1 23 15 לא מן המניין

1

פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה

לא מן המניין מס' 15/32-1

שהתקיימהבבית מועצת העירייה

ביום רביעי י"ז בשבט תשפ"ג – 8 בפברואר 2023

2

תוכן עניינים

לא מן המניין מס' 1-23/15 ......................................................................................... 1 סדר יום ............................................................................................................... 4 א הצהרת אמונים של חבר מועצה ............................................................................... 4 ב אצילת תפקידים וסמכויות ראש העיר – (הוסר מסדר היום) ........................................... 9 ג פטור ממכרז להפעלת תכנית ״יום שהות ארוך״ בבית ספר גל-אור, עבור ילדים ומתבגרים עם מוגבלות שכלית התפתחותית ברמות שונות בעיר

חדרה...........................................................................9 ד הסכמי פיתוח לפי סעיף 198א׳ לפקודת העיריות ....................................................... 12

3

נכחו ה"ה

ניר בן חיים – מ"מ ראש הרשות בפועל ,

הרב בן ציון נורדמן - חבר המועצה, היו"ר,

מלכיאל אלבז – מ"מ ראש הרשות בפועל,

רומן גישר – ס. ראש העיר,

שלמה בוזגלו – ס. ראש העיר,

עו"ד נתן לבייב – המשנה לראש העיר,

בועז ביטון – חבר המועצה,

גבריאל סרוסי – חבר המועצה,

עו"ד טל אליהו - חבר המועצה,

עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,

רוני קוחול – חבר המועצה,

רון שגן – חבר המועצה,

רונן הילף – חבר המועצה,

שי ברכה – חבר המועצה,

רו"ח שלומי ימין – חבר המועצה.

חסרו ה"ה:

צביקה גנדלמן – ראש העיר,

טספאי חסיד אדריג'או – משנה לראש העיר,

משה אנוקנין – משנה לראש הרשות בפועל,

רו"ח סדי בן דוד – משנה לראש הרשות בפועל,

עו"ד יניב דרי – חבר המועצה,

משה אלמליח – חבר המועצה.

מוזמנים: אורחים:

זיוה הימברג – לשכת מנכ"ל, רונן בשארי – רו"ח החברה הכלכלית.

עו"ד שרון שרוני – יועמ"ש העירייה,

יוכי דהן – מבקרת העירייה,

נעמי שוחט – גזברית העירייה,

אינג' נדב הדר – מהנדס העיר,

כלנית שרון – מנהלת אגף שירות לתושב,

בוריס קוסינובסקי – מנהל אגף תפעול ופיתוח הסביבה, איציק נחמני – ס. מנהל אגף מטה ומנהלה,

גל סעדה – יועצת תקשורת,

עינת קצמן – מ"מ מנהלת אגף הרווחה,

מימי אלימלך – מנהלת מח' מנהלה וקשרי חוץ,

שירן גז – מזכירת מח' מנהלה וקשרי חוץ.

4

סדר יום

א. הצהרת אמונים של חבר מועצה,

ב. אצילת תפקידים וסמכויות ראש העיר – (הוסר מסדר היום),

ג. פטור ממכרז להפעלת תכנית "יום שהות ארוך" בבית הספר גל-אור, עבור ילדים ומתבגרים עם

מוגבלות שכלית התפתחותית ברמות שונות בעיר חדרה, ( נספח 1)

ד. הסכמי פיתוח לפי סעיף 198א' לפקודת העיריות (נספח 2)

הרב בן ציון נורדמן הראשונה לשנת 2023. מעבר לנושאים שעל הסדר שבשבילם התכנסו, יש לי את השמחה, את הכבוד- אני מברך רגע, אני מברך.

א. הצהרת אמונים של חבר מועצה

הרב בן ציון נורדמן: טוב, אז סעיף א׳. סעיף א׳, בהתרגשות אפילו אפשר לומר, אני אקרא את הכותרת.

נמצא אתנו גם ידידנו, גדי אריאלי, שבא להיפרד ועוד ניפגש אתנו רבות בעשייה הציבורית שלו. בכלל, כתושב העיר. אז ככה, יש לנו בסעיף א׳ הצהרת אמונים של חבר מועצה בעקבות פרישתו של חבר המועצה גדי אריאלי ממועצת העיר. ימונה הבא אחריו ברשימה, צריך לומר, רשימת הליכוד, מר רוני קוחול כחבר מועצה חדש מטעם סיעת הליכוד. רוני, יליד חדרה, נשוי ואב לארבע בנות. אגב, בת אחת אני מכיר אישית, נועם, עומדת להתחתן, יהיה לי את הזכות לחתן אותה. באוגוסט, נכון? בעזרת השם. אז נחזור לרוני. פעיל ציבור אשר כיהן כחבר מועצת העיר ה- 12 , אנחנו במועצת העיר ה- 15, אז לי היה גם את הזכות להיות אתו במועצת העיר ה- 12 ושימש בהתנדבות כיועץ ראש העיר לקשרי קהילה בין השנים 2008-2013 ומשמש בתפקידי מפתח ניהוליים. בתחום רבים ומגוונים בחברת אגד, בה החל עבודתו מאז שנת 1987 ועד היום. בהתאם לסעיף 24ג׳ לפקודת העיריות, מתבקש חבר המועצה להצהיר אמונים, אז הייתי מבקש, רוני שתבוא לפה. רוצים תמונה יפה, מי שביקשה זאת זו דוברת העירייה. דוברת העירייה ביקשה, כן, לתמונה, ולאחר מכן, זכות הדיבור לגדי. מי שירצה, ודאי, ודאי.

רוני קוחול: ערב טוב לכולם. אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את

שליחותי במועצה.

הרב בן ציון נורדמן: טוב, אז תעודה הוא כבר קיבל, היו צילומים גם. אז גדי, בבקשה.

גדי אריאלי: טוב, ערב טוב. יש פתגם שאני אוהב לצטט אותו מתהילים בדרך כלל, שליווה אותי

לכל אורך הדרך ברוב שנותיי. פה אני כבר למעלה מארבע וחצי שנים, קצת פחות.

הפתגם הזה זה – כשאתה עובד עם ציבור, אתה חייב לזכור אותו כל הזמן, ואני אגיד לו שלא גבה ליבי ולא רמו עיניי ולא הלכתי בגדולות ובנפלאות ממני. אז זה בדרך כלל הציטוט הזה, שאני נוהג להביא אותו גם לכל מקום עבודה וגם ל, פה זה גם סוג של עבודה, אז אם אני מסכם את התקופה של למעלה מארבע שנים, היה לי את הכבוד להיות חלק מהנהגת העיר חדרה ואני חושב שבזכות, יש פה עובדות ועובדים נהדרים. אני הייתי באופוזיציה ברוב, בכל שנות פעילותי הציבורית, אז 5

בואו נגיד, משהו שהוא נכסי צאן ברזל לא הצלחתי לעשות, ניסיתי להרים משהו שהוא אותנטי דווקא לתקופה הזאת, את הקטע של פרויקט שינויי האקלים. זה לא כל כך הסתייע, אבל אני מאמין שהבאים אחריי יעשו במלאכה ויש הרבה מה לדאוג ויש הרבה גם מה לעשות. החברים שלי באופוזיציה התחלפו, פעם אלה היו בפנים, אלה היו בחוץ, אבל בסדר, ככה זה בפוליטיקה. פעם אתה יותר קרוב ופעם אתה מתרחק, אבל הכי חשוב – קשה מאוד למצוא היום אנשים בשירות הציבורי שמוכנים לבוא ולעשות דברים בהתנדבות. היום עברתי למקום אחר, השר אופיר אקוניס החליט לבחור בי כמנכ״ל משרד המדע, הטכנולוגיה, החדשנות והחלל. זה משרד מאוד מורכב, למעלה מ- 2.5 מיליארד שקלים, רק עכשיו הייתי איזה 6-7 שעות באוצר, אבל זה לא רק הקטע הזה. יש עוד דברים שאפשר לעשות. בעיריית חדרה, אני מאמין שייקחו את העיר הזאת, אני מאחל לך גם, ניר, בהמשך הדרך שתמשיך לעשות את הדברים כפי שאתה עושה וגם לראש העיר שנמצא בהשעיה, כבודו במקומו מונח ואנחנו מאחלים לו שיצא זכאי מכל הפעילויות שלו ותסתיים איך שתסתיים הקדנציה, כל אחד בדרכו והכל בסדר, אבל חזקת החפות עומדת לכל אחד ואני מוצא לנכון לציין את זה. גם החברים פה, אני מקווה שלא פגעתי יותר מדי באנשים, בטח ובטח לא באנשי מקצוע ובחברים פה. גם אם יש מחלוקות בפוליטיקה, צריך לעשות אותן בצד ולהתקדם הלאה. אז אני קיבלתי את ברכת ראש הממשלה בנימין נתניהו בישיבת הממשלה וגם מהשר בסבב המינויים ואם אני אוכל לעזור לעיר חדרה בדרכים אחרות ... למעלה, יש הרבה מה לעשות, יש הרבה ערים שבונים בהם ילדים, אתם לא תאמינו, ילדים מגיל 7-8-9 בונים כבר לוויינים זעירים. אמנם זה לא נראה כמו החללית שכל אחד מדמיין לו על החלל, אבל מצרפים את זה לפעילויות. אז שוב, אני מאחל לך, רוני, אנחנו הלכנו איזו כברת דרך גם ביחד ולכל סיעת הליכוד, שלמה וכולם וגם כמובן, לכל חברי המועצה, לניר, תמשיך להצליח ובטח דרכנו תצטלבנה בתור תושב העיר, אני מאמין, מי שיש לו את השריטה הציבורית אז קשה, צריך למצוא, עוד לא מצאנו את התרופה ולא את הכדור לטפל בזה. אני מקווה שאני אוכל לעזור לתושבי העיר ולעיר חדרה מהמקום שאני נמצא בו לא פחות ממה שעזרתי בתקופה ששירתתי את הציבור בתור חבר מועצת העיר, אז שיהיה לכולם בהצלחה ותודה על ההזדמנות שנתתם לי.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. גדי, תישאר אתנו. גדי, תישאר אתנו עוד כמה דקות כי אני רוצה, אני

מבקש ככה לברך את המשמר הנכנס ואת המשמר היוצא, אז ככה כולם יתייחסו בטח גם לגדי היקר וגם לרוני. אז הראשון זה סגן ראש העיר, שלמה בוזגלו, בבקשה.

שלמה בוזגלו: טוב. ערב טוב לכולם, ברצוני לברך את חברי בכלל ומהיום חברי לסיעת הליכוד

במועצת העיר. העיר חדרה ומועצת העיר מתברכת בך, רוני, איש ערכי שהעבודה הציבורית והשירות לפרט ולכלל בוער בנשמתך. לאורך שנים תרמת, גם כשלא היית חבר מועצה ואתה עושה את זה כל יום ואני יודע, והיום אתה עושה את זה גם מתוך השולחן הזה, אז אני מאמין שהדברים יהיו בעוצמה הרבה יותר גדולה. אני מאחל לך בהצלחה. לגדי אריאלי, התקשרתי אליך וגם פה אני רוצה לברך אותך לרגל המינוי שלך למנכ״ל במשרד המדע ו, ו, ו. בשיחה בינינו דיברת קצת בסקפטיות על 6

העזרה שלך לעיר חדרה, גם עכשיו, אבל אני מאמין שזה באמת, כמו שאמרתי לך בטלפון, גם עכשיו אני אומר, תוכל להטביע את חותמך פה בעיקר בפרויקטים חשובים לטובת העיר ואני מאחל לך בהצלחה.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה, שלמה. מי שירצה לברך. אני חייב לומר ככה, בנימה אישית, שזה מרגש

כי באמת רואים בשולחן הזה, לא לפני הרבה זמן, ככה הביטויים היו טיפה ככה מהלב, מהלב, וכל אחד באמת רצה. בשעת אמת, כשאתם רואים כל אחד, מתי זר נפרד מחברו, כתוב בהלכה, אל ייפרד אליו בדבר הלכה. מה זה דבר הלכה? בדבר רגיעה, משהו מוחלט, לא באיזה ספקות, לא בשאילתות, לא בזה. אז יש איזה יופי מיוחד עכשיו של כניסה, ... זה מעשה חסד. אגב, זה הזמן להזכיר- גדי, זה הזמן להזכיר את חומי, באמת, עם הרבה מעשי חסד וכל הפעילות שלה, אז אולי היא צופה בנו ואולי היא תשמע את זה, אז ככה תמסור לה כהערכה, היא גדולה. מישהו רוצה עוד להתייחס לפני שראש העיר? בועז, בבקשה.

בועז ביטון: ערב טוב. רוני קוחול, ידידי ואהובי, האמת שאני הכרתי אותו, אני חבר יותר של

אשתו ובעקבות זה, הכרתי אותו. מירב שהייתה עובדת בעיריית חדרה במחלקת הארנונה ובאמצעותה יצא לי להכיר יותר מקרוב את רוני, אני חייב לומר לכם שמדובר באיש איכותי, איש ערכי, היה לנו הרבה הרבה פגישות בעבר, אם זה פגישות עבודה במשרד בעיריית חדרה, אם זה פגישות בבית שלו על כוס קפה. אין לי ספק שרוני, בכל מקום שהוא היה, הוא משאיר פרגונים ואהבה, אם זה באגד בחדרה, בן אדם באמת פשוט בגובה העיניים שמחובר לכולם ויש לי הערכה, הערכה רבה אליו ואני מברך אותו, שתצליח, בעזרת השם, בשליחות שלך במועצת העיר חדרה. אני מעריך שכל חבריי גם באופוזיציה יצביעו לסמכויות שלו שראש העיר ייתן לו, כולנו כאחד ובעזרת השם, בסוף, אם אני, אתה נמצא בקואליציה ואנחנו נמצאים באופוזיציה, בסוף בסוף אנחנו, המטרה שלנו היא מטרה אחת – לשרת את תושבי העיר חדרה והידידות והאהבה תמשיך תמיד למען העיר חדרה ולמען עתידה.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה.

רונן הילף: רוני, המון בהצלחה. הצלחתך היא הצלחת העיר. אני, האמת, לא מכיר אותך ברמה

האישית, אבל הספקתי ככה להבין מהחברים עד כמה טוב ליבך ורצונך לתת למען העיר, אז ככה שאני בטוח שעוד נדבר רבות ונכיר רבות. באמת, בכל אשר תעשה תצליח. הצלחתך היא הצלחתנו והצלחת העיר. וגדי, אתה כאן? טוב, אז את גדי ככה, האמת, גם הכרתי פה דרך המועצה, לא הכרתי אותו מהעבר, הוא יותר הכיר את אבי ולאורך הזמן ככה, הידקנו את הקשר ולמדתי להכיר אדם מאוד מאוד מאוד ערכי, מוסרי, שבאמת רואה את טובת העיר וטובת האינטרס הציבורי. היו לנו הרבה הרבה הרבה מאוד שעות של שיחות. אני מאחל לך, גדי, המון המון הצלחה.

הבאת המון גאווה לעיר חדרה בבחירה הזאת ואני בטוח שאתה תצליח.

הרב בן ציון נורדמן: בבקשה.

רון שגן: בכל אופן, גדי, אני לא אחזור על הדברים שאמרו פה, אני חותם על כולם. אני רק

באמת מאחל לך המון בהצלחה. תפקיד, בעיניי, מאוד משמעותי, ההשפעה שלו יכולה להיות בין אפס באמת אין-סוף, כי זה באמת לעשות את המחר. בחלק 7

מהתחומים אני בא ואני יודע כמה הדחיפה הזאת יכולה לייצר מציאויות שונות. אני מאחל לך ולנו שתצליח להביא את זה ומה שאפשר, מה שנקרא, במסגרת היכולת גם לאזורים שלנו. מאוד מאוד קשה לבנות את התשתיות האלו, אבל ברגע שהן נבנות, זה כמו דומינו. זה רץ קדימה. ובאמת תודה לך על השותפות במועצה ובכלל, היה נעים לשבת אתך וללמוד ממך וגם, אני חושב שהיית פתוח לשמוע מאחרים, אז תודה והמון בהצלחה. ורוני, אני לא מכיר אותך, אבל מאחל לך אבל המון בהצלחה ואני רוצה להגיד שהמנגנון העירוני הוא לפעמים קצת מפחיד, בירוקרטי, קשה, אפילו לפעמים מייאש, אבל הוא בסדר גמור. הרבה אנשים פה באמת משתדלים.

ככל שאני יכול לסייע לך, אם יש לך שאלות, אם יש תחומים שאני אולי יודע קצת יותר במקרה בנקודת זמן, אני אשמח לעזור. בהצלחה.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. מי בעד- שי, בבקשה. אגב, זה, חייבים לומר לזכותו של שי, שהוא תמיד

בעד. רק דברים טובים.

שי ברכה: קודם כל, אני בעד אנשים טובים. אז רוני, קודם כל, כמו שנאמר, אני באמת לא

מכיר אותך באופן אישי, אבל שמעתי עליך דברים כאדם שיש לך בסיס ערכי טוב וזה בסיס שהוא נדרש פה במועצה. גם אם אנחנו לא מסכימים וכל אחד בדעותיו וכל אחד בגישותיו ודרכיו, יש דרך אחת שהיא צריכה להיות משותפת פה – שזה להיות ערכי ולהישאר אדם ערכי. לשמור על איזון, גם אם לפעמים הטונים עולים, יורדים, ולא מסכימים, לשמור על איזון, אין יותר ערכי מזה, וזה, הבנתי שזה אתה.

לפחות הבנתי, אנחנו לא מכירים, אבל הבנתי. אז בהצלחה. גדי, יש לי משהו פרקטי, אנחנו שנינו אנשים פרקטים. בסדר? כמנכ״ל המשרד לחדשנות, מדע, Et cetera, Et cetera, לוויינות, מרינה חץ, מכיר? מקים הפלנטריום, מקים המוזיאונים למשפחות, ילדים, דברים מדהימים, הקימה מספר כאלה מתחמים בארץ. יש לי כבר מקום פה בחדרה, מקום מדהים, דיברתי כבר עם מרינה, דיברתי איתה.

תקציבים. להשיג תקציב ביחד, ביחד עם הרשות, להקים פה משהו מדהים. יש כאן מקום מדהים לעשות זאת. אתה ואני פרקטים, אנחנו פרקטים. משימה. תרשום, תרשום, משימה.

הרב בן ציון נורדמן: טוב, מי בעד ההצעה של שי? כולנו, מקימים. יאללה, בעזרת השם.

שי ברכה: פלנטריום חלל פה.

הרב בן ציון נורדמן: מי עוד רוצה לברך את גדי? בבקשה. רוני.

עו״ד מירי נחשונוב: אז רוני, אותך אני גם לא מכירה באופן אישי, אבל ראיתי אותך הרבה פעמים. אני

לא זוכרת איפה, אבל כנראה פה ובכל מיני פעילויות ציבוריות. אז כנראה שכן אתה נוכח עד עכשיו, אז אני מאחלת לך באמת בהצלחה. שמעתי עליך המון המון דברים טובים ואני בטוחה שגם נראה אותם בפועל, אז בהצלחה. וגדי, אמרתי את זה גם באחת הישיבות, שגדי, למרות שהוא היה כל הזמן באופוזיציה, הרגשתי אני באופן אישי ואני בטוחה שכולם, הוא היה לוחמני אבל בצורה מאוד מאוד הוגנת, הגונה, אני מעולם לא נפגעתי ממנו, אני לא חושבת שמישהו פה נפגע ויש פה נטייה לאופוזיציה הרבה פעמים להתלהם, לדבר לא יפה, מילים לא נעימות אחד לשני, אבל מעולם לא שמעתי את זה ממך וזה יאמר באמת לזכותך. תמיד היית ענייני ומקצועי ואני בטוחה שהבחירה בך היא נכונה וראויה, ושיהיה לך באמת בהצלחה.

8

הרב בן ציון נורדמן תודה רבה. עוד מישהו או מישהי? אז ראש העיר, בבקשה. מישהו מהצוות? הצוות לא, הצוות- תברך. בבקשה.

ניר בן-חיים: טוב, חברים, ערב טוב. האמת שככה ביקשתי מגדי שיגיע לכאן, הוא לא היה חייב

להגיע. אני חושב שאחד הדברים, כל הדברים שנאמרו עליו זה באמת מה שמאפיין אותו, אבל מה שאני באמת רוצה להגיד זה גדי, תראה. אנחנו היינו, אני לא רוצה לקרוא לזה יריבים פוליטיים, אבל כן, היית מהצד השני של המתרס ובכל זאת, תמיד ידענו לכבד אחד את השני. זה בדיוק העניין שאני חושב, וזה גם מסר לבאות, שאני חושב, תראה, בסוף כולנו באנו לשרת את תושבי חדרה. כולנו באנו, לכולנו יש את אותה מטרה. חלק רוצים ללכת בצד אחד, חלק בצד השני, אבל בסוף, אני חושב שזה הדברים שאנחנו צריכים להתגבר עליהם ולהיות כולנו מלוכדים כשיש בעיה בעיר חדרה וכשנמצא מישהו בתפקיד שאתה נמצא היום, בתפקיד כזה, אני חושב שאחד הדברים שלנו, גם כמועצת העיר וגם כתושבי העיר, חייבים להיות, אני לא רוצה להגיד לך, תושבים שהכי מבסוטים כשזה יקרה, שיש מישהו מתוכנו, יצא והתקדם קדימה וגם יכול לעזור לנו בעתיד לעיר חדרה. ואני חושב, גדי, שעשית את זה באמת, אמנם לא הצלחנו לעשות הרבה דברים ביחד, אבל עשית את זה באמת בדרך אמיצה מעולם, כל מה שנאמר פה זה אמתי, מעולם לא היו התבטאויות או, אני יודע מה, מילים שהן לא מכבדות אחד את השני ואני אומר, זה הסוד של ההצלחה שלך, גדי, ובאמת אנחנו מאחלים לך בהצלחה. אתה ראוי ועשית תפקידים כאלה ואני חושב ששם גם תבוא לידי ביטוי בצורה משמעותית, בכלל בארץ, לא רק בעיר חדרה. ורוני, רוני, לך אני גם כן מאחל בהצלחה, אני פה שמעתי מתוך 5 דוברים שאולי שניים הכירו אותך. אני זוכר שהייתי מתגנב לרוני לאוטובוס, כשהוא היה נהג אוטובוס, נכון, רוני? בתקופה שזה, אתה אומר כן, לא התגנבתי בחיים, מה אתה אומר כן? לא. רוני נהג אוטובוס, מה. שנים. משנת נראה לי 95׳. אז רוני, גם לך אנחנו מאחלים בהצלחה ובאמת נאמרו פה כמה דברים גם עליך ואני באופן אישי, באופן אישי, מההיכרות שלי אתך, גם בתקופה שהייתי בוועד עובדים והיית חבר מועצה אצל חיים אביטן, תמיד היית בא עם סבר פנים, אתה יודע, לעזור לעובדים, לתושבים, לאזרחים, למי שאתה לא רוצה ואני מאמין שאתה תעשה את זה גם עכשיו אצלנו בתוך המועצה ובתוך הקואליציה כמובן גם כן, וזה אחד הדברים שאני תמיד תמיד תמיד אומר ולכולם כולל כולם, לכל חברי המועצה וגם שי מרגיש את זה, ויכול להיות שיש עוד כאלה שמרגישים את זה. אנחנו באנו לשרת את התושבים ואם אפשר להיעזר פה בכל אחד למען תושבי חדרה שנצליח להציל או לעשות משהו חדש, אז אנחנו הנהלת העיר כאן קשובה ונעשה את זה. אז בהצלחה קודם כל לשניכם. גדי, באמת תודה רבה שבאת. היה לנו כיף.

הרב בן ציון נורדמן: טוב, אז צאתכם לשלום לגדי, תודה רבה. דרך צלחה וברוכים הבאים לקוחול

רוני.

החלטה מס' 671: עםפרישתו של חבר המועצה גדי אריאלי - סיעת "הליכוד", ממועצת העיר, רשמה

המועצה לפניה כניסתו של מר רוני קוחול כחבר המועצה, הבא אחריו ברשימה, החל מיום 8/2/2023, זאת בהתאם למפורט בסעיף 125 לפקודת העיריות 9

ב. אצילת תפקידים וסמכויות ראש העיר – (הוסר מסדר היום)

הרב בן ציון נורדמן: אנחנו בהסכמה נדלג על סעיף ב׳. סעיף ב׳ פשוט צריך בניסוח טיפה שונה, בישיבה

הבאה.

ג. פטור ממכרז להפעלת תכנית ״יום שהות ארוך״ בבית ספר גל -אור, עבור ילדים ומתבגרים עם

מוגבלות שכלית התפתחותית ברמות שונות בעיר חדרה

הרב בן ציון נורדמן: נעבור לסעיף ג׳, פטור ממכרז להפעלת תכנית ״יום שהות ארוך״ בבית ספר גל-אור

עבור ילדים ומתבגרים עם מוגבלות שכלית התפתחותית ברמות שונות בעיר חדרה, בהתאם לתקנה 22ח׳ לתקנות חובות המכרזים ובהתאם לחוות הדעת המצורפת בזאת מעת עורך דין עדנה ג׳רפי, המשנה ליועצת המשפטית, מה- 2/2/23, סימוכין וכו׳. מתבקשת המועצה לתת פטור ממכרז להפעלת תכנית ״יום שהות ארוך״ בבית ספר גל-אור עבור ילדים ומתגברים עם מוגבלות שכלית התפתחויות ברמות שונות ולהתקשר בחוזה ללא מכרז עם חברת ק.ב.ע, חברה להקמה, הפעלה וניהול שירות רווחה בע״מ, היחידה שנענתה, החברה הזאת היחידה שנענתה, והגישה הצעה למכרז ותיתן לנו הסבר מנכ״לית העירייה. זיוה, בבקשה.

זיוה הימברג: עיריית חדרה במשך שנים מפעילה יום לימודים ארוך בבית ספר גל-אור בגבעת

אולגה. ציין בנצי שמדובר בילדים בגילאי 6-21 שעם מוגבלות שכלית התפתחותית והם נכים פיזית, הם סיעודיים לחלוטין, זה ממש מיני בית חולים. עד לפני 3 שנים עיריית חדרה הפעילה את יום הלימודים ארוך בצהריים. לפני שלוש שנים, יצאנו למכרז הפעלה לחברה חיצונית היות וזו מסגרת מאוד מאוד מורכבת לתפעול. זכתה איזו שהיא חברה שביקשה להפסיק את ההפעלה, חייבנו אותם להמשיך את ההפעלה עד לדצמבר 22׳. בזמן הזה, עד לדצמבר, יצאנו למכרז הפעלה לחברה אחת אחרת שתיכנס להפעיל. אף חברה לא הגישה מועמדות להפעיל את בית הספר, הצהרון, את הצהרון- הצהרון נסגר ב- 31/12/22, שזה נורא ואיום. זה ילדים שהמשפחות שלהם מינואר לא חיות,

דובר: למה? למה זה נסגר?

זיוה הימברג: זה נסגר כי אין גוף מפעיל שהסכים להפעיל את המסגרת. (מדברים ביחד)

אני אסביר, שנייה, שנייה. זו מסגרת, כדי להפעיל את המסגרת, קשה מאוד למצוא מטפלות. כמו שקשה למצוא סייעות לבתי הספר ולגנים, שנייה, יצאנו- המסגרת נסגרה ב- 31/12, המשמעות שהילדים האלה מה- 1/1 בבית והמשפחותלא מתפקדות ...

דובר: אבל כששואלים את החברות, מה הם אומרים?

זיוה הימברג: רגע, שנייה. יצאנו- הם לא רוצים להפעיל, זו מסגרת שהיא-

עו״ד נתן לבייב: לא מגיש אף אחד.

זיוה הימברג: לא מגישים. רק שנייה, שנייה רגע. גבריאל, את התעריפים לא העירייה קובעת, לא

עיריית חדרה קובעת, משרד הרווחה,

10

הרב בן ציון נורדמן אבל יהיה לך שאלות, עכשיו ישאלו כל החברים. אז בואי תסיימי, תסיימי רגע.

זיוה הימברג: אז בואו, תנו לי לסיים ואם יהיו לכם שאלות. המסגרת נסגרה, יצאנו למכרז הפעלה

נוסף למסגרת ויש חברה שהגישה, אממה-

עו״ד שרון שרוני: לא, היא לא עמדה בתנאי הסף ובסופו של דבר, המכרז, גם המכרז הזה לא יצאה

תוצאה.

ניר בן-חיים: לא, אבל זיוה, ברשותך, רק דקה.

זיוה הימברג: שנייה.

ניר בן-חיים: זיוה, שנייה. תראו, חבר׳ה, תקשיבו רגע משוה. יש לנו ילדים שיושבים בבית, זיוה

יכולה עכשיו באמת לתאר מהכיוון של הרווחה של ילדים שהם מסכנים והם יושבים בבית וזה. תראו, אנחנו עשינו את הדרך החוקית לצאת החוצה למכרז, פעם ראשונה אף אחד לא ניגש, פעם שנייה ניגשה חברה אחת ויש איתה איזו שהיא בעיה. אנחנו מבקשים פה את כל חברי המועצה, לא קשור לאופוזיציה ולא קשור לקואליציה, יש פה ילדים מוגבלים שיושבים בבית כבר כמעט שבועיים, לא יודע כמה זמן, 3 שבועות, חודש וחצי

זיוה הימברג: מה- 1/1.

ניר בן-חיים: הורים היו אצלי במשרד עם דמעות, עם דמעות. חברים, אין קשר באמת בין

קואליציה לאופוזיציה, יושבת פה היועצת המשפטית, אנחנו רוצים לעשות את זה בצורה הכי תקינה שיכולה להיות. אנחנו לא קובעים את התעריפים, התעריפים ...

רגע. זה בדיוק מה שאנחנו עושים. עכשיו זה בידיים שלנו. אתם רוצים שאנחנו נצביע כאן כדי שזה יקרה כמה שיותר מהר והילדים האלה יחזרו כבר השבוע, כי יש פה בעיה שילדים ממש מוגבלים, כולכם מכירים את גל-אור, לא? אז אני לא רוצה להיכנס לתעריפים ולכל הדברים האלה.

הרב בן ציון נורדמן: שאלות. שאלות, שלמה. שלמה, שלמה, תדבר במיקרופון. מי? פיקנטו לבנה, יש פה

אתה חוסם את גדי. תן לשלמה רגע, בואו נשאל שאלות ונקבל זה.

שלמה בוזגלו: חברים. אני חושב שראש העיר הגדיר בדיוק את המצב של המשפחות, אבל חלק

גדול פה, כלומר לפחות 3-4-5 דנו בזה בוועדת המכרזים, והתייחסנו לזה והיה דיון מאוד ארוך שבסופו של דבר, ועדת המכרזים יכלה לקבל החלטה שהיא מאשרת את הספק. נכון שבסופו של דבר- כלומר, גם בגלל המצב שהילדים נמצאים בבית והמצוקה של המשפחות והכל ולמרות זאת, אמרנו, כדי שזה לא יהיה איזה משהו, פגם, שיבטל את המכרז ויבטל את הספק, ובעצם היועצת המשפטית המליצה, עדנה, שישבה בוועדה ובעצם אמרה שצריך להביא את זה למועצת העיר. לשמחתנו, ראינו שבסך הכל הישיבה הייתה שבוע שעבר ביום רביעי, אם אני לא טועה, אמרנו אם זה שמונה ימים, עדיף שנביא את זה כדי שכל חברי המועצה יאשרו את זה ובעצם, החברה שיש לה ניסיון, לא ניכנס לזה, יש לה ניסיון של 25 שנים

גבריאל סרוסי: שלמה, למה היא לא הגישה?

שלמה בוזגלו: היא הגישה, אבל היה שם איזה תנאי שבעצם פסל אותה, אבל יש לה ניסיון. ואין

משהו אחר, ויש לה רצון להיכנס והדבר החשוב ביותר שבעצם מההחלטה היום של המועצה, בעצם מחר הילדים חוזרים למסגרת. (מדברים ביחד)

זיוה הימברג: מבחינת החברה, במידי השאיפה שלנו היא שבשבוע הבא יפתחו את הצהרון. זאת

11

השאיפה

הרב בן ציון נורדמן: רגע, נתן בוועדת מכרזים. נתן היה בוועדת מכרזים, זה חשוב. (מדברים ביחד)

עו״ד נתן לבייב: חברים, אנחנו, יניב ועם טל אליהו, באמת ישבנו ועם שלומי ישבנו והיה לנו דיון

מאוד מאוד ארוך, ובאמת שלומי אמר בצדק, כדי שלא יספק, בגלל זה זה הגיע לפה כי אם לא, זה היה נופל באיזה מקום אחר והיינו עוד פעם באיזה לופ. בסדר? לכן, באמת, אני מצטרף למה שניר אמר. אם יש שאלות, כמובן, אנחנו נענה, גם היועצת המשפטית, גם עינב פה.

הרב בן ציון נורדמן: לא שמתי לב שגם מנהלת הרווחה פה, עינב. ... שאלות אלייך.

עו״ד נתן לבייב: המטרה היא כדי שיהיה, שלא יהיה פתח לביטול כי זה קטסטרופה.

עו״ד טל אליהו: טוב, ערב טוב לכולם. אני רוצה לתת כמה מילים בנושא הזה כי אנחנו מעורבים בו

כבר למעלה מלפחות 3 חודשים בשיחות בתוך מערכת החינוך, אף על פי שהצהרון הוא קשור לרווחה, הוא לא קשור לחינוך אבל זו בעיה שהיא קשורה לכל תושב בעיר ול, כמובן לנו כעיריית חדרה עם אחריות לילדים. החברה שהחליטה להפסיק את פעילותה בבית ספר גל-אור הפסיקה את פעילותה. כמובן, קיבלנו התראה, אבל אני רוצה לציין את המערכת שכבר הייתה, ברגע הראשון שזה קרה, המערכת כבר התכוננה לסיטואציה הזו וכבר פורסם מכרז. כפי שנאמר פה, במכרז לא היו מציעים. לאחר מכן, פורסם מכרז נוסף אבל בין לבין, מכיוון שב- 31 בדצמבר החברה סיימה את עבודתה, התקיימה ישיבה אצל זיוה ובאמת, יצאנו משם עם תובנות שצריך לנסות לפנות לחברות נוספות והחברה היחידה זו החברה שכרגע פה אנחנו דנים בהצעתה והיא חברה שכבר עובדת אתנו בבית ספר ברקת, ולכן- זו חברה שהסכימה לקבל על עצמה את הנושא של הפעלת הצהרון בבית ספר גל-אור.

כפי שנתן ושלמה אמרו, הנושא עבר לוועדת מכרזים. בוועדת מכרזים חשבנו ללכת על איזה קונספט של הסבר כזה או אחר לגבי טובת הבחירה של החברה, אבל בהתייעצות פנימית עם עדנה ושרון, הוחלט שהדבר יובא לישיבת מועצה כדי שהמועצה תקבל את האחריות לבחירתה של אותה חברה כספק יחיד. אני יכול להגיד, מהזווית שלי, וכפי שניר אמר, באמת ההורים נמצאים במצוקה קשה מאוד.

מדובר בילדים שבספקטרום הם במצב הקשה ביותר. ילדים נמצאים בבית, בחינוך עצמאי ובאמת, זו מטלה מאוד קשה להורים ואנחנו חייבים לעשות פה את המאמץ העילאי על מנת לקבל את החברה ושתתחיל את פעילותה כמה שיותר מהר. אני רוצה בהזדמנות הזו להגיד תודה גדולה באמת גם לזיוה שנתרמה ולעינב כצמן, מאגף הרווחה, שעשתה פה לילות כימים על מנת לקדם את הנושא, ויחד עם שלומי דהן שלא נמצא אתנו, שבעקבות הישיבה שהייתה אצל זיוה הוא יצא לשיחות כדי למצוא את החברה שרשומה כאן על שולחננו, כדי שיקבלו על עצמם את המטלה הזו. אני יכול להגיד לכם שזו מטלה מאוד קשה, הטיפול הוא מאוד קשה, הוא סיזיפי, מלא אחריות. כפי שזיוה אמרה, זה סוג של בית חולים ואני מקווה שתהיה תקווה להורים שבאמת אנחנו כרשות מקומית ניתן להם באמת אופק חיובי, כי הם נמצאים באמת במצוקה גדולה. אז באמת, תודה רבה לכל חברי המועצה ואני מקווה שיהיה פה אחד.

ניר בן-חיים: תודה, טל.

12

הרב בן ציון נורדמן תודה רבה. יש עוד התייחסות? אם לא, אז אנחנו נעלה את זה להצבעה. מי בעד? פה אחד. מי נגד? אין. גם אין נמנעים. תודה רבה ותודה למנהלת הרווחה, ממלאת מקום מנהלת הרווחה, המנכ״לית.

החלטה מס' 672: בהתאם לתקנה 22 (ח) לתקנות חובת המכרזים ובהתאם לחוו"ד מאת עו"ד עדנה

גלבר גראפי – המשנה ליועמ"ש מיום 2/2/23, סימוכין מש- 15386 ,מחליטה המועצה ליתן פטור ממכרז להפעלת תכנית "יום שהות ארוך" בבית הספר גל-אור, עבור ילדים ומתבגרים עם מוגבלות שכלית התפתחותית ברמות שונות, ולהתקשר בחוז ה ללא מכרז עם חברת ק.ב.ע – חברה להקמה, הפעלה וניהול שירותי רווחה בע"מ היחידה שנענתה והגישה הצעה למכרז.

אושר פה אחד.

ד. הסכמי פיתוח לפי סעיף 198א׳ לפקודת העיריות

הרב בן ציון נורדמן: אנחנו עוברים לסעיף הרביעי שאגב, לשמו התכנסנו. הסכמי פיתוח לפי סעיף 198א׳

לפקודת העיריות. מכוח סמכותה, על פי סעיף 198א׳ לפקודת העיריות, מתבקשת המועצה לאשר התקשרות בלא מכרז עם בעלי הזכויות בתחום תכנית ח/ד/1135 פרדס בילו, חברה לנכסים ולבניין. יש פה את הפירוט של החברות, למי שרוצה החברה הכלכלית, לצורך ביצוע עבודות פיתוח בתחום התוכנית וזאת על פי המלצת הוועדה המקומית ונימוקיה בתוך כך עלויות עבודת הפיתוח התקזזו כנגד היטלים, כמפורט בהסכם הפיתוח וזאת מכוח תכנית ח/ד/1135 בלבד. החלטה זו ניתנת אך ורק ביחס לעבודות הפיתוח מכוח תכנית ח/ד/1135, ככל ותאושר תכנית מפורטת חדשה, החלטת המועצה בכוח סמכותה כאמור מבוטלת. הסבר, נדב. איפה נדב?

בבקשה, נדב. קח מיקרופון, בבקשה.

אינג׳ נדב הדר: נראה לי אבל שכדאי שנתחיל עם החלק המשפטי. שרון, את רוצה שאני ...? זאת

ההקדמה. אני אפתח לך את המצגת. שרון.

הרב בן ציון נורדמן: יש גם מצגת, זה דיון מאוד מאוד מאוד חשוב. אגב, גם אני לא ... הייתי בדיון כזה.

עו״ד שרון שרוני: טוב, ערב טוב. אנחנו יושבים לראשונה בישיבה שעניינה אישור על התקשרות בפטור

ממכרז לפי סעיף 198א׳ לביצוע תשתיותבתחום תכנית ח/ד/1135. אני אספר קצת את ההיסטוריה. בעיקרון, הצורך בביצוע עבודות תשתית נובע מהצורך בהקמת שכונות מגורים חדשות, כאשר לא ניתן, יש איזו פסיקה, לתת היתרים במקומות שאין בהם תשתיות. לכן, זה בא ביחד. מקום שיש החלטה או רצון להקים שכונה חדשה, צריך להקים את כל התשתיות כדי לאפשר את הקמתה. היום קיים צורך גובר בנושא של הקמת תשתיות, בגלל הצורך הגובר בהקמת, בהגדלת יחידות הדיור, גם בחדרה. דרך המלך בביצוע עבודות תשתית היא ביצוע מכרזים, כאשר התושבים, הבעלים בתחום התוכנית מגישים בקשות להיתרים והעירייה אמורה לבצע את עבודות התשתית באמצעות מכרזים. בפלטפורמה הזאת קיימים מספר קשיים, בעיקר תזרימיים. מאחר והעירייה לא שולטת בכמות יחידות הדיור, 13

הבקשות להיתר שמוגשות וגם בטיימינג שלהן, מתי הן מוגשות, ולכן לא תמיד יש קורלציה בין התוכנית להקמת התשתיות לבין בקשות להיתרים. ופה, הסכם הפיתוח עושה, משפר את המצב. עד שנת 2011 הרשויות היו חותמות על הסכמי פיתוח מכוח סעיפים בחוקי העזר שאפשרו לראש העיר לתת היתר לעבודה עצמית.

זה היה סעיף קטן שיצרו עליו פלטפורמה משפטית רחבה ואפשרו את זה.

ב- 27/6/2011 ניתן פסק דין דירות יוקרה, כאשר במקרה הזה יזמים שחתמו על הסכם פיתוח הגישו עתירות לבית המשפט העליון וטענו שמדובר בהתקשרות שהיא בלתי חוקית ודרשו את כל הסכומים שהם שילמו בחזרה. בית המשפט העליון בחן לעומק את כל נושא הסכמי הפיתוח וקבע באופן שאינו משתמע לשתי פנים שהסכם פיתוח שפוטר ממכרז ומעביר את נטל הקמת התשתית לבעלים הוא בלתי חוקי ובכך בעצם יצר מצב משפטי חדש, שבו כל ההסכמים שהיו אז בביצוע הפכו להיות בלתי חוקיים. אנחנו גם התמודדנו עם, בעקבות פסק דין דירות יוקרה, עם מספר עתירות ותביעות של יזמים בנושא הזה וצלחנו אותן, למזלנו. בתי המשפט המחוזיים מצאו כל מיני פרצות של הסתבכות ותום לב וכו׳ ובסופו של דבר לא פסלו את ההסכמים האלה. בעקבות פסק דין דירות יוקרה, תוקן החוק והוסף סעיף 198א׳, במצגת כתוב 198, זו טעות, זה 198א׳ רבתי לפקודת העיריות ב- 2015 , שבעצם הסדיר באופן מפורש, מפורט את נושא הסכמי הפיתוח. אני אעבור על הגדרות עיקריות בסעיף ועל מה הוא חל. עבודות הפיתוח שאנחנו מדברים זה עבודות לפיתוח תשתיות, פיתוח שטחים ציבוריים, הקמת מבנים לצורכי ציבור. גם הקמת מבנים לצורכי ציבור כלולים, יש אפשרות לעשות אותם במסגרת הסכם פיתוח. יזם זה מי שאתו חותמים על ההסכם, זה מי שמחזיק לבדו בזכויות לגבי מחצית לפחות משטח המגרשים הכלולים בתוכנית לפיתוח. תכנית פיתוח היא תכנית, כמשמעותה בחוק התכנון והבנייה, כאשר היא כוללת 100 יחידות, לפחות 100 יחידות דיור או לפחות 5,000 מטרים למסחר או לתעסוקה ואז מגיע הסעיף שקובע את הפטור. על אף האמור בסעיף 197, שקובע חובת מכרז, העירייה רשאית להתקשר בלא מכרז עם יזם בהסכם פיתוח לפי החלטת המועצה. מה הם התנאים שבהם רשאית מועצת העיר לאשר הסכמי פיתוח? התנאי הראשון, עבודות הפיתוח הן לשם יישומם של תכנית לפיתוח. זאת אומרת, לשם יישום התב״ע, בלבד שהן מיועדות לשרת במישרין בעיקר את המגרשים בתחום התוכנית בשם אכלוס והקמת יחידות דיור וכו׳. תמורת עבודות הפיתוח שתיקבע בהסכם הפיתוח לא תחרוג מהתמורה המקובלת. צריך לראות בעצם שהעלויות שנקבעות שהעירייה משלמת הן לא יחרגו מהתמורה המקובלת לביצוע עבודות כאמור. לצורך העניין, על גזבר העירייה ומהנדס העירייה להציג בפני ועדה מקצועית ומועצה, זה כלול בתוך הפרוטוקול של הוועדה המקצועית, אומדנים של כלל עבודות הפיתוח הנדרשות במישרין ליישום התוכנית וחוות דעת שלפיה, תמורת עבודות הפיתוח אינה חורגת מהתמורה המקובלת, אומדן של היטלי הפיתוח והיטלי ההשבחה והסכם הפיתוח צריך לכלול תנאים שיבטיחו את איכות העבודה ואת אחריות היזם לבדק והוועדה המקצועית המליצה ברוב חבריה לאשר את ההתקשרות, כאשר ההסכם נדרש מטעמי חיסכון ויעילות וההתקשרות בו מטיבה עם העירייה. לסיכום, חבר מועצה, 14

כשהוא בא לשקול אישור הסכם פיתוח, צריך לבחון את הדברים הבאים – האם הסכם הפיתוח נדרש מטעמי חיסכון ומהו? האם הסכם הפיתוח מייעל ותורם לפיתוח העיר? האם התמורה עבור העבודות, עלויות העבודות הקבועות אינן חורגות מגובה היטלי הפיתוח, כשהרשות המוסמכת לגבות מבעלי המקרקעין וצריך לבחון את זה, ומהו המנגנון לתשלום? מונחת בפניכם, מונח בפניכם פרוטוקול של הוועדה המקצועית שדנה בנושא. כמו שאתם רואים, יש פה גם את האומדנים, גם את האומדנים של עלויות עבודות וגם אומדני היטלי הפיתוח. גזברית העירייה והמהנדס אישרו ... אומדנים של העלויות, לאחר שבחנו מכרזים דומים ברשויות דומות, מגלמים תמורה מקובלת לביצוע העבודות. לא נחתמו הסכמי פיתוח אחרים במתחם. בנוסף, הוועדה, לאחר שבחנה את כל הנתונים, הגיעה למסקנה שהיא ממליצה למועצה לאשר. ההסכם, זה מופיע בסעיף 6 לפרוטוקול, ההסכם נדרש מטעמי חיסכון ויעילות ומטיב עם העירייה לפי פירוט שלהלן. ההתקשרות היא מול גורם מקצועי אחד לביצוע כל העבודות. התשלום יבוצע בדרך של קיזוז מול היטלי פיתוח באופן שלא יכביד על תזרים העירייה. פישוט תהליכים לאור הסכמת הבעלים לביצוע עבודות, לא יכול להיות מצב שאחרי שאנחנו גובים היטלים, יכולים לבוא תושבים ששילמו, נגיד במסגרת היתרים, ולהגיש עתירות כנגד חוקי העזר וכו׳, כי ברגע שהיזם חותם על הסכם פיתוח הוא בעצם מסכים לתשלום מלוא ההיטלים. אז יש ודאות מבחינת הכנסות. הפרויקט צמוד דופן למתחם 11 אשר מאפשר הקמת תשתיות על ..., יש פה יתרון כי הפרויקט הזה הוא צמוד דופן למתחם חדש על פי תכנית 2020 ולכן, זה מאפשר גם, יאפשר גם את הפיתוח של המתחם. הפיתוח תואם למסמך הקדימויות בנושא פיתוח עירוני וההסכם נחתם על ידי מעל 80 אחוזים מבעלי הזכויות בקרקע בתחום התוכנית

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. שאלות לשרון שרוני? בבקשה, רון. תעבירו לו רק את המיקרופון.

שאלות. אתה רוצה לחכות שנדב ידבר? לא. על שרון?

רון שגן: יש שני דברים מרכזיים. רק כדי שאני אראה שאני לא טועה, זו בעצם התביעה

שגלגלה אותנו לקדימויות וכו׳, נכון?

עו״ד שרון שרוני: נכון.

רון שגן: מבחינת קדימויות, הקדימות של התוכנית הזו, למיטב זכרוני, לא הייתה ב... זאת

אומרת, אין שום דבר- דקה אחת, אני אסביר גם למה אני שואל. אין שום דבר לפניה שממתין ויכול להיות בסטטוס דומה ובפרט גרעוני, לא שאני חושב שפיתוח תשתית גרעונית זו סיבה לא ללכת לפתח, אני חושב שצריך ללכת לפתח, אבל שלא ייווצר מצב, יש עוד כמה מתחמים כאלה, מסיקה, 830 ואחרים, שהן גרעוניות. ואם הן לפני, על פי הקריטריונים שקבענו, הרי שהן צריכות להיות מפותחות לפני.

ניר בן-חיים: נדב יענה לך על זה, ממש ... עוד דקה, תחכו בסבלנות.

רון שגן: אז זו שאלה אחת, והשאלה השנייה, אולי זה גם כן נדב יתייחס לזה. בשדרות

האביב הייתה לנו בעיה מאוד קשה עם הסכם פיתוח, כי בעצם הכספים שולמו ולא היה מנוף עירוני אל מול איכות הביצוע והיו בעיות קשות.

אינג׳ נדב הדר: אני אתייחס.

רון שגן: רגע, אני רק אתן את השאלה. אני אסביר, אני אסביר. בעצם, כשאתה עושה הסכם

15

פיתוח, אתה מקזז היטלים. זאת אומרת, אתה לא מקבל כסף שהיית אמור לבצע זה לא שאתה- רגע, רגע. זה לא שאתה משלם. אם אתה לא משלם פיזית, אתה לא יכול, אין לך את המנוף של למנוע כסף למול ביצוע לא טוב. בסדר? ואז השאלה, מה המנגנון? נדב, מה המנוף לאיכות הביצוע?

אינג׳ נדב הדר: אסביר הכל.

הרב בן ציון נורדמן: נדב, בבקשה.

רונן הילף: האמת שהשאלה שלי, אני מנסה להבין. אנחנו מדברים פה, אמר, רשום שיש פער

בין הכנסות והוצאות של כ- 9.5 מיליון. השאלה שלי היא דווקא מכיוון אחר. בתוך הפול של הכסף, זה נכנס לקרנות ה? בקרן הפיתוח רשום, נכון? בסדר. איך אנחנו יכולים לאבטח את, אני שואל שאלה של חוסר ידע, איך אנחנו מבטיחים למעשה את הצבירה של הכסף שאנחנו לאורך הזמן לא מגיעים למספר גדול יותר? כלומר, כי בסוף זה יכול להיות פול ויכול להיות פער כספי הרבה הרבה יותר גדול לאורך הזמן.

נעמי שוחט: קודם כל, הסכם הפיתוח שייחתם הוא החתם שמאושר,

(מדברים מעל ההקלטה, קשה לשמוע את הדוברת)

ההכנסות הן ידועות, אז הפער הוא נשאר אותו דבר. אנחנו לא נוסיף כספים, אלא אם כן נעשה עבודות פיתוח נוספות שלא, שלא כללנו אותן בתחשיב המקורי, אז אין בעיה עם זה וזה המספר- כלומר, יכול להיות שהוא עוד יקבל דיוק אחרי שיהיו תכניות מפורטות וכתבי כמויות, אבל ברגע שייחתם הסכם עם מספר כתב כמויות ידוע, אז המספר לא משתנה והכסף, אנחנו באמצעות פתיחת תב״ר, כשייפתח תב״ר, אנחנו נכניס את הכסף לתב״ר וזה יהיה שם.

רונן הילף: אז זהו, אז השאלה השנייה שלי,

ניר בן-חיים: לא, לא, אבל אני רוצה שנדב יסביר, אולי- לא, אבל הוא יענה לכם על התשובות ואז

אחרי זה עוד פעם מחדש. נדב, בוא תתחיל את המצגת ואחרי זה תשאלו את כל השאלות. אנחנו פה לדיון כמה זמן שאתם רוצים.

רונן הילף: לא, כי אם למעשה נפתח תב״ר,

הרב בן ציון נורדמן: רונן, רונן, אני חייב רגע לומר משהו. תקשיב, אנחנו פה- רונן, רונן.

רונן הילף: כן.

הרב בן ציון נורדמן: רונן, תקשיב. אנחנו פה, זה הסעיף האחרון, ראש העיר נשאר פה עד- באמת, עכשיו

לא בציניות. אנחנו פה בדיון עד שכולם יקבלו תשובות. באמת, זו סוגיה שלא הייתה אף פעם על השולחן לפחות שאני זוכר. יש פה את שרון, יש פה את נדב, יש פה את זיוה, אנחנו פה בשביל לשמוע ואחר כך גם להקשות ולקבל החלטה. אין פה אופוזיציה-קואליציה, זה ברור לכולם.

ניר בן-חיים: כולם פה אחד.

הרב בן ציון נורדמן: לא, לא. בואו נשמע.

אינג׳ נדב הדר: טוב, לפני שאני אעשה את הסקירה לגבי השכונה, הכנסות, הוצאות וכו׳, אני רוצה

להגיד רק מילה אחת לחבר את מה ששרון אמרה לרמה הפרקטית, הכי פשוטה שיכולה להיות. אני רוצה לתאר ככה בכמה מילים את תהליך הוצאת ההיתרים והמפגש של העירייה עם כסף, זה אירוע מאוד מאוד חשוב. למעשה, על מנת 16

שהעירייה תוציא היתרי בנייה, היא צריכה לפתח תשתיות. הקטע, נקרא לזה החשוב ביותר פה, זה תשתיות הביוב, למעשה לא ניתן לאשר נספח סניטרי לפני שהעירייה, לצורך העניין, תאגיד המים ... בנה את רשת הביוב הציבורית ולמעשה, היזמים והקבלנים הפרטיים מתכננים את הרשת שלהם, את החיבורים שלהם, לרשת הקיימת. מה זה אומר? זה אומר שהעירייה צריכה לבצע משהו כמו בין 30-40 אחוזים מהפרויקט ואז היא למעלה מוציאה היתרי בנייה והיא נפגשת לראשונה עם הכסף, אחרי שהיא עשתה כבר חלק לא מבוטל של העבודה. באירוע כזה, מדובר בעשרות מיליונים. באירוע כמו שכונת הפארק, זה יכול גם להגיע ל- 120-150 מיליון שקלים שהעירייה צריכה להוציא מהכיס לפני שהיא רואה את הכסף. אז חלק גדול מהאירוע הזה של הסכם פיתוח הוא מימוני, הוא בעצם יאפשר איזה שהוא תזרים קבוע ומונע מהעירייה להיכנס לאיזו שהיא מצוקה תזרימית. עכשיו, אני אתייחס, רון, אני אעבור על הסקירה שלי ואני יכול להתייחס אחד לאחד ואם שכחתי, אז בבקשה. קודם כל, מבחינה ביוגרפית, איפה נמצאת השכונה, בצפון העיר, צמודה למה שנקרא מתחם 11, למעשה שכונה, תב״ע מאושרת ולמעשה- מה אתה אומר?

אני אפתח מסך מלא. בקיצור, הנה, אנחנו רואים פה את פרדס בילו ח/ד/1135 ואת מתחם 11. מתחם 11, אנחנו רואים פה את מתחם 11 למטה ואת פרדס בילו, זה למעשה האירוע הזה. שני הדברים ביחד מהווים חטיבת קרקע די גדולה וגם החיבורים התשתיתיים והכבישים שלהם מתחברים ביחד, מתנקזים לרחוב צד.

אנחנו כרגע מנסים לקדם גם את מתחם 11. ככל שהדברים ילכו ביחד, זה יהיה מצוין, אבל גם אם פרדס בילו נפתח אותו בנפרד, זה בסדר גמור. עכשיו אני צולל קצת יותר לגבי התוכנית עצמה. אנחנו רואים את התשריט של התוכנית. יש פה 535 יחידות דיור מאושרות, בהתאם לתב״ע יחסית ישנה. מגורים בצפיפות יחסית נמוכה. אין, ... אנחנו כבר לא מתכננים שכונות כאלה. בכל אופן, חשוב להגיד, הסכם הפיתוח מדבר על היקף היחידות בתב״ע המאושרת, 535 יחידות דיור. אוקיי פה אפשר לראות התייחסות קצת יותר מדויקת לכבישים ולמתחמים, סימנו פה את (מדברים מעל ההקלטה, קשה לשמוע את הדובר)

המנכ״ל יתייחס. כמו שאנחנו רואים, יש פה כמה כבישים משמעותיים ששם ...

בגלל שצ״פ לכיוון הנחל והאזור הזה, זה למעשה אזור ... שאנחנו לא נוגעים בו.

לעניין הזה, יש לנו- רגע, אני, אני אדלג רגע על הדבר הזה, אני רוצה להגיע לניתוח, ניתוח ... (מדברים מעל ההקלטה, קשה לשמוע את הדובר)

את החיבורים בין שכונה לרחוב צד, הכביש הזה קשור למתחם 11. אוקיי? אם אנחנו לא נפתח חיבורים, יש חיבורים מהצד הזה, מרחוב הרצל, אבל ככל שנפתח גם את מתחם 11, אנחנו נשפר בצורה משמעותית את הקישוריות של השכונה אמרתי, אני מקווה שזה יקרה כמקשה אחת, בינתיים זה יקרה בשלבים. השכונה יכולה, הכבישים, השכונה יכולה להחזיק עם הכבישים הקיימים, לא צריכה להיות עם זה בעיה. ... כמו שאמרתי פה, יש פירוט של הכבישים ואני קופץ, לטבלה הזאת אני אגיע בהמשך. אני קופץ לפה, לניתוח הכלכלי. יש לנו פה ניתוח של כל הכבישים, הניתוח הזה מתבסס על ... בעיקר, אנחנו לוקחים מגרש של 650, מגרש של שצ״פים ומכניסים את זה למחירים שאנחנו מבצעים ומגיעים למספרים בפועל, אז 17

התייחסות לכל כביש ויש לנו פה מספרי נטו, מה שנקרא עלויות קבלניות (מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

מספרים סך הכל הגיוניים, לא רצינו למשוך יותר מדי למעלה ולא למטה, מספרים דובר: זו תמורה לחברה הכלכלית?

אינג׳ נדב הדר: לא, 19.7 אחוזים

דובר: שזה כולל?

אינג׳ נדב הדר: כולל תכנון, תכנון זה בין 7 לשמונה אחוזים. ... מעבדה אחוז-אחוז וחצי, פחות או

יותר. (מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר) נטו בסוף כחמישה אחוזים. (מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר) (מדברים ביחד)

הבנייה הצפופה ביותר היא 8 יחידות לדונם וזה בחלק קטן של השכונה, קרוב לאזור הנחל.

דובר: זה בעצם מה שהיזם רוצה לבנות?

אינג׳ נדב הדר: אנחנו לא מדברים פה על רצונות, אנחנו מדברים על ... יש הסכם פיתוח כזה

שמדבר,

דובר: נעול, הסכום היחידי ...? (מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

אינג׳ נדב הדר: התשתיות הציבוריות כולל הביוב מתוכננות ל- 535 יחידות דיור. רצית לעשות

משחק חדש. זה ברור. אז- אנחנו, דרך אגב, יודעים מה המשמעות ...,

רון שגן: אבל שוב, רק לוודא. זה נאמר פה חד ערכית, ההסכם, אם יש תב״ע ... הוא, מה זה

מבוטל בעצם? איך אתה?

שלמה בוזגלו: אם הם יבקשו יותר מחמש מאות פלוס בשינוי תב״ע חדשה, אז בעצם ההסכם

יתבטל וזהו.

רון שגן: אבל מה? ההסכם מתבטל? ... אחרים יצאו לדרך ... תב״ע תוך כדי?(מדברים ביחד)

לא, אבל זו בדיוק הנקודה שנדב נוגע בה. זה קשור לשאלה.

אינג׳ נדב הדר: נכון, הנקודה הזאת, באמת נגענו בה,

רון שגן: היא נקודה משפטית בעיקר, היא לא עניין של תכנון. אתה עכשיו, יש לך הסכם

פיתוח אל מול תכנון של X יחידות דיור על אותו שטח, בוא נגיד אם היום הייתה תב״ע, כן, לא היה X, היה 8X. אז אני רוצה לדעת מה זה מבטל (מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

אינג׳ נדב הדר: ההחלטה, החלטת העירייה, שרון תרחיב על זה, החלטת העירייה ללכת להסכם

פיתוח מבוטלת.

רן שגן: אני רוצה רגע לחזור על השאלה, ביקש נדב שתחדדי את העניין, לפחות מול השאלה

שלי. יש פה תב״ע שהיא יחסית ישנה, אם היו עושים תב״ע היום, כנראה הי שם פי 8 יחידות דיור, בערך. הסכם הפיתוח מתייחס לכמות יחידות הדיור שיש כיום. נניח ש, עכשיו יש הסכם פיתוח, חתמנו, יופי, הכל מאושר. עוד חצי שנה מגיע היזם, ...

סך הכל והביא תב״ע חדשה, ניגש עם תב״ע חדשה שאין לנו בעיה איתה ברמת התכנון. מה קורה להסכם הפיתוח?

עו״ד שרון שרוני: בטל.

רון שגן: הוא בטל, מה?

עו״ד שרון שרוני: כן.

18

רון שגן כל אחד,

הרב בן ציון נורדמן: לא, הוא נכנס, הוא נכנס ל, ל,

עו״ד שרון שרוני: ל- Hold.

רון שגן אבל יכול להיות שהושקעו כבר ... של תכנון, של,

עו״ד שרון שרוני: אבל לכן יש שלביות שכל, אם רונן יסביר, יש שלביות לפרויקט שהיא שלביות

סבורה. כל שלב, כל שלב של כמות יחידות עם כמות תשתיות.

רון שגן: אני אחדד. תכנן היזם על X יחידות תשתית ביוב מרכזית. השקיע על זה כסף

מתכנן זה כסף. הוציא 4 מיליון שקלים על תכנון

עו״ד שרון שרוני: מי?

רון שגן: במסגרת הסכם הפיתוח.

עו״ד שרון שרוני: אוקי, אוקי. (מדברים ביחד)

רון שגן: אני אומר, יצא היזם- בא, יצא תכנון, היה ביצוע של תכנון ועלה התכנון, לא יודע, 4

מיליון שקלים. זה לא מופרך, המחירים האלה לתכנון גדלו. עכשיו, החליטו לעשות עוד, להגיש תב״ע. רוצים להגדיל את יחידות הדיור. מה דין 4 מיליון שקלים? מה הוא סופג אותם חזרה? (מדברים ביחד)

רונן הילף: אני רוצה להבין משהו, רגע, בסדר. קודם כל שאני אבין רגע, בסדר? ההסכם הוא

הסכם משולש, עיריית חדרה, החברה הכלכלית והיזם. זאת אומרת, מי ש, אתה שאלת, נכון, איפה, איך אנחנו בודקים שהוא עושה את מה שאנחנו עושים? מקבל את טיב העבודה. יפה, אז אנחנו הזרוע הארוכה של עיריית חדרה שבודקים שאנחנו מקבלים את טיב העבודה, שאנחנו מקבלים את העבודה שבעצם נדרשנו, תכננו ואנחנו מקבלים את זה בטיב הכי טוב שיכול להיות. זה לשאלה הראשונה. לשאלה השנייה, הסכם הפיתוח מתייחס לתוכנית. שרון הסבירה לפני כן, הסכם פיתוח צריך להיות מעל 50 אחוזים מהזכויות בתוכנית. זאת אומרת, הסכם הפיתוח מתייחס לתוכנית. הסכם הפיתוח הזה מתייחס לתוכנית, זו תוכנית מספר, אם אני לא טועה, 1135 ,211 דונם 536 יחידות 211 דונם, אם אני לא טועה 211 .211 דונם זה כלל התוכנית. (מדברים ביחד)

רונן הילף: חכה רגע, אני אשים את העובדות, אחרי זה נשמע את הזה. העובדות בתוכנית

הזאת, זה מספר התוכנית, זה מספר היחידות בתוכנית, זה הסכם הפיתוח. אתה מתכנן אותו למספר היחידות האלה. התכנון מתבצע, בשלב הראשון זה לביצוע נגיד של התת-קרקעי ואחרי זה, זה מתחלק למבנים. זאת אומרת, אתה לא בא ועושה את כל השטח. (מדברים ביחד)

רון שגן: אני לא קיבלתי תשובה, או כי לא הבנתי או כי לא הובנתי, לא הבנת מה השאלה

שלי.

דובר: שאלת אם בא יזם ויש לו תכנית אחרת.

רון שגן: רגע, קונקרטית. עכשיו, כי אני מבין קורה, שיש שם צפיפות שהיא כלום. בקלות

יכולים להביא תב״ע חדשה כי זה בור של זהב.

ניר בן-חיים: שרון, למה את לא תעני על זה? זה לא רונן. זה מתייחס לזה. ברגע שזה לא, אז זה

מתבטל. זהו, נקודה. (מדברים ביחד)

אינג׳ נדב הדר: תן לי בבקשה להסביר. קודם כל, נכון עד עכשיו, יש לנו תכנית, יש לנו תכנית פיתוח

19

של השטחים הציבוריים שבזמנו, מהנדס העיר הטיל על היזם לעשותאוקי?

שי ברכה: מה זה בזמנו? מתי זה?

אינג׳ נדב הדר: לפני 5-6 שנים

ניר בן-חיים: אם לא יותר, זו תכנית של 20 ומשהו שנים. מעל

אינג׳ נדב הדר: ... אני אסביר לך. (מדברים ביחד)

מהנדס העיר הנחה אותם, את היזם, לבנות את התשתיות הציבוריות בשביל ... חלק מהאירוע הזה של הסכם הפיתוח, אני מדבר על זה שאנחנו עכשיו, אנחנו, החברה הכלכלית, בוחנים את התוכניות האלו. התוכניות האלו מתייחסת גם לאירוע ... של 530 ומשהו יחידות. בגדול, אנחנו לא שילמנו על הדבר הזה. אם אתה מדבר על איזה שהוא ... קח סיטואציה שבה היזם, סיטואציה סבירה, יכולה להיות, כן? ...

(מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

אתה תעשה תב״ע בשביל ... תקבל מה שתקבל, אז אנחנו, כמו שאנחנו עושים בדרך כלל, נתכנן תשתיות. אבל זה אירוע אחר, אתה צריך להבין.

(מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר) (מדברים ביחד)

עו״ד שרון שרוני: רון, קודם כל, אם יש תכנית בניין עיר חדשה, אז יש לך היטלי השבחה מטורפים ויש

לך עוד הכנסות מטורפות לתקן את התכנון. זה בדיוק זה. דבר שני, תמיד, כשאתה יוצא להסכם פיתוח, יכולה להיות תכנית חדשה. יבוא היזם, יבוא, יגיד: אני רוצה לעשות עכשיו חילופי שטחים, אני רוצה לקחת את הצפיפות הזאת, להעביר אותה לפה. תמיד זה יכול להיות, הדינמיקה הזאת קיימת כל הזמן, אבל עדיין, יש לך הכנסות בסכומי עתק אם אתה קופץ בכאלו כמויות של יחידות אז יש לך מקורות לבוא ולתקן את התכנון ולהתאים אותו לתוכנית החדשה.

רון שגן: אין לי בעיה שיש לי מקורות, אבל המקורות הם גלובאליים לעיר, הרי הם לא רק

במשק סגור בתוכנית, ולכן מה שאני מבקש זה שתבחנו, בסדר? בהסכם, שככל שיש שינוי ביוזמתו של היזם, כל עלויות התכנון, עלויות התכנון, זה שהוא משלם אותן, זה עדיין כסף שלנו. במקום שהוא ישלם לנו ואנחנו נעשה, הוא עושה בכסף, במרכאות, שלנו העירוני, שזה יחול עליו. כלומר, ככל שיש תכנון מחודש, דובר: במקרה הטוב הוא ישלם אותם.

נעמי שוחט: רון, במקרה הזה, זה לא מדויק, כי הוא כבר עשה תכנון,

אינג׳ נדב הדר: הוא כבר שילם את התכנון, הוא כבר שילם את התכנון.

נעמי שוחט: הוא עשה כבר תכנון על חשבונו בלי ... מאתנו ואנחנו רק מדייקים את התכנון הזה.

אם יהיה תכנון מחדש עם תב״ע חדשה, זו תהיה הפעם הראשונה שאנחנו ...

אינג׳ נדב הדר: ואנחנו נעשה את התכנון, אנחנו נעשה את התכנון, לא ניתן לו לעשות ... דרך אגב,

הנושא הזה נבחן.

רונן הילף: אבל יש הבדל בין השלב ההתחלתי, שלמעשה יחידות הדיור בפועל, רשמתי לי את

זה פה, אין באמת הלימה בין מספר היחידות בתב״ע במועד הסכם הפיתוח לבין מספר היחידות והמטרים העתידיים.

עו״ד שרון שרוני: אנחנו לא יודעים מה העתידי, זה הדבר ... (מדברים ביחד)

אינג׳ נדב הדר: רונן, זאת ספקולציה. (מדברים ביחד)

רונן הילף: בנצי.

20

הרב בן ציון נורדמן תנו לי רגע לעשות סדר, חברים. חברים, חברים. רגע, רגע. צ׳יקו, בוא, עוד מעט תשאל את השאלה. נעמי, בבקשה. חברים, חברים. נעמי, נעמי. נעמי, נעמי. נעמי, בבקשה. דקה.

נעמי שוחט: גם בפרוטוקול, אם אתה רואה את עלויות אומדן היטלי הפיתוח של 57 מיליון

שקלים, זה מתייחס לחמש מאות ומשהו יחידות דיור לפי המטרים, לפי התקנות של התב״ע, זה האומדן. ככל שיהיו יותר יחידות, אם תהיה תכנית חדשה, כמובן שאנחנו נגבה את הפער, את ההפרש שאנחנו גובים והוא נכנס לקופת העירייה. זה לא שהסכם פיתוח סגור ואנחנו ניתן 10 מיליון. זה

הרב בן ציון נורדמן: תודה. בועז, בבקשה.

דובר: רגע, הוא רק לא ענה עדיין על נושא הדירוגים והוא מציג את זה.

הרב בן ציון נורדמן: רגע, אבל בועז, זו שאלה לנעמי?

בועז ביטון: זו שאלה התחלתית,

הרב בן ציון נורדמן: חברים, חידוד רגע. כן.

בועז ביטון: זו שאלה התחלתית שקשורה פה בעצם לכמות של המגרש. היום אנחנו בונים

יחידות דיור של פרויקטים של פינוי-בינוי של 2,700 יחידות דיור על כל 30-40-50 דונם. פה מדובר על 211 דונם

הרב בן ציון נורדמן: 500.

בועז ביטון וכשמדובר על 520 יחידות דיור

הרב בן ציון נורדמן: 36.

בועז ביטון: מי בונה, מי בונה היום- מה?

דובר: זה שטח ציבורי, יש שם הפקעות ל... כן.

דובר: יש הפקעות של 50 אחוזים לפחות

בועז ביטון: מה זה אומר?

דובר: שנשאר ל מאה דונם.

הרב בן ציון נורדמן: שנשאר מאה דונם. (מדברים ביחד)

בועז ביטון: היום אנחנו לוקחים את שכונת אזורים, אנחנו לוקחים את שכונת ... שהיא 65 דונם

ודוחפים שם 2,700 יחידות דיור. אנחנו לוקחים את רחוב העלייה השנייה שמדובר שם על 4-5 דונם ודוחפים שם 400 יחידות דיור במגדל של 27, הרב בן ציון נורדמן אבל אמר נדב שסביר להניח, אני ככה מבין, ש, לא, אמר רון, שהם לא יסתפקו בזה.

בועז ביטון: אז למה אנחנו צריכים להכניס את היד לכיס?

הרב בן ציון נורדמן: אבל אתה לא מכניס יד לכיס. אומרת נעמי, כי כל יחידת דיור שאתה, שיקבלו

בתב״ע נוספת, הם ישלמו עליה. זה הכל. זה לא צריך להיות כתוב, זה פשוט, כי התוכנית- לא, זה כתוב, כי התוכנית מתייחסת ל- 536 יחידות דיור. זה הסכום

רון שגן: בנצי, זה לא תזרימי, אבל זה כסף שלך, תבין. הסכם פיתוח, צריך פה הלוואה, זה כן

הכסף העירוני. כן?

הרב בן ציון נורדמן: מה הכוונה? לא הבנתי. לא הבנתי, מה זה לא, לא הבנתי למה אתה מתכוון.

רון שגן: זה לא נכון להגיד, הוא יכניס עוד, זה לא כסף שלנו, זה כן כסף שלנו. במקום שנגבה

21

אותו ממנו ונלך נעשה את העבודה בעצמנו, הוא מתחיל את העבודה

אינג׳ נדב הדר: אבל יש פה טעות בהבנה, סלח לי. קודם כל, אנחנו צריכים להבין למה אנחנו ...

פיתוח. בואו נגיד, צריך לשים את הדברים על השולחן. אנחנו נאלצנו, אנחנו נאלצנו לפתח את השכונה. זאת האמת.

דובר: למה?

אינג׳ נדב הדר: למה? כי זה שבית משפט אמר. אנחנו נאלצנו לפתח את השכונה והיום אנחנו דנים

בטכניקה, אוקי? ומה זה לפתח את השכונה? 535 יחידות דיור. זאת השכונה. שנייה רון, ברשותך. אני יכול להגיד שהעבודות שנעשו עוד לפני שאני הגעתי לפה דיברו על מה המשמעות אם בונים יותר, ואנחנו יודעים מה המשמעות. אנחנו יודעים מה קורה כשעושים ... לחלק הראשון ועושים תב״ע בהתאם לתוכנית המתאר, מגיעים לשמונה מאות ומשהו, אנחנו יודעים מה צפי ההכנסות שלנו, אנחנו יודעים גם מה התשתיות שנצטרך להוסיף. אנחנו, דרך אגב, ... וזה לא סוד שהתוכנית משפרת את ... זה לא משנה. ... זה לקדם את הדבר הזה בהתאם לתב״ע קיימת.

(מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

רון שגן: סליחה רגע, שרון. צריך להתייחס לזה, אני לא סתם שאלתי על קדימות. זה מופיע

פה בקדימות 17.

אינג׳ נדב הדר לא, לא, רגע, אז תן להתייחס לקדימויות, זה לא נכון. ... קדימויות.

רונן הילף: וגם ...

אינג׳ נדב הדר: אוקי, עניין הקדימויות. אנחנו הכנו למעשה את התוכנית מיני אסטרטגית שמדברת

על קדימויות ובכוונה שמנו פה למעשה את כל התוכניות לפי הסדר שלהן בלי להתייחס ... מאושרת. מה שנקרא,

(מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

הרב בן ציון נורדמן: בבקשה, תעלה את זה לדיון בהנהלת העיר. מה?

אינג׳ נדב הדר: רון, שים לב. למעשה, לקחתי את ההיצר הזה ויצרתי פה איזו שהיא דיפרנציאציה.

(מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

גיבשנו איזה שהוא נוהל שבא ואומר – אתה צריך לדבר כל הזמן עם היזמים ולדבר איתם ...(מדברים ביחד)

אושרה לאחרונה באחד ה, היה שולחן עגול לפני שבוע, היא אמורה לקרות מתי?

בשנה הבאה, ... התהליך. האצטדיון העירוני בביצוע, ... העלייה השנייה בתהליך מתן היתר ... (מדברים ביחד)

(מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

רון שגן: סליחה, אני לא מבין, באמת. זה עניין של קדימויות ופיתוח.

אינג׳ נדב הדר: כן.

רון שגן: יש לך גם את אזור דרך השלום. גם משרד החקלאות, שזה אירוע, מה מונע מרמ״י

לתבוע אותי מחר בבית משפט, להגיד לי,

אינג׳ נדב הדר: ... התיעדוף שלי, שלנו.

רון שגן: לא, זה לא מסמך,

אינג׳ נדב הדר: רגע, תן שנייה. זה מסמך התיעדוף שלנו. יש פה, כמו שאתה יודע, צריך שתיים

לטנגו הזה ואני מוכן ב, לצורך העניין, ... אבל רמ״י לא מוכן, אז הוא לא מוכן. הוא 22

לא במשחק, אתה מבין? אם הוא היה אומר: רוצה אני, הוא היה נכנס, אבל הוא לא. אתה מבין? אתה מסתכל על כל התוכניות האלו ואתה רואה שכל התוכניות שלנו בדרך השלום זה אירוע שלנו, אירוע של ... תצ״ר עכשיו, תכנון משולב נת״צ, יש פה אירוע מאוד מאוד ... אנחנו נגיע אליו. זאת אומרת, אם אתה מסתכל, כל האירועים שיכולים להיות על השולחן כרגע על השולחן. זאת אומרת, וזה חשוב משפטית, אף אחד לא יכול לבוא ולהגיד לנו – למה החלטתם להתעסק עם פרדס בילו? פרדס בילו יושב,

רון שגן: אז אני רוצה לחדד את הנקודה שלך. קודם כל, אני לא נגד הסכם פיתוח, אני בעד,

אני חושב שאנחנו פחות טובים מיזמים בלעשות את הפיתוח והכל בסדר. אני חושב שדרך אגב, אין לנו שום מנוף, עדיין לא הצגתם,

אינג׳ נדב הדר: אבל אנחנו עושים את הפיתוח.

רונן הילף: רגע, מנוף אמתי לאיכות עבודה, אבל זה שולי כרגע לאירוע המרכזי. אני אגיד מה

מפריע לי, שרון, ואני מבקש ... להתייחס כי אני, היינו פה במועצה הזאת. אנחנו עשינו קדימויות אפילו עם קריטריונים שלא היינו שלמים איתם עד הסוף, למה?

כדי לבוא לבית משפט ולהגיד: הנה, יש לנו פה שקוף את סדר הקדימויות לפיתוח ולכן, מי שהוא מקום 17 או 24, שהוא לא יכול לתבוע אותנו בבית משפט. אוקי?

עכשיו, יש פה אירועים גדולים. מספיק לי לקחת את דרך השלום ואלי כהן, זה אירועים שידרשו מאתנו כיס עמוק מאוד מבחינת פיתוח. מה מונע מיזמים כאלה או אחרים, ואני כבר לא מדבר על משחק החקלאות, זה רמ״י, הם תובעים אותנו בלי להוציא שקל מהכיס והם לא ביחסים מי יודע מה אתנו, להגיד – יש לכם, המסמך הזה הוא לא פנימי. הוא לא פנימי, הוא מסמך, הוא מסמך חיצוני, בגלל זה קיבלנו בבית משפט את ה, זה מה שהוציא לנו את בית משפט. יש סדר קדימויות שפורסם.

מה מונע מהם ללכת לתבוע אותנו? הלכתם למספר 10, אני מספר 7. למה עכשיו

אינג׳ נדב הדר: אבל רון, הראיתי לך, הסברתי לך שהכל,

הרב בן ציון נורדמן: רגע, רגע. נדב, נדב, זה לשרון.

עו״ד שרון שרוני: לא, לא, זו לא שאלה לי.

הרב בן ציון נורדמן: למה?

עו״ד שרון שרוני: ככה. כי יש סדרי קדימויות, בא מהנדס העיר ואומר שאין מניעה לבצע גם את

הפרויקטים עד הפרויקט הזה.

רונן הילף: מה זאת אומרת?

עו״ד שרון שרוני: הוא אומר את זה.

אינג׳ נדב הדר: כולם על השולחן.

עו״ד שרון שרוני: כולם על השולחן, ... זה מה שזה אומר.

אינג׳ נדב הדר: רונן, אם רמ״י- מה שאני בא ואומר לך, תראה.

עו״ד שרון שרוני: המשמעות היא שכל מה שקודם להם יוכל לקבל הסכם פיתוח, זו המשמעות.

אינג׳ נדב הדר: משרד החקלאות, משרד החקלאות, רמ״י לא רוצה לפתח עכשיו. כשירצה לפתח,

נפתח, הוא יהיה למעלה. אבל כרגע, המסמך הזה אומר: זה סדר הקדימויות שלי, אבל אם הצד השני לא רוצה, ... במקרה הזה, רמ״י לא בעניין, משרד החקלאות כרגע מכל מיני סיבות, אז אנחנו מדלגים לבא. אני אומר – רסקו ... דרך אגב, אם 23

תסתכל בתוכנית התיעדוף הקודמת, הוא היה יותר נמוךמה קרה? בינתיים התוכנית התעשרה בחצי השנה האחרונה וקפץ למקום הראשון. אנחנו ...

(מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

אני אחדד. ארגוני התחדשות עירונית, אוקי? בייחוד עכשיו, ... חוק העזר מייצרים עודפים. למה? אתה יכול לגבות ... ובאופן יחסי, כמות התשתיות שתצטרך לעשות היא קטנה. אירוע התשתיות של הגדוד העברי הוא מינורי, הוא לא ... של עשרות מיליונים. הכביש שאני עושה שם הוא זניח. אז בגדול, הצורות הגדולות נדרשות, השכונות הגדולות, באירועים של ההתחדשות העירונית, אנחנו אפילו רואים, אנחנו רואים ...

רון שגן: יש לנו חסמים מאוד גדולים בהתחדשות העירונית. באולגה, אני מזכיר לך את

החזון, את הרמזורים שם שהם תנאים של הבע״ת, הם תנאים של הבדיקה התחבורתית שאי אפשר להתקדם, יחידות הדיור מאחד לשני, זה, זה עלויות פיקוח של מיליונים, של עשרות מיליונים. אני לא יודע מה בסדר,

רונן הילף: השאלה היא גם בטכניקה, אם אנחנו לא נכנעים לקטע תזרימי מידי ובחנו את

הנושא, אולי דרך החוק בהיטלים אפשר לגבות יותר, אולי במקום הסכמי פיתוח.

הרי, כשאנחנו צריכים לקבל- שרוני. כשאנחנו צריכים לגבות ... גם הרבה פעמים מה עומד מול, אני לא יכול לדעת לדוגמה עכשיו, האם מכוח חוקי העזר, אני יכול לגבות כדוגמה, ... 70 מיליון, סתם אני זורק מספר, או מה עומד מול מה, ואז למעשה אין לי פה ... אני עכשיו למעשה בהסכם פיתוח, יכול להיות שאם אני לצורך תזרימי ככה ... או משהו כזה, יעלה לי שני מיליון, יכול להיות שיש לי, הפכתי 4 מיליון סתם דוגמה. השאלה שלי, כמי שיושב כאן עכשיו בקבלת החלטה, האם יש לנו את כל הכלים להבין, אולי דרך חוק העזר בגבייה של היטל, האם יכול לגבות יותר? לא חייב את הסכם הפיתוח.

אינג׳ נדב הדר: לא, אתה לוקח את מה שאתה יכול על פי חוק.

עו״ד שרון שרוני: לפי כמות הפנייה והשטחים, אתה גובה היטלים. זו ההכנסה שלך.

רונן הילף: אבל זה במסגרת הסכם הפיתוח.

נעמי שוחט: כן.

עו״ד שרון שרוני: בהסכם פיתוח אתה לא יכול לגבות יותר, ... על הסעיפים.

רונן הילף: את חייבת לגבות רק מה שעשית, לא יותר.

עו״ד שרון שרוני: ואם זה עולה יותר, זה מהקרן.

נעמי שוחט: לא, לא, לא. אתה טועה.

רונן הילף: למה?

נעמי שוחט: במסגרת הסכם פיתוח, אתה גובה רק מה שאתה יכול לגבות על פי חוק, לא מה

שעשית. עובדה שפה, העבודות עולות לך יותר ואתה לא גובה מהם את ... אתה מממן ... לפי החוק החדש,

רונן הילף: את לא יכולה לגבות יותר מהפיתוח עצמו. את לא יכולה לגבות יותר מהפיתוח

עצמו. (מדברים ביחד)

השאלה השנייה שלי, איך אנחנו, זה עניין גם תזרימי מן הסתם, כל השאלות פה הן שאלות תזרימית. איך אנחנו מגיעים לנקודה שבה אנחנו יודעים להבטיח ולצבוע, 24

אני לא יודע, התב״ר, את אמרת, נפתח תב״ר ו.. חשבון עובר ושב לטובת הדבר הזה.

נעמי שוחט: קודם כל, כן. ייפתח בחברה הכלכלית חשבון נפרד לצורך ... והסיבה, בין הסיבות

העיקריות לעשות הסכם פיתוח זה ההיבט התזרימי.

רונן הילף: ברור, ברור.

נעמי שוחט: כי הם יפקידו, הם יפקידו לתוך קופת ההסכם, לתוך קופת הפרויקט, את ההכנסות

עד לאיזה שהוא שלב מסוים וכל פעם יהיה לנו יותר כסף בחשבון הבנק מהעבודות שנצטרך לשלם, כך שכל פעם אנחנו נהיה באיזה שהוא עודף ולא יהיה מצב של גירעון.

רונן הילף: אבל כבר נתקלתי, אני בכל זאת, זו נקודה שונה. השאלה שלי, עכשיו גבינו ...

השאלה אם יש הבטחה לנושא הזה, שהפול הכספי הוא לטובת זה, לצבירת זה ולא, ואין זליגה של מספרים.

נעמי שוחט: אין, אין. אין דבר כזה. ... נפרד.

רונן: לפי ההסכם, יש חשבון ייעודי לפרויקט. ייעודי לפרויקט.

רונן הילף: לא, זה ברור שיש חשבון ייעודי, הבנתי את זה שיש חשבון ייעודי לפרויקט. השאלה

היא מבחינתנו, שלא נגיע בנקודות זמן עם פערים ולחצים שפתאום יש פחות תזרימים או כסף.

נעמי שוחט: אין דבר כזה. אין דבר כזה. אין דבר כזה. אין חיה כזאת. קודם כל, זה חשבון שהוא

נועד לחברה הכלכלית והוא ... רק לפרויקט. לא יכול לצאת ממנו שום דבר, יש לנו כבר 2 חשבונות כאלה של, 2 או 3 אפילו, של חשבונות של פרויקטים שעשינו בעבר ח/ד/1200, ח/ד61 והחשבונות היו ממש, רק לפרויקט

רונן הילף: הוא מזרים לפני כל שלב- אני אסביר רגע, אני אסביר ... היזם בעצם מזרים לפני,

אמרתי, הוא מזרים את זה למבננים ולאזורים ... כל אזור, היזם מזרים את כל הכסף לאזור הזה. זאת אומרת, בכלל, לפני שאתה נכנס להתחיל בכלל את העבודה שם, הכסף יושב בקופה. בסדר? ואז, הכסף יוצא בהתאם להוצאה בקופה, סיימנו את השלב, הוא יכול להגיש היתרים לאותו שלב. בסדר? לאותו אזור. סיימנו את האזור הזה, הוא מזרים כסף לאזור הבא בתור. מבצעים את האזור הבא בתור בכסף שהוא הזרים, הוא יכול להוציא היתרים. זו השלביות של הפרויקט.

(מדברים ביחד)

אינג׳ נדב הדר: הייתה שאלה לגבי הטיב הביצוע. כך. קודם כל, צריך להבין ש, (מדברים ביחד)

אנחנו באמצעות החברה הכלכלית מפתחים את התשתיות ואנחנו אמרנו דבר כזה –

אנחנו ממנים פרויקט ... (מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

(מדברים ביחד)

מבחינתי, אירוע בקרת האיכות הוא שלנו. יש בן אדם שהוא מהנדס עיר שהוא ... כל הזמן והוא ... (מדברים מעל ההקלטה, קשה מאוד לשמוע את הדובר)

ובסופו של דבר, ההתנהלות שלנו זה מול ... החברה הכלכלית. החברה הכלכלית מבצעת,

דוברת: לא הבנתי, מי שואל אות שאף אחד לא מקשיב לו? לא הבנתי את זה.

הרב בן ציון נורדמן: טוב. רבותיי, יש עוד שאלות? טל, בבקשה. תעבירו לטל את הרמקול. טל, טל, טל.

תיזהר, טל. חברים, חברים, בואו, אנחנו יוצאים מריכוז. טל, בבקשה. עו״ד טל 25

אליהו, מחזיק תיק חינוך, ממונה תיק חינוך טל, מחזיקים לך ידיים, בכבוד.

עו״ד טל אליהו: טוב, תודה. טוב, עוד פעם ערב טוב. כמה דברים. קודם כל, אני רוצה לספר לנוכחים

שבעניין הספציפי הזה של הסכם הפיתוח היה דיון בישיבת הנהלה של אני מעריך בסביבות 3 שעות, שעלו המון המון שאלות ובואו נגיד שעל רובן קיבלנו תשובות אבל אני מקווה שאולי הסנונית הזו של הסכם הפיתוח הזה שהולך להיחתם כרגע יהווה פתח להסכמי פיתוח נוספים גם עם תוכניות אחרות ברחבי העיר. אני רוצה להזכיר פשוט את ההיסטוריה. ראש העיר הקודם, יחד עם המנכ״ל הקודם, עצרו פה את כל התוכניות שהביאו לפיתוח ברחבי העיר ואני הייתי, לפחות בתחילת הדרך, בקדנציה הקודמת, חלק מלפחות 2 או 3 ישיבות עם מהנדסי העיר הקודמים בישיבות של לנסות לפתח כמו פרויקטים של שמות שהועלו פה כרגע, אם זה שכונת 30, אם זה מסיקה, אם זה מתחם 11, אם מנרה, כל מיני פרויקטים כאלה ואחרים שרצו לפתח, שרצו לפתח והייתה עצירה. לא הסכימו לעשות שום דבר. עכשיו, השאלה הנשאלת היא – למה ווי בוקס בכלל הגישו תביעה נגד עיריית חדרה?

מאיפה? זה, זו השאלה הנשאלת. עכשיו, אני רוצה להזכיר לכם שהתביעה הזו היא כבר מלפני כשנתיים. זאת אומרת, אותם אנשים שהיו אז עמדו כחומה בצורה לעצור גם את הפיתוח של ווי בוקס ועוד פרויקטים אחרים ברחבי העיר. אני חושב, בלי שום הסבר רציונלי, למה זה טוב לעיר לעצור את זה או למה טוב לעיר לקדם את זה, והשאלה הנשאלת היא, וזה באמת, שרון, אני אומר עוד פעם, את גם היית בצד שלהם אז באותה תקופה. זאת אומרת, בייעוץ המשפטי וכו׳, מה, מה העתיד שלנו? מה העתיד של העיר במקרה הזה? האם אנחנו נמשיך לעצור את הסכמי הפיתוח פה או שזו הסנונית של הסכמי הפיתוח פה? זאת אומרת, אם העיר תלך קדימה או שיבואו עוד פעם עוד איזה 2 תתי אלופים ויעצרו את העיר פה מלכת? זו השאלה הנשאלת פה. לכן, אני אומר – זה מצחיק, כן, זה מצחיק, אבל בליבי זה עצוב, כי אני באיזה שהוא מקום נכנסתי לאפתיה בעניין הזה, כי אנחנו בוועדת תכנון ובנייה אישרנו תב״עות מפה ועד הודעה חדשה, אבל ידענו בתוך תוכנו, גם רון יודע וגם בועז יודע את זה כי יושבים איתי בוועדות בשנים האחרונות, שידענו שאין סיכוי. אנשים יוציאו תב״עות ולא יוכלו לבנות פה, זה סתם הכל סיפורים. עשו תב״עות, בסדר, להתראות, עשיתי תב״ע, שילמתי היטל השבחה, אבל לבנות, אני לא אבנה בחדרה. ולכן, אני שואל את השאלה המרכזית ובואו נשאל את השאלה, אולי זה היום, הלב, הליבה של העניין המרכזי של פיתוח העיר, האם, אחד, האם אנחנו משנים את תכנית הקדימויות ההזויה הזו ששמו פה ושני אנשים החליטו עליה בלי שום טיפת מחשבה, שום טיפת מחשבה, ... דיון. אפילו אני, שהייתי אז באופוזיציה, אמרתי – למה לא מביאים את תכנית הקדימויות לדיון במועצת העיר?

לא, זו תכנית סודית. כאילו באחד הסעיפים הייתה שם בנייה של הכור האטומי בחדרה. אז לכן, אני אומר, האם אנחנו כעיר מסוגלים לבוא ולהגיד – תשמע, א׳, אנחנו מתקנים את תכנית הקדימויות הזו ופעם אחת ולתמיד,

רון שגן: היא נחשפה בזכות בית משפט.

עו״ד טל אליהו: כן, בדיוק. אם ווי בוקס לא היו מגישים תביעה, מעולם לא היינו יודעים שיש

קדימויות בעיר הזאת. זהו.

26

ניר בן-חיים: אני, ברשותך. לא, אני לא עוצר אותך, אתה תמשיך להגיד- רגע, חברים, שנייה.

(מדברים ביחד)

אבל דקה, דקה, הוא אמר פה מילים. אני אומר לכם, (מדברים ביחד)

שנייה. רון, רון, רון, דקה. בואו. טל אמר פה דברים, באמת, שאני אומר לכם את האמת, שאנחנו ישבנו בישיבת הנהלה ושאלנו את כל השאלות, אבל על דבר אחד, טל, אני מבקש – בואו תפנו את זה אלינו, אלינו, לא לשרון ולא לנעמי כי בואו, הן-

לא, לא, אני אמרתי את זה.

עו״ד שרון שרוני: ולא להגיד שהיועצת המשפטית ... בצד שלהם ... משפט כזה. (מדברים ביחד)

ניר בן-חיים: שרון, שרון, שרון אני העליתי את זה. אני העליתי את זה.

עו״ד טל אליהו: עכשיו את לא. עכשיו הם לא פה אז את לא איתם.

ניר בן-חיים: אבל טל, אני חושב שמה שאמרת, טל. וייצגת את זה כל כך יפה, אני חושב שזו

באמת הסנונית הראשונה להסכמי הפיתוח, כי אנחנו רוצים שהעיר שלנו תתקדם קדימה ולא תלך אחורה. כי, אתה יודע, היום במקרה גם ישבתי במנהל התכנון בירושלים, אני וזיוה וזה ואני ראיתי איך מדברים אלינו, איך מתייחסים אלינו, איך כל כך קשה. אתה יודע, גם יגיד פה מהנדס העיר וכולם, כל הצוות המקצועי, הם לא זוכרים בעשר שנים שהיה פה הסכם פיתוח, אז כשאנחנו מקבלים אומץ ורוצים לצאת להסכם פיתוח ורוצים לעשות משהו וגם, עוד פעם, שזה לא בגלל התביעה, אבל להסיר מעלינו גם כן את התביעה של 35 מיליון שקלים, אבל זה לא בגלל זה בעקבות כל הדברים האלה שאנחנו רוצים ... את העיר שלנו קדימה וכן, אמרת גם אתה, רון, העיר צריכה לשים כסף מהכיס כדי שהעיר תתפתח, זה בטוח. אז טל, תמשיך, אבל אני מבקש, באמת, לא לכיוון הזה, אליי. תפנו אליי, אני, תפנו אליי את הזה. לא, בבקשה, גם אתם. לא, אנחנו מדברים על דיון. ישבנו גם, גם שם ישבנו ודיברנו.

רון שגן: אני גם אומר אותו שוב. החשש שלי המאוד פשוט ואני לא נגד והלוואי שיהיו עוד

שכונות דלילות יותר, בטח קרוב לנחל. בוא, אנחנו בצד הזה של המתרס. החשש האמתי הוא שהקדימויות האלו שנקבעו, בואו, כתולדה של צורך משפטי להגיד, תגיד מה הקדימויות שלכם ותעבדו לפיהן. זה מה בית משפט אמר. קבענו קדימויות, יש לי גם כן ביקורת על הקריטריונים, הכל בסדר.

ניר בן-חיים: כן, אבל אמר המהנדס, יום אחד, נגיד שעכשיו מס׳ 2 זה סתם דוגמה, חברת א.ק

ברקוביץ׳ והם לא מוכנים, אז מה עושים? אז מה, אז עוצרים את כל העיר בגללם?

רון שגן: לא.

ניר בן-חיים: לא, נכון.

רון שגן: חד משמעית. הורדת את מי שלא מוכן.

ניר בן-חיים: אז יפה, אז בדיוק,

רון שגן: אבל בתוך הרשימה,

ניר בן-חיים: אז אומר לך מהנדס העיר שאנחנו יודעים להתמודד עם הדבר הזה. אנחנו יודעים

להתמודד עם הדבר הזה.

רון שגן: אני חושב שהשאלה כאן היא לא שאלה- המהנדס, הוא מציג את המצב. עכשיו,

השאלה היא יותר של כסף. אם יש לנו יכולת להתמודד עם אלי כהן ... מתקדמת 27

ועם דרך השלום והתשתיות של ... שיש שם, ואם רמ״י בא מחר עם משרד החקלאות, כי הוא כבר הגיש לנו תכנית, פשוט לא אישרנו לו אותה ויש שם עוד איזה 2-3 תכניות. אם אנחנו יודעים להתמודד עם כלל ההוצאה, הכל בסדר, בואו נצביע בעד. מי נגד? אבל אם אנחנו עלולים לקבל עוד ... לפני התוכנית הזאת של תכניות שהן גרעוניות וזה בסדר שהן גרעוניות, אבל ביחד, הם אומרים לעיריית חדרה: אתם עכשיו תפתחו, גם אם יש גירעון מצטבר בתוכניות של מאה מיליון שקלים. מאיפה נביא את המאה מיליון?

ניר בן-חיים: אמר לך טל והפסקנו אותו באמצע ובאמת, בוא ניתן לו להמשיך לדבר, הוא אמר

לך, זו רק הסנונית הראשונה כי אנחנו כן מעוניינים לפתח את העיר ואנחנו רוצים להוביל ולא נהיה מובלים בסוף, כי תראה מה קורה עם כל ה,

רון שגן: זה בדיוק העניין.

ניר בן-חיים: אז זה בדיוק מה שאנחנו עושים היום, ואם החלטנו בהנהלת העיר לשבת ולדבר על

הנושא של ווי בוקס ושמנו את כל הטיעונים על השולחן, זה היה דיון של 3 שעות וכולם- אתה יודע, אני, דרך אגב, היה דיון, אחד הדיונים הכיפיים בעיריית חדרה.

לראות שכל אחד אומר את מה שהוא חושב, שמים את הכל על השולחן ובסוף יצאנו להחלטה. אנחנו כאן אחרי שדיברנו מעל 3 שעות על הנושא הזה, בגלל זה גם יש כאן תשובות לכל שאלה. אבל, בסוף, נכון, כל דבר, גם צריכים לקחת סיכון וגם- ולראות איך אנחנו רואים את העיר קדימה- אז טל, דבר. בבקשה.

הרב בן ציון נורדמן: טל, תמשיך.

עו״ד טל אליהו: תודה. אז אני חוזר שוב, אני חושב שבאמת אנחנו צריכים, יש לנו אחריות מאוד

חשובה בפיתוח של העיר. אם אנחנו לוקחים את ההסכם הזה של ווי בוקס כ, כפי שנאמר פה, כסנונית ראשונה, להמשיך לקדם הסכמים נוספים וגם עם גירעונים. אף על פי, שאני אומר עוד פעם, כל ההסכמים שהובאו לשולחן בעת ההיא לא היו הסכמים גרעוניים, כי בסופו של דבר, גם 2020 וגם תכניות אחרות נתנו תוספת יחידות לכל מיני תכניות ועל סמך התוספת של היחידות האלו, היה אפשר לקדם את הפיתוח, אבל לצערי הדברים נעצרו. אני לא יכול להסתיר לרגע שישבנו בוועדת תכנון ובנייה בתוכנית שנקראת ח/ד/830 וועדת הערר קבעה שעירייתחדרה תוך זמן סביר צריכה להכין תכנית פיתוח. עברו שנתיים, אף אחד לא מתייחס לזה. לכן, אני אומר, יש דברים שאנחנו כחברי מועצה, יש לנו את הסוברניות ואת היכולת ואת האחריות ואת הזכות להביא אותם לשולחן המועצה ולקדם את הדברים האלה, כי בסופו של דבר, אתם בעצמכם יודעים, אתם חיים את זה ביום-יום. יש פה תכניות בעיר של אנשים שקנו מגרשים ב- 2006, ב- 2008 ועד היום תקועים כי לא רוצים לתת להם לבנות. הם מכרו בתים כדי לקנות מגרשים ועד היום הם לא יכולים לבנות. תקשיבו, זה פרדוקס. זה פרדוקס. זה הפרדוקס הגדול של כל הנושא של הפיתוח של העיר, והגיע הזמן שאנחנו נשים קץ לעניין

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]