פרוטוקול לא מן המניין 5 23 15
1
מועצת העירייה ה-15
פרטיכל ישיבת מועצה מיוחדת לא מן המניין מס' 5-23/15 שהתקיימהבתחנת מגן דוד אדום
רחוב אביאור 7 - חדרה
ביום רביעי ט"ז בכסלו תשפ"ד – 29 בנובמבר 2023
דוח מבקרתהעירייה מס' 43
2
תוכן עניינים
דוח מבקרת העירייה מס' 34 ............................................................................................................ 1 סדר יום .................................................................................................................................... 4 א.דוח מבקרת העירייהמס' 34 לשנת 2022. (נספחים 1-2)...... ................................................... 4
3
נכחו ה"ה
ניר בן חיים – מ"מ ראש הרשות בפועל ,
הרב בן ציון נורדמן - חבר המועצה, היו"ר,
מלכיאל אלבז – מ"מ ראש הרשות בפועל,
רומן גישר – ס. ראש העיר,
שלמה בוזגלו – ס. ראש העיר,
משה אנוקנין – משנה לראש הרשות בפועל,
עו"ד נתן לבייב – המשנה לראש העיר,
רו"ח סדי בן דוד – משנה לראש הרשות בפועל,
בועז ביטון – חבר המועצה,
גבריאל סרוסי – חבר המועצה,
עו"ד טל אליהו - חבר המועצה,
עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,
רונן הילף – חבר המועצה,
רוני קוחול – חבר המועצה,
שי ברכה – חבר המועצה.
חסרו ה"ה:
צביקה גנדלמן – ראש העיר,
טספאי חסיד אדריג'או – משנה לראש העיר,
עו"ד יניב דרי – חבר המועצה,
משה אלמליח – חבר המועצה,
רון שגן – חבר המועצה, (מילואים)
רו"ח שלומי ימין – חבר המועצה.
מוזמנים:
זיוה הימברג –לשכת מנכ"ל,
עו"ד שרון שרוני – יועמ"ש העירייה,
יוכי דהן – מבקרת העירייה,
נעמי שוחט – גזברית העירייה,
אינג' נדב הדר – מהנדס העיר,
כלנית שרון – מנהלת אגף שירות לתושב,
אסי קוטין – דוברות העירייה,
אהוד ואנה – מנהל אגף אירועים,
ברוך אשכנזי – מתאם פגישות מוניציפליות,
מימי אלימלך – מנהלת מח' מנהלה וקשרי חוץ,
שירן גז – מזכירת מחלקת מנהלה.
4
סדר יום
א. דוח מבקרת העירייה מס' 43 לשנת 2202. (נספחים 2-1)
הרב בן ציוןנורדמן: אנחנו נועלים את הישיבה ופותחים את הישיבה שלא מן המניין, לנושא דו"ח, דיון
בדו"ח מבקרת העירייה מספר, לא דיון, לנושא דו"ח מבקרת העירייה מספר 34 לשנת 22, בבקשה, המבקרת יוכי, זכות הדיבור שלך. בבקשה, תקרא לניר
עו"ד טל אליהו: יש דו"ח המבקרת, לא צריך עכשיו.
הרב בן ציון נורדמן: תעביר רק את המיקרופון, שתהיה מוכנה בבקשה. שי, תעזור רגע, תודה. מי הלך
בינתיים?
יוכי דהן: טוב, אז אני, הדו"ח מונח על שלחנכם.
הרב בן ציון נורדמן: רגע, רגע, אני חייב כשאנחנו פותחים את הישיבה, מימי, תעדכני כאילו מי נמצא
כרגע בישיבה, יש קבורום כמובן, אפשר לפתוח, יצאו, נכנסו, בבקשה.
מימי אלימלך: יש קוורום בהחלט.
ניר בן חיים: להגיד רק מילה קודם כל, זה אחד, קודם כל, אנחנו באמת רוצים כל חברי המועצה
להגיד מילה טובה לרון שאגן היחידי שבאמת במילואים ונמצא כבר כמעט חודשיים, מגיע לו שאפו, ובעזרת השם שיחזור לשלום. יש כמה דברים שהם על הפרק, שככה הם נושאים מאוד חשובים, שאני גם שמתי כרגע את גבריאל, יש איזה שהוא נושא שעלה בתקופה האחרונה על המדי מים, שגבריאל יהיה אחראי על זה, קבעתי איתו פגישה ביום ראשון עם שי פרץ, לבדוק את הנושא, לבחון, כי אנחנו באמת רוצים להיות קשובים גם לתושבים ולכל מה שקורה פה, והדבר הכי חשוב, יוכי עשתה פה עבודה מדהימה, והשיתוף פעולה שלנו איתה זה משהו שהוא חייב להיות, איך שזיוה אומרת, עקב בצד אגודל, אנחנו חייבים כל דבר שמגיע אלינו ממש לראות, לבחון ולתקן, ולפעמים גם זה תוך כדי תנועה, ועד שאת מגיעה לרשום את הדו"ח אני מקווה כבר שזה לא יהיה בדו"ח, אבל יוכי, באמת יישר כוח. לא, סתם, אני צוחק, זה חלק מהזה, באמת, ישר כוח על כל מה שאת עושה, אני חושב שאנחנו לומדים המון ממה שקורה פה בעיר גם דרכך ובעבודה שלך, להערכתי אחד הדברים שאנחנו שינינו זה ממש להקים צוות ליקויים עם זיוה המנכ"לית שלנו ועם כל הצוות של עיריית חדרה, ולתקן את כל מה שקורה, אז ישר כוח, יוכי, עכשיו את יכולה להגיד כל מה שאת רוצה.
יוכי דהן: אז קודם כל.
עו"ד שרון שרוני: אני גם רוצה לומר שאני קראתי את הדו"ח הזה, ובאמת הוא כל הזמן יותר ויותר
נגיש לנו, גם מבחינת היכולת לראות את הקשיים יחד עם מה אפשר לעשות, ומה שאני מאוד מאוד התרגשתי לקרוא מהדו"ח הזה זה שאתה רואה שיש מבקרת שבאמת תורמת בלהרים את הרף לרמה גבוהה יותר בלי קשר לזה אם הפרנו איזה סעיף, להיפך, להעלות את הרמה, אם מבחינה ניהולית ואם מבחינה מקצועית, כל הכבוד, מאוד נהניתי, מאוד.
הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה.
יוכי דהן: אז קודם כל באמת אני מודה לראש העיר, שהוא ... באמת אני זוכה לו ממך, גם אני
5
מודה למנכ"לית העירייה, שבאמת היא לוקחת ברצינות את העניינים, ותוך כדי הביקורת, גם שכל דבר שאני נותנת לה ואומרת לה אז תוך כדי תנועה היא כבר מזמנת את המנהלי אגפים ומבקשת מהם להתייחס להערות, למרות שזה אפילו עדיין לא מפורסם, אבל תוך כדי הדו"ח באמת יושבים ומקיימים ישיבות. כמובן שאני מודה לכל מנהלי האגפים, למבוקרים שבאמת יש לי איתם שיתוף פעולה מלא, אין לי איתם שום בעיה, אני מודה למימי מרכזת הצוות לתיקון ליקויים על ההובלה מול המבוקרים, לסיון מקרב על ועדת הביקורת, לוועדת ביקורת שבאמת לוקחת את הדו"ח ברצינות ומקיימת דיונים, ואחרונים חביבים זה הצוות שלי, שזה עורכת דין אורטל אדיב ומנהלת הלשכה שירה שבלעדיהם זה לא היה קורה, ואני מעבירה את רשות הדיבור לוועדת הביקורת, אז תודה לכולכם.
רונן הילף: טוב, אז אני גם מצטרף למילים, אז לפני שאני ככה יתחיל לעבור על הביקורת כיושב
ראש הוועדה, אני מבקש באמת להודות ליוכי, הדו"ח מאוד מאוד מקצועי, באמת, את עושה עבודת קודש, כבוד גדול, בכל אופן עבורי, להיות יושב ראש ועדה עם אשת מקצוע ברמה כל כך גבוהה, אני מאוד מעריך אותך, וזכינו, תודה רבה על כל המקצועיות הזאת. בהזדמנות הזאת באמת חשוב גם מי שנמצא מאחורי הקלעים, אני רוצה לחזק את ... הלשכה, באמת, שירה כהן ואורטל אדיב, באמת מקצועיות, יסודיות, וכמובן מסיוון מקרב, תודה רבה על הכל. מכאן אני מבקש גם להודות לחבריי ועדת הביקורת, שי ברכה, תודה רבה, רון שגן, יניב דרעי, בועז ביטון, משה מליח, על התמיכה, על העזרה ועל הכל. מכאן אני רוצה לעבור לגבי ממצאי הדו"ח.
הדו"ח מתחיל באגף אכיפה על גביית תשלומי חנייה, כמובן לא נעבור על כל הדו"ח, אלא רק על הדברים העיקריים בוועדה, הממצא לא קיימים מנהלי עבודה המסדירים את תהליך העבודה הנדרשים במחלקת החניה, לרבות פירוט בעלי התפקידים בתחומי האחריות של כל אחד מעובדי המחלקה בתהליך, המסקנות, התנהלות ארגונית אשר אינה כוללת שימוש בנהלים אינה מאפשרת ניהול תקין של תהליכי עבודה. שיפור וייעול השירות הניתן לתושבי העיר והבטחת קיומם של תהליכים, תהליכי ... הכוללים מנגנוני פיקוח ובקרה על העובדים, מתבקש לכתוב נהלי עבודה המסדירים את נהלי העבודה במחלקת חניה. לגבי עוד ממצא שראינו, גינוי רכבים החונים במקומות אסורים, למרות הממצא, למרות סמכותם בחוק העזר הנהלת העיר לא קבעה מדיניות בנושא, בנושא גרירת רכבים המהווים מטרד לציבור, וגם כאן, בהיעדר מדיניות בנושא גרירת רכבים למרות סמכויות העירייה בחוק העזר, לא נעשית בפועל גרירת רכבים כמתבקש, אני חושב שזה גם היום במצב יותר טוב, זה אולי הטיב, כמובן אנחנו מדברים פה על דו"ח עבר.
ניר בן חיים: אז מאז, כאילו, זאת אומרת כשאנחנו נכנסנו אמרנו בוא ניקח מהחברה הכלכלית,
בוא ניקח מגרש, בוא ניקח את הזה, וזה ... לא, אין בעיה, אני יודע שזה לא בעיה, אבל אני אומר מאז נעשו שינויים.
רונן הילף: במחלקת חניה לא קיימים, לא קיימות מערכת לניהול תורים המאפשרת ניהול
ממוחשב של התורים ושיפור רמת השירות לתושב. גם כאן, מקווה שאימצו את הדו"ח והכל בסדר. הסעיף השני שבדו"ח זה דו"ח ביקורת בנושא תשלומים לספקים, גם כאן לא קיימים נהלי עבודה המגדירים את תהליכי העבודה, ומה שכן 6
ראינו, אני חושב, זה עניין של מסקנה, יכול להיות שמנהלת אגף ... אם את יכולה לקחת את כל נושא נהלי העבודה לגריל דאון, לדריל דאון מקצועי ביחד עם גורמי מקצוע נוספים.
עו"ד טל אליהו: מה?
רונן הילף: דריל דאון, לא משנה.
עו"ד טל אליהו: מה זה אומר?
רונן הילף: ביחד עם גורמי מקצוע נוספים, ולדאוג שלא תהיה מחלקה אחת או אגף שאין להם
למעשה נהלי עבודה מסודרים. בלי קשר, אני גם מציע מתוך תהליכים שאני עברתי בעצמי, אפשר לבצע בנצ'מרק אימון קולגות, פערים, הצטיינות, שירות.
עו"ד טל אליהו: רגע, אני בגוגל טרנסלייט.
רונן הילף: השוואות, זה השוואות.
עו"ד טל אליהו: אז למה לא אמרת השוואות? מה, לא נוח להגיד השוואה כאילו?
רונן הילף: אפשר לראות את עיריות בת ים, ודווקא בתל אביב, שאפשר לבצע התאמות
עירוניות. בנוסף, בביקורת נמצא כי תהליכי העבודה בטיפול בחשבונות הספקים, סרוסי, זה יעניין אותך. בביקורת נמצא תהליכי העובדה בטיפול בחשבונות הספקים, לרבות תהליך קבלת החשבונות והעברתן בין גורמי העירייה השונים הינם תהליכי עבודה ידניים, מכיוון שתהליכי העבודה הם הינם לרוב ידניים לא מתקיימת בקרות ממוחשבות, כבר משך זמן הטיפול בחשבונות עד העברתם לגזברות לתשלום, משך זמן הטיפול בחשבונות בגזברות העירייה עד לביצוע התשלום בפועל, באופן האמור לעיתים חשבונות הספקים אינם מטופלים בלוחות הזמנים הקבועים ... גם כאן מתבקשת העירייה, שוב פעם, אני מזכיר, האינטרס בדו"ח עבר, יכול להיות שקרו דברים ויכול להיות שלא, על כן מתבקש גם כאן להיכנס לעובי הקורה כדי לייצר תקשורת מחשובית שבהם יפסיקו להתבצע.
יוכי דהן: אחרי שהדו"ח מתפרסם יהיה צוות ליקויים, ואז רואים מה תוקן, מה לא תוקן, ואז
זה יועבר לוועדה לענייני ביקורת, ואז.
בן ציון נורדמן: ואז תוכל להתייחס לזה, כן.
יוכי דהן: ואז בעצם נדע מה תוקן.
הרב בן ציון נורדמן: רונן, לדעתי כן, לדעתי תתייחס, כן, בסדר, לא, אם אתה רוצה לקרוא מה שזה, זה
מול העיניים של כולם, לא יודע אם יש טעם לחזור.
רונן הילף: אישור חשבונות הספקים באגפי העירייה, חברת נחלים לדוגמא התקשרה עם חברה
לביצוע, חברת הפקות ... תרבות ללא הליך רכש ללא שום אישור ועדת אומנים, ללא הזמנת עבודה, חשבון אושר לתשלום בניגוד לנהלי העירייה.
עו"ד טל אליהו: רגע, אז אם לא, לא, לא, אז מה כן?
רונן הילף: לא, הדו"ח נעשה ב- 2022, אני אומר, הוא נעשה בשנת 2022 סוף שנת 2021, הכל
בסדר.
עו"ד טל אליהו: רגע, אם לא היה לא זה ולא זה, אז מה היה כן? אז איך האירוע יצא לפועל כאילו?
רונן הילף: יצא, זה לא, זה מה שהוא אומר, תצאו מהביקורת, מול הספק גם א.נ לא נמצא
הזמנות עבודה, בדוברות יש הרבה מאוד, למעשה ראו שאין הזמנות עבודה.
ניר בן חיים: רק תגיד לאיזה שנים, שלא יהיה פה תקלות.
7
רונן הילף בשנים שכולנו היינו פה.
ניר בן חיים: לא משנה, אני אומר.
רונן הילף: גם אני, אני אשם, זה לא.
ניר בן חיים: אין בעיה.
רונן הילף: ... שיש פה אשמה, אשמה על כולנו.
ניר בן חיים: אמרתי, אין בעיה, האחריות שלנו, אבל אני אומר, תגיד לאיזה שנים.
רונן הילף: שנת 2021. תיעוד ראשוני של חשבונות הספקים. במצב הנוכחי קלדניות האגפים
אחראיות על תיעוד החשבונות שהתקבלו באגף במערכת הממוחשבת, לרבות שיעור כל חשבון להזמנת רכש או ... שנחתם עם הספק, לכל חשבון ספק שנרשם במערכת הקלדניות מבצעות סריקה של החומרים הנלווים שהתקבלו, לרבות חשבון הספק או מסמכים נלווים ככל שרלוונטים. אני פה נותן איזה שהיא מסקנה, יכול להיות שהיא גם לא נכונה, אבל זה ככה מהחיים. אני חושב שאולי נדרש בכל הנושא הזה של ספקים ובכלל, בגלל שזה נמצא בהרבה מאוד ... אולי ... שמתכלל את כל הנושא, הרבה פעמים, אז אני אומר, לפי מה שפה לדוגמא בשפ"ע יש, מי שעובד בשפ"ע, ובכל אגף יש את מי שעובד, והרבה פעמים מה שיכול לקרות, אולי, אני לא יודע, ואם אני טועה תתקנו אותי, מתחלפים אנשים בעיריות, ואז כל הזמן צריך, למעשה יכול להיות שעיכובים מתבצעים גם מזה שיש תחלופת אנשים.
נעמי שוחט: זו הנקודה, זה היה פעם כשהיינו רשות הרבה יותר קטנה, באמת הכל היה מתרכז
בהנהלת חשבונות, כולם היו מכינים מא' עד ת' את הכל. כרגע בגלל כמות החשבוניות והכל זה, להיפך, זה מאוד מקל עלינו, אבל אנחנו פועלים בדרך אחרת על כל הנושא המיחשובי, אנחנו כבר בתהליכים של בדיקה של מערכות מחשוב, כדי שלא יהיה מה שהיא דיברה קודם על החתימה הידנית ושחשבונית עוברת מאדם לאדם, אלא אפילו ברמה שהספק שולח את החשבונית ישר לתוך המערכת, וכולם חותמים במערכת.
רונן הילף: השאלה, אין הבעיה, כיום המערכת מדברת בשפה אחת, או שהיא עדיין?
נעמי שוחט: היום עדיין אנחנו ב, אנחנו שיפרנו קצת, אבל עדיין אנחנו בתחום הידני, אנחנו
בודקים עכשיו את המערכת הממוחשבת הזו שהיא מא' ועד ת'.
רונן הילף: בסדר גמור. טוב, אני ממשיך, נושא הבא, דו"ח בנושא ביטוחים, אחת מהערות
הביקורת, טל.
ניר בן חיים: טל, תקשיב לרונן, נו באמת, אי אפשר ככה, אתה לא מקשיב.
עו"ד טל אליהו: אני מקשיב אח שלי, דבר.
רונן הילף: בנושא הזה.
הרב בן ציון נורדמן: איזה מספר אתה עכשיו?
רונן הילף: בנושא ביטוחים, זה אולי מספר 3.
הרב בן ציון נורדמן 4, כן
רונן הילף: כן. הערת הביקורת, נושאי משרה, לא קיימת הלימה בין רשימה, בין רשימת
המבוטחים בפוליסת נושאי המשרה ורשימת המבוטחים בפוליסת ההוצאות המשפטיות. מומלץ לוודא כי קיים כיסוי ביטוחי לכל נושאי המשרה בעירייה, לרבות כיסוי הוצאות משפטיות, לרבות לחברי מועצה, שאני מזכיר שכולם 8
מתנדבים, וגם כולם נושאים פה באחריות, כלומר אין פה אחד שהוא לא תחת אחריות, אם זה בתאגיד, אם זה בוועדות, ואם בכל דבר, ולכן חשוב, מה?
נעמי שוחט: זה תוקן.
רונן הילף: תוקן? כלומר לכל חבר מועצה יש היום את כל מה שצריך?
ניר בן חיים: עשו הרחבה, הרחבה, זה לא היה מורחב, עכשיו זה מורחב.
נעמי שוחט: זה מסודר פיקס.
רונן הילף: אוקיי, בסדר גמור. זה בנושא הביטוחים. לגבי תביעות צד ג', בביקורת ציינה
שבחינת חלופות של עלות כיסוי הביטוח והורדת סעיף ההשתתפות העצמית יכולה לסייע לעירייה לחסוך בסכומי תשלום הפיצויים. תשובת הכספים, אמרה נבחנו חלופות בין הגזברות פלוס יועץ ביטוח מול המבטחים, לאור תנאי השוק הקשים ואי התחרות המבטחים ישנו רק מספר מודל אחד בשש השנים האחרונות, לכן החלופות הקיימות מאוד מאוד ...
נעמי שוחט: המצב רק החמיר, אני יכולה להגיד לך, אם שנה שעברה אנחנו שילמנו 4 וחצי בערך
מיליון לפוליסה, ההצעה של השנה, אנחנו משלמים בה 7.800, זה מטורף, זה כל הרשויות, הביטוח, השתתפות העצמית היא כבר 250,000 ש"ח, כי יש שתי חברות ביטוח, והם גם מאין קרטל כזה, כלומר.
רונן הילף: זה לא קרטל, זה הבעיה זה מבטחי המשנה, הם עושים את כל הבעיות.
נעמי שוחט: לנו היה מזל שאנחנו ביטחנו כמה ימים לפני המלחמה, יש רשויות שנכנסו עם
הביטוח שלהם לתוך המלחמה, אז המבטחי משנה בכלל לא הסכימו לתת אפילו הצעת מחיר, הם נתקעו בלי ביטוח בכלל, אז זה.
רומן גישר: כמה ביטוח זה יש תביעות מתושבי ... ?
נעמי שוחט: יש המון, המון, אנחנו עושים כמעט כל שבוע ועדת ביטוחים ...
רומן גישר: יש לי שאלה, ברמת החוק ניתן לעשות, ברמת החוק ניתן לעשות איגום בין עיריות
כדי אולי, אני שואל, אני לא יודע, הרי אם אפשר לעשות לדוגמא, עירייה אחת מבטחת, ואז שאתה בא ככוח, סתם דוגמא, עם מספר עיריות, האם אפשר.
זיוה הימברג: יש לכם שני מבטחים ל- 256 רשויות, זה המצב העגום, שני מבטחים ל- 256 רשויות
שלמה בוזגלו: אין תחרות בכלל.
עו"ד טל אליהו: התשובה היא זה אצל המפקח על הביטוח, והמפקח על הביטוח לא עושה הרבה
בעניין הזה, כי הוא מאוד חלש.
רונן הילף: כמה זה? קרוב לשמונה מיליון שקלים רק ה?
הרב בן ציון נורדמן: 7.800.
דובר הוא לא יכול לעמוד מול ... ומול ...
בועז ביטון: אבל תביני, זיוה, כמה חשוב לפעמים הפניות הקטנות האלה של המוקד, שחסר
לפעמים מדרכה שבורה או אבן אחת, שלך זה עולה לתקן איזה 100 ש"ח או 200 ש"ח, כשבן אדם נופל הוא בסוף מקבל 200 אלף ש"ח מהביטוח שלנו
זיוה הימברג: אני יכולה להגיד לך שבאמת צוות הביטוחים עושה עבודה מקצועית מאוד מאוד
טובה, והוא ממש מחלץ לנו תמות מתוך הביטוחים של תביעות שחוזרות על עצמן וסוגיות שונות, ואנחנו ממש נותנים מענה מניעתי לנושאים האלה.
בועז ביטון: זאת אומרת, את יודעת מאיפה הגיעה המכה?
9
זיוה הימברג אז אנחנו, כן, אם אנחנו יודעים כן.
בועז ביטון: ולפי זה אתם מתקנים את זה כאילו?
זיוה הימברג: ממש, ממש אנחנו עובדים בזה, ממש מחלצים לנו כל הזמן.
רונן הילף: חוץ מה- 7.800, יש נתון שאומר כמה אנחנו עוד בהשתתפות עצמית שמים בשנה
כמה?
נעמי שוחט: זה גם כן כמה מיליונים טובים בערך.
בועז ביטון: תבין, על כל תביעה של בן אדם אתה סוגר ב- 250 אלף ש"ח
רונן הילף: זה הבעיה, כי חברות ביטוח למעשה לא זה, ככה הן סוגרות את התיקים.
נעמי שוחט: זה משהו שצריך לדעתי להיות מוסדר בחקיקה בממשלה, כמו שהממשלה, משרדי
הממשלה מבטחים את עצמם, לא מבטחים את עצמם הרי בחברות ביטוח, הם יש להם את הכיסוי שלהם, אני לא זוכרת איך קוראים לזה, צריך להכניס שם את הרשויות המקומיות, זה ...
בועז ביטון: אבל אולי כדאי לחשוב לכתוב איזה מכתב ולאתגר את החברי כנסת.
נעמי שוחט: כתבנו שאנחנו באיגוד הגזברים מתריעים על זה, מרכז שלטון מקומי מתריע על זה,
הרימו דגלים, זה אנחנו נחשבים רשות חזקה, בוודאי, רשויות חלשות יכולות גם להתמוטט מזה, זה ממש בשיח והממשלה מודעת לזה.
רונן הילף: יש רשויות שיכולות, מותר חוקית לוותר על זה?
נעמי שוחט: אני לא יודעת.
רונן הילף: אם אתה עושה קלקולציה ואתה מגיע למצב, ואם הם ידרשו, סתם, אני בכוונה
מקצין, 20 מיליון, אז מה, איפה הלימיט שאתה שם? תמיד יש משהו שעומד פה משהו בלימיט.
נעמי שוחט: אתה לא תוכל לשרוד, אני, סתם לדוגמא, היו את ההצפות של 2013, אם לא היה לנו
ביטוח העירייה הייתה פושטת את הרגל, שילמו שמה מאות מיליונים, אז ההשתתפות שלנו הייתה ברמה של 7 או 10 מיליון, לא זוכרת כמה
עו"ד טל אליהו: לא, אבל היה הסכם פשרה בנושא של ההצפות של נחל חדרה.
נעמי שוחט: כן.
רו"ח סדי בן דוד: פעם סיכמתם כמה יש תביעות כנגד התשלום של הביטוח.
נעמי שוחט: לא הבנתי, לא שמעתי.
שי ברכה: כמה סך התביעות, כמה סך ההוצאות לתביעות לעומת.
נעמי שוחט: אני יכולה לעשות לכם את התחשיב הזה.
רו"ח סדי בן דוד: אז אולי כדאי לעשות ... הם לא מבטחים את הרכב ... אין להם ביטוח.
שי ברכה: וואו, זה סיכון מאוד גדול.
רו"ח סדי בן דוד: צריך לבדוק את זה אבל.
נעמי שוחט: סדי, בגלל שאנחנו מתעסקים פה עם המון המון תביעות של תביעות גוף וצד ג', אתה
לא מתאר לעצמך איזה מקרים יש לך שאתה פתאום משלם למבוטח 200-250 אלף ש"ח על זה שהוא נפל במדרכה או ...
שי ברכה: תוציאו לנו איזה דו"ח בנושא, זה מאוד מעניין.
נעמי שוחט: אין בעיה, יש לנו את זה.
רונן הילף: טוב, בואו נתקדם, חברים. איפה, נורדמן, אתה מבין שאני צריך להיות זה שמזרז
10
ולא אתה. טוב, נעבור לנושא הבא, דו"ח ביקורת בנושא פניות הציבור. באמת קראתי את זה, וכל מילה פה בדיוק תואם למה שאנחנו עברנו אז בזמנו, אני ביחד עם דוקטור ארנון. רשום פה, זה אני אשמח לדעת, למרות שלדברי, רשמנו פה למרות שלדברי מנהלת אגף פניות הציבור נעשו בעבר ניסיונות לקדם אמנת שירות עירונית, נכון לשנת 2022 טרם נקבעה וטרם אושרה אמנת שירות לעירייה המסקנה, בהיעדר אמנת שירות עירונית לא קיים תיעדוף מספק של נושא מתן שירות לתושבים, לא נעשות פעולות למדידת איכות השירות הניתן לתושבים, לא נעשות פעולות לשיפור השירות הניתן לתושבים. במדד השביעות הרצון בשנים 21 22 נערך סקר מצומצם, נערך סקר מצומצם לבחינת שביעות רצון התושבים מהשירות של העירייה באופן כללי, הסקר כלל תשאול של 120 תושבים אשר נבחרו באופן רנדומלי והתבקשו להשיב בחיוב או לשלילה לבעיות ... תוספת, תוצאות הסקר, מרוצים באופן כללי מהשירות העירוני 39, אינם מרוצים מהשירות העירוני 81.
זיוה הימברג אני יכולה להגיד לך שעכשיו בלחימה, היות והמוקד קרס מפניות, לקחנו 500 פניות שהיו במהלך החמישה שבועות הראשונים של חרבות ברזל, ושמנו מוקדנים שיתקשרו אליהם לבדוק באמת שביעות רצון מהשירות שהם קיבלו מהמוקד מהעירייה, והנתונים ממש מעודדים, זאת אומרת, אתה רואה.
רונן הילף: באמת אני רוצה לציין, אני מכיר, אני הייתי איתם הרבה, ועשינו שמה תהליך ארוך,
אני רוצה באמת לציין לטובה ממש, זה מילים רק טובות, אנשי המוקד שעוברים קשיים מטורפים, קשיים מטורפים, עם הרבה מאוד לפעמים תסכולים, והם צריכים להיות בעצמם לפעמים חצי פסיכולוגים עם מה שהם עוברים, ובאמת שישר כוח על כל העבודה שהם עושים. תוצאות הסקרים שנערכו על ידי המוקד העירוני מעלים כי קיימת שביעות רצון נמוכה ביותר בקרב התושבים הן מהשירות העירוני הכללי והן מאופן הטיפול של העירייה בפניותיהם, אי הטיפול בבעיות השונות אשר עולות על ידי התושבים במסגרת הסקר אינה מאפשרת לפתור את המצב הקיים, תגובת מנהלת האגף, הסקרים נעשו על ידי המוקד העירוני ולא הובאו לידיעתי. טוב, בואו נמשיך, היעדר קביעת זמן, היעדר קביעת זמני תקן סבירים לטיפול בפניות המוקד העירוני אינו מאפשר פיקוח אפקטיבי רחב זמני הטיפול בפניות על ידי מחלקת העירייה. בביקורת נמצא כי לא נקבעו לוחות זמנים אס אל איי לפיהם.
דוברת: זה תוקן, זה.
שלמה בוזגלו: שאלה, אתה מעלה פה את כל ... אתה שוכח ... מעבר לזה ... נעמי ... השינויים מאוד
משמעותיים, ואתה גם מכיר.
יוכי דהן: בסדר, אבל זה לא משנה, זה עכשיו נידון.
שלמה בוזגלו: זה התפקיד שלו ... ביקורת, לצאת לפועל, ויש שינויים, זה מה שחשוב, מה, הוא לא
עובד בחינם, הוא לא מבקר אותנו סתם.
יוכי דהן: בסדר, אבל הוא עכשיו קורא מתוך הדו"ח, הוא לא יודע אם הכל תוקן, לכן הוא
מעלה את זה, וצוות הטיפול ... יעלה את זה ...
שלמה בוזגלו: לא, לא, לא חלילה, אמרתי באותה נשימה.
רונן הילף: בביקורת נמצא כי לא נקבעו לוחות זמנים אס אל איי לפיהם מדד ... העירייה
השונים לגבי מענה והסברים לפניות המועברות ... מאגף פניות הציבור, בשל העדר 11
קביעת לוחות זמנים כאמור, בביקורת נמצא כי לעיתים המענה של חלק מהאגפים לאגף פניות הציבור אכן נמשך זמן רב, פה אני רוצה לתת איזה הערה, היא קשורה לעבר, בזמן שאני בכלל זזתי בתפקיד, ראינו הרבה מאוד דברים שהם היו מטורפים, שבשום ארגון עסקי לא היה עובר, אם זה לדוגמא, לא יודע מה קורה היום, אבל אני אומר את מה שהיה, פניות נסגרות לא על ידי עובדים בתוכנה, וזה היה גורם, לדוגמא, פקידה הייתה סוגרת את הפניות אחרי כמה ימים ולא היה שום איזון בין הזמנים של הזה, וזה היה גורם פחת של אי שביעות רצון של תושב, והיו עוד כל מיני, והיו כל מיני דברים באמת שהיו, שעבדו, עבדו בצורה לא טובה. טוב, נמשיך, פניות ללא טיפול אגף פניות הציבור, טיפול בפניות התושבים ישירות על ידי האגפים ללא בקרה ופיקוח של אגף פניות הציבור פוגע בשירות הניתן, זה אמרנו, בשל העדר החזרת תחומי אחריות של כל מחלקה כאמור והעברת האחריות בין המחלקות, הטיפול בפניות התושבים נמשך זמן רב, ולעיתים אף לא ניתן כלל מענה לפניות התושבים, וכאן אני אומר עוד פעם אומר, יש איזה שהוא מחשבה שהמוקד, המוקד הוא צינור העברת מידע, ובסוף כשהוא לא מקבל את הסגירה בזמן, כשהוא לא מקבל את לוחות הזמנים, הוא זה שמתמודד בסוף עם התושבים, והסעיף האחרון, חברים, דו"ח ביקורת בנושא נגישות. רכז הנגישות שנקבע על ידי העירייה המשמש בפועל כרכז נגישות הינו הנדסאי מחלקת מבני הציבור אשר עוסק גם במשימות הרבות הקיימות ... בשל האמור רכז הנגישות מתפקד רק ב-20% ממשרתו כרכז נגישות עירונית, אחוז משרה כאמור אינו מספק לביצוע מטלות ההנגשה הרבות הקיימות בעירייה.
זיוה הימברג: מה? סליחה, סליחה, תחזור על זה.
רונן הילף: אני אחזור. רכז הנגישות שנקבע על ידי העירייה שמשמש בפועל כרכז נגישות הינו
הנדסאי מחלקת מבני הציבור אשר עוסק גם במשימות הרבות הקיימות במחלקה, בשל האמור, רכז הנגישות מתפקד רק ב-20% ממשרתו כרכז נגישות עירונית, אחוז משרה כאמור לא מספק כדי למצוא מטלות ההנגשה הרבות הקיימות לעירייה.
דובר: מי זה היום בעירייה?
נעמי שוחט: אלעד ...
רונן הילף: ובהזדמנות הזאת שיצא לי גם לעבוד ככה מול אלעד, בחור מקסים, הוא עושה
באמת עבודה נאמנה, ונראה שהנושא רגיש, כל הכבוד לאלעד. בהיעדר מינוי רכז נגישות בהיקף משרה גבוה יותר, לא קיים כוח אדם מספק לביצוע המטלות הנדרשות בנושא הנגישות, אחראי הנגשה שנקבעו ברוב האגפים עוסקים במטלות רבות נוספות מלבד נושא הנגישות, בביקורת עלה כי האחראיים על ההנגשה באגפים אינם מרכזים את כלל הליקויים בנושא הנגישות הנדרשים לטיפול באגף, לא מעבירים את המידע לרכז הנגישות העירוני, ואף אינם זמינים ואינם עונים לפניות מרכז הנגישות העירוני במקרים בהם עולות בעיות נגישות. כפי שיפורט בהמשך הדו"ח, בעיר ישנם ליקויי נגישות רבים, והנציבות אף הוציאה צווים נגד העירייה המורים על ביצוע פעולות להסדרת ... נגישות בשטחי העיר. כמו כן, במהלך שנת 2022 העיריה קיבלה תביעה ייצוגית בשם ... בשל אי טיפול בליקוי נגישות ברחבי העיר. ליקויי הנגישות הקיימים בעיר והעדר תכנית רב שנתית הכוללת מתן כוח 12
אדם וכלים להתמודדות עם בעיות הנגישות הקיימות חושפים את עובדי העירייה והמונים על הנושא לתביעות אישיות. בהיעדר בדיקת כל המקרים על ידי יועצי נגישות מומחים לא קיים מידע מפורט, וכאן אני רוצה עוד פעם לחזור, נושא שקרוב לליבך, שלמה, ואני רוצה, ישר כוח, גם אני הייתי חבר בדן, אני עדיין חבר בוועדה.
אני בהחלט חושב שהנושא הזה זה אחד הנושאים הכי הכי חשובים, ובאמת צריך לייצר פה איזה שהיא תוכנית אב בנושא הזה, מסודרת, ארוכת טווח.
זיוה הימברג: יש, מה זאת אומרת? יש תוכנית אב שהוצגה לנציבות, ואנחנו מחויבים לממש
אותה, כל שנה אנחנו מגישים דיווח מה בוצע ומה לא בוצע.
רונן הילף: כן, אבל.
זיוה הימברג: מה, מה זאת אומרת? אנחנו השנה, הוא עכשיו מדווח מה נעשה השנה, יש לנו
תוכנית לחמש שנים מה אתה חייב להנגיש, זה גם מתוקצב דרך התב"רים, יש תוכנית לנציבות.
עו"ד טל אליהו: בחומש?
זיוה הימברג: מה?
עו"ד טל אליהו: בחומש?
נעמי שוחט: בפועל, בפועל.
זיוה הימברג: בפועל, אני מדברת בשיא הרצינות, מה זאת אומרת? אנחנו פועלים על פי החוק.
רונן הילף: כל בתי הספר אמורים להיות מונגשים, רשום פה עד 2018, כאשר ... כוללת פיר
מעלית ...
עו"ד טל אליהו: זה ... זה טעות, איך אני קולט ... של 400 עמודים, טעות באות
בועז ביטון: מחיאות כפיים ליוכי.
עו"ד טל אליהו: אה? תגידי לי משהו שאני עוקב אחרי הדוח"ות שלך, בבקשה.
רונן הילף: לכל המדרשים, לכל המקלטים בעיר נדרש ... רגע, נכון למועד הביקורת טרם החלו
עבודות ההנגשה רובע הדתיים. רגע, תקשיב ... מה אתם רוצים ממני? אני סך הכל קורא.
הרב בן ציון נורדמן: רונן, השאלה, רגע, לא, השאלה.
רונן הילף: מה אתה רוצים ממני?
הרב בן ציון נורדמן: חברים, אני רוצה רגע ... (מדברים יחד)
דובר: ... שדו"ח של 2022 זה על מה שקורה ב- 2021.
הרב בן ציון נורדמן רונן, אני חושב.
דובר: רגע, אתה נשיא או לא נשיא?
הרב בן ציון נורדמן: אני חושב שאמרה יוכי בצדק שעיקר העבודה עכשיו, זאת אומרת בעוד חודשיים
כשמקבלים את הנתונים ומקבלים את התשובות, לראות מה לא נסגר, זה ה, בוא נאמר הקרדיט שלך להעלות את זה שוב פעם, אולי להציף את זה במועצת העיר, אתה תקבל את התשובות.
רונן הילף: אני יכול להגיד לך לדוגמא, באחת, בדו"ח שאני עוד לא הייתי כאן, בשנת 2016 אחד
הדברים הכי חשובים שיוכי העלתה היה בנושא הפיקוח, כשאנחנו הגענו ממספר שנים אחרי, זה דו"ח שהיה רשום מה צריך לעשות בנושא פיקוח בשנת 2016, הגענו לשנת, לשנים 2020 2021, לא היה שום פיקוח, לא היה כלום, והנה, זה סתם דוגמא 13
שלא לוקחים את העבודה המדהימה שיוכי עושה, ולפעמים זה נופל בין הטיפות, לכן ... וזהו סך הכל, תודה.
הרב בן ציון נורדמן: אז חברים, תודה ליוכי, התייחסות שהייתה לאליהו, בבקשה.
עו"ד טל אליהו: קודם כל, ראשית, כמו שאומרים.
הרב בן ציון נורדמן: טל, הייתי מסיים, אבל אחרי שאתה מדבר עם מישהו בתפילה קצרה ממש.
עו"ד טל אליהו: לא, לא, לא, בנצי, תקשיב.
הרב בן ציון נורדמן: אחרי שאתה מסיים.
עו"ד טל אליהו: תחכים עכשיו. קודם כל, באמת אני מצטרף לדברים, כי אני הייתי שנתיים בוועדה,
אז אני קודם כל מצרף לדברים שנאמרו כאן, באמת נעשתה פה עבודת קודש, אני אמרתי את זה גם בוועדות ביקורת הקודמות שאני הייתי חבר בהם. אם יודעים לקחת את הדו"ח הזה ולקרוא אותו ולהשתמש בו בצורה נכונה, החיים הופכים להיות הרבה הרבה יותר כיפיים. עכשיו, אני ציינתי לפניי מקריאת הדו"ח ארבע נקודות, כי לא רציתי להלאות את האנשים ואני גם רוצה להתפלל עוד מעט, אז לא רציתי להלאות. עכשיו, מה שקורה, אני לא רוצה להלאות את החברים, כי השעה מאוחרת, אותם חבר'ה חלקם צריכים לעזוב את העיר, אז אני רוצה להתמקד בארבע נקודות. נקודה ראשונה, ברשות יוכי, סליחה שעליתי על הטעות בסעיף 35 בעמוד 206, אז יש שם, אני רציתי לדעת, העובדת היום כבר לא נמצאת בעירייה אבל אני רוצה לציין שיש עובדת בעירייה שעבדה פה בעבר ועשתה הרצאות בכל מיני גופים, במקרה הגוף קוראים לו מעוז, השם שלה הוא מתחיל בא', אבל רשום ד', אבל אני לא רוצה להגיד מה השם, ולכן אני לא יודע למה לא נעשה שום דבר באותה עת, זה עצוב מאוד שזה קורה, שאנשים בדרגים כאלה משתמשים בבסיס של העירייה כבסיס פרסומי, בסיס קידומי, והולכים ועושים דברים בלי לקבל אישור מגורמים אחרים כמו ההון האנושי וכיוצא בזה, ויפה שזה עלה תוך כדי הביקורת של העירייה בשנת 21, אז יש לכם את כל הרמזים, אתם תחליטו איך קוראים לעובדת או העובדת. דבר נוסף, אני רוצה לומר בעניין הנגישות, יש פה סעיף מאוד חשוב, אני בשנת 2014 נכנסתי להיות יושב ראש עמותת טנאי העיר, ואז אנחנו טיפלתי, התחלנו לטפל בנושא הנגישות, ולצערי הדברים לא משתנים. אם אתם תראו בסעיף הנגישות בעמוד 388 אתם תראו שעדיין 90% מאירועי התרבות של תנאי העיר ללא אישורי נגישות, והדברים האלה לא משתנים כבר שנים, ואני כל פעם אומר חבר'ה, צריך להחליט שנה אחת שפותחים תב"ר לנושא נגישות לתנאי העיר, ופותחים את הבעיות האלה, כל שנה זה היה עולה על הפרק, אני זוכר בהיותי בתפקיד, כל שנה הסיפור הזה היה עולה על הפרק, וכל פעם מדלגים, עובר עוד שנה ועוד שנה ועוד שנה, אני מקווה שהדו"ח הזה יפתח את העיניים בעניין הזה. דבר נוסף בנושא של ספקים, אני שמתי לב גם שיוכי העלתה, נושא של הזמנות עבודה שהיו ללא חתימת מנכ"ל בשנת 21, אני לא זוכר מי היה מנכ"ל אז, אני לא יודע
נעמי שוחט: אתה לא צריך לחתום על הזמנות, על הזמנות?
עו"ד טל אליהו: כן. אני לא זוכר מי היה מנכ"ל אז, אני עוד זוכר דברים אחרים, אבל.
שלמה בוזגלו: לא היה.
עו"ד טל אליהו: אה, לא היה, אני זוכר שזה היה תקופה שלא היה מנכ"ל אז, לכן יכול להיות שזה
14
באמת לא בסדר, אז, אתה מבין, אז עוד זיוה תלמדמזה, לא לחקות דברים לא טובים ... סליחה?
הרב בן ציון נורדמן: נוהל חירום היה, נוהל חירום.
עו"ד טל אליהו: תשמע, אחד הדברים שהישראלים אוהבים, בגלל שלצערנו ... כבוד הנשיא ביידן.
מה שקורה, תראה, אם אנחנו באמת רוצים להשתמש בדברים ולעשות אותם כמו שצריך, לא יכול להיות שאנשים בדרגים כאלה יסתתרו מאחורי אמירות של מצבי חירום, נכון ש- 21 היה, אתה יודע, שהיה קורונה וכיוצא בזה, ואז כאילו, אני זוכר את זה בישיבה לפני שנתיים שישבנו וראינו שיש לנו חשבוניות במיליון שקל וחתימות רק על מאה, אז שאלו את השאלות, אני שאלתי את השאלה הזאת בישיבת הנהלה הראשונה או השנייה, מה קורה פה? אז אמרו היה קורונה, זה לא, זה ישראלי מדיי להסתתר מאחורי מצבי חירום, אתה מבין מה אני אומר?
הרב בן ציון נורדמן: כן, אני מבין.
עו"ד טל אליהו: אתה יודע מה אומרים על זה בגמרא? אתה יודע? במקום שאין אף אחד תהיה אדם,
הבנת? בין אדם תהיה אדם, אז לכן זה הרעיון של החיים בסופו של דבר. הדבר הרביעי שאני רוצה לדבר עליו זה הנושא של אמנת שירות, זה גם נושא שאני בזמנו העליתי בקדנציה הקודמת בנושא של אמנת שירות, בבדיקת מדדים למנהלי אגפים, וזה דבר שלא רצו לעשות אותו בעבר, אני מדבר בשנים עברו, יש מי שמפחד ממדידה, אנשים מפחדים ממדידה, כשמודדים אותך אתה כבר נכנס למגננה.
דובר: אתה צריך להתחיל לעבוד.
עו"ד טל אליהו: לכן אני אומר, בדיוק, או להתחיל לעבוד או לתת דיווחים וכיוצא בזה, לכן אני
אומר גם הנושא של אמנת שירות זה משהו שאנחנו צריכים ללמוד מהדו"ח הזה ולנסות ליישם את זה. בסופו של דבר מנהלי אגפים צריכים להימדד על ידי מתן שירות, כי מנהל אגף בסופו של דבר הוא לא מנהל אגף של עיריית חדרה בלבד, הוא צריך לתת שירות ל111 אלף תושבים. אם אנחנו נדע למדוד את השירות הזה, אז אנחנו נוכל לתת שירות טוב יותר, ואם המנהל אגף או בעל תפקיד אחר, לא משנה מי כרגע, לא עומד בסטנדרטים, אז אתה יודע, נמדוד ...
רונן הילף: אבל אני, אני רוצה אבל להעיר הערה אם אפשר, אני רוצה להעיר הערה, ואני ראיתי
את זה בוועדה שכינסתי את כולם, צריך להבין. שנייה, אפשר דקה?
עו"ד טל אליהו: לא, לא סיימתי.
רונן הילף: אה, סליחה.
עו"ד טל אליהו: הדבר האחרון, עוד פעם, בלי שמות וכולי, אבל באמת הדו"ח הגיע לרמת רזולוציות
מאוד יפה, שאפילו ברמה של מציאת עובדים שלא חותמים על שעוני נוכחות, וחוסר תשומת לב של מנהלי האגפים לסיטואציות כאלה, שגם זה, זה דברים שהם, חבר'ה, אנחנו יושבים פה בישיבת מועצה, אתם צריכים להבין שאנשים מחוץ למועצה, מחוץ לעירייה יודעים את הדברים האלה, שיש עובדים שלא עושים ככה, למה? כי גם העובד שעושה את זה בסופו של דבר הוא גם, הוא לא עושה את זה רק עצמו, הוא מספר את זה הרי, אבל מה זה, אנחנו רוצים לשמור על השם שלנו, ויפה מאוד ... של המבקרת יפה מאוד שהיה דגש על כך, וזה ראוי לשבח, ואנחנו צריכים גם כחברי מועצה באמת לעודד את הסיטואציה שבאמת מנהלי האגפים יתנו דגש על 15
הדברים האלה, זה חשוב מאוד לתדמית גם של העיר וגם של העירייה. אז באמת יוכי, לסיום באמת תודה לך, לעורכת דין אורטל ושירה, שקיבלת אותה מעמותת מאיר כמובן, ושיהיה באמת בהצלחה ותמשיכי, ישר כוח גדול.
הרב בן ציון נורדמן: רונן, בבקשה, אחרי זה שי.
רונן הילף: משפט אחרון. אחד הדברים שראיתי זה למעשה את הפינג פונג בין אגפים, כלומר
נושא שירות על העיריות מטבען, הן חושבות תפעולי, לא קשור לעיריית חדרה, קודם כל תפעול, פחות שירות, ואז מה שקורה אתה מכנס מנהלי אגפים, הוא מומחה לביטחון וזה מומחה לתפעול בשפ"ע, ואין להם את התפיסה בכלל והבנה מה זה האם אל איי, ומה זה הנושא השירותי ומה זה הנושא של הביטוח, ומה זה, מה זה הנושא של הבקרה, כי מבחינתו הוא איש תפעול, ולכן כאן חייב להיכנס עוד פעם הנושא הזה שחייבים להיכנס לעובי הקורה, לא יכול להיות מצב שכל פנייה לא תיבדק, והכל צריך להיות בלוחות זמנים, וזה האופטימלי בסוף.
הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה, אכן הוא כל בית ישראל הנתונים ... ונאמר אמן, תודה רבה.
החלטה מס' 769: בהתאם לסעיף 170ג(ה) (1) לפקודת העיריות אשרה המועצה תוך חודשיים מן
היום שהגישה הוועדה את סיכומיה והצעותיה, תקיים המועצה דיון מיוחד בהם ובדוח המבקר ותחליט בדבר אישור הסיכומים או ההצעות כאמור".
אושר פה אחד