9 21 15
1
פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה
מן המניין מס' 21/15-9
שהתקיימהבבית מועצת העירייה
ביום רביעי כ' בכסלו תשפ"ב – 24 בנובמבר 2021
2
תוכן עניינים
מן המניין מס' 9-21/15 .................................................................................................................... 1 סדר יום .................................................................................................................................... 4 א.שאילתות........... ............................................................................................................. 4 1.קיצוץ בתקציב הניקיון כפי שהוגשה ביום 24/10/21 מאת חבר המועצה עו"ד טל אליהו.. ................. 4 2.חוק הפיקדון כפי שהוגשה ביום 24/10/21 מאת חבר המועצה עו"ד טל אליהו. ............................. 5 בהצעות לסדר.......... .......................................................................................................... 6 1.מאגרDNA לזיהוי צואת כלבים– כפי שהוגשה ביום 24/10/21 מאת סגן ראש העיר מר בועז ביטון..6 2.רחוב הנשיא– כפי שהוגשה ביום 21/11/21 מאת חבר המועצהעו"ד טל אליהו.. ........................ 13 3.הקמת ועדה בראשות שופט בדימוס- כפי שהוגשה ביום 21/11/21 מאת חבר המועצה עו"ד טל אליהו............................................................................................................................ ..... 24 גפטור מלא / חלקי מהיטל השבחה מתחם פינוי בינוי סלע / בית"ר.. ............................................ 27
ד. אישור הסכם קדם מימון לצורךהרחבת מכון טיהור שפכים חדרה ........................................... 34
ה.תקציבים בלתי רגילים...................................................................................................... 37 ו.חוק עזר לחדרה (הסדרת מקומות רחצה), (תיקון), תשפ"ב– 2021........................................... 40 ז.חוו"ד בעניין זכות עיון בהצעת מציע במכרז– מכרז פומבי מס' 59/21 להפעלת תכנית קהילה תומכת לאזרחים ותיקים בחדרה.................................................................................................... ... 41 ח.אישור החלטות ועדות העירייה ............................................................................................43
3
נכחו ה"ה
צביקה גנדלמן – ראש העיר,
עו"ד יניב דרי – המשנה לראש העיר, יו"ר,
ניר בן חיים – מ"מ ראש העיר,
בועז ביטון – ס. ראש העיר,
רומן גישר – ס. ראש העיר,
מלכיאל אלבז – המשנה לראש העיר,
גבריאל סרוסי – חבר המועצה,
גדי אריאלי – חבר המועצה,
עו"ד עו"ד טל אליהו – חבר מועצה,
טספאי חסיד אדריג'או – חבר מועצה,
עו"ד עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,
משה אלמליח – חבר המועצה,
משה אנוקנין – חבר המועצה,
עו"ד נתן לבייב – המשנה לראש העיר,
רו"ח רו"ח סדי בן דוד – חבר המועצה,
שי ברכה – חבר המועצה,
שלמה בוזגלו – חבר המועצה.
רון שגן – חבר המועצה,
רונן הילף – חבר המועצה.
חסרו ה"ה:
הרב בן ציון נורדמן – חבר מועצה, (הודיע)
רו"ח שלומי ימין – חבר המועצה.
מוזמנים: אורחים:
יעקב זיגדון – מנכ"ל העירייה, שי ארנט כהן – מנכ"ל החברה הכלכלית לחדרה בע"מ, עו"ד שרון שרוני – היועצת המשפטית, יפים רייזמן – מנכ"ל החברה להשבת מי ביוב בע"מ, נעמי שוחט – גזברית העירייה, בני צימרמן – יועץ חברת טלדר, יוכי דהן – מבקרת העירייה, עו"ד שגיא צוקרמן – מנהל מח' עסקים חברה כלכלית, אינג' נדב הדר –מהנדס העיר,
איציק נחמני – ס. מנהל אגף מטה ומנהלה,
בבר אפללו – עוזר ראש העיר,
בוריס קוסינובסקי – מנהל אגף תפעול ופיתוח הסביבה, גיל שלמה – מנהל אגף שיטור וביטחון,
שירן גז – מזכירת מח' מנהלה וקשרי חוץ,
שירית קנשטי – מזכירת בית המועצה,
מימי אלימלך – מנהלת מח' מנהלה וקשרי חוץ.
4
סדר יום:
א. שאילתות, (נספחים 2-1)
ב. הצעות לסדר, (נספחים 5-3)
ג. פטור מלא/חלקי מהיטל השבחה מתחם פינוי בינוי סזלע/בית"ר, (נספח 6)
ד. אישור הסכם קדם מימון לצורך הרחבת מכון טיהור שפכים חדרה, (נספחים 8-7)
ה. תקציבים בלתי רגילים, (נספח 9)
ו. חוק עזר לחדרה (הסדרת מקומות רחצה), (תיקון), תשפ"ב – 2021, (נספח 10)
ז. חוו"ד בעניין זכות עיון בהצעת מציע במכרז – מכרז פומבי מס' 59/21 להפעלת תכנית קהילה תומכת
לאזרחים ותיקים בחדרה, (נספח 11)
ח. אישור החלטות ועדות העירייה. (נספח 12)
א. שאילתות
1. קיצוץ בתקציב הניקיוןכפי שהוגשה ביום 24/10/21 מאת חבר המועצה עו"ד טל אליהו.
עו"ד יניב דרי: ערב טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח ישיבת מועצה מן המניין 9-21/15. בתחילת הישיבה
פרק השאילתות, בבקשה.
צביקה גנדלמן: ערב טוב לכולם. שאילתות, שאילתה מס' 1, כפי שהוגשה ב-24/10/21 ע"י חבר המועצה
טל אליהו. שאילתה – מדוע קיצצו לחברות... רבע מתקציב הניקיון. להלן התשובה –
התקציב של העירייה, כמדי שנה עם בוא חודשי החורף מצומצמת עבודת הטיאוט בימים הגשומים, ולמעשה מצטמצמת כמות העובדים בימים האלה. ...שהעירייה תיצמד למסמכי המכרז, נדרשת הודעה מארגון של הקבלנים על כוונת העירייה לצמצם את הפעילות בחודשים נובמבר-דצמבר, וכך נעשה בפועל.
עו"ד יניב דרי: שאלת המשך, טל אליהו.
עו"ד טל אליהו: השאלה היא למה דווקא עכשיו כשאפשר דווקא לשפר את השירות ואפשר לבצע ניקיון
יסודי בשלהי השנה, לאור העובדה שמכל הרובעים, בבדיקה שעשיתי בכל הרובעים
חסרים עובדים, יש בעיות ניקיון מאוד קשות ברחבי העיר, ולא אני אומר את זה,
אומרים את זה העובדים של אגף שפ"ע. מדוע עכשיו דווקא אנחנו צריכים להפחית ולאמץ את נורמת הקיזוז הזו שבעצם אין ספק, הוזכר פה העניין של המכרז, אז המכרז, בסדר, יש זכות לעיריית חדרה להשתמש בסוגיית המכרז, אבל למה אנחנו צריכים להיכנס לנורמות שירות כאלה ירודות כאשר אפשר דווקא בשלהי השנה לקחת את שלושת החודשים האלה ולתת שירות טוב יותר לתושבי חדרה? ואנחנו דווקא בתקופה הזו מעדיפים להוריד 25% מהעובדים ולהוריד את רמת השירות לתושבי העיר.
צביקה גנדלמן: אני חוזר שוב, אף אחד לא מתכוון להוריד את רמת השירות. מה לעשות שבחודשים
האלה יורד גשם והשנה כנראה שהגשם לא זז, הוא ימשיך לרדת בנובמבר-דצמבר כמו שהוא זז כל שנה, ואין פה עניין של כן עובדים לא עובדים. כי כשיורד גשם העובדים לא 5
עושים טיאוט ולא עוסקים בניקיון הרחובות. הלאה, שאילתה 2.
עו"ד טל אליהו: רק לציין שבאוקטובר-נובמבר אולי ירדו יומיים גשם.
צביקה גנדלמן: שאילתה 2 כפי שהוגשה ביום 24/10...
שלמה בוזגלו רגע רגע, אני רוצה להגיד.
עו"ד יניב דרי: בשאילתות זה לא דיון.
שלמה בוזגלו: אבל אני לא יכול לדבר?
עו"ד יניב דרי: לא, בשאילתות זה לא דיון. זה שאלה, שאלת המשך וזהו. אם זה היה דיון על סדר
היום אז כן. בשאילתות לא.
החלטה מס' 473: במענה לשאילתה הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה עו"ד טל אליהו ביום 24/10/21,
רושמת המועצה לפניה תגובת העירייה שלהלן
כמידי שנה עם בוא חודשיי החורף מצומצמת עבודת הטאוט בימים הגשומים ולמעשה מצטמצמת כמות העובדים בימים אלה.
על מנת שהעירייה תיצמד למסמכי המכרז, נדרש הודעה מראש לקבלנים על כוונת העירייה לצמצם את הפעילות בחודשים נובמבר דצמבר, וכך נעשה בפועל.
2. חוק הפיקדון כפי שהוגשה ביום 24/10/21 מאת חבר המועצה עו"ד טל אליהו.
צביקה גנדלמן: שאילתה 2 כפי שהוגשה ביום 24/10 מאת חבר המועצה טל אליהו. חוק הפיקדון חל
רק החל מחודש דצמבר. המשרד לאיכות הסביבה המליץ להסיר את כלובי המחזור רק ביום ראשון של 2022. מדוע עיריית חדרה מסירה חלק מהכלובים רק באוקטובר וחלקם עדיין מלאים? נוצר מצב שלתושבים אין פתרון. מדיניות זו משאירה את תושבי חדרה ללא מענה. להלן התייחסות העירייה – בשל פרסום החלטת המדינה בחודש יולי השנה על הפסקת הפעלת מערך איסוף הבקבוקים באמצעות מתקני המחזור הפזורים ברחבי הערים, הפסיקו קבלני הפינוי את עבודתם בתאגיד המחזור באופן חד צדדי. אני חוזר שוב, באופן חד צדדי, ולמעשה גרמו למצב בו לא מתקיים פינוי סדיר של הבקבוקים מכלובי המחזור. מצב זה גרם להיערמות בקבוקים מעבר ליכולת הפינוי, ולכן העירייה הקדימה את פירוק הכלובים ברחבי העיר. במקום שיהיו כלובים שהם עמוסים עד מעבר, אנחנו לקחנו החלטה להקדים ולפנות את הכלובים האלה. לתושבים מתאפשרת השלכת בקבוקים במתקני המחזור הכתומים, ואף הוגבר פינויים בעקבות זאת. במצב זה פעולות אלה ננקטו ע"י כל הרשויות המקומיות במדינה בעקבות הפסקת העבודה של החברות.
עו"ד יניב דרי: שאלת המשך.
עו"ד טל אליהו: השאלה היא מדוע אנחנו לא מכינים את עצמנו לסיטואציה. האם במצב כזה שכל
הכלובים בעיר מלאים וכל הבקבוקים זרוקים מחוץ לכל הכלובים, למה אנחנו לא עושים את ההכנות לפני? אני אספר לכם למה לא. מכיוון שהיה רצון לקחת משאית שתשאב את הבקבוקים וכו' וכו', אבל לא מצאו לה תקציב ועיכבו אותה במספר חודשים. ולכן המצב שנוצר זה עדיין שאנחנו עם הכלובים, חלקם דרך אגב פונו, אבל חלקם עדיין מלאים. למה אנחנו לא מכינים את עצמנו מראש? למה אנחנו לא יכולים 6
לעשות את ההכנות המתאימות לסיטואציות כאלה? אם ביוני ידענו על זה, למה לא עשינו את ההכנות לפני? הגרוע בכל העניין הזה, זה כמו בשאילתה הקודמת, אנחנו תמיד צריכים להוביל ברשלנות הזו, גם בתחום הזה של המחזור.
צביקה גנדלמן: אגף שפ"ע. בוריס מנהל אגף שפ"ע.
בוריס קוסינובסקי: אני רוצה לעדכן שאנחנו אחת מתוך כלל הרשויות במדינה שנקלעו לסיטואציה
שמעכשיו לעכשיו איסוף הבקבוקים הפ סיקו את העבודה החד צדדית, וכרגע כל הרשויות נמצאות באותה סיטואציה, מחפשים פתרונות. אנחנו הקדמנו, פירקנו את הכלובים, מצאנו פתרונות, הגברנו את הפינוי של הכלובים, וגם הודענו לתושבים שזה הפתרון. ב-01/12 נפרק את כל הכלובים ולא תהיה בעיה
צביקה גנדלמן: בוריס תודה.
עו"ד טל אליהו: אנחנו עדיין במצב שכל הכלובים מלאים בבקבוקים וגם מסביב. דרך אגב אני לא
ראיתי שעדכנו את התושבים.
צביקה גנדלמן: הלאה הלאה.
עו"ד טל אליהו: מה הלאה הלאה? מה קרה? שאלה על ניקיון, מה הלאה הלאה? לאן אתה ממהר? הלאה
הלאה.
החלטה מס' 474: במענה לשאילתה הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה עו"ד טל אליהו ביום 24/10/21,
רושמת המועצה לפניה תגובת העירייה שלהלן:
בשל פרסום החלטת המדינה בחודש יולי השנה על הספקת הפעלת מערך איסוף הבקבוקים באמצעות מתקני המחזור הפזורים ברחבי העיר, הפסיקו קבלני הפינוי את עבודתם בתאגיד המחזור באופן חד צדדי ולמעשה גרמו למצב בו לא מתקיים פינוי סדיר של הבקבוקים מכלוביי המחזור. מצב זה גרם להיערמות בקבוקים מעבר ליכולת הפינוי ולכן העירייה הקדימה את פרוק הכלובים ברחבי העיר.
על מנת לפרק כלוב חייבם לרוקנו ולכן כל כלוב שהעירייה הצליחה לפנות בכוחות עצמה מיד פרק את המתקן. לתושבים מתאפשרת השלכת בקבוקים למתקני המחזור הכתומים ואף תוגבר פינויים בעקבות זה. מצב זה ופעולות זהות ננקטו על ידי כל הרשויות המקומיות במדינה.
ב. הצעות לסדר
ראש העיר צביקה גנדלמן וחבר המועצה משה צ'יקו אנוקנין עזבו את אולם הישיבות.
1. מאגרDNA לזיהוי צואת כלבים– כפי שהוגשה ביום 24/10/21 מאת סגן ראש העיר מר בועז ביטון.
עו"ד יניב דרי: סעיף ב' לסדר היום, הצעות לסדר. יש שלוש הצעות. ההצעה הראשונה, מאגר דנ"א
לזיהוי צואת כלבים, כפי שהוגשה ב-24/10 מאת סגן ראש העיר מר בועז ביטון
בועז ביטון: כפי שידוע, אחד המטרדים הגדולים שקיימים גם בעיר חדרה וגם בכל רחבי הארץ זה
נושא צואת הכלבים. אני גר בדרום העיר. אני מאמין שהמפגע הזה נמצא בעוד ועוד 7
אזורים ובעוד שכונות. ולצערי יוצא מצב שבן אדם יוצא לטיול ערב שבת, בסוף חוזר עם מוקש נעל ונכנס לבית עם צואת כלבים. לצערי הדבר הזה קורה. וככל שהעירייה הגדירה את נושא האכיפה, הדבר עדיין לא מצליח למנוע את התופעה הגדולה הזאת.
בשנים האחרונות צמח במספר מקומות, בשלושה מקומות בארץ, נושא של מאגר דנ"א לצואת כלבים. קרי כל תושב שיש לו כלב יצטרך בעצם לתת את הדנ"א של הכלב שלו על מנת שיהיה אפשר ע"פ דגימה של הצואה של הכלב לבדוק מי הבן אדם שבעצם עבר על החוק ולתת לו דו"ח על הדבר הזה. אני יודע שהדבר הזה, אני קראתי קצת חומרים באינטרנט בנושא, והבנתי שיש הרבה רשויות מקומיות שניסו לקדם את הדבר הזה, קצת נתקלו בבירוקרטיה מסוימת כמו כל דבר במדינה שלנו. אני יודע שגם בעיריית נתניה מנסים לקדם את הדבר הזה. אבל קרן האור, ראיתי שעיריית תל אביב הצליחה להעביר את זה בחקיקה. קרי אולי עדיין לא התחילו לעבוד בפועל בנושא הזה, אבל כחקיקה עירונית הדבר הזה עבר בחקיקה עירונית, ובעצם הצליחו לצלוח את הבעיות המשפטיות. הרעיון שלי בעצם זה ללכת לסוג של פיילוט, לקחת אזור או שכונה מסוימת בעיר על מנת ללכת על הדבר הזה. לקחת אזור מסוים, אפשר אזור קטן, שכונה קטנה. אפשר בעצם לייצר איזה הסכמה או מתווה שכל תושב שיש לו כלב יצטרך בעצם לתת דנ"א לכלבים על מנת שנוכל למנוע את הדבר הזה.
גבריאל סרוסי: בדקת כמה כלבים...
בועז ביטון: לא, אין לי הערכה...
שי ברכה: יש, יש רישום בזה, אצל הווטרינר.
בועז ביטון: אני יודע שיש מצב כזה שרוב בעלי הכלבים היום...
גבריאל סרוסי: אתה אלוף בכלבים ובחתולים, לא?
שי ברכה: לא בשנתיים האחרונות, לא זוכר, אני לא יודע.
גבריאל סרוסי: מה אתה צוחק? הוא התעסק בזה, עם העיקור ועם הזה, אני זוכר, נכון.
בועז ביטון: אני חושב שההצעה הזאת באמת...
גבריאל סרוסי: כמה זה עולה?
בועז ביטון: זה כבר לא התפקיד שלנו... זה כבר לא התפקיד שלנו. הרעיון הוא רעיון שלנו...
משה צי'קו אנוקנין: בועז, כמה זה עולה? כמה זה עולה בסוף?
בועז ביטון: אני לא יודע. אין לי הערכה של לא עלויות ולא בדיקה. אבל אתה יודע, אנחנו נותנים
פה הצעה, מי שבסופו של דבר יצטרך לעשות את הבדיקה זה הצוותים המקצועיים.
משה צי'קו אנוקנין: פחות או יותר? כי אתה יודע, יש הרבה דברים יותר חשובים מקקי של כלבים.
גבריאל סרוסי: גדולים, גדולים, תתבטא יפה.
משה צי'קו אנוקנין: אה, גדולים, סליחה.
גבריאל סרוסי: תתבטא יפה, אתה לא יכול להגיד...
בועז ביטון: כל אחד יש לו את הדברים החשובים שלו וסדרי העדיפויות שלו. אני חושב שהדבר הזה
הוא מפגע מאוד מאוד משמעותי בעיר חדרה. ואני חושב שאני אשמח מאוד אם העירייה תקדם בדיקה לדבר הזה על מנת לקדם את מאגר הדנ"א לצואת כלבים.
עו"ד יניב דרי: התייחסויות, חברים?
עו"ד טל אליהו: אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית מה היכולת שלנו, הזכות שלנו לבקש מתושב
לתת דנ"א של הכלב שלו.
8
גבריאל סרוסי: הוא אמר שבתל אביב יעשו את החקיקה.
עו"ד שרון שרוני: כן, זה יצטרך להיעשות באמצעות תיקון חקיקה.
גבריאל סרוסי: חוק עזר עירוני לגדולים, הבנתי.
עו"ד יניב דרי: הרעיון, טל, הוא שיש הרי מספר ממשקים של בעלי הכלבים עם הווטרינרים. ברמת
העיקרון, אם זה התחסנות, אם זה בצ'יפ, או כל מיני אלמנטים שבהם אפשר יהיה לקחת את הדגימה ובעצם לייצר מאגר דנ"א שיוכל לשרת את הפיקוח. אז זה מצד אחד נקודת האיסוף בתיקון החקיקה, מהצד השני זה נושא האכיפה.
גבריאל סרוסי: אבל זה כמו זיהוי פלילי? הוא יגיד "לא לקחת מהזה, לקחת מהגוש השני".
רונן הילף: זאת השאלה המשפטית.
עו"ד יניב דרי: זאת סוגיית איך אתה מבצע את הפיקוח ברמה שהיא ראייה מספיק מוכחת להוכחת
הקנס.
רונן הילף: אתה צודק, זאת השאלה בעיניי. זאת השאלה הגדולה.
משה צי'קו אנוקנין: במקום להשקיע את מיליוני השקלים בדנ"א...
גבריאל סרוסי: איזה מיליוני שקלים? נראה לך?
עו"ד יניב דרי: לפי סדר, חברים, לפי סדר. כולם יקבלו רשות דיבור. רון, אחר כך גדי...
גבריאל סרוסי: רגע, הוא יסיים. צ'יקו לא סיים.
עו"ד יניב דרי: אתה רוצה תסיים, אחר כך רון, ואז גדי. בבקשה.
משה צי'קו אנוקנין: אז אני אסיים. במקום לקחת את הכספים המבוזבזים האלה על חיפוש דנ"א וכל זה,
לקחת באמת את התקציב הזה, יש הרבה כלבים וחתולים משוטטים, לעשות איתם משהו, לעשות איזה פינת אוכל, אתה יודע, איזה משהו שבאמת יהיה רלוונטי. הרי כל הכלבים האלה שמשאירים את הצואות ברחובות זה כלבים משוטטים.
עו"ד יניב דרי: אסור לכלב לשוטט לפי חוק הפיקוח העירוני.
משה צי'קו אנוקנין: יש המון כלבים משוטטים.
עו"ד יניב דרי: זה קנס בפני עצמו.
בועז ביטון: כלבים משוטטים או שלוקחים אותם, או שאם זה כלב של בן אדם והוא משוטט ללא
הבעלים שלו הוא מקבל דו"ח.
עו"ד יניב דרי: נכון. יש צ'יפ בדיוק בשביל זה.
משה צי'קו אנוקנין: אני לא יודע, יש הרבה כלבים משוטטים...
גבריאל סרוסי: השאלה מה יותר זול, לאסוף את הגללים או להתחיל חקירות...
עו"ד יניב דרי: גבריאל, זה בדיוק כמו הנקודה של בוא נחזיק מנוף לגזם כל יום, או שאנחנו נאכוף את
ימי פינוי הגזם. בסוף ברמת הע יקרון אנחנו לא רוצים לשים את כל המשאב בגלל שלתושב לא נוח לפנות ביום שני או ביום שלישי. יש פרופורציה בעלות-תועלת, לדעתי.
רון, בבקשה.
רון שגן: אני רוצה להגיד שהיום כבר בעצם סוג של עושים את זה עם הכלבת. זאת אומרת זה
גם ככה מעוגן בחקיקה. כל בעל כלב חייב, זה לא שאלה, לעשות חיסון לכלבת. מחויב כשעושים לו כלבת שמים לו צ'יפ. וככה אם הכלב נגיד בורח מהבית אז ממילא מגיע הווטרינר העירוני, בודק, אומר זה של גבריאל. ככה הוא מזהה.
גבריאל סרוסי: לא, אין לי כלב.
רון שגן: אם יש לו כלב. אם יש לך. זה של רון. ולכן העניין, אין פה איזה השקעת משאבים. ככל
9
שזה חוקית מותר, אז ממילא אותו כלב שהולך ומקבל חיסון כלבת באותה נקודה עושים לו דגימת דנ"א. אני יודע, זה לקחת לו קצת דם וזהו. העלות אני מניח היא להחזיק מאגר, אבל גם ככה יש היום זיהוי לכל כלב שמסתובב. אין כלב באופן חוקי שמסתובב בלי זה. ולא יעזור לנו להעלות את הקנסות, זה כלבים של אנשים, אנשים לא מרימים...
גבריאל סרוסי: אה, אתה רומז שהכסף יחזור מהקנסות.
רון שגן: לא, אני לא רומז בכלל, להיפך. אני טוען שאנחנו באכיפה, גם אם האכיפה תהיה מיליון
שקל, זה לא מרתיע אנשים, אני רואה את זה בעיניים. אנשים מסתכלים ימינה שמאלה ומתקדמים כי הם מתעצלים. ומזה אתה לא יכול להתחמק. זה כמו מצלמת מהירות, רק לקקי.
צביקה גנדלמן: אני רוצה להפנות... להעיר הארה באל"ף לגבריאל.
גבריאל סרוסי: באיזו שכונה אתם רוצים להתחיל, חבר'ה? איש השירות.
צביקה גנדלמן: גבריאל. בסוף בסוף כל האירוע הזה, מה שעומד מסביבו זה לייצר הרתעה, שכל בעל
כלב כשהוא יוצא לרחוב יהיה עם שקית ויאסוף את הצואה של הכ לב. מבחינתי, שהצ'יפ הזה לא ייתן שום דו"ח או קנס. אבל בסוף אין מה לעשות, כמו שאנחנו נייצר אכיפה, בעולם כולו גם במדינת ישראל וגם בחדרה, אתה צריך לייצר כלים שייצרו הרתעה ובעל הכלב לא יחפף ולא ינהג כמו שלצערי הרב קורה לנו ברחובות, קורה לנו בשכונות, בשכונות הצעירות והוותיקות. והמטרה, לפחות לתפיסתי, זה לייצר הרתעה כך שבעלי הכלבים ישמרו ויפעלו עם הכלבים שלהם ברחוב כמו שנדרש.
גדי אריאלי: אני חושב... קודם כל בואו נתחיל מהסוף. חשוב לעשות משהו בעניין הזה היות וזו
בעיה אקוטית בחדרה. מה אני חושב? שצריך להתחיל את זה צעד אחד אחורנית. ואם בועז ציין שיש כמה אזורים שזה משהו קטסטרופלי, אז אולי צעד אחד לפני זה, כדי לדעת בכלל אם יש בזה עניין, אולי לקחת ולהגביר את הפיקוח או להדק את הפיקוח בשכונה מסוימת או ברחובות מסוימים לאורך תקופה מסוימת. אחרי שלושה חודשים, אם אפשר לראות שיש תוצאות ובאמת תפסו אנשים, ולשים שני פקחים, אחד מחמש בבוקר עד שאנשים יוצאים עם הכלבים לפני שעות העבודה, והשני משתיים עשרה עד חמש או שש בערב שאנשים חוזרים מהעבודה, ולעשות... אם מחליטים שזה באמת, על הכיפאק. כי אני רואה בתהליך הזה, לבדוק ו... אנשים, בבדיקות קורונה היה קשה להביא לאנשים תוצאות. אז תביאו תוצאות של צואת כלבים? זה סיפור, זה מורכב...
לכן אני חושב שכדאי לעשות את זה באיזה צעד לפני. כמו שראש העיר אמר, לעשות הרתעה ולתת אולי דו"חות הרתעה, או התרעה, איך שקוראים לזה. ורק אחר כך לעשות. לחלק את זה לשני שלבים. לא סתם ישר ללכת ולבדוק ולקחת, זה סיפור של שנה-שנתיים. אולם משהו חייב לעשות בעניין.
רומן גישר: זה לא דבר חדש. זה לא משהו שפתאום בעיריית חדרה החליטו לעשות דבר. שאני
מברך על זה דרך אגב, וטיפלתי בזה גם לפני שנה, אני ומירי, ואני שמח שבועז עכשיו העלה את זה עוד פ עם. מי שמדבר פה על הוצאות נוספות, קודם כל זה הוצאות מינימליות ומי שמשלם על הצ'יפ הזה זה אותו בעל כלב. ובסופו של דבר כמו שאמר ראש העיר, העניין הוא עניין הרתעה. כמו שתושבים יידעו שיש מצלמות בגן ציבורי כזה או אחר אז לא יהיה שם ונדליזם או שיהיה מינימלי, אותו דבר עם הצ'יפ הזה, 10
הוא יידע שפקח בכל סיטואציה, בכל יום ובכל שעה יכול לאסוף את הקקי של הכלבים להעביר אותו לבדיקה, הוא יידע שאחרי זה הוא יקבל עונש. זה הכל. זה רק לשמור על הסדר הטוב. ואני חושב שזו החלטה מאוד מאוד נכונה והצעה מאוד מאוד נכונה, ואני מקווה שהמועצה תקבל את זה.
שלמה בוזגלו: נחשפתי באיזה מקום שהעירייה בעצם פועלת עם רחפניים ומצלמת. לא יודע, יש איזו
פעולה, לא יודע מבחינת האפקטיביות שלה אבל...
גבריאל סרוסי: איזה רחפניים?
שלמה בוזגלו: העירייה יצאה לאיזה... ראיתי את זה כמה פעמים בפרסומים של העירייה, שעשתה
איזה פרויקט עם רחפניים, שרחפניים עולים למעלה ומצלמים כל מיני מפגעים.
גבריאל סרוסי: בעצמאות התכוונת.
שלמה בוזגלו: לא, לא, לא. מפגעים של העירייה, כל מיני דברים. ויכול להיות שהרחפניים האלה אולי,
אולי, הצעה אולי יותר זולה. שבעצם מצלמת, ומצלמת לדוגמה גם בעל כלב עם כלב בגן מסוים. לא יודע אם יש פעולה כזאת.
רומן גישר: אתה לא יכול עם רחפן אחד לתפוס עיר שלמה. זה יותר מדי כסף.
שלמה בוזגלו: לעשות בדיקות ולאסוף בדיקות וכל הדברים האלה...
רומן גישר: מה בדיקות? אין שום בעיית בדיקות פה. לוקחים את זה לווטרינר, הוא בודק למי זה
שייך, מה הסיפור.
משה אלמליח: בזמן ששמים לו את הצ'יפ, אז עושים לו את זה, מחייבים אותו לעשות בדיקת דנ"א...
פעם בשנה שהוא עושה את זה, הוא מחויב...
משה צי'קו אנוקנין: אם אפשר לדעת כמה בסוף זה העלויות...
בועז ביטון: שאלת, אמרתי לך שאין לי תשובה.
משה צי'קו אנוקנין: אין תשובה, סבבה... תעלה את זה עוד פעם, בוא נראה כמה זה עולה, אם זה יהיה
הגיוני אז סבבה. אבל זה נשמע לי...
גבריאל סרוסי: קודם כל נתחיל כמה כלבים...
עו"ד יניב דרי: חברים, רק שנייה. לפי הסדר, ואנחנו ניתן גם כמובן למי שרוצה עוד פעם לדבר
בשמחה. רונן, בבקשה.
רונן הילף: הנושא הזה הוא נושא שמעמיס על המוקד, רואים את זה בניתוח נתונים אובייקטיבי.
גבריאל סרוסי: כמה פניות יש...
רונן הילף: מאות. מאות, מאות, מאות.
גבריאל סרוסי: מאות בחודש?
רונן הילף: כן.
גבריאל סרוסי: בחודש מאות?
רונן הילף: אני אשלח לך את זה. לנושא הזה.
גבריאל סרוסי: ומה אנחנו עושים עכשיו? מה, באים מנקים?
רונן הילף: קודם כל, שנייה, חבר'ה, חבר'ה. בדקנו עוד אמצעים. אני לדוגמה ניסיתי לבדוק עם
אגף שפ"ע את נושא הקטנוע, מי שקצת...
גבריאל סרוסי: קטנוע זה של צפריר, אל תיקח לו. הוא המציא את זה.
עו"ד טל אליהו: וגם זה היה בהצעה לסדר, הקטנוע.
גבריאל סרוסי: היה פיילוט. היה, היה.
11
רונן הילף רגע, חבר'ה.
גבריאל סרוסי: אבל זיגדון הוריד את התקציב נראה לי, לא?
יעקב זיגדון: למה?
גבריאל סרוסי: לקטנוע.
עו"ד יניב דרי: גבריאל, שנייה, שנייה, שנייה. תנו לסיים, נקודה נקודה.
רונן הילף: הוא רוצה דיאלוג. מה שאותי כאילו אולי, ברמה המשפטית האם... אתה הולך לחוק
עזר כזה, האם אתה... בכל זאת, אם יש לך אמצעים משפטיים... האם נוכל להשתמש בזה.
גבריאל סרוסי: הוא אמר שתל אביב עברו את זה.
רונן הילף: ...הצעה לסדר. רגע, רגע. לקחנו את זה כהצעה לסדר. רגע. לקחנו את כהצעה לסדר.
האם ברמה המשפטית אנחנו מוכנים...
עו"ד שרון שרוני: קודם כל השלב הראשוני, הדיון היום זה דיון עקרוני. לאחר מכן תבוא הצעת חוק
שתגבה את כל השלבים של הביצוע.
עו"ד יניב דרי: לצורך העניין אין מניעה קטגורית. אם הייתה מניעה קטגורית מטבע הדברים בישיבת
הנהלה היינו אומרים שאי אפשר בכלל, אל תיכנסו לאירוע הזה. אין מניעה קטגורית.
יכול להיות שיש גבולות גזרה שבהם כן אפשר או אי אפשר. ניר, בבקשה.
ניר בן חיים: האמת שהבעיה הזאת נפוצה בכל הארץ, ואנחנו פעם אחת העלינו את זה כאן, רומן
העלה את זה. ואנחנו גם סיכמנו כמה דברים שייעשו, והם לא נעשו עד היום. סיכמנו שיוצאים פה לאכיפה מוגברת ובכסף הזה אנחנו עושים מעגל סגור ומחזירים את זה לטובת האמצעים שנעמיד לרשות התושבים כדי שלא באמת נלך וניתן קנסות. דיברנו על זה בדיוק שנה שעברה פה במועצה. וזה לא נעשה. אז להעלות דברים ואחרי זה כאילו גם לא לעשות אותם, אני חושב שיש עם זה בעיה. אני חושב כאילו שצריך לטפל בבעיה הזאת, אבל אם אנחנו הולכים באמת לטפל צריך לטפל בזה עד הסוף, לא להעלות ואחר כך לא זה. ועכשיו צריך גם לבדוק ולבחון מה יותר יקר, לעשות את המאגר או לעשות את הבדיקות אחר כך. כי כל דבר שעושים בו בדיקה זה עלות כספית גם כן אחר כך, אז צריך לבחון גם את זה וגם את זה.
עו"ד שרון שרוני: בעיריית תל אביב הם משיתים לתוך הקנס את ההוצאות של ה...
דובר: על התושב.
עו"ד יניב דרי: שי, בבקשה.
שי ברכה: טוב, חברים, כבעל שני כלבים אני מברך על היוזמה הזאת, בועז, היא חשובה מאוד
והלוואי וזה יצליח. מותר שניים.
גבריאל סרוסי: מה זה שניים?
שי ברכה: שני כלבים. מותר שניים. ושתיים, לשאלה כמה כלבים רשומים בעיר חדרה, יש כ -
4,500 כלבים רשומים בעיר חדרה, נתון נכון נקראלזה ליום זה. בסדר? כ-4,500 כלבים רשומים.
גבריאל סרוסי: רשומים עם הצ'יפ הזה?
שי ברכה: כן, כן, כן.
גבריאל סרוסי: הרבה כלבים. כל אחד עושה...
עו"ד יניב דרי: טל, רצית להתייחס?
12
עו"ד טל אליהו כן.
עו"ד יניב דרי: בבקשה.
עו"ד טל אליהו: אני חושב שמדובר בהצעה יפה אבל היא הצעה פופוליסטית, שכבר זכתה אפילו לפוסט
שלא סחף ליקים בדף העירייה. ולכן אני חושב שכל ההצעות האלה אין להן סיכוי, אין להן סיכוי לצאת לפועל. זה יפה ברמת הישיבה, ברמת הדיבור וזה, זה הכל נחמד. אבל הלכה למעשה כולם, כל מי שיושב פה בחדר סביב השולחן, קואליציה או אופוזיציה, לא משנה, יודע שהדבר הזה לא ייצא לפועל, זה ברור לנו. לכן ההצעה היא חמודה, הכל בסדר, אבל אין לה עתיד. יכול להיות שזה בריחה מהכישלון שלנו, מהכישלון שלנו שאנחנו לא מסוגלים לעשות אכיפה מתאימה לבעלי הכלבים כפי שניר קודם אמר. בואו נחזור רגע אחורה. בואו נגביר את האכיפה, נגביר את ההסברה, נעשה את הדברים הבסיסיים על מנת להילחם בתופעה הזאת. לא כל מיני מאגרים שעד שיהיה חוק עזר ועד שיכינו ועד שמשרד הפנים יאשר לך אותו, בוא נגיד, איך אומר רומן, גרוסו מודו זה ייקח לפחות איזה שלוש שנים. אז לכן עזבו את ההצעות האלה, תתמקדו באכיפה, תתמקדו בהסברה, זה עדיף.
עו"ד יניב דרי: טל, מה שאני רוצה רגע להתייחס, זה נכון שצריך גם לעשות פעולות כאן ועכשיו, רק
שאני אומר שברמת העיקרון... איך אנחנו מטפלים באירוע אפילו אסטרטגית. אז יש דברים שהם ארוכי טווח ויש דברים שהם מידיים, יש דברים לטווח הבינוני. אני לא חושב שצריך להזניח גם את הדברים שבאמת טיפה יותר עמוקים או מחייבים תהליך...
עו"ד טל אליהו: עוד לא הצלחנו בטווח הקצר.
עו"ד יניב דרי: בסדר. אבל אתה יודע, בשביל להגיע לנקודה שאליה אנחנו רוצים בטווח הרחוק, צריך
לעשות...
גבריאל סרוסי: אנחנו פתרנו את כל הבעיות של בני אדם, רק הכלבים נשארו עכשיו.
עו"ד יניב דרי: צריך להתחיל... ולא לחשוש מתהליכים שאולי הם קצת מורכבים. יש למישהו משהו
קריטי להגיד? כי אני רוצה להביא את זה להצבעה. רון, בבקשה. חברים. רון, בבקשה,
ואחר כך אני רוצה להביא את זה להצבעה.
רון שגן: קקי של כלבים זה בעיה של בני אדם, לא של כלבים. שתיים...
עו"ד יניב דרי: רגע, חברים, חברים, חברים. שנייה. בועז. שנייה, שנייה.
רון שגן: אני אומר שוב שני דברים. אחד, קקי של כלבים זה בעיה של בני אדם, לא של כלבים,
הכלבים חיים א תו יופי, לא מפריע להם, הם לא התלוננו. זה אנשים שמתקשרים למוקד. והדבר השני, ההבדל בין הפעולה הזאת, בניגוד ל... אנחנו מה שעשינו פעם קודמת זה לנסות ולהעלות את הקנס. וזה נכון, אם אתה מעלה את הקנס גם למיליון שקל אבל אין מספיק פקחים כי זאת עלות כן גדולה של פקחים כדי שיפקחו וייתנו את הקנס, אז לא עשית כלום. ההבדל... רגע, ההבדל, תן לי שנייה...
שלמה בוזגלו: יניב, אתה יכול להסביר לי למה זכינו היום במיוחד שמצלמים אותנו כל כך הרבה?
עו"ד יניב דרי: אין לי מושג.
שלמה בוזגלו: שלוש שנים לא צילמו אותנו בכלל.
גבריאל סרוסי: אני אגיד לך מה, סוף שנה, תקציב הצילום הולך להיגמר, צריך לנצל אותו...
עו"ד יניב דרי: טוב, חברים. רון, אתה רוצה לסיים את הנקודה?
רון שגן: אני רק רוצה להגיד שההצעה הזאת נראית לי פשוט הצעה יותר זולה ויותר פרקטית.
13
כי החלופה האחרת היא נגיד להכפיל ולשלש את מספר הפקחים שהיום הולכים ותופסים אנשים. וזה כנראה יהיה הרבה יותר זול. כבר יש את הצ'יפים בכלבים.
רומן גישר: אין ספק. יש הוכחות כבר.
רון שגן: וזה לא עולה כסף. והמכשלה היחידה לדעתי יכולה להיות באגף המשפטי, אבל לא
באגף התקציבי.
גבריאל סרוסי: אני רוצה לעזור לבועז... בוא נסכם, תן לי לסכ ם ברשותך. אני רוצה לעזור לידידי
משכבר ימים בועז ביטון, ולומר שאם אנחנו באמת אחרי כל הדיון נצא לפעולות קונקרטיות, אז א' לעשות בדיקה איפה עומדת תל אביב, האם הם עברו את זה, האם החוק נכנס לפועל. זאת הבדיקה הבאה שצריך לעשות, אחת. שתיים, שי כבר העביר לנו את הנתונים, 4 וחצי אלף. שלוש, כמה דו"חות לכלבים ניתנו השנה, כמה פקחים נתנו את הדו"חות האלה. ואז לעשות מחיר של העלות ודיון חוזר, לראות נתונים.
היועצת המשפטית...
שי ברכה: אני חושב שזה הוועדה צריכה לדון בזה.
גבריאל סרוסי: איזה ועדה, לכלבים? אתה רוצה עוד ועדה? איזה ועדה?
עו"ד יניב דרי: אנחנו חוזרים עם הצעת החקיקה הקונקרטית לדיון בקואליציה. חברים, הצעת
החלטה-
טל אליהו: רגע, רק דבר אחד. אני רוצה רק לתקן. בועז אמר שזה כבר היה בתל אביב. דרך אגב
רציתי להגיד לכם, זה כבר אושר בתל אביב, הייתה ישיבת מועצה השבוע וזה אושר.
וזה אושר בעוד מקום, זה אושר במקום שקוראים לו קצרין. אז שתדעו, זה אושר בשני מקומות... לדעתי יהיה לנו קושי ליישם את זה בחדרה, אז לכן אני אומר...
עו"ד יניב דרי: הצעת ההחלטה היא שהנושא יקודם במסגרת חקיקה ויעוגן באמצעות חוק עזר. מי
בעד? מי נמנע? נמנע טל. מתנגדים? אה, נמנעים, שלושה נמנעים. תודה רבה, ההצעה אושרה.
החלטה מס' 475: במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י ס. ראש העיר בועז ביטון ביום 24/10/21 ,
מחליטה המועצה לקדם את הנושא באמצעות חוק העזר העירוני
אושר ברוב של 14 חברי מועצה בעד ו-3 נמנעים.
חברת המועצה עו"ד מירי נחשונוב הצטרפה אל אולם הישיבות.
2. רחוב הנשיא– כפי שהוגשה ביום 21/11/21 מאת חבר המועצה עו"ד טל אליהו.
חבר המועצה משה צ'יקו אנוקנין הצטרף אל אולם הישיבות.
עו"ד יניב דרי: הצעה לסדר מס' 2, רחוב הנשיא, מאת עו"ד טל אליהו, בבקשה. טלבבקשה.
עו"ד טל אליהו: אבקש להקים ועדת בדיקה... את מחדל העירייה אשר בחרה קבלן גינון להנחת אבנים
משתלבות ברחוב הנשיא. על פי עדות של חבר הנהלה ובדיקת העירייה נמצא שקיימים מחדלים מהותיים אשר יפורטו בישיבה. הוועדה תבדוק את השיקולים בבחינת הקבלן, 14
המועדים הנלווים, וכן את קצב סיום העבודה. אני רוצה להגיד על זה מספר מילים, על הנושא הזה. ראשית, לאור העובדה שחברת אלומות קיבלה את הפרויקט הזה, ודרך אגב היא לא קיבלה אותו דרך עיריית חדרה, היא קיבלה אותו דרך משכל, וזה דבר חשוב בפני עצמו, כי אני לא מבין למה החברה הכלכלית לא מתעסקת עם עבודות פיתוח אלא אנחנו פונים למשכל. וזה אחד הדברים שהוועדה צריכה לבדוק, מה השיקולים של הנהלת העיר להעביר עבודות למשכל ולא לתת אותן לדוגמה לחברה הכלכלית. ולכן פה זו השאלה הראשונה. והשאלה שנשאלה במשכל זה המחיר. זאת אומרת לקחו את חברת אלומות שהיא חב רת גינון לטפל בפרויקט הזה רק בגלל שהמחיר שלהם היה נמוך. כאשר לעיריית חדרה יש זכיינים בתחום העבודות של הפיתוח ואף אחד לא פנה אליהם. זאת אומרת יש לנו פה כבר מחדל ראשון, האם אנחנו כמערכת יודעים לבחור את הקבלנים הנכונים שיעשו את העבודות עפ"י הקריטריונים, ולא הקריטריון היחיד שיימצא זה קריטריון מחיר. כי מה קרה בעצם, באו אלומות, מנסים לעשות את העבודות, לא מצליחים. עובדים שם עם שלושה אנשים כל יום, אין עבודות לילה, רק עובדים ביום. להזכירכם, רחוב רוטשילד, לא מזמן נעשה רמזור ברחוב רוטשילד, נעשו שם עבודות לילה. פה נעשות עבודות רק ביום. ברור, כי עבודות לילה העלויות שלהן קצת יותר גבוהות, הקבלן מעדיף לעשות את העבודות ביום ולא בלילה. אם הוא היה עושה את העבודות בלילה, ייתכן שהוא כבר היה מסיים את העבודות. העבודות התחילו ב -26/08, אנחנו כבר נמצאים כבר תקופה ארוכה מאז תחילת העבודה. מבדיקות עם קבלנים, שחלקם עובדים עם העירייה דרך אגב, עבודה בסדר גודל כזה של כמה עשרות מטרים של אבן משתלבת צריכה לקחת לפחות, בואו נגיד, אם נתאמץ וניקח חופשה ביום שישי, צריכה לקחת חודש ימים. אבל פה כבר העבודות נמשכות מספר חודשים. והנפגעים, חברים, זה לא רק זה שהעבודות נמשכות, יש פה עוברים ושבים שנפגעים, יש פה נוסעים. אתם יודעים שנסגר שם רחוב למשך עשרה ימים ע"י משטרת חדרה? אתם יודעים את זה? על סמך זה שהקבלן עשה את העבודות שלא כראוי. אתם יודעים שיש שם בעלי חנויות שלא מצליחים לעשות מחזור של 100-200 שקל ביום? אתם יודעים את הדברים האלה? זה אנשים, זה בעלי משפחות.
איפה אנחנו כנבחרי ציבור, כאנשים שנבחרנו ורוצים להוביל את העיר, נותנים את הדעת על סיטואציות כאלה? כאילו מה, אנחנו חוסמים את עצמנו? ממלאים את פינו מים כאילו לא קרה שום דבר? אתם לא מבינים שההחלטות האלה הן מעל הראש שלנו, אף אחד לא נותן פה דין וחשבון. מישהו יכול אולי להגיד לי במשפט למה החליטו משכל ולא חכ"ל? במילה אחת שיסבירו את הבעייתיות הזאת. דרך אגב אני יודע את התשובה, מי שירצה אני אתן לו אותה אחר כך. ולכן אני אומר לכם את העניין האמתי, אנחנו חייבים לקבוע פה איזשהו סדר יום שאנשים יוכלו לדעת שמתחילה עבודה בתאריך מסוים, מסתיימת בתאריך מסוים. לא ייתכן כמצב הזה. היום אתם מסתובבים ברחוב הנשיא, אתם רואים את הבלגן שיש. ולכן אלה דברים שאנחנו צריכים לחשוב עליהם, איך אנחנו מתקנים אותם, איך אנחנו מחר באים ל... הרי את העשרות מטרים שנעשו כרגע ברחוב הנשיא אנחנו נצטרך לעשות ברחוב הנשיא גם בקטעים, במקטעים אחרים בשלב מאוחר יותר. אולי נלמד לקח. אולי תבוא ועדה שאנשים יחשבו, ידברו עם התושבים, ידברו עם בעלי חנויות, יראו מה הקבלן עשה.
15
אולי אנחנו נסיק מסקנות. יהיו עוד מקטעים. יהיה אתהמקטע של הרצל, יהיה את המקטע של הלל יפה. נחשוב איך עושים את זה טוב יותר על מנת שלא נפגע כמו שפגענו באנשים שקשורים לאותו שטח בהמשך. לכן הדברים האלה, ההצעה שלי היא באמת שסוף סוף ניקח אחריות על עצמנו, גם אנחנו כחברי מועצה, ונדע לקבל החלטות ולהסיק מסקנות בקשר לסיטואציות כאלה, כדי שלא יקרו בעתיד.
עו"ד יניב דרי: תודה רבה, טל. קודם כל אני מבקש מבוריס להתייחס.
שי ברכה: אני אשמח מאוד קודם כל להתייחס.
עו"ד יניב דרי: אתה רוצה קודם, שי?
שי ברכה: כן, ברשותך. בוריס, אני אשאיר לך את החלק המקצועי לגבי הקבלן, ברשותך. טוב,
טל, אחרי המילים היפות ועוד פעם המניפולציות במשפטים ובמילים שאתה אומר ובאי-המציאות שאתה מתאר, והקשבתי עד הסוף, הקשבתי עד הסוף-
עו"ד טל אליהו: קודם כל אני מבקש בבקשה אל תיתן לי תארים. אתה רוצה להגיד משהו, תגיד אותו
בעצמך, הכל בסדר, אני אקשיב לך באהבה רבה. אל תצמיד לי קומפלימנטים או אי-
קומפלימנטים, זה לא העניין כרגע, זה לא על סדר היום בישיבה היום. תתעסק בעצמך.
יש לך דעה בנושא, ספר לנו למה המשטרה עצרה את העבודות, ספר לנו למה כמה חודשים, ספר לנו למה היום, היום הקבלן לא יודע מה לעשות עם פתחי הניקוז ופתחי הביוב בפרויקט.
עו"ד יניב דרי: רגע, אבל טל, אני מבקש. טל, רק אני מבקש.
עו"ד טל אליהו: לא. ששי יתעסק בפרויקט, לא בטל אליהו. טל אליהו לא רלוונטית.
עו"ד יניב דרי: אבל טל, זכות הדיבור היא לא זכות מוגבלת או מותאמת. היא זכות דיבור. הוא יכול
להגיד מה שהוא רוצה. כמו שאתה יכול להגיד מה שאתה רוצה. אין הגבלה.
עו"ד טל אליהו: אבל לא אמרתי...
עו"ד יניב דרי: אין בעיה. אתה יכול להגיד אגב. אגב, אתה יכול להגיד.
עו"ד טל אליהו: לא, אני לא רוצה להגיד.
עו"ד יניב דרי: זכותך להגיד מה שאתה רוצה.
עו"ד טל אליהו: לא, לא זכותי. צריך לשמור על קודים של התנהגות, זה הכל.
עו"ד יניב דרי: בסדר. זכותך להגדיר...
עו"ד טל אליהו: מי שיש לו בעיה עם הערכים, שלא יודע לכבד את חברו, שלא ידבר, שידבר על
הפרויקט...
עו"ד יניב דרי: טל, זו המסגרת שאתה מאמין בה.
עו"ד טל אליהו: זו בריחה מהמציאות.
עו"ד יניב דרי: בסדר. שי יכול להגיד איך שהוא רוצה.
עו"ד טל אליהו: הוא יגיד, הוא יקבל תגובה.
עו"ד יניב דרי: בועז יכול להגיד. כל אחד...
עו"ד טל אליהו: הוא יגיד, הוא יקבל תגובה.
עו"ד יניב דרי: מקובל.
עו"ד טל אליהו: תתרכז בפרויקט. הוא יגיד משהו שקשור לטל אליהו, הוא יקבל תגובה.
עו"ד יניב דרי: אבל תן לו לסיים ואז תגיב.
עו"ד טל אליהו: בבקשה, באהבה. דרך אגב אפילו המנחה ברדיו אמר שהוא התפעל מהשיח שלא
16
הפרענו אחד לשני
עו"ד יניב דרי: מעולה. אז תנו לשי, אחר כך אנחנו נמשיך, מי שרוצה לדבר בשמחה.
שי ברכה: אז כמו שהתחלתי ולא הפרעתי קודם לכן, אני מבקש לא להפריע. אני אתייחס קודם
כל למה שרשמת, "על פי עדותו של חבר הנהלה". תציין שי ברכה, על פי עדותו של שי ברכה.
עו"ד טל אליהו: עוד פעם, אמרתי אני לא מתעסק בשמות, אמרתי.
שי ברכה: בסדר, אוקי.
עו"ד טל אליהו: בכוונה אמרתי את זה. אני שומר על כבודך, תשמור על כבוד האנשים ש...
שי ברכה: טל, ברשותך. "שקיימים מחדלים מהותיים אשר יפורטו בישיבה", ותיארת כמה
מחדלים. אני רוצה רגע-
עו"ד טל אליהו: אתה אמרת אותם בשידור, דרך אגב.
עו"ד יניב דרי: אבל טל, תן לו.
עו"ד טל אליהו: לא, בסדר.
דובר: תן לו לסיים את הדברים, אחר כך...
דובר: הוא רק מדייק.
שי ברכה: לא, הוא לא מדייק, הוא פשוט מתגונן, הוא לא מדייק. הוא פשוט מתגונן. יש הבדל
גדול. אז אני רוצה לציין. אחת, נתחיל דווקא במקרה הגרוע, המשטרה לא עצרה את העבודות למשך עשרה ימים אלא למשך שלושה ימים בעקבות מישהו שהתלונן על שנחסם נתיב נסיעה. ואכן צודק, נחסם נתיב נסיעה, הקבלן לא היה צריך לעשות זאת.
דרך אגב, הוא היה יכול להמשיך לעבוד באותו יום ובמהלך שאר הימים, אבל בגלל שמנהל הפרויקט, או לא מנהל הפרויקט, המנהל שהיה שם התחצף למשטרה, עצרו את העבודות. זאת המציאות. זאת המציאות וזאת העובדה. זה אחת. התחצף, קיבל על זה גם קנס. זה הכל. עניין של, כמו שאומרים, כשעושים שיח נכון וטוב אתה יכול להגיע להבנות, הקבלן היה מזיז את הגידור שחסם את המסלול ובזה היה מסתיים כל האירוע. אבל עשה טעות, וכן, זה ציינתי כן בראיון הרדיו. אז קודם כל זה לא עשרה ימים, ושוב הטעייה של מספרים. שתיים, הקבלן הזה שהוא נבחר הוא החל לעשות את עבודתו עפ"י תהליך עבודה. ותהליך העבודה הזה, חשבנו שהתהליך הזה יהיה נכון כשמינימום ייפגעו בעלי העסקים, מינימום ייפגעו בעלי העסקים. ראינו אחרי המקטע הראשון, החלק הראשון של העבודות, בתוך המקטע הראשון-
גדי אריאלי: מה הצפי...
שי ברכה: רגע, רגע, אני אסיים. אני מבטיח לתת את הכל. זה נושא מאוד חשוב. בסדר?
גדי אריאלי: מה כתוב במכרז? מתי סיום ביצוע?
שי ברכה: שנייה, שנייה.
עו"ד יניב דרי: כל אחד שייתן לשני לסיים...
שי ברכה: כבר על ההתחלה כשראינו שהוא הסיר את המקטע הראשון של אבני המדרך ולקח לו
זמן לעשות זאת, זאת אומרת הוא עשה את זה בדרך מסוימת, התקבלה החלטה מקצועית, החלטה מקצועית לשנות אופן, לשנות את הדרך, כדי לפגוע כמה שפחות בבעלי העסקים, כמה שפחות. עליי לציין, ואני שוב רוצה לציין את העובדות-
גדי אריאלי: ע"י מי התקבלה ההחלטה?
17
שי ברכה מה זה?
גדי אריאלי: ע"י מי התקבלה?
שי ברכה: הגורמים המקצועיים. הקבלן, יש בוריס, יש מנהל פרויקט, יש אדריכל. יש גורמים
מקצועיים. אתה יודע, אני סך הכל מקשיב, לומד, והם מקבלים את ההחלטה. אני קובע את המדיניות, הם מבצעים את הביצוע. אז זה אחת. שתיים, כאשר ראינו שבאמת אפשר לעשות תהליך שהוא הרבה יותר קצר, שהוא פוגע במרכאות או לא במרכאות בעסקים, שינינו את דרך הפעולה. ובוא נגיד זה קרה פעם, ואחרי זה עשינו עוד פיין-טיונינג אחד נוסף, גדי. ואז הפלא ופלא, כל חנות נפגעה, נפגעה, זו המילה, נפגעה מבחינת נקרא לזה ההנגשה אליה בין יומיים לשלושה. בין יומיים לשלושה. ואני הגזמתי, כי יש חנויות שאפילו לא נפגעו יום אחד. בסדר? שנייה, שנייה, רגע. עכשיו, זה אני מדבר על אופן, איך אומרים, תיקון תוך כדי תנועה. מי שמנהל פרויקט בחייו, ואני ניהלתי כמה פרויקטים בחיים שלי, ואני פה אומר, פה, מולכם, מבין כולכם, מי מבניכם עשה פרויקט במרחב העירוני הארד קור, אז אני יכול לספור אולי על אצבע אחת או על חצי אצבע. בכוונה אני אומר את זה ובכוונה אני מדגיש את זה. למה אני אומר את זה בכוונה?
עו"ד טל אליהו: תפסיק להתנשא...
שי ברכה: אז אני לא מתנשא. חברים. אני יודע שזה מכעיס, אני יודע שזה מכעיס.
שלמה בוזגלו: תפסיק עם ההתנשאות הזאת, תפסיק...
עו"ד טל אליהו: אתה יכול להתנשא על החברים שלך מההנהלה, לא עלינו. תתנשא עליהם. תתנשא
עליהם. הנה, הם יושבים לידך. תתנשא עליהם.
שי ברכה: שתיים, עוד דקה ואני מסיים.
עו"ד טל אליהו: אולי תספר לנו למה התחילו לפני החגים.
שי ברכה: עוד דקה ואני מסיים.
עו"ד טל אליהו: למה התחילו לפני החגים... ספר, ספר...
שי ברכה: אני מבין שאתה יוצא מדעתך, אני מבין. אני רק אסיים. בסוף בסוף, בסוף בסוף אנחנו-
עו"ד טל אליהו: ...בגלל שאתה מתנשא עליהם ככה, שהם לא עשו אפילו פרויקטים שאפשר על אצבע
אחת.
שי ברכה: להצביע עליו שהוא עשה את הדבר הכי יפה שבעולם, ושאני מעריץ אותו על הדבר הזה,
ואתה הפרעת לו לעשות את הדבר הזה.
עו"ד טל אליהו: מה הפרעתי לו? מה הפרעתי לו? בוא, בוא תגיד מה. תגיד מה, נו, תגיד, תגיד, אל תעשה
לי ככה, תגיד.
עו"ד יניב דרי: טל, אני מבקש, טל ושי. שי, תמשיך...
שי ברכה: אני אמשיך. לעניינו.
עו"ד טל אליהו: תגיד מה, מה הפרעתי לו? מה הפרעתי לו? מה הפרעתי לו? מה הפרעתי לו? תגיד.
עו"ד יניב דרי: טל, אני מבקש... שי, חכה. אני מבקש. אין לי בעיה, טל, אתה יכול בהמשך לשאול איזה
שאלה...
עו"ד טל אליהו: תהיה צמוד לעובדות, אל תתעסק ברכילות זולה, זה לא מתאים לך.
שי ברכה: בדיוק, אני צמוד לעובדות.
עו"ד טל אליהו: לא מתאים לך להתעסק ברכילות, זה מתאים לאחרים.
18
שי ברכה טל, בדיוק, בדיוק, אני צמוד לעובדות.
עו"ד טל אליהו: תתעסק בעובדות, לא ברכילות.
שי ברכה: בדיוק על זה אני מדבר, צמוד לעובדות.
עו"ד טל אליהו: אם הכל היה בסדר, הכל היה מתנהל כמו שצריך...
שי ברכה: אוקי, עכשיו לשאלה... מדוע התחילו לפני החגים...
עו"ד יניב דרי: אבל זכותו לדבר, גבריאל. אבל זכותו לדבר.
שי ברכה: אני רוצה לציין כאן כי זה חשוב. בעלי עסקים, איתם אנחנו מדברים, ואיתם אני מדבר
מדי יום ביומו... רק שתדע, אני לא מבצע את הפרויקט, טל, בסדר? אבל שתדע, אתה אמרת עובדה, עכשיו צוטטת פה, פה אתה אמרת שיש נתק בין הרשות, בין העירייה.
מעניין איפה הנתק הזה קיים, מעניין.
עו"ד טל אליהו: נכון, נכון, נכון. אם הקבלן סוגר את הכביש והעירייה לא יודעת על זה אז יש נתק. בטח,
לא אכפת לכם.
שי ברכה: לא, אתה דיברת עם בעלי עסקים. דיברת עם בעלי עסקים.
עו"ד טל אליהו: נתיב אחד סוגרים...
שי ברכה: טל, אתה צועק כי כנראה זה מפריע...
עו"ד יניב דרי: טל ושי. שי, תמשיך את הנקודות. טל, תן לו לסיים בבקשה... תרשום לך את הדברים...
שי ברכה: אנחנו סיימנו. גדי, לשאלתך, אנחנו סיימנו את החלק התשתיתי שבאמת מפריע, שיכול
להפריע.
גדי אריאלי: מה משך הפרויקט...
שי ברכה: אז בוא אני אגיד לך. אז נתחיל מהסוף. הפרויקט בגדול אמור להימשך ארבעה
חודשים. בגדול, זה מה שהוגדר, ארבעה חודשים. כאשר חודשיים היינו צריכים לסיים את עבודות התשתית, וחרגנו. התשתית זה המדרכות, הארד קור, נקרא לזה מה שמפריע לעסקים. חודשיים, וחרגנו בחודש, זה נכון. יש חריגה לא טובה. לא היינו צריכים להתחיל לפני החגים נקודה. טעות.
עו"ד טל אליהו: אז איך מתקנים את הטעות הזאת...
עו"ד יניב דרי: רגע, חברים, חברים... תנו לו לסיים, הוא לא מצליח להתקדם.
שלמה בוזגלו: רוצה אני אעזור לך, שי? עזוב את השחצנות ואת היהירות וניהלת פרויקטים ואף אחד
לא ניהל. לא משנה, אני לא מתייחס לזה, באמת.
עו"ד טל אליהו: הוא שכח שהיית מנכ"ל...
שי ברכה: במרחב העירוני ההארד קור הציבורי, כן.
עו"ד טל אליהו: הארד קור לא היית. עזוב, עזוב. הארד קור לא היית.
עו"ד יניב דרי: חברים, אי אפשר להתקדם עם הדיון ככה... תן לו לסיים ואז תשאל שאלת המשך, אין
בעיה. אז במשפט, שלמה, תראה את הבלגן.
שלמה בוזגלו: עכשיו, אחת, אין אף אחד פה שיש לו ניסיון בפרויקטים. שתיים, אני רוצה להבין, עזוב
כרגע את הוויכוח, ואני ראיתי את זה בפ ייסבוק, ברמה האישית. פה עלתה הצעה.
עכשיו אני מנטרל את המאבק האישי שלכם-
שי ברכה: זה לא מאבק אישי. זה עניין של עובדות, זה לא מאבק אישי. אבל שלמה, אמרת
במשפט.
שלמה בוזגלו: עכשיו אני רוצה להגיד לך באמת לעזוב את ה... עלתה פה הצעה שאתה גם בדברים
19
שלך מודה שלא היה צריך להתחיל לפני החגים, שזה נמשך חודש ימים וכמעט מאה אחוז מלוחות הזמנים...
שי ברכה: זה חודש החגים...
שלמה בוזגלו: אני בא ואומר, עלתה פה הצעה. בוא פעם אחת ננטרל כל אחד את המקום שלו. בוא,
היו פה אני לא אגיד מחדל כי זה מילה קיצונית, אבל היו פה טעויות. אני מעריך שהיו בעוד הרבה פרויקטים טעויות של לוחות זמנים. מה רע ברעיון הזה? אני לא יודע אם ועדה.
שי ברכה: אחרי זה נדבר על זה. אחרי זה נדבר על זה.
שלמה בוזגלו: אני שונא שכל פעם... ועדה. אולי ועדת המכרזים תהיה הוועדה הזאת שבעצם בודקת
ומפיקה לקחים. אני רק רוצה לשאול אותך שאלה, מתי הסתיים-
שי ברכה: אז אני רוצה לציין, אתה עצרת אותי.
שלמה בוזגלו: שאלה, מתי הסתיים הקטע...
עו"ד יניב דרי: שי, בוא תיגע בעניין...
שלמה בוזגלו: אני שואל מתי הסתיים...
עו"ד יניב דרי: אבל תיתנו לשי.
עו"ד טל אליהו: אני רק רוצה לשאול אותו שאלה. לא כל הפרויקט, מתי הסתיים הקטע הראשון? מתי
הוא הסתיים?
שי ברכה: המקטע הראשון הסתיים כבר.
שלמה בוזגלו: מתי?
שי ברכה: הסתיים.
שלמה בוזגלו: מתי? מתי, לא, מתי? חודש? לפני חודש?
שי ברכה: אתה מדבר על ה... הוא הסתיים.
גבריאל סרוסי: אני לא מבין למה חבר מועצה צריך לענות על זה, יש אנשי מקצוע...
עו"ד יניב דרי: שי רצה לדבר. שי, תשאיר את הנתונים לבוריס. אז אני אומר, בשביל זה בוריס, אבל
שי רצה לפני בוריס להתייחס...
שלמה בוזגלו: אם העבודות הסתיימו לפני שבועיים או לפני שלושה, אני שואל פה בזה ואחר כך יענה
הגורם המקצועי, אני רק רוצה להבין, למה לפחות אם אני לא טועה בתחילת השבוע אם אני לא טועה עד היום, כל האבנים המשתלבות, כבר העבודה הסתיימה, לא לוקחים אותן משם?
שי ברכה: רגע, רגע, רגע. שנייה, שנייה, שנייה.
עו"ד יניב דרי: אבל שי, את הנתונים הטכניים תשאיר לבוריס.
שי ברכה: יש שלביות. שלמה, שלמה... יש שלביות, יש את שלביות הפרויקט. מדובר בפרויקט
אסתטי מעבר לאבנים המשתלבות. יש שם אלמנטים עיצוביים. ולכן נשארו שם כנראה ערימות או חלק מהערימות שישנן שם. אנחנו עושים עכשיו את הניקוז, אז עכשיו מחליפים את כל הניקוז למשהו הרבה יותר אסתטי, וצריך לשים לב אבנים או אם אבנים נשברות צריך להחליף אותן, ועוד השלמות כאלה ואחרות. זה בוריס יציין.
לשאלתך גדי, הערכה, ובוריס יוכל לתקן אותי, יכול להיות שאני טועה, ההערכה היא שכל האלמנטים העיצוביים, כולל הדק, כחודשיים. זה ההערכה. ושוב, תקן אותי בוריס אם אני טועה, כי זה מה שאני יודע נכון לפני שבוע. אוקי? זהו. ואז אתם תראו 20
את התוצאה. בתוצאה הסופית אתם מאוד מאוד תתרשמו לטובה. זה באמת רחוב יהיה לתפארת, אני לא אומר את זה סתם. חבר'ה, כמו שאומרים, כשעושים פרויקטים ולומדים מפרויקטים – אחת, צריך לעמוד בלוחות זמנים, זה נכון. ואם לא עומדים בלוחות זמנים, צריך לעשות תיקון תוך כדי תנועה. וזאת לא בושה להגיד מתקנים תוך כדי תנועה ולומדים מטעויות. כן, זאת לא בושה.
גבריאל סרוסי: במכרז טוב אם יש בלוחות זמנים איחור אז...
שי ברכה: כל מכרז היום שעושים... אני מסכים אתך, אבל כל מכרז היום... הלוואי, אני ראיתי
את כל המכרזים העירוניים, כולם כולם באיחור של חודשים רבים אם לא יותר. זה לא רק בחדרה, זה לא בחדרה.
שלמה בוזגלו: מתי ממשיכים עוד קטע?
עו"ד יניב דרי: רגע, חברים. אני רוצה שנייה. לא, לא. כרגע זה לא משהו שנמצא ב... בוריס, בבקשה.
בוריס קוסינובסקי: אני ברשותכם אתן מספר עובדות ולא ריכולים ולא שמועות...
עו"ד טל אליהו: רגע רגע, מה הפתיחה הזאת...
עו"ד יניב דרי: אבל רגע, רגע. בוריס, רגע, שנייה. בוריס, שנייה. רק שנייה. תשובה לגוף הטענות.
עו"ד טל אליהו: זה התשובה, ותכף אני אשאל אותך שאלה, נראה מה תענה.
בוריס קוסינובסקי: אז אני אסביר. קבלן הגינון של העירייה, כנהוג ככה בכל המקומות, יש לו גם סיווג של
עבודות מעבר לגינון, ועשו ככה בכל הפרויקטים בעיר שנים אחורנית. הוא הזכיין שלנו של משכל, וזה לא עבודת תשתית, זה החלפת ריצוף. זה הפרויקט, החלפת ריצופים ואלמנטים של עיצובים, של ספסלים מעוצבים. רגע, שנייה, תן לי לסיים. אז הקבלן שמבצע עבודות גינון מוסמך, מסווג כקבלן תשתיות. במקרה הקבלן הזה מסווג גם לעבודות תשתית יותר רחבות, אין שום בעיה לתת לו את העבודה. הוא גם לא הקבלן הזול ביותר. זה קבלן שאנחנו נדרשים לעבוד אתו כי הוא זכה במכרז משכל. זה אחת.
גבריאל סרוסי: הזכייה במשכל הכריחה גם את הקטגוריה הזאת?
בוריס קוסינובסקי: כן, כן, כן.
עו"ד טל אליהו: הייתה לך אופציה לפנות לחכ"ל...
עו"ד יניב דרי: בוריס, אני מבקש לענות קודם כל לגוף... אנחנו אחר כך נפתח, כל אחד ירצה יגיב, אבל
אני רוצה שתסיים את הנקודה שלך.
בוריס קוסינובסקי: הקבלן נבחר לעשות את העבודה. העבודה מרביתה היא החלפת הריצוף, ויש אלמנטים
של גינון בפרויקט, של הצבת ספסלים, דקים וקירוי של....
עו"ד טל אליהו: זה גינון.
בוריס קוסינובסקי: כן. זה קבלני גינון עושים. דרך אגב, את כל... עשה קבלן גינון. ריצוף, דקים, הכל, אותו
דבר. לוחות הזמנים שהוגדרו זה ארבעה חודשים. נכון שהייתה חריגה, והחריגה נבעה בעיקר מההתחשבות שלנו, הגורמים המקצועיים בעירייה, בבעלי עסקים. בכל שלב...
ונתבקשנו לעשות שינויים, להסיט משהו, להזיז משהו...
שי ברכה: גם בגלל שהתקורות עלו, בגלל מה שקרה בחודשיים האחרונים.
בוריס קוסינובסקי: גם זה, אבל לא חשוב...
שי ברכה: זה חשוב. כדי לחסוך כסף לעיר.
בוריס קוסינובסקי: אנחנו באמת היינו קשובים לדרישות שלהם. וכן, היו חריגות בזמנים, אבל זה היה מתוך
כוונה שלנו גם לרצות אותם, בסוף הפרויקט משרת אותם. אב ל בטוטאל, הארבעה 21
חודשים האלה יסתיימו בזמן ולא תהיה חריגה של הפרויקט. בשלב הזה סיימנו את הדבר העיקרי. כרגע ממתינים לדק, להצבת הפרגולות, ולאלמנטים של ישיבה, דלפקי ישיבה. יש שני פסלים יפים שיוצבו ברחוב. ותאורה, המון תאורה... כן, הכל קבלני גינון. אז אנחנו לא נחרוג עם הפרויקט...
עו"ד טל אליהו: אפשר לשאול אותו שאלה, יניב?
עו"ד יניב דרי: אתה יכול לשאול, ואם רלוונטי...
עו"ד טל אליהו: אם הוא יוכל לענות שיענה. לא, לא. לא חייב. תגיד לי אבל בכנות בכנות, יכול להיות
שאתה התנגדת שאלומות יעשו את הפרויקט הזה?
בוריס קוסינובסקי: בשום שלב.
עו"ד טל אליהו: אוקי. תאמר לי עכשיו, אלומות, יש להם...
עו"ד יניב דרי: בוריס, אני רק מבקש, אתה לא עונה לפני... תשאל את השאלות ואחר כך נראה.
עו"ד טל אליהו: תעשה לו רק סימן.
בגבעת אולגה יש איזה קטע של 200 מטר ברחוב רחבעם זאבי שאנחנו כבר מחכים שאלומות יעשו אותו קרוב לשנה והם לא מבצעים אותו. למה הם לא מבצעים אותו?
למה לא פנית אליהם? אתה לא יודע על מדובר, בסדר. מחר אני אשלח לך את המיילים.
עו"ד יניב דרי: אגב, אתה יכול לשלוח לו, כי זה רלוונטי... כחבר מועצה זה לגיטימי. רק המנכ"ל רוצה
להתייחס לשאלה הראשונה, טל, שקשורה לבחירה בין כלכלית, משכל.
יעקב זיגדון: הקביעה איזה קבלן יעשה מה בין כלכלית לבין קבלני מסגרת זה שלי. יש לנו קבלני
מסגרת באגף שפ"ע גם לכיכרות... וכמובן גם לגינון. רק לסבר את האוזן, גם הקבלן שמבצע מטעם הכלכלית את צומת המשטרה בעלות של 22 מיליון שקלים זה קבלן של כאילו גינון. זה שי טובי, הקבלן שעשה לנו את הגינון בעבר. אין משמעות למילה "גינון". מותר לו עפ"י היתרים סיווגים של קבלן, מותר לבצע את העבודה. הכלכלית מבצעת עבודות כרגע עבור העירייה בסדר גודל של כ-80 מיליון שקלים, שזה ביה"ס-
גדי אריאלי: אבל את צומת המשטרה עושה מע"צ, לא?
יעקב זיגדון: לא. עושה עיריית חדרה באמצעות החברה הכלכלית ששכרה את שי...
גדי אריאלי: אבל הכסף ירד משם.
יעקב זיגדון: שני שליש מהכסף מהממשלה, נו אז מה. העבודה מבוצעת באחריותנו, אנחנו מבצעים
אותה פיזית.
גדי אריאלי: אתם בחרתם את הקבלן?
יעקב זיגדון: כן, כן. הכלכלית ע"י העירייה בחרה את הקבלן. התשובה היא כן. לכן אני אומר סדר
גודל של 80 מיליוני שקלים, החברה הכלכלית מבצעת, יש לה ברוך השם מספיק עבודה כ-40 מיליון שקלים זה ביה"ס... האולם בחופים, ביה"ס בחופים וכיכר המשטרה, ביד כ-80 מיליון שקל. לכן פרויקט של 2 וחצי מיליון שקל, זה העלות של הנשיא, זה פרויקט בצניעות קטן לכלכלית ושהיא תתעסק בפרויקטים גדולים.
שלמה בוזגלו: אבל גם בצומת המשטרה זה לא מתקדם. חוץ מזה קבלן גינון שיש לו סיווג לתשתיות,
רוב הסיכוי, רוב הסיכוי, אני לא אומר את זה בוודאות, שהוא מחזיק קבלן משנה. ואם אפשר להחזיק את הקבלן הראשי דרך העירייה, למה צריך לקחת מישהו שמעסיק קבלן משנה? הוא לא עושה את העבודה, הוא מביא קבלן שלו משנה שהוא יעשה את העבודה. ויש הבדל משמעותי גם בעלויות וגם באיכות, בטיב העבודה.
22
שי ברכה: תבדוק את מה שאתה אומר. תבדוק, תבדוק את מה שאתה אומר.
שלמה בוזגלו: אני אומר לך, רוב הסיכויים.
עו"ד יניב דרי: טל, בבקשה. לא, רגע, צ'יקו רצה קודם.
משה צי'קו אנוקנין: יש לי שאלה יותר חשובה. החלק השני היותר פנימי, לכיוון מכבי אש, רחוב הנשיא,
בוא נגיד שזה היה צריך להתחיל משם בפרויקט תיקון האבנים המשתלבות, יש שם סכנה לציבור. בוא נגיד שזה היה צריך להתחיל משם. מתי זה יתבצע באזור הזה?
עו"ד יניב דרי: כרגע זה לא אושר...
גדי אריאלי: אגב שי, סליחה רגע, פתיחת סוגריים, מה עושים עם כל האבנים המשתלבות הישנות?
שי ברכה: אין לי מושג, זה בוריס...
גדי אריאלי: בפעם הקודמת שהתחלתם את הפרויקט... אמרו שנשאר איזה 200 אלף שקל והקבלן
לקח במתנה את כל האבנים המשתלבות.
שי ברכה: אז אמרו. אני אין לי מושג, אני לא יודע.
גדי אריאלי: מי כן יש לו?
עו"ד יניב דרי: גדי, אתה אגב יכול, זה אגב רלוונטי לישיבה הבאה, אבל אתה יכול נושאים מסוימים
שמעניינים להעביר לבדיקה של המבקר. לא, הוא שאל... לא תמיד אתה יכול לשלוף תשובה. אם לקח קבלן, אם בהסדר מותר לו לקחת, לא מותר לו...
שי ברכה: נשאלה כאן שאלה. מי שיקבע, צ'יקו, לגבי לוחות הזמנים להמשך המקטע הבא, הוא
גם ציין את זה, אנחנו נסיים את המקטע הראשון, נעשה הפקת לקחים, נתחיל את המקטע השני. מה יהיה המקטע השני? עדיין לא נבחר.
משה צי'קו אנוקנין: מי מנהל את זה, אתה?
שי ברכה: מה זה?
משה צי'קו אנוקנין: מי מנהל את זה, אתה?
דובר: הוא מדיניות...
משה צי'קו אנוקנין: אני לא יודע למי לפנות, אליך או לבוריס...
שי ברכה: בהקשר המקצועי זה משהו אחר, זה לפנות לבוריס.
משה צי'קו אנוקנין: יופי. אז עכשיו מה שאני שואל, במקטע הנוכחי, זה שעוד לא עשו אותו, יש שם סכנת
חיים, הייתי שם, יש לבת שלי חוג קראטה באזור הזה, יש שם סכנה, וגם אין מדרכה.
שי ברכה: בין תרנ"א ל?
משה צי'קו אנוקנין: בוא נגיד שיש שם את המבנה של, איך קוראים למסעדה הזאת, אופרה. אין מעבר
לעגלות או לנכים. במעבר שם יש עץ באמצע, אבנים משתלבות והמדרכה...
שי ברכה: זה אני מכיר.
משה צי'קו אנוקנין: אין מעבר. החלק הזה הוא מאוד קריטי לשיפוץ.
שי ברכה: לנגישות, אתה מדבר על נגישות.
משה צי'קו אנוקנין: גם נגישות, גם יש שם הרבה מהמורות, הרבה אבנים בולטות.
שי ברכה: השאלה אם צריך לתקן את זה עכשיו או לחכות ממש ל... צריך לתקן, לא. מה
שבטיחותי חייב.
משה צי'קו אנוקנין: אם אתה יכול לקחת את זה עליך, מבורך.
שי ברכה: לא, זה עניין של תחזוקה. בוריס, לטיפולך.
משה צי'קו אנוקנין: הבנתי שאנחנו לא רוצים להרוס באופרה את המבנה שלהם, אבל אם אפשר להוריד
23
את העץ ולשטח את האזור הזה
שי ברכה: לא להוריד, להעתיק.
משה צי'קו אנוקנין: כי אני נתקלתי שם בעגלת נכים וניסיתי לעזור לו, ואותו אדם בא אליי בתלונות בתור
חבר מועצה שאין לו מעבר.
שי ברכה: תראה, כשנתחיל את המקטע השני, ולהערכתי זה יהיה המקטע השני, כן דובר על העץ
הספציפי הזה, דובר עליו, אני אראה לך אפילו את המצגת, שדובר על העץ הספציפי הזה מה עושים בהקשר שלו.
משה צי'קו אנוקנין: אני חושב שתיקח עליך משהו מאוד חשוב. העץ הזה, קודם כל הנגישות לנכים והמעבר
לעגלות... אימהות עם עגלות תינוקות לא יכולות לעבור שם. קח את זה עליך, תוריד את העץ הזה. קודם כל שיהיה נגישות.
שי ברכה: נעתיק.
משה צי'קו אנוקנין: ...אבנים קטנות. עד שבעזרת השם אני מאמין שזה ייקח עוד הרבה זמן עד שיתחילו
את השלב השני, אבל לפחות את זה.
עו"ד יניב דרי: טל, סיכום שלך, כי יש לנו סדר יום עוד ארוך היום.
משה צי'קו אנוקנין: רגע, ועכשיו עוד שאלה. האם הרחיבו את המדרכות בפרויקט הנוכחי?
שי ברכה: לא הייתה נגיעה באופי התשתית שהייתה. לא הורחבו ולא הוצרו.
משה צי'קו אנוקנין: אז בעצם הפרויקט מבורך, יפה, יהיה יפה, תאורה, ספסלים, הכל, אבל מה עם חניות?
שי ברכה: שאלה טובה. זה אנחנו כחברי הנהלה צריכים לדון בזה ולתת הצעות.
משה צי'קו אנוקנין: הזדמנות לעשות מפרצים.
שי ברכה: לא.
משה צי'קו אנוקנין: שנייה. אפשר עוד לתקן. אפשר עוד לתקן... בואו נעשה חשיבה נכונה.
שי ברכה: יש שתי גישות. צ'יקו.
עו"ד יניב דרי: אבל צ'יקו, אתה חבר הנהלה, אתה יכול לשבת עם שי, בוריס, שבו ישיבת עבודה... יש
פרויקט, הוא יצא, אפשר לתקן, אי אפשר לתקן.
משה צי'קו אנוקנין: שנייה, שנייה. אבל אם אני לא אעלה את זה פה כרגע, אתה מבין שזה לא יקרה, כי
בוריס מנהל האגף לא מוכן להיפגש איתי, וכבר חצי שנה אני מנסה. עכשיו אני פונה, זאת ההזדמנות שלי בתור חבר מועצה...
עו"ד יניב דרי: אני חושב ששי ישמח לקבל כל הצעה... אבל אני רוצה, יש לנו סדר יום ארוך ועוד ישיבת
ביקורת אחר כך.
שי ברכה: אחרי זה אני אסביר לך מה עושים בדרך כלל, מה עושים בדרך כלל ברחבי הארץ.
עו"ד יניב דרי: טל. טל, סיכום, ואני רוצה... טל, בבקשה, סיכום ואני מסיים את הנושא.
עו"ד טל אליהו: ההצעה שלי כפי שהיא הייתה בתחילת הדרך, כבר הדיון מתארך אז אני מזכיר, שאנחנו
צריכים לפחות שנבחרי הציבור יבדקו את המחדל הזה שמראה על הניתוק הגדול בין הנהלת העיר לבין בעלי העסקים. וגם בעלי עסקים יכול להיות שאולי דיברו עם אחד-
שניים, לא חשוב שמות כרגע, אבל יש עוד הרבה חנויות ברחוב הנשיא שאף אחד לא שמע את דעתם, לא דיבר איתם, לא עדכן אותם, ולכן צריך להתגבר על הניתוק הזה בין הנהלת העיר לבין התושבים, והגיע הזמן.
שי ברכה: שמות אחד-אחד אני יכול לתת לך. שמות, לא אחד-שניים, שמות, אחד-אחד.
עו"ד יניב דרי: טל, תודה. טוב, אני אסכם... לאור מה שנאמר גם פה בדיון, גם בצד המקצועי וגם בצד
24
של שי, אני חושב שכן, גם שי, באמת אני יכול להעיד על זה ממקור ראשון שאני רואה ושומע אותו עושה את הלמידה, רואה את הדברים, מנסה ליישם ולשפר גם לפעימות הבאות ולהביא המלצות רלוונטיות וטובות בשביל לשפר את המקטעים הבאים. אז אני מבקש בבקשה לדחות את ההצעה. מי בעד דחיית ההצעה? מי נגד? שניים?
דובר: שלמה גם אמר שהוא נגד...
עו"ד יניב דרי: הוא יצא, הוא יצא, אי אפשר להצביע.
מימי אלימלך: צ'יקו, מה אתך? בעד? שניים נגד?
עו"ד יניב דרי: שניים נגד.
ס. ראש העיר בועז ביטון, המשנה לראש העיר מלכיאל אלבז וחברי המועצה טספאי חסיד אדריג'או,
משה צ'יקו אנוקנין ושלמה בוזגלו עזבו את אולם הישיבות.
החלטה מס' 476: במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה עו"ד טל אליהו ביום 21/11/21 ,
מחליטה המועצה לדחות את ההצעה הנ"להיות ועבודות הפיתוח ברחוב הנשיא מתקיימות בהתאם ללוח הזמנים שנקבע מול הקבלן המבצע.
אושר ברוב של 11 חברי מועצה בעד ו-2 נגד
3. הקמת ועדה בראשות שופט בדימוס - כפי שהוגשה ביום 21/11/21 מאתחבר המועצה עו"ד טל
אליהו.
חבר המועצה שלמה בוזגלו הצטרף אל אולם הישיבות וחבר המועצה גדי אריאלי עזב את אולם הישיבות.
עו"ד יניב דרי: טוב, הצעה לסדר מס' 3, עו"ד טל אליהו, בבקשה
עו"ד טל אליהו: אפשר להקריא? הצעתי הינה להרכיב ועדה מטעם מועצת העיר אשר תורכב משופט
בדימוס וצוות נבחרי ציבור שיחקרו את הפרשיות החמורות המתוארות בכתב האישום אשר הוגש נגד ראש העיר ועוז רו. הוועדה תבדוק את ההיבטים הארגוניים ולא הפליליים, לרבות ניהול יומן, קבלת אישורים, יחסי... מדובר בענייני רוחב הקשורים להתנהלות השוטפת שחובה לרענן ולקבוע בהם נהלים קבועים. לעצם העניין, לא מזמן הוגש כתב אישום נגד ראש העיר בכל הקשור לדברים, מדובר שם בדברים שקשורים לעבודת העירייה, לא דברים שנעשו מחוץ לכתלי העירייה. לכן אין לי מטרה להיכנס לעניין הפלילי, כי כמובן אני לא רוצה לעבור על החוק מבחינתי מחד, ומאידך להתעסק רק בעניינים הארגוניים. אנחנו חייבים שיהיה לנו מנגנון שיבדוק את הלקחים של הסיטואציה הזאת. כי כל ראש עיר אחר שיבוא בהמשך יצטרך לדעת מה הלקחים האמתיים על מנת למנוע סיטואציות כאלה שבהן ראש עיר נכנס לתוך מקומות בכל מיני עניינים ארגוניים אשר יכולים להביא לבעיות פליליות כפי שהוצג בכתב האישום.
אנחנו לא יכולים לברוח מזה, מדובר בכתב אישום חמור מאוד. אני חושב שאנחנו, חברי המועצה, צריכים לעשות את הכל על מנת למנוע גם פגיעה במערכת הארגונית שנקראת עיריית חדרה מחד, וגם מאידך פגיעה בתושבים. אם זה קשור לנושאים של 25
תכנון ובנייה, אם זה קשור לקשרים מול עובדים, אם זה קשור לעניינים של מידע שעובר בין עובדים או בין עוזרים לבין גורמים חיצוניים. כל הדברים האלה הם עניינים חשובים, הם עניינים ארגוניים שאני חושב שאם אנחנו נלמד את הלקחים שלהם אז להבא כל מי שיבוא בעתיד יידע להימנע מסיטואציות כאלה, על מנת שהמערכת הארגונית שלנו תהיה מערכת נקייה שבה מערכת העברת המידע ומערכת קבלת ההחלטות תהיה נקייה, מסודרת וכמובן שקופה מול תושבי חדרה.
עו"ד יניב דרי: תודה, טל. שרון, אני רוצה שנייה ברשותך התייחסות קודם כל ברמת המקרו. ומי
שירצה להתייחס, בשמחה.
עו"ד שרון שרוני: אני לא מומחית לעניין חוק העונשין הפלילי, אבל לכן התייעצתי בעניין הזה גם עם סגן
היועץ המשפטי למשרד הפנים וגם עם בכיר לשעבר במחוז חיפה במשרד מבקר המדינה. העמדה היא שבמקרים כאלה לא עוסקים בתחומים שתלויים ועומדים בבית המשפט, מחשש לשיבושי הליכי משפט. גם משרד מבקר המדינה לא חוקר נושאים שנמצאים תלויים ועומדים בפני הליכים משפטיים בבית המשפט. זאת העמדה. יש פה חשש. יש פה אנשים שמעורבים, אם זה בהיותם עדים בתוך כתב האישום שהם צריכים להעיד, דברים יכולים להשפיע עליהם וזה מאוד מאוד מסוכן. אני רוצה להזכיר ששיבוש זה עבירה אישית, אז כל אחד יעשה את החשבון שלו. אבל כדאי מאוד מאוד להיזהר גם בצוננים במקרה הזה. אם רוצים להעלות נושאים עקרוניים במנותק לגמרי מכל הפרשה כפי שצוין בהצעה לסדר, רוצים לדבר על איך מנהלים יומן או על נושאים עקרוניים במנותק לגמרי מהעובדות של המקרה, אז אפשר לעשות את זה. אבל לא כמו שנוסח בהצעה לחקור את הפרשה עצמה, כי זה בהחלט סכנה לשיבוש.
גדי אריאלי: מי אמר אבל שמה שרשום זה נכון? אולי זה לא נכון. אולי יפריכו את זה. חזקת החפות
עומדת לבן אדם עד שייגמר. אחרי זה אם ירצו...
עו"ד שרון שרוני: בדיוק, בדיוק, בדיוק.
עו"ד טל אליהו: אני רוצה לענות...
גדי אריאלי: למה להתעסק עם זה בכלל?
עו"ד יניב דרי: בבקשה, טל.
עו"ד טל אליהו: ראשית, אני הסתכלתי בהצעה, אולי שנינו לא קראו את אותה הצעה, שרון, אז אולי
תקראי אותה שוב. אני לא אמרתי את המילה "חקירה" כאן, אז לא יודע מאיפה הבאת את זה.
עו"ד שרון שרוני: "שיחקרו את הפרשיות החמורות", "שיחקרו". מה גם שלמועצה אין סמכויות חקירה.
עו"ד טל אליהו: לא לחקור... אני אמרתי בפירוש...
עו"ד שרון שרוני: אבל כתבת "שיחקרו".
עו"ד טל אליהו: נתתי דוגמאות. ניהול יומן...
עו"ד שרון שרוני: לא, לא, לא. כתבת "וצוות נבחרי ציבור שיחקרו". השתמשת במילה "חקירה". אבל
זה נושא שהוא טעון.
עו"ד יניב דרי: טל, זה מה שכתבת, "שיחקרו את הפרשיות החמורות".
עו"ד טל אליהו: כן, אבל יש פירוט. יש כותרת ויש פירוט. אם הפירוט לא היה קם אז אתה היית צודק.
עו"ד יניב דרי: כותרת זה הצעה לסדר מס' 2.
עו"ד טל אליהו פירטתי בכוונה. בכוונה פירטתי כדי שלא יהיה פה שיבוש הליכי משפט. אבל אני רוצה 26
להגיד יותר מזה. אני רוצה לשאול את שרון שאלה שמעניינת אותי מאוד מאוד. יניב
עו"ד יניב דרי: כן, סליחה.
עו"ד טל אליהו: לא להפריע בבקשה. אני רוצה לשאול את שרון. היא אומרת שהיא התייעצה עם
גורמים אצל היועץ המשפטי. זה נכון מה שאמרת עכשיו?
עו"ד שרון שרוני: התייעצתי עם סגן היועץ המשפטי במשרד הפנים, עו"ד נתי בביוף.
עו"ד טל אליהו: אז אני רוצה לשאול אותך שאלה, מה מביא אותך ללכת להתייעץ עם הגורם ה... עם
היועץ המשפטי, כאשר בתיק של רון שגן עם ועדת תכנון ובנייה אמרת בבית המשפט שהעדפת לא ללכת להתייעץ אתו אלא העדפת את חוות הדעת של וילצ'יק? איך את מחליטה עם מי להתייעץ ועם מי? אני לא מבין את הקטע הזה.
עו"ד שרון שרוני: אני לא מבינה על מה אתה מדבר.
עו"ד טל אליהו: את בבית המשפט המחוזי בחיפה אמרת במפורש, "אני החלטתי לא לקבל את חוות
הדעת המשפטי של היועץ המשפטי לממשלה אלא לקבל את חוות דעתו של וילצ'יק".
נכון אמרת זה?
עו"ד שרון שרוני: זה נושא שהוא בתחום המומחיות שלי...
עו"ד טל אליהו: אז למה הלכת עכשיו להתייעץ אתו?
עו"ד יניב דרי: טל, טל... רגע, שרון, שנייה.
עו"ד שרון שרוני: לא כל הצועק צודק. אני רוצה לענות. זה תחום המומחיות שלי.
עו"ד יניב דרי: מה ששרון אמרה זה שיש פה בשונה מניהול האירועים האזרחיים שמתנהל... רגע,
רגע... אבל טל, יש פה שאלה שיש לה משמעות שיכולה להיות מהנגזרת או מהאזור הפלילי, ולכן היא רצתה לוודא שהתשובה שלה כשהיא נותנת ייעוץ לחברי המועצה כוללת את המימד הזה. אז היא הלכה והתייעצה, זה לגיטימי וזה טוב.
עו"ד שרון שרוני: כי זה לא התחום שלי, ותחום התכנון והבנייה זה התחום שלי, זה ההבדל. פה אני
מומחית ופה לא.
עו"ד טל אליהו: אין פה שום דבר פלילי, זה כל העניין. להשתמש כל הזמן בהגדרות, בהליכים משפטיים,
כבר שמענו את התשובה הזאת כמה פעמים בישיבות כשלא היה שום הליך משפטי.
אתה מבין?
עו"ד שרון שרוני: לא, לא, אני לא משתמשת. כל אחד יחליט מה שהוא רוצה ויסכן את עצמו. אין שום
בעיה. אז תצביע בעד ותעבור עבירה פלילית.
עו"ד טל אליהו: אז מה, למה לברוח כל הזמן עם המשפטים הקלישאתיים האלה? "זה בהליך משפטי".
איזה הליך משפטי?
עו"ד יניב דרי: אבל טל, יש פה אירוע שהוא בהליך משפטי...
עו"ד טל אליהו: לא מדבר על האירוע הספציפי, מדבר בכלל. כל תשובה היא תשובה.
עו"ד יניב דרי: לא, אבל אתה בהצעה בא ויוצר כאילו ממשק מקביל למשהו בממשק הפלילי.
עו"ד טל אליהו: שמה? לא, אבל אני בכוונה הגדרתי, אמרתי עניינים ארגוניים, לא אמרתי עניינים
פליליים.
עו"ד יניב דרי: כן, אבל טל.
עו"ד טל אליהו: שים לב להצעה. אני יודע לעשות את ההבדלה בין פלילי לעניין ארגוני.
עו"ד יניב דרי: טל, אבל אתה מכיר את זה שלמשל כשמישהו רוצה נגיד אפילו, אני הולך עכשיו לזירה
משפטית, מישהו רוצה לתבוע אזרחית אחרי אירוע פלילי, הוא צריך לקבל קודם כל 27
את פסק הדין הפלילי בשביל לקבוע אזרחית אחר פלילי. לכן אתה לא יכול לערב בין המשפטים.
גבריאל סרוסי: לא חייב, לא חייב.
עו"ד טל אליהו: א' לא חייב, ב' זה לא המקרה, אבל זה לא משנה.
עו"ד יניב דרי: ודאי שחייב. אתה לא יכול לקבל את הפסיקה. מה לא? אתה לא יכול לקבל את
הפסיקה, אין לך שום ראיית הוכחה.
עו"ד טל אליהו: שאל את דוקטור... הוא מומחה לדין ה... לכן העניין הוא היצמדות לעניין הארגוני ולא
לברוח לעניין הפלילי, זה כל העניין. ולכן חשבתי שהיה חשוב שאנחנו חברי המועצה נשים דגש על ההיבט הזה, כדי שמישהו אחר לא ייכשל בעתיד, על מנת שנוכל פה לקבוע לנו לקחים אמ תיים כדי שמישהו אחר לא ייכשל. זה יכול להיות כל אחד מיושבי השולחן פה.
גבריאל סרוסי: אבל אתה קובע שהוא נכשל, אתה מבין?
עו"ד טל אליהו: מה?
גבריאל סרוסי: אתה קובע שהוא נכשל.
עו"ד טל אליהו: אני קובע שהוא הגיע למצב של כתב אישום, זה הכל.
עו"ד יניב דרי: טוב, חברים. מישהו רוצה עוד להתייחס? אז לאור התשובות שניתנו אנחנו מבקשים
לדחות את ההצעה לסדר. מי בעד דחיית ההצעה?
מימי אלימלך: תקריא את ההחלטה.
עו"ד יניב דרי: אני אקריא שוב את ההחלטה. דיון בנושאים העומדים ותלויים בהליך משפטי עלול
להוות שיבוש הליכי משפט ומשכך חל איסור מוחלט לדון בהם. לאור האמור אני מבקש לדחות את ההצעה. מי בעד תחיית ההצעה? מי נגד?
מימי אלימלך: שניים נגד.
החלטה מס' 477: במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה עו"ד טל אליהו ביום 21/11/21 ,
מחליטה המועצה לדחות את ההצעה הנ"להיות ודיון בנושאים העומדים ותלויים בהליך משפטי עלולים להוות שיבוש הליכי משפט ומשכך חל איסור מוחלט לדון בהם.
אושר ברוב של 10 חברי מועצה בעד ו-2 נגד
ראש העיר צביקה גנדלמן, מ"מ ראש העיר ניר בן חיים, ס. ראש העיר בועז ביטון חבר המועצה רון שגן עזב את אולם הישיבות.
מלכיאל אלבז המשנה לראש העיר וחברי המועצה גדי אריאל ומשה אלמליח הצטרפו אל אולם הישיבות.
ג. פטור מלא / חלקי מהיטל השבחה מתחם פינוי בינוי סלע / בית"ר
עו"ד יניב דרי: תודה. אני עובר לסעיף ג', פטור מלא או חלקי מהיטל השבחה מתחם פינוי בינוי סלע
ביתר. אני אתייחס לזה קודם כל לפי מה שמפורט בסדר היום, ואחר כך אנחנו נרחיב, גם נדב, גם שגיא צוקרמן. מצורף... קבלת החלטה מיום 26/08/21 בוועדה המקצועית בעניין פטור או חלקי מהיטל השבחה מתחם סלע ביתר. סיכון דיון, המשך מיום 28
06/10/21, והשתלשלות האירועים בנושא הזה. עפ"י המפורט בסיכומים המקצועיים ובהתאם לחוות דעת שמאי המצורפת אף היא, מתבקשת המועצה לאשר את ההמלצות המפורטות להלן כפי שאושרו ע"י כל חברי הוועדה המקצועית שצורפו. א', לאור כל הנתונים שבסיכום ולאחר שהוועדה בחנה את חוות הדעת מטעם העירייה, ממליצה הוועדה המקצועית לתת לפרויקט פטור מהיטל השבחה בגובה 50% בהנחה כי הקרקע המשלימה תמכר בשווי 20%. ככל שרמ"י יחליטו אחרת, יהיה צורך לבחון מחדש את ההמלצה. ב', גובה הפטור מתבסס על הערכות לאור העובדה שהתוכנית טרם אושרה סופית. גובה הפטור הסופי שיינתן ליזם ייקבע במועד אישור התב"ע ובהתאם לשווי הכולל וגובה הרווח נכון לאותו מועד, ולא עפ"י האומדנים שהוצגו בפני מועצת העיר בעת קבלת ההחלטה המתבססת על המלצת הוועדה המקומית כאמור לעיל. נדב, שגיא צוקרמן, בבקשה. קחו את המיקרופון.
שגיא צוקרמן: מדובר פה בהחלטה מאוד מאוד קריטית, מהסיבה שיש לנו פה את רמ"י שותפים
בקרקע הזו וללא החלטה שלכם היום אי אפשר לקדם את הפרויקט הזה הלאה לוועדה המחוזית ולאשר אותו. יש פה קרקע שנמצאת של רמ"י בתוך המתחם עצמו, והכללים של רמ"י ברורים. אם עיריית חדרה תיתן פטור מלא או חצי פטור מהיטל השבחה, הם יתנו את חלקם. חלקם הוא לא מעט, 5 דונם אדמה ופטור של 80% הנחה וללא מכרז זה סכום של כ-50 מיליון שקל שרמ"י אמורים לוותר לצורך קידום הפרויקט. וללא הקרקע הז
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]