ישיבת מועצה מן המניין מס 3 24 16

1

המועצה ה- 16

פרטיכל ישיבת מועצת העירייה

מן המניין מס' 61/42-3

שהתקיימהבבית מועצת העירייה

ביום רביעי כ' בסיון תשפ"ד – 26 ביוני 2024

תרנ"א – תשפ"ד

1891 – 2024

2

תוכן עניינים

פרטיכל ישיבת מועצה מן המניין מס' 3-24/16 .................................................................................... 1 סדר יום .................................................................................................................................... 4 א.אישור חוזה חכירה. .......................................................................................................... 4 ב.תקציבים בלתי רגילים. ...................................................................................................... 5 ג.תמיכות לשנת 2024 – מקדמות.. ...................................................................................... 12

3

נכחו ה"ה

ניר בן חיים – ראש העיר , היו"ר

מלכיאל אלבז – מ"מ וסגן ראש העיר,

רומן גישר – ס. ראש העיר,

שלמה בוזגלו – ס. ראש העיר,

אורן צור – חבר המועצה,

איב חיים יעקובובסקי – חבר המועצה,

אייל אולג פבזנר – חבר המועצה,

עו"ד אלי בוסקילה – חבר המועצה,

אמירה משה – חברת המועצה,

אתי אטיאס – חברת המועצה,

בועז ביטון – חבר המועצה,

גבריאל סרוסי – חבר המועצה,

לירון עמר – חבר המועצה.

עו"ד נתן לבייב – חבר המועצה,

רו"ח סדי בן דוד ,

רון שגן – חבר המועצה,

רונן הילף – חבר המועצה.

חסרו ה"ה:

ארז גרובנר – חבר המועצה,

עו"ד יניב דרי – חבר המועצה,

עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,

משה ( צ'יקו) וקנין – חבר המועצה.

מוזמנים: אורחים:

זיוה הימברג – לשכת מנכ"ל, שם טוב שמבי – ס. גזברית העירייה, עו"ד שרון שרוני – יועמ"ש העירייה, שי אהרון – עוזר מנכ"לית העירייה.

יוכי דהן – מבקרת העירייה,

נעמי שוחט – גזברית העירייה,

אינג' נדב הדר – מהנדס העיר,

גיל שלמה – מנהל אגף שיטור ובטחון,

כלנית שרון – מנהלת אגף שירות לתושב,

איציק נחמני – ס. מנהל אגף מטה ומנהלה,

גל סעדה – יועצת תקשורת,

מירב ינקלביץ – מנהלת מח' מנהלה וקשרי חוץ,

שירן גז – מזכירת מחלקת מנהלה.

4

סדר יום

א. אישור חוזה חכירה - הקמת חדר טרנספורמציה, חלק מחלקה 199 בגוש 10025,

מגרש 3, (נספחים 1-3)

ב. תקציבים בלתי רגילים, (נספח 4)

ג. תמיכות לשנת 2024 – מקדמות (נספחים 5-6)

ד. מחיקת חובות – הדיון בנושא זה יתקיים בדלתיים סגורות. (נספחים 7-10)

רו״ח סדי בן דוד הזמנה לישיבת מועצה מן המניין מס׳ 3-24/16, אנו מתכבדים להזמינכם לישיבת מועצה מן המניין 3-24/16 שתתקיים ביום רביעי כ׳ בסיון תשפ״ד26/6/24, שעה 18:23 בבית מועצת העירייה ברחוב אחד העם

א. אישור חוזה חכירה.

רו״ח סדי בן דוד: על סדר היום, אישור חוזה חכירה. הקמת חדר טרנספורמציה, חלק מחלקה 199

בגוש 10025 מגרש 3. תקציב

ניר בן חיים: מהנדס.

אינג׳ נדב הדר: אוקיי. עניין שהוא כמעט סטנדרטי – חדר טרנספורמציה חייב להיות בבעלות או

לפחות בחכירה של חברת החשמל, זה נכון גם לפרויקטים שלנו, גם לפרויקטים פרטיים ובמקרה הזה, מדובר כמובן על שטח האצטדיון, אז חדר טרפו שאנחנו צריכים. יש פה הסכם משולש, עירייה-חברה כלכלית-חברת החשמל. אנחנו מחכירים את השטח הזה להקמת חדר טרנספורמציה עבור חברת החשמל שישרת את מתחם האימונים. יש פה התייחסות של מנהלת מחלקת נכסים, התייחסות של היועצת המשפטית של הוועדה. החוזים האלה הם בדרך כלל חוזי מדף, אנחנו עשינו כאלה לא מעט, מה שנדרש לאשר.

ניר בן חיים: כשבונים מבנים שלנו וזה, כמובן שחברת חשמל דורשים חדר לטרנספורמציה, לתת

להם שם חדר חשמל. זה משהו שהוא, חייבים להסדיר את זה, זה משהו נכסי עם חכירה שאנחנו צריכים לתת להם.

עו״ד שרון שרוני: החכירה הזאת מגנה גם עלינו, כי ברגע שהזכויות ... אז האחריות על ...,

ניר בן חיים: אז כל האחריות על הזה זה עליהם ולא עלינו. זה משהו שהוא סטנדרטי. אני, תעלו

את זה להצבעה. יש, מישהו רוצה להגיד משהו על זה?

שלמה בוזגלו: נדב, החדר הזה עתידית אמור גם לתת מענה בהנחה שיקום שם האצטדיון?

אינג׳ נדב הדר: כמובן, כן.

ניר בן חיים: כן. זה נושא לכל החלקה גם, בכל חלקה אי אפשר לשים שתי הזנות מתח, כל חלקה

זו הזנת מתח אחת.

רו״ח סדי בן דוד: יש למישהו שאלות, משהו?

ניר בן חיים: חברים, זה עולה להצבעה.

רו״ח סדי בן דוד: מי בעד? פה אחד. על פי סעיף 188 לפקודת העיריות ובהתאם למפורט בחוות הדעת

מיום 2/5/24 המצורף בזה ... הלשכה המשפטית ובהתאם למפורט בדברי ההסבר 5

מיום 24 המצורף בזה, מנהלת מחלקת נכסים, המועצה מבקשת לאשר את חוזה החכירה המשולש שהעירייה, החברה הכלכלית חדרה בע״מ וחברת החשמל לישראל בע״מ. אגב, רשת ... מהצפון וחלק מחלקה 199 בגוש 10025 מגרש 3 לצורך הקמת חדר טרנספורמציה לשימוש האצטדיון וכן לאשר את הקמתו המצורף בזה. הצבעה, מי בעד? פה אחד, כולם.

החלטה מס' 44: עפ"י סעיף 188 לפקודת העיריות, ובהתאם למפורט בחו"ד מיום 2/5/24 מאת עו"ד

סיגל אהרון – הלשכה המשפטית, ובהתאם למפורט בדברי ההסבר מיום 1/5/24 מאת עו"ד נילי הראלי– מנהלת מח' נכסים, מחליטה המועצה לאשר את חוזה החכירה המשולש (עירייה, החברה הכלכלית חדרה בע"מ וחברת החשמל לישראל בע"מ (אגף רשת חיפה והצפון)) בחלק מחלקה 199 בגוש 10025, מגרש 3 לצורך הקמת חדר טרנספורמציה לשימוש האצטדיון, וכן לאשר את הקמתו.

אושר פה אחד.

עו"ד אלי בוסקילה חבר המועצה עזב את אולם הישיבות.

ב. תקציבים בלתי רגילים.

רו״ח סדי בן דוד: תקציבים בלתי רגילים. המועצה מתבקשת לאשר תקציבים בלתי רגילים וקבלת

הלוואות או מענקים על פי המפורט במסמך המצורף מיום 9/6/24, סימוכין 48-24 , מאת גזברית העירייה

ניר בן חיים: נעמי.

נעמי שוחט: כן. תב״ר 1648, הנגשה, שיפוץ ותוספת למרכז קלור, מסגרת תקציב של 4.850

מיליון, כאשר 2.100 מיליון הם במימון של קרן קלור. תב״ר1649, תכנון וביצוע קו ניקוז ראשוני בארון עד הגדוד העברי, 1.9 מיליון במימון קרנות הרשות. תב״ר1650 , תכנון וביצוע הסדרת רחוב סמילנסקי 4.9 מיליון במימון קרנות הרשות. תב״ר 1651, נגישות אקוסטית בית אליעזר חדרה 40 אלף שקלים, מימון 30 אלף משרד החינוך. נגישות אקוסטית צפרירים, 42 אלף שקלים ו- 30 אלף במימון משרד החינוך. תאורת בטיחות ברחבי העיר, 500 אלף שקלים במימון קרנות הרשות לעיבוי מערך האבטחה הפיזי והעירוני. הגדלה בתב״רים קיימים – שיפוץ אגף החינוך והסבתו לבית העולה, אנחנו מבקשים תוספת של מיליון וחצי במימון קרנות הרשות לצורך הצטיידות, כיבוי אש, תוספת הנגשה והתייקרויות. יש שאלות? אה, רגע, סליחה. דילגתי על עמוד. רגע, לא סיימתי, יש עוד 3 שפספסתי. תב״ר1273, גם כן הגדלה, התחדשות עירונית מתחם גן האמנים והפיאצה, מבקשים תוספת של 352 אלף שקלים במימון החברה הממשלתית להתחדשות עירונית. תב״ר 1587, הקמת 9 כיתות בבית אליעזר, מבקשת הגדלה של 11 מיליון, שמתוכם 4.5 במימון קרנות ועוד 7 מיליון במימון של משרד החינוך 1618, שיפוץ מקלטים, מבקשים הגדלה של 66 אלף שקלים במימון משרד הבינוי והשיכון. זהו. עכשיו, סליחה, מה השאלה 6

אייל פבזנר שאלה לגבי סעיף 1653, התב״ר1653. מה זה צ׳קלקות פה? מה הכוונה

נעמי שוחט: זה לא צ׳קלקות, זה כל מיני עמודים ותאורות חירום.

אייל פבזנר: לטובת מי?

נעמי שוחט: לא, ברחוב. הקבועים האלה. אבל גיל פה יענה לך.

גיל שלמה: על מנת לתת תחושת ביטחון במקומות מסוימים לתושבים- על מנת שתהיה תחושת

ביטחון לתושבים במקומות שהם חשוכים, נשים עמודי תאורה סולאריים וצ׳קלקות, אם אתם ראיתם בכניסות לעיר, יש לנו צ׳קלקות כחול-אדום, זה גם משהו שמרתיע, אנחנו עובדים על זה גם עם המתנדבים, אז זה משהו שייתן הרתעה.

עוד משהו?

רונן הילף: תב״ר 1587 ,11.5 מיליון שקלים, אני רואה פה שהיחס בין העצמי והחיצוני הוא 40

אחוזים-60 אחוזים. זה לא טיפה גבוה מבחינת מימון פנימי שלנו? אני זוכר שתמיד זה עמד על 30 אחוזים, פחות או יותר

עו״ד נתן לבייב: מה, בקרנות אתה מדבר?

ניר בן חיים: אני, אני רוצה לענות רגע, נעמי. תקשיב, רונן, אחד הדברים שככה בראשי ערים

אנחנו מדברים עליהם, זה אנחנו הפכנו להיות קבלני המשנה של משרד החינוך. הם זורקים לך, אני לא מתבייש להגיד, זורקים לך 750 אלף שקלים ולך תבנה, לך תתמודד עם המחירים, עם עליות המחירים, עם מה שקורה. אני ברמה האישית דיברתי עם כמה ראשי ערים, שלפנינו יש דילמה. מה זאת אומרת דילמה? אני אומר פה, תביאו לי את הגן מוכן, תבנו, יש לכם מחלקת בינוי, למה בכלל הרשות צריכה להשקיע חלק מהדבר הזה? הם זורקים לך 750 אלף שקלים לכיתה או לגן או לא יודע מה, ולנו היום עם המחירים, אנחנו לא יודעים להתמודד איתם. שאלתי גם ברשויות אחרות, אין אחד שמצליח להגיע אפילו ל- 1.3 מיליון לכיתה או לגן. אין אחד. אצלנו יש עוד עלויות, אנחנו בונים קצת בסטנדרט יותר גבוה, אני ביקשתי, אני אומר לכם את האמת, לנסות להוריד את הסטנדרט ולהגביה בפדגוגיה ובתכנים ובדברים האלה כדי שבאמת יהיה פה משהו שונה. עכשיו,

רונן הילף: כי מה שקורה, עם השנים, אני זוכר שזה התחיל ב- 25 אחוזים, בקצב הזה עוד מעט

נגיע לחמישים.

נעמי שוחט: כי הם לא שינו את התעריף שלהם. הם לא התחשבו במלחמה, לא התחשבו בעליות

מחירים.

ניר בן חיים: מה הבעיה? אני אסביר לכם מה הבעיה. אמרנו, גבריאל, תקשיב, תבין גם אתה.

תקשיב, מה אני אומר? אני אמרתי, מה הבעיה? אני, למשל עכשיו, אתה מדבר על 20-30 אחוזים. תקשיבו רגע, אני אומר לכם, זה דברים מאוד מעניינים שאנחנו נחשפים אליהם. התחילה המלחמה, תקשיב טוב, אין פועלים, אף אחד לא רוצה לבנות, מה אני עושה ב- 1/9? אני מחויב לבנות כיתות בבית ספר חופים, בית ספר מה עושים? עכשיו, מה, אני אגיד מה, אגף החינוך, משרד החינוך, מה עושים?

עכשיו, אין פועלים, ישבנו, קיימנו ישיבה. תקשיב טוב, אתה לוקח סינים, עולה לך פי 3. הוספנו עוד 3 מיליון שקלים רק לדבר הזה. עכשיו, תגיד לי אם אני משופה, אני לא משופה.

רונן הילף: ברור.

7

ניר בן חיים מה עושים? נותנים שירות לתושבים, התושבים לא מעניין אותם עכשיו,

רונן הילף: ברור.

ניר בן חיים: השלטון הארצי. כאילו, לא מעניין אותם בכלל. ולכן, זה דברים שעומדים בפני

דילמה. אני אומר לך, כשדיברתי עם ראשי ערים, אמרתי: אז בואו נעשה כאילו איזה שהוא, נתנגד ביחד, נעשה שביתה, שהם יבנו לנו את הזה, אבל מה יקרה ב- 1/9? הרי העיר הזאת צומחת וצומחת כל שנה. הנה, עוד 2 בתי ספר, זה כבר במשמרת שלי, מהתכנון והבנייה וההקמה והכל, ומה, מה יקרה עוד שנה-שנתיים?

הנה אנחנו צריכים, יש לנו תוכנית חומש, אנחנו צריכים עוד 10 גנים, עוד זה, העיר גדלה. מה, מה עושים? אז הם זורקים לך פירורים ואתה יודע מה? וגם הם לא משלמים את הכל אם אתה, אם התחלת לפני כן, שמת בלוק לפני כן, תכנון, כאילו הם גם לא משלמים את הכל, אז מה עושים? בסוף, אתה צריך לשרת את התושבים שלך. זו דילמה, זה משהו מאוד בעייתי.

גבריאל סרוסי: בהמשך למה שראש העיר אמר, אני רוצה רק שבשולחן הזה נעלה איזה שולחן

חשוב. הנושא הזה, אומדנים, הערכות והגדלות. זה לאו דווקא עכשיו על שיפוץ אגף החינוך, אנחנו דיברנו על זה, גם באגף וגם בוועדת הכספים. אני לא חושב שאפשר לבלוע את זה בקלות על תוספת של שליש. שליש מפרויקט. אנחנו, מי ... אומר 4.4 מיליון. פתאום, חוסך לך 1.5 מיליון ולכתוב הצטיידות כיבוי אש והנגשה והתייקרויות. אז קודם כל, מן הראוי לדעת איזה אחוז התייקרות, יותר יקר, מה שאמר ראש העיר, שכל המשק חוטף. אני מכיר את זה גם מהבינוי האחר, גם מתחום התעשייה בכל הארץ, שהם נותנים לקבלנים ... יש כל מיני פתרונות אחרים שצריכים להיות על השולחן, ... עדכון כזה משמעותי. וגם לפרק, אני מרגיש לא נוח עם העלות שזה, אולי תגידו למה אתם, איך- א׳, איך מתמודדים עם זה לעתיד, שלא יהיה סתם אומדן ואף אחד לא ...,

עו״ד נתן לבייב: אי אפשר לדעת את זה. ידענו שתהיה מלחמה?

רונן הילף: לא, אבל אני רוצה להעיר.

גבריאל סרוסי: א׳, הנפח ... צריך להיות 10 אחוזים 15 אחוזים גג ואם יש משבר במלחמה, שהוא

נותן 30-40 אחוזים, ואני שותק וזה, אבל זה לא קרה קודם.

רומן גישר: ...

נעמי שוחט: אני רוצה, אני רוצה,

גבריאל סרוסי: ... אגף החינוך, במקרה זה אגף החינוך.

נעמי שוחט: זה לא אגף החינוך, זה במקרה שיפוץ של הקליטה, זה בית עולה, אבל אני אסביר

איך המנגנון עובד כדי שתבינו למה יש לנו כל פעם הגדלות ודברים כאלה. חלק מההגדלות, כמו שאתה אומר, נובעות מהתייקרויות, מתוספות, מדברים שלא ידענו עליהם, דברים שאתה מוצא בתת הקרקע או משהו כזה, לא מדברת ספציפית על הפרויקט הזה. אבל למעשה, כדי להתחיל פרויקט, כדי להתחיל להניע פרויקט, אני חייבת לפתוח תב״ר. עכשיו, בוא, אתה אומר, למשל – בואו, קודם כל תעשו כתבי כמויות, תעשו תכנון, תעשו, תעשו, תעשו, אבל אני לא יכולה לעשות את זה אם לא פתחתי קודם תב״ר. אז אני פותחת אומדן כללי ואז אם, כשאני עושה אומדן וזה, מן הסתם יש הגדלה. אבל במקרה הספציפי הזה למשל, סכום של בערך 400 אלף 8

שקלים מתוך הסכום הזה , אם אני זוכרת נכון, זה היה התניה חדשה של כיבוי אש.

הם ביקשו ספרינקלרים בכל הקומה התחתונה, משהו שלא היה מתוכנן. יש אדריכלית, ניבה משהו, נכון? הייתה אדריכלית שעשתה את התכנון, עשתה הכל, בא הכיבוי אש כדי לתת את הריקושטים שלו, אמר: לא, תעשו ספרינקלרים. זה 400 אלף שקלים. זה דברים שאתה לא לוקח אותם בחשבון בהתחלה. המעלית שהיינו צריכים להתקין, עם בלי הנגשה. עכשיו, היה, כי זה דברים גם כן, שאתה, כדי לקבל היתר, אתה צריך מעלית.

גבריאל סרוסי: האם זה יועצים חיצוניים ששמים את המספרים ואחרי זה,

נעמי שוחט: לא, לא. במקרה, בפרויקט הזה זה אנחנו. במקרה, הפרויקט הזה, זה פרויקט ש...

למנהל. עכשיו, אני אגיד לך עוד 2 דברים. לא, לא, עוד 2 דברים. למשל, בפרויקט הזה, הפרויקט בית העולה, הוא גובל בשני בניינים. בבניין אחד, הייתה חומה שפשוט התמוטטה והיית צריך לחדש את כל החומה.

גבריאל סרוסי: נעמי, כל דבר בפני עצמו זה תשובה טובה, אבל כשיש מצטבר, עוד דברים מצטברים

ביותר מתב״רים בודדים, אז זאת התנהלות שלנו. זאת אומרת, אני רוצה להזכיר לך, בוועדת כספים שאנחנו מדברים שנים על תכנון של המבנה וה... והעובדה שהשנה כן דייקנו בזה. יש דברים אחרים שלא הצלחתי, כמו ביטוח, שחטפנו עוד 40 אחוזים פה, בסדר. אפשר לבלוע, לדעת להבין. אבל זה יותר מדי קורה, אז צריך לעשות את זה, איזו בדיקה, אולי היסטורי, לראות מה, מה,

נעמי שוחט: אנחנו ניזונים מהנתונים של גורמי המקצוע. גורמי המקצוע בודקים, עושים

אומדנים.

גבריאל סרוסי: אז גורמי המקצוע צריכים להשתפר. אנחנו צריכים להשתפר, נקודה, ולדעת להוציא

...,

אינג׳ נדב הדר: כן. קודם כל, גבריאל, אני מסכים איתך שאנחנו צריכים להשתפר. אני אתן לך

דוגמה. איך אנחנו עושים אומדנים בהתחלה, אוקיי? אני עדיין לא יודע איזה כבישים, מה המורכבות שאני אמור לסלול, אוקיי? אבל אני יודע, לצורך העניין, בהתאם לתב״ע או לתוכנית רעיונית, עוד לפני שהתחלתי לתכנן את המטראז׳ של הכבישים, פחות יותר כמות עמודי תאורה, אנחנו לוקחים את זה מפרויקטים שעשינו. אוקיי? ואנחנו את הנתונים האלה שמים, והנתונים לאט לאט הולכים ונהיים יותר מדויקים. עכשיו, בוודאי שאנחנו צריכים ללמוד. נאמר פה פסולת. אם נתקלתי בפסולת פעם אחת, אוקיי, אבל אם אני נתקל בפסולת פעם-פעמיים, אז כבר באומדן שלי אני קצת צריך לקחת בחשבון שאני צריך לחפור עוד מטר בקרקע, להוציא פסולת. אז אני אומר, יש פה תהליך של למידה,

גבריאל סרוסי: הסיבות האלו מובנות אבל לא מקובלות ברגע שיש לך סטטיסטיקה מעל האחוז.

צריך לקבוע כמה אנחנו יכולים לאשר יותר ממאה פרויקטים אחרונים, לבדוק מאה פרויקטים אחרונים, מאה תב״רים, תראה כמה כסף אושר במועצה, כמה כסף ...

אם זה היה 15 אחוזים, אפשר לבלוע אם זה 30-40 אחוזים, יש לנו בעיה במנגנון יש לנו בעיה במנגנון, ...,

אינג׳ נדב הדר: אנחנו גם צריכים, אתה צודק.

גבריאל סרוסי: הרי מה יקרה? אתה מכניס כבר את היד לכיס, אתה אומר: טוב, 400 סיכמנו

9

עכשיו, מיליון וחצי, אתה אומר עוד שליש, בסדר. עכשיו, תבוא עוד 3 חודשים, לא בדקנו את הזה, עוד 2 ... אתה כבר בפנים, אתה לא תגיד: תשמע, המועצה לא תאשר כי זה יקר מדי ואז פתאום זה נהיה פי 2. אולי לא רצינו לאשר סכום מטורף הדבר מתחיל במיליון, הוא מתחיל ויכול לגמור 7 מיליון ואומרים בסדר, מה

אינג׳ נדב הדר: תראה, בגדול, אתה צודק. אני חושב שבסופו של דבר, אנחנו צריכים להגיע למצב,

אם הגענו למצב שלצורך העניין, כיבוי האש נופל עליי אחרי שהתחלתי לבצע, זאת תקלה. זאת תקלה. עכשיו, תקלה תכנונית, תקלה ניהולית, תקלה של המערכת, חד משמעית. חד משמעית. אנחנו, בלי כל קשר, צריכים להבין שנכנס לפרויקט של לגליזציה, שבעצם זה בכלל אירוע בעייתי, שאתה הולך ומכשיר מבנה שבזמנו העירייה בנתה בלי היתר והיום אתה צריך להתאים אותו לתקנים, אתה צריך להבין שאתה ... אבל אני אומר, אני מסכים, קודם כל, אני מסכים לך.

גבריאל סרוסי: אני מדבר על המנגנון. המנגנון הוא, המנגנון של אנשים שעושים את החישוב אצלנו

בעירייה, א׳, צריכים להיזהר שבעתיים, צריך למדוד אותם. מה זה למדוד אותם?

להגיד: יא, חביבי. זה בדיוק מה שאמרנו בארנונה, ... לשם טוב כל הזמן, לדייק באומדנים. לדייק באומדנים, כי כל הזמן אתה אומר ...,

ניר בן חיים: לא, אבל אני רוצה להגיד משהו. שנייה אחת. קודם כל, אתה צודק, גבריאל. כאילו,

גם אותי, אתה יודע, אותי זה לא מרגיז, זה מרתיח ואני הולך ובודק ורואה ומסתכל. ממה שאני מבין היום, יש שוני בין אומדן ראשוני לבין תוכנית מפורטת.

עכשיו, אנחנו לא יכולים לפתוח תב״ר מבלי לעשות תוכנית מפורטת ואז לפתוח תב״ר.

גבריאל סרוסי: למה, יש תב״ר של תכנון.

ניר בן חיים: אז יפה, אז מה, תפתח רק תכנון ואחרי זה ביצוע? אז בוא, אז אתה פותח,

רונן הילף: אני רוצה להגיד למה אבל, אני רוצה רק להגיד למה אני חושב ש, אני אגיד- רגע, אני

רוצה להגיד למה אני חושב שנכון לפתוח תב״ר תכנון ולהגדיל.

ניר בן חיים: רגע, שנייה. (מדברים ביחד)

רונן הילף: אבל את עיר איתנה, את לא מחכה לאישור ...

נעמי שוחט: אני אתן לך דוגמה. נכון, אתה צודק. התב״ר של בית העולה, למשל, בתב״ר של בית

העולה, למשל, כן הייתה התחלה של תב״ר תכנון והיה תכנון והכל, ואחר כך,

ניר בן חיים: לא, יש שינוי ב- לא, לא, לא. שנייה, נעמי, שנייה. אני אסביר רגע.

אייל פבזנר: היה שינוי בתקינה תוך כדי?

ניר בן חיים: כן, בטח, בתקינה של כיבוי אש. לפני כן לא היו שם ספרינקלרים. לפני זה גם לא

היה מחויב מעלית והיה לנו שם את אגף החינוך, ולפני כן גם לא היו שם את ההתייקרויות שהיו שם ב- 30 אחוזים. זה שונה לגמרי

רונן הילף: אפשר משפט? ניר. אפשר, אפשר משפט? קודם כל, אני מסכים עם הדברים שלך

ואני חושב שמעבר לעניין הפרוצדוראלי, שגם הוא נכון, שצריך תכנון וזה, אבל אני דווקא לא רוצה להתמקד בפרוצדורה, אלא במהות. מבחינת המהות, כשאנחנו יוצאים, אני רוצה לתת לכם הבדל, תסתכלו על תב״ר 1273. אתם רואים שפה 3,075,542, אתם רואים את הסכום? זה אומר שפה היה מפורט. איך אני יודע שזה ירד למספר מדויק?

10

נעמי שוחט במקרה הזה, כי זה פשוט התקציב שקיבלנו מההתחדשות העירונית.

רונן הילף: לא, כי המספר הוא לא עגול. ברגע שהמספר הוא לא עגול, ירדו לעומקים. עכשיו,

מה אני אומר פה בסוף? אני אומר, השלב ההתחלתי והראשוני, כמו שאמרת, הוא נכון. כי אם אנחנו מתחילים לעבור לשלב ההגדלות, זה אירוע שהוא מורכב. כלומר, נכון מאוד ללכת לאירועים הגדולים האלה ולבדוק את עצמנו לפעמים משני כיוונים ומשלושה כיוונים, כי זה יכול להתבטא בסוף שנה בהרבה מיליונים. ולכן, מעבר לעניין הפרוצדוראלי,

ניר בן חיים: אני רוצה רגע להגיד משהו. אנחנו נמצאים היום, באמת, אני רואה את העירייה

היום, אמרתי את זה גם מקודם בישיבה שהיינו, כ, באמת, כרשות שאנחנו חייבים להיות עצמאיים כלכלית. אני אומר לכם שכל שקל היום- אני, הנה, תסתכלו. יושב פה לירון על הנושא של אישור ההקצאה שעשינו להם בבית כנסת. אני, הכל מוכן, עדיין לא חתמתי, אתם יודעים למה? שני דברים. לא להם ולא לבית כנסת באולגה, כי אני רוצה לדעת אם אני יכול להקים ביחד את המתנ״סים כדי שיוזילו לנו עלויות וזו שאלה משפטית וזה הובא לידי היועצת המשפטית, שמנסה למצוא כל דרך כדי לחסוך עלויות. אני אומר לכם, כל שקל, אין, אין לנו מימונים אחרים. כל שקל חשוב לנו היום. אני יורד לרזולוציות שלא היו מעולם. אני מקבל את מה שאתם אומרים והלוואי ונחסוך עוד, אבל כרגע גם אל תשכחו שאנחנו תוך כדי בתיקון של דברים שהיו פה זה. אז זה, זה בסדר, מה שאתם אומרים ובואו נתקדם, כי אני חייב ורוצה להגיע לדבר הבא. בסדר? אז בואו תגידו לי דברים שאתם רוצים לראות באמת בתב״רים.

אורן צור: אבל גם פה, אתה עושה, אתה רוצה להצביע על התכנון והביצוע ביחד.

עו״ד נתן לבייב: לא, זה כבר מאוחר. זה כבר בביצוע. (מדברים ביחד)

אינג׳ נדב הדר: הפרויקטים שרשומים אצלי, 1649 ו- 50, הם לא בביצוע. זה יהיה תכנון וביצוע. כן

דרך אגב, אני רוצה דווקא, לא שאלתם על- ניר, אני רוצה להגיד מילה על סמילנסקי דווקא, לא נשאלה שאלה, זה מאוד חשוב. תראו, סמילנסקי זה פרויקט להתחדשות עירונית, שתבינו את הפוטנציאל פה. בסמילנסקי הייתה סלילה, אבל ברמה מאוד מינימלית, כמו שאתם מכירים. הפרויקט של ההתחדשות העירונית מייצר פה הכנסה, למיטב זכרוני, בערך פי 2. אנחנו מנצלים את האירוע הזה בשביל לחדש את הרחוב, לעשות אותו כמו שצריך, תשתיות תת קרקעיות, תאורה, מדרכות בעלות, כמו שאנחנו מעריכים עכשיו, 4.900. איך אנחנו מגיעים ל- 4.900 ?350 מטרים כפול רוחב, מה שעשינו, כבישים כאלה, תקציבית. דרך אגב, מעמיסים פה, יכול להיות שיהיו שינויים, כן, אבל זאת פחות או יותר המסגרת, אבל אני אומר, הבשורה היא שבאמצעות הפרויקט הזה הצלחנו לסלול את הרחוב ואפילו יהיה לנו עודף.

ניר בן חיים: מי ש, מי שככה מסתכל על הפרויקט הראשון, השני והשלישי, זה פרויקטים

שבאמת- איך?

אייל פבזנר: למה אתה מתכוון? מספר, מספר תב״ר?

ניר בן חיים: מרכז קלור. הראשון, השני והשלישי.

רונן הילף: 1648.

ניר בן חיים זה, קיבלנו תקציב ממישהי שתרמה, מתורמת שתרמה פה ואז אנחנו כן מעוניינים 11

שיהיה שם מתנ״ס חדש, משופץ, יפה, יש לנו גם פרויקט

לירון עמר: הוא הולך להתרחב או שזה רק שיפוץ של המתנ״ס? הוא גם מתרחב, המתנ״ס שם?

ניר בן חיים: כן, בטח, איזו שאלה. זה פרויקטים שאנחנו- חבר׳ה, זיוה עכשיו תתקן אותי, היא

באה מהרווחה, כאילו, הדברים שהכי חשובים שלא היו עד היום שאנחנו כל פרויקט חייבים לעשות אותו מונגש ברמה כזאת שיש שם עלויות מאוד זה.

גבריאל סרוסי: אין בעיה, אנחנו צריכים להשתפר בחישובים.

ניר בן חיים: אוקיי, מקבל. מקבל. בסדר.

רונן הילף: צריך להצביע.

ניר בן חיים: יאללה, בואו נעלה את זה להצבעה, את התקציבים. בואו, נעלה את זה להצבעה.

רו״ח סדי בן דוד: מי בעד?

ניר בן חיים: מי בעד?

רו״ח סדי בן דוד: פה אחד.

ניר בן חיים: הלאה. יופי, 3.

אייל פבזנר ניר, השאלה אם אפשר, בלי קשר להצבעה, לקבל החלטה עכשיו לגבי ההמשך שפעם הבאה יביאו תכנון בנפרד ואז בהמשך,

ניר בן חיים: כן, בואו תגידו לי ...,

אייל פבזנר: השאלה אם אפשר לקבל עכשיו החלטה, (מדברים ביחד)

עו״ד נתן לבייב: זה כל פרויקט בנפרד.

ניר בן חיים: שיביאו את זה לדיון אצל המנכ״ל. (מדברים ביחד)

עו״ד נתן לבייב: כל אירוע בנפרד ב...

ניר בן חיים: הסברתי הכל, אני לא חוזר על זה.

רונן הילף: גם זה, גם הכרת כל סל הצרכים. סרוסי, סרוסי.

ניר בן חיים: מקובל. הלאה, 3, ג׳. תמיכות לשנת 2024.

רונן הילף רק הערה קטנה. גם הכרת, יש פה חברי מועצה חדשים ובכלל, הכרת סל הצרכים.

כלומר, יש פה אנשים שלא מכירים את כל סל הצרכים וגם אני אישית לא מכיר אותו וחלק מהצורך זה להכיר את כל התב״רים, התב״רים למעשה שהם סל הצרכים, ואז דרך זה הם יוכלו לחשוב ולהציע אולי הצלת מדיניות.

זיוה הימברג: רונן, התב״רים זה לא סל הצרכים. זה רק חלק קטן מסל הצרכים. אני אשמח לבוא

להציג לכם את סל הצרכים העירוני בכל ה... תשתיות, מבני ציבור, חינוך, יש לנו את הכל בצורה מאוד מאוד מסודרת.

ניר בן חיים: היום זה היה רק חלק א׳, זה שהציגו לחברי המועצה. זה היה חלק א׳, באמת.

החלטה מס' 45: המועצה החליטה לאשר תקציבים בלתי רגילים וקבלת הלוואות ו/או מענקים עפ"י

המפורט במסמך מאת גזברית העירייה מיום 9/6/2024 – סימוכין 48-24 ,48-24 א

אושר פה אחד.

עו"ד אלי בוסקילה הצטרף אף אולם הישיבות.

מלכיאל אלבז מ"מ וסגן ראש העיר ובועז ביטון חבר המועצה עזבו את אולם הישיבות.

12

ג. תמיכות לשנת 2024 – מקדמות.

רו״ח סדי בן דוד: תמיכות לשנת 2024 מקדמות, על פי נוהל מתן תמיכות מס׳4/2001 מאת משרד

הפנים, מתבקשת המועצה לאשר סיכומי ועדת התמיכה המקצועית המצורפת בזה, מיום ה- 9/6/24, סימוכין 12-16, ומיום 19/6/24, סימוכין 13-16. יש שאלות

איב חיים יעקובובסקי: כן.

רו״ח סדי בן דוד: בבקשה.

איב חיים יעקובובסקי: לא משהו מהותי מדי. בגדול, אני קראתי את הנימוקים, אני מבין, זה תקציב

מאוחר השנה, אבל באמת כותבים פה, זה בגלל התקציב,

עו״ד נתן לבייב: בדרך כלל מקבלים בפברואר תמיד. נכון?

ניר בן חיים: כן.

איב חיים יעקובובסקי: רק אני אומר, כשהפועל חדרה רושמים המשכורות וההוצאות השוטפות של

החודש, לא ברור איזה חודש כי בחודשים האלה הם גם לא משלמים שכר. אז,

עו״ד נתן לבייב: היו צריכים להביא את זה בפברואר. בגלל המלחמה, אנחנו מאחרים כבר בארבעה

חודשים.

ניר בן חיים: התקציב, הכל התאחר בגלל המלחמה.

עו״ד נתן לבייב: בישראל במיוחד יש בעיה בניהול תקין.

ניר בן חיים: התקציב היה אמור להיות בדצמבר, כל סוף שנה אתה מאשר תקציב בדצמבר.

ינואר, אתה מחלק את ... הפנימיים. בפברואר, אתה נותן להם מקדמה ואחרי זה את השאר. אנחנו הלכנו לבחירות רק בסוף פברואר.

איב חיים יעקובובסקי: כן, לא, אני מבין שהתקציב עבר מאוחר, השאלה היא למה עכשיו ולא עוד

חודשיים, כשמתחילים לשלם לאנשים?

ניר בן חיים: לא, זה כבר הופך להיות שנה אחרת.

עו״ד שרון שרוני: זה של 2024, לא 2025.

רו״ח סדי בן דוד מי בעד?

אייל פבזנר: שנייה, רגע. יש לי משהו. הייתי באיזו שהיא פגישה עם חיים ביבס במסגרת העבודה

והוא הראה לנו מכתב ושלחתי את זה עכשיו ליועמ״שית, שבעצם- מכתב של חיים ביבס, כי הוא יושב ראש השלטון המקומי, לגבי תמיכות הספורט שבעצם זה עבר למרכזים ולא לשלטון המקומי והוא מתלונן על כך. אני לא בטוח שיהיה לנו את הכסף הזה בכלל, אני אשמח שתבדקי את המכתב של חיים ביבס, שהוא מכתב מ- 20/6, חדש

עו״ד נתן לבייב: לא, הכסף הזה הוא כבר בתקציב מעוגן. הכסף הוא מעוגן בתקציב של 24׳

איב חיים יעקובובסקי: זה ל- 24׳, ל- 24׳

זיוה הימברג: אייל, יש תקציב של משרד הספורט, זה תקציב נפרד ולעיריית חדרה יש סעיף

תקציב שנקרא תמיכות. ל- 2024׳, עוד לא ישבנו על כל התמיכות, אבל כיוון שחלק ממדיניות העירייה היא לתמוך בספורט הישגי,

אייל פבזנר: לא, למה, אני מבין. אבל יכול להיות שאנחנו נותנים 25 אחוזים מכסף שלא יהיה

לנו.

זיוה הימברג: לא, זה כסף, לא. זה כסף שצבוע לנושא תמיכות.

13

שלמה בוזגלו אני לא קראתי את המכתב, אבל להערכתי, מה שהוא מתכוון, חיים ביבס, זה לכספים שהעירייה מעבירה כביכול ... במרכזי הספורט.

אייל פבזנר: שלחתי בקבוצה של המועצה.

ניר בן חיים: לא יודע, אני שואל.

רונן הילף: אני רוצה גם עוד משהו לפני. אני חושב שהנושא שדנו בו בעבר, אני חושב שהנושא

שדנו בו בעבר, לגבי התבחינים שלא נמצאים פה, אבל אם אנחנו כבר מדברים, כי מה שאנחנו רואים פה זה תוצאה של תבחינים.

ניר בן חיים: כן.

רונן הילף: עכשיו, אני חושב שהנושא הזה של תבחינים זה משהו שאנחנו בהחלט נצטרך לצלול

ולראות איך אנחנו, כי אנחנו ראינו שהתבחינים בחלקם, אולי צריך לדון ולחשוב איך אנחנו דנים בהם.

עו״ד שרון שרוני: זה עדיין לא תבחינים, רונן.

רונן הילף: אני יודע, אמרתי, זו תוצאה של תבחינים. (מדברים ביחד)

עו״ד שרון שרוני: שנייה, אני רוצה להגיד משהו. התקציב, נושא התמיכות מתחיל, נניח, אם לא

הייתה המלחמה והיו בחירות במועד, בספטמבר 2023 כבר היינו מאשרים תבחינים ואז, אנחנו דנים במהלך השנה כבר לתת כספים. פה, עוד לא אישרנו פה את התבחינים של 2024 ועוד לא הבאנו את התמיכות של 2024. בגלל שעוד לא הבאנו ויש לחץ של זמן, על פי הנוהל יש אפשרות לשם מקדמות של עד 25 אחוזים מהתמיכה של שנה שעברה, של 2023. והנסיבות הן נסיבות חריגות, אז מנומק פה למה, בגלל שהייתה מלחמה וכבר אנחנו באמצע השנה, הם צריכים מקדמות. זה לא תבחינים, זה מקדמות.

רונן הילף: קודם כל, אני בעד, אני רק רוצה גם אפילו לפרגן ולהגיד שבמקרה, אני מכיר את

הסיטואציה, אני חושב שמי שמנהל עכשיו את האירוע בעמותת הפועל חדרה זה אנשים מאוד רציניים, מאוד טובים וצריך להחמיא, כי בעבר היו לנו לא מעט תלונות בנושא פיקוח, בנושא בקרה וחשוב, אני פשוט מכיר את זה קצת יותר מקרוב, להגיד גם מילים טובות לחבר׳ה שכרגע מנהלים את הסיפור הזה ושימשיכו ככה.

ניר בן חיים: זה ילך וישתפר, רונן, עוד ואתה תראה גם תוצאות אחרות, אני לא רוצה ...

גבריאל סרוסי: מתי ... נכנס? אנחנו יכולים לדעת מה קורה עם זה, מתי ... עושה התקפה? מה

קורה?

רו״ח סדי בן דוד: מי בעד? פה אחד.

החלטה מס' 46: עפ"י נוהל מתן תמיכות מס' 4/2001 מאת משרד הפניםמחליטה המועצה לאשר

סיכומי ועדת התמיכות המקצועית מיום 9/6/24 סימוכין 12-16 ומיום 19/6/24 סימוכין 16-13.

אושר פה אחד