p l 2 14 14

פרטיכל ישיבת מועצת העירייה הארבע עשרה

ישיבה לא מן המניין מס' 2-41/41

שהתקיימה ביוםרביעי, כ"ח שבט תשע"ד – 22 בינואר 2041 באולם הישיבות של העירייה

תקציב העירייה לשנת הכספים 2041

תרנ"א– תשע"ד

2043-4924

2

נכחו ה"ה צביקה גנדלמן – ראש העיר, יו"ר, בן-ציון נורדמן – חבר מועצה,

עו"ד טל אליהו – מ"מ ראש העיר, גבריאל סרוסי – חבר מועצה, עו"ד צפריר ביטון – סגן ראש העיר, חיים אביטן – חבר מועצה, חדוה יחזקאלי – סגנית ראש העיר, יניב דרי – חבר מועצה, רומן גישר – סגן ראש העיר, יעקב שוקר – חבר מועצה, אוהד מרחב – חבר מועצה, ניסים אביטן – חבר מועצה, אלה גולדשטיין – חברת מועצה, קלימו חלפון – חבר מועצה, אליהו בוסקילה – חבר מועצה, שי ברכה – חבר מועצה, אמיר ימין – חבר מועצה, שירלי עודד – דורן – חברת מועצה.

בועז ביטון – חבר מועצה,

חסר ה"ה: חיים אביטן – חבר המועצה.

מוזמנים ה"ה: יעקב זיגדון – מנכ"ל העירייה, זיוה הימברג – מנהלת אגף הרווחה,

עו"ד שרון אנגל – היועצת המשפטית, יהודית אסולין – מנהלת אגף פניות הציבור,

רו"ח בועז חריף – גזבר העירייה, גיורא שחר – עוזר ראש העיר, אדר' אבישי קימלדורף – מהנדס העיר, שלומית עזורא – חשבת אגף החינוך, יוכי דהן – מ"מ מבקר העירייה, שרה גרוס – סגנית הדובר, יוסי עמיאל – מנהל אגף מערכות מידע, מלכי אלבז – עוזר ס. ראה"ע, גבי אברג'ל – מנהל אגף תפעול ופתוח הסביבה, נדב ליפשין – מ"מ מנהל מח' הבינתחומית, נעמי חיאט – סגנית הגזבר, מימי אלימלך – מנהלת מח' מנהלה.

מנהלי גופי הסמך: יפים רויזמן – מנכ"ל החברה להשבת מי ביוב בע"מ.

סדר היום: א. תקציב העירייה לשנת הכספים 4102. (נספחים 0-4)

3

צביקה גנדלמן: אני שמח לפתוח את הישיבה שלא מן המניין מס' 410202 לאישור תקציב עיריית

חדרה לשנת 4102. ברשותכם כמה אמירות, ולאחר מכן אם תהיה איזו תוספת קצרה, הגזבר יתייחס ונאשר את התקציב.

סה"כ התקציב לשנה הזאת 642,586,415 .₪התקציב נבנה בעמל רב, ציינתי את זה ע"י הצוות המקצועי, בתקופה קצרה מאוד והוא מביא לידי ביטוי כספי את המדיניות שלי ומדיניות הנהלת העיר החדשה. שלא ייראה נקל בעיניכם שבפרק זמן כזה קצר אפשר להביא תקציב כזה, בדרך כלל עובדים עליו חודשים מספר.

התקציב המאוזן, מצביע על התנהלות אחראית ומגלה מצד אחד את צרכי האוכלוסיות השונות בעיר, ומצד שני את יכולת העירייה לגייס כספים לימון פעולותיה. כל זאת, תוך המשך פיתוחה ושגשוגה של העיר. במקביל לאישור התקציב בהנהלת העיר, התחלנו בתוכנית התייעלות מקיפה שכוללת בין היתר (ואני רוצה שתשימו לב לעניין, כי הוא חשוב): התייעלות בנושא כ"א והתאמת עלות השכר הכוללת, לרמה המקובלת ברשויות בסדר גודל דומה. אנחנו נעשה את הכל, להוריד את המספר שקיבלנו– 20% מגובה התקציב, משולם פה למשכורות- אנחנו נעשה את הכל ע"מ לצמצם את זה. לא בחרנו בדרך פיטורין. בחרנו בדרך של התייעלות וזו המדיניות ועל פיה אנחנו פועלים. נבדוק את ההתקשרויות עם נותני השירותים כגון אשפה, טיאוט, גינון וכיוצא בזה; נבדוק את נושא היסעי התלמידים מול הנחיות משרד החינוך; נייעל את מערכת הרכש העירונית; נבדוק את גופי הסמך (כשאני אומר 'נבדוק', חלק כבר נבדק); עמותת 'על"ה'' החברה הכלכלית ותאגיד המים והביוב.

שנת 4102 הוגדרה על-ידי כשנת ריסון תקציבי, בין היתר כמתחייב ממצבה הכספי של העירייה וממה שקיבלנו. למרות זאת, הנחיתי את אנשי המקצוע לא לפגוע ברמת החינוך, התרבות והספורט; לתגבר את הסיוע הניתן לאוכלוסיות הנזקקות לשירותי הרווחה; לשמור על רמה נאותה של נקיון וחזות העיר, וחלק ממה עברנו בינואר, היה על-מנת שמה שהיה לא יהיה, בהיבט של השירות שקיבלנו מהחברות השונות שעוסקות בניקיון העיר; ומעל הכל, להעלות את רמת השירות הניתן ע"י עובדי העירייה, לתושבי העיר.

התקציב הוא בהחלט מאתגר. אני מאמין שאנחנו נוכל לעמוד בו וליישם את מה שתכננו ולפני שנביא אותו להצבעה ולאישור המועצה , גזבר העירייה אם יש לך איזשהן תוספות לפורום, בקשה.

בועז חריף: קודם כל, אני רוצה להגיד תודה למי שעסק במלאכה, שבנה את התקציב. התקציב

נבנה במשך כחודש-חודש וחצי בהובלת המנכ"ל, היו שותפים לזה חבריי המועצה, חבריי וועדת הכספים, יו"ר וועדת הכספים שנתן תרומה מהות ית לדבר, מנהלי אגפים (שנוכחים פה), וחשבי האגפים וכמובן לנעמי, הסגנית שלי.

אני רוצה לגעת בעיקרי התקציב. סה"כ התקציב אמר, ראש העיר. ארנונה עומדת על סך 451 מיליון שקל, עלייה של כ-5.5% מארנונה בשנה קודמת. הגידול הזה 4

מורכב משני פרמטרים 0. העלאה בארנונה שנקבעה, ואישרתם אותה במועצה, של 2.55% לפי הנחיות משרד הפנים, ללא שיקול דעת של המועצה; החלק השני, זה בגלל התייעלות בגביה שאנחנו צופים ובגלל גידול בבסיס הגביה, גידול של עסקים ודירות מגורים בשנת 4102.

מתוך ההכנסות הנוספות, יש הכנסות מותנות של 2 מיליון שקל, שמקורןבתאגיד המים. אנחנו כל שנה מקבלים מתאגיד המים 2 מיליון שקל בגין מכירת נכסי המים ותאגיד המים, תאגיד 'מי חדרה'. התקציב הזה מותנה. במידה ונקבל אותו, אנחנו נציג גם הוצאות בגובה של 2 מיליון שקל. יש לכם בספר התקציב את פירוט ההוצאות המובנות בטבלה נפרדת.

השינויים בהוצאות (השינויים המהותיים)- סה"כ השכר יעמוד על 057.5 מיליון שקל, ירידה של 0.25% לביצוע של שנה קודמת. סה"כ הפעולות הכלליות יעלו על 007 מיליון שקל לעומת 001 (גידול של 6.54%, חלקם מותנה כשאני מדבר על פעולות כלליות, אני מדבר, אנחנו מנסים לשמור על הרמה הבסיסית של הטיאוט, הגינון, תוספת של שטחי גינון שהיו לנו וכמובן אשפה: יש גידול בפרמטרים האובייקטיביים שאנחנו לא יכולים לגעת מהם, כגון עליה בתל ההטמנה של האשפה; גידול שטחים; עליית השכר של עובדי הקבלן שהיתה מה-0 לנובמבר. כל אלה גרמו לעליה של כ-5% .

סה"כ גידול בחינוך, מ-048 מיליון שקל ל-020 מיליון שקל. סה"כ גידול ברווחה מ-

75.5 מיליון שקל ל -86.5 מיליון שקל, זה גידול של 7.2%. התמיכות גידול מ -

211,111 שקל ל -0.6 מיליון שקל כאשר מתוכם מיליון שקל מותנה בהכנסות ועמותת על"ה, גידול מ -8.2 מיליון שקל ל -8.5 מיליון שקל מתוכם 011,111 שקל מותנה. מתנ"ס גבעת אולגה– גידול של 411,111 שקל. איסוף אשפה גידול של 2.6 מיליון שקל. טיאוט רחובות– גידול של 4.2 מיליון שקל. גינון– גידול של 0.2 מיליון שקל. גידול בחינוך המוכר הלא רשמי (מה שנקרא 'חוק נהרי') מ-2 מיליון שקל ל-

2.2 מיליון שקל. אנחנו ממ מנים את התלמידים בחינוך החרדי ב -011%, כמו שעשינו בשנה קודמת, כפי שאנחנו מתקצבים את התלמידים בחינוך הממלכתי.

הגידול השנה, נובע מגידול במספר התלמידים.

אני מאמין שהצעדים האלו של ההתייעלות, יביאו אותנו לצמיחה חדשה. הכי חשוב שנעמוד בתקציב עד סופו. תודה רבה.

צביקה גנדלמן: מכובדיי, אני מגיש את הצעת התקציב לאישור כמקשה אחת. האם יש למישהו

הערות?

בנצי נורדמן: 0. אני לא מדבר פה על אף אחד, חלילה, לא על הנהלת העיר שישבה, כמובן לא אדוני

ראש העיר, ובטח ובטח לא על ידידי הגזבר. אז זה לא ברמה האישית, בסדר אדוני הגזבר?

5

בועז חריף בסדר גמור. עבדך הנאמן.

בנצי נורדמן: התקציב, יפה אמר ראש העיר, תקציב ריסון אז זה כבר מוריד קצת מהציפיות. לדעתנו

מדובר בתקציב וירטואלי – לא מילה מגונה, כי הרבה מפה תלויים על הכנסות שאולי יהיו, והרבה על הוצאות שאולי אי אפשר להוריד ועל הרבה דברים אחרים שאנחנו לא יודעים. חלק דברים צורמים, כמו לדוגמא איזושהי תיאוריה שעבריינות התנועה תהיה פה יותר גדולה מאשר היתה בשנה שעברה, עד כדי כך שיצריכו לתת 0.6 מיליון-

אין אכיפה. ברגע שאתה אומר 'אכיפה', אתה אומר: 'אנשים, רבותיי תזהרו', ואז כולך תקווה שבאכיפה טובה תצליח למנוע כמה שיותר-

(מדברים יחד)

שירלי עודד: אבל למה אתה תמיד משווה למה שהיה, במקום מה שקיים. תדבר על מה שיש.

כבר ישיבה שניה אתה משווה למה שהיה, אז בוא נבדוק אותך על מה שהיית פעם.

(מדברים יחד וצועקים )

צביקה גנדלמן: אני מבקש להרגיע את הקהל. מכובדיי חבריי המועצה, אני מבקש לתת

לגב' בנצי נורדמן.

בנצי נורדמן: יש יתרון וחסרון בישיבה על התקציב, כל אחד יקח את זה לאיפה שהוא רוצה: 0. זה

אפשר לדבר כמה שרוצים על כל סעיף וסעיף. אז בואו לא נלך-

(מדברים יחד)

צביקה גנדלמן: יש הגדרה של זמנים, שלא תטעה את הציבור.

(מדברים יחד)

צביקה גנדלמן: כב' הרב, היות והעלית את זה אני מבקש את כל חבריי המועצה, יש פה כל מיני

'תורות שבע"פ'. כמו שאתם יודעים, אני מקפיד לעבוד עפ"י החוק והנהלים ואני מבקש להקריא פה בדיוק כמה מותר לכל חבר בישיבת תקציב, לדבר.

מימי אלימלך: אנחנו מדב רים על סעיף 22(ג) מדובר על זמני דיבור בכל הקשור לתקציב העירייה

ואישורו: "יוקצב זמן של 01 דקות לכל דובר, ולא יותר משעה אחת לכל סיעה. חבר מועצה רשאי, בהודעה בכתב, להעביר את הזמן המוקצה לו לדיבור כולו או חלקו, לחבר אחר מסיעתו".

צביקה גנדלמן: ולכן, 01 דקותלכל חבר מועצה.

בנצי נורדמן: אגב, כהערה אפשר לבקש כמדומני שליש על כל סעיף, זה רק לפרוטוקול, אבל כרגע

אני מבין שהחליטו כולם שמצביעים על כל התקציב לבד. הרוב לפחות החליט.

שירלי עודד: אני לא מבינה, 01 דקות על כל סעיף

6

צביקה גנדלמן: היועצת המשפטית תיתן תשוב ה לחברת המועצה, בת קווה שאחרי זה חברת

המועצה תבין, חברת המועצה, את שואלת. אני נותן לברת הסמכא לתת תשובה, ואת עסוקה בדברים אחרים. תקשיבי, ואני מקווה שאחרי גם תביני.

עו"ד שרון אנגל: בעקרון, אנחנו מעלים את הצעת התקציב כמקשה אחת. יש 01 דקות לכל חבר

מועצה. מי שי ש לו, בתוך ה -01 דקות יעלה את כל ההסתייגויות שלו ב -01 דקות

ואחרי זה תהיה הצבעה לגבי ההסתייגויות.

בנצי נורדמן: ואם רוצים על כל סעיף הצבעה?

עו"ד שרון אנגל: אם יש הסתייגות, אז על כל הסתייגות הצבעה.

צביקה גנדלמן: על כל הסתייגות נצביע.

שירלי עודד: אתם אומרים שאתם בעד שקיפות, ואתם כל הזמן מנסים להקשות עלינו. יש לנו

כאן שאלות שאנחנו רוצים לשאול, ויש לנו סעיפים שחשובים לנו שחשובים לתושבים, ואתם כל הזמן מנסים לתת תחושה כאילו אנחנו לא בסדר כשמעלים ב-

08 מיליון את הארנונה או את הדו"חות-

(צועקים ומדברים יחד)

בנצי נורדמן: למרות שלטעמנו מדובר בתקציב, כמו שאמרנו, וירטואלי שחלקו לא בטוח שהוא בר

ביצוע, עדיין התקציב לא טוב. אין בו בשורה, אין בו חמלה. יש בו איזשהו נטל סמוי שהתושבים צריכים לדעת, של עשרות מיליונים שאמורים לגבות מהם בארנונה. מי שראה את הת וכנית– וחדוה, בטח את כאישה חברתית ראית את התוכנית, ביום שני 'המערכת', דווקא במקרה על תושבי חדרה, על העוני הסמוי שיש, תוכנית שרק לבכות נותר לנו, כי הידיים שלנו כבולות בעניין הזה.

חדוה יחזקאלי: כשאנחנו מקבלים גרעון של 411 מיליון שקל בעומס מלוות 011 מיליון במצטבר,

איך אתה רוצה שאנחנו לא נטפל בזה. מה אתה חושב, שאנחנו לא כואבים את הסיפור הזה? ולמרות הכל, אם אתה עוקב – ואתה בטח עוקב וגם מבין – הנהלת העיר לא פגעה, לא בתקציבי החינוך, לא ברווחה, לא ב-

בנצי נורדמן: חדוה, הנהלת העיר יכלה להתמודד, אם יש גרעון- אגב, אני רואה שברבעון האחרון

הגרעון מתקטן בועז, כל הכבוד.

על כל פנים, חדוה, התקציב הזה הוא לא תקציב 'רזה'. הוא תקציב 'שמן' עם הרבה 'שמנת', הרבה הרבה 'כריות'– כל מה שמדובר פה. אבל, דווקא בנושא של העובדים, כ"א, בנושא של כל כך קשור- חלקם, אגב, היו בקלות יכולים להיכנס לתוכנית 7

הזאת, כי הם בהחלט נחשבים בקו העוני ופה יש משמעות (אני הערתי את זה גם בוועדת הכספים) אני לא אגזול את הזמן, יש פה משמעות שהיא מעבר למספרים, היא הרבה יותר מ-4.6% ירידה בשכר, והשכר אם אין בו תוכנית עבודה איך מגיעים לירידה בשכר, אחת מן השתים: או שזה סתם משהו על הנייר, מה שהגזבר לא חשוד בזה; או שיש פה איזושהי ירידה ברוחב, בעובדים המסכנים– שזה שעות נוספות, כוננות, דברים של אנשים שעובדים. גם ככה מגיעים, אולי, לשכר מינימום, וזה ירידה ב'בטן הרכה'. בכל מקרה, יש פה ירידה דווקא בדבר שהייתי מבקש את חמלת הנהלת העיר, חמלת העירייה, ובדברים האחרים יש עליה.

עכשיו, אומרים עליה בחינוך: העליה בחינוך היא מזערית ואולי אפילו לא קיימת, אם ניקח את העובדה הפשוטה שיש הרבה יותר ילדים בשנה הבאה. הרבה יותר!

זאת אומרת, אתם מנפנפים בחינוך, לא היתה עליה בחינוך– לדעתי אפילו ירידה, אבל לא נכנסתי עד כזאת רמת רזולוציה של המספרים.

התקציב גדל ב-61 מיליון כמעט, זה אומר שלא קיצצתם. אם הייתם מביאים פה תקציב בחצי, היינו אומרים קיצצתם, אין מה לעשות, יש גרעון. הבאתם תקציב מנופח, יותר גדול ממה שהיה, למרות כל הגרעונות וכל הדברים. התקציב מקוצץ בדיוק איפה שלא הייתי מצפה שתקצצנו: בעובדים.

אני עדיין אומר, התקציב הזה, מאחר ושוב, מדובר בהנהלה חדשה, בראש עיר חדש עם כוונות טובות וברור לנו שיש פה כוונות טובות, אני מרשה לקחת איזושהי נקודת הנחה שהתקציב הזה עוד ישתנה במהלך השנה בצורה כזאת או אחרת.

ובכל מקרה, אני מתפלל שבתקציב 4106 תבינו שאי אפשר פתאום לגבות עוד 41 מיליון, אדוני הגזבר, סתם, מהתושבים. ואי אפשר לנתת-

(צועקים יחד)

צביקה גנדלמן: יו"ר האופוזיציה, מפריעים לך מהמחנה שלך.

בנצי נורדמן: אי אפשר לצפות שתושבים יעשו עבירות תנועה ופתאום זה יגדל בכל כך הרבה

אחוזים. מה שכן אפשר לצפות, והייתי מצפה, הגיע מנכ"ל חדש, שמו הולך לפניו, יושב, חרוץ (ואני אומר במלוא הרצינות), היה אפשר לצפות שתקציב הניקיון יצא למכרז פומבי, כולם יוכלו להשתתף בו, ושם תהיה ירידה דראסטית.

צביקה גנדלמן: יצא גם יצא. כבר הרב תודה רבה.

שירלי עודד: לפני שאני אדבר על ההסתייגות שלי, אני אומר כמה מילים לגבי התקציב, כי זה

מאוד חשוב לי. בתקציב 4102 יש מוסר כפול, ואני נלחמת נגד המוסר הכפול ואני אסביר. ראש העיר מכריז על תקופה קשה כלכלית, כשהמציאות הכלכלית עגומה.

אז איך יכול להיות שבמקום לצמ צם בהוצאות, ראש העיר באמצעות אבישי –

שמונה כמ"מ מנכ"ל החברה הכלכלית –

(מדברים ביחד)

8

צביקה גנדלמן: מכובדיי חבריי המועצה, אני מבקש לתת לחברת המועצה לשאת את דברה.

חברים, אני כל פעם שאתם מפריעים לה אני עוצר את השעון. אז תנו לה לסיים את ה-01 דקות ונוכל להתקדם. בבקשה,

שירלי עודד: איך יכול להיות שבמקום לצמצם בהוצאות, ראש העיר באמצעות אבישי שמונה

כמ"מ מנכ"ל החברה הכלכלית, עסוק בזימונים של נופש בים המלח, לגורמים שונים-

(מדברים יחד)

שירלי עודד: למה אתה צוחק?

שי ברכה: כי זה עלוב מה שאת אומרת, זה לא במקום. גם א ת יוצאת לחופש כמו שכולם

יוצאים לחופש,

שירלי עודד: במיוחד כשאנחנו בתקופת גרעונות, ולוקחים מיליוני שקלים-

צביקה גנדלמן: שי, אל תתרגז, אני אתן תשובות למה שראוי לתשובה, אח"כ.

שירלי עודד: עסוק בזימונים של נופש בים המלח לגורמים שונים בחברה הכלכלית ומה שמכונה,

לכאורה, וועדה כלכלית. דבר ראשון, אני אשמח לדעת מי יוצא לנופש הזה בחברה הכלכלית, כמה אנשים, כמה כסף זה עולה, כמה כספים לוקחים מכספי הציבור במיוחד כשאנחנו מדברים על תקופה שאנחנו כל הזמן בקיצוצים וכל הזמן אין כסף ואין כסף. ואני רוצה להמשיך, בנושא תקציב הדוברות וההסברה. מעבר לבירורים שיש היום על העסקתו הבלתי חוקית של יועץ התקשורת הנוכחי– ורק לשם גילוי נאות, יכולה לספר לכם שאני בהתכתבויות עם כל הגורמים המוסמכים, לנוכח העובדה שהיועצת המשפטית מסרבת להעביר לידיי וליתר חבריי המועצה את הפרוטוקול בנושא וועדת היועצים ואת הצעות המחיר, אבל מבטיחה לכם שבסופו של דבר זה יגיע לידינו. אני רק יכולה לספר לכם, במכתבים שהיועצת המשפטית שולחת אליי, היא כותבת שמדובר בצנעת הפרט של מגישי ההצעות. מבינים? 'צנעת הפרט'!

בנוסף, בסעיף הזה, גזבר העירייה מציג כי בשנה שעברה פעולות הפרסום באמצעי התקשורת השונים הסתכמו ב-751,111 ,₪זה נכון

גבריאל סרוסי: בלי הדובר, המיליון זה עם הדובר. תעשי את החשבון. מיליון פחות 211 חסכת 51 .

שירלי עודד יפה, אז אתה רוצה לשבת איתי-

9

גבריאל סרוסי: נשב איתך, כן

חדוה יחזקאלי: לדבר איתך על תקציב הפרסום של הקדנציה הקודמת? לדבר איתך על מקורות

הפרסום של הקדנציה הקודמת? אז באמת, תעשי שיעורי בית כמו שצריך. אותם אלה שמלמדים אותך, שיספרו לך את האמת.

שירלי עודד: במקום לדאוג לתושבים, את עכשיו נגד התושבים?

(מדברים ביחד)

חדוה יחזקאלי: אני רק רוצה לומר לך, שיירשם גם בפרוטוקול: את יודעת כמה כסף העירייה שאת

הפכת להיות חברה שלהם, שילמה לרונן פישר? לעו"ד צדוק כהן? הכל בנושא של דוברות. אז באמת, מי שמכוון אותך לפחות שיכוון אותך לאמת. שיתן לך נתונים אמיתיים.

(צעקות ומחיאות כפיים)

צביקה גנדלמן: אני אבקש הפקחים, לעשות שם שקט. בבקשה, הזמן שלך מתקצר.

שירלי עודד: ה-751,111 שקל הולך בעצם לשכר של הוצאות פרסום. זה מה שהיה בפעם

הקודמת. כמה זה עכשיו?

(מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברים, גבירתי, אני מבקש לסיים, נשארה לך עוד חצי דקה.

אני מבקש לסיים, כי זמן עבר אבל אני נותן לך את ההזדמנות לסכם את הדברים.

שירלי עודד: עפ"י חשבוניות שהוגש לי, התקציב של הפרסום בקדנציה הקודמת היה פחות,

(מדברים ביחד) אני הבנתי שהגזבר, בעצם, הוציא כסף מהתקציב הפרסומי למטרות אחרות? יש לי גם מסמך. אתם רוצים לראות?

(מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברים, אני מבקש שקט. סיימת את דבריך?

שירלי עודד: יש כאן מסמך שעברו 61,111 שקל מהתקציב הפרסומי, למטרות סקר. תגיד לי אם

זה מותר?

(מדברים ביחד)

צביקה גנדלמן: חברים, אני חייב להזכיר שכמדומני אנחנו עוסקים על תקציב 4102. גבירתי

חברים, אני מאוד שמח על הדיאלוג בין חבריי הקואליציה והאופוזיציה, אני לא ציני– אני בהחלט שמח בעניין – רק שכמדומני אנחנו יושבים פה לעסוק בתקציב 4102 ולא עוסקים בתקציב 4102 והאם יש למישהו עוד הסתייגויות

שירלי עודד: כן, לי.

01