לא מן המניין 4 19 15

1

פרטיכל ישיבת מועצת העירייה

ישיבה לא מן המניין מס' 4-19/15

שהתקיימהבבית מועצת העירייה

ביום רביעי ג' בשבט תשע"ט – 3 באפריל 2019

2

תוכן עניינים

ישיבה לא מן המניין מס' 4-19/15 ..................................................................................................... 1

סדר היום: ................................................................................................................................. 4

א.דרישה מיום 28.3.2019 ......................................................................................................4 ב.דרישה מיום .14.3.2019 ................................................................................................... 4 א.דרישה מיום 28.3.2019. ................................................................................................... 5 1.פיטורי מנכ"ל העירייה ..........................................................................................................5 2.סיום התקשרות עם יועץ התקשורת. ................................................................................... 22 ב.דרישה מיום 14.3.2019 – ישיבת המשך. ........................................................................... 48 סעיף 2: תקציב הפרסום ...................................................................................................... 48 סעיף 5 :הקמת ועדת רשות לתחום החינוך המיוחד שתפקידה להגדיר תכנית אב ........................... 53 סעיף 6:קבלת סקירה לגבי פעילות הקיץ בתחום הקייטנות. תקצוב וסבסוד הקייטנות ....................... 60 סעיף 3 :בעקבות עבודות תחנת הכוח CPO ,נדרש לטפל בפתרונות אקוסטיים .............................. 62 סעיף 4 :תיקון המיצג לזכרו של אביב יצחקי בכיכר חטיבת הנח"ל לפני תחנת הדלק ........................ 67 סעיף 7:הצעת החלטה לגיבוש מדיניות ביחס לחינוך הבלתי פורמלי על ידי הקמת ועדה ................... 68 סעיף 8:שינוי נוהל כריתת עצים ברחבי העיר מחד ובחורשות יקרות ערך מאידך ............................. 70 סעיף 9:הוצאה לפועל לביצוע ותדלוק מיידי של תב"ר מספר 73 בבית ספר צפרירים ........................ 79 סעיף 10:טיפול בעצירת סחף החול בדופן הדרומית של רחוב חטיבת הנח"ל .................................. 91 סעיף 11:פתרון חנייה לעובדי אשכול גני החינוך המיוחד (בוסתן – בתחום תחכמוני) ........................ 92

3

נכחו ה"ה

צביקה גנדלמן – ראש העיר, יו"ר,

ניר בן חיים – מ"מ וסגן ראש העיר,

טל אליהו - ס. ראש העיר,

רומן גישר – ס. ראש העיר,

מלכיאל אלבז – המשנה לראש העיר,

בועז ביטון – חבר מועצה,

גבריאל סרוסי – חבר מועצה,

גדי אריאלי – חבר מועצה,

טפסאי אדריג'או – חבר מועצה,

יניב דרי – חבר מועצה,

משה אלמליח - חבר מועצה,

נתן לבייב – חבר מועצה,

צ'יקו (משה) אנוקנין – חבר מועצה,

רון שגן – חבר מועצה,

רונן הילף – חבר מועצה,

שי ברכה – חבר מועצה,

שלומי ימין - חבר מועצה,

שלמה בוזגלו – חבר המועצה.

חסרו ה"ה:

חדוה יחזקאלי – המשנה לראש העיר,

הרב בן ציון נורדמן - חבר מועצה,

עו"ד מירי נחשונוב - חברת מועצה.

מוזמנים:

שרון שרוני – יועמ"ש העירייה,

בועז חריף – גזבר העירייה,

אליסיה רובינשטיין – סגנית מהנדס העירייה,

סיגלית איצקוביץ – מנהלת אגף החינוך,

איתן כהן - מנהל אגף השיטור והביטחון,

בוריס קוסינובסקי – מנהל אגף תפעול ופיתוח הסביבה, אהוד ואנה – מנהל אגף מחלקת אירועים,

איציק נחמני – עוזר אישי בכיר לראש העיר,

בבר אפללו – עוזר אישי נוסף לראש העיר,

שירן גז – מזכירת מח' מנהלה,

מימי אלימלך – מנהלת מחלקת מנהלה.

4

סדר היום:

א. דרישה מיום 28.3.2019

1. הצעת החלטה בדבר המלצת המועצה להדחת מנכ"ל העירייה מתפקידו וביצוע הליך הפסקת

התקשרות עפ"י דין נוכח שורת כשלים בתפקוד,

2. הצעת החלטה בדבר המלצת המועצה על הפסקת התקשרות עם יועץ התקשורת של העירייה

מר אבי מוססקו וביצוע הליך הפסקת התקשרות עפ"י דין נוכח התנהלות לקויה וחתירה תחת חברי מועצה, נציגי המועצה ונציגי ציבור. במקביל המלצה על שימוש בעובד עירייה לטובת מילוי תקפיד דובר הרשות המקומית.

ב. דרישה מיום 14.3.2019

2. תקציב הפרסום

3. בעקבות עבודות תחנת הכוחOPC, נדרש לטפל בפתרונות אקוסטיים. כמוכן להגדיר את שעות

הפעילות

4. תיקון המיצג לזכרו של אביב יצחקי בכיכר חטיבת הנח"ל לפני תחנת הדלק

5. הקמת ועדת רשות לתחום החינוך המיוחד. תפקידה להגדיר תכנית אב לחינוך המיוחד ולייעץ

בתחום

6. קבלת סקירה לגבי פעילות הקיץ בתחום הקייטנות. תקצוב וסבסוד הקייטנות בשכונות בכדי

לקיים פעילות בכלל השכונות בעיר

7. הצעת החלטה לגיבוש מדיניות ביחס לחינוך הבלתי פורמלי על ידי הקמת ועדה מייעצת לסמנכ"ל

חינוך וקהילה

8. שינוי נוהל כריתת עצים ברחבי העיר מחד ובחורשות יקרות ערך מאידך

9. הוצאה לפועל לביצוע ותדלוק מידי של תב"ר מספר 73 – בניית שש כיתות לימוד בבית ספר

צפרירים בעקבות סיכום שהוגש בין נציגי העירייה לנציגי בית הספר צפרירים

10. טיפול בעצירת סחף החול בדופן הדרומית של רחוב חטיבת הנח"ל

11. פתרון חנייה לעובדי אשכול גני החינוך המיוחד (בוסתן – בתחום תחכמוני)

צביקה גנדלמן: טוב, אנחנו יכולים להתחיל? תסגרו את הדלת בבקשה. (מדברים יחד) חברים, חברים, אני

מבקש לפתוח את ה, אני מבקש לפתוח את הישיבה. אני מתנצל מאוד שאני צרוד, אני לא יודע אם זה מהמשחק אתמול או סתם ככה התקררות. אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה שלא מן המניין 4/19 שנדרשה על ידי חברי האופוזיציה. סדר היום: יש דרישה מה-28.3, שני סעיפים והמשך של 10 סעיפים אבל הבנתי שרוצים להחזיר, למרות, נודע לי עכשיו שיש איזה סעיף של החינוך המיוחד שרוצים להעלות אותו, אז שלא נדקדק בפרטים ותעלו אותו גם כן. 10 דקות לכל דובר, בבקשה

5

א. דרישה מיום 28.3.2019

1. פיטורי מנכ"להעירייה

יניב דרי: תודה. נושא ראשון,

צביקה גנדלמן: סליחה, סליחה, רגע, אני רוצה להקריא משהו לפרוטוקול וזה סביב הנושא של, שני

הנושאים הראשונים שאליהם נדרשה הישיבה. זה דרך אגב מה שאני אקריא עכשיו, זה גם תהייה התשובה, תשובה שלי בסוף הדיון בשני הנושאים. להלן התייחסותי לשני הנושאים שעל סדר היום. נושאי הדיון כפי שצוינו דרך אגב, גם לדעתי קיבלתם את זה אליכם, כפי שיצוינו בפניה, זאת אומרת בפניי, אינם בסמכות המועצה לדבר על פיטורי המנכ"ל ויועץ התקשורת וכל החלטה שהתקבלה על ידי המועצה אין לה תוקף חוקי מאחר וסמכות פיטורי המנכ"ל שהוא במשרת אימון, הינה של ראש העירייה בלבד. באשר לסיום ההתקשרות עם יועצים, הסמכות לסיימם הינה על פי דין ובסמכות ראש העיר בלבד ולפיכך מובאים הדברים לידיעתכם. היה לי חשוב, כי בפעם הקודמת נאמר פה על ידי היועצת המשפטית שזה נושא לא היה חוקי ואז הייתה טענה של מישהו מחברי האופוזיציה אז למה לא אמרתם. אז הנה, הם נאמרים הדברים והואיל ועל פי הפסיקה אין אפשרות להימנע מהעלאת נושא לדיון, לשיקולכם הסרת הנושא מסדר היום נוכח היעדר סמכות המועצה כאמור. עכשיו להחלטתכם.

יניב דרי: תודה. הדברים האלה בסך הכול מקלים על ה, אולי על המועצה לדבר באופן חופשי. סך

הכול הסעיף כפי שהוא מוצג, זה המלצת המועצה להדחת מנכ"ל העירייה מתפקידו וביצוע הליך החלטת התקשרות על פי דין. כמובן שבהתאם לכללים ולדין. כך שההמלצה יכולה להינתן. הסמכות היא כמובן לראש העיר, אבל אני מקווה שהוא יקבל את המלצת המועצה ואולי גם קל יותר לחברי המועצה להתבטא באופן חופשי כשהם יודעים שאין פה החלטה של שחור לבן מבחינתם שיכולה לסיים את ההתקשרות עם המנכ"ל. אנחנו מביאים היום להצבעה סעיף שמעיד יותר מכל על הכישלון הניהולי בעיר חדרה. אני מציג את הדברים האלה לא מניסיון של כמה חודשי עבודה או עם היכרות עם המערכת, אלא יותר מ-5 שנים של התנהלות וקשר גם עם המנכ"ל ובעיקר עם השדרה הניהולית שמסביב ושחלקה הגדול פרש או עזב וחלקם נזהר מלהתבטא באופן פומבי. מדובר על מנכ"ל שמנהל את העיר כמו ניהול של חנות מכולת. מנותק מצורכי העיר, מנותק מהבעיות הייחודיות של העיר. שולף

החלטות מהמותן, ובעיקר בטוח שהוא יודע הכול ולא מסוגל או רוצה ללמוד מהגורמים או

מגורמים בעלי ניסיון ויכולת בתחומים שונים בעיר. אדם שיהיה מוכשר ככל שיהיה, לא יכול להבין טוב בכל התחומים בעיר בהם העירייה עוסקת. על אחת כמה וכמה אדם בינוני אשר בטוח כי הוא ..., שורת הכישלונות הגדולים הינה החל ממשבר הזבל בהובלת מכרז נוראי שפוגע באיכות החיים של תושבי העיר עד לימים אלו ממש, יצירת משבר חמור בתחום הפיקוח העירוני ומאות ערעורים שנבעו מדרישות מינימום של דו"חות בכל יום שהטיל על הפקחים, כך שיצרו כפילויות כדי לעמוד ביעד ומאוד ערעורים כתוצאה מכך.

היעדר שליטה ופיקוח על מכרזים נוספים. רגישות ציבורית אפסית תוך הוצאת מכתבי 6

פינוי והגסת גבול לתנועות הנוער ולכלוב התעופה, אלו מובאים רק כדוגמה בלבד. זלזול מופגן במנהלים בעיר ובשדרת הניהול. פגיעה באנשים ויעידו על כך הכמות האדירה של מנהלים שנטשו את העיר. שתי מנהלות אגף חינוך, שני מהנדסי עיר, שני מהנדסי תשתיות, תנועה ומנהל אגף תפעול, מנכ"ל החברה הכלכלית, מנכ"ל חברה לתיירות, ובימים אלה ממש גם סמנכ"ל תפעול. ועוד שורה של מנהלים בדרגות שונות שעזיבתם מעידה על יחסי אנוש גרועים וניהול ריכוזי וכושל. ריסוק מוחלט של אגפים סופר חשובים, דוגמה אגף החינוך וההנדסה, שהם מנועי הצמיחה של העיר חדרה. חוסר יכולת להוביל תהליכים חיוביים על העיר, דוגמת פיתוח מתחמי תעסוקה, פיתרונות במרכז העיר המרוסק והגוסס ועוד. מערכת יחסים עכורה עם כלל עובדי העירייה ובעיקר עם ארגון העובדים תוך יצירת משברים רבים בתחום משאבי האנוש. ומבחינתנו כנבחרי ציבור חוסר תקשורת מופגן והתעלמות מנבחרי הציבור ומהצרכים שהם מייצגים כנבחרי ציבור. כל אלו כמובן שרובצים גם לפתחו של ראש העירייה אבל מעידים על ניהול שוטף כושל ברשותו של המנכ"ל ומשכך מתבקשת המועצה להביע אי אמון במנכ"ל ולהציע להדיחו.

צביקה גנדלמן: כן, עוד מישהו?

רון שגן: כן. אני לא מכיר את ההתנהלות 5, אבל אני קצת כן נוכחתי בזלזול, בזלזול הככה שהופגן

גם כלפיי, גם כלפי אחרים ובסגנון אתם תלמדנו אותנו מה לעשות. אני גם זוכר שכשביקשתי לפנות אליו במערכת הבחירות על דברים שהם לשיטתי היו לא בסדר, בסך הכול הוא הגורם המקצועי שצריך לאשר את זה או למנוע את זה או לתקן את ההתנהלות, דבר עם העוזר, אתה בכלל לא יכול להיכנס, אתה יכול להיכנס, לא יכול להיכנס בכלל 5 דקות להסביר מה מפריע לך, עכשיו או אחר כך. ובסוף התחושה שלי היא שיש כאן בלבול יש בעיר חדרה קובעי מדיניות ומועצת העיר ובפרט הנהלת העיר וראש העירייה ויש כאן מין קובעי ומתווי המדיניות ויש כאן ממש המדיניות או המנכ"ל. זה משהו שצריך לעשות, לממש את המדיניות שמוכתבת לו מעל והתחושה שלי, גם לאור שיחות רבות עם חברי קואליציה בהווה ובעבר, שהמנכ"ל מבחינתו מקיים או מממש את מדיניותו או מדיניות ראש העיר. הדבר הזה הוא לא תקין בעיניי, בטח ברמת היחס, ברמת היחס. חברי מועצה פונים אליך, תקשיב, זה אני יכול לעזור, זה אני לא יכול, זה אני מטפל. לפעמים הדברים לא ברומו של עולם. מעבר לזה, אני חושב שהסיטואציה שאנחנו רואים גם בתשתיות, וגם בחינוך וגם בגינון וראינו גם בקדנציה הקודמת כתושבים ב.. ובמקומות אחרים, היא עדות לכישלונות. ניחא היה מנכ"ל שמתעלם מאיתנו ושהיה אומר אני לא סופר אתכם חברי מועצה, אבל ואללה, תפקוד להיי-טק. ניחא, אנחנו לא במשחק, אבל יש מישהו מאחורי ההגה, יאללה, נתייצב מאחוריו, נמחא כפיים, נגיד איזה יופי, אנחנו עפים קדימה, אבל לא.

אתה רואה שהעיר בקיפאון, השירותים הבסיסיים נשחקים. אתה רואה פוסטים נרגשים של תודה כשמרימים ענף מהרחוב. אתה רואה תשתיות שבורות. אתה רואה אגף חינוך שהנושא של מבני ציבור וההגעה המוכנה לשנת לימודים לא נמצא שם, זה הרבה מאוד נושאים שהמנכ"ל באופן ישיר חולש עליהם, בין אם בהנחיות ובין אם בתקציבים. אני חושב פה שהדברים מדברים בעד עצמם. ואגב, לנו, לאור מה שאני אומר כאופוזיציה, היה הכי קל לא להגיד כלום. מה רע לנו. העיר מתנהלת גרוע, אנחנו באופוזיציה וזה שיקול פוליטי קר ודפוק, סליחה על הביטוי, היינו אמורים לשתוק ולתת לכול להמשיך והתדרדר 7

אבל זה לא ככה, כי העיר הזאת חשובה לנו ואנחנו לא מאמינים שהדברים יכולים להשתפר בהיותו של מנכ"ל העירייה בתפקידו. אני חושב שיש להצבעת האי אמון הזאת חשיבות.

חשיבות ולו ביכולת להגיד אתה לא לבד פה. המועצה תצביע ותגיד לך אנחנו לא מאמינים לא ביכולות שלך, ובעיקר לא ביחס לתקן. ולכן אני קורא לחברי הקואליציה לנסות להצביע על פי צו מצפונם. אם הם חושבים שהמנכ"ל הוא נהדר, עושה את עבודתו, אין להם עניין להצביע בעד, אנא יסבירו למה ויצביעו להסיר את ההצעה. אם הם חושבים אחרת, שיגידו את דברם. אני מבין שסביר להניח שהוא לא יסיים את תפקידו כי הסמכות והרשות נתונה בידיו של ראש העירייה ואני מתקשה להאמין שהוא יקבל את המלצת המועצה, אם תהייה כזאת. תודה.

צביקה גנדלמן: כן, מישהו עוד רוצה?

רונן הילף: יש עוד מישהו לפניי שרוצה? טוב, אני חושב שבכלל צריך לחשוב ברמה של החלטות קרות

כמו דירקטוריון עסקי שיושב ומקבל החלטות של ביצוע. אנחנו בסופו של דבר צריכים להסתכל על הביצוע ולראות לאן הובלנו את עצמנו ולאן אנחנו מובילים את עצמנו. לאן שאנחנו מובילים את עצמנו, זה למקום רע מאוד. למה הוא רע מאוד? כי אם אנחנו מאשרים כל כך הרבה, אני אתן את זה כדוגמא, אם אנחנו מאשרים כל כך הרבה קרוואנים לילדים שלנו, לתלמידים, זה אומר שמי שניהל פה את המדיניות וביצע את המדיניות חשב על הטווח הקצר. דשא סינטטי, האם זה יוצר לי דיבידנדים ואני חושב שזה הזמן שאנחנו צריכים להסתכל לאמת בעיניים ולהגיד לאן אנחנו מובילים את עצמנו בתשתיות, בתעסוקה, האם הבינוי גדל באותה צורה שהתעסוקה הייתה צריכה לגדול, כי כולם פה יודעים מה זה אומר שבינוי גדל ומה היא ארנונה עירונית, שהתושבים למעשה הם תושבים עירוניים. אם אנחנו לא מייצרים פארקים של היי טק ואם אנחנו לא מייצרים תב"עות להיי טק ולא מייצרים את כל הנוסחה הזאת של עסקים, רואים מרכז עסקים שהוא, כואב לי הלב, גוסס, אז אנחנו צריכים להגיד למנכ"ל שיסיים את תפקידו בצורה הכי יפה שיש, אבל נכשל. גם קובע המדיניות נכשל. בסופו של דבר חברים, לא צריכה להיות פה איזושהי החלטה שמשרתת אינטרס פרטי או אינטרס של סיעה מסוימת. זה צריך להיות רק החלטה קרה לאן אנחנו מובילים את עצמנו. תסתכלו טוב, תסתכלו על התשתיות ברחובות, תסתכלו לאן אנחנו מובילים את עצמנו בסופו של דבר. זהו. אני מבקש לאמץ את ההחלטה לסיים את דרכו של המנכ"ל, בטח ובטח, סליחה, אני אוסיף עוד משהו, סליחה ש, אני הגשתי לו הרבה מאוד מיילים, הרבה מאוד, ואחר הדברים הכי פוגעים שיכולים להיות זה שלא מתייחסים אליך. זה לא משנה אם אתה מבין שלטון מקומי או לא מבין שלטון מקומי. זה לא האישיו. האישיו בסופו של דבר האם אנחנו כבני אדם מסוגלים להקשיב אחד לשני. מסוגלים לשמוע אחד את השני. זה צורך בסיסי. אנשים פה נבחרו באלפי קולות, רוצים להביא את האג'נדה של הציבור שבחר בהם, ואנחנו למעשה כבולים. וברור שכולם פה כבולים, כי למעשה מבצעי המדיניות הם גם קובעי המדיניות. כל השולחן הזה למעשה הוא סוג של, מה ייתנו לי, איזה עצם ויאללה, עם זה נצטרך לחיות, אבל לא. זה לא ככה. כשבאים חבר'ה שמסוגלים לנתח את המדיניות, שנכנסים לעומקים, שמבינים דבר או שניים, אז צריך להתייחס אליהם. לא יכול להיות שנשלחים עשרות מיילים לעוזר ולמנכ"ל, מתייחסים אלינו כאילו אנחנו רוח. האם ככה צריך להתנהג לאנשים? לא קשור בכלל לשולחן מועצה, לא קשור לכלום. זה בני אדם.

8

ככה מתנהגים? זהו, סיימתי

צביקה גנדלמן: כן. עוד?

צ'יקו אנוקנין: כן. אני רוצה לענות לך רונן. תראה, יש כמה דברים שחברי הקואליציה אולי ישמרו על

זכות השתיקה, אבל אני כן רוצה לדבר ואני כן רוצה לענות לך ואני כן משתתף במה שאתה אומר, אבל אתה יודע, אנחנו מצטיירים בחוץ לתושבים, אתה יודע, מין גוף כזה, חברים שכל הזמן נלחמים אחד בשני וזה לפטר את זה. אנחנו מצטיירים לא טוב רונן. לא טוב.

עכשיו, לא ראיתי שאחד קם ורצה לתקן משהו. ראיתי רק הרס. אם זה פיטורים, אם זה ללכת ל..., אם זה ללכת לתלונות במשטרה ואתה יודע, זה נראה לא טוב לציבור וזה לא נראה לי טוב, שיש דברים, שמכבסים את הכביסה המלוכלכת בבית. זה מה שלמדתי.

עכשיו, באמת, שאם ראש העיר היה רוצה לפתור הרבה דברים, אז לא היה מושיב אותנו מול מנכ"ל העירייה, מנסים לפתור דברים. אני עברתי אתמול מקרה לא נעים שעובד עירייה כינה אותי ב, קילל אותי והשפיל אותי ובאמת עובדי עירייה גם יש להם את הכוח לבוא לחברי מועצה ולנסות באמת להפחיד אותם, לאיים עליהם ולקבל את מה שהם רוצים, ופה אני שמתי לזה, שמתי לזה סוף ואני אשים לזה סוף לפחות אצלי באולגה.

עכשיו, הזמנתי כמה וכמה פעמים פגישות עם מנכ"ל העירייה לגבי מינהלת גבעת אולגה ובאמת ראיתי את מה שאתה רואה. חוסר יחס וראיתי המון דבר. לכן החלטתי שאני עוקף את המנכ"ל והולך לראש העיר וביקשתי מראש העיר להתערב בזה. וראש העיר כן הולך להתערב בזה, או קיי? כי אם משהו לא הולך לי עם מנכ"ל, יש לנו ראש עיר שיכול לפתור לנו את הבעיות. עכשיו, לגבי הפיטורים של משה שזה על סדר היום פה בכל ישיבת מועצה.

דובר: אנחנו נאחל לו בריאות איתנה.

צ'יקו אנוקנין: משה השתחרר מבית חולים, הכול בסדר, ברוך השם, הוא ישרוד את זה והוא בן אדם חזק.

עכשיו, מה שאני אומר בעצם, גם שיש פה משהו שהוא נראה אישי, או קיי? נראה אישי, ואתה יודע מה, לי זה נראה אישי, בסדר? אני אפתח פה, אני חבר בקואליציה ואני אומר לך שהפיטורים של משה והדרישה של הפיטורים שלו זה נראה אישי מאוד. אבל אני חושב שזה בר טיפול עד היום ואני חושב שנצליח לתקן את זה, או קיי? אנחנו נצליח לתקן את הדברים פה ואני יודע שנצליח לתקן אותם ואני באמת חושב שאם כולנו ביחד באמת, חאלס עם מלחמות, אתה יודע קואליציה אופוזיציה, אני חושב שאם אנחנו נפתור את הדברים בינינו, הדברים יסתדרו, כי אני לא חושב שזיגדון בן אדם רע. אני אגיד לך את האמת.

רון שגן: לא אמרתי את זה.

צ'יקו אנוקנין: שב אתו,

רון שגן: הוא לא בן אדם רע.

צ'יקו אנוקנין: .. מכל שנייה,

רון שגן: לא אמרתי את זה.

צ'יקו אנוקנין: הבן אדם עוזר לי הרבה, או קיי? ויש דברים שאני לא מסכים איתך ואיך מסכים איתך, אז

אני קורא לכל חברי המועצה, באמת, בוא נכבס את הכביסה המלוכלכת שלנו בבית.

שלמה בוזגלו: צ'יקו, אני לא מבין את מה שאתה אומר, כי את המלחמה שלך אתה עושה בפייסבוק. אתה

כחבר אופוזיציה שרוצים להעלות נושאים ולאו דווקא ברמה של מלחמה אלא ברמה של 9

לתקן את הדברים

צ'יקו אנוקנין: אז בוא, יש לך ראש עיר.

שלמה בוזגלו: יכול להיות, שנייה.

צ'יקו אנוקנין: כנס לראש העיר.

שלמה בוזגלו: לנו אין את ההזדמנות שלך כחבר הנהלה לשבת מול ראש העיר ולהעלות את הדברים.

המקום היחידי שלנו,

צ'יקו אנוקנין: אני לא רואה, אני לא ראיתי מעולם, באמת, לא, לא, לא, בוזגלו, זה לא נכון. אתה יודע מה,

לא, זה לא נכון. אתה תבקש פגישה עם צביקה, הוא יגיד לך לא?

שלמה בוזגלו: שנייה. אנחנו כחברי אופוזיציה ואמרתי את זה בישיבות הראשונות ואני חוזר ואומר, אין

לנו שום מתנה, אין לנו שום מתנה וזה הטעות. כנראה שאתם אומרים את זה לאופוזיציה שבאה להילחם. אני חושב שיש פה הרבה נושאים, ורק בישיבה הקודמת פנינו נושא ראשון שעלה, שבאה דרך האופוזיציה .., אני חושב שאם נסתכל על הדברים שלפעמים אולי אתם גם לא רואים אותם ואנחנו כאנשי אופוזיציה כן רואים אותם ומעלים אותם, אין להם שום מטרה לנגח אף אחד, גם לא את ראש העיר.

צ'יקו אנוקנין: אז בוא נפטר אנשים.

שלמה בוזגלו: שנייה,

צ'יקו אנוקנין: אז בוא נפטר אנשים.

שלמה בוזגלו: שנייה,

צ'יקו אנוקנין: אני נגד פיטורין.

שלמה בוזגלו: שנייה, אני עוד לא נגעתי, אני עוד לא נגעתי בנושא שעלה כרגע. אני עונה לך על מה שאמרת

שבוא נכבס את הכביסה ולא מלחמה. כשאתה רוצה לעשות מלחמה, אתה עושה את המלחמה בפייסבוק.

צ'יקו אנוקנין: תעשה גם אתה.

שלמה בוזגלו: שנייה, לא, (מדברים יחד) או שאתה אומר לי ..., תן לי דרך אנחנו כאנשי אופוזיציה, דרך

אחת אחרת מזו של ישיבת מועצה, אנחנו מעלים נושאים, עזוב כרגע את הנושא שעולה עכשיו כרגע, אני מדבר איתך על נושאים שעולים בסדר היום, או כהצעה לסדר או כישיבה שלא מן המניין. זה הזכות היחידה שיש לנו כחברי אופוזיציה, כי גם לנו, גם לנו, כמו שלכם, כמו שלך יש את תושבי אולגה שאתה דואג להם, גם לנו יש אנשים או סקטורים או תחומים מסוימים שאנחנו רוצים להציף אותם כדי לפתור להם את הבעיה.

צ'יקו אנוקנין: אבל למה פיטורין?

שלמה בוזגלו: שנייה, שנייה,

צ'יקו אנוקנין: אבל למה פיטורין? הבנתי אותך,

שלמה בוזגלו: שנייה,

צ'יקו אנוקנין: אבל למה פיטורין? כל דבר נגמר בפיטורין?

שלמה בוזגלו: ... הדברים שאנחנו מעלים פופוליסטיים ולדברים שאתם עושים או נוגעים, אז אתם ...,

אני אומר זה ההזדמנות. אני את העניין הזה של הקוד האתי שהעליתי, הוא נגנז משום מה, אבל אין לי בעיה עם זה שהוא נגנז, כי הבנתי שהדבר הזה מלחיץ מאוד אנשים לבוא לאיזה שולחן כזה ולדבר בנועם ולהקשיב וגם לקבל את הדעה של האחר. לכן זה נגנז. מבחינתי 10

כיושב ראש הוועדה אני גם לא עוסק בזה, אבל אני בא ואומר אי אפשר להגיד אחד ולעשות אחרת. זה המקום היחידי שלנו. נכון שבסופו של דבר כל הצעה שתעלה פה, אין לנו רוב כדי להעביר אותה ויכול להיות שקורה מה שקורה, שעולה הצעה, היא פה היא נופלת, ואחר כך באים ודנים בה ומאשרים לך את זה, זה גם בסדר. אנחנו לא פה כדי לעשות פה פוליטיקה.

אנחנו באים כדי להעלות דברים שכואבים לנו,

צ'יקו אנוקנין: ..

שלמה בוזגלו: לא, לא, אם ראית פעם אחת שעשיתי עד עכשיו פוליטיקה כחבר מועצה אז תגיד לי.

צ'יקו אנוקנין: אז למה אתה פה?

שלמה בוזגלו: אני בא כדי לתקן את הדברים.

צ'יקו אנוקנין: אה, או קיי.

שלמה בוזגלו: זה הכול. כמו שאתה. אם אתה עושה פוליטיקה ולא מתקן את הדברים,

צ'יקו אנוקנין: טוב.

שלמה בוזגלו: אז זה בעיה שלך.

צ'יקו אנוקנין: אז בוא אני אסכם את זה ככה. אני נגד פיטורין חבר'ה. אנחנו, אני יכול לדבר בשם חבריי,

שאנחנו מתנגדים לפיטורין ולא משנה אם זה גם זה יהיה פקח.

רונן הילף: ברור.

צ'יקו אנוקנין: אתה רוצה לתקן דברים, אנחנו, (מדברים יחד)

צ'יקו אנוקנין: אתה רוצה, אני נגד פיטורין.

רונן הילף: אתה לא אומר,

צ'יקו אנוקנין: סליחה?

רונן הילף: אתה סותר את עצמך.

צ'יקו אנוקנין: אני לא הזכרתי פיטורין ואל תשקר.

רונן הילף: אתה לא משקר?

צ'יקו אנוקנין: אני הזכרתי פיטורין?

רונן הילף: כן. במנהלת. (מדברים יחד)

צ'יקו אנוקנין: רונן, תבדוק את עצמך אני מציע, אני לא דיברתי על פיטורין ואני יודע מה אני מדבר

ונלחם בזה ואני נגד הפיטורין ולעולם לא הזכרתי את המילה הזאת פיטורין.

רונן הילף: אני רוצה לענות. אפשר? אני יכול לענות לו? דקה, אני יכול לענות לו? זה דיון תרבותי מאוד.

בסופו של דבר אני לא מכיר את המשפט הזה, מה זה כביסה מלוכלכת? אנחנו בסופו של דבר מתדיינים פה על דברים מקצועיים.

צ'יקו אנוקנין: הולך לפטר אנשים.

רונן הילף: אני, אני דורש לפטר רק כנגד הוכחות על הדברים. אני לא הייתי דורש בחיים לסיים אתתפקידו

של מנכ"ל אם הייתי רואה תוצאות מה שיש בבאר שבע לדוגמה,

צ'יקו אנוקנין: בוא נסכם,

רונן הילף: רגע,

צ'יקו אנוקנין: מקטן ועד גדול אני נגד פיטורין. מפה סיימתי. (מדברים יחד)

שלמה בוזגלו: אני אענה. קודם כל ... לי באופן אישי מול זיגדון, שנייה, (מדברים יחד) לי באופן אישי

מההיכרות שלי, אין לי שום מול זיגדון שום משהו אישי. אבל אני רוצה להגיד לך. אולי, על 11

פי הדברים שלך ולא על קטע .., בוא תסתכל ותקשיב טוב, אני אגיד פה, אני יודע שאף אחד לא יקום נגדי. יש פה הרבה חברי הנהלה שהולכים ... על זיגדון. עכשיו, אני יכול להגיד שאנחנו מה שאנחנו עושים פה, יכול להיות ... אבל יכול להיות שאל תסתכל כרגע על פיטורין של המנכ"ל, אולי תסתכל עם הבטן המלאה שהולכת עם כל אחד ואחד, בסופו של דבר כן, אף אחד לא מושלם, כל אחד עושה, כל אחד רואה את העיר בצורה אחרת, יכול להיות שדרך העניין הזה ... יכול להיות שבסופו של דבר אתם כחברי הנהלה אולי תיהנו מהעבודה יותר טובה ויותר נכונה ...

רונן הילף: תודה רבה.

שלמה בוזגלו: ובמקום ללכת עם בטן מלאה.

רון שגן: אני רוצה גם להגיד עוד משהו. מנכ"ל עירייה ולא פקח, לא פקח, מנכ"ל עירייה זה הפונקציה

הכי חשובה ,

צ'יקו אנוקנין: .. זה פרנסה.

רון שגן: תן לי לסיים צ'יקו. השיקול של הפרנסה של המנכ"ל, הוא לא שיקול מבחינתי. הוא מתגמד

כשאני בודק את זה מול ההתנהלות והכישלונות ו/או הדברים הטובים שקורים בעיר.

מנכ"ל אם הוא טוב ומעיף עיר שנים קדימה ואם הוא רע זה עושה ההפך והשיקול של לא לפגוע בפרנסתו של איש זה או אחר, היא בעיניי בכלל לא מן העניין. זה לא פקח שמרוויח 6 אלפיםשקל. זה לא מישהו שילך ללשכת התעסוקה מחר בבוקר ולא יהיה לו מה לאכול וגם אם זה היה, וגם אם זה היה, הוא פונקציה כל כך חשובה והיא כן מועסקת על ידי העירייה. אל תשכח, היא לא נבחרת. היא חייבת לתפקד מעולה והיא לא מתפקדת מעולה.

אגב, אם אתה חושב שהיא לא מתפקדת מעולה, או מישהו חושב שהיא לא מתפקדת מעולה, ולא מבקש לשנות את זה, הוא בעצם לא מבקש לשנות מצב רע שקורה בעיר. זה השפעה של התפקיד על העיר ולא על הכיס הפרטי או הפרנסה של הבן אדם. זה שולי לעומת ההשפעה שלו.

צ'יקו אנוקנין: בוא אני אגיד לך משהו. כשאני ביקשתי אתכם לחתום .. בטופס נגד הפיטורין של משה,

אתם סירבתם. למה?

יניב דרי: לא ביקשת מעולם.

רון שגן: ממני לא ביקשת לחתום. (מדברים יחד)

צ'יקו אנוקנין: מה?

יניב דרי: ביקשת לפרסם פוסט. למה אתה סתם אומר צ'יקו? אל תגיד סתם. אתה לא ביקשת ממנולחתום

על טופס.

צ'יקו אנוקנין: פה סיימנו,

יניב דרי: סיימנו,

צ'יקו אנוקנין: פה סיימנו.

יניב דרי: כי כשאומרים דברים לא נכונים אז סיימנו.

צ'יקו אנוקנין: גם לא נכונים שאמרתי פיטורין. (מדברים יחד)

יניב דרי: אתה נמצא בעסק פרטי, תחשוב שהעירייה שלך זה העסק הפרטי של תושבי העיר

חדרה. יש לך עובד שהוא ראש, ראש המטה, כושל. את זה היית עושה בעסק הפרטי שלך? (מדברים יחד) צ'יקו, היית פושט רגל אבל בגלל האי נעימות היית 12

אומר תשמע, שיהיה לו פרנסה. לא היית עושה את זה. אתה עצמאי, נכון?

צ'יקו אנוקנין: אני היום ....

יניב דרי: צ'יקו, זה הכסף של העיר. (מדברים יחד) זה ראש, הפונקציות המקצועיות שבעיר,

כישלון אחרי כישלון ואתה אפילו הצגת כישלונות מסוימים לפני ה...

צ'יקו אנוקנין: ...

יניב דרי: אז אי אפשר לבוא ולהגיד ... יאללה, בוא נמשיך.

צ'יקו אנוקנין: .. לא נעשים כשורה.

יניב דרי: אז משנים.

צ'יקו אנוקנין: יש אפשרות לשנות את זה.

יניב דרי: תקשיב, משנים פונקציה, היו 5 ומשהו שנים, לא ראיתי שינוי. יש שינוי מצוין. כרגע בנקודת

הזמן הזאת אין שינוי, אין שינוי בגישה, אין שינוי בתוצאות,

צ'יקו אנוקנין: אבל לפטר אותו זאת הבעיה?

יניב דרי: שינוי ב... חד משמעי. תראה את כמות האנשים הטובים שעזבו את העיר. תראה את כמות

האנשים הטובים שעזבו את העיר.

צ'יקו אנוקנין: בוא תשב איתי אחרי הישיבה הזאת,

יניב דרי: אתה מוכן להסביר? דיברת עם חלק מהם?

צ'יקו אנוקנין: אז הנה, אני אומר לך.

יניב דרי: לך תדבר, לך תדבר עם כל מי שמניתי פה כמנהלים בכירים שעזבו את העיר חדרה ותשמע

מה דעתם על המנכ"ל בשיחות אישיות. אם זה לא כישלון, אין דבר אחר של כישלון.

צ'יקו אנוקנין: אני לא אמרתי, בוא, בוא,

יניב דרי: את ההון האנושי שלנו אנחנו ...

צ'יקו אנוקנין: יש המון דברים,

יניב דרי: אפילו את ההון האנושי הטוב שיש בעיר הזאת,

צ'יקו אנוקנין: אתה מוכן לתת לי לדבר?

יניב דרי: רגע,

צ'יקו אנוקנין: אתה מוכן,

יניב דרי: אפילו את ההון האנושי הטוב אנחנו מאבדים בגלל ניהול כושל ואנחנו עוצמים

עיניים, אז גם אנחנו כושלים כנבחרי ציבור.

צ'יקו אנוקנין: אתה רוצה לתת לי לסיים את דבריי? תקשיב, אני קודם כל אומר לך שיש המון מה לתקן

בעיר הזאת, על הפנים, בסדר? אבל זה לא תמיד חייב להיגמר בפיטורין, נקודה. (מדברים יחד)

יניב דרי: לא, במגזר הציבורי חד משמעית לא.

צ'יקו אנוקנין: טוב,

יניב דרי: התוצאה היא לא ידועה מראש.

צ'יקו אנוקנין: עכשיו, אני, אם אני מתנגד לפיטורין של משה, אז אני מתנגד לכל הפיטורין ...

יניב דרי: זה זכותך.

צ'יקו אנוקנין: כן.

צביקה גנדלמן: כן, עוד מישהו?

13

בועז ביטון: כן. אף אחד לא חושב שהאופוזיציה היא היום בעיריית חדרה, אף אחד לא חושב

שהאופוזיציה בעיריית חדרה היא אופוזיציה נאיבית. הדבר האחרון שחשבנו שהיום נצליח להדיח את מנכ"ל העירייה זיגדון. אני חושב שיש פה איזה אמירה. האמירה היא בעצם הוצאת כרטיס אדום. אנחנו יודעים שבסופו של דבר הכוח הוא נמצא, זה משרת אמון, והכוח נמצא,

רונן הילף: האמירה היא לא לבזבז את הזמן לכולם.

בועז ביטון: לא להפריע לי רק. בסופו של דבר הכוח הוא נמצא אצל ראש העיר. מנכ"ל עירייה זה משרת

אמון ולכן אנחנו לא חושבים שאף אחד יכול בעצם להדיח אותו. אבל יש פה אמירה ואני אסביר בדיוק מה מסתתר גם מאחורי האמירה הזאת, מה הסיבה ומה הרצון שלנו בהדחתו של מנכ"ל העירייה. להבדיל משליח ציבור, אני חושב שהעוצמה של שליח ציבור, בן אדםשנבחר על ידי חברי עירייה על ידי ציבור, ציבור תושבי העיר חדרה, לא כל בן אדם יכול להיות שליח ציבור מבחינת תפקיד עירוני. כשאני מסתובב בעיר, אני הולך לקנות חלב, אז אני הולך במקום לעשות משהו שהוא בדיוק לוקח לי בזמן חמש דקות, אני עושה אותו שעה - שעתיים, כולנו יודעים את זה. כולנו הולכים לסופר ונתפסים על ידי אנשים יום-יום. אני חושב שזה החשיבות הגדולה שבן אדם בתפקיד ציבורי, שהוא גר בעיר חדרה, הוא חי מה שאנחנו חיים, נבחרי הציבור, בשונה מהאנשים שלא גרים בעיר חדרה. מנכ"ל עירייה שבארבע הוא נמצא בכפר סבא, אז הוא לא חי את העיר. כשאני הולך ואנשים מדברים איתי על הכביש, הם מדברים על המדרכים ומדברים איתי על האור שאין להם מתחת לבית, אם מנכ"ל העירייה היה מסתובב, היה גר בעיר חדרה, הוא היה חי את העיר. הוא היה חי את התושבים. המבט שלו היה מבט שונה לגמרי. מבט שונה לגמרי מהמבט שלו שיש לו היום. המטרה שזיגדון הגיע לפה, שמנכ"ל העירייה, או יותר נכון ראש העיר הביא אותו לפה, זה להחליש את הכוח שלנו חברי העירייה בצורה הכי ברורה. אני זוכר בתקופה שלך עם אביטן וסמי לוי, חיים אביטן היה איזה זמן מסוים שהוא הבין שהוא צריך להביא מנכ"ל עירייה חזק שיצמצם את הכוח של חברי המועצה. פה גנדלמן מתחילת הקדנציה הביא מנכ"ל קצין, שהיה תת אלוף במילואים, שהוא מדבר אתו בדיוק באותו שפה של קצינים בצה"ל, שהמבט שלו והדיבור שלו הוא מבט צבאי, עם כל הכבוד. יש שיח, יש אינטראקציה עם חברי מועצה, יש כבוד שאמורים לייצר לחברי מועצה. חברי מועצה ולא בכדי מרגישים פה בעיריית חדרה מושפלים וזה לא רק אופוזיציה, זה קואליציה. אני יכול לומר בביטחון מלא, בביטחון מלא שמלבד שניים – שלושה אנשים, שאם ירצו לסמן אותם אני גם אסמן אותם, גם חברי המועצה מהקואליציה לא רוצים שזיגדון ימשיך לנהל את העיר. כי הסיבה היא פשוטה. זיגדון לא נותן לאף אחד לייצר או לקדם את האג'נדה שהוא מגיע לעיר חדרה. כל אחד מגיע עם אג'נדה, כל אחד מגיע עם רצון, כל אחד מגיע עם מהלך שהוא בא לשנות או לשפר או לקדם וזיגדון התפקיד שלו הוא להיות שוטר בשטח ושיעצור כל אחד לממש את האג'נדה שלו. אני נבחר ציבור, אני נבחרתי על ידי 3 אלפים תושבים שאמרו כן לתנועת ש"ס או כן אמרו כן לבועז ביטון. יש פה אנשים שהצביעו להם 5,700 איש ויש פה תנועה שהצביעו לה 3,500 איש, יש פה תנועה שהצביעו לה 4,999 איש, ויש פה תנועה טל אליהו שהצביעו לה 3,127 איש אם אני זוכר נכון 14

טל אליהו: זה לא טל אליהו.

בועז ביטון: שהצביעו לה,

טל אליהו: זה יחד עם נחל חדרה.

בועז ביטון: כמעט 3 אלפים

טל אליהו: כי שלומי גם פה.

בועז ביטון: אנחנו, אנחנו הגענו לפה אלפי אנשים, אלפי אנשים הצביעו לנו על מנת שאנחנו נבוא ונקדם

את האג'נדה שבשבילה נשלחנו. יושב פה בן אדם שהגיע מכפר סבא,

טל אליהו: כפר סבא,

בועז ביטון: כפר סבא, שכל יום בארבע – חמש הוא נמצא בבית, הוא גר בשכונת היוקרה שלו בכפר

סבא, הוא לא מעניין אותו. דבר אתו על כביש, דבר אתו ללמפה. יש אנשים, אני פעם אמרתי ליועצת המשפטית שאנחנו בתור נבחרי ציבור, אנחנו כל היום שומעים לא. שומעים לא. אני כמה פעמים באתי לשרון, היא אמרה לי לא. כמה פעמים באתי למהנדס והוא אומר לי. אבל כשאומרים לא, צריך לדעת איך אומרים לא. זיגדון אומר לא. דבר ראשון כשאתה בא אליו זה לא. משה ביטון שיהיה בריא, שזה הזמן באמת לאחל לו רפואה שלמה, כשבאת אליו והיית אומר לו משה, אני צריך אחד שתיים שלוש, דבר ראשון זה כן.

איך אני עושה את זה, איך אני רוצה לקדם את זה, איך אני יכול לעשות את הדבר הזה.

המטרה שלו זה לבוא ולסיים. המטרה שלו זה לבוא ולקדם. המטרה שלו זה לעשות. אבל גם משה ביטון אמר לנו הרבה פעמים לא וידענו לקבל את הלא הזה, כי הלא הזה היה עם סיבה, הלא הזה היה בגלל שהיה חסר תקציב, בגלל שלא היה לו באותו זמן תב"ר פתוח, בגלל שלא היה לו את היכולת, את האפשרות. זיגדון אומר לא ככה כי כל המבט שלו על תושבי העיר זה המבט דרך השקל, החור שבשקל, של ה-10 שקל. כל המבט שלו זה מבט כלכלי. זה קודם לא, זה קודם, זה קודם למה לא, כי אי אפשר מבחינה משפטית, כי אי אפשר מבחינה חוקית ואי אפשר מבחינה תקציבית. ואנחנו הגענו לעיר במטרה לקדם, ואנחנו באנו לעיר במטרה לעשות, ואנחנו באנו לעיר כי הציבור שלח אותנו ולא יכול להיות מצב כזה שאנחנו שנמצאים בקואליציה או באופוזיציה, והדברים האלה גם היו גם בקדנציה שעברה, כשהיינו בקואליציה, גם היה הרבה דברים שלא יכלנו לקדם כי בסופו של דבר הדברים היו נסגרים בשש בבוקר בפגישה של תתי אלופים, שהיו יושבים במשרד, הדברים היו נסגרים באותו בוקר וזהו, נגמר הסיפור. אין חבר מועצה שמצליח לקדם את הרצון שלו ויש פה רבה חברי מועצה בקואליציה שיודעים שזה באמת, אם ראש העיר היה נותן, ואני אומר לך את זה באחריות, אם אתה היית נותן זכות בחירה לכל חבר מועצה מהקואליציה, כמו שלדוגמה נתת בנושא של השבת. אין לי ספק שהיה פה 80 אחוז 90 אחוז בעד הדחת ..., אין לי ספק בזה. אבל אתה מבין שבסיטואציה הזאתי אם תיתן, אז המנכ"לילך הביתה אז אתה מבין שאתה צריך לשמור עליו.

טל אליהו: אבל איך הוא יכול ללכת הביתה, שהיחיד שיכול לפטר אותו זה ראש העיר? אז איך כל מה

שאתה אומר עכשיו, איך יש לו קשר לעצם ההצעה?

בועז ביטון: הוא יודע שיש פה תהליך. יש פה תהליך של שימוע. יש פה תהליך של כשלים. אף אחד לא

חושב ש,

טל אליהו: איזה שימוע?

15

בועז ביטון: שאפשר,

טל אליהו: מה שימוע? מי עושה שימוע? זה משרת אמון. איזה שימוע? (מדברים יחד) זה משרת אמון.

בועז ביטון: אף אחד לא חושב, אף אחד לא חושב שאנחנו יכולים לעשות את המהלך הזה. יש פה

אמירה שאנחנו באים ואומרים לראש העיר, תבין מה קורה מסביבך. הכוח בידיים שלך.

הכוח ברצון שלך. הוא משרת אמון, אולי זה אמון שלך וזה לא אמון של אף אחד מחברי המועצה.

צ'יקו אנוקנין: לא, אבל אני חושב שהוא מנכ"ל מצוין.

בועז ביטון: אין בעיה. אני לא באתי ואמרתי,

צ'יקו אנוקנין: לא, אמרת בשם כל חברי ה,

בועז ביטון: אם אתה רוצה להצביע, אני יכול להצביע על כמה אנשים, אני לא רוצה לחשוף.

טל אליהו: לא, תחשוף, למה? תחשוף.

בועז ביטון: כולם,

טל אליהו: תחשוף.

בועז ביטון: אני אחשוף. שאתה עקבי לאורך כל הדרך שלך, לאורך כל הדרך שאתה אמרת זיגדון לא

צריך להישאר.

טל אליהו: נכון.

בועז ביטון: הנה, זה אני יכול לחשוף.

רומן גישור: גם אני עכשיו אני אומר לך,

בועז ביטון: את זה אני אחשוף.

רומן גישר: גם אני אומר לך,

בועז ביטון: יופי.

רומן גישר: שאני 4 קדנציות פה ואני אומר לך זיגדון הוא המנכ"ל הכי טוב מה שהיה,

בועז ביטון: או קיי.

רומן גישר: ממה שהיה עד עכשיו.

בועז ביטון: זכותך.

רומן גישר: הכי טוב.

בועז ביטון: הזכות שלך היא בסיסית ודמוקרטית וגם יכולה, אני מכבד אותה, אני מכבד אותה אבל יש

פה דעת הרוב.

רומן גישר: או קיי.

בועז ביטון: אני דרך אגב, אני חייב להגיד שלמרות כל המשקעים שיש לי, שהיו לי עם זיגדון בקדנציה

שעברה, אין לי, אין לי אישית משהו, (מדברים יחד) חבר'ה, אם אפשר לא להפריע רק.

(מדברים יחד)

צביקה גנדלמן: בקהל אני מבקש שקט.

בועז ביטון: אני אין לי שום דבר נגד זיגדון באופן אישי, למרות המשקעים שהיה לי איתו, יכול להיות

שזיגדון אם היה מנכ"ל, אם הייתי בעל הבית של חברה, יכול להיות שהייתי לוקח את זיגדון כמנכ"ל חברה, הוא אחלה של מנכ"ל חברה. מנכ"ל חברה שרוצה לשמור על התזרים מזומנים שלו, הוא אחלה של מנכ"ל.

צ'יקו אנוקנין: זה גזבר.

16

בועז ביטון: מעולה.

צ'יקו אנוקנין: זה גזבר.

בועז ביטון: אבל בסופו של דבר מנכ"ל עירייה, התפקיד שלו הוא כמעט כמו שליח ציבור וכמו נבחר

ציבור. התפקיד שלו הוא כן לעשות למען הציבור. אי אפשר במבט של מנכ"ל עירייה כל הזמן להגיד אין לי, יש לי, אין לי כסף, אין לי כסף. תפקיד של מנכ"ל עירוני זה תפקיד עם לב, זה תפקיד עם נשמה, זה תפקיד שהוא בא לשרת ציבור. ואני חושב שזיגדון בנושא הזה לוקה. דרך אגב, היחס שלו עם עובדי עירייה. היחס שלו עם מנהלי אגפים. היחס שלו עם מנהלי מחלקות. אמרו לי הרבה עובדי עירייה,

צביקה גנדלמן: אתה עברת את ה-10 דקות לתשומת הלב

בועז ביטון: לא, מישהו מוכן לתת את ה-10 דקות שלו 5 דקות

דובר: אני אשלים לך את הזמן.

בועז ביטון: הנה, הוא השלים. יש הרבה-הרבה עובדי עירייה,

דובר: קח מאלמליח.

בועז ביטון: כן. יש הרבה עובדי עירייה שדיברו איתי על זה, (מדברים יחד) על החוסר אכפתיות, על

החוסר סימפטיה, על הקרירות, על הלא להגיד שלום, על הלא לחייך לאנשים. כאילו הכול, הכול קר, הכול מנוקר. כל מנהל אגף או כל מנהל מחלקה הוא חייב להיות יס מן שלו כי זיגדון אוהב אותם קטנים, זיגדון אוהב אותם ממושמעים ומי שלא ממושמע, אז היחסים שלו, בדיוק כמו שיש איזה מנכ"ל חברה תאגיד סמך שאנחנו יודעים מה היחסים שלו לזיגדון, למה? כי אולי הוא לא ממושמע לזיגדון, אולי הוא לא מקבל הוראות מזיגדון.

התפקיד של זיגדון לחלק פקודות ומי שלא עומד בפקודה או לא עומד ביעדים או לא עומד בדרישות או לא עומד ברצונות, אז היחסים שלו עם זיגדון הם כבר לא יחסים. אני חושב שגם הסיפור הזה שצ'יקו העלה. כולם יודעים מי זה משה ביטון. משה ביטון בן אדם שהגיע לפני כמה שנים לעירייה עם רצון לעזור. אני חושב שיש לבן אדם הזה אהבה והערצה מהרבה חברי קואליציה של היום. יהודי שבא לסייע. בא לעבוד. בן אדם שיודע לקצר הליכים. בן אדם שיודע לדלג על הבירוקרטיה. יודע לכבד כל חבר מועצה. יודע להבין את הרצונות של חברי מועצה. יודע שאנחנו באנו לעשות והוא מסייע לנו לעשות, כי בסופו של דבר חבר מועצה שנמצא בקואליציה והוא מקדם משהו, בסופו של דבר מי שלוקח על זה קרדיט זה ראש העיר. שראש עיר אמור לעבוד עבודת צוות עם צוות חברי קואליציה, שחבר קואליציה מייצר מהלך למען העיר, ראש העיר הוא זה בעצם זה שנהנה מהמהלכים האלה. ושמנהל או סמנכ"ל או מנכ"ל מקדם את האג'נדה של חבר מועצה, בסופו של דבר הוא מקדם את האג'נדה של ראש עיר. הוא מסיים לראש העיר. הוא מחזק את ראש העיר וכולנו יודעים שהרבה הרבה מהכוח שלך בבחירות היה בגלל משה ביטון, אלא מה, משה ביטון סומן מהרגע הראשון על ידי זיגדון, שחשש או פחד שהוא בא לקחת לו את המקום. הוא חשש שהוא בא לקחת לו את הכיסא והוא סימן יעד. היעד היה מסומן מתחילת הדרך. משה ביטון ילך פה יום אחד ועמדתם ביעד הזה יופי. חיסלתם את כל הביטונים. לאט-לאט סימנתם יעדים וסימנתם אותם כמו שצריך וחבל, באמת, אני אומר, כואב לי על משה ביטון ואם זה תלוי, אם זה תלוי בכולכם, הייתם צריכים להילחם ולשמור עליו כמו פנתרים, כמו אריות, כמו אנשים שבקואליציה שיודעים מה זה סמנכ"ל 17

או מה זה פקיד שבא לעשות את העבודה שלו. לכן אני אומר

שלמה בוזגלו: אולי הם עושים את זה ואתה לא יודע?

בועז ביטון: אני מקווה, הלוואי. אני מחכה לתוצאה הסופית. אני חייב להגיד לך ראש העיר, שגם מצב

הקואליציה היום, כן, גם המצב היום העכשווי בעירייה הוא גם, הוא גם קשור לזיגדון.

ישבתי יום אחד עם נבחר ציבור שאמר לי איזה תזה. אמר לי תשמע, בקדנציה הראשונה של גנדלמן, היה סך הכול עשייה. היה עשייה. העיר רצה. העיר התקדמה. אבל למה ראש העיר לא הגיע לאיזה תוצאה יפה בבחירות, של איזה 50 אחוז 60 אחוז 70 אחוז? אשכרה בעשייה שהייתה פה בקדנציה שעברה, היית צריך להביא 70 אחוז בקל. למה זה לא קרה למה זה לא הגיע? שבע או שמונה סיעות תמכו בך, וכמעט כולם סיפקו את רוב הסחורה והגעת בסופו של דבר ל-41.3. למה? יש אווירה. אווירה, בסופו של דבר יש מישהו שמתווה את הדרך. זה נכון שאתה ראש עיר, אבל בסופו של דבר מי שראש העיר ובעל הבית האמיתי בעירייה זה זיגדון. שזיגדון מתנהג כמו שזיגדון מתנהג, זה תוצאה שפוגעת בעובדי העירייה, זה תוצאה שפוגעת במנהלי המחלקות, זה תוצאה שפוגעת בציבור. הציבור בסופו של דבר, אתה יודע כמה אנשים עובדי עירייה אמרו לי ואמרו לאנשים אנחנו לא נצביע לגנדלמן כי הבנו שזיגדון נשאר גם בקדנציה הבאה. זה התוצאה. שיהיה לך ברור. זה התוצאה. אם לא הצלחת להגיע עם כל הסיעות שהיו אתך ולנשוק ל-60-70 אחוז, זה תוצאה של מנכ"ל, וגם זה האווירה היום בעירייה. אני הרי לא מסתובב בעירייה כל יום אבל אני מגיע מדי פעם. אני חייב לומר לך שאווירה כמו שאני רואה בחודשים האחרונים, אני אומנם לא כזה ותיק וזקן בפוליטיקה, אני כולה נמצא 5 וחצי שנים, לא זכור לי הרבה-

הרבה זמן. אווירה כל כך עכורה. עובדי עירייה, אנשים עם הראש למטה, אנשים מחכים כבר שהשלטון הזה ילך הביתה. האווירה היא קשה. האווירה קשה. תפנים אותה גנדלמן.

זה לא נוח לך אבל תפנים. האווירה שלך בעיר היא אווירה לא טובה. אל תשכח דבר אחד, 60 אחוז בעיר אמר לא גנדלמן. וגם עוד 10 אחוז זה סיעות שהלכו איתך ובגדת בהם או שבסופו של דבר, היום האווירה בעיר היא 70 אחוז אנשים שלא רוצים אותך ברשות העיר וחלק גדול מההשפעה זה השפעה של מנכ"ל העירייה. חלק גדול זה היחס של מנהלי המחלקות, היחס לעובדים, ולכן אני בא ואומר אנחנו לא חושבים שאנחנו יכולים להדיח אותו, לא חושבים אבל אנחנו באנו להגיד לך אמירה מלב אל לב, באמת מלב אל לב. דרך אגב, יש איזה חבר אופוזיציה שאמר למה אתם עובדים קשה, אתם רוצים שגנדלמן ילך הביתה, תשאירו את זיגדון, הוא עושה את העבודה יפה מאוד. זיגדון עושה את העבודה יפה מאוד. עוד שנה, עוד שנתיים, גם אם אתה חולם על הקדנציה הבאה, תשכח אותה.

אבל הוא עושה את העבודה יפה מאוד ויכול להיות שבעיניים שלנו, של אנשי אופוזיציה, אנחנו צריכים לתת לך להמשיך להתחרבן עם זיגדון, שהעירייה תמשיך להיות במצב הזה כמו שהיא נראית היום, שהעובדים ימשיכו להיות ממורמרים כמו שהם נמצאים היום.

שכל האווירה הרעה והשחורה הזאת שיש היום בעיר חדרה, תמשיך ככה. אבל אנחנו באמת מצד אחד דואגים לעיר שלנו. אנחנו גם בתור חברי אופוזיציה, אנחנו אוהבים את העיר שלנו, אנחנו רוצים בטוב של העיר שלנו ואנחנו רוצים את ההצלחה של העיר חדרה, ולכן אנחנו באים ואומרים לך גנדלמן, הגיע הזמן. שים לב, הוצאנו לך פה כרטיס אדום.

תבין עם מי יש לך עסק.

18

טל אליהו: כרטיס צהוב. (מדברים יחד)

בועז ביטון: נהייה יותר גרוע בקדנציה הזאת.

צ'יקו אנוקנין: כן?

בועז ביטון: כן. שואלים אותי הרבה אנשים בועז ביטון, מה יש לך באופוזיציה, כנס לקואליציה. כנס

לקואליציה. אני חייב להגיד לך באמת בכנות, זה התקופה הכי רעה להיכנס לקואליציה.

האווירה השחורה שיש בעיר, שיש בעירייה, אני יודע שאף אחד לא מלקק פה דבש, אף אחד, גם בקואליציה לא מלקקים פה דבש, אני יודע טוב מאוד. אני חי בתוך העיר, אני שומע את כולם מדברים ואני יודע שאף אחד לא מלקק פה דבש. זה התקופה הכי רעה להיכנס לתוך הקואליציה. אני לא רוצה שיהיה חלקי עמכם, באמת, בכנות, בצורה, אולי עוד כמה חודשים ראש העיר ילך הביתה, אולי זיגדון ילך הביתה והתמונה תשתנה. אבל היום במצב הנוכחי, האווירה היא קשה, האווירה היא שחורה, ואני באמת מזדהה אתכם.

אני יודע, אני בתור בן אדם שהיה בקואליציה, אני מבין מה זה תרבות שלטונית. תרבות שלטונית זה אומר שאם בן אדם בא לקדם א' ב' ג', אז גם אם ד' ה' ו' לא נוח לו, תבלע את הצפרדע בשקט כי אתה בא לקדם א' ב' ג'. ואם לא, ואם לא תשתוק ולא תאכל את הצפרדע על ד' ה' ו', אז לא תצליח לקדם את א' ב' ג'. בקדנציה שעברה בלעתי הרבה צפרדעים. כי היה לי אג'נדה שבאתי לקדם ורציתי לקדם. באמת, באתי לקדם. אני יודע מה זה מושג של תרבות שלטונית ואני רואה מה שאתם חווים ואני רואה מה שאתם, צביקה גנדלמן,: והצלחת לקדם? הצלחת לקדם?

בועז ביטון: הצלחתי לקדם.

צביקה גנדלמן: אני שמח, תודה על התשובה.

בועז ביטון: אני חייב להצליח, להגיד שהצלחתי,

צביקה גנדלמן: עם זיגדון כמנכ"ל הצלחת לקדם.

בועז ביטון: אתה יודע מה ההבדל?

צביקה גנדלמן: תודה על התשובה.

בועז ביטון: הצלחתי לקדם.

צביקה גנדלמן: תודה.

בועז ביטון: אתה יודע מה ההבדל? שנותנים לך לקדם את ההליכים, את הבירוקרטיה, ובשביל להזיז

פה כוס מפה לפה, אמרתי פעם למישהו שהתפקיד של הפקידים בעירייה או של מנכ"ל העירייה, זה לעשות לך את החיים קשים. מה זה לעשות חיים קשים? דבר שהיה מובן מאליו לעשות מפה לפה, הוא נותן לך לעשות את זה חודש. למה? כי הוא לא רוצה שתהייה כבר בשלב ב' ו-ג' שתרצה לקדם. למה? הזמן שלנו הוא יקר. אנחנו באים לקדם דברים.

צביקה גנדלמן: חבר המועצה,

בועז ביטון: יש לנו רצון לקדם דברים.

צביקה גנדלמן: עברת את הזמן של כולם.

בועז ביטון: לא, אני מסיים. יש לנו רצון, יש לנו רצון באמת לקדם דברים. ושאתם מייצרים

בירוקרטיה, החברי קואליציה, אתם בסופו של דבר מתעסקים עם אנשים. אנשים באים ללא שכר, באים לקדם את האג'נדה שלהם, את הרצונות שלהם וחבל מאוד, ולכן אני אומר הגיע הזמן שתבין שמקומו של מנכ"ל העיר לא יהיה, תאמין לי שבסופו של דבר מי שירוויח 19

מזה זה כל תושבי העיר חדרה

צביקה גנדלמן: עוד מישהו?

טל אליהו: כן, אני רוצה רגע לענות ליניב שהוא העלה פה איזה סוגיה. הוא אמר לי על מקרה אשקלון, אז

במקרה בדקתי, אז עניין אשקלון, מי ש, מי שהמליץ על השימוע למנכ"ל זה היה משרד הפנים בעקבות חקירה משטרתית שנפתחה בעיריית אשקלון, בגלל שראש העיר לא רצה להביא אותו לשימוע, אז משרד הפנים החליט שיהיה שימוע למנכ"ל.

יניב דרי: הייתה החלטת מועצה.

טל אליהו: לא, לא,

יניב דרי: הייתה החלטת מועצה, .. להעביר כמה החלטות בנושא הזה. כמובן שאין לזה ... לבית

משפט אבל בסופו של דבר זה גרם לתוצאה.

טל אליהו: בגלל שמשרד הפנים, וגם בגלל חקירה פלילית, ששני המקרים האלה הם לא פה.

בועז ביטון: זה ויכוח עקר, זה ויכוח עקר.

טל אליהו: לא, לא, רק למען הדיון.

בועז ביטון: רק דקה, מי שרוצה להבין ולהמחיש לו כמה שזיגדון מזלזל בחברי מועצה, עם בועז ביטון

יש לו הרבה משקעים, יש פה חבר מועצה חדש מש"ס, בחור נחמד ומקסים.

דובר: נגמר לו הזמן.

בועז ביטון: בשם משה אלמליח, בשם משה אלמליח. משה אלמליח מבקש כבר חודשיים פגישה עם

זיגדון. חודשיים. חבר מועצה חודשיים רוצה להיפגש עם זיגדון. שלושה חודשים. שולח לו מיילים, אין עם מי לדבר. שולח לו, שלח לו את בבר אפללו שיקבע לו אתו פגישה. בבר עוד לא חזר אליו עם תשובה. חודש, חודשיים עבר, כמה זמן? עוד לא חזר אליו עם זה. חבר מועצה שמבקש פגישה, נבחר ציבור שנבחר על ידי 3 אלפים איש, רוצה להיפגש עם מנכ"ל העירייה ועוד לא קיבל תשובה.

צביקה גנדלמן: חברים, גדי, אני רוצה רק לפרוטוקול, אנחנו כבר אחרי ה-10 דקות של כולם על הנושא

אבל לא דיברת, אז אתה מקבל את ה-10 דקות על חשבונו של טל. קדימה.

גדי אריאלי: קודם כל אני רוצה להעיר הערה. אני חושב שזה לא ראוי שמדברים כל כך הרבה ומנהלים

דו שיח בנושא כזה רציני והמנכ"ל לא נמצא פה.

צביקה גנדלמן: נכון.

גדי אריאלי: אני חושב שזה לא ראוי. המינימום ההכרחי זה שהמנכ"ל יהיה נוכח פה. זה לא, קודם כל

זה לא הוגן, ודבר שני עם כל הביקורת שיש, בסוף הוא בן אדם שעובד בעירייה, הוא משתכר בעירייה והוא צריך לשרת את התושבים. אני חושב שזה מן הראוי שהוא יהיה נוכח באירוע כזה או בישיבה כזאתי. עכשיו, מהצד השני אני עובד בסך הכול הרבה שנים בתור מנכ"ל בפוזיציה הזאת, אז זה נכון שזה שונה במגזר שאני עובד פה לעומת הרשות המקומית, וזה נוח לראש העיר להאציל את הסמכויות למנכ"ל ולעשות הכול לטוב או לרע, לא משנה, הציבור בסוף ... אותנו נכון לעכשיו זה משרת כי לטענת התושבים ולפי התנועות האחרונות שאנחנו מקבלים אז הוא לא מבצע את העבודה שלו נאמנה. אני האחרון שיכול לפרגן לו מכיוון שדקה אחרי שהעליתי את השלטים שלי בבחירות, הוא התנפל על זה כמוצא שלל רב ותקע לי איזה כמה קנסות של 475 שקל, אז אין לי, אני לא מנסה לגונן עליו אבל אני אומר בסוף המילה שיכולה לבנות או לקלקל זה תקשורת, בכל דבר. לא משנה אם 20

זה משפחה, במערכת חברית, במערכת שלטונית ובכל מוסד שהוא, בכל מקום עבודה שהוא, תקשורת. עכשיו, אם המגמה היא שאתה לא חייב דין וחשבון כי בסוף הוא בן אדם עושה דבריך, אם המגמה היא באמת לנעץ ולתקוע את האנשים ולתקוע את ה.., אני לא ריאתי עד היום. אני פה אומנם חבר מועצה חדש אבל לא ראיתי איזשהו דו"ח של תכנון מול ביצוע בעירייה הזאת של מנכ"ל. זה דבר אלמנטרי שמנכ"ל צריך להציג. אז אם אין דברים כאלה, וזה לא עובד כאן בצורה הזאת, אז אני לוקח את הדברים שלי בחזרה. אבל אם יש דברים כאלה ואנחנו רוצים שיהיה לנו איזה בסיס לבנות את האמון עם כל הביקורת שיש עליו, שהוא לא אנושי ולא מתנהג כך ולא מתנהל כך, שוב, אני לא רוצה להכביר במילים כיוון שהוא לא נמצא פה, עדיף היה לי להגיד לו את זה בפנים. אבל אני חושב שכן אתה צריך כראש רשות לקחת את הדברים האלה לתשומת ליבך ואני חושב שלא משנה אם התוצאה תשרת אותנו או לא תשרת אותנו, זה שהוא לא מתפקד כפי שאנחנו מצפים או כפי שהתושבים מצפים ממנו, יש המון דברים בעיר הזאת שצריכים שדרוג וטיפול הרבה יותר טוב, ואני חושב שמן הראוי היה אולי ל.., עם כל הכבוד ועם כל הצער והכאב על זה שהוא צריך לדבר עם כל אחד מחברי המועצה, אבל יכול להיות שבכל זאת ביוזמתך או ביוזמת הנהלת העיר צריך כן ליזום איזושהי גישה עם חברי המועצה אחד-אחד או שניים-שניים או סיעה-סיעה, לנסות וללבן את העניינים כדי שהעתיד יהיה טוב יותר וזו דעתי.

צביקה גנדלמן: עוד מישהו רוצה לומר משהו בנושא? טוב.

משה אלמליח: ראש העיר, אני כן הייתי רוצה לומר שתי דקות. אומנם לא הייתי צריך את העזרה של

בועז בעניין, אבל,

צביקה גנדלמן: חברים תראו,

משה אלמליח: אנחנו חודשיים,

צביקה גנדלמן: אני אתן לך לדבר.

משה אלמליח: וזה באמת ...

צביקה גנדלמן: אנחנו בנושא הראשון, 7 חברי אופוזיציה 10 דקות

בועז ביטון: עוד לא עברנו את הזמן.

צביקה גנדלמן: 10 דקות, התחלנו עם שישה. אנחנו שעה בעניין. בבקשה

משה אלמליח: אני לא אקח את ה-10 דקות

צביקה גנדלמן: חבר'ה, הישיבה בעשר תסתיים. הישיבה בעשר תסתיים.

בועז ביטון: לא, אבל זה נושא מהותי.

צביקה גנדלמן: בבקשה.

בועז ביטון: תן לילד,

משה אלמליח: צביקה,

צביקה גנדלמן: איזה ילד? יש פה ילד? .. את הילד? טוב, או קיי, למדתי משהו.

טל אליהו: הוא מנכ"ל המוסדות.

צביקה גנדלמן: כן.

טל אליהו: תן לו כבוד.

משה אלמליח: צביקה, אנחנו לפני כחודשיים כשנבחרנו לפה למועצת העיר, ביקשתי פגישה על מנת מה

21

שנקרא לפתוח איזה דף לבן בכל העניין הזה. חודשיים וחצי, יש מיילים, התכתבויות בהתחלה לא ראיתי, וכן ראיתי. אני חושב שזה לא אנושי, זה לא ראוי. אני חושב שאחד בתפקיד ציבורי, זה לא קשור עכשיו לפוליטיקה אם אתה באופוזיציה, אם אתה ממפלגה כזו או אחרת, בקטע המקצועי. זה תענה למיילים, לציין לדוגמה את הגזבר שאתה שולח אליו מייל אז הוא עונה לך. זה לא משנה אם זה, אם זה נוח לך התשובה או לא נוח. שם אתה אפילו לא מקבל תשובה. אין כלום. כאילו אתה לא קיים בכלל. מי אתה בכלל. אתה מנסה לקבוע פגישות דרך ההוא ודרך ההוא, דרך כל מי שרק אפשר. זה כלום. פשוט הוא מתנהל כראש עיר, כאיזה ישות נפרדת. זה מה שיש לי להגיד בעניין הזה.

רונן הילף: גם שרון מגיבה מידית דרך אגב.

משה אלמליח: נכון.

צביקה גנדלמן: יש עוד מישהו? תראו, אני מפאת ה, מפאת ... אבל יותר חשוב למהות של העניין, אני

אנסה לענות בקצרה ואני מוכן לפתח על זה דיון בכל הזדמנות. אחד – שנשים סדר בדברים. מי שקובע את מדיניות העירייה זה ראש העיר. בהגדרות. מה שאני אומר זה בהגדרות. המועצה תפקידה לוודא שראש העיר מיישם את החלטותיה. זיגדון הוא מינוי אישי שלי ויש לי בו אמון מלא. אני חושב שהוא מנכ"ל מצוין. 5 שנים עיריית חדרה פרמטרים, כמו הניהול התקציבי שמעולם העירייה לא התנהלה כמו שהתנהלה ב-5 , בעובדות, לא בסיסמאות. ובפיתוח שאתם דיברתם, חלקכם שקרא בעיר חדרה. המדיניות שלי, היישום שלו. ואני יכול למנות פה עוד הרבה דברים. עכשיו, אני מבין, כל אחד יש לו את הסיבות שלו למה ויכול להיות שחלק מהאנשים נפגעו במעלה הדרך מהתנהלות או התייחסות כזו או אחרת. אני רוצה לשים את הדברים בצורה מאוד-מאוד ברורה. ב-5 שנים, בקדנציה הקודמת, זיגדון היה מנכ"ל עיריית חדרה 5 שנים ואני לא רוצה להיכנס לניתוח הבחירות, מה קרה, כמה קרה, כמה ראשי ערים שהלכו לקדנציה שנייה והלכו לסיבוב שני או לא נבחרו או, אני לא נכנס לזה. לא נכנס לזה. בסופו של יום האחריות היא עליי, המנדט שלי הוא מהציבור ואני נותן את הגיבוי המלא לזיגדון כי אני חושב שהוא מנכ"ל מבצע את מדיניותי, את המדיניות שלי בצורה, בצורה יוצאת מן הכלל ובסוף-בסוף הציבור ישפוט. בסוף-בסוף הציבור ישפוט. ועל כן אני לא מתכוון בכלל לדון בדבר הזה עם עצמי, לא מתכוון לדון בדבר הזה עם עצמי כי האחריות היא עליי והסמכות היא שלי, סליחה שאני מדבר בגוף ראשון. אני בהחלט פתוח, חבר מועצה, חבר מועצה שיש לו איזה משהו נקודתי והיו מקרים כאלה, לדבר עם המנכ"ל או לקרוא למנכ"ל, להפנות לו את תשומת הלב וגם לשנות החלטות שלו, אין שום בעיה. אין שום בעיה. יש כאלה שמהנהנים עם הראש, כאן, עוד אני מדבר, אבל כשזה נעשה על, נעשה ממקום באמת ענייני, ולא מסיבות לא ענייניות ואכן בשביל לא להאריך, אני מבקש לדחות, להסיר את ההצעה הזאת כי אין לה בלאו הכי שום סמכות ושום תוקף וחבל על ה, בטח ובטח כשהבהרתי את עמדתי בצורה מפורשת. זיגדון מבחינתי מנכ"ל טוב מאוד, יש לו, הוא מבצע את מדיניותי, ויש לו את כל הגיבוי ממני. צריך להצביע על לדחות?

שרון שרוני: אפשר גם לדחות וגם להסיר.

צביקה גנדלמן: או קיי, אני מבקש לדחות את הדבר הזה. מי בעד לדחות שירים את היד? ספרנו.

שרון שרוני: 11.

22

צביקה גנדלמן 11. מי נגד? כמה

שרון שרוני: 7. (מדברים יחד

צביקה גנדלמן: מי בעד ההצעה?

שרון שרוני: או קיי, או קיי.

צביקה גנדלמן: כמה?

מימי אלימלך: 7.

צביקה גנדלמן 7, או קיי, ירד מסדר. ההצעה נדחתה. בואו נעבור לסעיף השני(מדברים יחד)

החלטה מס' 92 :נושא הדיון כפי שצוינו בפניה הנ"ל אינם בסמכות המועצה וכל החלטה שתתקבל ע"י

המועצה אין לה תוקף חוקי מאחר וסמכות פיטורי המנכ"ל, שהוא במשרת אמון, הינה של ראש העירייה בלבד.

באשר לסיום ההתקשרות עם יועצים, הסמכות לסיימם הינה עפ"י דין ובסמכות ראש העירייה בלבד ולפיכך מובאים הדברים לידיעתכם.

הואיל ועל פי הפסיקה אין אפשרות להימנע מהעלאת נושא לדיון, לשיקולכם הסרת

הנושא מסדר היום נוכח העדר סמכות המועצה כאמור.

אושר ברוב של 11 חברימועצה ו-7 מתנגדים

2. סיום התקשרות עם יועץ התקשורת

צביקה גנדלמן: הסעיף השני, הנושא השני זה, תיכף נראה איך הוגדר פה, סיום ההתקשרות עם יועץ

התקשורת. בבקשה. לקחת זמן. בבקשה.

רון שגן: אני אציג את הנושא. בשבוע שעבר ... מתוך נתוני הגזבר ובאופן שבעיניי לא ניתן ל.. את

עובדת החלוקה הלא סבירה, ממילא לא שוויונית, של כספי הציבור לטובת פרסום עירוני.

כאשר מחברים את אופן חלוקת עוגת התקציב לתוכן המפורסם בכל אמצעי התקשורת ולאיכות הפרסומים והמפרסמים, עולה תמונה קשה מאוד של חוסר אתיקה, עד כדי חשש חמור מאוד לפלילים ושחיתות ציבורית שמהותה בעיניי לפחות כסיקור .. לראש העיר ומשמיץ, זה סיקור משמיץ כלפי יריביו הפוליטיים ופעילים חברתיים, כמו גם התעלמות מאירועי מקרו חמורים שחוות הדיווח חלה עליהם. כמו החלטות בנושא ותמ"ל, שדה תעופה ועוד. אבל כמו בהרבה נושאים אחרים, יש גם כאן, (מדברים יחד)

רון שגן: כמו בהרבה נושאים אחרים יש גם כאן סיבה וצורך. הסיבה היא ברורה, הצורך הוא ייצור

מציאות מדומה אל מול הכישלון המתמשך בניהול העיר חדרה והמשברים המתמשכים בחינוך, בתשתיות, בשירות לתושב ועוד ובנוסף ההכרח במירכאות, כן? לתקוף כל גורם שמנסה לשפר את החיים בעיר הזאת, יהא זה אשר יהא, נבחר ציבור, פעיל חברתי, מתנדב או סתם אזרח, ובלבד שפעילותו לא תגרע מתמונת העולם שמנסים לייצר, מאחיזת העיניים הזאת. אז אם כבר סיבה, מסובב הוא מר אבי מוססקו, האיש שאחראי על האופרציה, משתכר וחולש על תקציב של כמעט 2 מיליון שקלים בשנה. רק לשם השוואה 23

זה גדול מתב"ר שיפוצי המקלטים שמרוקן מכסף, זה שווה למחצית התקציב יוזמות בחינוך לכלל העיר, וזה יותר משליש מהמצ'ינג הנדרש לבניית בית ספר, מחיר שלם.

הפרסומים וההתייחסויות של מר מוססקו הן בדף הפייסבוק והן בעיתונות הקנויה והפחות קנויה לכאורה והלא לכאורה, כמעט ולא משאירים מקום לספק מי היוזם. השפה היא אותה שפה והפוסטים והכתבות לעיתים חולקות מלל ואין אפילו ניסיון רחמנה לצלן להטעות את הקורא. אקח מספר דוגמאות. קודם כל אתה פוגש פוסטים נגד תושבים. זה המצאה מספר אחת, הכי, הכי חשובה. תוכיחי או תשלמי. כותב יועץ התקשורת בדף העירוני כנגד אזרחית אותה החליט ראש העירייה לתבוע תביעת דיבה אישית. האם התביעה היא תביעה עירונית המבוצעת על ידי הלשכה המשפטית? האם הכסף שקיבל מר מוססקו עבור שירותיו כלל הגדרת צורך של תביעות ראש העירייה שזה השירות המבוקש?

האם מר מוססקו חושב שהדף העירוני הוא הדף הפרטי שלו? הוא מחר יפרסם שם מידע בנוגע לסכסוכי שכנים של ראש העירייה ומריבות אולי בתוך המשפחה ולמה מכספנו?

אפשר תמיד לשכור יועץ תקשורת, איש יחסי ציבור ולעשות את זה. כאשר התבשרנו שראש העירייה הפסיד את תביעת הדיבה ובאופן מובהק ואף נדרש לשלם כסף כהוצאות משפט ועובדה, לא פורסמה מילה אחת מפי הדובר בדף העירוני. זה כבר לא דבר עירוני. לעומת זאת בעלון המביך מיד צוטט פרקליטו של ראש העיר המציין כי התביעה השיגה את מטרתה בשיפור השיח ברשת. תגובת המנצחת בתביעה כמובן לא התבקשה, ממילא לא צוטטה. למה להתבלבל עם העובדות? מארק פיסחוב עשה פשע הרבה יותר גדול. הוא הגיש תביעות או תובענות ייצוגיות שעניינן מיסוי עירוני מוגדל וזה קורה בהרבה רשויות על ידי הרבה אנשים, תובענה ייצוגית ..., ואגב, התביעות האלה, אם היו מתקבלות, תוצאתן או החלק שלא התקבל, היה מתקבל, תוצאתן הייתה הפחתת המס על התושבים. אז כנגדו של מארק פורסמו שרשרת פוסטים וכתבות מפוארות. המלל לגבי מארק היה מזלזל ומתנשא וממילא לא מדייק בעובדות. אני מצטט לכם מתוך הפוסט העירוני, כן? לא משהו פרטי שמישהו כתב על מישהו. בעירייה הביעו שביעות רצון מההחלטה והוסיפו החלטה לדחות את התביעה. היה לנו ברור שכל הבקשות לייצוגיות הן חלק מהליך פוליטי כנגד המערכת העירונית, לפגוע בה ולנסות להשפיל אותה. האם שרון הרגשת מושפלת כתוצאה מהתביעה של מארק? אני מסופק. זה פוסט של העירייה. זה תוקף אזרח שהגיש תובענה ייצוגית ..

התקבלה או לא. גם מחוברים, גם מחוברים הגישה תביעה או עתירה יותר נכון, כי הצעה לסדר שהיא הגישה לא נענתה.

דובר: הצעת החלטה.

רון שגן: הצעת החלטה, סליחה. היא לא נענתה ולכן עתרנו כנגד הדבר הזה, כי יש לנו מדיניות

ברורה של אפס סובלנות למינהל לא תקין וזה יימשך. בבית המשפט התברר שהעירייה עדיין לא הגישה את המינויים לאישור משרד הפנים וזה עבירה בפני עצמה אגב. ומסתבר שאפשר עדיין להביא את זה לדיון. כלומר העירייה מקבלת את ההלכה למעשה את התביעה של מחוברים. השופטת מבקשת למשוך את ה, מציעה למשוך את הדבר הזה וכשאתה מושך את התביעה, ממילא אין הוצאות משפט על אף אחד. מייד אנחנו מקבלים ערימת פרסומים שקריים, שוב, אתם יכולים לנחשב באיזה עלון.

(מדברים יחד)

24

רון שגן ראש העיר הסכים לוותר להם על הוצאות משפט. איזה מזל. אך ביקש לציין בפרוטוקול כי הוויתור על ההוצאות הוא לא מעיד על הכרה בטענה כלשהי שלהם אלא חשוב ולא חשוב ולא מבין בכלל מה קשור. עכשיו, אני לא חושב שמר מוססקו הוא עיתונאי. לכן אינני מוטרד וגם לא במי שכתב את זה ,כן?

טל אליהו: הוא היה עורך עיתון המון שנים, שתדע אבל.

רון שגן: יש לו תעודת עיתונאי?

טל אליהו: לא, אני לא יודע.

רון שגן: אז הוא לא עיתונאי.

טל אליהו: קודם כל זה לא עיתונאי, זה עיתונאי. אבל דבר שני, אתה צריך לשאול אותו.

רון שגן: אני כבר קורא לאבשלום קור ונסגור את ה..., (מדברים יחד)

גבריאל סרוסי: עוד פעם לא שמתם תאריך עברי שמה, אני אצא עליכם, זה חוק, זה חוק מדינה.

רון שגן: עכשיו, רגע, רגע,

גבריאל סרוסי: שמתם תאריך לועזי רק.

טל אליהו: זה בעיה של ידיעות אחרונות. הם העסיקו אותו הרבה שנים.

רון שגן: עכשיו, עכשיו,

טל אליהו: תבדוק עם נוחי מוזס.

רון שגן: עכשיו, האם נדרשה, כי סיקור עיתונאי אתה פונה לשני צדדים.

טל אליהו: לא, כי מוססקו היה עורך של ...

רון שגן: טל, טל, אבל אתה מפריע לי. טל. (מדברים יחד)

טל אליהו: אה, סליחה רון.

רון שגן: אני לא יכול. הזמנים וזה.

טל אליהו: אתה רוצה את הזמן שלי גם?

רונן הילף: מלכיאל, אדוני ראש העיר, בוא נקשיב, לפחות את הדברים הבסיסיים שבן אדם אומר.

רון שגן: האם באירוע כזה שאתה מדווח על עתירה, אתה פונה לשני הצדדים, שואל אותם מה היה,

מה דעתם. כמובן שלא. (מדברים יחד) קורים דברים שקשורים למשהו שכן צריך לדווח .., בסדר? כן צריך. קרה משהו, צריך לדווח. זאת הפונקציה העירונית שלך לדווח.

הייתה ישיבה בות"ל על שדה התעופה או בותמ"ל, החליטו לדחות דיון או לא לדחות דיון.

יש לזה משמעויות לעיר. האם זה יגיע לכאן או לא יגיע לכאן. אין דיווח. או שהדיווח הוא לפי הצורך. התבשרנו שראש העירייה סיכם עם ... הלך ולא סיכם דבר ומר .. מנוע מלעסוק בעניין שדה התעופה. ממילא זה הפעולה של ... אבל כשביטלו את הדיון הזה, שהוא רע לעיר חדרה, לאחרי הבחירות כדי לנסות לגנוב החלטה אחרי הבחירות ולהשאיר פה את שדה התעופה, לא דווח. זה לא, אין בזה עניין חדשותי לתושבי חדרה האם יהיה פה שדה תעופה או לא. אין עניין. שכונת הותמ"ל. הלכו נבחרי ציבור, פעילים חברתיים ותושבים, נלחמו בותמ"ל והשיגו תוצאה ברורה. הקטנה של התוכנית מ-8,500 ל-6 אלפים יחידות דיור והקטנת שטח התוכנית. הישג מדהים של הציבור. היום בצנרת רצה תוכנית חדשה, יותר גרועה מהקודמת. 6 אלפים יחידות דיור 22 יחידות לדונם, מגדלים. מישהו שמע על זה מחברי הקואליציה או האופוזיציה? אלמלא יש קשרים בוועדות התכנון השונות הארציות המחוזיות, מישהו מכם היה יודע, מישהו שמע? מישהו דיבר אתכם על זה 25

בישיבת הנהלה ? איך אתם לא יודעים? זה דבר הכי חשוב אולי לעיר. ואגב, רמ"י רץ עם הדבר הזה כי הוא רוצה לסגור את זה לפני שנסגר חוק הותמ"ל באוגוסט, מייד אחרי הבחירות. קיבלתם דיווח? כלום. כי זה לא שווה דיווח. זה לא ידיעה חדשותית. תראו, יש פה מלא דוגמאות, אין טעם להיכנס לכולן, אבל אם היה ספק באשר למקצועיותו ותום ליבו של מר מוססקו כיועץ התקשורת של העירייה לכאורה, כן? יועץ התקשורת של העירייה, הרי שהוא טרח באופן שאינו מעיד בעיניי על פיקוד יתר להסיר את הספקות על ידי פרסום הפוסט הבא מיד עם היוודע דבר ניצחונו .. של מר גנדלמן בבחירות אבל הוא ניצח. הנה, זה מה שמר מוססקו, החבר מוססקו אני אקרא לו, בחר לפרסם. לאור מאות בקשות ובאופן חד פעמי אני מעלה כובע אחד פוליטי עבור כל אותם משמיצים שרק ניסו להזיק ולהציק. צביקה גנדלמן נבחר לקדנציה נוספת. תודה לכל החברים שתמכו לאורך הדרך, לשותפים לדרך ולאוהבי האדם, לשונאים שיהיה בתיאבון. זה יועץ התקשורת,

רונן הילף: זה פשוט מטורף.

טל אליהו: מה ההבדל בין זה לבין ארץ נהדרת לדוגמה?

רונן הילף: אני לא מעסיק את אנשי ארץ נהדרת.

טל אליהו: זה סתם, זה סטירה. מה הבעיה? זה סטירה?

רון שגן: סטירה? סטירה?

רונן הילף: זה יועץ התקשורת של העירייה?

טל אליהו: כן. זכותו לעשות מה שהוא רוצה. תקבל את זה איך שבא לך.

רונן הילף: אז אתה לא מכיר את החוק.

טל אליהו: הוא כתב את זה מ, הוא כתב את זה מהדף הפרטי שלו.

רון שגן: לא.

רונן הילף: עוד מעט אתה תשמע את החוק ותכיר אותו. תהייה סבלני.

טל אליהו: בסדר.

רון שגן: אבל, אבל,

רונן הילף: אני מבטיח לך.

רון שגן: מה שהפוסט הזה מראה הוא על ההקשר טל.

טל אליהו: שמה?

רון שגן: אין לי בעיה עם הפוסט. אבל כיועץ, כיועץ תקשורת,

טל אליהו: כשאסי כהן עושה את ליברמן, מה, אתה נפגע?

רון שגן: אסי כהן, אסי כהן לא עובד ב.., אם הוא היה עובד ב.. ועושה את ה,

טל אליהו: הוא לא עשה את זה מדף העירייה. אבי הוא גם בן אדם פרטי בחמש אחרי הצהריים.

רון שגן: לא.

רונן הילף: לא.

רון שגן: אבל הוא לא יועץ, עם פוסט כזה הוא לא יועץ תקשורת,

טל אליהו: פה זה בעיניך.

רון שגן: שהוא נבחר על ידי,

טל אליהו: זה בעיני המתבונן.

רון שגן: חד משמעי, מי שמתבונן ולא רואה את ההקשר פה, יש בעיה.

26

טל אליהו: נכון.

רון שגן: אם אתה לא רואה את ההקשר,

טל אליהו: לא רואה שום הקשר.

רון שגן: ..

טל אליהו: כבן אדם שהוא גם בן אדם חופשי, יכול לעשות מה שבא לו.

רון שגן: זה לא נכון מה שאתה אומר.

טל אליהו: מדינה דמוקרטית,

רון שגן: אתה אומר דברים לא נכונים.

טל אליהו: זה סוג של הומור. אתה יכול לקבל אותו איך שבא לך.

רון שגן: זה לא הומור.

רונן הילף: זה לא הומור.

טל אליהו: אה, לא? בסדר. זכותך להחליט.

רון שגן: טוב, בואו, ניתן כמובן להתרשם מהרמה הגבוהה, (מדברים יחד)

רונן הילף: עוד מעט תבין למה לא.

רון שגן: אפשר להתרשם כמובן מהרמה הגבוהה על יכולת המלל והשיח, זה הוגי דעות, מדובר כאן

על הוגי דעות, אבל הוכחתי בדוגמאות לעיל שאבי מוססקו הוא תעמולן פרטי של ראש העירייה מכסף ציבורי של תושבי חדרה. זה עובדה. ולא צריך .. כדי לראות את זה. אבל זה לא פלא, כי העסקתו נולדה בחטא. אין צורך ביועץ תקשורת, בוודאי לא אחד שיחליף דובר עירייה, עם משרה שאינה משרת אמון בניגוד אגב למנכ"ל או לעוזר שהם כן משרות אמון והמחוקק גם קבע קריטריונים ברורים למי יכול לגשת למכרז של דובר ומה מותר ואסור לו על פי חוק לומר וכיצד ראוי שיפעל. וכתוב: ככלל ביחסיו עם אמצעי התקשורת יפעל הדובר באורח שוויוני סביר והוגן. הדובר יעבור בהגינות ובמלוא משוא פנים אל מול ציבור העיתונאים, יעמוד בהבטחותיו עליהם ויעמוד בכללי האתיקה העיתונאית. הדובר ימנע מלהתנכל לעיתונאי בגין ביצוע ענייני תפקידו. אגב, מר אבי מוססקו מאיים בתביעות דיבה על נושאים אישיים שאנחנו פרסמנו את הנושא של התערבות ראש העירייה בכנס אל מול תיכון חדרה. מתקשר ומאיים בתביעות דיבה.

טל אליהו: את מי?

רון שגן: לא היה לנו,

טל אליהו: למי הוא התקשר?

רון שגן: מה זה מי? אבי מוססקו,

טל אליהו: למי הוא התקשר?

רון שגן: לעיתונאים.

טל אליהו: למי? מי?

רון שגן: אני,

טל אליהו: מה, סתם לזרוק דברים באוויר?

רון שגן: ואם אני אומר,

מלכיאל אלבז: זה לשון הרע.

טל אליהו: זה לשון הרע.

27

מלכיאל אלבז ההבדל בין לשון הרע להוצאת שם רע,

טל אליהו: אתה לא יכול סתם להגיד הוא התקשר לעיתונאים.

רונן הילף: אז שיגיד תביעת לשון הרע.

טל אליהו: מה, זה לא בעלמא. אם יש לכם דברים,

רונן הילף: זה לא בעלמא.

טל אליהו: אם יש לכם דברים עניינים,

רונן הילף: עוד מעט תשמע דברים כבדים.

מלכיאל אלבז: לא, שיגיד, שיגיד, מה, סתם אתה אומר?

טל אליהו: מה קורה בעוד מעט עוד מעט? תן לו לסיים. עוד מעט, עוד מעט.

רון שגן: טל, תקשיב,

טל אליהו: סליחה.

רון שגן: אני .. באופן ברור שאבי מוססקו התקשר לאיים על כתבות ידיעות אחרות בתביעות דיבה

והופעל המערך המשפטי שם ואני אומר לך שזה קרה יותר מפעם אחת. עכשיו שילך ויתבע אותי.

טל אליהו: לא, אבל אם הוא מתקשר למישהו בהוצאת דיבה אז הוא שומר חוק, הוא לא רוצה

שהעיתונאי יעבור על החוק בהוצאת דיבה.

רון שגן: מה אתה אומר, אתה ציני. לא אכפת לך מתושבים, אתה ציני.

טל אליהו: למה ציני? אני אומר לך עובדתית. זה עובדה משפטית.

רון שגן: לא אכפת לך,

טל אליהו: אני מדבר מנקודת מבט משפטית.

רון שגן: אתה לא משפטי.

טל אליהו: לא צינית.

רון שגן: אתה ציני, (מדברים יחד)

טל אליהו: לא, הוא רוצה למנוע מצב שמישהו ייכשל במעשיו.

רון שגן: לא, הוא לא צריך לאיים. יש יועצת משפטית,

טל אליהו: לא, ברמה העיתונאית.

רונן הילף: זה לא התפקיד שלו.

רון שגן: נכון.

טל אליהו: אבל עדיין לא הוכח שהוא עשה את זה.

רונן הילף: הוא עשה את זה.

טל אליהו: לא. רון אומר שהוא עשה את זה אבל לא בטוח שהוא עשה את זה.

רון שגן: מאה אחוז.

רונן הילף: שיגיש תביעה.

טל אליהו: כי הוא לא אמר מי העיתונאים אפילו. זה הדבר הבסיסי. (מדברים יחד)

רונן הילף: הוא אמר, טל לא הקשבת, הוא אמר.

גדי אריאלי: הוא אמר.

טל אליהו: לא, הוא לא אמר.

רונן הילף: אמר, אמר, תקשיב להקלטה.

28

טל אליהו: לא, עיתונאים.

רון שגן: הדובר, טל, טל, הדובר,

גדי אריאלי: ...

רון שגן: עזוב, אני לא רוצה להתייחס אליו וזה.

טל אליהו: אבל עם כל הכבוד גדי, מי שבחר אותו זה ועדת יועצים.

רון שגן: על אף,

טל אליהו: אתה לא יכול. אם יש לך בעיה, אתה צריך ללכת לוועדת יועצים. לא למועצת העיר.

רון שגן: מצוין, מצוין,

גדי אריאלי: טל, עוד מעט ...

טל אליהו: עוד מעט. (מדברים יחד)

טל אליהו: מה יש לך עם העוד מעט הזה, תגיד לי.

רון שגן: על מנת ..,

טל אליהו: עוד מעט.

רון שגן: על מנת לאפשר לעובד הגוף הציבורי להתייחס לנוסח התגובה הנוגעת לו בטרם תתפרסם.

הדובר לא יעסוק, לא יעסוק בעניינים אישיים או פוליטיים של הממונים עליו ויימנע מפרסום והפצה של מידע בעל אופי מפלגתי או אישי ומכל פעולה שיש בה אפילו מראית עין של אלה. ועוד נאמר שם העסקת יועץ חיצוני תיעשה רק בתחומים בהם יש הצדקה להיעזר בשירותיהם ומתייחסים לנושא של יועצים, (מדברים יחד)

רון שגן: ואומרים, בחוזרי מנכ"ל, חוזרי מנכ"ל, הרחבה לפקודת העיריות, מבקש להבהיר כי

העסקת יועץ לראש הרשות שהוא עובד הרשות טעונה מכרז. אגב, במיוחד במועצות מקומיות, אני מקצר, אשר יועצים שאינם עובדי הרשות, אין להעסיק יועצים בתפקידים שמעצם טבעם צריכים להיות מאוישים על ידי עובדי הרשות או במקביל לעובד הרשות הממלא תפקיד דומה. יועץ תקשורת, דובר, והם אומרים בפירוש, קח לשם דוגמה וזה כתוב יש להימנע מהעסקת יועצים חיצוניים ליחסים ציבור ודוברות. זה תפקיד שיש למלאו במידת הצורך באמצעות עובד. חוזר מנכ"ל מוצא לנכון לציין שיועץ, יועץ ציבור ביחסי ציבור הוא לא לגיטימי אל מול דובר כי זה תופעה. פה הגיעה לקיצון אבל עם תופעה. זה חוזר מנכ"ל. זה לא אני כתבתי. זה לא עיתונאי כתב.

טל אליהו: אבל רון, נקודת המוצא שלך שאבי מוססקו הוא דובר אבל אבי מוססקו הוא לא דובר.

רון שגן: לא, אני לא. זאת לא נקודת המוצא.

גדי אריאלי: מה הוא עושה? הוא עושה בושות לעיר.

רון שגן: עכשיו אני אומר,

גדי אריאלי: .. תאמין לי זה לא ה...

טל אליהו: זה בעיני המתבונן גדי.

גדי אריאלי: בעיני הקורא, לא בעיני המתבונן.

רון שגן: אז אמרנו,

גדי אריאלי: הוא אומר על חדרה דברים כאלה, חושבים שאנחנו נמצאים באיזה עולם שלישי, עזוב.

שום דבר. העיר תקועה פה מאה שנה. הולכת רק אחורה. לא הולכת קדימה.

טל אליהו: כן, אבל הסעיף עכשיו מדבר על היועץ תקשורת.

29

גדי אריאלי מקום עבודה אחד לא עשו פה. שום דבר. שנים. ... מפעלי נייר, חברת חשמל. זהו.

טל אליהו: למה, יש מסגריית צמרת.

רון שגן: הנה, עוד פעם בציניות.

טל אליהו: למה, יש שם 20 עובדים

רונן הילף: מספיק עם הציניות.

טל אליהו: רון, אבל רון, אבל אני רוצה שתשים לב.

רון שגן: תן לי,

טל אליהו: הוא לא דובר. אבל הוא לא דובר.

רון

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]