6 23 15
1
פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה
מן המניין מס' 15/32-6
שהתקיימהבבית מועצת העירייה
ביום רביעי ז' באב תשפ"ג – 25 ביולי 2023
2
נכחו ה"ה
ניר בן חיים – מ"מ ראש הרשות בפועל ,
הרב בן ציון נורדמן - חבר המועצה, היו"ר,
מלכיאל אלבז – מ"מ ראש הרשות בפועל,
שלמה בוזגלו – ס. ראש העיר,
משה אנוקנין – משנה לראש הרשות בפועל,
רו"ח סדי בן דוד – משנה לראש הרשות בפועל,
בועז ביטון – חבר המועצה,
עו"ד טל אליהו - חבר המועצה,
עו"ד יניב דרי – חבר המועצה,
עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,
משה אלמליח – חבר המועצה,
רוני קוחול – חבר המועצה,
רונן הילף – חבר המועצה.
חסרו ה"ה:
צביקה גנדלמן – ראש העיר,
רומן גישר – ס. ראש העיר, (חולה)
טספאי חסיד אדריג'או – משנה לראש העיר,
עו"ד נתן לבייב – המשנה לראש הרשות בפועל,
גבריאל סרוסי – חבר המועצה,
רון שגן – חבר המועצה,
שי ברכה – חבר המועצה.
רו"ח שלומי ימין – חבר המועצה.
מוזמנים: אורחים:
זיוה הימברג – מנכ"לית העירייה, שם טוב שמבי – מנהל הארנונה, מנהל אגף ההכנסות.
עו"ד יורם חן – לשכה משפטית,
יוכי דהן – מבקרת העירייה,
נעמי שוחט – גזברית העירייה,
אינג' נדב הדר – מהנדס העיר,
כלנית שרון – מנהלת אגף שירות לתושב,
גל סעדה – יועצת תקשורת,
גיל שלמה – מנהל אגף שיטור ובטחון,
איציק נחמני – ס. מנהל אגף מטה ומנהלה,
מימי אלימלך – מנהלת מח' מנהלה וקשרי חוץ,
שירן גז – מזכירת מח' מנהלה וקשרי חוץ.
3
תוכן עניינים
מן המניין מס' 6-23/15 .................................................................................................................... 1 סדר יום .................................................................................................................................... 3 א.שאילתות......................................................................................................................... 6 1.מקלטים ברחוב האשל 25 א' חדרה, כפי שהוגשה ביום 18/7/23 מאת חבר המועצה משה (צ'יקו אנוקנין....................................................................................................................... .......... 6 ב.הצעות לסדר............ ........................................................................................................ 9 א.הארכת מועדי להגשת בקשות תמיכה לקטגוריית חלוקת סלי מזון, כפי שהוגשה ביום 19/7/23 מאת חבר המועצה עו"ד יניב דרי..................................................................................... ................. 9 ג.תקציבים בלתי רגילים............ .......................................................................................... 17 ד.חוות דעת משפטית לעניין מכרז 55/23 אספקת והתקנת ביתני שמירה עבור מוסדות חינוך בעיר חדרה................................................................................................................................ 21 ה.חלוקת תמיכות לשנת..2023 ........................................................................................... 22 ו.איוש ועדות העירייה.. ....................................................................................................... 24
4
סדר יום
א. שאילתות, (נספח 1)
ב. הצעות לסדר, (נספח 2)
ג. תקציבים בלתי רגילים, (נספח 3)
ד. חוות דעת משפטית לעניין מכרז פומבי 55/23 אספקת והתקנת ביתנישמירה עבור מוסדות חינוך בעיר
חדרה, (נספח 4)
ה. חלוקת תמיכות לשנת 2023 ,(נספחים 6-5)
ו. איוש ועדות העירייה,
ז. מחיקת חובות – הדיון בנושא זה יתקיים בדלתיים סגורות. (נספחים 7-8)
בן ציון נורדמן אז חברים, אני היום לא ממהר גם לשום מקום, אין חתונות, אז אתם יכולים לדבר כמה שאתם רוצים, חופשי, לא ממהרים, מינחה, ערבית. אנחנו אחרי הכול. כן, עוד חודש פה. טוב, אז אני מתכבד לפתוח את ישיבת מועצה מן המניין 6-23/15. היום ז׳
באב, ערב ערב תשעה באב, נקווה כולנו לאחדות עם ישראל, גאולה שלמה, אמן.
חברתנו מירי, עורכת דין מירי נחשונוב ביקשה לפתוח את הישיבה בנושא כאוב וחשוב. אז בבקשה, כמובן שראש העיר הסמיך אותה לדבר גם בשמו, גם בשם ההנהלה. נשמע מה בפיה, בבקשה.
עו״ד מירי נחשונוב: טוב, אז ערב טוב לכולם. אנחנו לא נוכל נעבור לסדר יום לפני שאנחנו ככה נציין,
בן ציון נורדמן: להתחיל את סדר היום.
עו״ד מירי נחשונוב: להתחיל את סדר היום לפני שאנחנו נציין מה שקורה אצלנו בעיר. אז לכל מקום
שתלכו, ידברו אתכם על הנושא הזה, נושא מאוד מאוד כואב. לכאורה, יש פה גן בעיר שקרו בו מקרים של התעללות לכאורה בקטינים חסרי ישע. ההורים הם מאוד מאוד כאובים, הם נלחמים על הצדק שלהם. שמענו אותם, הסיפורים הם מאוד קשים. הם פוקדים כמעט כל את המשטרה, במשטרה, ושם הם צופים בסרטים, בסרטי אבטחה והם מספרים סיפורים מאוד מאוד קשים. אנחנו כולנו כהורים, חלק פה גם כסבים וסבתות, כמובן שאי אפשר להישאר אדישים. זה הפחד של כולנו, אני עוד נזכרת כששלחתי את הבן הראשון שלי הבכור לגן, בפעם הראשונה הייתי אומרת על הגדר שעות על גבי שעות. היו צוחקים עליי, אבל הנה. זה מה שקורה, לכאורה. עכשיו, אני נפגשתי עם ראש העיר ודיברנו על הנושא הזה. קודם כל, ביום ראשון מתכנסת ועדה לקידום מעמד הילד באופן דחוף. יוזמנו כל גורמי המקצוע השונים ואנחנו נדון בנושא הכואב הזה של התעללות בחסרי ישע באופן כללי. אנחנו מגנים באופן כללי אלימות מכל סוג שהיא, בפרט כלפי הילדים שלנו, התינוקות שלנו. לאחר שישבתי עם ראש העיר והוא הסביר לי את כל מה שהעירייה באמת פועלת, אז כמה נקודות. קודם כל, לאחר האירוע, ראש העיר הנחה לכנס את גורמי המקצוע.
ניר בן חיים: עוד לפני שהוא יצא לעיתונות בכלל.
עו״ד מירי נחשונוב: עוד לפני שהוא יצא לעיתונות, וניתן ליווי ומענה להורי המעון, להורי הגן. נפתח גם
קו מיוחד להורי הגן במחלקה לגיל הרך. יש מפגשים קבוצתיים ומענה פרטי של 5
השירות הפסיכולוגי החינוכי, פעילות הורים וילדים במרכז ההוליסטי לגיל הרך סיוע ושיבוץ בגנים חלופיים, בליווי של הצוותים החינוכיים החדשים בקליטת הילדים, גם כעת וגם בשנה הבאה. אני יכולה להגיד לכם שנפגשתי עם ההורים ויש להם עוד צרכים ואנחנו נשב עם ראש העיר ועם המנכ״לית, אנחנו נעלה את כל הצרכים והמדיניות היא לתמוך כמה שיותר בהורים, במצב המאוד מאוד מאוד מאוד רגיש הזה. אני רוצה להגיד, ותכף אני אתן לראש העיר להמשיך, אני רוצה להגיד שאנחנו באמת כולנו אתכם, אנחנו מבינים את הכאב שלכם ואנחנו נעמוד לצדכם. הנושא עדיין בחקירה, ולכן אנחנו אומרים שלכאורה קרו מקרים כאלה, אבל אנחנו עדיין תומכים בכאב שלכם ואנחנו נילחם אתכם על הצדק. אז ראש העיר.
ניר בן חיים: טוב, קודם, כל ערב טוב לכולם. האמת שעוד לפני שהמקרה הזה בכלל התפרסם
ויצא לעיתונות, ישבה מנכ״לית העירייה עם מנהל אגף החינוך, עם השירות הפסיכולוגי, עם הרווחה ועשו דיון בנושא. מקרה לא פשוט, לכאורה, כמו שמירי אומרת. אני באמת חושב שאין פה חבר מועצה ובמיוחד אני, שאני נמצא כיום בראש הפירמידה, אנחנו מגנים באמת את כל האלימות שלכאורה הייתה שם. אם במידה היה עוד גן כזה בעיר חדרה שהוא גם נחקר ואני חושב שהאלימות כלפי ילדים חסרי ישע, זה משהו שהוא ראוי לגינוי ואני חושב שאין אחד פה שיושב סביב השולחן הזה שלא מגנה את זה. אז אנחנו באמת מחבקים את ההורים, רוצים לעזור. ככל שאנחנו יכולים לתת סיוע, אנחנו ניתן וכמובן שידעו כולם שכל גורמי הרווחה, השירות הפסיכולוגי ואגף החינוך נמצאים בתוך העניין הזה. כמובן שאגף החינוך גם סייע בהעברת ילדים שלא היה להם מקום מכזה לגנים אחרים. יש לנו מחלקה חדשה שקמה השנה, זה מגיל לידה עד שלוש וכל הנושא הזה נמצא ממש ממש ממש בראש סדר העדיפויות. אז מקרים כאלה, שלא יקרו יותר. אם מישהו רוצה להגיד מילה.
בן ציון נורדמן: רגע, שלמה בוזגלו, בבקשה.
שלמה בוזגלו: רק להוסיף נקודות, סך הכל מדברים פה על כל ההתגייסות העירונית, אז גם יש
ילדים שנקלטו בפעוטון של פנאי העיר. הייתה הנחייה שם גם ללוות את הילדים בתהליך הזה, כמובן שעם אפשרויות לקבל עוד. בנוסף, פנאי העיר אפשר להורים לקיים את מסיבת הסיום במועדון אופקים. דבר נוסף, יוזמה שלי, שבעצם, משה (צ'יקו) אנוקנין: מתי זה מסיבת הסיום?
שלמה בוזגלו: לא זוכר, משהו, ב- 7/8, אני לא יודע בדיוק, אבל זה תואם מול מנהל אופקים, עמי
... אני מדבר על מסיבת הסיום. יש להם שתיים: יש להם אירוע גדול ויש את מסיבת הסיום של הגן.
משה (צ'יקו) אנוקנין: של אותו גן ספציפית?
שלמה בוזגלו: אני יודע שמסיבת הסיום מתואם אתכם בגבעת אולגה, מדבר על מסיבת הסיום.
דבר נוסף, פניתי גם לאלי דלל שהוא יושב ראש ועדת שלום הילד שיצר קשר עם אחד ההורים, הם אפילו גם תיאמו שהוא אולי יגיע פה וייפגש עם הורים. הייתה פנייה גם לשר החינוך. אני יכול להגיד, בגלל שיש איזה נושא שהוא כרגע כאוב והוא מאוד אפילו ... לרפורמה ולא כל הנושא המצלמות, אז יש כרגע התלבטות במשרד החינוך איך נכנסים לתוך הסיפור.
6
בן ציון נורדמן צ׳יקו, בבקשה. אם יהיה עוד מישהו שרוצה לזה, בבקשה. אחרי צ׳יקו.
משה (צ'יקו) אנוקנין: טוב, אז כמובן שאנחנו מגנים את כל נושא האלימות ואת כל הנושא בכלל, כיו״ר המתנ״ס ובוזגלו, יו״ר פנאי העיר, אנחנו ממש עוברים את זה ביום-יום שלנו. אנחנו פועלים המון לפעולות מנע וזה נושא ש, אני חושב שאני ובוזגלו נותנים את המאה אחוז בנושא הזה, עם קו מאוד מאוד מסיבי על העניין. אין אצלנו, שלמה, 99 אחוזים, יש אצלנו את המאה אחוז. ההורים מפקידים בידיים שלנו את כל היקר להם, ואנחנו רואים אחריות, אני רואה אחריות, אחריות על בתור יו״ר שאחראי על קרוב, יש לי מספר ילדים, קרוב למספר של 250 ילד וכל הורה מהפעוטות ועד גיל יותר גדול, ההורים נותנים לנו את האחריות, נותנים לנו את ההכי יקר להם בעולם ואני ממש מבין את ההורים. אני כיו״ר, אני מרגיש כאבא לכל הילדים האלה ואנחנו עוקבים אחרי כל ילד וילד וזה מאוד כואב לראות את הדברים האלה בפייסבוק ואני רוצה גם לומר לראש העיר ולכולם, שבעזרת השם בסיום השנה אנחנו רוצים להזמין את ההורים ואת הילדים למתנ״ס גבעת אולגה ובנוכחות ראש העיר, כמובן.
אנחנו רוצים לקבל את ההורים לאות תמיכה עם כל התושבים ובמיוחד את הילדים ולהראות להם שהעולם הוא קצת שונה, ויש בו אהבה ואין בו רק רוע. אנחנו ניתן להם את כל מה שהם צריכים באותו יום ונגבה אותם לעתיד יותר טוב. אז ראש העיר, אנחנו נתעדכן ביחד ואני חושב שזה יהיה אירוע מבורך וגם כל חברי המועצה
מוזמנים כמובן ונעשה את זה כמו שצריך.
בן ציון נורדמן: תודה רבה, צ׳יקו.
א. שאילתות
1. מקלטים ברחוב האשל 25 א' חדרה, כפי שהוגשה ביום 18/7/23 מאת חבר המועצה משה (צ'יקו
אנוקנין.
בן ציון נורדמן: תשאיר את המיקרופון אצלך, צ׳יקו, כי אנחנו עוברים לשאילתה הראשונה, תשאיר
אצלך. עוברים לשאילתה הראשונה, מקלטים ברחוב האשל 25 א׳ כפי שהוגשה ב- 7 , מה זה 18? טעו. אה 23/7. אה 18. מאת חבר המועצה צ׳יקו, בבקשה אתה רוצה לקרוא את, אתה רוצה קודם? שאני אקרא?
משה (צ'יקו) אנוקנין: תקרא בינתיים.
בן ציון נורדמן: טוב, כרגע צ׳יקו מתמקד במקלט ספציפי שממוקם בבית אליעזר, רחוב האשל 25 ,
הקבלן, הקבלן רויכמן בנה אותו במקום חדרי ממ״ד לטובת תושבי הרחוב. כרגע המקלט נטוש, ככל הנראה דייר מהמקום השתלט על המקלט וטוען שהמקום נבנה בשטח פרטי שלו והוא לא מאפשר לאף אחד, מאפשר, לאף אחד להיכנס גם אם בחדרה תפרוץ מלחמה והדבר יהיה נחוץ לכאורה. כרגע חלק ממנו הפך להיות מפגע, כיוון שילדים נכנסים למקום ואם לא קרה אסון עד כה, בורכנו. הנושא חשוב מאוד, ולכן מעלה אותו כאן, אז מה השאלה בעצם? צ׳יקו שואל – מי הבעלים החוקי של השטח המדובר ואם השטח שייך לעירייה, או שטח פרטי ואם אתה רוצה להרחיב, 7
בבקשה
משה (צ'יקו) אנוקנין: אז מה שקורה, תושבים התקשרו אליי על הזנחה של מקלט ברחוב האשל 26. הגעתי למקום, ראיתי שם מפגע מאוד רציני, חלונות פתוחים, ילדים נכנסים וחלק מהמקלט הוא בעצם מחסן ודירה של תושב שהוא טוען שהמקלט הזה שייך לו. לא הבנתי את הקונספט. התושבים גם יצאו תוך כדי והסבירו לי שבשעת מלחמה כל רחוב האשל הוא בעצם אינו רחוב מוגן, אין מקלטים.
בן ציון נורדמן: למעט הגנים.
משה (צ'יקו) אנוקנין: אין שם, זה מחוק. איזה גנים?
ניר בן חיים: לא, יש עוד 2 גנים, היו 3 מקלטים כאלה 2 עברו בזמנו לבעלות העירייה 2 גנים
נמצאים שם ויש הנחייה מיוחדת מה קורה בשעת חירום. מקלט אחד נשאר,
בן ציון נורדמן: נפתחים בשעת חירום.
ניר בן חיים: טוב, תכף בנצי ייתן לך את התשובה.
משה (צ'יקו) אנוקנין: מה שקורה, מקלט אחד יכול לקבל מענה לתשעים אנשים וזה לא מספיק, הרחוב שם ענק. עכשיו, המקלט הזה משום מה, אני לא יודע אם רואים בתמונות, יש פה עוד תמונות, ... להעביר אותן, הוא ממש הקיר של ... ושל המקלט מחוברים ביחד ועל זה הוא טוען שהמקלט שייך לו. עכשיו, הוא הוריד את המספרים, החליף את המנעולים, פרץ שם את הקיר, עשה מזה מחסן פרטי. זה ממש נהיה שטח פרטי שלו.
עכשיו, השאלה, אם זה שלנו על שצ״פ, אם זה פרטי, עכשיו מה שקורה גם הקבלן, אותו קבלן שבנה את רחוב אשל, רויכמן, הוא היה צריך לבנות חדרי ממ״ד. אז במקום חדרי הממ״ד, הוא בנה את המקלט הציבורי הזה. עכשיו, הוא שנים, שנים, התושב שם ובעל הנכס טוען שזה שלו, אז השאלה – איך אנחנו פועלים?
בן ציון נורדמן: אם זה שלו, לא.
משה (צ'יקו) אנוקנין: אם זה שלו או לא ואם זה לא שלו, איך אנחנו פועלים כי הוא עשה שם גם נזק למקלט ושבר את הקירות וזה, כמו שאתה יודע, מקלט, זה קיר מסיבי ומה אנחנו עושים מפה.
בן ציון נורדמן: טוב, צ׳יקו, תודה. אני אגיד משהו שלא רשום פה, שביררנו את זה, באמת ישבנו על
זה כל כך הרבה זמן. יש שם עוד 2 מקלטים שמשמשים גני ילדים מוכרים ורשמיים של העירייה ויש שם נוהל ברור מה קורה אם חלילה פורצת מלחמה, איך זה נפתח, איפה המפתחות ויתר הדברים, אז זה לפי נוהל ברור וזה מרגיע יותר. לשאלתך, באמת שאלה קשה, עד כדי כך שאני אקרא רגע את התשובה הרשמית ומשם ננסה לראות אם יש לך עוד הסבר או איזה משהו. אז מבירור ראשוני בתיק עולה כי המקלט ברחוב אשל 25, מה שאתה מדבר עליו שוב, בשונה משני המקלטים האחרים, גוש 10059 חלקה 62 אינו בבעלות של קק״ל. על הבעלויות רשומות מספר... לפיכך, פרטי התיק הנכסי הועברו- עברו כבר, אגב, לבדיקה מול הגורמים הרלוונטיים לצורך אימות הנתונים. זאת אומרת, לכאורה, לכאורה, ברור שזה לא של איזה אדם פרטי, בסדר? זה לכאורה, על פניו. זה גם לא של עיריית חדרה. צריך לבדוק בדיוק מה ואיך זה משמש ואם זה, הרי ברור, מקלט נבנה בשביל שישמש כמקלט, זה ברור לך. אז כשיסתיים הבירור, יושלמו הפרטים למגיש השאילתה ואז תקבל תשובה ואתה תוך כדי גם יכול לעקוב אחרי זה. ישבנו גם עם איציק, איפה 8
איציק? איציק פה ואת זה הוא העלה לאנשים נוספים שעלו לשיחה וחלק עלו לפגישה ואתם, עוד לפני שנגיע למועצה הבאה, אתה מוזמן לעקוב אחרי הדברים האלה אבל זו בהחלט שאלה טובה.
משה (צ'יקו) אנוקנין: ממי אני צריך לקבל את התשובה?
בן ציון נורדמן: איציק.
ניר בן חיים: קודם כל, התשובה שהמקלט לא, הוא לא בבעלות עיריית חדרה, קודם כל.
בן ציון נורדמן: אבל צריך עדיין לאכוף את זה.
ניר בן חיים: אתה ראית. רויכמן אז בזמנו, כשבנה את הזה,
זיוה הימברג: נכסים, נכסים.
ניר בן חיים: נכסים בודקים את זה.
בן ציון נורדמן: איציק אבל יתכלל את התשובה.
ניר בן חיים: אבל הוא לא בבעלות עיריית חדרה. זאת אומרת, זה שהשתלט שם בן אדם, זה מול
רויכמן, מול הקבלן.
משה (צ'יקו) אנוקנין: יש לנו המון מקלטים בגבעת אולגה שהם לא בבעלות שלנו, אבל הם בחזקת התחזוקה שלנו, אנחנו מתחזקים אותם. רוב המקלטים בגבעת אולגה.
ניר בן חיים: לא יודע להגיד לך, גם את זה צריך לבדוק, אם אנחנו מתחזקים שם. אנחנו לא
מתחזקים מקלטים שלא שייכים לנו, אני לא מכיר דבר כזה.
משה (צ'יקו) אנוקנין: יש לנו, ברחוב שבטי ישראל, צמוד לאלי כהן, אז רצינו לשפץ אותו ואמרו שהוא לא שייך אלינו.
זיוה הימברג: אבל אנחנו לא מתחזקים. מה שלא שייך לעיריית חדרה, עיריית חדרה לא מתחזקת.
ניר בן חיים: בדיוק. זה לא יכול, זה אסור לנו. כאילו, זה משהו שהוא,
משה (צ'יקו) אנוקנין: אז מי מתחזק אותם?
זיוה הימברג: הבעלים הפרטיים. לעיריית חדרה יש מיפוי של כל המקלטים ... ברחבי כל העיר, מה
נמצא שם בכשירות, מה לא, ממש יש לנו ... מי אחראי על כל המקלטים. מקלטים שלא בבעלות העירייה, העירייה לא מתחזקת אותם. העירייה רשאית לתחזק רק מקלטים בבעלותה, או שיש הסכם עם גורמים שנתנו לעירייה.
משה (צ'יקו) אנוקנין: טוב. אז זאת אומרת, עכשיו, בואו נגיד שהוא לא תחת חסות העירייה, הוא, לא בנו אותו על שצ״פ. זה מה שאתה מתכוון?
זיוה הימברג: לא, זה לא קשור.
ניר בן חיים: לא, לא, לא.
בן ציון נורדמן: לא קשור שצ״פ, הוא לא באחריות העירייה. יש מקלטים שהם של העירייה.
לדוגמה, בשכונת ...,
ניר בן חיים: מקלטים ציבוריים, זה לא בקטגוריה של מקלט ציבורי, ...
משה (צ'יקו) אנוקנין: אוקי. עכשיו השאלה, שואלים פה גם תושבים, הבדיקה גם, הוועד שואל פה, הבדיקה היא בעצם אם זה מה, המקלט הוא בעצם, אם הוא בשטח פרטי או לא פרטי.
בן ציון נורדמן: קודם כל, להגיד שיש בן אדם שפלש לשם, בסדר? לכאורה. בסדר, אני אומרù
ניר בן חיים לא, לא, לא. עצור, עצור, בנצי. בנצי, עצור.
בן ציון נורדמן: לא, אני אומר כאילו,
9
ניר בן חיים שאלת שאלה, האם המקלט הזה ציבורי או פרטי. המקלט הזה לא בבעלות עיריית חדרה. זהו. לא יודע, אם יש עוד שאלות, ... אנחנו נבדוק, יושב פה מהנדס העיר ואנחנו נצטרך להוציא ... לבדוק.
בן ציון נורדמן: אבל לא נקצר את התהליכים, בואו נעשה את הבדיקה. כבר התחלנו לקבל תשובות,
בואו לא נקצר את התהליכים, אף אחד לא הולך. בסדר? יום ראשון, חוזרים, חוזרים ויהיה אפשר להמשיך את זה. בסדר, צ׳יקו?
משה (צ'יקו) אנוקנין: אבל התשובה היא לא, לא יודע,
בן ציון נורדמן: התשובה הכי ברורה. אתה יודע, אחת התשובות הברורות שהיו לי בעשרים השנים
האחרונות.
משה (צ'יקו) אנוקנין: מה אנחנו עושים, מה אני עונה עכשיו לתושבים? מה אני אומר להם? אוקי, שהמקלט בעצם,
בן ציון נורדמן: אחת – שהמקלט לא של העירייה. שתיים – שלגבי המשך הבדיקה, האם יש שם
פלישה, האם יש שם משהו לא חוקי, האם יש, עברה לטיפול מחלקת נכסים. מי שיהיה אחראי על התשובה המדויקת זה יהודי יקר ואהוב בשם איציק נחמני, עוזר של ראש העיר, מנהל מחלקת מנהלן.
שלמה בוזגלו: סליחה, השאלה אם המקלט, ברגע שהוא לא שייך לעירייה, האם העירייה צריכה,
לא יודע, להתערב, להתגונן, לא להתגונן?
בן ציון נורדמן: זו בדיוק השאלה גם שהייתה תוך כדי.
ניר בן חיים: ... מה שהוא רוצה, אבל זה לא מקלט בבעלות של עיריית חדרה. (מדברים ביחד)
בן ציון נורדמן: מדויק.
החלטה מס' 731: במענה לשאילתה הנ"ל כפי שהוגשהע"י משה (צ'יקו) אנוקנין משנה לראש העיר
ביום 18/7/23, רושמת המועצה לפניה תגובת העירייה שלהלן:
מבירור ראשוני בתיק עולה כי המקלט ברחוב האשל 25, גוש 10059 חלקה 62 הינו בבעלות של קק"ל. על הבעלויות רשומות מספר חכירות פרטיות.
לפיכך, פרטי התיק הנכסי יועברו לבדיקה מול הגורמים הרלוונטיים לצורך אימות הנתונים. לכשיסתיים הבירור יושלמו הפרטים למגיש השאילתה.
ב. הצעות לסדר
א. הארכת מועדי להגשת בקשות תמיכה לקטגוריית חלוקת סלי מזון, כפי שהוגשה ביום 19/7/23
מאת חבר המועצה עו"ד יניב דרי
בן ציון נורדמן: אנחנו עוברים להצעות לסדר. הצעת לסדר ראשונה, של עורך דין יניב דרי, הארכת
מועדי הגשת, להגשת בקשות תמיכה בקטגוריית חלוקת סלי מזון כפי שאושרה ביום ה- 19/7/23. תעבירו לו את זכות הדיבור ואת המיקרופון, בבקשה
עו״ד יניב דרי: תודה. ההצעה היא בעניין הארכת מועדים להגשת בקשות תמיכה לקטגוריית סלי
10
מזון. ההצעה היא פשוטה– בעצם, חלק מהביקורת שגם השתתפו, ... שנת 2021 , וודאי אלה שעיריית חדרה עובדת מולם וגם נעזרת בהם בשוטף, פספסו את הפרסום, את ... שהיה בעיתון אחד וזה התפספס. מאחר והדבר הזה הוא חושב, מבחינתם זה בסופו של דבר זה משהו שמגיע לציבור שגם אנחנו כעירייה רוצים להיעזר בהם, וזה יגרע מהיכולת שלהם. פשוט מאוד. ולכן, רק את הקטגוריה הזו, אם אפשר להאריך, לעשות איזו שהיא עצירה, להאריך, להגיש שוב את הבקשות.
זה, כמובן, זה יעכב את החלוקה, ברור, בחודש, עוד חודשיים, כן.
בן ציון נורדמן: או שנה.
עו״ד יניב דרי: לא.
בן ציון נורדמן: עוד מעט תשמע, אולי שנה.
עו״ד יניב דרי: גם את 2021 הם קיבלו ב- 2023.
בן ציון נורדמן כן, אבל פה בגלל המועדים עכשיו של הבחירות, אז זה יכול להיות יותר גרוע.
עו״ד יניב דרי: ברור, ברור.
בן ציון נורדמן: אני אענה תשובה רשמית ואחר כך זה.
עו״ד יניב דרי: עדיין, אני חושב שזה אולי משהו שיכול לעזור,
ניר בן חיים: אבל נגיד, כעורך דין חוקית, חוקית,
עו״ד יניב דרי: כל עוד לא חילקנו,
ניר בן חיים: לא. אלה שהגישו בזמן, וזה כבר בתהליך של קבלה, חוקית כעורך דין, תענה רגע
לעצמך אם זה מותר או לא.
עו״ד יניב דרי: עד שלא חילקנו, לא חילקנו.
ניר בן חיים: אתה אומר שלא חילקנו, אנחנו התחלנו בתהליך. חוקית, עכשיו חוקית,
עו״ד יניב דרי: עד שלא נתנו כסף, אנחנו יכולים להחליט,
ניר בן חיים: חוקית, לעצור את הכל, כעורך דין,
עו״ד יניב דרי: עד שלא נתנו כסף, אנחנו יכולים להחליט,
ניר בן חיים: אז אני אומר לך, יניב שאם זה היה כסף, תאמין לי שהיינו מקבלים איזו עתירה
מהצד של האנשים השניים. חבל שזה, חבל ש,
עו״ד יניב דרי: אני לא חושב, אגב, וכבר היו מקרים בעבר שהחלטנו,
בן ציון נורדמן: לא בשלב הזה.
ניר בן חיים: זה לא, זה לא, (מדברים ביחד)
בן ציון נורדמן: אני אענה בתשובה. לא, אני אענה תשובה. לא, רגע, אני אענה תשובה ואז שלמה
ביקש ואז רונן, בבקשה ואז כל מי שרוצה, כמו שהדגשתי, היום אני לא ממהר לשום מקום. היום יהיה דיון רציני. דיון רציני, שלמה. טוב, אז אני אקרא משהו רשמי, אחר כך אני אגיד גם את ה, באמת את ה- לסיכום, ועדת התמיכות, כפי שמצורף בזה בסעיף ו׳ בסדר היום, לשקף את עבודת ועדת התמיכות המקצועית על כל שלביה בהתאם לנדרש בנוהל מתן תמיכות מאת משרד פנים, הליך הידוע כהליך ארוך, דמוקרטי ומורכב. המועד הסופי להגשת הבקשות נקבע ל- 5/3/2023, לאחר שפורסם כחודש ימים במקומונים, באתר העירייה ובעיתונים הארציים ואף ניתנה אפשרות של השלמת מסמכים. יצוין כי כל פתיחה- יניב, אני חושב שזה מה שנוגע אלינו, להצעה לסדר. יצוין כי כל פתיחה מחדש של הליך זה תחייב התייחסות 11
שוויונית לשאר התחומים. זאת אומרת, אי אפשר לבקש לפתוח רק את סלי המזון ולא את הספורט או דברים, כי ברור, כי היו עוד תחומים שביקשו, אמנם לא הגיע לסדר היום של ישיבת המועצה, אבל ביקשו גם לפתוח מחדש ולהגיש מחדש. כמובן, תפגע באותם אלו שכן עמדו בלוחות הזמנים ותגרום לשינוי התחשיב הכללי שנעשה עד כה כפי ש... ועכשיו אני אגיד משהו שהוא לא רשמי. יניב, אם היה סיכוי אמיתי,
אז היית אומר: גם אלו יחכו ויחכו אולי עוד חודש או חודשיים. במצב של לוחות
הזמנים שאנחנו נמצאים, כשעל סדר של היום של המועצה כבר מונח חלק מהקטגוריות שיקבלו מחר בבוקר את הסכום לבנק, אם נאשר את זה במועצת העיר, ואתה מבקש שלא. נוסף על כך, נמצא בישורת האחרונה ... סלי מזון, זאת אומרת שבישיבת המועצה הבאה שתהיה בעוד פחות מחודש, כבר זה יוגש, וזו תהיה ישיבה שבה יאושר וזו בעצם תהיה ישיבת המועצה האחרונה שיהיה אפשר לאשר תמיכות. זאת אומרת, אנחנו, כל דיחוי אמתי,
עו״ד יניב דרי: לא, אבל,
בן ציון נורדמן: רגע, אני אתן לך. כל דיחוי,
עו״ד יניב דרי: לא, אבל מבחינת ... אפשר לעשות ישיבות של המליאה.
בן ציון נורדמן: כן, אבל לא כל דיחוי- לא יספיקו, לא יספיקו. אתה יודע, היום ניסינו להביא, לא
יספיקו. אם רוצים, היום רצינו מאוד להעלות את ליאור כחלון, רב פעלים שכבר יותר משנה, רק פרוצדורה, אגב, וכולם פה עושים מאמץ ולא הצלחנו. אני אומר לך שזה יגיע למצב שלא יקבלו אף אחד וגם אלו שהיום כבר מונחים וגם אלו בעוד שבועיים וחצי יונחו. לכן, אני מבקש להסיר את זה מסדר היום, אבל גם שלמה רצה, ואחרי זה זה. בבקשה. שלמה.
שלמה בוזגלו: לא, האמת רק רציתי, אבל כבר נתת תשובה. אני רק רציתי להגיד שבעצם, הנושא
הזה עלה בישיבת הנהלה ודנו בזה לא מעט זמן, כל חברי ההנהלה ובאמת רצינו מאוד לעזור בעניין הזה ולמצוא פתרונות. התשובה שקיבלנו זה התשובה עכשיו ששמענו מיושב הראש.
בן ציון נורדמן: רונן, בבקשה.
רונן הילף: טוב. אני חושב שהתשובה פה גם יכולה להתחלק לשתיים, כי אני בטוח שסך הכול
כולם תמימי דעים ורוצים לטובת העמותה ורוצים,
בן ציון נורדמן: העמותות.
רונן הילף: ומבינים את החשיבות שבנושא הזה, אבל אני,
בן ציון נורדמן: רונן, העמותות, שלא יהיה חלילה פה זה. לטובת העמותות.
רונן הילף: כן. אבל אני, קודם כל, אנחנו מדברים,
בן ציון נורדמן: אתה אומר עמותה, זה נשמע לא טוב.
רונן הילף: בתמיכות לפי חוזר מנכ״ל 4/2006 וקודם כל, מבחינת לוחות זמנים, אנחנו, אם
אנחנו בהחלטת מדיניות, אפשר, כמו שאמרתם, לקבל החלטה שאנחנו עוזרים להם באיזו שהיא צורה, אני גם לא מכיר את הנושא הזה ואני אשמח לייעוץ משפטי פה, האם תמיכה חייבת לבוא כמכלול אחד? היא לא יכולה לעבור כסל נפרד? כלומר, עובדתית, עובדתית, הרי אתה לא תומך, כשאתה עושה תמיכה, אתה לא תומך ב-
כל קטגוריה היא בפני עצמה, וכל תמיכה היא בפני עצמה. אוקי? לכן, מה שאני 12
שואל
בן ציון נורדמן: רונן, זה לא קשור למשפטית. רגע, אני מסביר, אבל אין לך את המידע שבכל
הקטגוריות, בכל הקטגוריות, ביקשו ממימי לדחות. זאת אומרת, בכל הקטגוריות באו אנשים, עמותות ששכחו, שלא הגישו בזמן, שלא ראו, אתה לא יכול לפתוח רק חלק מזה.
רונן הילף: אני אסביר לך רגע. אני אתן לך, נגיד, איזה תרחיש, תגיד לי אם הוא יכול לקרות
במקרה. היום אנחנו מאשרים ... לפי הקטגוריות של היום ובישיבת המועצה הבאה, אין רוב ולא מחולק, לא מחולקים הכספים של הקטגוריה הזאת, אז מה קרה?
עשינו עבירה? לא עשינו עבירה, כי הסמכות היא של המועצה. זה בדיוק מה שאנחנו מבקשים. את זה מאשרים, לא יקרה כלום.
בן ציון נורדמן: לא שייך. מה תסביר לעמותה השנייה? שלא הגישו?
רונן הילף: יכול להיות שבאוגוסט הרי אף אחד לא מקבל, נכון? יכול להיות, המועצה לא
מאשרת. מה לא? לא יכול להיות שבאוגוסט המועצה לא תאשר את החלוקה?
בן ציון נורדמן: לא קשור לעניין.
רונן הילף: זה כן.
בן ציון נורדמן: אז לא. זה בדיוק העניין.
רונן הילף: זה בסיס הטיעון שלך.
בן ציון נורדמן: קודם כל, זה לא בסיס הטיעון כי זה לא היה פה. זה לא היה פה, אני מסביר. לא,
אני מדבר גם על העמותות. לא, אני מדבר גם על העמותות שלא הגיעו היום על סדר, על סדר יום, הן כבר בישורת האחרונה. זה לא משנה, אבל להן, יש סיכוי טוב שלא יקבלו כלום בגלל שהישיבה,
עו״ד יניב דרי: יכול להיות שבאוגוסט לא יקבלו כלום?
בן ציון נורדמן: יכול בכלל שלא יקבלו כלום.
עו״ד יניב דרי: רגע. יכול להיות שהם לא יקבלו כלום?
בן ציון נורדמן: כן.
עו״ד יניב דרי: יפה. משם כך, הדיון הזה נופל. אם הם לא יקבלו כלום, יכול להיות מצב שהם לא
יקבלו כלום, אז מה ...?
בן ציון נורדמן: הם לא יקבלו כלום אם אתם תחליטו להצביע נגד. (מדברים ביחד)
כולם יקבלו. כל אלה שעברו- רגע, חבר׳ה. כל אלה שעברו,
עו״ד יניב דרי: אני רק רוצה להגיד משפט אחרון, צ׳יקו, תן לי. אני לא מקבל כמובן מאליו שום
דבר שאומרים לי, ודאי לא צוות מקצועי. אני אומר לכם חד וחלק – גם אי אפשר היה לעשות ... לראשונה, הרבה דברים אי אפשר. אז בואו נגיד דבר כזה, ולכן אני אומר גם לשלמה, שלדעתי אם הוא ידע את זה, אתה יודע מה הוא העלה. יש ... אז אני טוען, לא לקבל כמובן מאליו. נתתי עכשיו הסבר למה זה לא נכון. אז אני אומר, נתתי עכשיו הסבר למה זה לא נכון.
רונן הילף: גם אמרנו לנו פיקוח על התמיכה סעיף 17, שהכול בסדר ויש תמיכה ולא הייתה
תמיכה. מה שאני אומר, בסוף, אנחנו ... זה לא עכשיו קורה, כן? אנחנו כולנו בצד אחד, כמו דירקטוריון עסקי שצריכים להסתכל על זה מקצועית ועובדתית, צריך 13
לאתגר את המערכת. זה כמו ... מיליון דברים. אין קשר בין קריטריון אחד לקריטריון שני, אתה יכול להבין, (מדברים ביחד) מה, אתה יודע מה יהיה באוגוסט?
עו״ד יניב דרי: על שורה של קטגוריות, זה לא כלול פה.
ניר בן חיים: חברים, אני רוצה רגע להגיד משהו. בוא, אף אחד לא מטיל דופי בעמותה. אני הייתי
שם כמה פעמים, ראיתי את העבודה שהם עושים, עבודה באמת, עבודת קודש, אבל אני חושב שאתם מכירים את זה ואני לא רוצה אפילו, אני לא יודע אפילו איך להגיד את זה. אתה הראשון שתרוץ לבית הדין אם אנחנו היינו מאריכים שלא כדין.
תקשיב טוב, היה תאריך, ליבי באמת עם העמותה ועם כל מה שמסביב לזה. אי אפשר להאריך כי זה,
עו״ד יניב דרי: אפשר.
ניר בן חיים: אז אוקי. אז מה אתה אומר? עכשיו, מה אתה אומר? שאנחנו לא רוצים להאריך.
היועץ המשפטי אומר, היועץ המשפטי. (מדברים ביחד)
בסדר, הבנו אותך, יניב. היועץ המשפטי. הבנו, בוא. בוא, אתה רץ לבטל משפט על שטויות, אז על זה לא רץ? בוא, נו.
עו״ד יניב דרי: אפשר, הרבה דברים אפשר.
ניר בן חיים: יניב, תקשיב. תקשיב, ...
עו״ד יניב דרי: פה זה עניין של יכולת, לא ...
ניר בן חיים: אז מה אתה אומר? שאנחנו לא רוצים לתת לעמותה כשכל שנה שאנחנו נותנים לה?
זה מה שאתה אומר?
עו״ד יניב דרי: אני טוען,
ניר בן חיים: אוקי, אז אתה טוען. לא, אני רוצה להבין.
עו״ד יניב דרי: אתה נופל תחת זה שאומרים לך שאי אפשר.
ניר בן חיים: אז אני אומר לך, אני אומר לך, ברגע,
עו״ד יניב דרי: זו לא מנהיגות.
ניר בן חיים: שצריך, שצריך לעשות את זה, צריך לעשות את הכול מחדש, הכול מחדש. כל
הפרסומים מחדש,
עו״ד יניב דרי: אפשר לעשות דברים, כמו שעשיתם ... (מדברים ביחד)
ניר בן חיים: בגלל כמה אנשים.
עו״ד יניב דרי: מה, אי אפשר לחלק את זה עכשיו, בחודש אחד? בחודש ינואר עשיתם את כל
הכדורגל. אל תספרו סיפורים. כשרוצים, עושים.
ניר בן חיים: נכון, אתה צודק. יאללה, בוא, תעלה להצבעה.
בן ציון נורדמן: לי לפחות שרון, שנמצאת בחו״ל, אמרה שאם מגישים, תראי לי את הרשימה. אם
מגישים כרגע כל שינוי, אם מבקשים ומאשרים כל שינוי, פותחים גם את ארגוני הנוער, גם את תנועות הנוער וגם את כל ... ככה שרון אומרת.
עו״ד יניב דרי: אז מה קרה? אם היום אנחנו מחלקים ובחודש הבא גם מחלקים, אז למה ... נופלת?
איזה שטויות.
בן ציון נורדמן: לא קשור, ממש לא קשור.
עו״ד יניב דרי: זה מה שהיא אומרת, זה מה שהיא אומרת.
בן ציון נורדמן: זה בפרסום. זה ... של הפרסומים.
14
עו״ד יניב דרי שטויות, שטויות. זה מצטרף לדברים אחרים של שטויות.
בן ציון נורדמן: זו חוות הדעת שקיבלנו.
רונן הילף: עוד מעט תראה שגם אני אראה לכם, כמו שהיה בסעיף 17, שגם ... אבל נגיע לזה
בן ציון נורדמן: כולם הבינו, זה בסדר, כמה דקות של זה, הכול בסדר.
רונן הילף: חוסר מקצועיות.
עו״ד יניב דרי: אחר כך אבל כולם יפנו אליהם, תעזור לזה, תעזור לזה. בזה מומחים. אני לא פניתי
פעם אחת. (מדברים ביחד)
בן ציון נורדמן: אבל יניב, אתה יודע שאם זה היה אפשרי, (מדברים ביחד)
משה (צ'יקו) אנוקנין: אני יכול שנייה? אני יכול שנייה? אני מאוד מנסה להתאפק, יניב. איפה היית כל השנים עם סלי המזון שחילקנו ברחובות?
עו״ד יניב דרי: אישרתי אותו. איפה?
משה (צ'יקו) אנוקנין: עכשיו ... לא, אז אני שואל, אז אני שואל,
עו״ד יניב דרי: לא, לא, בלי ...איפה הייתי כל השנים עם סלי המזון?
משה (צ'יקו) אנוקנין: רגע, רגע.
עו״ד יניב דרי: איציק, איפה הייתי כל השנים עם סלי המזון? איפה? בבקשה, ...
משה (צ'יקו) אנוקנין: קודם כל, קודם כל,
עו״ד יניב דרי: ...
משה (צ'יקו) אנוקנין: קודם כל, קודם כל, סלי מזון זה מבורך, בואו נתחיל מזה.
עו״ד יניב דרי: זה סלי מזון, זה גמ״ח. תאמין לי, ... (מדברים ביחד)
משה (צ'יקו) אנוקנין: וואלה, עם מיקרופון ואני לא יודע, כשישבת פה יושב ראש, לא צעקת ככה. בוא, רגע, תן לנו לדבר. תן לנו לדבר. אני אומר, איך זה, ראש העיר, בנצי, המנכ״לית, אנחנו גופים פנאי העיר, מתנ״ס גבעת אולגה, שאנחנו 24 למען התושבים, כשאנחנו רוצים לחלק סלי מזון אומרים לנו ניגוד עניינים. אני גם לא יכול לחלק את סלי המזון במסגרת ובתחומי המתנ״ס, אסור לי. ניגוד עניינים. עכשיו, נאה דורש, נאה מקיים. אני לא יודע למה חברי מועצה נלחמים על תמיכות של גופים כאלה, אם אנחנו יושבי ראש שבויים פה וקוראים לזה ניגוד עניינים. עכשיו, האם יש פה ניגוד עניינים שאתה נכנס לזה בכלל, לתמיכות האלו? לא יודע, לי אומרים, לי אומרים ניגוד עניינים כחוק. אתם פה יושבים עכשיו ונלחמים על עמותות ועל תמיכות של עמותות חיצוניות. האם זה לא ניגוד עניינים?
ניר בן חיים: צ׳יקו, צ׳יקו. אם יש סל של כסף, אנחנו מחלקים את הכסף. מה, אנחנו לא רוצים
לתת לעמותה?
משה (צ'יקו) אנוקנין: אז זה מה שאני אומר, סבבה. אני אומר שאלה אחרת. האם חבר מועצה יכול לשבת פה בשולחן המועצה, ...,
בן ציון נורדמן: טוב, שאלה, שאלה. לקחת את זה,
משה (צ'יקו) אנוקנין: אני חייב ללמוד את זה. אני רוצה ללמוד.
בן ציון נורדמן: עכשיו אתה רוצה ללמוד?
משה (צ'יקו) אנוקנין: אני מאוד, אין לי השכלה. זה לא ניגוד עניינים?
רונן הילף: לא, כי זו עמותה חיצונית. מסבירים לך.
משה (צ'יקו) אנוקנין: אז אני מבקש, הנה, אני מבקש, גם בשם חברי, להעלות את הנושא הזה שאנחנו 15
כיו״רים נותנים מענה לקהילה ואנחנו צריכים לתת מענה לקהילה ומונעים את זה ממנו שאנחנו יכולים לעזור פה לתושבים עם סלי מזון וזה נקרא ניגוד עניינים. למה?
בן ציון נורדמן: כן. אחרון, בבקשה. רונן. כן, בבקשה.
ניר בן חיים: כן, אנחנו רוצים לשמוע אותך, איציק.
משה (צ'יקו) אנוקנין: לא, אז צריך לבדוק אם זה לא ניגוד עניינים, אני לא צוחק אתך.
בן ציון נורדמן: לא, אבל זה לא העניין.
משה (צ'יקו) אנוקנין: אח שלי, איך חבר מועצה עכשיו- לא, באמת, איך חבר מועצה עכשיו, ספציפית על עמותה אחת, נותן פה בראש כאילו לכל חברי המועצה כאילו אנחנו האנשים הרעים פה עכשיו?
בן ציון נורדמן: בבקשה.
איציק ספיר (קהל): טוב, ערב טוב לכולם. אני הולך לדבר מדם לבי. כשאני אומר מדם לבי, אני כבר 6 שנים בעמותת לב חם חדרה, העמותה הכי גדולה מבחינת העשייה, העמותה היחידה שיש לה בית תבשיל יום-יומי שנותנת אוכל, לא עושה שום פעילות. תודה לאל, אני יוצא צבא, אלוף משנה, ולא צריך שום דבר. נטו כולי לעמותה הזו. אני לפני 3 שנים התחלתי עם צביקה, 3-4 שנים עם צביקה גנדלמן, את נושא התמיכות. באמת, עשינו פעילות והגענו לתמיכות האלו. לפני שנה, אני כל חודש שאלתי את מימי: מתי התמיכות, מתי התמיכות? באמת, בסופו של דבר, לא הייתה מנכ״לית, לא ... וזה נדחה ונדחה ונידחה. בסופו של דבר, בינואר התמיכה ניתנה, בינואר 23׳ של 21׳. אני אומר, אני מתנצל, אין לי את הזמן כל יום לשבת ולראות את העיתונים ובטח לא לחפש בעיתונים ונכון, טעיתי, שגיתי. יחד עם זאת, אני אומר באמת, אפשר למצוא משהו לעזור לעמותה הזו. כאישה באה אליי היום ואני אומר לך, אישה עם 5 ילדים לא נשואה, ברחוב ביאליק, עומדת בפתח ואומרת: אני צריכה אוכל. חבר׳ה, אני יכול לשלוח אותה אליכם בחזרה. אני לא עושה את זה. אני רץ כל יום לשופרסל בעמק חפר ולכל מיני, ואנשים אומרים לי: תגיד לי, אתה אידיוט? למען מי אתה עושה את זה? אז אני אומר: טעיתי. לא אני, אני לא יכול כל יום, אני עסוק כולי בעמותה הזו. אז באים ואומרים, ואני א-פוליטי, וכל מי שרוצה מוזמן והזמנתי תמיד את כולם, ואני אומר בואו לכל מי שפונה אליי, ולא משנה מי, נותן הכול וכולי. כולנו נתינה, עמותת לב חם. ולכן, פניתי גם לראש העיר, פניתי לפני שבועיים, פניתי למנכ״לית, ואני אומר – בואו תראו את זה כמשהו חריג, לפתוח את זה. הייתי בעיריות, הייתי ... השרון, הייתי בחריש ואני יודע שברצות אלוהים אפילו מטאטא יורה. אז אני אומר – בואו תמצאו משהו חריג לעמותה הזו. ה- 40 אלף האלה שקיבלתי, אני הולך לקבל עשרים משפחות שמחכות בפתח, לקבל סל מזון ולהגיד:
אתם לא מקבלים סל מזון. אותה אישה עם 5 ילדים, שיש לה ילדים ובת חיילת היום הוצאתי כסף לתת לה מהכיס שלי על מנת שיהיה לה לשישי-שבת. אז אמרתי:
מדם ליבי, אני מניח שאפשר למצוא פתרון. תודה.
משה (צ'יקו) אנוקנין: אני חייב להגיד לך משהו.
בן ציון נורדמן: צ׳יקו, קח את המיקרופון.
משה (צ'יקו) אנוקנין: אני חייב. אני, תזכיר לי את השם.
בן ציון נורדמן: איציק ספיר.
16
משה (צ'יקו) אנוקנין תקשיב, Once, עשית טעות שלא הגשת בזמן. שתיים– אתה פונה לאופוזיציה רגע לפני בחירות, שנייה, שנייה, זה משהו שמציק לי. למה לא באת- רגע, עצור, עצור.
עצור. תן לי לדבר אתך, אני גם מחלק סלי מזון ואני מבין לליבך, אני מבין לליבך.
אני אומר, פשוט וקל. פשוט וקל. יש פה את ראש העיר, יש פה אנשי חסד, אנשים שיודעים מה זה חסד בחיים שלהם. אתה מבין? עכשיו, אני אומר, אני מבין לליבך.
אני יודע שראש העיר יעזור לך באיזו שהיא דרך. אם זה חוקי- הנה, אני מבטיח לך, עכשיו לא צריך את כל ההצגה של האופוזיציה,
איציק ספיר: (קהל) אני א-פוליטי, חברים, אני א-פוליטי.
משה (צ'יקו) אנוקנין: הנה, אני אומר לך. אם אפשר לעשות משהו חוקי, אם אפשר לנהל את זה חוקית, אם זה יעבור וראש העיר יבדוק את זה עם המנכ״לית וכולם, אני אומר לך שכולנו אתך ושתזכה, ושתזכה למצוות, אינשאללה, כל מה שאתה עושה, וכולנו מעריכים את מה שאתה עושה, אבל אני מציע, פעם הבאה, יש דרך נכונה. אני סתם זורק לך כלי.
איציק ספיר: אני לפני שבועיים ... של כולם. ... אליך, ...
בן ציון נורדמן: אני רוצה לסכם משהו.
משה (צ'יקו) אנוקנין: בנצי, אתה רוצה ...?
בן ציון נורדמן: לא, ממש לא.
משה (צ'יקו) אנוקנין: אתה משתיק אותי, תפסיק עם זה.
בן ציון נורדמן: ממש לא, נשמה, קח אוויר, הכול בסדר. אתה ראשון הדוברים. לא ממהר, אני גם
לא ממהר. אני רוצה לסכם, אחד – קודם כל, יש לנו את, מה לעשות? יש את היועצת המשפטית. לא מה לעשות, היועצת המשפטית, קיבלנו את חוות הדעת שלה, אני רוצה להגיד שוב פעם שכל פתיחה תחייב לא רק פתיחה של סלי המזון, אלא של כל הקטגוריות, מה שאומר בוודאות כמעט מוחלטת שאף אחד לא יקבל כלום. שתיים – יושבת פה לימיני מנהלת אגף הרווחה לשעבר, מנכ״לית העירייה, שיודעת, כמו שאתה אמרת, מטאטא יורה או לא יודע, כל מיני דברים אחרים. כן. אז היא יודעת גם היא ברצונה והיא תמצא את הדרך, אני לא רוצה להרחיב כרגע, כי זה לא על שולחן המועצה, היא תמצא את הדרך להיות שותפה גם במצווה וברמה אישית, אני לך מתחייב בעזרת השם בלי נדר, 25 סלי מזון, אני תורם לך לפני ראש השנה, זה ממני אישית, בלי קשר לעניין. אבל שוב, לעלות את זה כרגע, לעלות את זה כרגע על
סדר היום – מי בעד לקבל את ההצעה של יניב דרי? שתיים. שתיים. אתה לא
מצביע, רונן, אתה לא מצביע בעד ההצבעה. שלוש. מי נגד? ... ברור, כולם הבינו, הסברנו את העניין ואת העזרה נקבל בעזרת השם גם ברמה האישית וגם ברמה הציבורית.
ניר בן חיים: בנצי, חשוב להגיד שלסייע, ככל שעיריית חדרה תוכל לסייע,
בן ציון נורדמן: אז ראש העיר פה לשמאלי, גם מדגיש שוב פעם שעיריית חדרה תעזור ותסייע ככל,
ניר בן חיים: זה לא נגד.
בן ציון נורדמן: ברור, לא, אבל לא מקבלים.
ניר בן חיים: אי אפשר לקבל את זה כמו שהם ביקשו לעשות את זה, לפתוח את הזה.
בן ציון נורדמן: לא נקבל את ההצעה. נו, חברים, הכול בסדר, מובן.
17
החלטה מס 732: במענהלהצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י עו"ד יניב דרי חבר המועצה
ביום 19/7/23, מחליטה המועצה לדחות את ההצעה הנ"להיות וסיכום ועדת התמיכות שבסעיף ו' בסדר היום משקף את עבודת ועדת התמיכות המקצועית על כל שלביה בהתאם לנדרש בנוהל מתן תמיכות מאת משרד הפנים, הליך הידוע כהליך ארוך, בירוקרטי, ומורכב. כמו-כן, המועד הסופי להגשת הבקשות נקבע ל – 5 במרץ 2023 לאחר שפורסם כחודש ימים במקומונים, באתר העירייה, ובעיתונים ארציים ואף ניתנה אפשרות של השלמת מסמכים. עוד צוין כי כל פתיחה מחדש של הליך זה, תחייב התייחסות שוויונית לשאר התחומים, ותפגע באותם אלה שכן עמדו בלוחות הזמנים, ותגרום לשינוי התחשיב הכללי שנעשה עד כה, כפי שמפורט בסיכום.
אושר ברוב של 3 חברי מועצה בעד ו-9 נגד
משה (צ'יקו) אנוקנין משנה לראש העיר בועז ביטון ועו"ד יניב דרי חברי המועצה עזבו את אולם הישיבות
ג. תקציבים בלתי רגילים
בן ציון נורדמן: אנחנו עוברים לתב״רים. צ׳יקו, אתה רוצה לדבר לפני התב״רים? סיימנו, תב״רים,
בבקשה, נעמי.
נעמי שוחט: שלום. תב״ר 1605, ... תשפ״ג תשפ״ד403 אלף שקלים, מתוכם 322 אלף שקלים
תמיכה מהמשרד לאיכות הסביבה לתמיכה בנושא ... נגישויות אקוסטיות בבית ספר מדעים ויהדות – 44 אלף שקלים, בגבעול 30 אלף שקלים, באחד העד 37. זה במימון של 30 אלף שקלים משרד החינוך. תמיכות פיתוח בסך 700 אלף שקלים 500 אלף ש״ח ל... ו- 200 אלף ש״ח להנצחה. השתתפות בקרן הפיתוח חדרה על פי הסכם ההתקשרות, 600 אלף שקלים. נגישות אקוסטית 30 אלף שקלים. עוד נגישות אקוסטית פרטנית, 35 אלף שקלים. אלה נגישויות פרטניות 30 ו- 30 במימון של משרד החינוך. הגדלות בתב״רים קיימים – הנגשה פרטנית לחינוך מיוחד, אנחנו מבקשים להגדיל ב- ... 69 אלף שקלים על מנת להשלים את ההנגשה הפרטנית.
המימון היה של משרד החינוך ואנחנו מוסיפים את חלקנו. הסדרי בטיחות ברחוב הרברט סמואל – גם כן, נדרשת תוספת של 137 אלף שקלים על מנת להשלים את הפרויקט. יש שאלות?
רונן הילף: כן.
נעמי שוחט: כן.
בן ציון נורדמן: כן, רונן. בבקשה.
רונן הילף: קודם כל, אני רוצה להתייחס לשני דברים. יושב איתי פה סדי בן דוד, חברי לוועדת
הכספים. עלו שם שני דברים שאני בכל אופן מנסה להבין אותם, ואני רוצה להקריא לכם סך הכול 2 סעיפים מתוך אותו חוזר מנכ״ל, ואחרי זה אני אשאל פה את האנשים אם הם מבינים בכלל כמה תב״רים יש לנו בעירייה. אוקי? רשום, שני 18
סעיפים בחוזר מנכ״ל את הדברים הבאים: בהתייחסות ספציפית לענייננו לאישור תב״ר, ניתן לומר כי לקראת ישיבת המועצה שנועדה לדון בתב״ר, מן הראוי לרכז בפני חברי המועצה נתונים בדבר מכלול הצרכים של כל תושבי הרשות ומהם המקורות הכספיים שבידי הרשות העומדים או הצפויים לטובת צרכים אלה. סעיף נוסף – רצוי כי בפני המועצה תוצג תכנית פיתוח המפרט את תכניות הפיתוח השונות, הנדרשות ומתוכננות בתחום הרשות המקומית וקובעת סדר עדיפויות על פי שיקולי המועצה. עכשיו, אני, כשישבתי- ברור שתוכניות פיתוח אין ותוכנית פיתוח אין והבנתי את זה, וכשישבתי בוועדת הכספים, ראינו שיש מעל לחמש מאות תב״רים. כלומר, מצפים מאתנו, חברי המועצה, ואם מישהו יגיד לי רשימה של 20 אני אצדיע לו, מצפים מאיתנו להכיר 522 תב״רים, כאשר כיום אנחנומבינים שלמעשה התב״רים הם בכלל תכנית הפיתוח. עכשיו, אם אנחנו לא מכירים וסדי ישב איתי בישיבת ועדת הכספים, אם אני מגיע לישיבה, בסוף אני צריך לעשות את עבודתי. זה לא משנה, ניר, אם אני אופוזיציה או קואליציה, בסוף צריך לעשות כל אחד את עבודתו ולכן, אני ביקשתי,
ניר בן חיים: אני חושב שאתה עושה אותה נאמנה, מה, אני אמרתי מילה? אני לא אמרתי מילה.
רונן הילף: תודה, תודה רבה. ולכן, כשאני ביקשתי לקבל את התב״רים לקראת ישיבת ועדת
הכספים של, אני מזכיר, כמו שוועדה מקצועית לתמיכות היא ועדה ממליצה, גם ועדת הכספים היא ועדה ממליצה למדיניות, היא אומרת למועצה. כלומר, יש שם אנשים שצריכים לשבת שעות על גבי שעות ולהגיד לך, כממלא מקום ראש עיר ובכלל למועצה, את הנתונים ומה ... לנגד עיניה. מה שאני ביקשתי, סך הכול, זה אם אין תכנית פיתוח ואין תכניות פיתוח, להכיר את התב״רים. תב״ר בסיסי, אוקי?
נאמר לי שצריך להגיע ולהגיע, אבל אני חושב שכשנותנים לבן אדם לעשות את עבודתו, הוא צריך לקבל את כל מה שהוא צריך כדי להצליח, כדי שהעיר תצליח.
אוקי? אני לא מצליח להבין למה אי אפשר, חברי ועדת כספים, חברי מועצת העיר, לא יכולים לקבל, אם אין תוכניות פיתוח שיקבלו את התב״רים, שנבין מי נגד מי.
בתוך תב״רים יש דו״ח שנקרא דו״ח 29, דו״ח אוטומציה שאומר לך מה קרה בשנים האחרונות בתב״רים, פלוס דו״ח ביצוע למעשה, דו״ח ביצוע תב״רים. למה אנחנו לא מסוגלים כחברי מועצה להכיר את התב״רים? להכיר את הפעולות שקרו בהם בשלוש השנים האחרונות, בשנת 2023. אני לא מצליח להבין את הדבר הזה בסוף, אם אנשים נמצאים בוועדות, בוועדות חובה, זו לא ועדת רשות אפילו, שיקבלו את כל מה שצריך כדי להצליח. בסוף, זו הצלחה של העיר, זו לא הצלחה אישית שלי או מניעה ממני אישית. אני אשמח להתייחסות.
בן ציון נורדמן: נעמי, בבקשה.
נעמי שוחט: קודם כל, אנחנו כן נותנים לך את כל המידע. ...
ניר בן חיים: תתני לה מיקרופון.
נעמי שוחט: וגם נקבעה בנוסף פגישה, מורן חוזרת מחו״ל, נקבעה פגישה ונציג לכם את כל
הנתונים.
רונן הילף: אין בעיה.
נעמי שוחט: ההנחיה שקיבלתי להציג לך את הנתונים אצלנו במשרד וזה מה שאנחנו ...
19
רונן הילף אוקי. מה מונע להוציא דו״ח תברים לחבר מועצה? מישהו יכול להסביר לי, משפטית? מה מונע? חבר׳ה, זה א׳-ב׳ של עבודה של חבר מועצה. אנחנו מתעסקים פה בפרויקטים תב״רים ובתקציב רגיל. בנושא פרויקטים תב״רים, כאשר אני יושב בוועדת כספים, מצופה ממני להתוות מדיניות ציבורית. אם אני צריך להתוות מדיניות ציבורית ולא מסוגל לקבל חומרים, הרי על מה אנחנו יושבים שם? על דו״ח רבעון אחד ודו״ח רבעון 2 ובתוך הדו״חות שאנחנו מאשרים, יש גם את נושא התב״רים. עובדתית, מאיפה אני יודע שיש 522 תב״רים? מאיפה אני יודע את זה?
לכן, אי אפשר למנוע מאתנו לקבל את החומרים כדי לעשות את עבודתנו נאמנה. זה לא איזה משהו שאני מבקש עכשיו, איזה סוד מדינה פה או משהו שצריך להסתיר אותו. אין שום סיבה. אני מנסה להבין מכם, למה אני לא מקבל את דו״ח התב״רים המלא, את דו״ח הביצוע, דו״ח אוטומציה מלא על ביצוע בשלוש השנים האחרונות פלוס ביצוע 2023? איפה הבעיה פה? לא הבנתי
ניר בן חיים: קודם כל- אתה רוצה לענות לו, בנצי? זו לא הייתה שאילתה, כאילו אבל, אני לא
הבנתי, זו לא הייתה שאילתה, לא כלום.
בן ציון נורדמן: כן. רונן, אני חייב לומר משהו.
רונן הילף: מדברים על תב״רים.
בן ציון נורדמן: רונן, שנייה.
ניר בן חיים: תקשיב, רונן, בוא. באמת.
בן ציון נורדמן: אתה רוצה שאני אסביר אולי לפני?
ניר בן חיים: אני אגיד. תראה, תקשיב טוב. באמת, אתה נמצא בקשר יום-יומי גם עם הגזברות,
גם בוועדת הכספים, אתה נמצא בקשר יום-יומי. חושפים בפניך את הכול כולל הכול. גם היום ביקשו, שנייה, סליחה. גם היום ביקשת כל מיני דברים ואמרת שזה ייקח מעל 8 שעות ואתה מעסיק, הכול בסדר. הכול יחשפו בפניך בדרך המקובלת.
אתה לא יכול להמציא סעיפים, אתה אומר לפי סעיף 40א׳, תראו לי את זה ולפי 140, אני מוכן
רונן הילף: זה לא סעיף 40 א׳
ניר בן חיים: עזוב, וכל הסעיפים, אני לא יודע בדיוק איזה סעיפים כתבת שם.
רונן הילף: מה קשור? זה לא בסעיף הזה.
ניר בן חיים: רגע, דקה. אז אני אומר. קודם כל, כתבת שם כל מיני סעיפים שבאמת, זה לא
קשור. חושפים בפניך את הכול כולל הכול. החשוב מכל, החשוב מכל שתבין –
תראה, אתה אומר שהיום יש,
רונן הילף: 522 תב״רים
ניר בן חיים: 522 תב״רים. עד לפני חצי שנה, אני חושב שהיו 1,522. אנחנו סוגרים את כל
התב״רים, עובדים בצורה מסודרת, יש פה עבודה שנעשית בגזברות באמת אמתית, כאילו לוקחים, בודקים כל תב״ר, האם, מה נשאר בו, האם יש בו כסף, האם סיימו את העבודה, אם סיימו, לסגור את התב״ר, משה שלא היה שנים. עכשיו, עכשיו, אמרתי, יש דברים שאתה צריך. אני הנחיתי את נעמי, הנחיתי את מורן, שבו אתו, אני חושב שגם הן נתנו לך תאריכים. יש תאריכים, אתה יכול להגיע, לראות את הכול כולל הכול ואין קשר עכשיו בין ההצבעה של התב״רים האלה לבין השאלה. יש 20
לך שאלות
רונן הילף: בטח שיש קשר.
ניר בן חיים: לא, אין קשר. אם אתה רוצה,
רונן הילף: אני אסביר לך למה יש קשר.
ניר בן חיים: אוקי, אז אנחנו נעלה אותם להצבעה תכף. אם אתה רוצה לשבת איתן, אתה רשאי.
הנה, אני אמרתי לך פה, אף אחד לא עצר ולא מנע ממך לעשות את הדברים האלה.
בן ציון נורדמן: רגע, אם אתה מתנגד. אם אתה מתנגד,
רונן הילף: אני רוצה להבין רק שאלה אחת, ניר, ברשותך. ברשותך. רק שאלה אחת. דו״ח, יש
500 תב״רים, פלוס מינוס, אוקי? מה מונע מחבר ועדת הכספים לקבל במייל את התב״רים כדי,
ניר בן חיים: לא יקרה. לא ככה. לא, לא. יש לך אפשרות לבוא ולעיין ולראות ולהסתכל ולהעיר
ולעשות את הכול.
רונן הילף: למה?
ניר בן חיים: ככה. כי ברגע שיוצא חומר מעיריית חדרה לחבר מועצה שחושף אותו וביקשת
לחשוף גם תעודות זהות וביקשת שם כל מיני דברים ש,
רונן הילף: איזה תעודות זהות יש בתב״רים?
ניר בן חיים: ביקשת- תקשיב, רונן, ביקשת פה דברים שיש עליהם חיסיון ואנחנו לא מוצאים
לנכון,
רונן הילף: זה לא, אתה מערבב.
ניר בן חיים: אני לא מערבב.
רונן הילף: לא, אתה מדבר על ועדת תמיכות. אני מדבר בתב״רים, אין תעודות זהות.
ניר בן חיים: יש לך אפשרות לבוא לראות, נקודה. אתה רוצה לבוא לראות? יש לך תאריכים
שקבעו לך. אם אתה לא רוצה לראות, זה בסדר גם כן. לא הבנתי.(מדברים ביחד)
אז יפה, גם את זה הנחיתי מה לעשות ויש, גם זה אתה תקבל תשובות על הכל.
בסדר, אבל אין קשר, שנייה, אין קשר בין הדבר הזה עכשיו לתב״רים. תעלה אותם
להצבעה.
בן ציון נורדמן: יש שאלה מאוד ספציפית. יש תב״רים שאתה מתנגד? אתה יכול להתנגד. מי בעד
התב״רים? מי בעד התב״רים? כולם פה אחד. אתה גם, כן? חזק וברוך.
רונן הילף: בעד.
בן ציון נורדמן: הנה, הוא בעד. מה אתה, הכול בסדר. אחלה חברויות. רונן, ישר כוח.
החלטה מס' 733: המועצהמחליטה לאשר תקציבים בלתי רגילים וקבלת הלוואות ו/או מענקים,
שפורטו במסמך גזברית העירייה מיום 5/7/23 סימוכין 116/23.
אושר פהאחד.
21
ד. חוות דעת משפטית לעניין מכרז 55/23 אספקת והתקנת ביתני שמירה עבור מוסדות חינוך בעיר
חדרה
בן ציון נורדמן: ד׳, חוות משפטית לעניין מכרז 55/23. יורם, אתה מסביר? אספקת והתקנת ביתני
שמירה עבור מוסדות חינוך בעיר חדרה. רונן, אני אשמח שתעביר את המיקרופון ליורם היקר והאהוב. אנחנו בסעיף ד׳, הוא יסביר על חוות הדעת המשפטית.
עו"ד יורם חן: יש פה חוות דעת של עדנה.
בן ציון נורדמן: זה בעניין התב״רים? על מה? לא, סתם, צוחק.
עו"ד יורם חן: אני יכול לדבר?
בן ציון נורדמן: כן, כן, דבר.
עו"ד יורם חן: יש פה חוות דעת שלעדנה שלפי ... שהמועצה תאשר הליכה ללא מכרז, פטור ממכרז.
... שפורסמו בחוות הדעת שלפיהן, שתי ההצעות שהוגשו נפסלו. אחת נפסלה מהטעם שהיא הגישה את הערבות שלא לפי ההוראות של המכרז. נפל פגם בהצעה, פגם מהותי שהוביל לפסילת ההצעה. השנייה, היא הייתה כל כך רחוקה מהאומדן שלא היה טעם לבחור בה מנימוקים של חיסכון בכספי הציבור. לכן, לפי תקנה 22 לתקנות העיריות, ההמלצה שלנו הייתה לבחור זוכה, לבחור מבצע עבודה ופטור ממכרז.
ניר בן חיים: כן.
זיוה הימברג: אם כי- לא. כי אם אנחנו עכשיו לא פוסלים את ההליך ויוצאים להליך חדש, לא
יהיו ביתני שמירה בספטמבר. לכן, זה הפתרון החלופי שמצאנו. אתה היית בוועדה.
אצלי. אם משהו לא ברור, אז תסביר את זה. בסדר? מה?
בן ציון נורדמן: מי בעד? מי בעד? (מדברים ביחד)
זיוה הימברג: לא, יש לנו סכומים שתקצבנו את הנושא. טל, תסביר בבקשה, בלי לקרוא את
הסיכום.
בן ציון נורדמן: הוא היה.
זיוה הימברג: אה, גם אתה היית?
שלמה בוזגלו: גם אני וגם סדי, אנחנו השתתפנו בישיבה יחד אתך. בעצם, ביקשנו,
זיוה הימברג: זה הפתרון ה,
בן ציון נורדמן: יופי, אז מי בעד? כולם, כן. פה אחד. תודה רבה.
החלטה מס' 734: בהתאם לתקנה 22 (ח) לתקנות העיריות (מכרזים) התשמ"ח– 1987 , ובהתאם
לחוו"ד משפטית מיום 18 ביולי 2023, סימוכין– מש-15711 מאת עו"ד עדנה גלבר ג'רפי – המשנה ליועמ"ש מחליטה המועצה לאשר התקשרות לאספקת והתקנת ביתני שמירה במוסדות חינוך בעיר, בפטור ממכרז. עוד החליטה המועצה לאשר פניה לשני המציעים שהגישו הצעות למכרז 55/23 1- חברת חמד יוסף גרופ בע"מ 2 - חברת היחידה לאחזקה בע"מ, ולקיים עימם מו"מ לבחירת הזוכה וחתימת חוזה עמו לאספקה והתקנת ביתני שמירה עבור מוסדות חינוך.
22
אושר פה אחד
משה (צ'יקו) אנוקנין משנה לראש העיר הצטרף אל אולם הישיבות.
ה. חלוקת תמיכות לשנת 2023
בן ציון נורדמן סעיף ה׳, חלוקת תמיכות. על פי נוהל מתן תמיכות המפורט חוזר מנכ״ל 4-2006 מאת משרד הפנים, מבקשת המועצה לאשר סיכום ועדת התמיכות המקצועית מ- 10/7 כפי שנתמך על ידי ועדת המשנה לתמיכות מה- 23/7 המצורף בזה. לכולם יש את זה בסדר יום. צריך לקרוא את זה, מימי? אני אקרא את זה מהר. לא צריך?
לא צריך. יופי. מי בעד?
רונן הילף: רגע, אני רוצה להגיד משהו.
בן ציון נורדמן: בבקשה, תעבירו את זכות הדיבור לרונן. רונן, בבקשה. איפה המיקרופון, חברים?
רונן הילף: תראה, אנחנו, (מדברים ביחד)
טוב, אז ככה. אני רוצה ... קיבלנו פה לאשר תנועות נוער בוועדת תמיכות מקצועית.
אוקי, שלמה? עכשיו, אני מסתכל על מכבי צעיר, תעזוב עכשיו שמות. רואים פה את החלוקה והיא חלוקה שווה בין הסכומים. אני רואה פה את החלוקה והיא חלוקה שווה בין הסכומים והלכתי באמת לתבחינים, זה תואם את התבחינים למעשה שאישרנו, רק יש בעיה עם התבחינים שאישרנו, כי התבחינים למעשה, אם נסתכל, רק נשאל שאלה מתמטית פשוטה, אם ארגון א׳, יש בו- כי אתם קבעתם קריטריון של 350 ,350 בני נוער, שזה למעשה מפה מתחילה חלוקת התמיכה וחלוקה שווה
זיוה הימברג: לא, לפי מספר ילדים.
רונן הילף: נכון, לפי מספר הילדים. עכשיו, מה שאני שואל, אם בקבוצה אחת יש 3,000 ילדים
לצורך העניין, כדוגמה, ובקבוצה השנייה 350 ילדים, אז למעשה אנחנו מודעים למה שנאמר בחוזר מנכ״ל 4-2006, ומה אומר חוזר מנכ״ל? אני מסביר לך בפשטות הסכום שנקבע- שלמה, אתה איתי, בבקשה? הסכום שנקבע לכל תחום תמיכה יחולק בין מוסדות הציבור, המבקשים ... מאותו סוג לפי תבחינים שוויוניים. סך כל התמיכות שתאשר המועצה מסעיף התקציב לא יעלה על הסכום הגבוה באותו סעיף.
יפה. עכשיו, אני אומר, איך יכול להיות שחוזר מנכ״ל מדבר על שוויוניות ותבחינים שוויוניים, ואנחנו למעשה קובעים, יכולנו לקבוע 350, זה יכל להיות 300, זה יכול להיות 250. זה עניין שרירותי, למעשה
זיוה הימברג: לא, לא שרירותי. לפי הגדלים של ה,
רונן הילף: אין בעיה, אבל אני אומר, איך יכול להיות שאנחנו למעשה מקיימים פה שוויוניות,
אם בעמותה- לא יכול להיות שכל העמותות הן באותו גודל. סתם דוגמה, אני לא נכנס לשמות בשביל לא זה,
זיוה הימברג: מה השאלה, רונן?
רונן הילף: השאלה הסופית היא, אם בעמותה א׳ יש אלפיים ילדים ובעמותה ב׳ 350 ילדים
איך החלוקה היא שוויונית? איך מייצרים פה שוויוניות פר ילד?
זיוה הימברג: באופן יחסי, באופן יחסי. אבל רונן, תקשיב, התבחינים נקבעו מראש, הייתם
23
שותפים לתבחינים ואושרו במועצה. אם בשנה הבאה יש לך השגות לגבי התבחינים תהיה חלק מהדבר הזה. Once פורסמו, השאלה שלך לא רלוונטית כרגע לחלוקה של ה,
רונן הילף: אבל התבחינים לא שוויוניים.
זיוה הימברג: אבל השאלה לא רלוונטית. זה תבחינים שאושרו בישיבת מועצה.
רונן הילף: אז היועץ המשפטי פה מבין שיש פה תבחינים לא שוויוניים? זה לא שוויוני. אם
בארגון א׳ יש 3,000 ילדים ובארגון ב׳ יש 300 והם מקבלים את אותו סכום, הם לא שוויוניים בסוף. לא שוויוני, לא יעזור לך כלום.
שלמה בוזגלו: אני חייב להתייחס וגם להמשיך את זה בדוגמה במה שקרה בתמיכות לספורט.
כשקבעו קריטריונים, לדוגמה קבעו 250, ולדוגמה כדורגל נשים, שזה ענף שרק מתפתח, אין לו כמות כזו, בסופו של דבר, אנחנו בסופו של דבר כן אישרנו להם למרות שאין להם 250.
זיוה הימברג לא, כי התבחינים היו מעל מאה. מלכתחילה, התבחינים היו לפי 100 פלוס
רונן הילף: נכון. לא, ויש לך גם עוד דבר של שוויון מגדרי שדורש בתוך תבחינים. אז לכן, לקטע
של, לעניין נשים, אתה צריך לתת שוויון בתוך תבחין.
זיוה הימברג: רונן, תקשיב, אתה מעלה שאלה מהותית והיא צריכה לדון לקראת התבחינים שנה
הבאה. זה לא רלוונטי עכשיו, מה שאתה מעלה.
רונן הילף: אין בעיה, אני מבין שזה לא רלוונטי.
זיוה הימברג: אתה מבין מה אני אומרת לך?
רונן הילף: כן.
זיוה הימברג: השאלה שאתה מעלה, יכול להיות שהיא מהותית, היא לא רלוונטית לישיבה הזו, כי
Once אלה התבחינים שאושרו, החלוקה נעשית לפי התבחינים לפי שאושרו. אנחנו לא יכולים עכשיו להחליף חלוקה. אתם אישרתם.
רונן הילף: יפה, אז אני שואל- אין בעיה. השאלה שלי, זיוה, השאלה שלי היא פשוטה. אם
אנחנו עכשיו למעשה קובעים מדיניות, זה התפקיד שלנו, אין לנו,
זיוה הימברג: לא עכשיו. עכשיו אתה לא קובע. בנובמבר תקבע, נקבע מדיניות ל... תבחינים לשנה
הבאה.
רונן הילף: יפה, אז אני אומר, אני שואל שאלה, אני שואל שאלה, אולי ... עכשיו, לדוגמה, אם
בבדיקת עומק ייצא שבארגון א׳ יש אלפיים ילדים, סתם דוגמה, בארגון ב׳ 350 ילדים, מה ניתן, איך אנחנו יכולים לייצר שוויוניות
זיוה הימברג: כרגע לא ניתן.
רונן הילף: לא ניתן לייצר שוויוניות?
זיוה הימברג: כרגע, אתה לא יכול. זה כבר אושר. התבחינים אושרו.
רונן הילף: תרשמו רק בפרוטוקול שצריך לתקן את התבחינים.
זיוה הימברג: דרך אגב, גם השנה, זה אחרי שינוי שנה שעברה.
שלמה בוזגלו: אני אגיד לך משהו ... רונן. תנועות הנוער, יש איזה סכום מהותי. עכשיו, מה שקרה,
שנכנסו כל מיני תנועות נוער חדשות בשנה שעברה, וגם השנה, אם תבדוק, כל תנועה שנכנסה קיבלה, זה בעצם פגע בתנועות הוותיקות עם מספר ילדים. מה שקרה השנה, שעלו על העניין הזה ובעצם באו ואמרו – בואו, אמרו, אנחנו כעירייה, זכותנו 24
להעדיף ... יש העדפה לכדורגל גברים, ... גם פה, כדי שמכבי ובני עקיבא
רונן הילף: אתה בתבחין לא יוצר העדפות. אי אפשר, אפשר לייצר ...
שלמה בוזגלו: אתה יכול לייצר. אתה יכול לייצר, כן.
רונן הילף: לא, זה מה שהוא אומר.
זיוה הימברג: אתה יכול לפי מספר ילדים, ...
בן ציון נורדמן: מי בעד, חברים?
רונן הילף: רק לחדד, כי זה נכון מה שהוא אומר. אתה לא יכול,
בן ציון נורדמן: חברים, מי בעד התמיכות? רונן, רונן. רונן, שלמה. צ׳יקו. אתה רוצה להגיד משהו על
התמיכות? אמתי. (מדברים ביחד)
מי בעד התמיכות? תודה רבה, פה אחד. מה?
סדי בן דוד: אני נגד.
בן ציון נורדמן: למה?
שלמה בוזגלו: למה? כי היינו צריכים לקבל,
בן ציון נורדמן: על התמיכות. לעמותות?
סדי בן דוד: לעמותות, היינו צריכים לקבל מאזנים שלא קיבלנו עד היום.
זיוה הימברג: לא, יש. כל תמיכה, חבר׳ה, אתם חייבים להבין. מורן מנור,
סדי בן דוד: אז, כשאישרנו 865 אלף שקלים להפועל חדרה
בן ציון נורדמן: לא קשור הפועל חדרה עכשיו.
סדי בן דוד: לא, זה אותו דבר.
בן ציון נורדמן: לא קשור, עכשיו זה לעמותות צדקה וחסד.
זיוה הימברג: עכשיו זה לא, זה לעמותות ... ולארגוני נוער.
סדי בן דוד: טוב אז אני בעד.
בן ציון נורדמן: טוב. יאללה, הנה, סדי. ראית, סדי גם מצביע בעד. מזל וברכה.
החלטה מס' 735: עפ"י נוהל מתן תמיכות המפורט בחוזר מנכ"ל מס' 4/2006 מאת משרד הפנים, מחליטה
המועצה לאשר סיכום ועדת התמיכות המקצועית מיום 10/7/23, כפי שנתמך על ידי ועדת המשנה לתמיכות בישיבתה מיום 23/7/23 .
אושר פה אחד
ו. איוש ועדות העירייה
בן ציון נורדמן: חבר׳ה, אנחנו עוברים מהר על זה, ו׳. איוש ועדות העירייה. מי בעד? כולם בעד?
תודה. ועדות תמיכות, מי בעד? תודה, כולם בעד. ועדת לשימור אתרים, מי בעד?
כולם בעד. ועדה לקידום מעמד הילד, מי בעד? כולם.
החלטה מס' 736: המועצה מחליטה לאשר המינויים המפורטים להלן
ועדת בטיחות בדרכים
מינויו של חבר המועצה עו"ד יניב דרי כנציג האופ' במקומו של חבר המועצה גדי אריאלי שפרש מחברותו במועצה.
25
ועדה לשימור אתרים
יו"ר הוועדה - סגן ראש העיר רומן גישר כיו"ר הוועדה.
חברים – סגן ראש העיר – שלמה בוזגלו, רוני קוחול ובועז ביטון חברי המועצה.
נציג העירייה – אינג' נדב הדר – מהנדס העיר,
2 נציגי ציבור - העוסקים בנושא שימור מבנים ואתרי התיישבות.
ועדת לקידום מעמד הילד
מינויו של חבר המועצה רון שגן כנציג האופ' במקומו שלחבר המועצה גדי אריאלי שפרש מחברותו במועצה.
אושר פה אחד.