדה.

דובר: זה עולה להצבעה עכשיו הארנונה?

צביקה גנדלמן: לא, לא, לא,

דובר: הכרזה.

דובר: להבין, זה לא יכול לגרום בעקבותיו עלייה בארנונה? זה לא באופן אוטומטי. יש טייס אוטומטי שבכלל זה חוק מדינה.

עו"ד שרון שרוני: .. זה המדינה קובעת.

צביקה גנדלמן: הנה, יש בשורה אפילו לגזבר, במקרה הזה ה-0.32% זה אפילו ירידה בארנונה,

בגלל שהוא פחות מהמדד.

עו"ד יניב דרי: בעז, רק שהחברים יידעו, ניתן לבקש, זה כפוף לאישור של משרד הפנים, כפוף

לאיזושהי תכנית שמציגים, לא להעלות את הטייס. כאילו המועצה יכולה לבקש.

רו"ח בועז חריף: לא מכיר כזה דבר.

עו"ד יניב דרי: מה לא יכולה? בנתניה זה מה שעשו.

עו"ד שרון שרוני: לא, הוא יכול לבקש הפחתה של הארנונה.

צביקה גנדלמן: הפחתה בארנונה, זה סיפור אחר.

עו"ד שרון שרוני: באישור חריג, זה כן. אין בעיה, אז ההפחתה יכולה להיות מגובה הבקשה,

הבקשה להפחתה.

צביקה גנדלמן: היא לא קשור לטייס האוטומטי. למה אתה מכניס את זה פה?

עו"ד יניב דרי: שנייה, זו הזדמנות על הדרך לחדד משהו בנושא הארנונה. לא קרה כלום, אנחנו

דנים בנושא. בעז, מה בדיוק עשו בנתניה? בקשה להפחתה?

רו"ח בועז חריף: לא יודע מה עשו בנתניה. כי הרי אישרו להם אחרי פעמיים שהם ביקשו..

צביקה גנדלמן: טוב, יניב, בוא, אתה...

עו"ד יניב דרי: השאלה, מתי המועצה יכולה לבקש את זה, צריך לקבל החלטה.

צביקה גנדלמן: בכל נקודת זמן. בבקשה.

עו"ד יניב דרי: צריך לקבל החלטת מועצה? צריכה לבוא הצעה לסדר?

צביקה גנדלמן: בוודאי, בוודאי.

עו"ד שרון שרוני: גם צריך להביא תכנית כלכלית. איפה שאתה מוריד, אתה צריך להעלות, אתה

חייב להיות...

עו"ד יניב דרי: איך אנחנו יכולים? בהצעה לסדר או בפנייה לגזבר?

33

עו"ד שרון שרוני: הצעה לסדר.

עו"ד יניב דרי: לגרום למצב שהמועצה תעשה את העבודה הזאת.

צביקה גנדלמן: אני רוצה להזכיר לך ולחברי המועצה, יניב דרי. המועצה הקודמת כבר הגישה

בקשות להפחתת ארנונה, אתה הצבעת בעד, ראה מקרה הספרים והייטק ולא אושרו. בוא נתקדם.

עו"ד יניב דרי: לא ביקשנו בנושא המגורים.

החלטת מס' 17 : המועצה רושמת לפניה העדכון שלהלן: מאחר ולא התבקש כל שינוי בצו הארנונה לעומת הארנונה שהוטלה בשנה שעברה, הרי שלפי סעיף 10 לחוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב)- אין חובה לאשר הצו במועצה, והצו של השנה שעברה יחול באופן אוטומטי, תוך החלת העדכון שנקבע ע"י משרד הפנים בגובה 0.32%.

חברי המועצה מלכיאל אלבז, גבריאל סרוסי וניר בן חיים עזבו את אולם הישיבות.

ה. תקציבים בלתי רגילים.

צביקה גנדלמן: בבקשה, תב"רים.

רו"ח בועז חריף: תב"ר 1221, סימון כבישים והתקני בטיחות 2018, מסגרת התקציב...

רונן הילף: אסור להצביע על תב"רים ביחד, רק שתדעו. אסור להצביע על כל התב"רים ביחד.

רו"ח בועז חריף: קרנת 21,429 שח...

צביקה גנדלמן: היועצת המשפטית לא מכירה את זה. תקשיבו. 5 שנים אנחנו מצביעים כך, היא

לא מכירה את זה, בואו נתקדם.

רונן הילף: לא נתקדם, אני אקריא.

עו"ד יניב דרי: מתי לבקש להצביע בנפרד, לפני או אחרי?

צביקה גנדלמן: חברים, בבקשה.

רונן הילף: אתה לא יכול להצביע על תב"רים ביחד.

צביקה גנדלמן: רגע, רגע. בנצי, באמת, אי אפשר.

רונן הילף: זה לא מכובד. איך אפשר להצביע על כל התב"רים ביחד?

עו"ד שרון שרוני: אם רוצים כל אחד...

רונן הילף: אני אפנה אותך להוראות החוק.

עו"ד שרון שרוני: אפשר להפריד ולעשות הצבעה על כל תב"ר.

רונן הילף: חייב. אתה לא יכול לעבוד אחרת.

צביקה גנדלמן: קודם כל, לא חייב.

רונן הילף: אתה רוצה שאני אקריא לך?

דוברת: כן, כן.

רונן הילף: כן? אין בעיה. אז ככה, להקריא? סעיף (5א) לחוזר מנכ"ל משרד הנפנים 1/98.

דובר: 50 הצבעות יש לנו...

34

רונן הילף: "על אישור התב"ר חלות הוראות חוק שונות וכן דיני המשפט המנהלי". סעיף

(7א) לחוזר מנכ"ל משרד הפנים 1/98 "נוהל זה נועד להעביר את ההליך הנדרש בתוך הרשות המקומית בתהליך אישורו של התב"ר. סעיף ד()14 לחוזר מנכ"ל משרד הפנים 1/98 "תב"ר מתאפיין בייחודיות, הכספים מושקעים לצורך מסוים, בזמן מסוים ובמקום מסוים. בשל אפיון זה של התב"ר, בדרך כלל לא ניתן לקבוע כללים אחידים לגבי קביעת המטרות להם יוקצו התקציבים. כל מקרה ומקרה נדון לגופו לפי צרכי השעה, המקום, ולפי מקורות המימון העומדים לרשות הפרויקט". סעיף ה()16 לחוזר מנכ"ל משרד הפנים 1/98 "נוכח הקושי לקבוע דפוסים לתוכן שיקול הדעת, מתגברת החובה להקפיד הקפדת יתר על קיומו של הליך נאות". סעיף ה()18 לחוזר מנכ"ל משרד הפנים 1/98 כללי הליך מינהל תקין "תחום זה כולל עקרונות כללים רבים ונכונים לעניין החלטה בדבר תב"ר, כבכל פעולה מנהלית אחרת". לענייננו, בהתייחסות ספציפית לענייננו ניתן לומר כי לקראת ישיבת המועצה שנועדה לדון בתב"רים, מן הראוי לרכז בפני כל חברי המועצה, נתונים בדבר מכלול הצרכים של כל תושבי הרשות, ומהם המקורות הכספיים שבידי הרשות העומדים לטובת צרכים אלו. אי אפשר לדון.

עו"ד שרון שרוני: אני רק אחדד, חוזר מנכ"ל זאת הנחיה, משרד הפנים במשך שנים מקבל את התב"רים

כמקשה אחת, והוא זה שבסופו של דבר, הרי מה זה התב"ר? אנחנו בעצם מבקשים ממשרד הפנים לאשר את זה, כי בלעדי משרד הפנים התב"ר הזה לא נכנס לתוקף. מאז ומעולם משרד הפנים קיבל את התב"ר הזה, משרד הפנים מותר לו לסטות מנהלים. אני לא מכירה את הנוהל הזה, ולא שמעתי במלל שזה חובה להביא כל דבר בנפרד, לא שמעתי אותך אומר משפט כזה. אבל משרד הפנים במשך שנים קיבל את התב"רים ככה ואישר אותם ככה, ולכן זה המתווה. אתם רוצים להצביע במועצת העיר, לכל דבר בנפרד?

רונן הילף: זו חובה מנהלית, אני לא יכול לקבל החלטה אחרת.

עו"ד שרון שרוני: אתה יכול להגיד 'אני מאשר תב"ר א'-ב'-ג', למעט ה'-ו'-ז'.

רונן הילף: אני לא יכול אבל. תב"ר של 100,000 שח ותב"ר של 20 מיליון, חבר'ה, לא. בפרקטיקה. יש לך

תב"ר חד על 70,000 שח, ותב"ר אחד על 100 מיליון שח, אפשר לדון עליהם ביחד?

עו"ד שרון שרוני: אני במקש לרשום שאני מצביע בעד 1,2,3 ומתנגד ל-.2,4,5

רונן הילף: אי אפשר, אסור. זו עבירה.

צביקה גנדלמן: גמרנו, אמרת. אני רוצה לנסות לעזור לדיון. אחד - ידידיי חברי המועצה, התב"רים

מונחים אצלכם 48 שעות. תב"רים יותר, 10 ימים לפני. זאת אומרת, שב-44 תב"רים שיש עכשיו שמונחים לנו, כל אחד שרצה לעשות עבודה רצינית, זה בסדר, יכל ללמוד כל תב"ר ותב"ר. כאשר הוא בא לישיבת המועצה, זכותו לבוא להגיד 'אדון הגזבר, תב"ר 1,2,5,8 אני מבקש עליו לשאול 1,2,3 ועליו אני רוצה להצביע'.

רונן הילף: מקובל, נכון.

צביקה גנדלמן: זה בסדר גמור. איון שום בעיה, זה בסדר גמור. אבל, וככה הבינו אנשים, כבר

אמר לי מישהו, יש לנו עכשיו 44 הצבעות, 52, עוד יותר טוב, נכון... מה שנקרא... מועצה. אנחנו עכשיו רוצים ל...לחבר מועצה יש את החומר, יש לו את הזכות, אחרי שהוא קיבל את החומר ולמד אותו. דרך אגב, הוא יכול לבוא גם לצוות המקצועי ולהעשיר את עצמו וללמוד. יכול לבוא פה להגיד, או מראש, להגיד לגזבר 'הגזבר, כשתה מקריא ומגיע לתב"ר 18, תעצור, אני רוצה, יש לי השגה עליו'. בסדר גמור. בל בין זה לעשות את זה כמקשה, זאת אומרת, תב"ר-תב"ר.

רון שגן: לא, לא צריך תב"ר-תב"ר, אבל נגיד יש 10 תב"רים עם נגישות אקוסטית, אפשר

לקבץ את כולם ביחד, להצביע, זה יעבור פה ברגע אחד %...100 יש 20 מיליון שח למרכז חדשנות, שיכול להיות שיש לאנשים... רגע, תסביר לי מה, איפה, כמה, למה, יש, אין.

רונן הילף: יש הרבה שאלות.

רון שגן: רגע, רגע. אני לא יכול לקבל את הדיון על המרכז חדשנות.

צביקה גנדלמן: לכן אני בא ואומר עוד פעם, יש לכם את הזכות, בתב"רים שיש לכם איתם בעיה,

או אי הסכמה, תעלו אותם פה, תשאלו את השאלות.

רונן הילף: זה מה שאמרנו.

35

צביקה גנדלמן: בסדר. כי מה שהבינו כולם פה, שאתם רוצים תב"ר-תב"ר להצביע.

רון שגן: לא, לא תב"ר-תב"ר.

צביקה גנדלמן: גמרנו, אז אנחנו הבהרנו את העניין, מעכשיו ועד בכלל - קדימה. בואו נעשה ככה,

בועז כגזבר מחויב להקריא את כולם, גם לצורך הסטנוגרמה. לאחר מכן נשמע התייחסויות. בבקשה.

רו"ח בועז חריף: תב"ר ...1222 תכנון שבילי אופניים רחוב בן צבי, סך הכל 276,000 שח, במימון

70% משרד התחבורה. תב"ר 1223, תכנון שביל אופניים ברחוב ירושלים... 252,000 שח, 70% במימון משרד התחבורה. תב"ר 1223, תכנון שביל אופניים ברחוב ז'בוטינסקי, 231,000 שח, מימון 70% משרד התחבורה. תב"ר 1225, ביצוע שביל אופניים ברחוב וינברג...

נדב הדר: תכנון שבילי אופניים...

רו"ח בועז חריף: תב"ר 1225, המהנדס מתקן אותי, זה תכנון ביצוע שבילי אופניים ברחוב פיינברג,

570,000 שח, 70% במימון משרד התחבורה. תב"ר 1226 למיגון אקוסטי... 30% במימון משרד החינוך...

(מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: הוא יקריא ואחר כך שאלות.

רו"ח בועז חריף: תב"ר 1227, שינוי והתאמות במוסדות חינוך, תלמוד תורה מדעים ויהדות,

80,000 שח במימון משרד החינוך. תב"ר 1228, נגישות אקוסטית שכונת הפארק, 30,000 שח במימון משרד החינוך. תב"ר 1229, נגישות חושית אילן רמון, 30,000 שח במימון משרד החינוך. תב"ר 1230, העברת אגף הרווחה, סך הכל מיליון שח במימון קרנות הרשות 600,000 שח, ותקציב צפוי ממשרד הרווחה של 400,000 שח, שטרם התקבלה הרשאה בגינו. תב"ר 1231, נגישות אקוסטית בית ספר יסודי... 30,000 במימון משרד החינוך. תב"ר 1232 נגישות אקוסטית בני עקיבא 30,000 שח במימון משרד החינוך. תב"ר 1233 נגישות אקוסטית... למדעים ולאומנויות 30,000 שח במימון משרד החינוך. תב"ר 1234 נגישות אקוסטית תיכון חדרה 30,000 שח, תב"ר 1235 נגישות בבית ספר קפלן 30,000 שח במימון משרד החינוך. תב"ר 1236 נגישות אקוסטית בתיכון חדרה... 30,000 שח במימון משרד החינוך. תב"ר ...1237 אני מבין שפה אתה רוצה לעצור. תב"ר 1237, מרכז חדשנות 20 מיליון שח במימון קרנות הרשות 10,432,900 שח, והיתרה 5,567,100 שח, בהרשאה שטרם התקבלה ממשרד החינוך. תב"ר 1238 דרכים חקלאיות 1 מיליון שח במימון קרנות הרשות. תב"ר ...1239 בטיחות בדרכים, 1.5 מיליון שח במימון קרנות הרשות... ביצוע עבודות בטיחות בדרכים... תב"ר 1240 בטיחות מוסדות חינוך 12 מיליון שח... בטיחות במוסדות חינוך בעיר. הגדלה בתב"רים קיימים. ביצור רחוב השלדג וחופית, הגדרה של 3.5 מיליון שח מקרנות הרשות.

התב"ר הקודם היה מספרו 82. תב"ר 1215 בית הספר... הגדלה ב-23.5 מיליון שח, ... הרשאה של משרד החינוך 17.5 מיליון שח שטרם התקבלה. תב"ר 1124, גני ילדים תלת כיתתיים ברח' השיטה. הגדלה לתב"ר הקיים ב-177,530 שח בעקבות מימון נוסף שהתקבל במשרד החינוך. תב"ר ...1126 גני ילדים תלת כיתיים בשכונות הפארק, הגדלה ב-188,294 שח, תוספת מענק במימון משרד החינוך.

צביקה גנדלמן: בואו נעשה רגע לפי הסדר.

חדוה יחזקאלי: אני מבקשת לדעת מה זו נגישות אקוסטית.

נדב הדר: הנגשה אקוסטית באה לפתור בעיה של ילדים שיש להם לקויי שמיעה. בדרך כלל

זה חוזר על עצמו, זה גנים שקטים, זה תקרה אקוסטית, זה כל מיני אלמנטים שבולמים רעש. המימון הוא מלא, מימון של 100%.

יעקב זיגדון: חדוה, כל פעם שיש ילד בגן שיש לו בעיית שמיעה... משרד החינוך מממן.

צביקה גנדלמן: תודה. עוד שאלות, בבקשה, רון. השגות שיש להם על תב"רים, כן.

רון שגן: לא השגות. דווקא אני מבקש אם אפשר להצביע, 1226 עד 1229, ו-1231 עד 1236,

זה חבילה של 10 תב"רים שעניינם כולם נגישות אקוסטית, ואחד מהם זה שינויים והתאמות במוסדות חינוך במדעים ויהדות. אני מציע את זה להצביע ביחד, כי אני מציע את זה להצביע ביחד, כי אני לא חושב, לי לפחות אין הרבה שאלות. נראה לי שזה יעבור פחות או יותר פה אחד, זה מקובל?

צביקה גנדלמן: אני לא מבין את הרעיון.

רון שגן: לא הוצאתי, הסברתי כדי להיות מדויק.

צביקה גנדלמן: חברים, אנחנו מצביעים על כל סעיף התב"ר, על הכל כמקשה, למעט... תב"רים שיש

התנגדות...

36

רון שגן: זה המשלים. אני פשוט רציתי להוריד...

צביקה גנדלמן: תגידו איפה ההתנגדויות, נעבור את זה, ואז תצביע בסוף... כל הסעיפים...

שלמה בוזגלו: רק שנייה, אני רוצה לשאול לפעמים הבאות, לא צריך לכל- (מדברים ביחד)

דוברת: די כבר, נו, חבר'ה.

צביקה גנדלמן: בנצי, חבר המועצה נורדמן, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה. הצטרפת לשי

ברכה.

שלמה בוזגלו: אין איזה דרך או איזה טופס או משהו שאת התב"ר הזה צריך... שטח, התיאור שלו. סך

הכל 10 הדברות כאלה ש... יש פה חלק שלא יודעים מה מי מו. שביל אופניים, מה?

צביקה גנדלמן: ... יש לך את החוברת הזאת?

דובר: יש, יש.

שלמה בוזגלו: לא, יש טופס שמסביר את הפרויקט, את הנחיצות שלו. יש תב"ר, יש טופס

שאמור להסביר בדיוק.

דובר: יש.

שלמה בוזגלו: לא, זה לא זה. אתה מדבר על משהו אחר. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברים, אין שום בעיה. תביאו את הטופס הזה, נראה מה זה, ואז נחליט מה

עושים. הלאה. שים את הטופס תמשיך הלאה. עוד התייחסויות.

רונן הילף: לגבי תב"ר 1230, העברת אגף הרווחה, אנחנו אמורים לשר את התקציב בסופו של דבר שכל

מקורות המימון לנגד עינינו. אנחנו לא יכולים לקבל החלטה חלקית. פה במקרה הזה, אין לנו הרשאה תקציבית. אנחנו אמורים לקבל החלטה, כאשר אנחנו יש לנו הרשאה תקציבית. זה מה שרשום, זה החוק.

אני צודק, בעז?

רו"ח בועז חריף: לא יוצאים לעבודה לפני שיש השאה תקציבית.

רונן הילף: למעשה מה שקורה, אנחנו עושים עבודה הפוכה. אנחנו מאשרים עכשיו תב"ר על

מיליון שח, וקיי? במקום לאשר אותו, קודם כל בשלבים, יש לו שלב. למה אני צריך לאשר עכשיו משהו על הכנסה שהיא מותנית? יש פה הכנסה שהיא מותנית.

רו"ח בועז חריף: אתה מאשר אותה בהתנייה של קבלת ההרשאה.

צביקה גנדלמן: בעז, אני מבקש, יש לנו פה קצת פערים. המנכ"ל גם יספר לכם כמה תב"רים יש

לנו מאושרים בעיריית חדרה. אני מבקש ב-2 דקות להסביר את עניין התב"ר.

יעקב זיגדון: כל תכנית הפיתוח של העירייה זה לא בדיוק כמו שנדמה לכם. זאת אומרת,

הלוואי ויכולנו, כמו בערים אחרות, שהיינו יודעים שב-1.1 עומדים לרשותנו X מיליונים שח, ופה נעשה...

נביא למועצה, נאשר אותה ובא לציון גואל. זה לא עובד ככה בגלל תזרים המזומנים בתקציב הפיתוח. אין תזרים מזומנים כרגע. כנראה קורה איזשהו משבר כזה או אחר בתחום היזמות. ולכן, לצורך העניין, בשנייה הזאת הקופה ריקה. אנחנו מעבירים תב"רים, למעשה אנחנו מעבירים מסגרות תקציביות. אני אדגים, יש לנו צורך ב-12 מיליון שח כדי לטפל בכל ליקויי הבטיחות ברמות 1-4 בבתי הספר והגנים. אין לנו ברגע זה 12 מיליון שח. אבל כל שקל שמתפנה, כמו שעשינו בחודש האחרון, ראש העיר אישר כבר חצי מיליון... תב"רים קודמים לצרכי הבטיחות. ולכן, אם היינו במצב שמסוגלים לאשר היום את הכל בהתאם למקורות המימון זה מצב אידיאלי. זה לא קורה בעיר חדרה, אנחנו חודש בחודשו מאשרים את תכנית הפיתוח העירונית בהתאם לקצב תזרים המזומנים בקופת הפיתוח, ובהתאם לתב"רים שאושרו. ככה זה עובד, זה לא אידיאלי, זה לא הכי...

דובר: איך אפשר לעבוד ככה?

רונן הילף: אבל רגע, למעשה, מה שאנחנו עושים, סליחה שאני קוטע אותך, מה שאנחנו

עושים, אנחנו מאשרים פה עכשיו תב"ר על 1 מיליון שח, אנחנו צריכים להגיש בסופו של דבר את התב"ר 37

לאישור משרד הפנים, נכון? אז על מה אנחנו מגישים אותו?

יעקב זיגדון: משרד הפנים יוגש מה ש... בתב"ר. ועוד פעם אני אומר, טכניקת העבודה שלנו

מול החברה הכלכלית, היא הגורם ה... בעיקר ברוב התב"רים האלה הזמנת עבודה להיקף הכולל בצו התחלת עבודה, שזה הכף האמיתי שקיים. לכן לפעמים אנחנו נתקעים, מתחילים לפתח כביש...

רונן הילף: מזה אנחנו רוצים להימנע.

יעקב זיגדון: צ'יקו, מאוד יעניין אותך. עצרנו את העבודה, כי נתן הזמנת עבודה על 2 מיליון

שח לחברה הכלכלית, נתקענו בלי מזומנים. צו התחלת העבודה הסתיים, ולכן הרחוב כרגע תקוע.

דובר: סליחה שאני קוטע אותך, מה מונע ממך לעשות עכשיו תב"רים ב-200 מיליון שח או 300 מיליון שח?

יעקב זיגדון: כרגע יש לנו תב"רים פתוחים בהיקף של 800 מיליון שח.

צביקה גנדלמן: פתוחים אנחנו לא משלמים עליהם ריביות, זה ניירות. אל תיהבלו, קופצים. כמו

שזיגדון אמר - הקופה ריקה, אז יש פה כמה שזזים. תנוח דעתכם, עיריית חדרה חיה, קיימת ותמשיך.

רונן הילף: אבל המשמעות היא שאני לא יכול לקבל החלטה מנהלית. תבין את הצד שלי,

זיגדון. אני נמצא פה במקום שאני אמור לאשר לך משהו, תבין.

יעקב זיגדון: אני דבר אחד, אני חוזר לבטיחות. הצורך העירוני המקצועי, שהדרג המקצועי

מציג לכם, 12 מיליון שח. רגע, כדוגמא, זה לא משנה, אתה יכול לקחת כל דוגמא אחרת. גני ילדים, כל דבר. דיברתם קודם על מוכנות ה-1.9. לא נעים להגיד, מוכנות, לא מוכנות, אין כסף בקופה לבנות את הגנים. רגע, צוואר בקבוק זה לא הכסף, זה ההיבט התכנוני והיתרים וכו' והרשאות ממשרד החינוך. ולכן אני אומר, זו מסגרת תקציבית. גם ככה התב"רים זו פרוצדורה מייגעת, ויעיד ראש העיר לשעבר, חדוה יכולה לספר לכם כמה היא עוסקת בלדחוף אותם. זה אחר כך עובר לאישור משרד הפנים. ומרגע שראש עיר מאשר, לוקח חודשים עד שהכסף שקיים בקופה-

רונן הילף: אבל אנחנו ככה מאבדים...

יעקב זיגדון: לכן אני אומר, אם... ועוד פרוצדורות, ולאשר עכשיו כל 100,000 שח, חבר'ה לא יהיו תב"רים

ולא יהיה פיתוח בעיר.

משה אלמליח: שאלה מאוד חשובה. יש דבר כזה בפרוטוקול עכשיו, גם היועצת המשפטית, אני

שואל אותך, שרון, יש דבר כזה תב"ר לא חוקי או שהוא יכול להיות באיזה אופן לא חוקי אם אנחנו מאשרים משהו כזה?

צביקה גנדלמן: אם הוא לא חוקי, אנחנו לא מאשרים.

משה אלמליח: לא, אני שואל את היועצת המשפטית בפרוטוקול.

עו"ד שרון שרוני: בעיקרון, מי שמביא את התב"ר זה הגזבר. אם אתה רוצה לעשות תקציב על משהו שהוא

לא בסמכות העירייה, אז... לא חוקי.

משה אלמליח: אז יש מצב שהוא יכול להיות לא חוקי.

עו"ד שרון שרוני: תיאורטית, כל דבר יכול...

צביקה גנדלמן: כל מה שהוא לא חוקי, צ'יקו, אנחנו לא נצביע, אנחנו יודעים, בטח ובטח שלא נצביע עליו.

עו"ד שרון שרוני: התב"ר חייב להיות על פעולות חד פעמיות, לא על משהו שהוא... פרויקט חד

פעמי, זה ההגדרה שלו. יש נושאים שעליהם אפשר לפתוח תב"רים. בהבדל מתקציב שוטף, שזו עבודה שוטפת, תב"ר זה פרויקט שמתחיל ונגמר. זהו.

משה אלמליח: זאת אומרת, עכשיו צ'יקו מציע להוציא תב"ע על שיפוץ כל המקלטים ושדרוג

המקלטים בגבעת אולגה, זאת אומרת, אני יכול להציע למועצה או לזגדון להוציא תב"ר. כבוד רש העיר, יש לי שאלה שהיא לא קשורה לישיבה פה. כמו שכולם יודעים, סליחה, זה חשוב, כמו שיודעים, אתמול פספס אותנו טיל של 12 טון בחדרה.

גבריאל סרוסי: ברוך ה'.

38

משה אלמליח: חס וחלילה, ה' ירחם.

צביקה גנדלמן: היות וזה משודר והציבור תיכף ייכנס לפאניקה, שום טיל לא פספס את חדרה.

בוא נתחיל ככה. תושבי חדרה, להירגע.

משה אלמליח: נושא המקלטים שאני זועק ואני אומר את זה הרבה זמן והמון זמן, המקלטים

בכל חדרה וגבעת אולגה, כבוד ראש העיר, אני באמת מבקש התייחסות של כל חברי המועצה פה, שהילדים שלנו באמת הם לא הפקר. אתם לא פה, אה?

גבריאל סרוסי: וואלה, עם הטיל הפחדת אותי.

משה אלמליח: דבר חשוב, אחי, זה הביטחון של הילדים שלנו, וזה לא מזלזל בכלל. שהילדה שלי

שמעה איזה בום לפני לא משנה מה, אני לא אדבר על זה פה. היא שאלה אותי 'אבא, מה זה?', ואמרתי לה 'זה זיקוקים'. הפחד שלי על הילדים שלי והילדים שלך והביטחון שלנו, אני חושב ששווה התייחסות, ואני חושב שכל חברי המועצה פה אחד, מקלטים זה לא משחק. אני שומע פה, אף אחד לא מדבר על הביטחון.

אף אחד לא מדבר על המקלטים. שמעתי את זיגדון ברדיו שהוא מדבר על המקלטים. המקלטים שלנו על הפנים, זיגדון. אני מבקש את כל חברי המועצה, באמת.

צביקה גנדלמן: צ'יקו, במחילה.

משה אלמליח: אני רוצה לנצל את הבמה.

צביקה גנדלמן: לא, אבל זה לא עובד ככה.

משה אלמליח: אי פשר לדעת מה יקרה מחר או בעוד שעה.

צביקה גנדלמן: אני מצטרף לדאגה שלך.

משה אלמליח: תודה, אבל מה עושים?

צביקה גנדלמן: ישיבת המועצה הבאה תביא הצעה לסדר לתקצב מקלטים.

משה אלמליח: עזוב, לא צריך הצעות לסדר.

צביקה גנדלמן: לא, זה לא עובד ככה לא צריך.

משה אלמליח: אחי, הבטחת את זה.

דובר: נביא הצעה לסדר. אתה צודק.

דובר: ... רשימה של כל המקלטים. (מדברים ביחד)

משה אלמליח: תב"רים למסלולי אופניים והמקלטים לא מעניין אף חד.

צביקה גנדלמן: תראו, החיים הם כאלה שכן אפשר עכשיו לבוא ולהגיד 'אוקי, אנחנו מעלים

תב"ר על כל משהו שאנחנו רוצים לעשות אותו מחר בבוקר'. היציאה לביצוע... תהיה בעוד 3 שנים. למה יש בקופה של עיריית חדרה 8 מיליון תב"רים? ודרך אגב, לא הכל מתקופתנו, עוד טרום תקופתנו. קודם כל, שמים את התב"רים אל מול איזושהי תכנית אב, או מול איזשהו רעיון או כל דבר אחר.

רונן הילף: אז זה רק מחזק.

צביקה גנדלמן: כאן אנחנו שמים את התב"רים, זה עוד לא אומר שיש לנו כסף, זה עוד לא אומר

שמחר בבוקר הולכים לעשות את זה. ולכן פה, להבנתי, ההשפעה של חבר המועצה יכול להגיד חשוב, לא חשוב, אל תבלבלו לנו את המוח בתב"ר הזה, יש דברים יותר חשובים, זה בסדר גמור. כי אחרת, האפשרות האחרת, אני אומר לכם עוד פעם, הקצבים שלנו הם יהיו בלתי נתפסים, יתקעו פה את העיר. בסוף זה בירוקרטיה.

רון שגן: אני רק רוצה לומר. יש שאני מסכים אתך ב-100%, כמו הנגישות האקוסטית וזה

10 מפה. יש דברים שעולה השאלה, גם לצורך העניין העברת אגף הרווחה, שזה מה שדיבר עליו רונן, 39

ודברים אחרים שהם בסכומים יותר גבוהים, שזה לגיטימי לשאול - ספר לי מה מסגרת התקציב הכוללת, בוא נדון על מה העדיפות, אולי העדיפות שאתם הבאתם לא נראית נניח לרוב המועצה, ומבקשים לשנות.

הרי בשביל זה נועדה היד, אנחנו לא יכולים לתת לכם אישור חופשי.

רונן הילף: המשמעות של אישור התב"רים, יש לזה אישור-

צביקה גנדלמן: יש לכם את הלגיטימציה להשיג על כל תב"ר.

רונן הילף: לא, אבל שנים יבינו את המשמעויות.

רון שגן: בסוף זה לא רק דיון פולקלור, זו הצבעה. אם תב"ר פה לא עובר, לא מעבירים את הכסף.

זה מהותי, זה לא תגיד את דעתך. דעתי בהצבעה מחייבת.

דובר: נכון.

רון שגן: אז אני אומר, תראה מסגרת כוללת, תסביר. גם העברת אגף הרווחה למשל, לא

ראיתי למה, מה הבעיות. לא ראינו את הדברים. איך אני יכול? האם זה נחוץ יותר מאשר משהו אחר? בגלל זה אמרתי, יש דברים פה שזה מוסדות חינוך וזו הנגשה אקוסטית ודברים אחרים, אפשר להוריד מהשולחן ולאשר אותם מיד. ואת הדברים האחרים תסבירו יותר.

יעקב זיגדון: כפי שראש העיר אמר, זה גם פורסם לכם 10 ימים לפני מפרסמים את התב"רים.

רונן הילף: לא קיבלנו חומר.

יעקב זיגדון: שנייה רגע. הגזבר הזמין אתכם לבוא לשאול את כל השאלות... רק שנייה, וחלק

באמת... רק רגע, יש דברים שנמשכים. דוגמא, נתת פה את אגף הרווחה... מועצת העיר לדורותיה מזמן אישרה את המעבר של אגף רווחה למשכן החדש שלו. אישרת שכירות לזה בתקציב העירוני השוטף, וזה עניין תוצאתי של בניית הריהוט, מחשבים וכו'.

רון שגן: מצוין, זה הסבר.

יעקב זיגדון: יש דברים שבאמת אין שיקול דעת ציבורי. זה עניין טכני לחלוטין, ופועל יוצא של

החלטות קודמות. אם אתה רוצה לראות את המפרט הטכני ולשאול למה הכסא הוא בגובה 4 מ"מ-

רון שגן: לא, המשפט שאתה אמרת עכשיו הוא צריך להיות התהליך, לא כתשובה למענה.

מה שאמרת עכשיו הספיק לי. הבנתי, זה כבר אושר. יש עכשיו אוסף צרכים טכניים של ריהוט, הבנתי, הגיוני, תודה רבה. בגלל זה גם אמרתי לא להצביע על הכל מכה.

דובר: רונן, אני רק אדגיש לך לגבי נושא הרווחה. אני החזקתי את תיק הרווחה. אגף הרווחה במשך שנים, במשך למעלה מ-15 שנה נמצא בתוך מבנה דלוח ברחוב הגיבורים. הביוב היה נשפך...

(מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: ני מבקש מחברי המועצה הוותיקים. חבר'ה, יש פה חברים חדשים, ואנחנו...

בסדר? זה חלק מהעניין וזה בסדר גמור, סבלנות, בואו נקשיב אחד לשני.

דובר: אתה החלטת להעביר את זה בקדנציה הקודמת.

יעקב זיגדון: דוגמא אחרונה להסבר... דוגמא זה צווי בטיחות. צווי בטיחות זה מסגרת

תקציבית לבעיה שעוד לא נולדה אפילו. כי צווי בטיחות נקבעים בוועדת תנועה. ועדת תנועה ממליצה לראש עיר, ראש עיר חותם על צווים. ברגע הוא חותם על צו, זה מחייב אותי כמנכ"ל לתקן את התקלה.

כרגע יש 400,000 שח כאלה שנמצאים אצל הסמנכ"ל לביצוע של לצווי בטיחות. לכן אנחנו באים לשריין או לבקש...

דובר: שיש מאות צווי בטיחות שלא ממומשים.

יעקב זיגדון: תקנות בטיחות שלא קיימים עוד בשטח, עוד אין תקלה. אבל כשהיא תקרה בעוד חודש, עם

הגשמים וכו', תהיה לנו מסגרת תקציבית של 1.5 מיליון שח, שנצטרך לתדלק אותה בכסף, כי בלי כסף זה נשאר רק מסגרת וירטואלית, כדי לתקן את הצווים האלה. זו דוגמא לעוד טכניקה של תב"רים. וככה זה בכל תב"ר, אתם יכולים לשאול כל אחד שאלות מאקרו בשמחה, מיקרו באמת אני לא חושב שזה המקום.

40

חדוה יחזקאלי: אפשר גם להגיד שאנחנו במשך הזמן גם מקבלים רשימת תב"רים לסגירה. זאת

אומרת, אותו תב"ר שתדלקו אותו והוא מומש עד סופו.

רונן הילף: כמה זמן, 12 חודשים?

חדוה יחזקאלי: אנחנו מקבלים רשימה של תב"רים שנסגרו. מביא הגזבר ואנחנו מאשרים אותם.

זאת אומרת, תב"ר זה לא דבר ש...

רונן הילף: תוך כמה זמן תב"ר אם אין בו פעולה? 12 חודשים?

רו"ח בועז חריף: כן, כן, 12 חודשים.

גדי אריאלי: אני רוצה להגיד משהו בעניין הזה. מה שאני חושב שעולה פה מהדיון, לא העניין

הזה של החשיבות. אתה דיברת על 800 מיליון שח תב"רים פתוחים, אנחנו פה סדר גודל של 50-60 מיליון שח מאשרים. מה שקורה בעצם, התב"רים האלה מאושרים, הצוות המקצועי מסביר כמה זה חשוב כל תב"ר. מהרגע שאנחנו מאשרים בעצם זה יוצא החוצה. אנחנו אישרנו לדוגמא מוסדות חינוך 12 מיליון שח כי זה חשוב, אבל אף אחד מאתנו... מאבדים שליטה בסוף של דבר מה קורה בשלב הבא. יכול להיות שפתאום הצוות המקצועי, כמה ששכנע אותנו שזה חשוב, שמים את זה בצד ובעצם ממלאים את התב"ר האחר שאנחנו לא...

חדוה יחזקאלי: אם זה מעניין אותך במיוחד, תמיד אפשר לשאול.

גדי אריאלי: לא זה לא עניין של לשאול.

רונן הילף: אנחנו צריכים להיות שותפים לתהליך.

עו"ד יניב דרי: מה שבעצם הבעיה, הבעיה היא כאילו שאנחנו ממלאים סל מאוד-מאוד גדול

בדברים, ובעצם מנתקים את עצמנו כמועצה מהתעדוף. התעדוף הופך להיות אצל אישר אחד או שניים. כי בעצם אתה אומר, זה לא חוזר לשולחן המועצה פעם בחודש. החודש יש לנו 6 מיליון שח, אלו הרשימות, בואו תגידו מה למלא. בניכוי כל הדברים שהם קריטיים, כמו צווי בטיחות וזה, שאין לנו באמת שיקול דעת בעניין הזה, כי זה חובה. ועל זה אנחנו מדברים, שבעצם התהליך הוא פגום, כי הוא בעצם נותן פה פס, אישרנו - אישרנו, ומי שקובע, הפעם נעשה מרכז חדשנות הכי חשוב. אש אמרנו שאגף הרווחה זה חשוב, אז יחכה עוד חודשיים אגף הרווחה, סתם כדוגמא. ולכן זה צריך להתכנס, במסגרת הישיבה החודשית, או אפילו יותר מישיבה חודשית, זה בסדר גמור פעם בשבועיים להיפגש ולבוא ולהגיד 'התמלא לנו בקופה 20 מיליון. עכשיו הרשימה היא פתוחה בפני כולם, כי אנחנו נמפה את זה פעם אחת, ואנחנו גם נוסיף למיפוי הזה כל חודש את מה שאנחנו מוסיפים. ועכשיו מצביעים על מה קודם למה.

רונן הילף: נכון.

עו"ד יניב דרי: ככה צריך לנהל את זה בצורה נכונה ושקופה גם.

רונן הילף: אחרת אתה מייתר אותנו.

עו"ד יניב דרי: ואז אנחנו כחברי מועצה יודעים להשפיע בפועל על תכנית הפיתוח העירונית ולא

מתנתקים מהאירוע הזה.

צביקה גנדלמן: מישהו עוד יש לו משהו לומר?

רונן הילף: יש פה עוד תב"רים שצריך לדבר עליהם, בוודאי.

צביקה גנדלמן: נגיע לתב"רים, בסדר. אנחנו עכשיו בשלב הרעיונות.

שלמה בוזגלו: יש באיזשהו מקום רשום כמה תב"רים יש, כמה בוצע? תכנון מול ביצוע, יש דבר

כזה?

רו"ח בועז חריף: כן, כן.

רונן הילף: מה סך ההתחייבויות שלנו.

41

צביקה גנדלמן: אני רוצה לומר שהוא מתחבר. ברמת התיאוריה, תקשיב, וואלה גם בגילי הפתיל

הוא... אנחנו בעד הקשבה, שיתוף, דמוקרטיה וכיוצא בזה. תקשיבו, אין שום דבר נסתר מחבר מועצה. שום דבר. לא מה יש בתב"רים, מה בוצע, מה לא בוצע עדיין. שום דבר לא נסתר. פעם אחת. זאת אומרת, מי שיש לו מאוד-מאוד רצון ומוטיבציה, יקבל, והנה מנהלי האגפים יודעים... הייתה פתוחה בעדיפות ראשונה לקבל חבר מועצה. לקצה השני, אני לא מתכוון, או אני אגיד אחרת, התפקיד שלנו כחברי המועצה, זה אחד לקבוע מדיניות ולפקח ולבקר.

רונן הילף: זה נכון.

צביקה גנדלמן: אני שמח שאתה מאשר לי, מאשש את דבריי. אפשר ללכת ולקדש את

הפרוצדורה, שגם ככה היא מקשה, היא קשה, היא מעכבת, מה לא. אני אומר שוב, חבר מועצה ימציא את מה שהוא רוצה במסגרת המדיניות. יבקר, יקבל כל חומר, ייכנס למהנדס או לגזבר, יגיד 'בוא הנה, תקשיב, התב"ר ההוא היה צריך להיגמר, מה קורה איתו? לא קורה אתו כלום'. יבוא הנה או יבוא לראש העיר או יכתוב לראש העיר 'הצבענו ככה וככה'. 'ראש העיר בטלן, לא ענה', יענה פה במועצה כמו שיניב העלה 'הבטחתם, אמרתם'. אבל זה לא יכול להיות, ואני לא מתכוון להפוך את שולחן המועצה לשולחן צוות מקצועי ולעסוק בעניינים. לא נגיע לשום דבר. אני בא ואומר דאגך אגב, גם בנושא תעדוף, גם בזה בסוף, תתקני אותי אם אני טועה, כמו כל דבר, זה בסמכותו של ראש העיר. לא נעים לי לומר את זה, אבל אני מרגיש שאני חייב לומר.

עו"ד יניב דרי: ... בתב"רים אנחנו יכולים לעשות מעצור, כדי לשנות את מאזן הכוחות.

צביקה גנדלמן: אני רוצה רגע להבין, כי אני רוצה לדבר על הדברים, לנצל את הרמה הזאת. תראו

חברים, באמת אני מכבד, אני מבין גם את הרצון. נבחרנו, אנחנו נכנסים, הבטחנו, אנחנו נשנה את העולם, נשנה את חדרה, אבל לאט-לאט. למה? אנחנו מכירים את החיים. רק ההבדל הוא שאז לא היינו אחראים, עכשיו אנחנו אחראים. וצריך להסתכל על אלה שהבטחנו. זה צד אחד של העניין. הצד השני של העניין, אם אנחנו רוצים באמת, ומי שחי את המטריה, ללכת ולהתקדם, אז אנחנו צריכים להיות יעילים, זריזים, כי אחרת גם ככה...אבל זה לא סותר את זה שכל אחד מכם ראשי, לא רשאי, חייב, לבדוק אותנו, לשאול אותנו. אני חייב לתת לכם תשובות. כל החומר בפניכם, כל הצוות המקצועי בפניכם. זה שבן אדם, לא אתם, חבר מועצה בעיר אחרת אין לו זמן, הוא לא רוצה, שלא מתאים לו ללכת עכשיו להשקיע מזמנו בשביל להעמיק בעניין, ומביא את העניין פה לשולחן המועצה. לכן אני אומר לכם שוב, תעלו כל מה שלא מתאים לכם או יש לכם פער, כל דבר תעלו. אבל בסוף-בסוף צריך ללכת קדימה. עכשיו אם אתם חושבים שאישרנו פה תב"ר, אז ראיתם את ה-800 מיליון, ואיך חדווה אמר, כל פעם אנחנו גם סוגרים תב"רים. לכן אני מציע, בואו לסעיף הזה. תרצו, נדבר על זה או נמשיך לדון בזה. תרצו, אני עוד פעם מוכן ופתוח למצוא עוד טכניקות, לתת לכם את התחושה שאתם יודעים, לתת לכם את החומרים, לתת לכם את הכל. כל מה שאתם רוצים. אבל כאן, בסוף-בסוף, אנחנו צריכים לדבר על מדיניות, לקבל את ההחלטות האלה.

עו"ד יניב דרי: אבל זה בדיוק העניין, שהמקום הוא לקבל את המדיניות, והמדיניות היא מטבע

הדברים גם התעדוף. ואין בעיה לבוא ולהגיד - אתה יודע מה, בשביל הפשטות, תאשר, שיהיה בנק, כדי שבאמת פרוצדורה לא תהיה, אבל להחזיר לשולחן...

צביקה גנדלמן: יניב, בוא אני אחסוך, את התעדוף אני אקבע.

עו"ד יניב דרי: אז אין בעיה.

צביקה גנדלמן: בסדר, גמרנו.

עו"ד יניב דרי: זכותך, אבל אז זכותה של המועצה לעשות ברקס בנושא התב"רים.

צביקה גנדלמן: מאה אחוז, תעשו ברקס.

עו"ד יניב דרי: זו הדרך לייצר מנגנון של איזונים ובלמים.

שלמה בוזגלו: אבל יש גם דרך ביניים, סליחה. דרך ביניים היא לאשר את כל מה שמוסכם,

ויישארו 3-4 שלא כל כך יש הסכמות.

עו"ד יניב דרי: בדיוק. ההסבר של מנכ"ל העירייה לסעיף העברת אגף הרווחה שלא היה בחומר הנוסף,

לא היה מה שאמרת כלום, רק הרשאות. הניח את דעתי ואני אצביע בעד זה. לו קיבלתי את זה, הייתי מצביע נגד. בסדר? אותו כנ"ל נכון לעוד דברים, כמו מרכז החדשנות, כמו צווי הבטיחות שהסברת, נכון?

42

צביקה גנדלמן: על מה אתם רוצים עוד הסבר? נסביר, אין שום בעיה.

עו"ד יניב דרי: בוא נעבור למרכז חדשנות.

צביקה גנדלמן: מרכז חדשנות, בבקשה. אנחנו חוזרים לתכלס, כן.

יעקב זיגדון: עוד פעם, באמת, אני לא בא בטענות לאף אחד, זה נושאים כבדים מתמשכים. אנחנו בונים

במערב העיר את קמפוס חופים. קמפוס חופים יכיל בתוכו-

רון שגן: מי זה אנחנו?

יעקב זיגדון: עיריית חדרה.

רון שגן: מה בונים? לא הבנתי.

יעקב זיגדון: בונים קמפוס איפה שהיום בית הספר חופים. הקמפוס הזה יכיל כיתות מ-א' עד י"ב, כרגע זה

חטיבת ביניים, זה בית ספר צומח... תהיה בהיכון לעזור לי שם מאחורה. הקמפוס יכיל בריכת שחייה, יכיל אולם התעמלות, יכיל אודיטוריום, יכיל את פסגה שנמצאת היום באזור תעשייה, יכיל מרכז חדשנות.

רון שגן: מה זה...? לא שמעתי.

יעקב זיגדון: פסגה, זה הכשרה... מה עוד?

דובר: בית כנסת.

עו"ד יניב דרי: על זה קיבלנו ממשרד החינוך הסכמה, עיריית חדרה, הסכמה לבנות מרכז חדשות... זה

משהו שמוערך מקצועית למעלה מ-20 מיליון שח, כ-10.5 מיליון שח מתוך זה משרד החינוך, והיתרה מקרנות הפיתוח של העיר חדרה. זה המרכז חדשנות.

רון שגן: אבל כתוב משרד החינוך עדיין לא התקבלה הרשאה. אז תסביר.

יעקב זיגדון: אני מבחין בין הסכמה להרשאה. הרשאה זה השלב אחרי שיש הסכמה עקרונית של משרד

החינוך. רק לאחר מכן הוא נותן הרשאה מול תהליך תכנוני שלנו. כדי לקבל הרשאה, אנחנו צריכים להגיש פרוגרמה, צריכים להגיש מסמכים ואז מקבלים הרשאה.

רון שגן: מבין. יש לי עוד שאלה. הדבר הזה בסוף הוא מוסד חינוך והכל ראוי והכל טוב, בסכום יחסית

גבוה. איך זה עומד מול שאר הצרכים לתוספות כיתות? אנחנו מכירים שעומד מולנו הנושא של התוספת בצפרירים, בקפלן. איפה זה עומד מול זה?

יעקב זיגדון: יש לעירייה תכנית בינוי ופיתוח של כל מבני החינוך, כפי שדיברה מנהלת אגף החינוך, יש

תכנית אב חמש שנתית למבני חינוך. לא פדגוגיה, אלא דברים פיזיים. זה חלק מהתכנית, וזה יתמשש ב-2 קצבים: בקצב התכנון והבנייה וההרשאות, ובקצב תזרים המזומנים. לא יהיה כסף, זה לא ייבנה.

דובר: כמה זה יעלה?

יעקב זיגדון: כתוב לכם פה.

רונן הילף: שאלה אחת. אתה מתחיל ממקורות מימון עצמי. אני מנסה להבין את התהליך.

אנחנו מתחילים ממקורות עצמיים, מתחילים להניע את התהליך, נכון?

יעקב זיגדון: רק אתה תכנון.

רונן הילף: מה הבעיה בשלב הזה שסיימנו את התכנון, לבוא למועצה לשלב הבא? למה אני

צריך לאשר עכשיו 20 מיליון? אולי יגיד עכשיו אחרי שלב התכנון 'הפרויקט הוא 100 מיליון שח'. אנחנו נקבל פה אומדן-

חדוה יחזקאלי: נכון, אז יש תב"ר-

רונן הילף: רגע, חדוה, נתתי את זה כדוגמא.

רון שגן: אבל אישרת 20 מיליון...

43

עו"ד יניב דרי: ... אפשר להגיע עד לשלב הזה כבר.

רונן הילף: ואז מתחיל העניין של הגדלות תב"רים והגדלות תב"רים, יציאה משליטה. בסופו של דבר אני

רוצה לשמור על שליטה, כי זה מה שהטילו עליי. אם היו רוצים לדלג עליי, לא היו רוצים שאני אאשר תב"ר.

יעקב זיגדון: אנחנו אחרי תכנון ראשוני. אחרי תכנון ראשוני המהנדס יכול להסביר, יש אומדן, אומדן

די מדויק. אתם יכולים לראות פה אפילו על גני שניר בשכונת הפארק, יש תוספת קטנה, כי נדרש שם עוד משהו לעשות. אבל זה באמת בשוליים. אנחנו מתכננים את הפרויקטים עם אומדנים יחסית מדויקים, שכוללים האומדנים בצ"מים בתוכם, ולכן גם אנחנו יש לנו שפיל קטן בעניין הזה.

רונן הילף: מה קורה במידה ואין הרשאה תקציבית למרות שאישרנו 20 מיליון? מה עושים

בשלב הזה? אם אין הרשאה תקציבית.

צביקה גנדלמן: לא יוצאים לפרויקט.

רונן הילף: רגע, אני שואל שאלה, אתה לא יוצא בכלל לפרויקט עד שאין לך הרשאה תקציבית.

יעקב זיגדון: יוצאים לתכנון לקראת ביצוע. זה שלב יקר, שלב שלוקח זמן, ניקח חצי שנה לתכנן.

רונן הילף: אז את זה תביא לי.

שלמה בוזגלו: מה הכותרת הזאת מרכז חדשנות, רק אפשר להבין?

רונן הילף: אנחנו כל חודש פה, תבוא תגיד אני 'אני צריך...'.

יעקב זיגדון: ... תגיד 'אני לא מאשר'? נו באמת.

רונן הילף: לא, זה ככה צריך לעבוד. זה מה שדרש ממני אבל המחוקק. איך אני יכול לאשר

20 מיליון שח?

צביקה גנדלמן: יכולים, מסתבר שאישרו, לא בעיריית חדרה, לא רק בעיר חדרה. שנים, עשרות

שנים. אבל בסדר. אנחנו נתכנס לניירת ואיתה נתקדם.

שלמה בוזגלו: מרכז חדשנות רק סתם בשביל להבין, זה רק טייטל או שיש מאחוריו משהו?

צביקה גנדלמן: מרכז חדשנות, חלק מכל הקמפוס המערבי הוא מור להיות שם כחממה לסטרט-אפים.

אנחנו חנכנו את זה לפני שבוע, עם מי שנותן לזה את הכיסוי האקדמי, פרופ' ששכחתי את שמו. מה שאני הגדרתי שהסטרט-אפים בעדיפות, יש סטרט-אפים בתחום האנרגיה. המרכז הזה כבר עובד כרגע ב-2 חדרים בחברה הכלכלית. אנחנו מייעדים להעביר אותו כחלק מכל הקמפוס יהיה לו גם את הסיפור של החדשנות.

חדוה יחזקאלי: אפשר לקרוא לזה חממה טכנולוגית.

רונן הילף: לגבי תב"רים 1238, 1239, 1240 - אני מבין שזה-

רו"ח בועז חריף: על בטיחות קיבלת.

רונן הילף: קיבלתי תשובה. אבל אני רוצה להעיר הערה בכלל. אנחנו לא קיבלנו שום חומר.

אני יצרתי אתך קשר, קיבלתי, אבל אני רק חלק אחד קטן מתוך 21. לא קיבלנו שום חומר עזר בנושא הזה של התב"רים הספציפיים האלה, 1238 עד 1240. אם רוצים לשתף אותנו, תשתפו כמו שצריך.

יעקב זיגדון: אתה רוצה א החוברת של בטיחות מוסדות חינוך?

דובר: הכל מהקרנות? מה?

רו"ח בועז חריף: כתוב - תיקון דרכים חקלאיות.

דובר: כתוב הכל מהקרנות.

44

רונן הילף: אבל חוץ מזה לא קיבלנו כלום. איפה זה יתבצע.

יעקב זיגדון: היה אצלי אפילו ועד ההורים העירוני, הוצגה להם כל התכנית.

רונן הילף: להם הוצגה.

יעקב זיגדון: בסדר. אתם רוצים, תקבלו בשמחה. חבר'ה, באמת אתם רוצים לדון בזה, שבבית

ספר צליל יתקנו את הידית של הדלת? זה מה שאתם רוצים? נביא לכם.

רונן הילף: כשאתה אומר תיקון דרכים חקלאיות...

חדוה יחזקאלי: תן לי לדבר אתך על דרכים חקלאיות.

צביקה גנדלמן: רונן, זה סוג הדברים של יצירת מסגרת תקציבית לבעיה שעוד לא נולדה. אנחנו

בפני גשמים עכשיו. אני מקווה שכולם יודעים ש-2/3 משטח השיפוט של חדרה הוא חקלאי בכלל, הדרכים השתבשו, יהיו... הכל בסדר. אנחנו בונים מסגרת תקציבית שיאפשרו לנו לתקן את הדרכים.

דובר: לבלת"מים.

צביקה גנדלמן: יכול להיות שהכל יהיה בסדר וכל הדרכים יהיו בסדר, מאה אחוז.

חדוה יחזקאלי: יש לנו 45,000 דונם, מר הילך, חדרה עומדת על 45,000 דונם. שליש ממנה זה

דרכים חקלאיות. החקלאים צריכים להגיע לשם, סוללים להם דרכים כדי להגיע לשם. יש כל מיני מאפיינים... יש דרכים שסוללים למניעת גניבות, יש ערים שבונים שם. זה הכל קשור לוועדות החקלאיות.

רונן הילף: רק שאלה אחרונה, מבחינת יתרת הקרנות, אני מנסה להבין, אתה אמרת יתרת

קרנות כרגע מהי, אפס?

יעקב זיגדון: כרגע ב-4 חודשים החרונים, לצורך קביעת מה שקראתם סדר עדיפויות, יניב, זה

בהמשך לשיחת רחוב שהייתה לנו, לראש העיר היה מרחב החלטה של 1.5 מיליון שח, הבנתם? שזה כלום.

צביקה גנדלמן: תראו חברים, עכשיו מה אנחנו עושים?

רונן הילף: דיון.

צביקה גנדלמן: נו באמת, קצת, קצת, באמת. עכשיו אתם מנסים מה, לסחוט טייטלים?

רונן הילף: איזה טייטלים?

צביקה גנדלמן: אתה בא לי עם מצבים למיניהם. עזבו נו, אני משתדל להתאפק. אבל אני לא יכול

לעבור לסדר היום. המנכ"ל אמר - אין כסף בקופה, תרשום. אתם עושים את זה מול העיניים שלי.

עו"ד יניב דרי: בוודאי, אני אגיד לך למה.

צביקה גנדלמן: אל תפריע לי.

עו"ד יניב דרי: כי החוק קובע שאם לא מציגים-

צביקה גנדלמן: אל תפריע לי, אני באמת סבלני עד גבול מסוים.

עו"ד יניב דרי: כן, אבל אתה נתפס למשפט לא רלוונטי.

צביקה גנדלמן: בגלל זה אמרתי לשאוב טייטלים.

עו"ד יניב דרי: מה קשור טייטלים?

צביקה גנדלמן: בדיוק למה שאמרתי. כי אתה עושה את זה אפילו מול העיניים שלי.

עו"ד יניב דרי: אבל תבין למה, כי זו דרישת החוק. דרישת החוק היא לדעת לפני שמצביעים מה

45

היתרה בקרנות הפיתוח.

צביקה גנדלמן: אל תדחוף את זה לאן שאתה רוצה.

עו"ד יניב דרי: זה החוק. מה לעשות? אם אתה לא יודע למה שאלתי אחרי 5 שנים בתפקיד.

צביקה גנדלמן: אני רוצה להסביר לך משהו. תקציב הפיתוח לפעמים הוא מגיע אליי, וכמו

שנאמר, יש דברים שהם בכלל דברי חובה. שאין לי שום יכולת השפעה. בא אומר המנכ"ל 'זה תקציב בטיחות, תה, תה, תה, נגמר להחודש התקציב'. לכן בסוף, אל הסדרי העדיפויות שאני נדרשתי, בהתאם לצורך ובהתאם לכסף שיש לי. וככה אנחנו מתנהלים כל הזמן. עכשיו אני חוזר... כל החומר, כולל הסבר, חבר מועצה שרוצה לעשות עבודה כמו שצריך, יגיע לכאן לעיריית חדרה, כמו שאמרו לי שעשית, יפה מאוד.

יגיע לכאן, ישב, עם בעל המקצוע. אני מתחייב שהכל פתוח וינומק. לא בטוח שתהיה הסכמה, אבל ינומק.

מתחייב לזה. בואו נתקדם. גם צריכים לאשר את סעיף הפעולות. עוד משהו? אפשר ללכת להצבעה?

עו"ד יניב דרי: בוא נציין את ההסתייגות.

מימי אלימלך: אנחנו נצביע, אם יש הסתייגות תגידו למי.

דובר: לפי סעיפים.

דובר: לפי מספר התב"ר.

רונן הילף: רגע, הגדלות תב"רים לא עברנו.

צביקה גנדלמן: טוב, הצוות המקצועי מציע שעל התב"רים שיש איתם בעיה, עליהם נצביע.

עו"ד שרון שרוני: נצביע בנפרד.

צביקה גנדלמן: קדימה.

עו"ד יניב דרי: אבל תמפו אותם, תסמנו אותם.

צביקה גנדלמן: בעז רושם, קדימה, קדימה.

רון שגן: העברת אגף. 1230.

צביקה גנדלמן: הלאה.

מימי אלימלך: לא, לא, לא אחד-אחד. מה אתם מסתייגים? על כל הפול שאתם מסתייגים אליו.

רון שגן: אתם אומרים 2 דברים שונים, ראש העיר. מימי, להגיד למה אני מסתייג או להצביע בנפרד? זה 2

דברים שונים.

צביקה גנדלמן: אוקיי, על הנושא של תב"ר של אגף הרווחה. מאה אחוז. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: אני מבקש, היות והנושא הוא חשוב, אני רוצה להבהיר על מה מצביעים.

דובר: אבל קיבלו תשובות, הכל בסדר.

דובר: נחנו בעד התב"ר.

צביקה גנדלמן: הכל בסדר? סליחה, אל תפריעו לי. בעקבות הישיבה הזאת אתם סוף-סוף תצאו

מהחדרים עם הביוב... השתכנעה המועצה שזה חשוב. ההסתייגות הבאה.

רון שגן: 1237, מרכז חדשנות.

דוברת: ראש העיר משתיק אותי, אני מצטערת. אני לא יכולה.

46

צביקה גנדלמן: מרכז חדשנות. אוקיי. מי בעד תב"ר שירים את היד.

דובר: על התב"ר הספציפי שאמרת.

צביקה גנדלמן: 12 בעד, אושר. הלאה. מי נגד מרכז החדשנות? 4. אושר, הלאה.

רונן הילף: בגלל שאין הרשאה תקציבית. אני נגד זה שאני מצביע בלי הרשאה תקציבית.

שרון שרוני תקבל את החומרים, הכל בסדר.

צביקה גנדלמן: הלאה, הלאה.

רונן הילף: אנחנו עושים בכבוד, הכל טוב. אסור לי להצביע בלי הרשאה התקציבית, מה לעשות.

דובר: אבל אולגה מעולם לא קיבלה כלום. עד שהיא מקבלת, סוף-סוף.

רון שגן: 1238, 1239 בסדר, קיבלנו הסבר, בסדר.

דובר: עבור, עבור. אז לא צרי להגיד שהם בסדר.

רון שגן: בטיחות מוסדות חינוך ה-12 מיליון מה שאתה אמרת לדברים שכבר הוגדרו שצריכים תיקון?

דובר: שאלה, בתב"ר 1240, לפי איזה מפתח זה נקבע בדיוק? כתוב פה סכום כולל 12 מיליון, תיקון...

(מדברים ביחד)

דובר: תנו לו לשאול.

רונן הילף: חבר'ה, אני מבקש פה שקט, אגף ב'.

יעקב זיגדון: יש בעירייה ממונה בעירייה שזה תפקיד בחוק, הוא הסמכות לקבוע מה בטיחותי

לו ומה דרגת החומרה. יש לו תכנית שהוצגה לנו... זה הממונה גם, שמעון עברי שמו, שהוא ב-15.8 חייב להודיע שבית ספר אחד העם ללא תקלות בטיחות, ואז מותר לפתוח. בסדר?

דובר: כלומר, המפתח זה אצלו וזה לכל בתי הספר?

רון שגן: שאלה לפני זה. לגבי בית הספר המכיל, יש הרשאה או הסכמה או...

רונן הילף: יש הרשאה תקציבית?

רון שגן: 1215, בית הספר המכיל, תכנון, פיקוח וביצוע...

צביקה גנדלמן: אמרנו את זה. יש הסכמה.

רון שגן: רשום לך בטבלה, לא התקבלה הרשאה.

עו"ד יניב דרי: שאלתי על הסכמה.

צביקה גנדלמן: כשאני בוחר לתת תשובה, יש לזה סיבה. עיריית חדרה ואגף החינוך בעיר חדרה,

נבחר מתוך 30 ערים, ל-4 הערים שיפתחו את בית הספר המכיל הראשון בארץ. ואגף החינוך שלנו בהחלט נבחר, לא בגלל ראש העיר, בגללם. צריך לומר את זה... אז אני אומר את זה ואני גאה בזה. ולכן יש הסכמה, עם משרד החינוך, שפותחים את בית הספר. אין עדיין הרשאה, לכן הכיתות הראשונות יושבות בבית ספר זמני, מה שהיה פעם בית ספר עירון, שאנחנו שיפצנו אותו, אנחנו, בכספי הפיתוח. פתחנו את בית הספר הזה, ובמקביל אנחנו מסוכמים על בניית בית ספר שהוא יהיה באזור מזרח העיר. ... בבה"ד 1 קוראים לזה גרמי שמיים.

רון שגן: בוא, חיל אוויר אמנם. אבל ה-500 שכבר הוצא זה על התכנון המקורי, או שזה חלק

מהתכנון הזה? יש 500,000 שכבר...

צביקה גנדלמן: מה זה ה-500,000 שח, נדב? קצר.

נדב הדר: ה-500,000 שח זה לתכנון המקורי. אנחנו כרגע מתכננים. אם אתם רוצים, ממש בכמה מילים,

אז 18 כיתות, לפי פרוגרמה רגילה זה 2,650 מ"ר... יותר, לא יודעים בדיוק. אבל נגיד משהו כמו איזה 15%, 47

לפי עלות של .5,500

צביקה גנדלמן: נדב, עצור בבקשה. ה-500 האלה למה הם?

נדב הדר: תכנון.

צביקה גנדלמן: יפה, זו התשובה, אל תכנסו לי עכשיו ל..

דובר: אבל יש מקום איפה הבית ספר הזה יקום?

דובר: שכונת דניה, ליד הגנים. (מדברים ביחד)

רון שגן: 81, רחוב השלד והחופית, אתם יכולים להסביר מה זה?

רונן הילף: תכנון היה רשום 1 מיליון שח והגדלה...

עו"ד יניב דרי: בכלל, לנושא של פיתוח סגור, נדב.

נדב הדר: מה, לגבי השלדג והחופית?

עו"ד יניב דרי: כן, על הנושא של פיתוח סגור, נכון? אם אני לא טועה, זה מה שהיה כתוב פה לפחות.

צביקה גנדלמן: מה השאלה?

עו"ד יניב דרי: זה סוג של פיתוח שהוא סגור מתקבולי הפיתוח של בעלי החלקות במסחר?

נדב הדר: לגבי השלדג.

עו"ד יניב דרי: זה חשבון נפרד של פיתוח...

עו"ד יניב דרי: זה מתחם שהוא כרגע נמצא בפיתוח, איך הוא מתנהל בכלל? מתנהל בחשבון סגור? מה

שבן אדם עכשיו בונה, משלם את הפיתוח עד שמתבצע פיתוח וקח זמן. זה מה שממלא את הקופה הספציפית למתחם?

רו"ח בועז חריף: לא, לא, לא, זה מקרן הפיתוח, אין קשר לגבייה. האם זה מתחם סגור? (מדברים ביחד)

עו"ד שרון שרוני: יניב, שיטת ההיטל לא לפי הרחוב, זה לא דמי השתתפות. נניח שיש רחוב שיש בו עודף,

אז הכל נשאר בקרן הפיתוח, ואז איפה שיש חוסר, לוקחים. זה נכנס לקרן... תחשיב סגור לרחוב.

עו"ד יניב דרי: אני אומר פה ספציפית כי זה הגדלה, לכן הייתה השאלה.

צביקה גנדלמן: עוד התייחסויות? עוד הערות?

נדב הדר: היה חופית בהתחלה 900,000 שח ומשהו שלדג 3.6 מיליון שח, 3.5 מיליון שח, אומדן הגבייה 3.6

מיליון שח על הכל.

צביקה גנדלמן: בבקשה, עוד התייחסויות לתב"רים? אפשר להצביע על התב"רים?

רונן הילף: ה-3.5 זה אומדן סופי לסיום? (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברים, חברים, מהנדס העיר.

רון שגן: זה בסדר, הלאה, סעיף הבא.

צביקה גנדלמן: יש פה שאלות, באמת, אני אומר את זה בכוונה טובה, שגם תוכלו לקבל יותר בהרחבה,

וגם הם לדעתי לשיחה ב-4 ל-...6 ועדה אצל המהנדס. כי אנחנו רק בתחילת הדרך, אז אני מנסה לשים את הפרופורציה עוד פעם בהנחת העבודה. הכל פתוח, הכל בא... עכשיו לעצם העניין ותעשו לי סדר. על מה אנחנו צריכים להצביע?

48

עו"ד שרון שרוני: על שאר התב"רים על פי מסמך הגזבר.

צביקה גנדלמן: יפה. מי בעד שאר התב"רים על פי מסמך הגזבר?

רון שגן: מרכז חדשנות כבר היתה הצבעה.

צביקה גנדלמן: זה פה אחד. הרב נודמן, תב"ר 12227 הוא לא מצביע.

עו"ד נתן לבייב: ואני 1,2,3 לא מצביע.

צביקה גנדלמן: ונתן לבייב, על 1230. יש עוד מישהו שמרגיש בניגוד או משהו? תודה רבה.

עו"ד יניב דרי: נתן, תצא לפני ההצבעה.

עו"ד נתן לבייב: לא, אבל זה סעיף בפנים.

החלטה מס' 18 : המועצה מחליטה לאשר תקציבים בלתי רגילים וקבלת הלוואות ו/או מענקים עפ"י המפורט מיום 3/12/18 סימוכין 266/18 מאת גזבר העירייה.

אושר פה אחד למעט:

התנגדות של חבר המועצה בנצי נורדמן לתב"ר 1227, ולמעט תב"ר 1237 שאושר ברוב של 12 חברי מועצה בעד ו-4 מתנגדים.

ו. ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019 - עמותת פנאי העיר.

צביקה גנדלמן: אנחנו עוברים עכשיו לסדרת סעיפים, ערבויות... הגזבר, נא להעלות את זה. קדימה.

רו"ח בועז חריף: אני אתן הסבר קצר... מדובר בערבויות שהעירייה נותנת, ערבויות המספרת

הכספית של הגופים בחברות הבנות של העירייה, כל אחד לפי בקשת הגוף שאישר לו הדירקטוריון שלו.

גדי אריאלי: בעז, שאלה קטנה רק לפני זה. לגבי אישור מסגרת אשראי, לא צריך אישור קודם

של הדירקטוריון של אותה חברה, של אותו תאגיד?

דובר: הוא אמר בהתאם לאישור הדירקטוריון, של כל גוף.

רו"ח בועז חריף: ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019 לעמותת פנאי העיר בסך 1.5 מיליון ₪, כנגד שעבוד

ההכנסות העצמיות של העירייה.

צביקה גנדלמן: הצבעה, מי בעד?

רון שגן: שאלה, אנחנו עכשיו מצביעים בעצם על ערבויות וכו', לחברות-

רו"ח בועז חריף: חברות בנות של העירייה.

רון שגן: חברות בנות של העירייה, שלא מונה להן דירקטוריון. עדיין לא מונה חבר מועצה...

רונן הילף: אין נציגי ציבור.

צביקה גנדלמן: אין נבחרי ציבור.

רון שגן: כן, כן.

רונן הילף: וזה בעייתי.

צביקה גנדלמן: למעט ראש העיר.

רון שגן: כן, אין לנו יכולת. עכשיו הקציתי ערבויות, איך אני יודע מה קרה, איך קרה?

49

רו"ח בועז חריף: הערבויות האלה הן בגובה ערבויות שהיו בשנים קודמות. החברה צריכה להמשיך התנהל,

גם עד ש... הדירקטוריון... ללא הביטחון המסגרת הכספית לא יהיה להם אשראי בבנק.

רון שגן: אם אנחנו מאשרים את זה אחרי אני מניח הקמת הקואליציה ומינוי נבחרי הציבור בדירקטוריון,

אז זה נשבר עכשיו... היא לא תוכל לקחת.

דובר: כי זה סוף שנה.

צביקה גנדלמן: היא לא תוכל... זה בעיה.

עו"ד יניב דרי: אז חבל שלא הובאו הדירקטורים לאישור. כדי שיהיה רצף, היה צריך להביא את

הדירקטורים לאישור. (מדברים ביחד)

עו"ד יניב דרי: אני רק מסביר, הרצף השלטוני-

צביקה גנדלמן: אגב, הם היו יכולים לבוא אם היו יותר חברים לוקחים אחריות.

עו"ד יניב דרי: אם היו משחררים סמכויות. הרצף השלטוני חייב להתממש. והרצף השלטוני

כרגע נפגע, כי הוא לא מתממש. בעצם הדירקטוריון לא פועל.

צביקה גנדלמן: מי אמר שהדירקטוריון לא פועל?

עו"ד יניב דרי: אין בו נציגים, אין בו את חברי המועצה. חברים, חברי המועצה הם בדרך כלל גם יושבי

הראש או הסגנים, הם לוקחים את החלק בוועדות. אי אפשר לקיים את הפעילות של הדירקטוריונים.

צביקה גנדלמן: אתה מדבר שוב בסיסמאות, אני אומר לך, בוא ללו"ז שלי, ביום ראשון ישיבת דירקטוריון

של החברה הכלכלית שהולכת להעשיר את תקציב החברה. בעוד 10 ימים ישיבת החברה לתיירות. מה אתה עושה פה רעש?

עו"ד יניב דרי: אני אשאל לגבי זה את שרון. החברה הכלכלית, הרי החוק קובע שזה 1/3 חברי מועצה ו-

1/3 נציגי ציבור.

עו"ד שרון שרוני: דירקטוריון חסר, אז עכשיו זה חסר. דיברתי היועצים המשפטיים שלהם.. אני לא

מתמחה בתאגידים עירוניים. דיברתי עם היועצים המשפטיים.

עו"ד יניב דרי: עכשיו את הפונקציה המשפטית היחידה.

עו"ד שרון שרוני: הבנתי מה שאתה אומר.

חדוה יחזקאלי: יניב, אתה כל הזמן מרגיש שרק אתה... על החוק.

עו"ד יניב דרי: אבל זו הפונקציה המשפטית היחידה.

עו"ד שרון שרוני: 1/3, 1/3 וחסר 1/3. החברה ממשיכה להתקיים.

עו"ד יניב דרי: זה אומר שהדירקטוריון חסר, אולי הוא לא יכול לתפקד.

עו"ד שרון שרוני: קודם כל, טל חידד ואני מודה לו, שהאסיפה הכללית היא מועצת העיר, אז יש

אסיפה, יש מוסדות לחברה, והחברה תתנהל. יש דירקטוריון בחסר.

עו"ד יניב דרי: אני לא מוזמן.

צביקה גנדלמן: אתה לא צריך להיות.

עו"ד שרון שרוני: הוא יתמלט. אבל זה לא אומר שאין חברה והחברה לא מתנהלת.

עו"ד יניב דרי: יש חברה כי זו האינרציה, אבל יש פה באג.

50

עו"ד שרון שרוני: אין באג, יש דירקטוריון שחסר.

צביקה גנדלמן: חברים, יש עוד שאלות לסעיף הזה?

רו"ח בועז חריף: להעלות להצבעה את הערבות לעמותת פנאי העיר בסך 1.5 מיליון ₪.

צביקה גנדלמן: אוקי, מי בעד לאשר את הערבות? בבקשה. מימי, סופרים? 15 בעד, מי מתנגד?

עו"ד יניב דרי: אני מתנגד כל עוד לא מונה דירקטוריון.

צביקה גנדלמן: 3 חברים מתנגדים לתת ערבות לפנאי העיר. הלאה, קדימה.

החלטה מס' 19 : מחליטה המועצה לאשר מתן ערבות לעמותת פנאי העיר, בגין העמדת מסגרת אשראי בנקאי (חח"ד) לשנת 2019 בסך של 1,500,000 ₪ כנגד שיעבוד ההכנסות העצמיות של העירייה.

חבר המועצה שלמה בוזגלו עזב את אולם הישיבות.

אושר ברוב של 15 חברי מועצה בעד ו- 3 נגד.

ז. מתן ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019

- נ.ח.ל חדרה - נחלים חברה לתיירות בע"מ.

רו"ח בועז חריף: ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019 לנחלים, חברה לתיירות בע"מ, בסך 1.5

מיליון ₪ כנגד שעבוד ההכנסות העצמיות של העירייה.

צביקה גנדלמן: אותו סיפור. מי בעד?

עו"ד יניב דרי: אני מאותה הנמקה נגד גם.

מימי אלימלך: 14 בעד.

צביקה גנדלמן: מחוברים, מאותה הנמקה שהם התנגדו לתת לפנאי העיר ערבות, הם גם מתנגדים לתת

לנחלים ערבות. 14 בעד, 3 מתנגדים.

עו"ד יניב דרי: וההנמקה היא שראש העירייה לא ממנה דירקטורים כדי שהגוף יתפקד.

החלטה מס' 20 : המועצה מחליטה לאשר מתן ערבות לנ.ח.ל חדרה – נחלים חברה לתיירות בע"מ, בגין העמדת מסגרת אשראי בנקאי (חח"ד) לשנת 2019 בסך 1,500,000 כנגד שיעבוד ההכנסות העצמאיות של העירייה.

אושר ברוב של 14 חברי מועצה בעד ו- 3 נגד.

ח. מסגרת אשראי לשנת 2019.

רו"ח בועז חריף: מסגרת אשראי לשנת 2019 – המועצה מתבקשת לאשר מסגרת אשראי בנקאי

לשנת 2019 כנגד שעבוד ההכנסות העצמיות של העירייה. מדובר בחשבונות חח"ד של העירייה. בבנק הפועלים עד 14 מיליון ₪, בנק לאומי עד 8 מיליון ₪, בנק דקסיה עד 7 מיליון ₪, ובבנק איגוד עד 2.750 מיליון ₪.

צביקה גנדלמן: רוצים הסבר?

עו"ד יניב דרי: לא, אבל אני גם פה-

רון שגן: למי? לא שמעתי.

51

דובר: לעירייה. מסגרות אשראי של העירייה עצמה.

עו"ד יניב דרי: אני גם פה, מהסיבות שאמרתי מקודם, שבעצם כרגע אין ועדות, לא מכרזים.

דובר: זה של העירייה.

עו"ד יניב דרי: אין ועדת מכרזים, אין ועדת כספים, ובוודאי גם אין ועדת ביקורת לטובת בקרה

על כל הפעולות שמתבצעות. אז אני לא יכול להסכים לנושא הזה.

צביקה גנדלמן: נרשמה ההערה שלך, בבקשה. מיב עד לאשר את זה? בבקשה, לספור ולתת לי

המספר בקול רם.

מימי אלימלך: 14.

צביקה גנדלמן: 14 בעד.

מימי אלימלך: לא, לא, סליחה, 13 ו-4 מתנגדים.

צביקה גנדלמן: 4 מתנגדים. בבקשה, הלאה, עבר.

החלטה מס' 21 : המועצה מחליטה לאשר מסגרת אשראי בנקאי לשנת 2019, כנגד שיעבוד ההכנסות העצמאיות של העירייה עפ"י המפורט להלן:

בנק הפועלים - עד 14,000,000 ₪,

בנק לאומי - עד 8,000,000 ₪,

בנק דקסיה - 7,000,000 ₪

בנק איגוד - עד 2,750,000 ₪

סה"כ 31,750,000 ₪

אושר ברוב של 13 חברי מועצה בעד ו- 4 נגד.

ט. מתן ערבות למסגרת אשראי לשנת 2019

- החברה לטיפול מי ביוב באזור נחל חדרה בע"מ.

צביקה גנדלמן: סעיף ט' – בבקשה. רו"ח בועז חריף: אשראי לבחרה לטיפול מי ביוב באזור נחל

חדרה ב-1 מיליון ₪, כנגד שעבוד ההכנסות העצמיות של העירייה.

רון שגן: אנחנו לא שומעים אבל, ראש העיר.

צביקה גנדלמן: כתוב לכם. הכל כתוב, אתם מקבלים מסמכים. מכון לטיהור שפכים. דרך אגב,

פה שתדעו, אנחנו לא שותפים בלעדיים. יש לנו 5 שותפים במט"ש, מכון טיהור השפכים. בבקשה, מי בעד לאשר? כמה?

מימי אלימלך: 13.

צביקה גנדלמן: 13 בעד. מי מתנגד?

עו"ד יניב דרי: מאותה הנמקה של אין דירקטורים.

צביקה גנדלמן: מאותה הנמקה, 3 מתנגדים.

מימי אלימלך: גדי, אתה מתנגד? גדי נגד. 4 מתנגדים.

צביקה גנדלמן: 4 מתנגדים, הלאה, קדימה.

החלטה מס' 22: המועצה מחליטה לאשר מתן ערבות לחברה לטיפול מי ביוב באזור נחל חדרה בע"מ, בגין העמדת מסגרת אשראי בנקאי (חח"ד) לשנת 2019 בסך 1,000,000 כנגד שיעבוד ההכנסות העצמאיות של העירייה.

52

אושר ברוב של 13 חברי מועצה בעד ו-4 נגד.

י. פתיחת חשבונות עזר ייעודיים.

רו"ח בועז חריף: סעיף י' – פתיחת חשבונות עזר ייעודיים. המועצה מתבקשת לאשר פתיחת

חשבונות עזר ייעודיים בבנק דקסיה ישראל בע"מ לפרויקט במימון מפעל הפיס במענקים לשנת 2019-2020.

יובהר כי לכל פרויקט כמו ייפתח חשבון בנק נפרד בבנק דקסיה ישראל בע"מ. אלה ההתניות של מפעל הפיס להעביר כסף רק דרך חשבונות ייעודיים לכל פרויקט...

צביקה גנדלמן: שאלות?

רון שגן: כן, למה לא פותחים חשבון לכל הרשאה או אני לא יודע איך זה נקרא. כל כסף של מפעל הפיס.

רו"ח בועז חריף: מדובר בפרויקטים של מפעל הפיס. מפעל הפיס מעביר את הכסף רק דרך פרויקט ייעודי.

עו"ד יניב דרי: אז יש פרויקטים כבר ספציפיים...?

רו"ח בועז חריף: לא, זה מדובר על שנתיים קדימה. מדובר על פרויקטים של 2019-2020.

רון שגן: לא, אתה פותח אותם, ובעתיד כשיהיה פרויקט...

מר בנצי נורדמן: הוא מאשר עכשיו, הוא פותח כשצריך.

רו"ח בועז חריף: ... כדי שאם יהיה אנחנו... כל פרויקט אנחנו פותחים לו חשבון בבנק דקסיה.

רון שגן: זה מה ששאלתי, איזה פרויקטים אלה ספציפית?

דובר: קודם כל שיהיה, שיהיה.

צביקה גנדלמן: מי בעד, בבקשה?

מימי אלימלך: פ אחד.

צביקה גנדלמן: פה אחד, יפה מאוד.

חדוה יחזקאלי: כשזה יהיה.

החלטה מס' 23 : מחליטה המועצה לאשר פתיחת חשבונות עזר יעודים בבנק דקסיה ישראל (מימון ציבורי) בע"מ לפרויקטים במימון מפעל הפיס במענקים לשנים 2019-2020.

יובהר כי לכל פרויקט כאמור יפתח חשבון בנק נפרד בבנק דקסיה ישראל בע"מ.

חבר המועצה שלמה בוזגלו חזר אל אולם הישיבות.

אושר פה אחד.

יא. תמיכה לשנת 2018.

צביקה גנדלמן: סעיף י"א – תמיכות 2018. מי מסביר? בבקשה.

רו"ח בועז חריף: על פי נוהל מתן תמיכות מספר 4/16 משרד הפנים, מתבקשת המועצה לאשר

פרוטוקול ועדת התמיכות מיום 16.12.18 המצורף בזה. יש לכם אותו. אני קורא את הפרוטוקול. במסגרת חלוקת תמיכות לשנת 2018, התכנסה ועדת התמיכות בתאריך 13.5.18, והחליטה שלא לדון בבקשת התמיכה... כדורגל, בתי ספר, מכבי חדרה, היות והבקשה לא הוגשה במלואה. יודגש כי העמותה הציגה אישור על ניהול תקין לשנים 2016-2017. היעדר אישור ניהול תקין לשנת 2018, נבע בין היתר ממחלוקת בין העמותה לרשם העמותות, בדבר הדרך שבה יש לתקן ליקויים שהתגלו בניהול העמותה, כאשר הועבר להכרעתו של בית המשפט. על אף שדו"ח הבדיקה מאת רשם העמותות המליץ על פירוק העמותה, ולא נענה 53

לבקשתה לקבלת... לדעת עורכי הדין, הן מטעם העמותה והן מטעם העירייה, מדובר ב... הניתנים לתיקון, אין כל מקום לפירוק העמותה, בין היתר בהתחשב בעובד כי מדובר בתאגיד חי, המנהל קבוצת כדורגל הממוקמת בליגת העל, ומערך חוגים הכולל כ-800 ילדים, ואשר לעצם קיומה חשיבות לעיר בהיבט החברתי, תרבותי, תדמיתי, ובהיבט של קידום הספורט בעיר ובכלל בקידום הספורט ההישגי בפרט.

המלצה: ביום 4.12.18, ניתן לבקשת העמותה צו זמני על ידי בית המשפט להקפאת הכספים המיועדים לעמותה מאת העירייה וגורמים נוספים, וזאת עד שתיגמר המחלוקת בין הצדדים. לאור הצו הנ"ל המורה על הקפאת הכספים, ולאור כל האמור לעיל, החליטה ועדת התמיכות להמליץ בפני המועצה על אישור בקשת התמיכה לשנת 2018, אשר משמעותה תמיכה בסך של 4 מיליון ₪, והכל בכפוף להצגת אישור ניהול תקין. סכום התמיכה יועבר לתשלום בגין הערבות בבנק דקסיה שמועד פירעונה ב-1.1.19.

דובר: רגע, דיברת על מכבי חדרה?

צביקה גנדלמן: לא, העמותה נקראת מכבי. זה הפועל חדרה...

בועז ביטון: ראש העיר, רק שאלה דקה. במסגרת חלוקת תמיכות לשנת 2018, התכנסה ועדת

התמיכות והחליטה שלא לדון בבקשת התמיכה מעת עמותת, היות והבקשה לא הוגשה במלואה. אני מזכיר, בשנת 2018, היה תמיכות של 150,000 ₪ למוסדות דת, והבקשה לא נדונה בגלל שהיא לא הוגשה במלואה לטענת הוועדה. ואחר כך המוסדות הגישו ותיקנו את הבקשות ואמרו שאי אפשר לדון בהן בגלל שזה בעצם ירד מסדר היום. למה פה זה חוזר כאילו אחרי שזה מתוקן זה בסדר ושם זה לא בסדר?

עו"ד שרון שרוני: ההסבר הוא בייחודיות של העמותה הספציפית הזאת וזכותם גם להחליט שלא.

בועז ביטון: לא, אין לי שום בעיה, אני רוצה לאשר את ה-4 מיליון ₪.

עו"ד שרון שרוני: אנחנו חושבים שיש פה עמותה שיש לגביה מקרה חריג, כי היא נמצאת. זה לא

מקרה שבו לא הביאו. יש מחלוקת אמתית שיש בדיונים במשך כבר מעל שנה, דיונים בין רשם העמותות.

ורשם העמותות, למרת שמזמן יכול היה, בכפוף להתחייבויות של העמותה, שהן דרקוניות והעמותה מוכנה ללכת עליהן, מתעקש לפרק אותה. הוא מתעקש, ולכן לא נותן להם את הניהול התקין.

בועז ביטון: שרון, זה לא משכנע.

צביקה גנדלמן: רגע, רגע.

עו"ד שרון שרוני: אני לא קובעת פה, אתם קובעים. אתם תגידו שזה בדיוק כמו מקרה אחר ואתם

דוחים – בבקשה, אין בעיה. (מדברים ביחד) אם אתה חושב שזה כמו כל מקרה אחר.

צביקה גנדלמן: יש סעיף שעליו דנים עכשיו. הכנסתם את העניין, זה בסדר.

בועז ביטון: אבל זה אותו דבר, מה?

צביקה גנדלמן: זה לא אותו דבר.

בועז ביטון: למה זה לא אותו דבר?

צביקה גנדלמן: זה בדיוק העניין, תקראו עוד פעם את החומר. מה שונה פה?

בועז ביטון: כי היה שם סיפור עם הניהול תקין.

צביקה גנדלמן: לא, לא, גם זה אתם לא קוראים עד הסוף. פה בית המשפט התערב ואמר –

הטוטו ועיריית חדרה יקפיאו את הכסף. כי אנחנו בסוף 2018. הכסף יוקפא עד שתיפתר הבעיה. כי מה? כי אחרת בשבוע הבא הסיפור נגמר. ולכן, על הבסיס של החלטת בית המשפט ועל הבסיס של מה שנאמר פה, החליטה מה שהחליטה ועדת התמיכות. עוד הערה לסדר, בעז לא אמר את זה, הכסף הזה הוא לא כסף שהולך להפועל חדרה קש-מאני. הכסף הזה הולך לכסות ערבות שנלקחה להפועל חדרה שנה אחורה.

רון שגן: לא, לא הבנתי.

שלמה בוזגלו: עוד דבר אחד, יכול להיות ש... יפשירו את הכספים, ואז אפשר יהיה לארגן את

המערכת מחדש. זה לא אומר שזה way .one

54

צביקה גנדלמן: נכון, וזה עומד לפתחנו, מי שהפועל חדרה יקרה לו. זה עומד לפתחנו שאנחנו

נצטרך ואני ביקשתי כבר מהמנכ"ל, הדברים האלה עכשיו הם... להתחיל עכשיו את נוהל התמיכות של ה-

2019, כי 2018 נגמר. להתחיל את 2019, בלי להרחיב יותר מידיי... תרצו ב-4 עיניים אני יכול, כי אם לא נעשה את זה מהר, אנחנו פברואר-מרץ נמצאים במקום אחר.

גדי אריאלי: שאלה, צביקה, במידה ונשאר את ה-4 מיליון ₪, אי אפשר שיקרה מצב כזה

שיקפיאו עוד פעם את ה-4 מיליון ₪?

צביקה גנדלמן: מי יקפיא?

עו"ד נתן לבייב: אם יהיה תשובה חיוביות.

עו"ד שרון שרוני: ההקפאה... משפטית.

רון שגן: אני רוצה לשאול שאלה פה משפטית. אנחנו לא ב-2 צדדים הרי. רשם העמותות הוא הרגולטור.

הוא אמר - אין מנהל תקין, לא משנה מה היה בעבר, אל תעבירו כסף. בא בית משפט וכפה את זה, אמר –

כסף אל תעבירו.

עו"ד שרון שרוני: בדיוק.

רון שגן: אני רוצה להבין רק את הפעולה, אנחנו מבקשים לשים כסף בנאמנות, ובעצם לעקוף את הנחיית

בית המשפט? זה בכלל חוקי?

דובר: לא, לא, לא הנחיית בית משפט.

רון שגן: לא הבנתי. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חבר'ה, חבר'ה.

רו"ח בועז חריף: התמיכות משנת 2018 צריכות להיות מחולקות עד 31.12.18. מכיוון שבבית

משפט בית המשפט קבע איך... התמיכה של 2018 תוקפא עד ש...

רון שגן: והתיכה של 2018 לשמר את הכסף?

דובר: לשמר את הכסף ל-2019. (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: אמרו לבימ"ש - תקשיבו, אנחנו מתדיינים, השעון עובר, אנחנו מגיעים ל-1.1, אין תמיכה.

אמר בית המשפט, ואגב, לא רק אנחנו, גם לגבי הטוטו – מה שמתוכן ל-2018 מוקפא, מחכים שיהיה ניהול תקין או לא יהיה ניהול תקין. זה הסיפור. חברים, זה נושא התמיכות, וזה הסעיף שאנחנו דנים בו.

מר ניר בן חיים: שנייה, אין ספק שאנחנו כולנו בעד הפועל, וכל הכבוד ושאפו לצוות המקצועי

והמשפטי שמצא את הדרך לעזור להפועל חדרה. ההערה של ידידי בועז היתה, ואני רוצה להדגיש אותה, והיא לא על ההצבעה עכשיו, היא על זה שעיריית חדרה רוצה, היא מוצאת את הדרך לעכב.

עו"ד שרון שרוני: לא, לא, הם יצטרכו להציג ניהול תקין.

מר ניר בן חיים: זה לא דיון. כשעיריית חדרה רוצה, היא מוצאת את הדרך, גם אחרי סיום מועד

ההגשות, גם אחרי שנמצאו ליקויים, למצוא את הדרך, וזה לגיטימי לגמרי. המסקנה שצריכה לצאת פה, שהעירייה רוצה – היא יכולה, לפעמים היא לא רוצה. זהו.

צביקה גנדלמן: אוקי, נשמעה ההערה, כן.

עו"ד יניב דרי: רק השאלה היא, החשבון זה חשבון של עיריית חדרה או חשבון של צד ג'?

רו"ח בועז חריף: מה זאת אומרת?

עו"ד יניב דרי: החשבון שאליו מעבירים את הכסף.

צביקה גנדלמן: לא מעבירים את הכסף.

55

עו"ד יניב דרי: לא היה ברור.

רו"ח בועז חריף: זה נותן לנו את האפשרות לחלק את התמיכה אחרי ה-31.12. אחרי ה-31.12.

רונן הילף: אם הרשם מחליט לפרק את העמותה, מה אנחנו עושים? (מדברים ביחד)

עו"ד יניב דרי: ... במסמך שהיה כתוב... להעביר את זה כמדומני ל...

דובר: לערבות, העירייה נתנה לנו ערבות, זה ישמש להחזר הערבות.

עו"ד יניב דרי: מה המשמעות הטכנית?

רו"ח בועז חריף: אפשרות לחלק את הכסף...

עו"ד יניב דרי: בחשבון העירייה?

רו"ח בועז חריף: בחשבון העירייה.

צביקה גנדלמן: חבר'ה, אנחנו חוזרים על זה. לא במקרה אמרתי – אין כסף להפועל חדרה. זה

כסף שהוא בשביל העירייה והוא הולך בכלל ל...

עו"ד יניב דרי: זה הכוונה, שזה לא יוצא לחשבון... (מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: מי בעד לאשר את הסעיף הזה? ירים את ידו.

עו"ד שרון שרוני: פה אחד?

צביקה גנדלמן: פה אחד. תודה.

החלטה מס' 24 : עפ"י נוהל מתן תמיכות מס' 4/2006 מאת משרד הפנים, מחליטה המועצה לאשר פרטיכל ועדת התמיכות מיום 16/12/18.

אושר פה אחד.

יב. רכישת קרקע להרחבת הטכנודע.

צביקה גנדלמן: יב – רכישת קרקע, קדימה.

עו"ד שרון שרוני: מדובר בתב"ר... זה לא רכישת קרקע, כי רכישת קרקע היא לא טעונה

אישור מועצה, רק מכירה. אבל בעצם תסתכלו בסעיף 3, מדובר בתיקון תב"ר, כי כשהתב"ר עבר, היה חסר ציון גוש החלקה, גם היה חסר הציון של מורשי החתימה מטעם העירייה, גזבר וראש העיר. אז אנחנו מבקשים לעדכן את זה כדי שנוכל לרכוש את הקרקע להרחבת...

משר אלמליח: שאלה, איזה אדמה מדברים?

צביקה גנדלמן: צ'יקו, אני חייב להגיד לך משהו כחבר, אני מתחיל להיות מוטרד.

משר אלמליח: למה?

צביקה גנדלמן: אתה, מאז שנהיית חבר מועצה, הפסקת להסתובב באולגה, המגרש חנייה חי,

קיים, לך תראה אותו.

משר אלמליח: לא, איזה אדמה רוכשים?

צביקה גנדלמן: בצד המזרחי, בין הטכנודע לכביש החוף. הצבענו על זה? (מדברים ביחד)

עו"ד יניב דרי: הציון של המורשים, הוא לא רלוונטי ליום החתימה עכשיו על השטרות, זה לא

56

רלוונטי ליום אישור התב"ר.

עו"ד שרון שרוני: זה על פי דין. זה לא משנה מתי.

עו"ד יניב דרי: כן, אבל זה רלוונטי ליום אישור החתימה ולא יום אישור התב"ר.

עו"ד שרון שרוני: זה מאז ומתמיד כי זה החוק.

עו"ד יניב דרי: אין בעיה.

עו"ד שרון שרוני: נו, אז אני לא מבינה.

עו"ד יניב דרי: השטר נחתם עכשיו. אמת?

עו"ד שרון שרוני: נו.

עו"ד יניב דרי: עכשיו מורשה החתימה הם אלו? כדי שלא...

עו"ד שרון שרוני: זה לא נכון ליום החתימה. מורשה החתימה הם נכון ליום החתימה, הם גם נכון

לפני חודש, גם נכון לפני שנתיים וגם לפני 20 שנה. מאז ומתמיד גזבר וראש העיר הם על פי חוק מורשה החתימה.

עו"ד יניב דרי: אז זה מה שאני שואל. אם זה עכשיו אותו דבר, אז אין בעיה.

עו"ד שרון שרוני: זה טכני. זו דרישה טכנית של המועצה, של משרד הפנים.

עו"ד נתן לבייב: אני מבקש לפסול את עצמי, כי אני כתבתי מכתב מהלקוח שלי בקשר לחלקה.

עו"ד יניב דרי: צא, נתן.

צביקה גנדלמן: הוא פוסל את עצמו, נתן תצא, עד שתחזור... אם לא יהיה שאלות... מי בעד?

מימי אלימלך: פה אחד.

החלטה מס' 25 : בישיבתה מס' 1-17/14 מיום 25/1/17 אישרה המועצה תב"ר מס' 956 בסך 500 אש"ח לרכישת קרקע להרחבת הטכנודע. לצורך השלמת הליך רישום העסקה בלשכת רישום המקרקעין, מחליטה המועצה לאשר כי:

תב"ר מס' 956 - לרכישת חלקים מהמקרקעין 1,200/19,488 חלקים מהמקרקעין הידועים כגוש 10580 חלקה 21 בשטח רשום של 19,488 בחדרה (להלן: "המקרקעין"), להרחבת הטכנודע, תוספת של 500 אש"ח מקרנות הרשות. כמו-כן, מורשי החתימות מטעם העירייה המוסמכים לחתום על יפוי כח ו/או על שטרי מכר בנוגע למקרקעין הם מר צביקה גנדלמן – ראש העיר ורו"ח בועז חריף – גזבר העירייה, כפי שפורט בחוו"ד מאת עו"ד עדנה גלבר גראפי מיום 11/12/18 סימוכין מש 10138.

חבר המועצה עו"ד נתן לבייב עזב את אולם הישיבות.

אושר פה אחד.

יג. מינוי נציגי ציבור בוועדת בחינה לקבלת עובדים.

צביקה גנדלמן: סעיף יג הוא לא מחויב אישור מועצה, הוא יורד מסדר היום. אני רוצה לסגור את

הישיבה.

רונן הילף: רגע, לא הבנתי, סעיף י"ג מה?

צביקה גנדלמן: לא חייב אישור מועצה.

רונן הילף: למה?

צביקה גנדלמן: אני הסרתי אותו.

רונן הילף: הסרת אותו.

הישיבה ננעלה

57

58