5 19 15
1
פרטיכל ישיבת מועצת העירייה
ישיבה מן המניין מס' 15/19-5
שהתקיימהבבית מועצת העירייה
ביום רביעי כ"ג בסיוון תשע"ט – 26 ביוני 2019
2
תוכן עניינים
ישיבה מן המניין מס' 5-19/15 .......................................................................................................... 1
סדר היום: ................................................................................................................................. 4
א.שאילתות........... ............................................................................................................. 4 1.אגף התפעול – מבנה ארגוני כפי שהוגשה ביום 18/6/19 מאת חבר המועצה עו"ד יניב דרי.. ............ 4 ב.הצעות לסדר........ ............................................................................................................ 5 1.מינוי עוזרי ראש העיר כפי שהוגשה ביום 5/6/19 מאת חברי סיעת מחוברים.. ............................... 5 2.סיום מיניו של ראש העירייה בדירקטוריון שהוגשה ביום 19/6/19 מאת סיעת מחוברים.. ................. 7 ג.ביטול מינוי של חבר המועצה רונן הילף כדירקטוריון בחב' נחלים.. ............................................. 21
ד. דו"ח כספי לשנת 2017 - החברה לטיפול והשבת מי ביוב באזור נחל חדרה בע"מ ....................... 33
ה. דו"ח כספי לשנת 2018 – נ.ח.ל חדרה - נחלים חברה לתיירות בע"מ ...................................... 35
ו. דו"ח כספי מבוקר לשנת 2017 – עיריית חדרה ..................................................................... 51
ז. דו"ח פניות הציבור לשנת 2018 ........................................................................................ 56
ח. הטלת ארנונה לשנת הכספים 2020 .................................................................................. 60
ט. פטור מארנונה למוסדות מתנדבים ..................................................................................... 64
י. אישור החלטות ועדת השקעות .......................................................................................... 67
טו. אישור שינוי שימוש / תוספת לפרוגרמה לצורכי ציבור .......................................................... 69 יא. תב"רים לסגירה ........................................................................................................... 69 יב. תקציבים בלתי רגילים ................................................................................................... 70 י"ג. אישור להמשך גביית היטל שמירה .................................................................................. 77 יד. היתר עבודה נוספת ...................................................................................................... 84 טז: תבחינים לתמיכות מתקציב הפיתוח לשנת 2019 עבור תנועות הנוער .................................... 85
3
נכחו ה"ה
צביקה גנדלמן: – ראש העיר, יו"ר,
ניר בן חיים – מ"מ ראש העיר,
רומן גישר – ס. ראש העיר,
טל אליהו - ס. ראש העיר,
מלכיאל אלבז – המשנה לראש העיר,
בועז ביטון – חבר המועצה,
הרב בן ציון נורדמן - חבר המועצה,
גבריאל סרוסי – חבר המועצה,
גדי אריאלי – חבר המועצה,
עו"ד עו"ד יניב דרי – חבר המועצה,
עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,
משה אלמליח – חבר המועצה,
משה אנוקנין – חבר המועצה,
רון שגן – חבר המועצה,
רונן הילף – חבר המועצה,
רו"ח שלומי ימין – חבר המועצה.
שלמה בוזגלו – חבר המועצה.
חסרו ה"ה:
חדוה יחזקאלי – המשנה לראש העיר, (חו"ל)
טספאי חסיד אדריג'או – חבר מועצה, (חו"ל)
עו"ד נתן לבייב – חבר המועצה, (חו"ל)
שי ברכה – חבר המועצה.
מוזמנים:
יעקב זיגדון – מנכ"ל העירייה,
עו"ד שרון שרוני – היועצת המשפטית,
רו"ח בועז חריף – גזבר העירייה,
יוכי דהן – מבקרת העירייה,
אינג' אליסיה רובינשטיין – ס. מהנדס העיר,
יהודית אסולין – מנהלת אגף פניות הציבור,
איתן כהן – מנהל אגף השיטור והביטחון,
איציק נחמני – עוזר אישי בכיר לראש העיר,
בבר אפללו – עוזר אישי נוסף לראש העיר,
מימי אלימלך – מנהלת מחלקת מנהלה.
אורחים: ערן יאראק – רו"ח, בני צימרמן – רו"ח, רונן אלחדד רו"ח.
4
סדר היום
א. שאילתות, (נספח 1)
ב. הצעות לסדר, (נספחים 2-3)
ג. ביטול מינוי של חבר המועצה רונן הילף כדירקטוריון בחב' נחלים, (נספח 4)
ד. דו"ח כספי לשנת 2017 – החברה לטיפול והשבת מי ביוב באזור נחל חדרה בע"מ (נספח 5)
ה. דו"ח כספי לשנת 2018 – נ.ח.ל חדרה– נחלים חברה לתיירות בע"מ, (נספח 6)
ו. דו"ח כספי מבוקר לשנת 2017 – עיריית חדרה (נספח 7)
ז. דו"ח פניות הציבור לשנת 2018, (נספח 8)
ח. הטלת ארנונה לשנת הכספים 2020,
ט. פטור מארנונה למוסדות מתנדבים, (נספחים 9-10)
י. אישור החלטות ועדת השקעות, (נספח 11)
יא. תב"רים לסגירה, (נספח 12)
יב. תקציבים בלתי רגילים, (נספח 13)
יג. אישור להמשך גביית היטל שמירה, (נספח 14)
יד. היתר עבודה נוספת, (נספח 15)
טו. אישור שינוי שימוש/תוספת לפרוגרמה לצורכי ציבור, (נספח 16)
טז. תבחינים לתמיכות מתקציב הפיתוח לשנת 2019 עבור תנועות נוער (נספחים 17-19)
יז. הענקת מקדמה ע"ח תמיכה. (נספחים 20-19)
א. שאילתות
1. אגף התפעול– מבנה ארגוני כפי שהוגשה ביום 18/6/19 מאת חבר המועצה עו"ד יניב דרי
צביקה גנדלמן: טוב. מכובדי, אני מבקש להתחיל. יש הקלטות. חברים, ערב טוב. אני מבקש להתחיל.
אני מתכבד להתחיל את ישיבת המועצה מן המניין 5-19/15, מתקיימת ביום רביעי כ"ג סיוון, 26 ליוני, ועל סדר היום הנושא הראשון זה שאילתה.
יניב דרי: לא קיבלנו את זה.
צביקה גנדלמן: שאילתה, כן. מי שואל אותה?
יניב דרי: לא קיבלנו אותה אבל, את ה,
צביקה גנדלמן: לא קיבלתם מה, את השאילתה,
מימי אלימלך: כן. כן מיד אצלך.
צביקה גנדלמן: או את התגובה.
יניב דרי: את התשובה. לא, את ה,
צביקה גנדלמן: הא. טוב.
מימי אלימלך: שניה, אני מצלמת לכם אותה.
צביקה גנדלמן: בסדר. אפשר רק לשאול אותה, לא?
יניב דרי: אין לי את החומר.
צביקה גנדלמן: הא, אין לך החומר. נו, אז תני ל, יניב השואל, אז תנו לו את החומר, שיתחיל. אני
5
מבקש רק, כפי שאנחנו מובנים, שאילתה, כשמה כן היא, שאלה קצרה, תשובה קצרה, נכון להיום כך מוגדר ... וממשיכים הלאה.
יניב דרי: אני לא זוכר ששאלתי.
מימי אלימלך: זה שלכם.
דובר: כן, שלי.
יניב דרי: השאלה מתייחסת לסוגיית המנהל לתפעול. הייתה חלק ממגוון של שאלות,
אבל זה השאלה שכן כתובה בישיבה הקרובה: האם בשלב סיום תכנון המבנה האירגוני של מנהל התפעול ועד היום חלו שינויים במבנה האירגוני בכלל, ובכלל זה באגפי הסמך של המנהל. זה אומר אם יצאו אגפים שהיו בהתחלה חלק מהמנהל, דובר: אגפים. דגש ב-פ'.
יניב דרי: אם התווספו למנהל, האם חלו תמורות ביחס למבנה האירגוני של המנהל שבראשו עומד
הסמנכ"ל משה ביטון.
צביקה גנדלמן: עמד.
יניב דרי: עמד.
צביקה גנדלמן: קודם כל, התשובה לפרוטוקול, כן, רישום שינויים: 1) יחסית די מוקדם
באגף האירועים היה מתוכנן להיות כאגף השישי שמה, יצא משם, ולמעשה מנהל התפעול היום שולט על אגף הביטחון והאכיפה ועל אגף השפ"ע. קדימה.
החלטה מס' 145: במענה לשאילתההנ"ל כפי שהוגשה מיום 19/6/81 ,רושמת המועצהלפניה תגובת העירייה
שלהלן: "כן, אגף האירועים התפצל מהמנהל."
ב. הצעות לסדר
1. מינוי עוזרי ראש העיר כפי שהוגשה ביום 5/6/19 מאת חברי סיעת מחוברים
צביקה גנדלמן: הצעות לסדר. יש לנו, בואו נעשה הצעה מס' 1 – מחוברים. מי מציג
יניב דרי: אני אציג.
צביקה גנדלמן: לא שומע.
יניב דרי: אני אציג.
צביקה גנדלמן: בבקשה.
יניב דרי: הצעה לסדר, זה בעצם הצעה לסדר שנגררת כבר די הרבה זמן. הצעת החלטה בעניין
מינו עוזרי ראש העירייה ומינוי עוזרים במשרות אמון בכלל. בהקשר הזה ובהמשך לדרך שבה אושרו משרות האמון באופן שלא קיבלו מידע רחב על התפקודים וכו', אז ההצעה מתייחסת למספר פרמטרים שצריך לקבל בטרם מינוי של העוזרים, כשאני, מה שאני מבין, זה עדיין, אגב -העוזרים עוד לא עברו לאישור משרד הפנים, כך אני מבין. אני לא יודע אם זה עדיין תקף או לא, אבל זה נשמח להרחבה בהמשך.
1) לקבל את תיקון התפקיד של כל אחד מהעוזרים כדי שלא תהיה חפיפה
2) לקבל סקירה של המשימות והדרישות מהעוזרים, לוודא שוב שאין חפיפה ביניהם
וגם קביעת מדדים לבדיקה התרומה שלהם כעוזרים.
3) לקבל נתונים על אופן תשלום שכרם עד לאישור משרד הפנים. כמו שאמרתי
6
הואיל ונכון למה שאני יודע, אין עדיין למשרות האלה אישור פיקוח משרד הפנים מעניין מאיזה תקן הם פועלים, ולאור המידע להצביע לאחר קבלת מידע מפורט על אישור העסקתם של, במקרה הספציפי הזה, של שני עוזרי ראש העירייה, ואימוץ המדיניות הזאת לגבי אישור משרות אמון בהמשך.
צביקה גנדלמן: תודה. להלן ההתייחסות של העירייה. עוזר ראש העיר, עוזר ראש העיר, קודם
כל השאלות, עוזר ראש העיר אחד משמש כאיש קשר בין ראש העיר לחברי המועצה, ועוזר שני משמש כאיש קשר בין ראש העיר לגורמי העירייה, ותפקידם לסייע ולשמש ככוח עזר לראש העיר ביישום החלטותיו וקבלת עדכונים. לעוזרים אין סמכויות ביצועיות, ואינם יכולים לתת הוראות ביצוע כמו גם סמכויות עצמאיות לתת הוראות לעובדים וכד'. תשלום שכר חוזים אישיים להעסקת נושא משרה ותפקידי אמון טרם אושר ע"י משרד הפנים ורשויות שאינן אתנו. עד לאישור החוזה בכתב יהיה זכאי העובד למקדמות בשיעור של 80% מהשכר המבוקר בחוזה. כל זאת עפ"י חוזרמנכ"ל מס' 12011 מאת משרד הפנים, סע 8. סע 8. סע 4, סע 4 מתייתר. מעבר לכל האמור לעיל, כיום שכרם משולם בהתאם לשכרם שנקבע טרם הבחירות ותפקידם כקב"ט ונהג ראש העיר, ואילו שכרם יתעדכן בהתאם לחוזה רק לאחר אישור משרד הפנים, ומשכך מתבקשת המועצה לדחות את ההצעה הנ"ל. כן.
יניב דרי: קודם כל, התשובות בעצם הן בדיוק מה שנשאל בהצעה לסדר, ככה שזה יפה,
וככה היה צריך להיות גם מלכתחילה, לדעתי, בנקודת האישור.
צביקה גנדלמן: אתה חוזר לישיבה הראשונה?
יניב דרי: ככה היה צריך להיות,
צביקה גנדלמן: דרך אגב, לדעתי ההצעה הזאת הסתובבה בין כותלי בית המשפט. לא?
יניב דרי: אמת.
צביקה גנדלמן: אז בסדר.
יניב דרי: אגב, זה בהתאם להצהרה, שאני מבין שעדיין בתוקף, שמשרד הפנים עוד לא אישר.
ניתן להציג את זה ולקבל את המידע כדי להצביע שוב, לכן חבל ש-4 מתייתר כי היה אפשר כבר על הדרך להצביע על אישור, אבל לשיקולכם.
צביקה גנדלמן: כן.
יניב דרי: לגבי הרכיב השני של ההצעה, שכך יהיה נהוג, ואישור משרות אמון אני עדיין חושב
שההצעה רלוונטית כמו שפה זה הוצג. לכן אני לא מבין למה להסיר את ההצעה לסדר, כי בסך הכל היא באה לתת את המידע לחברי המועצה בהצביעם על משרות אמון, מידע שהוא חשוב, לדעתי.
צביקה גנדלמן: אני, קודם כל, מסיר אותה, כי הדבר הזה כבר נדון, והוא נדון בבית המשפט, ואין
טעם למחזר אותו ולקבל הצעות. קיבלתם את התשובות, ואני חושב שהן ברורות.
נהפוך הוא. אני חושב שראש עיריית חדרה, סליחה שאני מחמיא לעצמי, בינתיים יש שני תפקידים שהם העוזרים שלו, והם לא, הם לא נטל נוסף על קופת העירייה. אי לכך ובהתאם לזה אני מבקש להסיר את הזה. מי בעד להסיר – שירים את היד.
צביקה גנדלמן: ומי, בסדר. בנצי בצד הזה, שאת לא רואה פה. מי נגד? בבקשה. ההצעה ירדה
מסדר היום.
מימי אלימלך: מי נגד? אני לא ראיתי.
7
דובר: מי, מי בעד ההצעה?
צביקה גנדלמן: 2 ,4 ,6 נגד
שרון שרוני: נגד המה? נגד,
צביקה גנדלמן: לא. מי נגד להסיר את ההצעה.
מימי אלימלך: נגד להסיר את ההצעה.
שרון שרוני: כלומר בעד.
דובר: כן.
דוברת: כן.
דוברת: רגע, מה, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: או. קיי. מה, חברים, בידיים. נגד? להסיר את ה, לא, נגד ההסרה,
שרון שרוני: נגד ההסרה.
צביקה גנדלמן: כן, כן. או. קיי? לא, נגד, בעד ונגד יש לנו הרבה מזה. אנחנו חיים את זה יום יום. כן.
החלטה מס' 146: במענה ל הצעה לסדר הנ"ל כפי הוגשה מיום 19/6/5 ,מחליטה המועצה לדחות ההצעה
הנ"להיות ו:
1-2 –עוזר ראש העיר 1 משמש כאיש קשר בין ראש העיר לחברי מועצה, ועוזר שני משמש כאיש קשר בין רה"ע לגורמי העירייה ותפקידים לסייע ולשמש ככח עזר לראה"ע ביישום החלטותיו וקבלת עדכונים.
לעוזרים אין סמכויות ביצועיות ואינם יכולים לתת הוראות ביצוע כמו-גם סמכויות עצמאיות לתת הוראות לעובדים וכד'. תשלום שכר חוזים אישיים להעסקת נושאי משרה ותפקידי אמון טרם אושר ע"י משה"פ.
ברשויות שאינן איתנות, עד לאישור החוזה בכתב, יהיה זכאי העובד למקדמות בשיעור 80% מהשכר המבוקר בחוזה, כל זאת עפ"י חוזר מנכ"ל מס 1/2011 מאת משרד הפנים, סעיף 8 (8.2.) מתייתר מעבר לכל האמור לעיל, כיום שכרם משולם בהתאם לשכרם שנקבע טרם הבחירות בתפקיד פקידים כקב"ט ונהג ראש העיר ואילו שכרם יתעדכן בהתאם לחוזה רק לאחר אישור משרד.
אושר ברוב של 10 חברי מועצה בעד ו- 6 מתנגדים
חבר המועצה משה אלמליח הצטרף לישיבה.
2. סיום מיניו של ראש העירייה בדירקטוריון שהוגשה ביום 19/6/19 מאתסיעת מחוברים.
צביקה גנדלמן: הצעה לסדר מספר 2. בבקשה. מי מציג
מימי אלימלך: רונן.
צביקה גנדלמן: בבקשה.
רונן הילף: טוב. אני מבקש להעלות פה הצעה לסדר. אני מבקש פה להעלות הצעה לסדר:
סיום מינויו של ראש העירייה בדירקטוריון פנאי העיר ראש העירייה מכהן כדירקטוריון, כדירקטור ויו"ר עמותת פנאי העיר, תאגיד הסמך, תאגיד סמך של עיריית חדרה. ראש העירייה פועל בימים אלו לשינוי מבנה הארגון תוך הרמת מנהל חינוך, חברה וקהילה, כאשר מוצעות חלופות אשר מבטלות ומפרקות תחומי ניכרים מפנאי העיר, ומשאירות את התאגיד ריק מתוכן. כידוע, עפ"י סע' 254.א2 לחוק החברותדירקטור בחברה חייב בחובת נאמנות לחברה, וחייב לפעול 8
לקידומה ולהצלחה. כך גם עפ"י סע 10.ב לתקנון העמותה קובע עילה להדחת חבר עמותה אם החבר פועל בניגוד למטרות העמותה, שאחת מהן היא ניהול מתנ"סים ברחבי העיר, ומטרה משנית אחרת היא פיתוח ועידוד פעילות קהילתית, לרבות פעילויות חברה, חינוך, ספורט, תרבות. אין חולק כי פעולה להוצאת המתנ"סים, מרכזי הפנאי מעמותת פנאי העיר ו/או הוצאת תחום הספורט או התרבות וכיו"ב מעמותת פנאי העיר חותרת תחת מטרות העמותה ומהווה פעולה בניגוד למטרות העמותה. לאור האמור, לאור האמור ולאור יוזמתך להפקעת תחומים עמותת פנאי העיר או ביטולם אין חולק כי ראש העירייה אינו יכול למלא את חובתו לפעול לטובת התאגיד ולהצלחתו, שהרי הכיצד אדם יכול לפעול לטובת גוף שאינו מעונין בקיומו או שמעונין לצמצמו באופן ניכר. סע' 8.8 לתקנון קובע כי דירקטור ותאגיד עירוני דן בכהונתו כאשר, כאשר,
צ'יקו אנוקנין: מפריע לי גם בחוץ המספר 14 שלך
רונן הילף: סע' 8.8 לתקנון קובע כידירקטור בתאגיד עירוני דן בכהונתו כאשר מועצת העירייה
ראתה שנבצר ממנו למלא את תפקידו או שאינו ממלא תפקידו כראוי, והחליטה על הפסקת כהונתו. לאור האמור, אנו סבורים, (דיבורים ברקע בקול רם)
דובר: נזמין משטרה על הפרעה לסדר הציבורי. קדימה. כן. סליחה.
רונן הילף: לאור האמור אנו סבורים כי ראש העירייה אינו יכול למלא את תפקידו
כדירקטור בתאגיד פנאי העיר כראוי, ולפיכך קיימת עילה לכך כי מועצת העירייה תחליט על הפסקת כהונת ראש העירייה באסיפה הכללית ובוועד המנהל של עמותת פנאי העיר.
צביקה גנדלמן: או. קיי. אני מבקש, ברשותכם,
צ'יקו אוקנין: סליחה, אני לא, לא שמעתי כלום.
צביקה גנדלמן: אני, מהתשובה, צ'יקו, אתה תבין את ה,
צ'יקו אוקנין: הא, או. קיי. טוב.
צביקה גנדלמן: את הרעיון. קודם כל אני רוצה להבהיר. ראש העיר, מתוקף תפקידו, רשאי בכל שלב
לבחון כל נושא או כל תהליך ולהביאו לידי פתרון במטרה להביא הישגים גבוהים, ומחויב לפעול ולייעל עבודת המערכת האירגונית וגופי הסמך שלה, והכל למען שיפור השירות. יו"ר דירקטוריון עמותת פנאי העיר, החלופות שהוצעו על ידו, כמו גם השינוי במבנה האירגוני נובעות מחלק מעבודת מטה שנבחנת לשם מינוף העמותה והבאתה להישגים, אבל לפני שאני בא לסיפא של הדבר, יידעו חברי המועצה שההצעה לסדר הזו, להבנתי, נשענת על איזושהי רכילות, כי אני בעצמי עוד לא יודע מה יהיה מבנה עמותת פנאי העיר. אני בעצמי לא יודע מהן ההחלטות שתהיינה.
כל מה שקורה עכשיו – מתנהלת עבודת מטה, אני חושב שאחת הרחבות שהיו בעיריית חדרה. אנחנו רק השבוע סיימנו סבב ראשון של הצגת אלטרנטיבות, כולל לוועד העובדים, אתמול או שלשום, אחרי שזה הוצג בהנהלת העיר, אחרי שזה הוצג לעמותת פנאי העיר מרמת מנהלי מחלקה, אחרי שזה הוצג לאגף הרווחה מרמת מנהלי מחלקה, אחרי שזה הוצג לאגף החינוך מרמת מנהלי מחלקה. כל זה על מנת לשמוע וללמוד בסוף מהו הכלי הנכון לתת שירות נכון בתחומי חברה וקהילה לעיר שמעל 100,000 תושבים מתוך הראייה שאין מה לעשות. לתת 9
שירותים לעיר בת 25,000 או 50,000 תושבים זה לאכנראה, אותו הדבר לתת שירות לעיר בת 100,000 תושבים ומעלה. ... אני הייתי מציע שבואו לא נעסוק כרגע ב-לנגח. יהיה לגיטימי כאשר תוגש הצעה ויבואו יגידו, ראש העיר יבוא יגיד 'זאת החלטתי', על זה אפשר לנגח. אבל אנחנו נמצאים באמצע עבודת המטה, באמצע עבודת המחשב, אז פה כבר יש מי שיודע שפירקתי את העמותה, שהפרעתי ככה, שעשיתי ככה. אני בעצמי עוד לא יודע, אבל בסדר, והיות וזה כך, היו וזה נשמע לא רציני, אז אני מבקש להוריד את זה מסדר היום, דובר: רגע, אבל לא,
צביקה גנדלמן: מי בעד להוריד מסדר היום?
יניב דרי: יש לי התייחסות,
צביקה גנדלמן: בבקשה.
יניב דרי: צביקה, לדברים האלה. 1) קודם כל אני שמח שהעמדה שלך היא עדיין לא
ברורה. עצם, אני חושב אבל שעצם השקילה של הנושא הזה היא כבר רלוונטית למה שרונן הציג. רונן
בעצם הציג פה את הטיעון שאומר שחבר דירקטוריון לא יכול לעשות פעולה שיש בה כדי להטיל ספק אפילו בחלק מתהליכי העבודה, בוא נאמר, בהקשר הזה, שיש בה כדי להטיל ספק בעצם קיום הגוף שבו הוא חבר דירקטוריון, בעצם קיום ענפים בגוף שבו הוא חבר דירקטוריון, (מדברים ביחד)
יניב דרי: בוודאי, ודאי שלא לשקול פעולות שיש בהן, שאגב לא זה, פורסמו בעיתונות
המטען, מה שנקרא, עוד מיד אחרי הבחירות, שיש בה כדי לשקול העברת תחומים לחברת למתנ"סים וכו', שזה אגב נוגד להוראות התקנון של העמותה שאתה יושב בראשה, כך שאני חושב שהטיעון שלך בסדר. אם הוא יתקבל –
ודאי שנבטל כל טענה שאתה מנסה להטיל בסעיף הבא שאנחנו נדון בו בסדר היום, וחבר הדירקטוריון אחר, שהוא חבר מועצה, עם אותם שיקולים שעליו לשקול, שיקולים ציבוריים רחבים, ביחס לדירקטוריון שבו הוא מכהן, דובר:...
יניב דרי: כך שמבחינתי כל טענה שלא תינתן יש בה כדי לשרת לכאן או לכאן. אני אשמח
אם תגיד שאין בכוונתך, כמו שאני שומע, אני מקווה שזה נכון, שאין בכוונתך לפגוע בעמותת פנאי העיר או להוציא ממנה חלקים. אני מקווה שכך באמת יהיה. זה מבורך בהקשר הזה וזה מצוין, ואם כן – אז ודאי שאתה סותר את האמור במה שאתה מתייחס בסעיף הבא, שאתה בעצם בא ואומר: או שיכול לשקול את הכל, אבל חבר מועצה לא יכול לשקול את הכל.
צביקה גנדלמן: או. קיי. תודה רבה.
שלמה בוזגלו: אני רוצה להתייחס. אני חושב שכבר הגענו לאיזה מצב שאנחנו קצת עולים
מדרגה. כשאני קורא את שתי ההצעות לסדר, אני חושב ש, בואו, אנחנו, לדעתי זה מצד אחד זכותך וזכות ההנהלה לבחון מבנים אירגוניים בתוך, בתוך העירייה. בעבר גם יצאו מחלקות, נכנסו מחלקות, וזה בסדר לבחון. בסופו של דבר צריכה להיות החלטה שגם, אני מעריך, שגם תבוא למועצת העיר. מצד שני, כשאני רואה את ההצעה לסדר להדיח את, את רונן, כאשר אני מנסה להבין מה בעצם הוא רצה, 10
אני חושב שהדבר הזה בעצם אותו דבר. זה יכל לבוא מתוך ההנהלה או זה יאכל לבוא מגורם אחר, לבחון את חברת נחלים, את המעמד שלה, את המבנה שלה, זה נכון, לא נכון. אז לכן אני חושב שכדי שנכבד אחד את השני בתוך ישיבות המועצה, אני הייתי מציע, אני הייתי מציע שבאמת, כי אין פה איזה משהו, וגם כשחבר אופוזיציה רוצה להעלות איזה ענין כדי לבחון מבנה אירגוני – כן נכון, לא נכון, אני חושב זה גם זכותו המלאה. אין ב, אני גם לא רואה, ויש לי גם שיחות עם רונן, אני לא רואה ב, ב, בעניין הזה כאילו איזה משהו שהוא רוצה להתנגח או יש לו איזה משהו נגד חברת נחלים אלא ההיפך. אם אני לא טועה, גם העניין הזה של כן חברת נחלים, לא חברת נחלים, אני חושב שזה גם רץ בפרוזדור של, של הנהלת העיר. לכן אני חושב שאנחנו כחברי מועצה, אופוזיציה, קואליציה, בואו נעצור רגע, כי זה באמת נראה לי איזה משחק של קטנים, ובואו נבחן שבעצם גם את ההצעה של רונן כלפי ראש העיר וגם את ההצעה של ראש העיר כלפי רונן, להסיר מסדר היום ולהמשיך הלאה בשאר הנושאים.
צביקה גנדלמן: כן. עוד מישהו רוצה? כן.
בועז ביטון: האמת שאני, אם הייתי רואה את ההצעה של רונן או של סיעת מחוברים להדיח אותך
מיו"ר דירקטוריון פנאי העיר חדרה, אז כשראיתי אותה, אם הייתי רואה אותה בלי ההקדמה שהייתה בנושא, אז הייתי באמת בהלם, והייתי כמובן חושב להסיר אותה. אבל אני חושב שההצעה לסדר שלהם היא בעצם, כמו שאמר שלמה, היא בעצם באותה מטבע לשון,
צ'יקו אוקנין: בועז, קשה להקשיב לך. צועקים בחוץ עם רמקול,
בועז ביטון: מה אני אעשה?
צ'יקו אוקנין: לא, באמת. אני מאוד רוצה. זה נוגע ללב הסיפור הזה, ואני מאוד רוצה להתרכז במה
שאתם אומרים וזה קשה לי. אני לא שומע. באמת. אני לא מקשיב לך. אני מאוד רוצה.
אני מאוד רוצה. זה מאוד חשוב העניין של רונן, אבל אי אפשר להקשיב. אני מנסה להתמקד. אי אפשר. הרמקול על הראש שלי. אני לא מקשיב.
צביקה גנדלמן: אז עוד כמה דקות אני מניח שזה ייפסק.
צ'יקו אוקנין: אני אשתדל להקשיב לך, באמת, (מדברים ביחד)
דובר: תסמס לו: כשהאופוזיציה מדברת – שישתוק, ואז,
צביקה גנדלמן: חברים, תנו לחבר המועצה ביטון לדבר.
בועז ביטון: אני חושב שההצעה, ההצעה שהעלה רונן היא הזויה בדיוק כמו ההצעה שאתה הגשת,
המכתב שאתה בעצם ביקשת להדיח את רונן מדירקטוריון של חברת נחלים. אני לא נכנס לעצם הרעיון האם חברת נחלים היא מיותרת או לא מיותרת, אם יש בה צורך או אין בה צורך, אבל אני חושב שיש פה תקדים שהוא די בעייתי. לא יכול להיות מצב שחבר מועצה שכל המהות שלו בעצם כחבר דירקטוריון מהזווית של האופוזיציה, והחוק בעצם קבע שהבחור הזה או נציג האופוזיציה יהיה מחברת נחלים כאלטרנטיבה נגד השלטון, הוא בעצם מייצג את האופוזיציה, לא יכול להיות מצב שבן אדם, חבר מועצה, שמתבטא בדבר הצורך – האם יש צורך בחברה או לא חברה, ראש העיר,
צביקה גנדלמן: אתה מפריע, בחור.
11
דובר: טוב. בסדר.
צביקה גנדלמן: כן.
בועז ביטון: לא יכול להיות מצב כזה שראש העיר מבקש להדיח אותו. אני, האמת שאני ראיתי את
המכתב הזה, אני הייתי בהלם, ואני שמעתי גם אנשים מתוך הקואליציה, גם אנשים מתוך הקואליציה, בשיחות שאני קיימתי איתם, הם היו די, די בהלם מהבקשה שלך. אני רואה אותה ללא ספק כדיקטטורה מזוויעה ומזעזעת שראש עיר לוקח נציג מהאופוזיציה ומנסה בעצם להוציא אותו מדירקטוריון בגלל שהוא לא חושב כמוהו או בגלל שהוא לא מייצג כמוהו. עכשיו, המטבע לשון בעצם שהוא נקט לגבי עמותת פנאי העיר חדרה זה לא סוד, כולנו חיים בעירייה וכולנו שומעים מה שכולנו יודעים, שיש מטרה בעירייה. אתם סימנתם את המטרה עוד לפני כן.
זה נכון שיש עבודה שמתנהלת, אבל אני קיבלתי דיווחים גם מתוך הפגישה שנערכה לפני כמה, שבוע-שבועיים, בעמותה לתרבות הפנאי, שכל המנהלים ישבו יחד אתך ועם מנכ"ל העירייה, והיה שם בעצם אמירה די ברורה שהעמותה היא הולכת לכעין פירוק בגלל שיקולים פוליטיים. כולנו יודעים מה הסיבה של השיקולים האלה.
גדי אריאלי: כל העיר ...
בועז ביטון: למה, למה העמותה, למה העמותה הולכת, אני, היה לי באמת, שאלתי את מישהו האם
העמותה הולכת לפירוק שלה בגלל סיבה פוליטית של מי שיושב בדירקטוריון שם או בגלל מנכ"ל העמותה, אולי יותר קל או לשלוח את מנכ"ל העמותה, אם הוא לא זורם אתכם, או לשלוח את הממלא מקום של העמותה אם יש איזה בעיות פוליטיות, אבל אני חושב שזה הרבה יותר הגיוני מאשר לפרק את העמותה.
בכל אופן, אני חושב שההצעה שרונן הביא כנגד להדיח אותך מדירקטוריון פנאי העיר היא, אמרתי לך עוד פעם, זה לא, מבחינתי לא בקשה הגיונית, אבל היא בדיוק באותו מטבע לשון שאתם רוצים להוציא אותו מחברת נחלים.
צביקה גנדלמן: כן. אתה הצגת את זה, לא? אני עוד לא עניתי בנושא שלי. יש עוד מישהו מאנשי
האופוזיציה שרוצה להתייחס?
דובר: לא, תתייחס בעקבות הדברים שרק,
צביקה גנדלמן: אה, אתם עכשיו מנהלים ביניכם דיון?
יניב דרי: לא. הוא אומר שהוא יתייחס אחרי שתענה כי, לבקשתך.
צביקה גנדלמן: בסדר,
רון שגן: אני, ואני ביקשתי את זכות הדיבור.
צביקה גנדלמן: כן.
רון שגן: לא ממנו.
צביקה גנדלמן: כי הצביע רונן. אתה, בבקשה, זכאי.
רון שגן: אני בסך הכל אומר ש, אני אתייחס לשתי ההצעות, אבל אני כרגע בראשונה.
אם הקביעה היא שמחשבה, דיון, ביצוע תהליך להתייעלות, לשינוי אירגוני כזה או אחר, בתוך תאגיד, אירוע לגיטימי לתאגיד ולחברי הדירקטוריון שלו, אני חושב שחשוב שהאמירה הזאת תיאמר, כי אם זאת התפישה, אם התפישה היא שלא, אז, אז בהחלט יש הרבה טעם בהצעה הזו שאומרת שהנאמנות היא לתאגיד ול, 12
דובר: בלבד.
רון שגן: בלבד, ולמטרות שלו, לאינטרסים שלו, ואין מטרות אחרות מעל זה שהן חשובות יותר, צריך
להיאמר על ידך, כי זה נכון פה. זה כנראה נכון גם בהצעה לסדר הבא, ולי בעניין הזה באמת חשוב לשמוע האם לשיטתך יש, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: אני אפילו מתחייב להרחיב.
רון שגן: מעולה. תודה.
צביקה גנדלמן: תראו, ואני לא עושה את זה, באמת לא, לא ברמה הצינית. אני חושב שיש פה איזשהו
טעם לפגם, אבל אפשר הכל לעשות, כשמביאים הצעה לסדר כקונטרה להצעה לסדר.
אחד. ואמרתם את זה אתם בעצמכם.
רון שגן: מתי אמרתי את זה?
צביקה גנדלמן: כי אני חושב שאם אנחנו רציניים,
רון שגן: כי הוא לא היה מעלה את זה אילולא, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: אבל זה בסדר. עזבו. בוא, זה לא, זה לא הנושא. אני לא הפרעתי. לא. דקה. לא, לא.
ברשותך.
רון שגן: הוא העלה הצעה בעקבות הצעה שנמצאת.
צביקה גנדלמן: אני, אני הבנתי. אני אומר שזה לא רציני, וכל פעם,
רון שגן: שתי ההצעות האלה,
ניר בן חיים: סליחה, אני אגיד לו כאילו. בועז, סליחה. אני אומר לך את האמת. תראה, אני, אני
היה לי שיחה עם רונן, באמת, ואני חושב שזה לא, לא מכובד ולא מכבד כדי לתת קונטרה לראש העיר על מה ש, על מה שקרה פה. ניסיתי להסביר לו את הדעה שלי האישית, לא של צביקה, צביקה לא דיבר איתי על זה, האישית שלי. לא יכול להיות מצב כזה שבן אדם יושב בחברה מסוימת והוא הולך נגד החברה.
אמרתי לו: אתה צריך להגיד לא בשלילה, בחיוב, מה יהיה אם אנחנו בשנה הבאה,
דובר: טוב, ...
ניר בן חיים: בחברת נחלים לא נביא את החברה הזאת כאילו ליותר מעשים, ליותר תקורות, ליותר
דברים שיפתחו בהם. הוא החליט שהוא הולך על דרך השלילה - שצריך לסגור אותה.
אמרתי לו, לצורך העניין, דבר אחד פשוט: אם היום מאפס עד עשר נעשו, סתם דוגמא, שש ב..., יעשו שש, בסדר? אז מה יקרה אם תסגור אותה מחר? אז יהיה אפס. זה לא זה העניין. אתה רוצה באמת לשרת את הציבור - תשאף לעשר, אל תשאף לאפס. והוא שאף בדיוק הפוך, וזה מה שהסברתי לו. גם לא נותנים קונטרה לראש העיר, אז אומרים: לא, אנחנו נדיח אותו. כאילו בואו נדיח את ראש העיר.
מה ייצא מזה? לא, זה לא לעניין. (מדברים ביחד) לכן, רונן, נעשה ניסיון, נעשה ניסיון, ואני מסכים עם שלמה, אני מסכים עם שלמה, מה שהוא אומר. אני חושב שזו הדרך,
דובר: לא, אבל צריך לענות לו.
ניר בן חיים: אבל לא יודע. כנראה ש, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: תאפשרו לי, תאפשרו לי להתייחס, ואני באמת, אחרי זה, בכל הרצינות. אני עומד
על מה שאמרתי בהתייחסות הראשונה. ההתייחסות השנייה, יש לי הרושם שעשית סלט אחד.
13
אני לא בטוח שנאיר עד הסוף מה זה תפקיד הדירקטור בכל חברה, מחלק מהדברים שאני שומע פה, והדבר השני זה הנושא של פנאי העיר, שלא של, של הקמת המנהל. עכשיו, על מנת להוכיח שאני רציני בעניין, רון, בשנה לפני הבחירות אני עוד כתבתי מסמך עקרונות תכנית החומש בעיר חדרה, ובין היתר אחד הסעיפים הראשונים ביעדים האסטרטגיים זה הקמת המנהל. אחד. ונכתב שמה שבמנהל הזה יהיו הגופים, דרך אגב – מבנה יחסית ייחודי בארץ: רווחה, חינוך, תרבות על מה שאני קורא פנאי העיר. הדבר הזה, אני חושב שזה חובתי, לא הלגיטימיות, זה חובתי כל דבר לבחון, כמו מנהל התפעול, כמו, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: כל דבר. חובתי לבחון ולבדוק האם זה מספק, עומד, הארגון הזה עומד בייעוד שלו,
דובר: בדיוק.
צביקה גנדלמן: קרי: מספק את השירות שלו. חד וחלק. אני אומר לכם, ואנחנו נמצאים בתהליך שהוא
כבר חצי שנה. אני קבעתי תאריך יעד 1.1.20, שהמנהל יעבוד במתכונתו החדשה, ועד לשם מתנהל תהליך סדור של בסדנאות, של שמיעת הערות, של בחינת דברים.
כל הדברים האלה קיימים, ואני יודע להגיד, אני יודע כבר היום שחלק מהנושאים שעלו תוך כדי הדיונים השפיעו על חלק מהכיוונים שלי באופן אישי.
באתי לדיון הזה ככה, אני נמצא במקום אחר. בסוף בסוף נצטרך להכריע. אנחנו היום עובדים או מתנהלים בין שתי אלטרנטיבות. דרך אגב שהן שונות, אחד יגיד מהותית, אחד יגיד פחות מהותית, אבל הן שונות, ואנחנו עושים את העבודה, אני חושב שזאת עבודת מטה רצינית. אין פה שום דבר פוליטי. אני לא מתעסק בפוליטיקה הזאת, בטח לא ברמה הזאת. אייל אפגין מנכ"ל מצוין והדירקטוריון בפנאי העיר עושה עבודה מצוינת. צאו קצת ותראו מה קורה בעולם בערים אחרות. הסתיימו כבר התקופות שעובדים בצורה טורית. הכל עובד סינרגטי, הכל עובד מכובד, בכל מיני שלבים, ולא עובד פה, יש פה רווחה ככה, חינוך ככה, תרבות ככה וכיו"ב,
גדי אריאלי: ומה עשית בחברת נחלים?
צביקה גנדלמן: תנו לי להשיב, בבקשה.
גדי אריאלי: חברת נחלים חברה מיותרת. אתה מחזיק אותה, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: תנו לי, תנו לי להשיב. דקה. אריאלי, תן לי להשיב. בבקשה. ותאמין לי, אני אגיע גם
לנחלים. אז זה, רון, לשאלתך האם אתה מתכוון ברצינות,
רון שגן: קיבלתי. תראה, אני אומר לך, קיבלתי.
צביקה גנדלמן: אני שמח. אחד.
רון שגן: טוב. היא הנותנת.
צביקה גנדלמן: שתיים. עכשיו אני הולך ל, רציתי, לא, אני פשוט נגרר להצעה השנייה כי זה סעיף נפרד.
אני צריך לדבר עליו. אבל אם חיברתם, אז אני אומר. מה, מה הטענה כאן? מה הטענה כאן? הטענה כאן היא מאוד פשוטה: לא שדירקטור לא יכול להעביר ביקורת, גם כתבתי את זה במכתב הזה לרונן, לא שדירקטור לא יכול להשיג על התוצאות, גם את זה כתבתי לרונן. אין שום בעיה עם זה. אבל יש דבר אחד שלא יכול לקרות, הוא לא מסתדר בלוגיקה ולא בתקנון, לא במחויבות הדירקטור כדירקטור ולא בתקנון 14
החברה. לא יכול, כתוב בתקנון, ואני לא מצטט לך לבד: דירקטור יפעל להצלחת החברה. אז לא מסתדר אם מישהו שרוצה לסגור את החברה שהוא פועל להצלחת החברה, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: זה הסיפור. כאן זה מתחיל וכאן זה נגמר. זה הסיפור. ולכן אני רוצה, חברים, לא, לא.
אני אתן את ההזדמנות. אני אתן את ההזדמנות, אבל אני רוצה לחזור לסדר. אנחנו כרגע נמצאים בהצעה לסדר, השנייה, שהצגתם בהעברת ראש העיר מתפקידו כיו"ר פנאי העיר. בואו נסכם אותה, ונעבור אחר כך ונמשיך את הדיון בהצעה השנייה.
דובר: אבל יש שאלה.
צביקה גנדלמן: אז אני מבקש, היות והתייחסתם אליו כסבב נוסף, לפנאי העיר, פנאי העיר, בפנאי
העיר, אני לא רוצה להיכנס. אחר כך יהיה, נעסוק אחר כך בנחלים.
דובר: כן, אבל,
צביקה גנדלמן: אז אני מבקש,
דובר: רונן, רונן, אני עכשיו שואל אותו כמה פעמים. רונן לא ביקש לסגור את חברת נחלים., דובר: חבר'ה, חבר'ה, חבר'ה,
דובר: למה? הוא העלה את זה לסדר היום.
צביקה גנדלמן: בואו נדבר על זה בהצעה השלישית. בואו נדבר על זה בהצעה השלישית. (מדברים
ביחד)
רונן הילף: רגע. אני רוצה לשאול אותך. רגע, יושבת כאן יועצת משפטית, ואני רוצה לשאול אותה
שאלה על תאגידים, כי אני ואתה חברי דירקטוריון, בסופו של דבר. אני רוצה לשאול שאלה פשוטה: למי חובת האמון שלי, שרוני? לעירייה תהיה עדיפה או לחברה התאגיד?
דובר: שרונה.
דובר: תאגיד בבעלות מלאה.
שרון שרוני: בעיקרון,
רונן הילף: בבעלות מלאה, חשוב להגיד את זה. מה אומר החוק? (מדברים ביחד)
שרון שרוני: זה לא שאין לך חובת התאגיד, אבל החובה שלך היא קודם כל לעירייה,
רונן הילף: נכון.
שרון שרוני: אבל כשאין סתירה בין חובות האמון לעירייה ולתאגיד, אחת משתיהן,
יניב דרי: אם היא קודם כל לעירייה, אז איפה הבעיה? איפה הבעיה, (מדברים ביחד)
רונן הילף: למה זה לא נאמר במכתב? למה זה לא נאמר.
דובר: למה, למה כל הקשקוש הזה? תיכנס ... וזהו. לא רוצים אותך, רוצים ... באמת, מה?
צביקה גנדלמן: אני אומר לך. למה? היה מצופה כדירקטור רציני ואמתי, רגע, דקה, גם איש מקצוע
אתה יודע מה היה מצופה?
דובר: מה?
צביקה גנדלמן: שרונן היה בא, מסר מכתב התפטרות,
דובר: למה? (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: אומר: המחויבות שלי, אני לא יכול,
דובר: אם אתה חושב שזה בזבזני מספיק,
דובר: לא. להיפך. להיפך. (מדברים ביחד)
15
דובר: אתה גם סותר את המכתב שלך, כי במכתב שלך, דובר: אין לי שום מחויבות לחברה, אם את רוצה לדעת. רק לעיר.
צביקה גנדלמן: חזרתם לאן שלא רצינו, אבל, אז אחרי ... נעלה, (מדברים ביחד)
ניר בן חיים: ברור.
צביקה גנדלמן: את ההצעה השנייה,
ניר בן חיים: רגע, אבל שלמה,
צביקה גנדלמן: ואני, (מדברים ביחד)
דובר: שלמה, רגע, רגע,
צביקה גנדלמן: לא רגע, (מדברים ביחד)
דובר: רגע, רגע, תירגעו.
צביקה גנדלמן: לפני שאתה צורח, תעשה אותו אצלך במחוזות הפרטיים שלך. לא פה.
דובר: אז תקשיב. אז תקשיב.
צביקה גנדלמן: אל תחמם אותי. אל תחמם אותי.
דובר: אני אחמם אותך, שאתה מביא, (מדברים ביחד)
דובר: אתה לא מקשיב להצעת החוזה, אני אעצור אותך.
שלמה בוזגלו: אני, אני העליתי הצעת החלטה.
צביקה גנדלמן: שמה?
שלמה בוזגלו: הצעת ההחלטה שלי, ואני אומר עוד פעם. באמת, יש פה דיון שאם אנחנו מסיימים את
כל השוליים, יש פה דיון באמת ענייני על המבנה האירגוני של העירייה, על הגופים השונים, מה כן, מה לא נכון, ועוד פעם אני אומר, יש זכות להנהלה לדון בזה. עכשיו, אני עוד פעם, ולכן גם ההצעה שלי עלתה.
צביקה גנדלמן: מה ההצעה?
שלמה בוזגלו: אני שאלתי, שניה. אני שאלתי את רונן, הוא לא, בבקשה שלו או במכתב שהוא שלח
לחברי הדירקטוריון, ואני רוצה גם להסביר ממה שאני יודע. הוא לא ביקש לסגור את החברה. הוא בא, שניה, צביקה,
דובר: זה הטעות שלו, (מדברים ביחד)
שלמה בוזגלו: תן לי, תן לי, תן לי בבקשה, אל. הוא ביקש לדון,
דובר: מתכונת הנוכחית.
שלמה בוזגלו: לדון במהות של החברה, ואני, אם הייתי מסתכל, אם אני הייתי מקבל את המכתב הזה
הייתי מסתכל אולי מכיוון אחר. אולי מכיוון חיובי כמו, שניה, כמו שאתה מקיים דיון או כמו שאתה קיימת עכשיו דיון, (מדברים ביחד)
שלמה בוזגלו: על תרבות הפנאי, יכול להיות שהחברה, יכול להיות שחברת נחלים יכולה להרוויח
מהעניין הזה,
ניר בן חיים: אבל זה מה שאני דיברתי אתו.
צביקה גנדלמן: אני רוצה, (מדברים ביחד) שלמה, שלמה, שלמה,
שלמה בוזגלו: לכן, לכן אמרתי,
צביקה גנדלמן: רגע. דקה, דקה. סליחה. אם, אם, אם רונן, אם רונן יאמר פה שהוא חוזר בו מהדרישה
לסגור את החברה,
שלמה בוזגלו: הוא לא ביקש. הוא לא ביקש.
16
צביקה גנדלמן רגע, רגע. (מדברים ביחד) תקשיבו. קודם כל, קודם כל, קודם כל, קודם כל, חברים, אף אחד מכם, למעט רונן, לא היה בישיבה. אז מה אתה, דובר: אבל אתה באת עם המכתב.
צביקה גנדלמן: אבל רגע. בישיבה הוכרע העניין. בישיבה הוא נשאל. הוא אמר 'אני עומד על זה',
(מדברים ביחד)
גדי אריאלי: צביקה, צביקה, בוא, אני אשאל, בוא, אני אשאל את רונן,
דובר: הצעה מסוימת. תן לו להמשיך. בוא לא נמשיך עם ההצעה. בוזגלו, בוזגלו,
גדי אריאלי: שניה, בוא נשאל את רונן,
שלמה בוזגלו: אתה ביקשת לסגור את החברה, (מדברים ביחד) אני מבקש להעלות הצעה. רגע, רגע.
גדי,
גדי, רגע, דקה. אני מבקש להעלות להצעה,
צביקה גנדלמן: כן.
שלמה בוזגלו: לאור זה שרונן בפורום של ישיבת המועצה עכשיו אומר שלא הייתה לו בקשה לסגור
את החברה,
צביקה גנדלמן: אלא?
שלמה בוזגלו: עזוב. "אלא" נקיים דיון. עזוב, זה כרגע לא רלוונטי, ולכן אני מבקש להסיר את שתי
ההצעות מהסדר.
גבריאל סרוסי: רגע, שניה.
צביקה גנדלמן: רגע, רגע. אני רוצה להבין. רונן חוזר בו,
שלמה בוזגלו: כן. הוא אומר, (מדברים ביחד)
דובר: בוא נגמור את הסאגה הזאת כבר. אתה מרשה לי? רגע, אתה מרשה לי? רק אם הוא מרשה לי,
גדי אריאלי: סליחה רגע, סליחה רגע.
דובר: שגן, אתה מרשה לי?
גדי אריאלי: תגיד מה שאתה רוצה.
רון שגן: אני מרשה לך הכל, אחי.
דובר: חבר'ה, תקשיבו.
גדי אריאלי: אתם יש לכם 700 פורומים. אם תיווצר סיטואציה
צביקה גנדלמן: שמה?
גדי אריאלי: של חבר דירקטוריון שבאמת, חס וחלילה, אני לא יודע, אתם יש לכם מדיניות להחזיק
את החברה הזאת, אבל שכן אפשר להגיש הצעה, אפשר לדבר אתך, אפשר לדבר עם האחרים, לסגור את החברה. מה נעשה? בכל מצב,
דובר: כן, יש גם, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: בדיוק מה שנאמר. אתה יודע מה? אתה פה יכול להציע הצעה לסדר כחבר מועצה,
לסגור את נחלים.
גבריאל סרוסי: רונן, תן לי רגע להגיד. תן לי, נשמה טהורה. אני מכיר אותך. אבל תן לי רגע לדבר.
חבר'ה, תרבות דיבור. בוזגלו, תרבות דיבור בזה. תן לשמוע. אתה שומע?
דובר: כן.
גבריאל סרוסי: רונן הילף היקר, אנחנו מכירים את היסודיות שלך ואת עבודתך היסודית והרצינית
17
בכלמה שאתה עושה. אם לא התכוונת לסגור את החברה, רק תבהיר לנו שאתה לא רוצה לסגור את החברה וזהו, (מדברים ביחד)
דובר: רגע. בשביל מה הבלגן? נו, בסדר.
דוברת: מה הבעיה שיגיד?
דובר: אז בשביל מה? אבל זה בזבוז, לא אמרתי ש, רק שיבהיר. רק שיבהיר. אולי הדברים לא הובנו נכון?
רגע. למה כל הבלגן הזה? עורכי דין. בשביל מה כל, אתם רוצים בלגן –
תעשו בלגן. אתם סתם עושים בלגן. (מדברים ביחד)
דובר תנו רגע להגיד מלה. רגע.
דובר יש לך בעיה להבהיר? אתה לא עונה לי.
דובר: מאני יכול,
דובר: אבל שהוא יענה קודם. אחרי זה.
גבריאל סרוסי: תן לו רגע לסיים.
דובר: בכבוד, שגן.
רון שגן: אני קראתי את המייל של רונן מלה מלה כדי לראות על העניין הזה. קראתי גם את
הצעתך,
דוברת: כן.
רון שגן: ומה שנאמר שם בצורה ברורה, אני יכול גם אולי להבין את הבלבול, אבל זה כתוב
בצורה ברורה שהוא מבקש לבדוק את נחיצות התאגיד במתכונתו הנוכחית. אני לא רואה את ההבדל, ואתה מוזמן לקרוא את זה. אני לא רואה את ההבדל בין זה לבין הבדיקה של ה, של הנחיצות של פנאי העיר במתכונתו הנוכחית. זה לא,
גבריאל סרוסי: בדיקה זה לא רצון לסגור.
רון שגן: רגע, תן לי,
גבריאל סרוסי: בדיקה זה לא רצון לסגור.
רון שגן: זה לא מוריד, זה לא מוריד מהדירקטוריון, מהמנכ"לית, מאף אחד אחר. זה, מה שיש
כאן זה חבר דירקטוריון שמסתכל על ה, על המצב הבסיסי של החברה, היעדים שלה, אל מול הפרויקטים שהיא מקבלת, (מדברים ביחד)
רון שגן: עולות פה שאלות מהות בהקשר של האם הפרויקטים האלה עומדים במטרות שלכם.
הוא כאן מבקש לקבל דיון, אבל גם בנוסח המייל, משפטית או שלא משפטית, ושרון –
באמת להסתכל על זה, לא כתוב 'אני מבקש לסגור את החברה', כמו שאתה מציג.
גבריאל סרוסי: אז שיבהיר את זה וזהו.
רון שגן: אז אתה דורש, (מדברים ביחד)
גבריאל סרוסי: אבל למה הבלגן? למה אתם עושים בלגן? תן להבהיר את זה וניסע הלאה. אתה יכול
להבהיר את זה? לפרוטוקול. לא צריך לחזור בו, הוא צריך להבהיר. אני יש לי מאה שאלות,
צביקה גנדלמן: תרשו לי להקריא מתוך המכתב של רון. בסדר? שכתב,
דובר: רונן. רונן, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: מרונן, סליחה.
דובר: לא שלחתי.
צביקה גנדלמן: ואני קורא. תשמעו. שלחת מייל, ואני קורא מתוך המכתב, שאני מצטט את מה שקשור
18
... אני חושב שהם רלוונטיים.
דובר: "שאני חושב". טוב.
צביקה גנדלמן: : "קבעת שחברת נחלים, החברה לפיתוח תיירות חדרה בע"מ", אני מצטט, "הנה חברה
מיותרת, ואין טעם בהמשך פעילותה במתכונת הנוכחית ... (הערת המתמללת: לשון
הציטוט. כך הוא הקריא: שלוש נקודות),
דובר: נו?
צביקה גנדלמן: הלאה. עוד דרשת מהדירקטוריון ...,
דובר: תמשיך, אבל עד הסוף.
צביקה גנדלמן: ציטוט: "אם יש טעם בהשארת תאגיד נחלים." אני לא משפטן, לא שום דבר.
דובר: לא, זה, (מדברים ביחד)
דובר: לא נכון.
צביקה גנדלמן: חברים, חבל להתווכח,
דובר: אבל אל תשקר, אני לא אמרתי את זה.
דובר: אז תבהיר.
דובר: בוא נעצור רגע.
דובר: אבל אתה עושה בלגן.
דובר: אני לא עושה בלגן. משה נתן הצעה.
דובר: אני מבין אותך, אבל זה לא הנושא. זה לא הנושא. אבל זה לא הנושא.
דובר: במתכונת הנוכחית החברה היא לא עוסקת בתרבות, היא עוסקת בפיתוח.
דובר: אז הוא רוצה בדיקה. הוא לא רוצה סגירה. רק שיגיד את זה.
דובר: מה זה קשור?
דובר: שיגיד וזהו. מה הבעיה? (מדברים ביחד)
דובר: אתה מוכן להירגע?
דובר: כן, אבל אתם עושים בלגן סתם.
דובר: לא עושים בלגן. (מדברים ביחד)
דובר: אם הוא חוזר בו,
דובר: הוא לא חוזר בו.
דובר: הוא לא מוכן,
צ'יקו אוקנין: אם רונן עכשיו, עכשיו קם מהכיסא,
צביקה גנדלמן: אני לא שומע.
צ'יקו אוקנין: אם רונן קם מהכיסא,
צביקה גנדלמן: חבר'ה, אני לא שומע.
צ'יקו אוקנין: אם רונן קם מהכיסא עכשיו ומבהיר שלא הייתה לו כוונה לסגור את החברה,
דובר: נכון.
דובר: הכל כשר,
דובר: לא מפטרים,
צ'יקו אוקנין: רונן, קום בבקשה מהכיסא, (מדברים ביחד)
דובר: של חברה כלכלית, אנחנו חוטאים למטרה שלנו.
דובר: ואם אתה צודק, זה לא הנושא עכשיו.
19
דובר: זה לא הדיון עכשיו.
צביקה גנדלמן: שלמה, אני נאלץ, (מדברים ביחד)
צ'יקו אוקנין: אז תן לו שיגיד. אז שיבהיר.
דובר: נראה לי סבבה לגמרי.
שלמה בוזגלו: דקה. אפשר לעצור דקה? אני רוצה להעלות את ההצעה פה. אני רוצה להעלות את
ההצעה, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: שלמה, דבר, נו.
שלמה בוזגלו: מה שתחליט. אני חוזר ואומר, בנצי, אתה מפריע לי. בנצי. בנצי. אתה. אני לא נכנס
עכשיו לפרטים ולא נכנס. זכותו של חבר דירקטוריון להעלות בתוך ה, בתוך התאגיד שלו,
צביקה גנדלמן: להצעה, שלמה.
שלמה בוזגלו: שניה. בסדר. אני אומר, שאלתי, שאלתי את רונן, ורונן חזר ואמר, ואני אשאל אותו
עוד פעם כחלק מההצעה שאני מעלה. לאור העובדה שלא הייתה כוונה, לא הייתה כוונה במייל
שנשלח ע"י רונן לסגור את החברה, נכון, רונן? אני, אני, דובר: מה זה?
דובר: לא, לא, זה לא עובד. הוא לא ילד קטן. (מדברים ביחד)
דובר: צביקה, צא להצבעה. צא להצבעה. הוא לא רוצה לקום. צא להצבעה.
צביקה גנדלמן: אני נותן לך הזדמנות, רונן.
דובר: לא צריך הזדמנות. לא צריך.
צביקה גנדלמן: אתה רוצה להבהיר שאין בכוונתך, לא הייתה בכוונתך לסגור את החברה? (מדברים
ביחד)
דובר: באמת, אתה מושך סתם.
דובר: הוא אומר מה שהוא חושב.
רונן הילף: אני נאמן, תקשיבו חבר'ה, קצת, ועכשיו אני אגיד לכם. אני אמור להיות נאמן רק
לאחד וזה,
דובר: בורא עולם.
רונן הילף: לתושבים, (מדברים ביחד)
רונן הילף: סליחה. אני אמור להיות נאמן למי שבחר בי,
דובר: אז קום תתנצל. (מדברים ביחד)
דובר: תפסיק לשרת אותם.
דובר: אל תתנצל. תבהיר, תבהיר. תבהיר. תבהיר. תבהיר.
רונן הילף: חבר'ה, אני, אני, אני מחוייב, תן לי לדבר,
צ'יקו אוקנין: הציבור שבחר בו. יפטרו אותו – את מי הוא ייצג?
יניב דרי: מה יפטרו אותו? (מדברים ביחד)
דובר: מה, אתם רוצים הצבעה?
דובר: אם נפטר אותו,
דובר: לא?
רונן הילף: הדבר האחרון, הדבר האחרון שאני צריך לעשות זה עסקאות. אני לא באתי לעסקאות.
אני, (מדברים ביחד)
20
רונן הילף: תן לי לסיים. תן לי לסיים. אני לא הפרעתי לך. אני באתי לשרת את הציבור,
דובר: באגו.
רונן הילף: אני באתי להיות נאמן,
דובר: אגו. אגו.
רונן הילף: למי שבחר בי. כשאני רואה חברה שמתנהלת בבזבוזים כספיים מאוד מאוד גדולים, זה
מחובתי להתריע על כך. כשאני רואה בזבוזים, לא שציינתי בהרחבה, אני לא אמור לשתוק, ואני לא אמור להיות נספח של מישהו. אני נמצא שם בשביל להגיד את דעתי.
דובר: זה, זה, (מדברים ביחד)
רונן הילף: זה הכל. בסופו של דבר,
גבריאל סרוסי: אתה מבהיר או לא מבהיר?
רונן הילף: אני אמרתי, אמרתי, במתכונתו הנוכחית,
גבריאל סרוסי: נו, תבהיר.
צביקה גנדלמן: תן לו, תן לו, תן לו, (מדברים ביחד)
רונן הילף: ברור לי הרי, בסופו של דבר,
צביקה גנדלמן: כן.
רונן הילף: מה התפקיד שלי, ואף אחד לא צריך להגיד לי מה התפקיד שלי. התפקיד שלי זה להיות
נאמן, כמו שאמרתי, לתושבים, ולא לאף אחד פה בשולחן. זה הכל. זה הדבר הראשון.
וכמו שאמרתי, במתכונתו הנוכחית, כפי שאני בדקתי את התאגיד, אני חושב שהוא מיותר, וצריך לדון על זה. צריך לדון על ההשלכות של ההוצאות, של התב"רים שנמצאים במקום שהוא תיירותי, ובכלל הם צריכים להיות במקום אחר. יש הוצאות קבועות שסתם אנחנו מייצרים לעצמנו הוצאות קבועות,
צביקה גנדלמן: אני מבקש לסיים, (מדברים ביחד)
רונן הילף: אז זה הכל.
צביקה גנדלמן: תודה רבה. הבנתי. היות וההצעה, מה ששלמה הציע, רחוק ממה שנעשה,
דובר: יאללה,
צביקה גנדלמן: אני מבקש להוריד את ההצעה מעל סדר היום. מי בעד?
דובר: יאללה.
צביקה גנדלמן: בבקשה לספור.
דובר: יאללה, הנה הצבעה.
צביקה גנדלמן: מי נגד? להוריד ידיים. ההצעה ירדה מסדר היום.
דובר: יאללה.
צביקה גנדלמן: היות וההצעה השלישית, (מדברים ביחד)
מימי אלימלך: שלמה, אני לא ראיתי מה הצבעת.
שלמה בוזגלו: נגד.
החלטה מס' 147: במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי הוגשה מיום 19/6/19 ,מחליטה המועצה לדחות ההצעה
הנ"להיות וראש העיר מתוקף תפקיד יו, רשאי בכל שלב לבחון כל נושא או תהליך ולהביאו לכדי פתרון ובמטרה להביאם להישגים גבוהים הוא מחויב לפעול לייעול עבודת המערכת העירונית וגופי הסמך שלה והכל למען שיפור השירות.
21
כמו-כן, כיו"ר דירקטוריון העמותה לפנאי העיר, החלופות שהוצעו על ידו כמו גם השינוי במבנה הארגוני נובעות כחלק מעבודת מטה שנבחנת לשם מינוף העמותה והבאתה להישגים.
אושר ברוב של 10 חברי מועצה בעד ו- 7 נגד.
חברי המועצה משה אלמליח ושלמה בוזגלו עזבו אל אולם הישיבות.
ג. ביטול מינוי של חבר המועצה רונן הילף כדירקטוריון בחב' נחלים
צביקה גנדלמן: אני עובר, ברשותכם, ודנו בזה רבות, גם בהצעה השלישית, לנושא של ביטול מינויו של
חבר המועצה רונן הילף חברה לנחלים. דנו בזה רבות, דובר: לא. ממש לא, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: כולל, אני יכול לומר פה, היה ניסיון לעשות להגיע להסכמה שקטה עם רונן. גם זה לא
צלח. לפני הישיבה. זאת אומרת, (מדברים ביחד)
יניב דרי: כמות האגרסיביות,
צביקה גנדלמן: ולכן אני מבקש להעלות להצבעה.
דובר: אתה לא יכול להעלות את זה להצעה לדיון.
צביקה גנדלמן: מי בעד,
דובר: מה זה "אין דיון", שרוני? מה זה "אין דיון"? (מדברים ביחד)
דובר: אני אומר לך שפה כתוב שהדיון מכוון. זה סע' ב'.
דובר: מה זה?
צביקה גנדלמן: בבקשה.
דובר: בבקשה. תודה רבה.
דובר: תתחיל עם ... מה אתה מבלבל את המוח? באמת. מה זה? מה זה הדיקטטורה? אתה שותף לדיקטטורה הזאת?
צביקה גנדלמן: רק הוכחתם פעם נוספת,
דובר: לא, לא, לא,
צביקה גנדלמן: מי רוצה הראשון לדבר?
דובר: אני,
צביקה גנדלמן: בבקשה, נבדק זמן. קדימה.
דובר: לגבי ההצעה של ראש העירייה,
צביקה גנדלמן: דיקטטורה אחר כך תגיד, חבר המועצה ביטון. כן. פתוח לתת לכם לשלם,
(מדברים ביחד)
דובר: אתה לוקח לי זמן.
צביקה גנדלמן: בבקשה. זמן השעון עובד מעכשיו.
דובר: תודה.
דובר: הוא טוב להכניס לנו מלים לפה.
דובר: אל תפריע לי, בבקשה. אחר כך תמשיך. כמו שרונן הבהיר, הנושא שעלה הוא נושא בדיקת נחיצות, שהיא בדיקה הכרחית. שימו לב, ראש העירייה יוצא מעולה,(מדברים ביחד)
דובר: לא, זה לא סתם,
22
דובר: איך הוא מצפצף על חברי המועצה, ואיך הוא מצפצף על הציבור. אבל זה בסדר, הוא רק שולח הודעת הדחה וממשיך הלאה. בסדר גמור. אנחנו, חבל, כי אנחנו נקריא פה חומר שיהיה מאוד מעניין גם בשבילו לשמוע.
דובר:...
דובר: לא, לא. אני לא אחכה, אני אמשיך את הדברים, דובר: הוי, כמה אגו יש לכם.
דובר: אם הוא לא יחזור, אחר כך, (מדברים ביחד)
יניב דרי: נשמע את ההקלטה. אני רוצה שניה להתייחס למשהו שהוא חשוב בהקשר הזה. קודם
כל אני רוצה להקריא לכולם, שתקשיבו. בג"צ 3250/94, לצערי הלשכה המשפטית בתשובה שלה היום העלימה חלק מהמידע הנדרש לטובת קבלת ההחלטה, אבל אני אקריא לכם כמה סעיפים מאוד מהותיים. בנצי, זה חשוב. תקשיב.
דובר: סליחה. (מדברים ביחד)
יניב דרי: לא, לא. חשוב. תקשיב. עזוב רגע את יתר הדברים. "1 )תאגיד עירוני נועד ככלל לשמש
כלי בידי עירייה לביצוע משימות המוטלות עליה, מעין זרועה הארוכה של העירייה."
זה, אגב, פסק דין, ובג"צ בדיוק בנושא זה לגבי עיריית פתח תקוה. "2) שאלת ניגוד האינטרסים בהקשר קיומם של תאגידים עירוניים הביאה לתיקון בפקודת העיריות, שהוסיפה לה את סעיף 249. א'. הוראת סעיף זה נועדה לפתור כמה וכמה בעיות בתחום התאגידים העירוניים ביחסים ההדדיים שבין העירייה לבין תאגידים עירוניים בנושא ניגוד אינטרסים. 3) בשל החשש הסביר לאפשרות הממשית להיווצרות ניגוד עניינים בין חברות במועצה לבין החברות בדירקטוריון של חברה עירונית, קבע המחוקק באותו סעיף נורמת על לפיה במקרה של סתירה בין שתי חובות האמונים – לעירייה ולתאגיד, יד חובת האמונים כלפי העירייה תהיה על העליונה." זה בג"צ, חברים. "3,")
"4)", סליחה "ואומנם, אם מחזיקה העירייה בכל מניות של תאגיד עירוני", שזה המצב בעניין נחלים, "ניתן לטעון בחוזקה כי נציגי העירייה חייבים חובת אמונים מלאה לעיריית חדרה." אני ממשיך לרכיב השני של פסק הדין. "בבחירת חברי מועצה כנציגי עירייה בדירקטוריון של חברה עירונית יש לשמור ככל האפשר על יחסי הכוחות של הסיעות במועצה." ולמה אני מכוון? ע"י זה שברגע שמדיחים היום את רונן, אין חבר דירקטוריון מטעם האופוזיציה.
לא רק שאין חלק יחסי של האופוזיציה בדירקטוריון אלא אין בכלל. זהו פתח לשחיתות. פתח ל, לדברים שהם לא תקינים, כי אין שום יכולת בקרה. תקשיבו טוב לדברים האלה. "6) יש להיזהר בכבודה של האופוזיציה, שלילת מעמדה של אופוזיציה בתאגיד עירוני, שלילה מכל וכל אינה עולה בקנה אחד עם ההליך הדמוקרטי התקין.
בהליך דמוקרטי תקין עומדים זה מול זה מחנה רוב ומחנה מיעוט. רק על דרך זו יינתן לאופוזיציה לקיים פיקוח ובקרה ... ואפקטיביים על הגוף השולט בתאגיד." הסעיף
הלפני אחרון: "בשוללה ייצוג מהאופוזיציה פגעה המשיבה 1", זאת העירייה, "בראש
ובראשונה בעיקרון כי יש ליתן לסיעות המועצה ייצוג ככל האפשר בכל הדירקטוריון, ודירקטוריון של חברה עירונית,
גבריאל סרוסי: עכשיו הבנו למה אתה לא רוצה שהוא יחזור.
יניב דרי: עכשיו אני רוצה להגיד דבר פשוט.
23
גבריאל סרוסי: עשית עבודה ולא,
יניב דרי: אני רוצה להגיד דבר פשוט,
גבריאל סרוסי: לא מתאים לך שהוא יחזור,
יניב דרי: אם תהיה הצבעה עכשיו,
גבריאל סרוסי: אז תגיד מהתחלה את האמת.
יניב דרי: אנחנו נמשיך עם זה הלאה. ההצבעה הזאת לא יכולה לעבור.
גבריאל סרוסי: אבל למה? למה? נותנים לך הזדמנות פה. למה לעשות בלגן?
יניב דרי: אל תפריע לי. הוא מפריע לי.
גבריאל סרוסי: מה זאת אומרת "אל תפריע לי"?
יניב דרי: הוא מפריע לי.
גבריאל סרוסי: גם אתה הפרעת לי כשאני דיברתי. (מדברים ביחד)
גבריאל סרוסי: למה ככה? למה אתם עושים את זה? למה אתם עושים את זה?
צביקה גנדלמן: לא צריך.
יניב דרי: לאור מה שאמרתי עכשיו,
גבריאל סרוסי: נותנים לך הזדמנות ואתה,
דובר: חבר'ה,
גבריאל סרוסי: זה לא יפה. (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: זה גם מתייחס לאמירות האלה.
גבריאל סרוסי: לא רוצה להפסיק.
יניב דרי: אני, לאור מה,
גבריאל סרוסי: רוצה להשמיע.
דובר: אתה בשמונה הולך. אנחנו צריכים להישאר פה עד עשר.
דובר: לא, הוא לא הולך היום.
גבריאל סרוסי: אני אחזור בתשע. אני אחזור בתשע. (מדברים ביחד)
יניב דרי: לאור מה ש, לאור מה שאמרתי והעברתי בצורה ברורה, אני מבקש שבסעיף הזה
יובאו, אני מבקש שהסעיף הזה או יוסר או לחילופין יש שתי הצעות חלופיות, ולהצבעה אני מבקש שיעלו.
צביקה גנדלמן: כן.
יניב דרי: אחד לשיהוי עד למינוי מחליף שלא הובא פה,
צביקה גנדלמן: כן.
יניב דרי: זה אחד.
ניר בן חיים: איך אנחנו יודעים מי פה מודח או לא? עוד לא הצבענו.
דובר: ששש (משקיט את ניר בן חיים)
יניב דרי: לשיהוי ההחלטה. (מדברים ביחד)
יניב דרי: עד למינוי מחליף. תביאו את הסעיף הזה. הצעה שניה: למינוי מידי של רון שגן כנציג
בנחלים.
צביקה גנדלמן: מישהו עוד רוצה? כן, בבקשה.
רון שגן: אני, אני רוצה להתייחס ל, להדחה הזאת. אני לא דיברתי בקודמת כי, בסעיף הקודם,
על הדברים האלה. אני לקחתי פשוט את הדברים שלך בהסבר שלך לגבי, בנצי, אבל 24
בחיאת. אני לא יכול לדבר ...
דובר: אגב, ...
רון שגן: אני אמתין. אני אמתין.
דוברת: ברור.
דובר:... בנצי.
רון שגן: אני לקחתי את ה, את הדברים שלך ופשוט רשמתי בטיעון שלך כלפי נושא פנאי העיר,
שאמרתי בסוף דבריך שקיבלתי אותם.
צביקה גנדלמן: אני שמח.
רון שגן: והדברים שאתה אמרת שם הוא, שבעצם מחובתך הוא לבדוק בין היתר מהו הכלי
הנכון לתת את השירות הנכון לעיר בת 100,000 תושביםכי אין מה לעשות, לתת שירות לעיר בת 100,000 תושבים זה לא כמו לנהל עיר של 25,000 תושבים, ויתר על כן ציינת שצריך לבדוק את הנחיצות והמבנה ודברים נוספים של גופים תחת מנהל ה, מנהל,
צביקה גנדלמן: רון, אבל אני חייב לקטוע אותך, זה לא הדיון.
רון שגן: אני,
צביקה גנדלמן: מה אתם סוחבים את זה לשם? זה לא הדיון.
רון שגן: אני מנסה להסביר את הנקודה שלי בהתאם לדברים,
צביקה גנדלמן: הדיון, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: דירקטור יהיה נושא במחוייבות לדירקטוריון שלו – כן או לא.
דובר: תענה על זה. תענה על זה. מה אתה אומר?
צביקה גנדלמן: אני מדבר עם רון. אל תפריע.
רון שגן: אני מתייחס,
צביקה גנדלמן: כן.
רון שגן: אני מתייחס,
דובר: תסביר את החוקים.
רון שגן: לעובדה שעלו פה שתי הצעות כנגד שני חברי דירקטוריון, שהם גם במקרה מכהנים
במועצה, יש להם חובת נאמנות כפולה, אבל אחת מהן עליונה, והדברים שלך בסעיף הקודם מאוד רלוונטיים, כי הם מבהירים שבעיניך, ובצדק, חובת הנאמנות העליונה היא לעירייה או יותר נכון לעיר,
צביקה גנדלמן: נכון.
רון שגן: ולאינטרס העירוני,
צביקה גנדלמן: נכון.
רון שגן: שהרי אם יש דירקטור, אם יש חברה עירונית שעושה מיליונים אבל מבזבזת כסף
עירוני, נניח, אז מחובתו של חבר המועצה ו/או ראש העיר לדרוש שינוי כדי שהאינטרס העירוני שנפגע אל מול האינטרס התאגידי יתחזק. ואני רוצה להגיד עוד שתי נקודות קצרות. קודם כל לחברי ההנהלה. אני באמת, ויכולים להעיד פה מי שדיברתי איתם לפני ואחרי, לא באתי למקום הזה, או לפחות בשיחות שלנו, כדי להתנגח. גבריאל, באמת, אליך. לא באנו לשם.
גבריאל סרוסי: מראש תכננתם את זה,
25
רון שגן: רגע, רגע, רגע. תן לי,
גבריאל סרוסי: מראש תכננתם את זה.
רון שגן: רגע, רגע.
גבריאל סרוסי: אם הייתם נקיי כפיים,
רון שגן: לא נכון.
גבריאל סרוסי: הוא היה מבהיר, (מדברים ביחד)
רון שגן: תן לי לסיים.
גבריאל סרוסי: היית צריך לירות ארטילריה,
רון שגן: אבל זה, (מדברים ביחד)
גבריאל סרוסי: מה, למה ככה? למה? למה? תהיו נקיים. גם לנו יש ביקורת על נחלים.
דובר: למה,
גבריאל סרוסי: ככה לא בונים ביקורת. ככה לא עושים ביקורת. זאת לא ביקורת.
דובר: למה אתם,
צביקה גנדלמן: תן ל,
גבריאל סרוסי: תהיה גבר. תהיה גבר.
צביקה גנדלמן: גבריאל. גבריאל. בבקשה.
דובר: גבריאל. (מדברים ביחד)
גבריאל סרוסי: תגיד שהוא סגר אתו,
צביקה גנדלמן: שאני אקרא אותך לסדר?
רון שגן: בתוך הנושא הזה, גם בשיחה שהייתה לי, הפרטית, עם רונן, אמרתי: אני לא מבין
איפה בכלל הנקודה במכתב שאומרת לסגור, ואולי צריך הבהרה, (מדברים ביחד)
רון שגן: אבל, ואני אומר שוב,
דובר: לא.
דובר: לא.
רון שגן: לי ניכר שאתה, בסגנון אפילו, שאתה בא ואומר 'אז אתה חוזר בך?' מבקש לא הבהרה
אלא,(מדברים ביחד)
רון שגן: ואני אומר: יכול להביא רונן שהוא רוצה לבדוק את הנחיצות, את התפקוד, את
המבנה, והכל בעיניי לגיטימי, כמו שאתה עושה את זה, אבל כשאתה אומר 'תחזור בך מדברים שלא אמרת', אז זה נראה יותר בכיוון של ה-לנגח מאשר בכיוון של להבהיר את הדברים.
דובר: אז למה הוא לא הבהיר?
דובר: דברים של טעם.
דובר: רונן, (מדברים ביחד)
דובר: מה אתה עושה בלגן? שיבהיר וזהו. רק שיבהיר.
דוברת: אבל הוא אמר,
דובר: הרי בסוף אם אתה תרצה לסגור,
דובר: אבל הם רוצים משהו להסביר.
דובר: צביקה, (מדברים ביחד)
דובר: צביקה, בוא תגיע להחלטה,
26
דובר: אתה רוצה? אתה רוצה לעשו בלגן או רוצה להישאר?
דובר: תוצאה סופית. הרי בלאו הכי אם אתה תחליט לסגור את החברה הזאת, אתה יכול לפתוח. בעיריית תל אביב יש 50,
צביקה גנדלמן אבל אני לא, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: החברה חיה וקיימת ותחיה.
דובר: לא. שניה. אני רוצה לגזור את זה למלה שלו.
צביקה גנדלמן: כן.
דובר: הרי בלאו הכי בדירקטוריון הוא חבר. המשקל הסגולי הוא לא המשקל הסגולי זה מה שיכריע את הכל. זה אחד חלקי 15 או אחד חלקי 13. כמה
צביקה גנדלמן: או. קיי.
גדי אריאלי: לא משנה. עכשיו, אם זה על בסיס אישי, ואני רוצה לעשות באמת הפרדה, אז זה משהו
אחר. אתה אומר ככה, הוא אומר ככה. אני חושב שאתה צריך להתנהג פה כמו איזה לארג' ו... את העניינים האלה, ואתה מנהל פה את העיר, אתה לא מנהל רק את החברה הזאת, ואתה יכול למצוא את עצמך בעוד שנה-שנתיים עם 20 חברות עירוניות (מדברים ביחד)
גדי אריאלי: העיר גדלה והכל. אני לא מציע לך, אני רק אומר את דעתי. ואני חושב שבגדול
כשמישהו מוביל מערכת וזה, אז יש מישהו תמיד שאומר את דעתו. הוא יכול להגיד, הוא יכול לנסות לעמוד על דעתו. הרי בסוף זה לא מה שיקבע. יקבע מה שאתה תחליט.
אז מה זה משנה מה הוא אמר,
צביקה גנדלמן: גדי, בוא, בוא. אני מבין שאנחנו כולנו עכשיו,
גדי אריאלי: אני לא עכשיו, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: הפכנו להיות מחנכים ופסיכולוגים. מה אני בא ואומר? אני, תקשיב. אני לא פסלתי.
גבריאל, גבריאל, גבריאל, די כבר.
דובר: די גבריאל. באמת.
צביקה גנדלמן: די. מספיק.
דובר: די, הוא לא רוצה. אין פה מה לדבר גם. חלאס.
צביקה גנדלמן: אני, אני באתי, גם כתבתי במכתב לרונן. תקראו אותו, הוא יכול לתת לו, לבקר. זה
חובתו גם לבקר, אין לי שום בעיה. אני גם לא פסלתי אותו מלהיות דירקטור בחברות אחרות. אני בא ואומר שדירקטור שבא ואומר לדירקטוריון 'אני לא מאמין, אני רוצה לסגור את החברה' או 'אני חושב שצריך לסגור את החברה', דובר: לא אמרתי.
צביקה גנדלמן: או 'לחברה הזאת אין קיום', לא יכול להיות דירקטור בדירקטוריון הזה. זה כל
הסיפור. מה אתם לוקחים אותי ל, אני לא יודע לאן. יותר מזה, דובר: זה לא,
צביקה גנדלמן: אני רוצה להגיד גם לחברי המועצה, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: היה שם, קיבלתי מכתב מעורך דין מטעם מחוברים, גם את זה צריך להגיד, עם חצי
איום שאם אני לא אסיר את זה, אז הם יסירו את זה, והיועצת המשפטית השיבה ל, לאותו עורך דין, ולכן הדברים האלה על השולחן לא נולדו היום, כי אני אומר לך שבסופו, אני אומר לכם, ואני התייעצתי גם לפני שעשיתי את זה, וכתבתי חזקה שגם 27
אני התייעצתי. אני אומנם לא עורך דין כמו חלק מהחברים פה, אבל אני גם התייעצתי חברים, אתם, אני לא סוחב את זה לשום נושא. רונן, הנה אני אומר את זה. לא פסול בעיניי להיות דירקטור בכל אחת מהחברות. אני, הדבר היחיד זה רונן, רונן, דירקטור שבא ואומר 'אני חושב וממליץ' או אני לא יודע 'לסגור את החברה', לא יכול לפעול להצלחת אותה חברה. זה חלק מתקנון החברה. נקודה. אין פה שחור לבן. עכשיו, יבוא רונן, היא אומרת לי, אל תפריע לי, בבקשה, יבוא רונן ואומר 'אני, אני לא ממליץ לסגור את החברה', מבחינתי בזה זה נגמר. אבל לא נאום. כי זה הנושא, לא עכשיו הבעיות של התיירות ובעיות של הגלובוס,
דובר: אבל הוא לא אמר את זה,
צביקה גנדלמן: זה, חברים, (מדברים ביחד)
דובר: רגע, אני לא סיימתי.
צביקה גנדלמן: לא, לא.
דובר: אבל רגע, יש דיון. אבל לא נגמר הזמן של הדיון.
צביקה גנדלמן: אתה כבר דיברת על זה ארבע פעמים.
דובר:לא, אבל לא נגמר הזמן. יש זמן לדיון, צביקה. לא עבר הזמן. אני לוקח שעון.
צביקה גנדלמן: אז האחרון שמדבר. רונן, בבקשה.
דובר: שניה. רק שניה. אני רוצה,
צביקה גנדלמן: ואחרון שמדבר לפני הזמן. בזה נגמר. אני מודיע.
דובר: אני חושב,
גדי אריאלי: רק שניה אחת, תן לי להגיד. אתם צריכים, רק שניה אחת. אני חושב, אתה אמרת
שהוא צריך להגיד שהוא לא רוצה לסגור. הוא צריך להגיד, דובר: גדי, מה אתה משתף פעולה עם זה? גדי,
גדי אריאלי: לא, נכון לעכשיו.
צביקה גנדלמן: הדברים הם מאוד ברורים. הדברים, גדי, מאוד ברורים. רונן מאמין בחברה – שיגיד
שהוא מאמין בחברה, והוא לא בעד לסגור אותה. אין, שחור לבן. אין פה שום דבר מעבר.
גדי אריאלי: הוא לא יכול, (מדברים ביחד)
גדי אריאלי: אבל הוא לא יכול להיות בדירקטוריון אם הוא לא מאמין בחברה.
דובר: לא, הוא רוצה לבדוק. זכותו לבדוק. מותר לבדוק.
דובר: חבר'ה,
צביקה גנדלמן: אתה יודע מה? היה יותר מכובד שהיה שם מכתב התפטרות 'אני לא מאמין בחברה'
ומתפטר. הייתי מצדיע לו. (מדברים ביחד)
רונן הילף: כשאני רואה חוליים, מתפקידי,
דובר: הוא מתחיל עוד פעם נאום.
רונן הילף: אני אגיד את זה עשרים פעם כדי שהתושבים ישמעו. מה לעשות? (מדברים ביחד)
רונן הילף: מה לעשות?
דובר: יניב קיבל את,
רונן הילף: לא אני הגעתי לחקירות. אני הגעתי לחקירות? אז בוא, חשוב, אני הגעתי לחקירות.
בקיצור, חשוב שהתושבים יידעו את הדברים הבאים. אני בסופו של דבר 28
אחזור על זהגם עוד עשרים פעם, אם צריך. אני לא באתי פה לדינים, דובר: באת לעשות בלגן. (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: חבל על הזמן.
רונן הילף: אתה לא יכול לעצור אותי.
דובר: תן לו לקשקש,
רונן הילף: אתה לא יכול לעצור אותי.
צביקה גנדלמן: ונגמור ענין.
רונן הילף: בדיוק. בסופו של דבר, כשאני רואה תאגיד שמתנהל בבזבוזי כספים מאוד מאוד
גדולים, אז כמו שאני רשמתי "במתכונתו הנוכחית". לא אמרתי, לא אמרתי, אתם, ישפה את המייל. המייל מול העיניים שלך. אני אמרתי "במתכונתו הנוכחית אני חושבשהוא לא תקין". מה שכן, צריך להיכנס לעומק, רשמתי את זה, לייעל, להיכנס לאמת,
דוברת: אבל אמרת, (מדברים ביחד)
רונן הילף: אין בעיה. אני אמרתי "במתכונתו הנוכחית", אמרתי "במתכונתו הנוכחית",
רונן הילף: אני אסביר למה הוא מיותר. בסופו של דבר, וזה חשוב שהתושבים יידעו, יש פה תאגיד.
קיבלתי אותו. תאגיד עם הכנסות של 25 מיליון שקלים. נשמע מעולה, אני יודע. עכשיו בואו ניכנס ממה מורכב התאגיד הזה. התאגיד הזה מורכב מקרוב ל-19 מיליון שקל הכנסות תב"רים. עכשיו אני שואל שאלה: רגע, זה תאגיד תיירותי או שזה תאגיד בינוי? למה, לדוגמא, לא נכנסים תקורות לאגף החינוך? גם נבנו מבני חינוך. למה לא נכנסים? כי צריך לייצר תקורות. הוא לא יודע לייצר יזמות בפני עצמו. ומה קורהכשבתקורה הראשונה היא לא כמו התקורה האחרונה, כי התקורה הראשונה מממנת את השכירויות, היא מממנת את החשמל, היא מממנת את כל ההוצאות הראשונות והקבועות, וזה כואב לי. על זה אני מדבר, וחשוב לרדת לרזולוציות ולא לצעוק סתם דברים.
צביקה גנדלמן: אני מבקש לסיים כי אתה בסבב שלישי כבר.
דובר: הנושא הזה, (מדברים ביחד)
רונן הילף: בסופו של דבר, כמו שאמרתי, התאגיד הזה הוא לא תאגיד בינוי, הוא תאגיד תיירותי,
וכמו שאני רואה פה , הוא לא מייצר כמעט כלום מלבד איזשהו תפעול ועוד כמה דברים וזהו. אין מה להחזיק פה תאגיד כשאפשר לחסוך כל כך הרבה כספים לתושבים. לא צריך עוד ניפוח ועוד תאגיד ועוד שכירות ועוד חשמל ועוד רואה חשבון ועוד מבקר פנים. בסוף לא נשאר כסף לתושבים. לא נשאר כסף לתושבים. על זה אני מתריע. תראו את ההוצאות. הנהלה כל שנה עוברים. היום אנחנו פה, מחר אנחנו עוברים שכירות למקום יותר טוב. כל הזמן עוברים רק מקומות,
צביקה גנדלמן: אני מבקש לסיים. עבר זמנך.
רונן הילף: אני אסיים כש, לא עבר זמני. אתה נותן לי את הזמן שלך?
צביקה גנדלמן: אני, (מדברים ביחד)
רונן הילף: תודה. יש זמן לכל חבר מועצה. מה לעשות? ... שכר עבודה, דלק, רכב, תקשורת,
29
תקשורתמיתוג שיווק, תחזוקה, כל אלה, מחשוב, יעוץ משפטי, הנהלת חשבונות, דמי שכירות, חניה, חשמל, מים, ארנונה, ביטוח, כל הדברים האלה, כל הכסף של התקורות הראשונות הולך לפה. בסופו של דבר מי ש, אני שואל את המנכ"לית של החברה האם היא מבינה במשתלבות, אספלטים. באמת? אני שואל. בסופו של דבר פרויקט של בניית טיילת צריך להבין בחשמל, צריך להבין באספלטים, צריך להבין במשתלבות.
זה הזמן לדבר על זה.
גבריאל סרוסי: מה עשית? במקום להישאר לשפר את זה, אתה בכוח רוצה,
רונן הילף: אבל הנה אני מעלה את זה. (מדברים ביחד)
גבריאל סרוסי: זה חשוב לציבור. זה חשוב שיידעו מה שהוא עושה.
דובר: הציבור כבר יודע.
רון שגן: רק אני מבקש,
צביקה גנדלמן: רגע. הוא סיים? נו, עכשיו מתחילים סבב רביעי? מה, (מדברים ביחד)
דובר: עוד לא נגמר הזמן.
דובר: יש פה ענין שבהצבעה על הדבר הזה,
דובר: נו, מה אתה עושה?
דובר: תן לי רגע.
צביקה גנדלמן: כן.
דובר: פוטנציאלית גורעים פה מההרכב של הדירקטוריון. אני מבקש, דובר: לא, אבל מה הבעיה לשים,
דובר: לא, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: אני,
דובר: אני מבקש את ההתייחסות,
צביקה גנדלמן: יש שלוש הצעות שאנחנו מצביעים עליהן. שתיים, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: לא, לא, לא.
דובר: זה תשובה מתבקשת.
דובר: משפטית אבל.
צביקה גנדלמן: אני לפרוטוקול: שלוש הצעות,
דובר: זה לא הצעה, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: אל תפריע לי,
דובר: אבל,
צביקה גנדלמן: שתיים ... ואחת של בוזגלו. אני מבקש,
דובר: לא. לא. אני, לא, אני מבקש התייחסות משפטית לשאלה האם ניתן להדיח חבר דירקטוריון שהוא מהאופוזיציה,
צביקה גנדלמן: יחיד. כן.
דובר: יחיד, ולפגוע בהרכב הדירקטוריון,
צביקה גנדלמן: כן. (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: אני מפנה, אני מפנה אתכם, ולדעתי הקואליציה קיבלה בתשובתה של היועצת
המשפטית לעורך דין שלכם,
30
דובר: נו?
צביקה גנדלמן: שכתב אליי. היא נימקה והסבירה שניתן.
דובר: לא נכון. (מדברים ביחד)
דובר: זה לא נכון.
דובר: לא נכון.
שרון שרוני: אתם פניתם אליי בצורה מסודרת עם עורך דין חיצוני, ואני השבתי לו ואמרתי לו,
דובר: כן.
שרון שרוני: שהרי אם היינו מביאים מיד ביטול ומינוי, הייתם טוענים שזה קביעת שיקול דעת, כי
איך אפשר כבר באותה ישיבה כבר למנות מישהו חלופי כשעוד לא יודעים מה הייתה ההחלטה לגבי ההדחה, (מדברים ביחד)
שרון שרוני: אז תמיד אפשר לטעון,
יניב דרי: כן, אבל לא יכול להיות ואקום, שרון.
שרון שרוני: ואני השבתי, ואני רוצה גם להגיד לכם שראש העיר, (מדברים ביחד)
שרון שרוני: רגע. רגע. אתה עורך דין יותר טוב ממני,
דובר: לא, ואקום לא יכול להיות,
שרון שרוני: סיימנו את הפרשה.
דובר: שרון, מה ההתייחסות שלך? (מדברים ביחד)
שרון שרוני: אתה לא תכניס לי מלים לפה,
צביקה גנדלמן: מי בעד להוריד את ההצעה,
דובר: לא סיימתי. לא סיימתי. אני, רגע, לא סיימתי. (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: מי נמנע? ההצעה ירדה. ההצעה ירדה. תגישו ערעור.
דובר: די כבר. די כבר.
צביקה גנדלמן: תגישו ערעור.
דובר: מי בעד ההצעה של יניב?
צביקה גנדלמן: לא,
דובר: כן.
צביקה גנדלמן: אמרתי. אתם לא מצביעים.
דובר: אבל זה מה שאמרת.
צביקה גנדלמן: מי בעד ההצעה של יניב,
דובר: הו. תודה.
צביקה גנדלמן: ירים יד.
דובר: איזה מההצעות?
צביקה גנדלמן: ההצעה הראשונה של יניב.
דובר: שאומרת?
דוברת: של ההשהיה.
צביקה גנדלמן: של ההשהיה. בבקשה.
דובר: רגע, רגע. (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: הוא מדבר. לא אתה.
דובר: זה נראה,
31
צביקה גנדלמן הוא מדבר,
דובר: אבל הוא מנסה להגיד, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: יניב,
דובר: ההצעה אומרת, אני אחזור על ההצעה.
שרון שרוני: אני רוצה להגיד לכם, שניה, שניה. צריך, אם מבטלים מינוי של, אם, אם,
דובר: אבל זה היה לפני.
שרון שרוני: תעשה לי טובה. אם מבטלים מינוי של דירקטור, צריך למנות דירקטור תחתיו.
דובר: כן.
שרון שרוני: וזה בהחלט גם אפשרי שבישיבה הזאת ימנו את הדירקטור, ובישיבה הבאה ימנו את
זה שיהיה תחתיו, ואני רוצה לומר לכם, וצביקה אולי יכעס עליי שאני אגיד את זה, אבל כשאני דיברתי עם צביקה, צביקה אומר לי: אני רוצה לברר עם האופוזיציה מי, גם מי המועמד האלטרנטיבי כדי לעשות את זה בהסכמה. זאת אומרת, בכלל הגישה. אתם בעצם אומרים: למה הוא לא הביא. זאת אומרת, מצד אחד הוא היה מביא ביטול, ומצד אחד כופה עליכם נציג אחר, כי ברור שאם הוא היה בא בדברים איתכם, דובר: איך כופה? אבל,
שרון שרוני: תנו לי רק רגע לסיים. (מדברים ביחד)
דובר: אבל יש פה עכשיו אסיפה.
שרון שרוני: לא נעים מה אני אומרת, אז מנסים,
דובר: לא, לא, אני מקשיב.
שרון שרוני: אז תן לי לסיים. שניה. שניה.
דובר: במידה,
שרון שרוני: כדי שזה יהיה מוסכם, החבר האלטרנטיבי, והיה ברור שאם הוא יפנה אליכם, ובד בבד עם
הביטול של רונן יבקש מכם שם אחר, לא יהיה שיתוף פעולה כי אתם כבר מתנגדים, אתם הרי מתנגדים לביטול של רונן. לכן מה שהוא החליט, שבישיבה הזאת יהיה דיון לכאן או לכאן, ובמידה ויוחלט שהחברות מתבטלת, ועובדה שהיה ניסיון להוריד את זה מסדר היום הרי.
במידה ויוחלט לבטל את המינוי, בישיבה הבאה מיד כנראה שיהיה איזשהו דין ודברים עם האופוזיציה, ובישיבה הבאה יבוא חבר אחר,
דובר: השאלה שלי, (מדברים ביחד)
שרון שרוני: בלי שיחוקים, בלי לנסות להבהיר,
דובר: שרון,
דובר: ואם,
דובר: שרון, (מדברים ביחד)
דובר: אבל הם הדירקטוריון לא יתכנס, אבל אם הדירקטוריון יתכנס בזמן הזה?
דובר: את אמורה להיות שומרת הסף שלי. גם שלי.
צביקה גנדלמן: שרון, סיימת? שרון, סיימת?
שרון שרוני: כן.
צביקה גנדלמן: יופי. אני שמח. אני חוזר עוד פעם,
יניב דרי: אני אגיד את ההצעה עוד פעם,
32
צביקה גנדלמן לא.
יניב דרי: לא, אני אגיד את ההצעות.
צביקה גנדלמן: תגיד את ההצעות.
יניב דרי: אני אומר. ההצעה הראשונה אומרת שעד למינוי המחליף, ההדחה, לצורך העניין,
מהדירקטוריון תהיה בהשעיה, צביקה גנדלמן: זאת ההצעה הראשונה?
יניב דרי: כן.
צביקה גנדלמן: בבקשה. אני רוצה להצביע. מי בעד להוריד את ההצעה של יניב, שירים את היד.
יניב דרי: אתם משאירים בעצם את האופוזיציה בלי, בלי נציג בדירקטוריון. (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: מי בעד. מי נגד? מי בעד, ההצעה השנייה. ההצעה השנייה. בבקשה.
יניב דרי: ההצעה השנייה אומרת,
שרון שרוני: רגע חבר'ה. (מדברים ביחד)
יניב דרי: ההצעה השנייה אומרת: מינוי של רון שגן כנציג האופוזיציה בנחלים.
צביקה גנדלמן: אני אומר שוב. גם זה, אמרתי, אני מכובד והכל. יהיה לזה, אנחנו נעשה על זה דיון
בנפרד.(מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: ואני מתחייב כאן, אני מתחייב כאן, הדירקטוריון לא יתכנס עד שלא יהיה,
דובר: אבל הוא עובד בדירקטוריון.
צביקה גנדלמן: מי, מי בעד ההצעה של יניב? לא,
דובר: מי בעד ההצעה,
דובר: מי בעד ההצעה של יניב.
צביקה גנדלמן: אני,
שרון שרוני: מי נגד להסיר,
צביקה גנדלמן: מי נגד?
דוברת: מי בעד להסיר.
צביקה גנדלמן: מי בעד להסיר,
דובר: הוא עשר פעמים. הוא לא יודע לנהל ישיבה.
צביקה גנדלמן: מי בעד? בבקשה. אתם,
דובר: הצבענו.
צביקה גנדלמן: בבקשה. ספרתם?
דובר: לא. (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: מי נגד ההצעה, לקבל את ההצעה של יניב?
דובר: לא הבנתי. מי בעד ההצעה? מי בעד ההצעה?
צביקה גנדלמן: מי נגד להסיר את ההצעה, (מדברים ביחד)
צביקה גנדלמן: ההצעה אושרה. יש עוד הצעה? יש עוד הצעה?
דובר: אתה יודע את האמת שאני מדבר.
דובר: את האמת אבל, כביקורת. ודאי.
צביקה גנדלמן: עשר. מי נגד ההצעה של ראש העיר? תודה רבה. הצעת ראש העיר התקבלה.
החלטה מס' 148: המועצהמחליטה להפסיק את כהונתו של חבר המועצה רונן הילף ולבטל את מינויו
33
כדירקטור בחברת נחלים– החברה לתיירות.
אושר ברוב
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]