05.05.2015 פרוטוקול
פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 15 ()5/15 שהתקיימה ביום
שלישי, ט"ז באייר תשע"ה ()5.5.2015 בשעה ,18:00 באולם מועצת העירייה
השתתפו:
מר יונה יהב, ראש העיר-חיפה שלנו,גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ רה"ע-חיפה שלנו,גב' סופי נקש-
חיפה שלנו, גב' סיגל ציוני-חיפה שלנו,מר אריה בליטנטל, סגן ראש העיר-יהדות התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,מר מרדכי מיכאל אלפר-יהדות התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,מר אהרון כהן-יהדות התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר-חיפה ביתנו,מר דני קופרשמידט-
חיפה ביתנו,ד"ר אלכס וולבלום-חיפה ביתנו,מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר-יש עתיד צעירי חיפה,עו"ד אורי גרינברגר-יש עתיד צעירי חיפה,מר יוסי שלום-יש עתיד צעירי חיפה,ד"ר עינת קליש-
רותם-חיים בחיפה,גב' טלי איטח-משולם-חיים בחיפה,ד"ר סוהיל אסעד,סגן ראש העיר-חד"ש,מר אביהו האן-הירוקים של חיפה,מר ירון חנן-הירוקים של חיפה,עו"ד יעקב בורובסקי-מהפך בחיפה,עו"ד שרית גולן-שטיינברג- מהפך בחיפה,מר שמשון עידו- הליכוד,מר אלי לנדאו-שדולת הגימלאים,מר שי בלומנטל-הבית היהודי,מר ישראל סביון-אוהבי חיפה,מר עודד דוניץ-העבודה,מר רמי לוי-רמי לוי,ד"ר איתי גלבוע-חיפה חדשה,עו"ד בועז גור-בועז גור
נעדרו:
מר עודד שבזי, גב' ערין עאבדי-זועבי (הודיעה), מר ג'מאל ח'מיס (חולה).
נכחו:
מר שמואל גנץ-מנכ"ל העירייה, עו"ד רשף חן-יועץ משפטי לעירייה, מר ג'אקי וואקים-גזבר העירייה, מר דוד לוריא-ראש מינהל התפעול, אדריכל אריאל וטרמן-מהנדס העיר, גב' ברכה סלע-
מזכיר העיר, מר עופר טל-מבקר העירייה, ד"ר גלית רנד-ראש תכנון אסטרטגי ומחקר, גב' פנינה פז-מנהלת אגף נכסים ושמאות, מר דורון סקל-מנהל אגף החינוך, מר משה פרץ-עוזר גזבר העירייה, מר שיין נמרוד-עוזר בכיר לראש העיר, גב' טלי כרמון-עוזרת ומנהלת לשכת ראש העיר, ד"ר עופר דרסלר-מנכ"ל איגוד ערים להגנת הסביבה-מפרץ חיפה, עו"ד רוני גרוסמן-סגן דובר העירייה, מר עידו מינקובסקי-דובר העירייה, גב' נורית הרפז- ראש תחום בכירים, ביטוח מנהלים ובקרת כ"א, מר ערן מיכאלי-עוזר ראש העיר, גב' דיאנה רוי-מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.
על סדר היום:
1. עדכון ודיון בנושא זיהום ותחלואה בנפת חיפה, בהתייחס לנתונים השגויים של משרד הבריאות
בתקשורת.
2. שאילתות ותשובות
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
2
2.1שאילתה מס' 51 מאת מר אביהו האן, חבר מועצת העירייה בנושא: מתחם בז"ן חפא"ג /1200ב.
2.2שאילתה מס' 52 מאת מר ג'מאל ח'מיס, חבר מועצת העירייה בנושא: תחנות ניטור - נספח א'.
2.2שאילתה מס' 52 מאת מר אביהו האן, חבר מועצת העירייה בנושא: סיכון חיים של ילדי בית הספר דגיה בקריית חיים.
2.2 שאילתה מס' 52 מאת ד"ר עינת קליש-רותם ואינג' טלי משולם-איטח חברי מועצת העירייה בנושא:
פעילותה של עיריית חיפה (ו/או איגוד ערים לאיכוה"ס) לטיפול בבעיית זיהום האוויר והתחלואה מאז ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין ביום 22.11.12 בנושא איכות הסביבה בחיפה.
2. הצעות לסדר
2.1 הצעה לסדר מס' 26 מאת מר אביהו האן ומר ירון חנן, חברי מועצת העירייה בנושא: ראש עיריית חיפה מר יונה יהב מעלת בתפקידך – תתפטר.
2.2 הצעה לסדר מס' 28 מאת מר שי בלומנטל ומר שמשון עידו, חברי מועצת העירייה בנושא:
עצירת התמיכה לתאטרון אלמידאן.
2. אישור פרוטוקול ועדת הקצאות מיום 1.2.2015 - נספח ב'.
5. אישור הסכם להעברת מקרקעי מרכז תחבורה לב המפרץ, מבעלות עיריית חיפה לבעלות
מדינת ישראל – נספח ג'.
6. אישור פרוטוקול ועדת הכספים מיום 26.2.2015 – נספח ד'.
7. אישור כתבי הסמכה של מפקחי חוף – נספח ה'.
8. אישור שינויים בוועדות.
9. דו"ח ראש העיר לחודשים ינואר-מרץ 2015 – נספח ו'.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
3
1. עדכון ודיון חברי המועצה בנושא זיהום ותחלואה בנפת חיפה, בהתייחס לנתונים השגויים
של משרד הבריאות בתקשורת
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
החברים הנוכחים מוזמנים להצביע נוכחות בבקשה. אני מתכבדת לפתוח את ישיבת המועצה מן המניין לחודש מאי. הנושא הראשון עדכון ודיון בנושא זיהום ותחלואה בנפת חיפה בהתייחס לנתונים השגויים של משרד הבריאות בתקשורת, ראש העיר בבקשה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מיד לאחר שאסיים את דברי אנחנו נפתח את הדיון. כל חבר שירצה לדבר בוודאי יקבל את הרשות וידבר. אני מקווה שהדיון יהיה תרבותי ונאפשר לכל אחד ואחד לשמוע את השני ולהביע את עמדתו. הישיבה הזאת מתקיימת במהלך ימים קשים שעוברים על כולנו תושבי העיר חיפה.
כולנו עברנו טלטלה רגשית קשה בעקבות פרסום נתונים מבלבלים על ידי משרדי הממשלה. גם אני כאבא וכראש עיר נדרשתי להתייחס לפרסומים הללו, לספק תשובות ברורות ורציניות לילדי חיפה ולהורים המודאגים. למרות ההכחשות, חלקן בקול רם וחלקן נרפות של משרד הבריאות והמשרד להגנת הסביבה לנתונים השגויים שפורסמו, הודעתי כי גם הפעם לא יצליחו להרדים אותנו. עיריית חיפה יצאה למאבק תקיף והודיעה, כי כללי המשחק השתנו בכל הנוגע לבריאות ילדינו- כשיש ספק אין ספק. פניתי באופן אישי לראש הממשלה למנות את השופט בדימוס לינדנשטראוס לעמוד בראשות ועדה לבדיקת נתוני האמת הנוגעים לבריאות ילדי חיפה. ומה אנחנו יודעים? העיר חיפה חוותה ירידה דרמטית של זיהום אויר בשנים האחרונות. למרות שהעיר חיפה היא היום העיר המנוטרת ביותר בעולם והכל על פי התקן, עדיין יש לנו עוד יותר מדי פליטות. על פי הצהרת המשרד להגנת הסביבה, האוויר בדירות היוקרה של ת"א מזוהם יותר מזה של חיפה. יחד עם זאת נתוני תחלואה מסוימים הידועים לנו מדאיגים ויש להתייחס אליהם בחומרה. לפיכך נמשיך להילחם על מנת שמדינת ישראל תעמוד בהתחייבותה לסילוק מיכל האמוניה מהמפרץ, יסולקו המיכלים מחוות תש"ן, והמדינה תקבע לוחות זמנים לניקוי הקרקע המזוהמת. נפעל שלא לאפשר תנועת משאיות בעיר והנגשת מנהרות הכרמל לתנועת משאיות, לרבות אל ומנמל חיפה באזורי התעשיה. אנו דורשים מהמפעלים למשוך את הערר שהגישו בנוגע לרמת הפליטות המזהמות. הנחיתי את מהנדס העיר והיועץ המשפטי לפעול להקפאת כל טיפול בתוכניות פיתוח המפרץ. כל עוד המשרדים הממשלתיים היעודיים, בריאות והגנת הסביבה, לא יתייצבו בפני תושבי חיפה עם נתוני האמת, אני אופיע אישית בכל דיון משמעותי, ואדרוש לפתוח את כל התוכניות לשימוע ציבורי. הודעתי כי אתנגד, כפי שהיה בעבר ואפעל לבלימת כל גידול ביצור דלקים וכימיקלים במפרץ חיפה. קבעתי כי יושקעו ללא דיחוי משאבים להצבת מתקני ניטור החלקיקים והגזים המזהמים, לרבות כאלה שאינם מנוטרים עדיין, והדבר יוצא אל הפועל בימים אלה בתיאום עם משרדי הבריאות והגנת הסביבה. אנו דורשים מממשלת ישראל לדעת לאלתר פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
4
מהם נתוני האמת. המאבק עוד לא הסתיים, נקטנו צעדים חמורים לרבות חסימת המפעלים והוצאת צווי סגירה. לעת עתה עצרנו את פעולות המחאה אך הבהרנו, כי במידה וניאלץ לנקוט פעולות נוספות בעתיד התוצאות תהיינה דרמטיות גם למשק. בהתייחס לישיבה הזמנתי את מהנדס העיר ואת מנכ"ל אגד ערים לאיכות הסביבה על מנת שיוכלו לענות לשאלות מקצועיות על פי היכולת והצורך. אני מציע כי הדיון יתקיים על פי סדר הישיבה שלנו. לכל אחד מחברי מועצת העיר תינתן אפשרות לשאת דברים, להביע עמדה, להציע הצעה ולשאול שאלה. שוב אני אודה לכם אם נצליח לשמור על תרבות דיון הולמת, לא נקטע איש את רעהו ונכבד את הישיבה הזאת.
תודה. גברתי בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ערב טוב לכולם. הנחתי בפני כל אחד ואחד מכם הצהרה שנוסחה על ידי חברי פורום של חברי מועצת ערים מחיפה, טבעון, רכסים, קרית אתא, קרית ביאליק, קרית מוצקין, נשר, טירת הכרמל, מועצת חוף הכרמל. ההצהרה הזו אם אתם באמת רוצים לפעול למען הילדים, למען המבוגרים, אתם צריכים כל אחד ואחד מחברי המועצה היום לחתום עליה. את כל החתימות של כל חברי המועצה אנחנו נפנה לראש הממשלה ולכל מי שצריך כדי שבאמת אנחנו נטפל בבעיית זיהום האויר, לא באמצעות צעדי מחאה כאילו אנחנו אחרוני האקטיביסטים
מר אביהו האן
הורגים את הילדים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אלא באמת כי המחוקק נתן לנו סמכויות וכלים לפעול באמת למען זיהום האויר. אני בחודש שעבר הגשתי שאילתה מאוד ארוכה שנגעה לתכנית של העירייה לפעול למען זיהום האויר.
למרבה הצער
מר ירון חנן
נגד זיהום האויר, לא למען.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נגד זיהום האויר, התשובה שקיבלתי שהונחה מסגנית ראש העיר, ראש העיר לא היה כאן, שהוכנה תוכנית לתחבורה. אני העליתי תהייה האם עדיין העירייה סבורה שמקור זיהום האויר הוא כל כולו מתחבורה, כאילו לא קיימים מפעלים מזהמים, כאילו לא כל יום אנחנו מגלים תמונות של לפידים, של מתקנים בוערים ושל עשן שחור וכאילו לא כאשר משהו מריח רע ומסריח ונראה פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
5
רע כי זה עשן שחור זה לא מזהם את האויר, לצערי קיבלתי גם תשובה בהמשך לאותה שאילתה, כי אתם תומכים בהסדרת בז"ן, אתם מסרבים לקרוא לזה הרחבת בז"ן למרות שהתוכנית עצמה מאפשרת הקמת כל מתקן שהוא מבלי להוסיף את ההתניה שמתקן אחר במקומו יפורק ואתם ממשיכים לתמוך בתוכנית קרקעות הצפון. אני חושבת שאם באמת אתם רוצים לעשות צעדים אמיתיים, בואו נתחיל בלראות את הכוונות שלכם בזה שכולכם תחתמו על ההצהרה המשותפת, השלב הבא צריך להיות זה אם אתם מפרסמים סדר יום לישיבה אתם לא תכתבו בהתייחס לנתונים השגויים של משרד הבריאות בתקשורת. עם כל הכבוד יש פה מין דמגוגיה שהיא לא ראויה בעיני, יכול להיות שפרופ' גרוטו בעקבות לחצים כאלה ואחרים שהופעלו עליו ואינני יודע של מי ומה מקורם, חזר בו באופן חלקי לעניין סרטן ילדים והתחלואה העודפת בקרב ילדים בחיפה.
אין פה שום נתון שגוי שנוגע לתחלואה עודפת בסרטן אצל מבוגרים, סרטן שד אצל נשים, אשפוזים רבים בכמויות הרבה יותר גדולות מעל הממוצע הארצי באסטמה ילדים, מחלות של אוטם שריר הלב, עם כל הכבוד, זה לא נתונים שגויים, זאת המציאות של הרבה משפחות בחיפה ובאזור חיפה, של רחובות שלמים. לבוא ולהגיד נתונים שגויים של משרד הבריאות זה להגיד אני לא מתמודד עם הבעיה, זה מצד אחד, להגיד משרד הבריאות הנתונים שלו שגויים. מצד שני אני רוצה לשמוע האם אתם סבורים, אתם מודים בזה שבחיפה ובנפת חיפה, לא רק חיפה, קיימת בעיה של זיהום אויר, או שאתה אדוני ראש העיר שממלא גם תפקיד כיו"ר איגוד ערים לסביבה באמת ממשיך לתמוך בעמדת המשרד להגנת הסביבה שיש פיחות של שבעים אחוז בזיהום האוויר? לא ברור לי איך אתם ממשיכים לטעון את זה ולתמוך בעמדה של המשרד להגנת הסביבה. היום התפרסם לפני שעה קלה הדו"ח שמוכיח את כל מה שאנחנו טענו לאורך זמן רב ורק בישיבה האחרונה בנובמבר בעניין הזה דיברנו שמרבית החומרים לא מנוטרים, אז איך אפשר להגיד שיש פיחות בזיהום אויר כשאתה יודע שרק שמונה חומרים מנוטרים מלוך עשרים ושמונה, איך אפשר לטעון שאין זיהום אויר מתעשיה כשאנחנו יודעים שבכל שנת אלפיים ושלוש עשרה ולא היינו צריכים את דו"ח מבקר המדינה, כי היא הודתה בזה פה, בנובמבר אלפיים וארבע עשרה, לא בוצעו בדיקות מדגמיות ולא בוצעו בדיקות פתע למפעלים. אין ירידה בזיהום אויר, ואם אדוני ראש העיר אתה באמת רוצה שמישהו יקח אותנו ברצינות אני רוצה לשמוע ממך אומר שבחיפה קיימת בעיה, שבחיפה קיימת בעיה של זיהום אויר מהתעשיה, מהמפעלים בבז"ן, מהמפעלים, מתש"ן ומכל המפעלים האחרים. אני רוצה לשמוע אותך אומר שאותם בעלים של בז"ן, אותה משפחת עופר שאולי תורמת מחלקה אונקולוגית לרמב"ם ואולי, אולי הם זכאים לקרוא לאצטדיון על שמם כי הם תרמו לו חלק קטן מהמימון שלו, אולי בכל זאת הם גם אלה שאשמים במחלות רבות של הילדים שלנו ושל המשפחות שלנו וכשיש פה ילדים יתומים אני חושבת שזה לא משנה שהם תרמו וזה לא משנה, ואתה אמרת את זה בתקשורת שאתה תיקח מכל אחד שיש לו כסף תרומה, ברגע שאותו אדם עשיר, אותו אדם רב אמצעים נמצא בניגוד עניינים מובנה עם העיר הזו אסור לקחת ממנו אפילו לא שקל אחד, ולכן אני רוצה לשמוע אותך אומר שמשפחת עופר, משפחת פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
6
פרידמן, היא האחראית לזיהום האויר והיא האחראית לתחלואה העודפת פה, את זה לא שמעתי ממך בכל האמירות שלך שאתה לבדך נמצא לבד במאבק.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה.
עו"ד יעקב בורובסקי
הנכדה בת השמונה שלי, אופק, לומדת בלאו בק והיא לומדת שיעור שנתי שעוסק באיכות הסביבה. היא ביקשה ממני היום לבוא למועצה ולדבר ואני ככה שאלתי אותה, מה תגידי פה? היא אומרת אני לא מצליחה להבין למה יש כל כך הרבה עשן בעיר הזאת, אלה המלים שלה. אני מודה שגם אני מתקשה להסביר לאופק אם אנחנו באמת עושים את המקסימום ואתה, אני שמח שנגעת בנקודה, אתה אבא ואתה תושב העיר, אנחנו באמת עושים את המקסימום שאנחנו יכולים לעשות עבור תושבי העיר. אני לא מדבר על נזקים ואני לא מדבר על מה זה גורם לעיר, אני מדבר על בריאות התושבים. עכשיו אני באמת שמח ואני אומר לך את זה בכנות, אני שמח, הקשבתי לדברים שלך, אני שמח שיכול להיות שסביב השולחן הזה אפשר להגיע להסכמה על הגדרת הבעיה, כי לב העניין הוא באמת להגדיר, בפעם שידעת להגדיר את הבעיה אתה גם תדע אחרי זה ללכת לפתרון שלה. אני מודה שעד היום מרבית הדיונים כפי שראיתי לא הצליחו להביא אותנו למצב שאנחנו יודעים להגדיר בהסכמה את הבעיות, וזה באמת מוביל להיסטוריה ולמחויבויות תורמים, משקיעים וכדומה. אני חושב שלב הבעיה זה לדעת להגדיר אותה. אם אנחנו נסכים שיש לנו פה בעיית בריאות אמיתית, לא מדומה, לא שייכת לחלק מהתושבים, זה לא נחלת תושבי קרית חיים ולא שפרינצק ולא הכרמל, לכולם, אם אנחנו יודעים שיש לנו בעיה בריאותית אז השאלה השניה צריכה להיות מה היא רמת הבעיה. אם אנחנו קובעים שזאת סכנה, אני במלים שלי, אני לא מדבר על המדרג של איכות הסביבה, קראתי היום את מה שכתב מבקר המדינה על נושא המשרד לאיכות הסביבה, אנחנו התושבים, ופה יושבת ואתה כראש עיר אתה באמת ראשון בין שווים לתושבי העיר הזאת, מה אנחנו יכולים לעשות בהגדרה פשוטה וברורה ואחרי זה במעלה. אז העמדה שלי היא כזאת, אני חושב שהגיע הזמן ואני באמת באופן אישי יש לי תפיסת עולם שאומרת את CRISIS BY ,PROGRESS אנחנו במשבר, יש פה משבר ומהמשבר הזה אפשר וצריך רק להתקדם, עכשיו צריך רק להתקדם. אז אם אנחנו ב-PROGRESS בוא נשאל את עצמנו מה צריך להיעשות על ידינו, אחד, להסכים, לא להסכים ברמה הטקטית משפטית על מלה א', על מלה ב', אלא חברים העיר הזו היא עיר שנמצאת בבעיית אמת שהפתרון שלה הוא מערכתי רב שנתי, מערכתי רב שנתי. כאשר הגדרנו את הבעיית אמת, והיא לא מסובכת כי אני הקשבתי לדברים שאמרת, אני לא רואה מרחק גדול בהגדרת הבעיה, אני לא רואה מרחק גדול, ויכול להיות שכן צריך לקחת את הדברים ולחדד אותם ולהפוך אותם לכאלה שמייצרים פה פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
7
קונצנזוס של מאה אחוז בהגדרה, בהגדרה. דקה אחרי שסיימנו להגדיר צריך לקום ולפרק את כל החשיבה הקודמת, כל המבנה העירוני, ועדות, מתעסקים בכרמלית, דנים, אין, לפרק, להגיד יש לנו בעיית אמת שנקראת זיהום אויר, להקים צוות פנימי שהופך לצוות משימה שהולך לפתרונות אל מול פנימה והחוצה, אל מול משרדי הממשלה אבל גם בתוך הבית. זה לא פשוט, כי זה באמת לנתץ את כל המחויבויות הקודמות. אני אומר לך שאני כבר מעל לכל שיקול אישי פוליטי, זה לא קיים, תאמינו לי שזה לא קיים, למה? כי זה גם לא משפיע פוליטית, בניגוד למה שאנשים חושבים.
אני ראיתי את התגובות שלך בטלוויזיה, באמת ממקום של פוליטיקה ואני אמרתי שזאת טעות שלך, לא חשוב שהיום, לטעמי, יכול להיות שאני טועה, היום אתה לא פוליטיקה, היום אתה מדבר, ואתה כן דיברת ככה, לטובת תושבי ובריאות העיר. אז לא להתעסק בקטנוניות אלא להתעסק במסרים, ובכלי עבודה. מהם כלי העבודה? כלי העבודה הם, והסמכות היא בסוף תמיד של ראש העיר, הוא ראש רשות הרישוי, אין מישהו אחר, בסוף נזקקים אליך, ויצירת הכלים מול איכות הסביבה, מול משרד הבריאות, אגב, אני לא בטוח שאלה משרדי הממשלה היחידים, אני חושב שהאוצר ואני חושב שמשרדי, משרד ראש הממשלה הם אלה שיודעים להקים, אני הייתי אומר כלי מספר אחד זה להקים ועדת חקירה ממשלתית, לא ברשות א', ברור שאם זה יהיה ברשות מיכה לינדנשטראוס, מאה אחוז, ואם לא רוצים ועדת חקירה, ועדת בדיקה, לא לסבך את החיים, לא להתחיל עכשיו לפי חוק ועדות חקירה, אלא ועדת בדיקה. יש לכל שר סמכות, הממשלה יכולה למנות ועדת בדיקה. אם אנחנו מצליחים להגיע בכלי הראשון לסדר הפעולות של הממשלה הזו שזה כאן בראשות שופט בלתי תלוי, גם להגדיר את הבעיה אבל גם ליצור את הכלים וגם ליצור את המחויבות הפנימית. ספר התקציב שלנו, פנימה לא מתעסק בבעיה. שקל רציני אחד לא מושקע פה. תאמינו לי, אם היינו מתעסקים באיכות הסביבה ואם היינו מתעסקים בהתחדשות עירונית, כל היתר לא מעניין אף אחד, לוקחים שני דגלים, יודעים להניף אותם, יודעים לרוץ ומול משרדי הממשלה ומול הבית פנימה, בפעם שזה נעשה אני ארגיש שאמרנו שאני יכול להגיד לאופק שאמרנו משהו ,אבל אם כל הדיון כולו הוא איך אנחנו מורידים את הקוף הזה, כי זה קוף, אלף איש מפגינים ואללה זה קוף, דעת הקהל היום חמורה מאוד נגד מקבלי החלטות ונגד ראש העיר. אם זה הדרייב לא נגיע לשום מקום, אם הדרייב הוא דרייב אמת כי למדנו שיש פה בעיה ולגמרי לא חשוב מה קרה עד היום, אני מסתכל אתך קדימה, לא אחורה. אז מה שצריך להיעשות זה לא קבוצה של אנשים מטעם, אני אומר לכם תעשו משהו, נשתף, נכיל, תלמדו שדווקא הלכאורה, האופוזיציה לכאורה, אין פה אופוזיציה קואליציה, יש פה בריאות או אין בריאות, דווקא משם באה זעקת אמת, כי היא קרובה יותר גם למידע, גם לזועקים. חיפה עם המפעלים כרתה ברית לא טובה, לגמרי לא חשוב אם העובדות נכונות או לא נכונות, הדימוי של העיר הזו הוא דימוי שצריך לטפל בו מהר, מהר, אני לא אומר לבטל מקומות עבודה, אני לא אומר לעשות ככה, מהר, לא לאפשר לשום תהליך שמוסיף או מונע הפחתה של זיהום אויר מאיזשהו שיקול זר. ה-,B.A.T TECHNOLOGY AVAILABLE BEST זה כלי שאנחנו צריכים להבין פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
8
אותו, להבין אותו, ואחרי שהפנמנו אותו להפוך לכלי עבודה. אני מסכם, כי אני רואה שהזמן תם.
אני אומר ככה, אם נדע ואני מצפה שעם הישיבה הזאת נדע לצאת בהגדרה ברורה, אחרי שגמרנו לצאת בהגדרה ברורה אני מצפה שיהיו פה כלי עבודה ברמה של צוות משימה עם לוח זמנים, לא מעניינת שום ועדה אחרת בעיר, לא ועדת חובה, לא ועדת רשות, כלום, לא מעניין אף אחד. אם שני הדברים האלה יתקיימו אני חושב שאפשר לקחת את חיפה למקום שהיא צריכה להגיע ולמקום שהתושבים שלה זכאים, תודה.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה, בועז גור.
עו"ד בועז גור
אני רוצה בדברים שלי לא לחזור על דברים שנאמרו שהם חלקם הגדול אני מסכים. אני רוצה לדבר על שני דברים שאני חושב שהם מאוד משמעותיים וזה בעיקר פניה לכל חברי המועצה.
ביום ראשון הייתה הפגנה שמדברים עליה, שמזכירים אותה, הפגנה של למעלה מאלף איש, שמי ש, ואני בכוונה נוקט בגישה השמרנית, כלומר יותר מאלף איש ולא מהמספרים שהיו בהערכה של המארגנים, וזאת הייתה הפגנה יוצאת דופן בהיסטוריה של ההפגנות לפחות שאני מכיר בעיר, א', כי זאת הייתה הפגנה עם כמות נכבדת של אנשים, לא הפגנה קטנה, ב', האוכלוסיה שהגיעה להפגנה לא הייתה האוכלוסיה הקבועה שאני נמנה עליה שמגיעה להפגנות אלא אוכלוסיה הרבה יותר רחבה, מגוונת, המון משפחות צעירות שהגיעו עם הילדים שלהם שזה גם לבוא ולהגיע בערב להפגנה עם הילדים זה לא דבר פשוט וזאת הייתה הפגנה שהייתה גם בארגון שלה וגם בסופו של דבר במימוש שלה, הפגנה שיצרה מין קואליציה די רחבה בין הרבה ארגונים, בין הרבה קבוצות שהתארגנו אד הוק סביב הזיהום, סביב בעצם המידע החדש שניתן, והיו גם שותפים לזה הרבה חברי מועצה, גם מחיפה וגם מחוצה לה, ובעצם זאת הייתה הפגנה ששידרה שיש פה הרבה מאוד קבוצות ואנשים שרוצים להילחם יחד על הדבר הזה. אני חושב שהנפקדות של הרבה מאוד חברי מועצה, אני ספרתי שבעה שהגיעו מבין כל השלושים ואחד, אני חושב שהנפקדות של חלק מחברי המועצה כאן לא הייתה נכונה, אני חושב שכולם יכולים לפנות את הזמן לדברים דחופים, וצריך לראות בדברים האלה דברים דחופים וצריך לראות בהפגנה ביטוי האזרחי הבסיסי ביותר שאנחנו כנבחרי ציבור צריכים להוקיר אותו, לכבד אותו, ואני בכלל לא מדבר על להיות חלק ממנו, בסדר? שזה מבחינתי גם דבר שאנחנו מחויבים לעשות. מעבר לזה שאני חושב שלקחת חלק בהפגנה גם נותן לך את התחושה החשובה לא רק של מה שמספרים לך ומה שאתה שומע מהמעגל הקרוב אליך, אלא גם מה יוצא מהאנשים מהבטן, מה קורה כשאנשים נפגשים, מה קורה כשאנשים מרימים שלט ומתחילים לצעוק ויש מספיק הפגנות שקורות בימים אלו בארץ שמלמדות אותנו שמה שחשבנו הוא לא בהכרח מה שקורה, הוא לא בהכרח מה שנכון. אז אני חושב פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
9
שהנפקדות של מרבית חברי המועצה הייתה בולטת, גם דרך אגב של מועצות אחרות, אבל אני שייך למועצת העיר חיפה, ולי חשוב שחברי המועצה כאן יהיו בזה ויתנו כתף לדבר הזה. ואם אני לוקח את המסר של ההפגנה שהיה שיש פה הרבה מאוד קבוצות שונות שרוצות ללכת יחד אז אני רוצה לומר שגם הדברים של חבריי כאן, שרית ויעקב, וגם הדברים של ראש העיר, אני חושב שבסופו של דבר הקריאה שחיפה תיקח את המצב הקשה מאוד שהיא נמצאת בו, בחלקו נקלעה אליו, אבל בעיקר נמצאת בו ותהפוך דווקא את הבעיה הזאת לאתגר שאיתו היא מתמודדת, אני חושב שזה, הדרך היחידה לצאת לזה היא ביחד, וזה גם היה המסר שיצא ביום ראשון, אני חושב שזה המסר שמהדהד לפחות עבורי בישיבת המועצה הזאת. אני חושב שההתמודדות והדברים ענקיים, אני חושב שהמצב כרגע הוא קשה, אני חושב שהמפעלים נמצאים באיזושהי נקודה שהם לכאורה מאמצים את החוק או איזה שהן אמירות משפטיות אליהם, אני חושב שזה חסר ביסוס, אני חושב שהמפעלים יושבים על משאבים ציבוריים, לפיכך המפעלים האלה חייבים קודם כל את התנהגותם ואת כל ההתנהלות שלהם לציבור, כל מבני הבעלות שלהם וכל בעלי ההון שלהם מעניינים כשלג דאשתקד כשמגיעים לפגיעה במשאבי ציבור ולפגיעה בציבור עצמו ואני חושב שזאת גם צריכה להיות הנחת העבודה, הנחת העבודה מבחינתי זה שמפעלים זה, מפעלים עם כל זמן שמה שמניע אותם, מה שהם מציינים שמניע אותם והם ממשיכים לדבוק בו זה שיקולי הרווח והם מנסים לשכנע אותנו ששיקולי הרווח יחלחלו בסופו של דבר לטובתנו זה היגיון שכבר עבר מן העולם וזאת אחת מהנחות העבודה שאני חושב צריכה להנחות את כולנו, זהו, תודה רבה.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה. טלי משולם איטח בבקשה.
גב' טלי משולם איטח
כל הזמן שאלנו בעצם מי מפקח על המפעלים האלה כדי שננשום אויר נקי יותר. אז זה זורק על זה, זה זורק על זה, הכל טוב ויפה, בסופו של דבר אנחנו נבחרי הציבור, אנחנו עומדים מול הציבור הזה ואנחנו צריכים לתת לו תשובה ואנחנו לא יודעים מה להגיד, וזה חמור מאוד. אני נדהמתי לשמוע, לראות, להבין, לגבי בית הספר בדגניה שיש שם ילדים, אני לא הייתי שמה את הילדה שלי בבי"ס הזה. אני בטוחה שאף אחד מכם לא היה שם את הילדים שלכם בבי"ס הזה.
אני מבקשת מעיריית חיפה לשקול להעביר את פעילות בית הספר למקום אחר, מרוחק מהמפעלים, קראתי את התשובה לשאילתה. יחד עם זאת, לאור המצב הקשה, לאור כל מה שקורה כדי לתת מענה לציבור שלנו זה המינימום שאפשר לעשות. אני לא אוסיף מלים כי אין מה להוסיף, הדברים מדברים בעד עצמם, הציבור מדבר בעד עצמו. עצוב היה לראות שהחבר'ה מטבעון התגייסו כולם יחד, קואליציה, אופוזיציה, תושבים, הביאו אוטובוסים והגיעו. אני חושבת פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
10
שהגיע הזמן להרים פה כמה דברים ולהתחיל לתת תשובות כמו שצריך ולנקוט בפעולות הנכונות כדי להגיע לאיזשהו פתרון ושיהיה לנו מה לומר לציבור, זאת פשוט בושה בעיני שאין לנו מה להגיד לו, תודה ויום טוב.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה. עינת קליש רותם.
ד"ר עינת קליש רותם
אנחנו ישבנו בחדר הזה בערך לפני חצי שנה בנובמבר ארבע עשרה לדבר על ממצאי, על הניטור, על הבעיות, על התחלואה, כבר אז התחילו לצאת הדוחות של משרד הבריאות והייתה פה ישיבה מאוד סוערת, אני לא זוכרת מי מחברי המועצה היה ומי לא, אבל מה שפורסם היום אחר הצהריים, דו"ח המבקר על המשרד להגנת הסביבה, כבר נאמר כאן לפני חצי שנה.
מר ירון חנן
יותר.
ד"ר עינת קליש רותם
רגע, הוא נאמר בחדר הזה ואפשר להוציא את הפרוטוקול, אפשר להוציא את הפרוטוקול. הדברים שכתובים היום בדו"ח המבקר נאמרו כאן בחדר הזה לפני חצי שנה ורשומים בפרוטוקול. ארגוני הסביבה ידעו את זה הרבה הרבה קודם והתחננו לבוא, צעקו, בכו, העבירו מידע, ביקשו אוזן קשבת ולא הייתה להם אוזן קשבת. הידיעות עכשיו שיוצאות לתקשורת כאילו שלא, שהדברים לא היו ידועים, הם כל כך לא נכונים, הם כל כך מטעים, וגם נניח ולא ידענו אותם לפני חצי שנה ומעלה, לפני חצי שנה זה נאמר פה בחדר הזה ולכל אחד יש במייל שלו את הפרוטוקול של הישיבה. אתה מדבר על משאיות, להעביר את המשאיות במנהרות הכרמל, אבל המשאיות האלה מחרבות את החיים של קרית חיים, ולא יעזור אם הם יעברו בדרך הלוך, בדרך חזור במנהרות הכרמל, יש המון תושבים שאתה חייב להם דין וחשבון, שהולכים, אוכלוסיות רבות שהולכות לסבול גם מהם. אנחנו עוד אחרי זה נדבר על כל השאילתות האלה ועל התשובות שאתה החזרת לנו, אבל התשובות הן כל כך חלקיות, הן כל כך לא רואות את התמונה המלאה, כל כך לא מסתכלות לא על העבר ולא על העתיד ולא מסיקות מסקנות ואנחנו נבוא ונדבר ואני אעלה את זה עוד הרבה פעמים. בכל מקרה אנחנו, אני עוקבת אחרי כל ההתבטאויות, גם שלך, גם של נבחרי ציבור אחרים ואני שומעת כל הזמן תחבורה, תחבורה, משאיות, משאיות, מנהרות, מנהרות, אמוניה, אמוניה, וכמובן מלחמת חורמה בתש"ן ואני לא שומעת מלה על בתי הזיקוק, על נמל הדלקים שקיבל אישור, אני לא שומעת מלה על קרקעות הצפון. היום שמעתי מישהי, הצחיקה פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
11
אותי, אמרה לי קרקעות צפון קוריאה צריך לקרוא להן, מכיוון שאנחנו שמענו בוועדת חנין שמחוז חיפה קיבל הנחיה מהממשלה למקם את התשתיות שלו כאן, ואף אחד לא שאל האם זה המקום הנכון והאם אפשר לעשות אולי איזושהי בדיקה ולראות אם אפשר לפזר אותם במקומות אחרים בארץ, הם קיבלו תכתיב. ואיפה הייתה עיריית חיפה בכל הדיונים האלה? היא לא הייתה. דרך אגב, הנתונים שאתה אומר שלא ידעת עליהם גם נאמרו בדו"ח חנין לפני שנה כבר. אני חושבת שהתפקיד שלך כראש עיר וראש עיר של מטרופולין זה לא לחכות שיגיעו אליך הנתונים, אני זוכרת שאפילו אמרת את זה על דו"ח חנין, עוד לא קיבלתי את הנתונים, סליחה, הנתונים האלה היו על הרשת חודשים. תשלח את אחד החבר'ה שלך שיורידו. התפקיד שלך זה לא לחכות שיגיעו אליך הנתונים, התפקיד שלך זה לנסוע יום יום לירושלים, לדפוק שם על כל דלת אפשרית ולהפוך כל שולחן אפשרי עד שאתה תקבל את הנתונים. היכולת שלך לגלגל את האחריות למשרד להגנת הסביבה פשוט מקומם. אתה אחד מהאנשים שמנעו את ההכרזה של חיפה כעיר מוכת זיהום בשנת אלפיים ואחת עשרה. אם חיפה הייתה מוכרזת עיר מוכת זיהום לפני חמש שנים יכול להיות שהיום היינו הרבה יותר חכמים ולא כל אחד עומד במחנה שלו ואומר אני צודק והוא טועה. ארבע שנים איבדנו לייצר את המחקרים האלה, להתעמק בחומרים האלה, והכל בגלל בעיות מטורפות של דימוי, דימוי עיר, זה יותר חשוב מהבריאות שלנו. אז אתה לא יכול להסיר מעצמך אחריות שיושבת עליך, רובצת על כתפיך ונמצאת במשמרת שלך לכל מה שלא קרה פה בארבע – חמש שנים האחרונות. ועכשיו אני רוצה לסיים לדבר על העבר, כי אנחנו חייבים להתחיל לדבר על העתיד. אנחנו כולנו יודעים שעומדים, מקדמים, ממשלת ישראל מקדמת פה שלוש תוכניות עצומות במפרץ חיפה. אנחנו לפני שבוע פרסמנו אחרי שעשינו איזשהו מחקר קטן של הדוחות של בז"ן, הדוחות הכלכליים של בז"ן, האם יש פה מישהו שיודע כמה מהתוצרים של בז"ן משרתים את מדינת ישראל וכמה מיוצאים לחו"ל?
מר ירון חנן
לתורכיה.
ד"ר עינת קליש רותם
מישהו יודע פה מחברי הקואליציה? ראש העיר, בבקשה, אתה יודע כמה אחוזים מהתוצרת של בז"ן מגיעה לחו"ל? אני שואלת.
מר יונה יהב, ראש העיר
לא.
ד"ר עינת קליש רותם
לא? אז בואו אני אספר לכם שחמישים ואחד מההכנסות של בז"ן פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
12
מר ירון חנן
חמישים ואחד אחוז.
ד"ר עינת קליש רותם
זה מיצוא, חמישים ואחד אחוז זה מיצוא. ארבעים ושבעה אחוז מהדלקים שיוצאים ממפרץ חיפה לחו"ל מגיעים לתורכיה. ברגע שיקימו את שלושת הפרויקטים הענקיים האלה כמות תזקיקי הדלק שתגדל פה במפרץ חיפה ותצא ליצוא כנראה תעמוד על מעל שבעים אחוז. במשמרת שלך חיפה הפכה להיות מדינת עולם שלישי שמייצרת תזקיקי דלק למדינות בחו"ל
מר ירון חנן
שלא רוצות בתי זיקוק.
ד"ר עינת קליש רותם
בתורכיה, רוב התושבים שנהנים מהדלק הזה הם תורכים, עכשיו זה מדהים כי אנחנו נוסעים לנפוש בתורכיה במפרצים היפהפיים שלהם והמפרץ היחידי שיש לנו במדינת ישראל לאורך הים התיכון אנחנו בעצם מפקירים לתעשיות. זה המקום שצריך להיות מרכז התיירות הכי גדול של מדינת ישראל ובסופו של דבר מה שקורה זה שהתורכים נהנים מהדלק שאנחנו מייצרים עבורם, וזה הולך לגדול יותר ויותר, והקשקושים האלה שנמל הדלקים לא הולך לקום, זה מאושר, הם מחר בבוקר יקימו את זה מתי שהם רוצים, ואם מישהו רוצה להבין פה את הקשר בין הנמל לבין בז"ן לבין קרקעות הצפון אני אשמח להעביר לכם חומרים, אנחנו כבר ביקשנו לדבר על זה הרבה פעמים. לא יכול להיות שאני יודעת את הדברים האלה ואתה לא יודע את הדברים האלה. הדבר המשמעותי ביותר שצריך לעשות זה לא רק לנטר ולא רק לעצור את הזיהום ולא רק לריב עם משרד הבריאות ולא רק לריב עם המשרד להגנת הסביבה, קודם כל לעצור את שלושת התוכניות האלה במיידי. החודש הזה עומדים להיות שני אירועים מאוד משמעותיים, אם בסוף מאי התוכניות האלה ממשיכות להיות מקודמות אנחנו הפכנו להיות מדינת עולם שלישי שהולכת לייצר תזקיקים לקפריסין ולתורכיה ולאיטליה ואנחנו הולכים לאבד את העיר הזו ואני רוצה לשמוע אותך עוצר את התוכניות האלה. אני חושבת שרובצת אחריות אדירה על הכתפיים שלך, אנחנו לא הולכים לתת פה, אני שמעתי כל מיני אמירות פייסניות, אני לא מתכוונת ואני לא חושבת שצריך לתת לך אמירות פייסניות כאלה, אבל זה לא משנה, את האחריות אח"כ יבדקו, יבדוק מבקר המדינה, יבדקו ועדות ממלכתיות שיבדקו מה היה צריך להיות, מה לא היה צריך להיות, מה קרה עם זה שלא הכריזו על חיפה כעיר מוכת זיהום, אבל לפחות את המינימום ההכרחי שצריך לעשות זה לעצור את התוכניות האלה, תודה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
13
מר יונה יהב, ראש העיר
רמי לוי, בבקשה. רמי לוי. אתה רוצה לדבר?
מר רמי לוי
לא, לא ביקשתי.
מר יונה יהב, ראש העיר
ירון חנן.
מר ירון חנן
ערב טוב. אני אקח את הדברים שאתה אמרת ובוא נראה מה בעצם יכולה להיות התייחסות לדברים האלה. אתה אומר בוא נתחיל בזה שאתה אומר שיש ירידה מתמדת בזיהום. יש ירידה מתמדת בזיהום בעיקר מאז שהגיע הגז הטבעי במספר סוגי מזהמים, שזה המעט שנמדד. היום נמדד, הניטור הוא על שמונה סוגי מזהמים מתוך עשרים ושמונה שחוק אויר נקי דורש כך שאנחנו הרבה לא יודעים, הרבה יותר לא יודעים מאשר יודעים. תכף אתייחס לזה ואנחנו גם נציג את הנתונים. יש הרבה הצהרות בנושאים האלה, אבל מה לעשות שיש גם דוחות, אותם אלה שמצהירים, אם זה לפלר או אם זה דרסלר, לא משנה מי, כל מי שמציג את הנתונים האלה בעל פה, כן? בהצהרות ובמסיבות עיתונאים ובכל מיני כנסים, הוא גם מפרסם דוחות, כי החוק מחייב אותו לפרסם דוחות אבל כשאתה קורא את הדוחות האלה אתה רואה נתונים אחרים לגמרי, דרך אגב, אתה גם רואה מה שאתה לא רואה, כלומר בדוחות האלה חסרים הרבה מאוד דברים שאתה לא רואה אותם, שאתה מצפה לראות אותם, שבכל מדינה מתוקנת צריך לראות אותם, ועל זה בדיוק אמר היום מבקר המדינה שרמת השקיפות והגילוי לציבור של נתונים על זיהום בארץ חמורה ביותר וחייבים לתקן את זה, שגם הניטור שמדברים עליו שהוא הכי גבוה בעולם, גם אם הוא הכי גבוה בעולם הוא לא מנטר את מה שצריך לנטר, את כל מה שצריך לנטר, בטח באזור צפוף שבו יש ריכוז הכי גדול בארץ של תעשיה מזהמת, ועוד קרוב לריכוזי אוכלוסיה ענקיים, כך ששתי הנקודות האלה שאתה הזכרת, הירידה בזיהום והניטור הכי גבוה בעולם הם לא עושים עלי את הרושם שאתה רצית לעשות. אמרת שיש תחלואה מדאיגה אבל באותה נשימה לפני כמה ימים דרשת את פיטורי פרופ' איתמר גרוטו
מר יונה יהב, ראש העיר
בחיים לא. בחיים לא דרשתי ואל תייחס לי ציטוטים שבחיים לא אמרתי.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
14
מר ירון חנן
תראה, אני לא הייתי על ידך כשאמרת את זה, לפחות אני יכול להגיד מה צוטט בתקשורת, כי הם קיבלו הודעות לעיתונות.
מר יונה יהב, ראש העיר
אני לא אמרתי את זה.
מר ירון חנן
הדוברים שלך התבטאו, אני לא יודע מי התבטא.
מר יונה יהב, ראש העיר
לא אמרתי ולא הדוברים שלי ולא אף אחד.
מר ירון חנן
אז קודם כל מאוד משמח אותי שאתה לא דורש לפטר את האיש הכי אמיץ במשרד הבריאות, האיש שממונה על בריאות הציבור במשרד הבריאות שאמר את הדברים ועומד מאחוריהם עד היום למעט איזה נתון קטן אחד שגם זה, אם אתם שומעים אותו טוב אתם תבינו שהנתון הזה הוא בהחלט מדאיג. עכשיו מספרים לי פה אנשים שעובדים בבניין הזה שצרחות כמו שאתה צרחת על נציגי משרד הבריאות כשהם היו אצלך במשרד אחרי הפרסומים האלה הם מזמן לא שמעו, כל הבניין רעד וכל זה בגלל שהפריע לך שהם קלקלו את שמה של חיפה בחוצות המדינה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה מצטט דברים לא נכונים וחבל שאתה אומר
מר ירון חנן
אני אומר מה שאמרו לי פה עובדים בעירייה שאומרים שדבר כזה הם לא שמעו כבר מזמן.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה יכול לדבר בשם העובדים שלא שמעו, לא היו בחדר הזה ואתה מצטט דברים לא נכונים.
מר ירון חנן
או.קי.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
15
מר יונה יהב, ראש העיר
אני יכול גם לצטט דברים ש-
מר ירון חנן
אל תקטע אותי, בוא, בוא, אל תקטע אותי.
מר יונה יהב, ראש העיר
כאילו זה מה אתה אומר בחברת חשמל.
מר ירון חנן
יש לך זכות להגיב אחר כך וכמובן אתה תיקח אותה ואני בטוח שיהיה לך מה לומר על זה. עכשיו אתה אומר אני אדרוש לפתוח תוכניות לשימוע וכן הלאה, אני שואל רק עכשיו? רק עכשיו לעשות שימוע? רק עכשיו לפתוח את התוכניות? שתים עשרה שנה אתה בשלטון, למה לא דרשת את זה כל הזמן? דרך אגב אתה אומר יש ירידה בזיהום, הנתונים על הזיהום כבר הוכיחו בערוץ עשר שבאלפיים וארבע ידעת נתונים קשים ביותר על הזיהום, אתה היית אז בשלטון, כן? ידעת נתונים קשים על הזיהום וכבר אז היית צריך לדרוש לפתוח את התוכניות האלה לציבור ולהציג אותן.
מר יונה יהב, ראש העיר
מי שקידם אותן זה ראש הסיעה שלך.
מר ירון חנן
ממש לא קידם אותן, ממש לא קידם אותן.
מר יונה יהב, ראש העיר
הוא היה אז בשלטון.
מר ירון חנן
ממש לא קידם אותן.
מר יונה יהב, ראש העיר
סגן ראש עיר בשכר.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
16
מר ירון חנן
בטח ובטח
מר ישראל סביון
הוא התנגד למנהרות
מר ירון חנן
כל מה שאנחנו יודעים, הוא התנגד
מר ישראל סביון
הוא התנגד למנהרות שהפחיתו את הזיהום.
מר ירון חנן
בזכותו, בזכותו סביון, אל תקטע אותי, תן לי לדבר, אני יודע שיש לכם מגמה לקטוע אותי.
מר ישראל סביון
אני מתנצל
מר ירון חנן
יש לכם הרי מגמה לקטוע אותי.
מר אביהו האן
סביון, תגיד תודה לירון.
מר ירון חנן
עד היום זה שאין רישיון עסק למיכל האמוניה זה לא בגלל אף אחד אחר, זה רק בגלל אותו סגן ראש עיר. עכשיו אתם יודעים את זה. למה עכשיו אתה דורש לפתוח את התוכניות לשימוע? ברור למה. עכשיו לא יעודכנו מתקנים חדשים בחיפה, זאת הצהרה שהשמעת לתקשורת, זאת הצהרה שהשמעת עכשיו, שמענו אותה, אני מרשה לעצמי לא להתרשם ואני אגיד לך למה, אם אני מסתכל על כמה דברים שעשית ממש לאחרונה, למשל העירייה הודיעה לוועדת הערר בנושא הרחבת בז"ן, היא הודיעה שמקובלת עליה ההחלטה של הוועדה המחוזית, יש מכתב שהוקרא שם על ידי יושבת ראש הוועדה מטעם עיריית חיפה, אז אם כך אז יפה מאוד, אבל זה לא נקרא עצירה של מתקנים חדשים, תראו, הציבור לא שומע, לא מבין את מה שאנחנו מבינים, אנחנו רואים את זה בפועל כשזה קורה בתוך הוועדה, מכתב של עיריית חיפה, כאשר עיריית חיפה פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
17
במקביל הגישה ערר, אז תחליטו. אחר כך אנחנו רואים שעד היום עיריית חיפה לא פרסמה שום התנגדות לשינויים שעשו בקרקעות הצפון, ועכשיו אני אענה לך מה שאמרת קודם, קרקעות הצפון זה לא מה שאנחנו רואים היום, קרקעות הצפון המקורית הייתה תוכנית אחרת לגמרי שבעיקרה היה פינוי חוות המיכלים האיומות, חוות המיכלים האיומות שיש לנו גם בקרית חיים, גם באלרואי וגם בחוף שמן, זאת הייתה התוכנית המקורית בעיקרון עם פינוי חוות הגפ"מ שהיא כרגע לא מאובטחת כמו שצריך ולא עושים שום דבר מעבר לזה. מה אנחנו רואים היום? אנחנו רואים היום תוכנית מפלצתית כמו שנאמר פה, שכמעט כל דבר שאפשר לזרוק לפח הזבל של המדינה זורקים כאן במפרץ חיפה ובקרקעות הצפון כולל מתקני יצור נוספים. איפה העירייה? תגיד את זה לציבור, על גופתי שהדבר הזה יהיה, אבי בינמו בנשר אמר את זה, על גופתי הוא אמר, אז תגיד את זה אתה גם כן, ותגיד את זה לא בתקשורת, תשלח את המכתב ותראה לי ששלחת את המכתב לוועדת הערר, למינהל התכנון, לכל הגורמים שהם אלה שמחליטים את ההחלטות ולביבי נתניהו.
אני אומר מה צעדי האמת? נקטתי צעדים חריגים אבל עצרתי לעת עתה עד שיובהרו הדברים. אז בוא נגיד ככה, כל המהומה שעשית זאת הייתה מהומה רבה על לא מאומה, כי בעצם היו כמה משאיות זבל, כולם מכירים, אתה יודע, אנשים תופסים אותי ברחוב אומרים לי מה הקשקוש הזה של יונה יהב עם המשאיות זבל והצווים האלה שאחר כך הוא משך אותם, תעזוב, מה, זה רציני?
אז אמרתי חבר'ה, אני לא מופתע, אני יודע עם מי יש לנו עסק, אבל מהומה רבה על לא מאומה, נקטתי צעדים חריגים, כל הדבר הזה היה ספין תקשורתי. עכשיו אני אומר ככה, אומרים כאן וחוזרים ואומרים לך ואתה לא עונה על זה, מה היחס שלך המיוחד במינו לתשלובת בז"ן, אותה תשלובת שהבעלים שלה תורמים פה בחיפה, ואתה גם לא מכחיש את זה ואתה מפאר את התרומות שלהם ונאמר כאן מה דעתנו על התרומות האלה, איך אפשר להקים אגף ברמב"ם שמטפל בחולים כשהחולים האלה חולים, אתם יודעים ממה, מהזיהום, אז אני מוותר, תודה רבה על התרומות, אל תעשו אותנו חולים, תעשו אותנו בריאים עוד לפני ש, מראש, תמנעו את המחלות וידוע שלא התנגדת להקמת הפצחן המימני, פעם אמרת לי אני אתבע אותך תביעות דיבה, טוב, אז לא אישרת, אבל לא התנגדת, לא אתה ולא חדוה ולא אריאל שהיו שם, לא התנגדתם להקמת הפצחן המימני, שאלתי אותך למה לא התנגדת? אז אמרת לי גם הממשלה לא התנגדה, אז אני שואל, לראש העיר אין עמדה משלו בנושאים של הוספת זיהום וסיכונים עצומים של מאות טונות של מימן בלחץ גבוה שרק מתחנן להידלק ולהתפוצץ במתקן כל כך מסוכן וקרוב לאוכלוסיה, אז לך אין עמדה בנושא הזה? אתה רק מחכה, מה, בוא נראה מה אומרת הממשלה, אם הממשלה בעד גם אני בעד, למה? אין לך עמדה? כשרצו ראשי ערים לסגור מתקנים הם יצאו לרחובות, ברמת השרון, בפי גלילות, במפעלי תע"ש, במפעל נשר, מלט נשר, ראשי ערים יצאו, כל מתקני הגז בחוף הכרמל שרצו לעשות, הם יצאו לרחובות, הם הוציאו את האנשים ואתה, הממשלה אמרה שזה בסדר, אז מה אתה רוצה ממני? אז יש לנו את העמדה שלך ואנחנו יודעים מה העמדה שלך, ומה עם עיקרון הזהירות המונעת שאף אחד לא מדבר עליו, ואני אומר גם פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
18
לחבריי, עיקרון הזהירות המונעת הוא העיקרון המוביל היום בתחום איכות הסביבה, אם אתה יודע, ועל זה אתה כבר לא יכול להכחיש, וגם גרוטו ושמוטו וכמה שתתקוף אני לא יודע את מי, כל ילד רביעי בחיפה חולה באסטמה או במחלת נשימה, כפול, בשיעור כפול מכל מקום אחר בארץ, על זה אין ויכוח, כולם יודעים את זה. כל יום אני שומע הורים שאומרים לי את זה. עכשיו אני אומר, אם הילדים שלנו היו מעשנים פה בניגוד למקום אחר, או נולדים פה עם מוטציות מוזרות שאני לא יודע, גם הם יכול להיות שמהזיהום, או אם בחיפה יש נטיה לילדים להיות יותר שעות בחוץ מאשר בעיר אחרת, נו באמת, הילדים הם מכשיר הניטור הכי טוב שיש, לילדים יש את המנטר הטבעי, הריאות שלהם והריאות האלה מביאות את כל היתר למחזור הדם. הילדים האלה חולי אסטמה, כל ילד רביעי והם לא מצליחים לצאת מזה, וזה נתון שחוזר על עצמו בכל הבדיקות עד היום, כולל עכשיו. אז מה קורה, ילד יוצא מחיפה לכמה ימים ההורים מספרים לי שהאסטמה בנסיגה, כשהוא יוצא, חייל שמתגייס, כל הילדות שלו הייתה עם אסטמה, הוא מתגייס משרת בצפת פתאום יש לו אויר נקי שמה, אין לו אסטמה,
כשהוא חוזר לחיפה טראח, חוטף את כל הברונכיטיס שמונכיטיס ואת כל האסטמות האלה. אז יש לנו כאן אמירה מאוד ברורה שמשהו קורה פה באויר שלנו, אז אם יש לנו עיקרון זהירות מונעת אנחנו צריכים לחשוב, רגע, מה קורה אחרי האסטמה? אולי הוא גם חוטף סרטן חס וחלילה?
עיקרון הזהירות המונעת מחייב אותנו להתייחס לזה ממש לא בשוויון נפש, אלא בדיוק הפוך, בחרדה, בחרדה מלאה, ואנחנו יודעים שיש פה גם, חברים יקרים, גם חשיפה לסרטן אצל ילדים ואנחנו נציג את הנתונים האלה, את הנתונים שכולם רוצים להכחיש אותם.
מר יונה יהב, ראש העיר
טוב, תודה.
מר ירון חנן
הריכוז הכי גדול בארץ של מפעלים מזהמים נמצא פה. הוא עצום במימדיו ואתה עוד מאפשר להגדילו כשבאלפיים ועשר הזיהום היה הכי גבוה, הרבה יותר גבוה מאשר היום לפי טענתך, אתה אישרת, עוד לא היה גז טבעי, אתה אישרת או לא התנגדת להקמת מתקן הפצחן המימני וכל אמצעי היצור הנוספים, אז אני אומר כך לסיום, לא התרשמתי, אני מצטער, מכל האמירות שלך לא התרשמתי ואנחנו עוד נציג בהצעה לסדר שלנו דברים נוספים.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה, אביהו האן.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
19
מר אביהו האן
תראה יונה, שמעתי את הדברים שלך, חלקם נשמעים כנים, אני לא התרשמתי מהם לחלוטין.
שנים שאנחנו פה גם בשולחן הזה גם קודמי וגם אני מזהירים אותך על זיהום האויר בחיפה, ואתה בשלך. אתה מקשיב, שומע, אבל מתנגד לחלוטין להאמין שזה המצב, ואתה טוען בכל פורום אפשרי אתה אומר חיפה אחת הערים הכי נקיות בישראל רבותי, זיהום אויר זה גד עניין תדמיתי ואתה עומד אחרי זה, ואנחנו בשלנו ואתה בשלך. וקרה דבר, הגיע משרד הבריאות והציג דוחות תחלואה, נתונים אמיצים ואנחנו שומעים קולות מהכיוונים שלך שאתה אומר נתוני משרד הבריאות וגם הדיון הזה על הנתונים השגויים של משרד הבריאות, אז אולי באיזה פסיק קטן משרד הבריאות לא תקנן את הנתונים שלו בהיבט הילדים ועדיין אולי נדרש להעמיק את המחקר, אבל מתוך זה לבוא ולהגיד משרד הבריאות הנתונים שגויים, משרד הבריאות טעה, המרחק הוא עצום. הבעיה יונה שאתה לא הפנמת שיש לנו בעיה, וכל עוד לא תפנים שיש לנו בעיה אנחנו לא נוכל לפתור אותה. ראש עיר אחראי לייצג את תושבי חיפה מול הרשויות, מול המשרד להגנת הסביבה, מול משרד הבריאות, מול משרדי הפנים ואתה את הדברים האלה לא עושה. רק לפני שעתיים התפרסם דו"ח מבקר המדינה ובדו"ח הזה התברר שבכל שנת אלפיים ושלוש עשרה לא התבצעה אפילו דגימה אחת של הארובות של המפעלים המזהמים, דגימה אחת, דגימה אחת של מה שנקרא דגימת פתע אחת. יונה אתה, ובערים אחרות זה התבצע, אפס אצלנו באלפיים ושלוש עשרה,
אתה יושב ראש איגוד ערים להגנת הסביבה, איפה היית? מדוע לא התרעת? מדוע לא אמרת?
בכל מקום אתה הולך עם השקף הנחמד שד"ר דרסלר הכין לך, ירידה של שבעים אחוז בפרמטרים מסוימים של זיהום אויר, אבל כשאנחנו מדברים על כל מערך זיהום האויר בחיפה עם הרבה מאוד רעלנים שאנחנו לא מנטרלים אותם פתאום שתיקה מדהימה. שנים יונה שבמקום, ועל פי דרישות שלנו לחזק את איגוד ערים להגנת הסביבה אתה לא עשית את זה. אנחנו באנו בתחילת הקדנציה בנפרש חדש, אמרנו נצטרף לקואליציה, תיתן לנו לשלוט על האיגוד, נשים שם, וזה היה הסיכום בינינו, סיכום ביני לבינך, נשים שם את שמואל גלבהרט ובישיבה הראשונה שבה הוא תכנן אמרת לי אביהו, אני לא יכול לקבל את זה, וברגע זה הבנתי לאן פניך מועדות וגם אנחנו הירוקים החלטנו לאן פנינו מועדות, והיום זה חוזר אליך כבומרנג. מהלכים פופוליסטים כפי שציינו חבריי של שליחת המשאיות, באמת כבר אף אחד לא אוכל את השטויות האלה. אמירות פופוליסטיות כגון בעל הבית השתגע כבר לא יעזרו הפעם, הפעם כולם מבינים עם מי יש לנו פה עסק. אנחנו רואים את המעשים, אנחנו רואים, אני יושב בוועדת ערר, ועדת משנה לעררים בדיון שהתקיים שם לפני חודשיים ומולי יושבים משרד הבריאות והמשרד להגנת הסביבה והוועדה המחוזית, ומי יושב על ידם. גם מהנדס העיר והצוות שלו, ואז אנחנו מקבלים מכתב מיו"ר הוועדה שאומרת קיבלתי מכתב מראש עיריית חיפה ומעוד שני ראשי ערים, אבל ראש עיריית חיפה מוביל את הנושא הזה, זה על הלוגו של עיריית חיפה, ובו כתוב בצורה חד משמעית, חד משמעית, אני פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
20
תומך בהמלצות הוועדה המחוזית ובהפקדה, למעשה בהפקדה של התוכנית, אותה תוכנית שאנחנו מתנגדים לה, שהיום כל בר דעת מבין שאי אפשר לממש אותה כפי שוועדה מחוזית חשבה לנכון לעשות יחד עם המשרד להגנת הסביבה שזה משרד, שצר לי להגיד, משרד בעל אימפוטנציה ממדרגה ראשונה ואנחנו שומעים את הצוות שלך עומד כמובן אחרי המכתב הזה.
שואלת אותם יו"ר הוועדה, אני לא מבינה, מצד אחד הגשתם ערר שהערר הזה עדיין לא התקבל על ידי כי הגשתם אותו באיחור רב ומצד שני אתם שולחים לי כזה מכתב, אז תסבירו לי את הפרדיגמה הזאת. את האמת גם אני לא הצלחתי להבין אותה, מדוע הערר של הירוקים של חיפה ושל אדם טבע ודין התקבל ושל עיריית חיפה עם מאה מהנדסים אחריה לא התקבל ואנחנו עוד עושים את עבודתנו בהתנדבות. אנחנו רואים פה קומבינה אחת גדולה ביותר, אנחנו רואים תהליך שבו הטייקונים רוצים להרחיב את כל מערך הזיקוק, אנחנו רואים את קרקעות הצפון, מערך אחסון אדיר של מיכלי דלק כדי ליצור תשתית לכל התהליך הזה ואנחנו רואים את נמל הדלקים כדי לשנע את חומר הגלם קדימה והחוצה ואתה שותק, אתה נותן לזה לקרות ויותר מזה, אנחנו לא רואים את ההתנגדות שלך לתהליך הזה. אנחנו רואים את אותו משולש מסוכן שלמעשה יביא לנזק תחלואתי אדיר על חשבון אינטרסים של בעלי עסקים ובעלי עניין, כאשר מי שישלם את המחיר זה תושבי חיפה. אני זוכר איך בא אלינו מהנדס העיר לוועדה המקומית לתכנון ובנייה ואמר יש לי תוכנית נהדרת, ניקח את מיכלי הדלק, ניקח את אלרואי וניקח כמה מיכלים מחוף שמן ונשים אותם ולא, וזה מצוטט, ותראה את הנתונים איך שזה כתוב שם, לא נוסיף אפילו מיליגרם אחד של דלק נוסף, ואמרנו ואללה, רק בשביל לשחרר את מיכלי תש"ן שווה התוכנית הזאת, ומשם זה הפך להיות תוכנית מפלצתית כאשר בעלי העניין רואים את אותו חומר יצור, קונדנסייט ממאגר לויתן שממנו הם יעשו מיליארדים על הגב של תושבי חיפה ואנחנו לא רואים את עיריית חיפה עומדת ברגליים חזקות כדי לעצור את זה, אנחנו רואים שקט מהכיוון הזה כאשר משרד התשתיות שולח רק בחודש האחרון לוועדת המשנה לעררים הודעה חד משמעית, אנחנו בהחלט רואים את הקונדנסייט כחלק ממערך הזיקוק בחיפה, חד משמעית וזה כתוב שחור על גבי לבן.
איזה חזון חדש, אדוני ראש העיר, אתה מביא לחיפה? אתה הופך אותה לעיר תעשייתית, עיר אפורה, עיר מזוהמת, עיר חולה, עיר ללא צעירים, עיר עם תחלואת ילדים, עיר שנעה מהר מאוד לפשיטת רגל מפני שבתהליך הזה התיירות תיפגע, העסקים יפגעו ואנחנו נהפוך כמו דטרויט של ארה"ב לחיפה של ישראל, לאן אתה מוביל אותנו? אתה מתנגד נמרצות, באלפיים ושתים עשרה המנכ"ל שלך הלך לד"ר רשפון ובעזרת המהלך הזה אנחנו מנענו שלוש שנים חשובות שבו חיפה הייתה מוגדרת כאזור מוכה זיהום והיינו מטפלים בכל החולאים האלה עם תקציבים מפה עד הודעה חדשה ואתה סיכלת את המהלך הזה ואנחנו נציג את זה גם בהמשך הישיבה הזאת, אתה תראה את המכתב של ד"ר רשפון. ועשית פה מהלך מתוכנן שגרם לעשרות אם לא מאות חולים נוספים בחיפה. הנתונים של משרד הבריאות הם נתונים מוצקים, אי אפשר להתכחש אליהם וכב'
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
21
ראש העיר, הגיע הזמן שתחליט, אם אתה לא מסוגל לטפל בבעיה תשאיר לאחרים לטפל בה, תשאיר לאחרים לטפל בה.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה. רגע, דקה. דוניץ ואחר כך אתה.
מר ישראל סביון
אבל אנחנו הולכים לפי הסדר הזה.
מר יונה יהב, ראש העיר
כן, אבל הוא חייב ללכת לאירוע משפחתי. זאת תהיה הסטיה היחידה, דוניץ.
מר עודד דוניץ
חברים, אנחנו נמצאים בעיצומו של משבר שלפי דעתי הוא העמוק ביותר שעמד בפני העיר הזאת בעשרות שנים האחרונות, ועדיין חלק גדול מהשיח פה מתעסק בהאשמות, פוליטיקה, זויות פוליטיות. יש בעיה אמיתית, בעיה אמיתית לא פותרים בהאשמות וגם לא באמירות וטרמינולוגיה שמורחת את הבעיות. צריכים לנקות ולזקק ולהציף את הבעיה ולנסות לפתור אותה. יונה, חיפה עיר מזוהמת, כל מי שנולד פה התמונה שליוותה אותו זה הכרמל והלבניות, זה מה שיש, עם זה גדלנו, רק פעם תפסו את זה בתור סימן לתעשייתיות ולעיר פועלים והיום מתרגמים את התוצאות לזיהום וזה הגיוני ונכון ואנחנו צריכים להתמודד עם זה. אנחנו לא יכולים לגזור מדו"ח ועדה כזה או אחר את רמת הזיהום בעיר, זה לא מעניין אותנו, יש לנו בעיה, יש תדמית לעיר הזאת, צריך להתמודד עם התדמית הזאת ועם אולי תוצאות שאנחנו רואים בבתי החולים, זה דבר אחד ולחברים מהאופוזיציה, קראתי או ראיתי מהפרסומים שלכם שאתם עושים קשר אחד לאחד בין הזיהום של העיר וראש העיר, יש בחירות פעם בארבע שנים, הבחירות הבאות יהיו עוד שלוש שנים, אז מה, שלוש שנים לא נעשה כלום?
מר ירון חנן
הן לא יראו אותו דבר.
מר עודד דוניץ
שלוש שנים לא נעשה כלום כדי שמישהו יהיה לו יתרון בבחירות האלה? זה מה שאתם רוצים להוביל? דיברת על ארבע שנים של בזבוז זמן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
22
מר ירון חנן
שלוש שנים תעשה.
מר עודד דוניץ
אנחנו רוצים לבזבז עוד ארבע שנים?
מר אביהו האן
אז תעשה.
מר עודד דוניץ
אנחנו צריכים ל, לא
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אולי במקום לפנות אלינו בוא תגיד מה
מר עודד דוניץ
אמר בורובסקי
עו"ד שרית גולן שטיינברג
הצעה פרקטית, עכשיו אנחנו מתכוונים להזיז את מיכליות הדלק
מר יונה יהב, ראש העיר
שרית! שרית!
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מהשכונה שבה אתה גר!
מר יונה יהב, ראש העיר
שרית!
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
את סיימת לדבר.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
23
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תביא את הילדים מבי"ס דגניה ותגיד מה אתה עושה.
מר עודד דוניץ
שרית, אני אתן לך
מר יונה יהב, ראש העיר
שרית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
במקום לייעץ לאופוזיציה.
מר יונה יהב, ראש העיר
שרית, את רוצה שאני אוציא אותך מהדיון הזה? למה את מתפרצת?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
רק אני אומרת דברי טעם.
מר עודד דוניץ
שרית תקשיבי, אני גר בקרית חיים, אני מכיר את הבעיות האלה לא מהיום, תבדקי פעם את ההצעות לסדר שאני העליתי בנושאים האלה ואת התהליכים שניסיתי להוביל
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא ראיתי הצעה לסדר.
מר עודד דוניץ
אבל אני ממש לא בא לדבר על עצמי, זה ממש לא מעניין, אני לא עושה כלום, אבל אני רק רוצה שהפורום הזה שאני חושב שיש בו באמת את כל היכולות ודווקא רציתי להגיד שאני מתחבר לדברים של בורובסקי שלא אמר מלה פוליטית, שצריכים כולם ביחד לנסות ולהיות פרקטיים בניסיון של פתרון הבעיה, מי שלא מבין שפתרון הבעיה אולי מתחילה פה אבל נגמרת במשרד האוצר ומשרד הבריאות, וצריכה לעבור הרבה מאוד גורמים לפני זה, לא מבין כלום, יש הרבה מאוד עבודה, אם לא נלך ביחד לא נגיע לשום תוצאה פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
24
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה מסכים שהיא צריכה ...
מר עודד דוניץ
אז קודם כל לנטרל את הפוליטיקה, לא להאשים
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
...הוא לא הפריע.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
שרית, לא יפה.
מר עודד דוניץ
לנסות מעכשיו להבין את הבעיה. הבעיה היא נכונה, לא להגיד שמשרד הבריאות יקבע בשבילנו אם יש בעיה או לא, יש בעיה, יש בעיה של זיהום, בעיה חמורה, התדמית כבר מספיק כדי שהעיר הזאת לא תוכל לסחוב אותה ואנחנו מבינים את זה ולכן כל מה שאני מבקש, אני לא מציע, אני רק מבקש, להתעסק בדברים האמיתיים, לשים רגע את הפוליטיקה בצד או את הזוית הפוליטית בצד למרות שאתם זכאים
ד"ר עינת קליש רותם
סליחה, סוף סוף
מר עודד דוניץ
זכאים במועצת עיר להתנהל בצורה פוליטית.
ד"ר עינת קליש רותם
שמעו את האופוזיציה ממה ששמעו את ראש העיר בחודש האחרון
מר יונה יהב, ראש העיר
גברתי, כולם קיבלו
ד"ר עינת קליש רותם
על מה אתה מדבר?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
25
מר יונה יהב, ראש העיר
כולם, אבל גברתי
ד"ר עינת קליש רותם
אולי תפנה את הדרישות שלך לעשות משהו לכל החברים שנמצאים פה.
מר יונה יהב, ראש העיר
גב' קליש, כולם כיבדו כשאת דיברת והקשיבו
ד"ר עינת קליש רותם
אבל מה הוא
מר יונה יהב, ראש העיר
אבל הוא מדבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא צריך לפנות אלינו, צריך לפנות אליהם.
ד"ר עינת קליש רותם
תפנה לחברים שלך.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
אתם גם פניתם לקואליציה...
ד"ר עינת קליש רותם
יש לכם רוב בהצבעות אוטומטי.
מר דני קופרשמידט
יש לו את הזמן שלו, תני לו לדבר! את ...
ד"ר עינת קליש רותם
שידבר דברי טעם.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
26
מר דני קופרשמידט
תתני לו לדבר!
מר שמשון עידו
את מחליטה מה זה דברי טעם ומה לא? נו, באמת.
מר עודד דוניץ
עינת, סך הכל, סך הכל אמרתי שני דברים
ד"ר עינת קליש רותם
זכותנו להיות באופוזיציה.
מר עודד דוניץ
עינת! אני מדבר, שקט, תני לי לגמור, לא הפרעתי לך. שני דברים, אחד ביקשתי מראש העיר שיגדיר את הבעיה, לא כתלות באיזושהי ועדה כזאת או אחרת, פעם אחת. פעם שניה ביקשתי מהאופוזיציה שלא תציב את ראש העיר במרכז אלא את הבעיה במרכז, כי אם לא נגדיר את הבעיה כמו שצריך
ד"ר עינת קליש רותם
נעשה על זה הצבעה?
מר עודד דוניץ
לא נגיע לאף מקום.
ד"ר עינת קליש רותם
נעשה הצבעה? לא התקבל.
מר דני קופרשמידט
או.קי., הבנתי, בסדר.
מר יונה יהב, ראש העיר
טוב
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
27
מר עודד דוניץ
לא התקבל מה?
ד"ר עינת קליש רותם
עושים הצבעה באופוזיציה, לא התקבל.
מר דני קופרשמידט
מה לא התקבל?
מר עודד דוניץ
לא הבנו מה ש...
מר דני קופרשמידט
לא הבנו ...
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
לא התקבל, הם לא רוצים לפתור את הבעיה, הם רוצים להתנגח עם ראש העיר, מה הבעיה?
ד"ר עינת קליש רותם
עודד, בחייך.
מר דני קופרשמידט
רגע עינת, אולי תקיימו הצבעה.
ד"ר עינת קליש רותם
תפנה את זה לכל החברים.
מר עודד דוניץ
תמשיכו עם הפוליטיקה, זה העניין.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
דוניץ, הצעת הצעה, הם אמרו לך שקלנו, החלטנו לא לטפל בעיה, החלטנו לנגח את ראש העיר, מה הבעיה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
28
ד"ר עינת קליש רותם
אנחנו נעשה את הרעש הזה עד שהציבור יחליט בדיוק מה קורה פה.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה עודד. אנחנו חורגים
ד"ר עינת קליש רותם
הציבור צריך להבין מה קורה פה.
מר יונה יהב, ראש העיר
חורגים לדקה
מר עודד דוניץ
כדי שמישהו יבחר בסוף, טוב.
מר יונה יהב, ראש העיר
חורגים לדקה, דני קופרשמידט.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אני מאוד אבקש מחברי האופוזיציה, כל אחד מכם, כל אחד מחברי האופוזיציה דיבר, נתנו לו לדבר, אף אחד לא הפריע, כשהקואליציה מדברת אתם מפריעים. אז בואו נכבד אחד את השני בדיוק כמו ש...
ד"ר עינת קליש רותם
הוא ביקש בקשה מהאופוזיציה, מותר להגיב.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
הוא לא ביקש, הוא העביר מסר, הוא לא ביקש תשובה ואנחנו מבינים אותה ואני מבקשת, בואו נירגע, בואו נכבד, החלטנו לעשות היום ישיבה קצת שונה, אז בואו נכבד, גם אתם תכבדו את הצד השני.
מר דני קופרשמידט
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
29
לא שומעים.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
יש מיקרופון. לא, לא, זה אצל אלכס, הרמקול אצל אלכס.
מר דני קופרשמידט
הנה, יש. ערב טוב לכולם, אני אחלק את דבריי למספר דברים בקצרה. אני מאמין ובטוח שאין פה איש בחדר הזה שיושב פה והוא בעד זיהום האויר בחיפה, ואין פה איש שלא מעוניין לעשות מאמץ רב כדי להקטין כמה שאפשר את זיהום האויר בחיפה. אני מסכים עם חלק גדול מדבריו של עודד דוניץ בנושא של הטפת מוסר פה והחלפת האשמות באנשים, אני מאמין בהחלטות ובביצועים אופרטיביים. זאת אומרת כל המועצה הזאת צריכה להגיע להחלטה חד משמעית ולעשות לעצמנו משימות ולבצע ולעשות את זה בצורה אופרטיבית.
לעשות מין חדר מצב, לגבש מטרות לעצמנו, כל שבוע לבצע משימות אם זה קשור לנושא של ממשלתי, אם זה קשור לנושא מקומי, טיפול מול הממשלה, טיפול מול מפעלים וכמובן פעם בחודש צריך לדווח למועצה על מה בוצע, מה לא בוצע, ומה ההחלטות שלנו להמשך העבודה.
זאת אומרת זה צריך להיעשות בצורה אופרטיבית. ככל שלא נעשה את זה ואנחנו ניפגש פה ונדבר ונטיף מוסר אחד לשני, נפיל הכל על ראש העיר, מפה עד הודעה חדשה, לא יצא מזה כלום.
עד שלא תהיה החלטה חד משמעית של כל חברי המועצה וביצוע פעולות אופרטיביות לא יצא מזה כלום. זה דבר הכי חשוב שרציתי להגיד. בנוסף לזה רציתי להתייחס למספר דברים שנאמרו פה, אני מסכים עם חברי עודד דוניץ שעם הודעות כאלה ואחרות פוליטיות ופופוליסטיות אנחנו לא נגיע לכלום. האשמות תמיד אפשר לזרוק לכיוונים שונים, מזה לא יצא כלום, ואני אומר לכם, זאת קדנציה שלישית שלי, הרבה מאוד פעמים, ברוב הפעמים, כל ההאשמות האלה באויר, אף אחד שהטיף את ההאשמות האלה לא עשה שום דבר מעשי, רק דיבורים, רק דיבורים, אני מזכיר לכם, אני רוצה לקחת אתכם מספר שנים אחורה, ככה, באזור של אלפיים וחמש, קדנציה ראשונה שלנו כסיעה, הייתי חבר ועדת משנה לתכנון ובנייה שניהל אותה בזמנו מר גלבהרט, חבר של סיעת הירוקים, שבזמנו הגיש, הוא בעצמו הגיש לשולחן הוועדה נושא של מחז"מים לחברת חשמל, שבזמנו היה מדובר שהמחז"מים האלה מיועדים לקלוט גז טבעי שיגיע לחברת חשמל
מר ירון חנן
לא יכולים לענות על זה.
מר דני קופרשמידט
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
30
היחיד שהתנגד לעניין הזה זה אני ונשאלה שאלה בזמנו למר גלבהרט מה קורה עד רגע שמגיע גז טבעי ומה קורה אם הגז הטבעי לא יגיע בכלל, ונאמר לי שהמחז"מים האלה יעבדו על סולר, מה זה סולר? אותן פליטות, אותו זיהום אויר, איפה עכשיו מר גלבהרט, ואני רוצה לשאול את השאלה, איפה הגז הטבעי? אם הגז הטבעי, אם המחז"מים האלה בחברת חשמל שבזמנו אישר גלבהרט עובדים על סולר או על גז טבעי, כפי שידוע לי גז טבעי לא הגיע לפאתי העיר חיפה
מר אביהו האן
מי היה ראש העיר?
מר דני קופרשמידט
או.קי.? בנושא של ענת שהטיפה פה האשמות והטיפה מוסר לראש העיר, אי אפשר להפיל הכל על ראש העיר.
ד"ר עינת קליש רותם
קצת
מר דני קופרשמידט
עם כל הכבוד, לא הפרעתי לך, עם כל הכבוד לדבר זה תמיד קל, לבצע, או.קי.? אנחנו מכירים אותך קצת זמן פה, חוץ מהדיבורים ביצועים לא ראינו.
מר ירון חנן
מזל שיש גלבהרט, מזל שיש לכם את גלבהרט.
מר דני קופרשמידט
נעשה חדר מצב, נסמיך אותך ואת תלכי לראש הממשלה
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מי אמר לך שהיא לא הלכה?
מר דני קופרשמידט
סליחה, רק רגע, לא הפרעתי
עו"ד שרית גולן שטיינברג
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
31
מי אמר לך שהיא לא הלכה?
ד"ר עינת קליש רותם
איך הגיעה ועדת חנין לחיפה?
מר דני קופרשמידט
אנחנו נסמיך אותך מטעם עיריית חיפה
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מי אמר לך את זה שהיא לא הלכה ולא הייתה שם?
מר דני קופרשמידט
ואת, סליחה
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
עינת, עינת
מר דני קופרשמידט
לא הפרעתי לך, אני מבקש.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
עינת, תפסיקו להפריע.
מר דני קופרשמידט
אנחנו נסמיך אותך
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תפסיקו להפריע, די, לא הפריעו לכם.
מר דני קופרשמידט
ואנחנו ניתן לך את כל ליבנו וידינו שאת תלכי ואין שום בעיה, לדבר זה כולם חכמים. לבצע אני לא ראיתי עד עכשיו שום ביצועים, רק דיבורים.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
32
ד"ר עינת קליש רותם
ועדת חנין פה בזכותנו דני.
מר דני קופרשמידט
תודה רבה, אני לא הפרעתי לך.
ד"ר עינת קליש רותם
ועדת חנין פה בזכותנו ולא בזכות אף אחד מכם!
מר דני קופרשמידט
ועדת חנין לא בזכותך.
ד"ר עינת קליש רותם
ועדת חנין ...
מר דני קופרשמידט
אני מציע לך שגם את ...
מר ירון חנן
הוא לא יודע מה זה ועדת חנין בכלל.
מר דני קופרשמידט
לדבר זה תמיד יותר קל, לבצע
ד"ר עינת קליש רותם
ועדת חנין פה בזכותנו!
מר דני קופרשמידט
אני רוצה ביצועים, לא דיבורים!
ד"ר עינת קליש רותם
ועדת חנין פה בזכותנו! הוא צריך לעשות את הביצועים, לא אתה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
33
מר דני קופרשמידט
...אני רוצה ביצועים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אבל הכלים התקציביים לא נמצאים בידיה...
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
חבר'ה, זה דיון.
מר דני קופרשמידט
ביחד פה, באותה חבילה!
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
שרית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אבל דני ... לא להטיף מוסר, אנחנו פה כולם בחבילה אחת!
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
שרית!
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אנחנו מחכים!
מר דני קופרשמידט
כל התושבים מאחורינו.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
דני, דני, חכה רגע.
גב' טלי משולם איטח
אנחנו מחכים לראות מה יקרה, מה קרה? מה קרה מיולי ארבע עשרה?
מר דני קופרשמידט
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
34
לא קרה כלום, אני לא הפרעתי לך, יש לי זכות לדבר.
גב' טלי משולם איטח
מיולי ארבע עשרה מה קרה?
מר יונה יהב, ראש העיר
טלי, טלי
מר דני קופרשמידט
יש לי זכות לדבר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
טלי, טלי
גב' טלי משולם איטח
אתה יכול להוציא אותי...
מר יונה יהב, ראש העיר
לא, אני לא מוציא אותך.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אנחנו יושבים פה
מר יונה יהב, ראש העיר
אף אחד לא הפריע לך בדיבור, למה את מפריעה לאחרים?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
שעה ורבע והשמענו...
גב' טלי משולם איטח
שיפסיק לדבר שטויות, שיפסיק לדבר שטויות.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
35
תקשיבי לי שניה...
ד"ר עינת קליש רותם
אני מבקשת...
מר יונה יהב, ראש העיר
את לא יכולה ...
גב' טלי משולם איטח
אני אחליט, כי הוא מדבר שטויות...
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
דני, דני, תפסיק לדבר שטויות, זה התפקיד שלה...
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
אני חושבת לפסול את הישיבה כי האופוזיציה לא נותנת לעבוד.
מר יונה יהב, ראש העיר
גברתי.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
אתם יכולים לקום ולעזוב! גם ככה אתם לא עושים שום דבר, רק קיטורים.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חברות, חברות
ד"ר עינת קליש רותם
מה את אומרת? אין לך מושג אפילו מה אנחנו עושים.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
שרית.
ד"ר עינת קליש רותם
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
36
את גם לא תביני את זה בעוד עשר שנים.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
מצלמות ודיבורים.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חברות וחברים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
די, עזבו אותנו, באמת!
מר יונה יהב, ראש העיר
דני, סיימת?
מר דני קופרשמידט
סיימתי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
התושבת היחידה בעיר שהגישה ערר על קרקעות הצפון ואותה אתם מוציאים?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
שרית, תירגעי
מר יונה יהב, ראש העיר
איתי, איתי
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אבל הקשבנו לכם.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
37
יש חוק, יש חוק!
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
הקשבנו לכם בסבלנות אין קץ.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
... מה שאתם רוצים.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אז בסדר, די, שבו, אל תעירו לכל אחד, אל תעירו.
ד"ר איתי גלבוע
אני לא מדבר ברעש הזה, יונה, באמת.
מר יונה יהב, ראש העיר
זה רעש? זה לא רעש.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
היא צריכה לקבל את יקירת העיר חיפה ואתם מוציאים אותה מהאולם. די, נו באמת, היחידה.
ד"ר עינת קליש רותם
היחידה שהגישה ערר על קרקעות הצפון.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
העיר הזאת צריכה להודות לה בבוא היום.
ד"ר עינת קליש רותם
אין לכם מושג אפילו על התוכניות האלה, מה שאתם עושים.
עו"ד אורי גרינברגר
כבודה במקומה מונח עינת, אבל באים אליה בטענות על זה שהיא באה לשבת פה בשולחן.
גב' סופי נקש
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
38
למה הפרובוקציה הזאת של להתיישב על השולחן.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חברים, אפשר לקבל את הרמקול ניסים?
גב' טלי משולם איטח
מה זאת ההתנהגות הזאת? באמת!
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
גברת איטח, אפשר לשבת ולהירגע?
גב' טלי משולם איטח
אני לא אירגע, ככה לא מתנהגים, סליחה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אני לא חושבת שזה הוגן
גב' טלי משולם איטח
למה מכניסים לפה שיטור קהילתי כאילו היה פה איזה עבריין או איזה נרקומן, סליחה, זה לא מקובל!
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תירגעי, את חושבת שכשאת צועקת אז את צודקת?
מר ירון חנן
טלי, טלי, טלי.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תירגעי.
גב' טלי משולם איטח
לא מקובל, מה זה הדבר הזה?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
39
הקשבנו לדברים גם ללא נעימים שלך...
גב' טלי משולם איטח
דיקטטורה? מה זה?!
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
חדוה, נראה לי שהיא ממהרת, אולי נוציא אותה, אולי היא בכוונה עושה את הפרובוקציות האלה.
גב' טלי משולם איטח
אדוני, כשאני ארצה לצאת אני אצא. בינתיים אתה לא המזכירה שלי שמתכנן לי את הלו"ז, תודה רבה לך!
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
שלך בטוח לא טלי.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
גב' איטח, אני מבקשת ממך, הקשבנו גם לדברים שהיו פחות נעימים בסבלנות אין קץ מתוך כבוד הדדי. אני מבקשת מכם לתת
גב' טלי משולם איטח
זה כבוד הדדי?! זה כבוד הדדי ההתנהגות הזאת?!
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
הגברת לא חברה במועצת העיר
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
תוציאי את האנשים.
גב' טלי משולם איטח
חברה במועצת העיר תגן על התושבים שלה, סליחה!!
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אל תעשי, את לא ... לאף אחד! אז תירגעי קצת, מספיק! מספיק עם ההתנהגות הזאת!
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
40
גב' טלי משולם איטח
תגידו את זה לעצמכם.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אומרים לכם מלה אחת אתם קופצים, פעם אחת
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
חדוה, תוציאו אנשים...
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
די, מספיק
גב' טלי משולם איטח
טוב שיש אופוזיציה בחיפה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אני מבקשת, אני מבקשת להתיישב ואני מבקשת לתת לאיתי גלבוע חבר המועצה את זכות הדיבור, לתת לו את הרמקול בבקשה לאיתי גלבוע.
ד"ר איתי גלבוע
חדוה, אני ברעש הזה לא מדבר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אני מבקשת
ד"ר איתי גלבוע
יש לי מה לומר
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אבל אל תעשו רעש, חכו רגע, נטפל בזה, חכו.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
41
אני מבקשת, אני מבקשת מכולם לשבת, מי שרוצה להמשיך להיות ולהיות שותף בדיון, אתם חלק מהתושבים, אתם לא צריכים להוציא, תירגעו, תירגעו, מספיק, שבו, בואו ניתן גם לאנשים לדבר, ואיתי, אני מבקשת שתירגעו, זה לא יפה.
גב' טלי משולם איטח
איפה ראש העיר?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
גברתי, הוא יצא
גב' טלי משולם איטח
איפה ראש העיר? איפה הוא?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
ראש העיר יצא לשתי דקות, מותר לו.
ד"ר איתי גלבוע
טלי, סוף סוף הגיע תורי.
גב' סופי נקש
ללכת לשירותים את מאפשרת?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
רק אמרת ראש העיר הוא חזר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חברים, חברים, אני מבקשת, אתם נורא נהנים אחרי שדיברתם
גב' טלי משולם איטח
ככה להתנהג.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
42
גב' איטח, גב' איטח, לקחת נייר, פירטת את מה שהיה לך, עכשיו יש אנשים אחרים שמבקשים לדבר ואני מבקשת לתת להם לדבר.
ד"ר איתי גלבוע
אני עכשיו, אני מתנצל שכל הבלגן הזה הגיע כשאני צריך לדבר אבל זה חלק מהעניין. אני אשתדל לקצר, אני כמובן מסכים עם חלק מהדברים שנאמרו לפני ואין טעם אני אחזור עליהם. אני אומר כזה דבר, אני בשפה חופשית אין ספק שאכלנו אותה, סליחה על הביטוי, כמה פעמים, פעם אחת שהמפעלים האלה הוקמו באזור הזה וזה כמובן לא היה בשליטתנו לפני הרבה מאוד שנים, פעם שניה שבתהליך ההפרטה שהיה בשנות השמונים נדמה לי הם לא חויבו לעזוב את האזור שלנו.
פעם שלישית זה האילוץ שיש לנו לחיות באזור שהוא בעייתי מבחינת איכות האויר והסביבה ואם לא די בכך, לדעתי בפעם הרביעית אכלנו אותה ובגדול עם כל הסיפור הזה שהתפתח בחודשים האחרונים, כי זה שיש פה בעיות אנחנו יודעים אבל פיגוע תדמיתי כזה חזק שהוא כמו חץ בלב הפיתוח הכלכלי, הדמוגרפי, התיירותי והעסקי, כזה דבר עוד לא חטפנו. אני רוצה להאיר בא', זוית נוספת של המציאות והמציאות היא כמובן עגומה וזאת הזוית הפוליטית כלכלית שאנחנו מתמודדים כאן עם בעלי אינטרסים חזקים מאוד, ואתם יודעים את זה, אנחנו מתמודדים פה לא רק בתוכנו אלא גם מול בעלי מפעלים שיש להם אינטרסים כלכליים ופוליטיים חזקים ביותר, ואין להם שום אינטרס ללכת מפה, ואני אומר את זה בלי להפחית ו/או לזלזל בעוצמה של מועצת העיר, של הנהלת העיר ושל שאר הרשויות באזור. בעובדה, ועל זה כולם מסכימים, אנחנו צריכים לעשות שינויים ולפנות את הגורמים המזהמים ובטח לעשות את זה שעה אחת קודם, אבל אנחנו צריכים גם להבין שבזוית הזאת יש גם מאבק פוליטי ואנחנו חייבים להפנות את האנרגיות לא רק פנימה ואולי בכלל לא פנימה אלא החוצה אל מול הרגולטורים והממשלה, ואני רוצה לצטט את עינת שאמרה ממשלת ישראל מקדמת שלושה פרויקטים הרסניים, ואני כן חושב שהיעד למאבק שלנו צריך להיות ממשלת ישראל וכמובן בעלי המפעלים שהם בעלי האינטרסים ולכן אנחנו צריכים פה כוח פוליטי שהוא חזק גם מול הממשלה וגם מול בעלי המפעלים המזהמים. אפשר כמובן להניח שעבורם הויכוחים שאנחנו מנהלים פה הם פשוט תחמושת, אם יש מישהו שמקליט פה את הדיון הזה ומעביר את זה לידיעת בעלי המפעלים הם חוככים ידיים ומחייכם וזאת לא המטרה שלנו ואני מניח שפה כולנו מסכימים ולכן אני מציע שנקבל שתי החלטות, החלטה ראשונה היא שמועצת העיר לא מאשרת ולא תאשר הקמה של מפעלים חדשים ו/או הרחבה של מפעלים שהם מוגדרים כמזהמים ואני חושב שהייתה כבר התייחסות לאמירה הזאת בישיבה הקודמת שזה עלה באמצעות, בהמשך לשאילתה ובתשובה שקיבלנו ובנוסף אני מתחבר למה שעודד אמר בדברים שלו, בסוף אנחנו צריכים לפעול ביחד. כשאני מסתכל ימינה ושמאלה אני רואה כוחות פוליטיים חזקים עם קשרים במשרדי ממשלה, עם יכולות בתקשורת, אני חושב שאם פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
43
נוכל להקים איזושהי קבוצה של חברי מועצה שתעבוד לצד הנהלת העיר ביחד נוכל להשיג הרבה יותר תוצאות מאשר להמשיך ולהתכתש בתוכנו, תודה.
מר יונה יהב, ראש העיר
עידו.
מר שמשון עידו
נציג הסיעה.
מר יונה יהב, ראש העיר
ישראל סביון בבקשה.
מר ישראל סביון
תראו חברים, השיח הוא מאוד נוקב, לא פשוט, אני הקשבתי לדברי האופוזיציה ואני מאוד מכבד את העמדה שלכם, ואני רוצה להתחיל מכך שקיבלתי את המייל, אני אומר לך את זה באמת ברוח טובה עינת, הייתי בחו"ל בארה"ב שלהצטרף לבקשה לכנס את מועצת העיר שהייתה בקשה לגיטימית לגמרי, זה ברור. אבל הוספת עוד מלה מיותרת שם בסוף, שתי מלים, לכנס את מועצת העיר ולפטר את ראש העיר.
ד"ר עינת קליש רותם
לא, אמרתי שאני רוצה
מר ישראל סביון
לדון, תראי, מדוע אני אומר את הדברים האלה
ד"ר עינת קליש רותם
אני רוצה להעלות
מר ישראל סביון
סליחה, אני לא הפרעתי לך, הקשבתי קשב רב. אני אומר את הדברים הללו משום שלאף אחד, סליחה, אולי בפתח הדברים אני ארצה לחזור ולומר שאני לא נכנס לדון ואני לא מתייחס לתשלובת בז"ן מסיבות מובנות מאליהן, אבל לאף אחד מאיתנו כאן אין מונופול על בריאות הציבור, לאף פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
44
אחד אין מונופול על בריאות הציבור ואני רוצה לומר שזיהום האויר, זיהום האויר לא מבדיל בין קואליציה לאופוזיציה
ד"ר עינת קליש רותם
מה, באמת?
גב' טלי משולם איטח
נכון.
מר ישראל סביון
ואני הקשבתי אני אומר קשב רב, ואפילו חנן, אני רוצה לומר לך, גם לך וגם לאביהו, אי אפשר להתעלם ממה שאתם אומרים, אפשר בחלק מהדברים לא להסכים ואני שמעתי את שרית, את יעקב בורובסקי וכו', ואני רוצה לומר לכם שדווקא הדברים של בורובסקי, ודוניץ איננו כאן כרגע, דיברו אלי יותר מכל דבר אחר, ומדוע אני אומר את זה משום שאין ספק שהחשש למחלות אונקולוגיות הן מעניינם של כל תושבי חיפה, בלי הבדל של דת, גזע, מין, מפלגה ורשימה וכו', וכמובן שאף אחד לא יודע באמת מה האמת בנתונים שפורסמו, אני יצא לי לדבר לצערי הרב בשבוע האחרון לפחות עם שלושה פרופסורים מהמובילים בתחום האונקולוגיה, לדאבוני הרב עקב מקרים של אנשים שחלו במחלות קשות בתחום האונקולוגיה, והשאלה חוזרת על עצמה כל הזמן, האם זה זיהום אויר או גנטיקה או סיבות אחרות, אנחנו לא יודעים חד משמעית, בכל מקרה הציבור קושר בין הדברים, קושר בין מצב הזיהום לבין המחלות עצמן, ואי אפשר להתעלם שהמפעלים שלכאורה מזהמים הם הוקמו על ידי ממשלת ישראל, ממשלות לדורותיהם, ואני חושב כאן שהצהרות פופוליסטיות בישיבות מועצת העיר לא יפתרו את הבעיה, ואני אגיע לפתרון של איך כן לקדם את הנושא,
זה לא יקדם ולא ישפר את המצב והאצבע המאשימה שלנו צריכה להיות מופנית, נדמה לי שאתה אמרת את זה יעקב, לממשלת ישראל, לה יש את הכלים איך לשפר את המצב דרמטית, איך לתרום, זה בסופו של דבר גם תקציבי ענק, אלה השקעות עתק, והממשלה הסירה את עצמה, מעצמה את האחריות והאופוזיציה כאן, אני אומר לכם, אתם עושים חיים קלים לממשלת ישראל, הכי קל לבוא ולומר רק ראש העיר.
מר אביהו האן
אנחנו לא אומרים את זה.
מר ישראל סביון
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
45
סליחה, אני שומע טוב.
ד"ר עינת קליש רותם
לא אנחנו אומרים את זה.
מר ישראל סביון
אני שומע טוב, מדוע אני אומר את זה
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
למה את צריכה לענות כל הזמן?
מר ישראל סביון
אני לא בא להגן כאן על יונה
מר שמשון עידו
אתם בעיקר אומרים
מר ישראל סביון
חברים, אני לא בא להגן על יונה יהב, הוא מספיק גדול ומנוסה להגן על עצמו. אני בא לנסות לתת לכם חומר למחשבה.
גב' טלי משולם איטח
אמרת שאתה נותן פתרון, איפה הפתרון?
מר ישראל סביון
ולכן אני אומר שיש לנהוג פה, שימו לב, באחריות ואופרטיביות כדי לשפר את המצב דרמטית. כפי שאמרתי נאומים באספות או כיכרות זה לא יפתור את הבעיה. אני רוצה להזכיר לוותיקים שבינינו, לא כולם זוכרים את זה, שממשלת ישראל רצתה להקים כאן את נמל הפחם, אתם יודעים איך פתרנו את הבעיה? אני אזכיר לוותיקים, אני חושב שאולי יונה היה כבר חבר מועצה אז
מר ירון חנן
גם אז הפגנו.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
46
מר ישראל סביון
סליחה, אז אני אומר לכם איך פתרנו את הבעיה, הקואליציה והאופוזיציה עשו יד אחת למאבק משותף, וראש העיר דאז צייזל מינה את פרופ' שבח וייס, לימים יו"ר הכנסת, לעמוד בראש ועדה ציבורית אופרטיבית, ואני היה לי חלק קטן, מוניתי כקמב"צ של אותה ועדה, אני הוצאתי לפועל את אותם מאבקים
מר יונה יהב, ראש העיר
נכון.
מר ישראל סביון
שהיו מאבקים מאוד מאוד מרתקים, כולל שליחת מעטפות לכנסת, לכל חברי הכנסת עם פודרה בפנים במקום פחם, כדי שיבינו מה היה קורה, והם פתחו את המעטפות, מה היה קורה אם זה היה פחם, עד היום היו שולחים לנו את החשבון של החולצות המזהמות. עכשיו מדוע אני אומר לכם את זה, אני אומר שאנחנו יכולים לראות דוגמה חמה, מיכל האמוניה, הממשלה החליטה מעל לשנתיים לפנות את המיכל הזה, ואתם יודעים מי תוקע את מקלות בגלגלים?
מר יונה יהב, ראש העיר
ממשלת ישראל.
מר ישראל סביון
חלק מממשלת ישראל. האוצר, ואני בדקתי את זה עם האינסטנציה הכי גבוהה במשרד לאיכות הסביבה, מדוע זה מתעכב. האוצר שם מקלות בגלגלים של כל הצעה של המשרד להגנת הסביבה כדי לקדם את הפרויקט בדרום. זאת אומרת שמה שקורה כאן מחייב, אני אומר, באמת, בשיא הידידות, מחייב שילוב ידיים של קואליציה ואופוזיציה. לא, חבר'ה, הציבור ישפוט את הקדנציה הזאתי בעוד שלוש שנים, בואו נעשה היום כדי לשנות את המצב. זה הקמת איזו ועדה או איזה גוף אופרטיבי כמו שהציע גם יעקב, אם אני לא טועה, וגם דוניץ, כדי שאנחנו נוכל לקדם את הנושא הזה, כי ממה אני חושש כאן, הייתה פה הצעה ויש הצעה שחוזרת על עצמה, להכריז על חיפה כעיר מוכת זיהום, אתם מבינים מה המשמעות של זה הכלכלית של העיר?
מר אביהו האן
בלי זה לא יצא כלום.
מר ישראל סביון
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
47
תקשיב טוב אלי, יש לנו ויכוח, אני לא מנהל אתך דיאלוג, יש לנו ויכוח על הדרך, ההבדל בינינו שאני אדם מעשי, אני יכול גם לנאום ולשאת כאן נאום על איכות הסביבה בעד ונגד כמה שעות שאתה רוצה, הנקודה היא מה אנחנו עושים כדי שיהיה פה אקטיביזם ביצועי עם תוצאות.
מר אביהו האן
עשר שנים אנחנו שומעים
מר ישראל סביון
עיר מוכת זיהום להכריז עליה זה אומר לא תהיה יותר תיירות כאן... אני לא הפרעתי לאף אחד.
מר אביהו האן
בדיוק הפוך.
מר ישראל סביון
אני רוצה שתבינו, אפשר לעשות את הדברים בלי אותן כותרות פופוליסטיות.
מר ירון חנן
פופוליסטיות.
מר ישראל סביון
אנחנו לא רוצים עיר
ד"ר עינת קליש רותם
כבר לפני ארבע שנים
מר ישראל סביון
סליחה, אני לא הפרעתי לך, אל תחזרי על זה עוד פעם.
ד"ר עינת קליש רותם
לפני ארבע שנים
מר ישראל סביון
תראי, אני לא עוסק בהיסטוריה כרגע
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
48
ד"ר עינת קליש רותם
תעסוק בהיסטוריה, תעסוק בהיסטוריה.
מר ישראל סביון
לך יש מטרה רק לנגח את ... לך יש מטרה אחת לנגח את ראש העיר.
ד"ר עינת קליש רותם
לא!
מר ישראל סביון
אני מחפש פתרון.
ד"ר עינת קליש רותם
לא.
מר ישראל סביון
עם כל הכבוד לך.
ד"ר עינת קליש רותם
אתה טועה ואין לך מושג אפילו.
מר ישראל סביון
אל תחלקי לנו
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
עינת, תפסיקי להפריע לו.
מר ישראל סביון
אל תהיי מורתי, אל תחנכי אותי מה אני טועה ומה אני לא טועה. אני מוכן לדבר אתך ...
ד"ר עינת קליש רותם
אתם מנסים עכשיו את כל חברי האופוזיציה לחנך, האנשים שמבינים פה הכי הרבה מה קורה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
49
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אני מבקשת מכם להפסיק להפריע לו.
מר ישראל סביון
אני מבקש ממך
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
עינת, אנחנו יכולים לעשות את אותו דבר ובכל זאת לא עושים את זה, אז תני לו לדבר ותפסיקי להפריע לו.
ד"ר עינת קליש רותם
שיפסיק להפנות את כל החיצים שלו לאופוזיציה
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תפסיקי להפריע לו.
ד"ר עינת קליש רותם
זה מגוחך, מה אתה עשית פה ארבע שנים עכשיו?
מר ישראל סביון
אני אשאל אותך מה עשית חמש עשרה שנה.
מר ירון חנן
פופוליטיקה כבר חמש עשרה שנה כאן.
מר ישראל סביון
מה עשית חמש עשרה שנה?
ד"ר עינת קליש רותם
כל החיצים שלך לחברי האופוזיציה, אתה לא מתבייש?
מר ישראל סביון
מה עשית, מה את עושה עכשיו?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
50
ד"ר עינת קליש רותם
אתה לא מתבייש?
מר ישראל סביון
את מקשקשת בקומקום וזה עושה רעש, זה מה שאת עושה!
מר אביהו האן
אתה עשר שנים לא עשית כלום בנושא הזה!
מר ישראל סביון
את יכולה לספר סיפורים לאנשים תמימים.
מר אביהו האן
עשר שנים לא עשית כלום בנושא הזה!
ד"ר עינת קליש רותם
הם לא תמימים.
מר אביהו האן
ואמרנו לך חזור ובאלף ישיבות
מר ישראל סביון
אביהו, בוא, אביהו
מר אביהו האן
ישבת והצבעת נגד.
מר ישראל סביון
אביהו, אני יכול להגיד לך שעשיתי
מר אביהו האן
והצבעת נגד! לא עשית כלום!
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
51
מר ישראל סביון
עשיתי בחברת חשמל יותר ממך
מר אביהו האן
לא עשית כלום!
מר ישראל סביון
להקטין את זיהום האויר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אמרתי את זה.
מר אביהו האן
ועכשיו אתה חכם גדול על חשבון הילדים החולים!
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אביהו, אני מבקשת ממך, אביהו, אנחנו
מר ישראל סביון
אביהו.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אני חוזרת על דבריי, ישבנו שעה וארבעים דקות והקשבנו לכל מה שהטחתם, לא הפרענו לכם, אני מבקשת שתפסיקו.
מר ישראל סביון
אני לא הפרעתי לך והקשבתי לך אביהו ואני מבקש שלא תפריע לי.
מר יונה יהב, ראש העיר
תרשה לי רק דקה, אנחנו הקשבנו לדברים לפעמים לא נוחים, והקשבנו בשקט, ובשלווה ובהרבה קשב ומגיע לאחרים שמשמיעים דברים שאולי לא נוחים לכם שאתם גם תקשיבו ברוב קשב. מי שלא יכול שיצא.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
52
מר ישראל סביון
אני, אני רוצה
מר שמשון עידו
יש פה תחרות בין עינת לבין אביהו.
מר ישראל סביון
רגע, חבר'ה, אני לא רוצה, אביהו
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חבל שאתה צודק, חבל שאתה צודק, זה פוליטיקה.
מר שמשון עידו
מה לעשות.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
זה פוליטיקה, נכון.
מר שמשון עידו
זה מה שהם עושים היום.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
זה לא כוחות, אביהו מקצועי איתי.
מר אביהו האן
לא, זה לא פוליטיקה, זה ילדים חולים.
מר ישראל סביון
אביהו
מר אביהו האן
זה לא פוליטיקה, זה ילדים חולים.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
53
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אביהו, אביהו, אתה לוקח אביהו.
מר שמשון עידו
למי היו פה מחיאות כפיים יותר חזקות, לעינת או לאביהו.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אביהו, אתה לוקח אביהו.
מר שמשון עידו
די כבר, בחייך!
מר ישראל סביון
אביהו, אביהו
מר שמשון עידו
אנשים מדברים דברי טעם, תקשיב.
מר אביהו האן
עוד מעט אתה תראה את הסטטיסטיקות.
מר ישראל סביון
אביהו, הציבור אמר את דברו על מה שעשו הירוקים בעיר בבחירות האחרונות.
מר אביהו האן
קיבל פי שתיים יותר ממך.
מר ישראל סביון
נכון, קיבל פי שתיים יותר ממני אחרי עשרים וחמש שנה.
מר אביהו האן
כל מפלגת העבודה שלך.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
54
מר ישראל סביון
נכון.
מר ירון חנן
שמונה מנדטים, איפה הלכו השמונה מנדטים שלכם?
מר ישראל סביון
הציבור נתן לכם פרס, העביר אתכם משלושה מנדטים לשניים, גם זה בקושי.
מר ירון חנן
היית פעם שמונה מנדטים.
מר ישראל סביון
אז עכשיו תנו לגמור, תנו לסיים את הדברים, אני מבקש אביהו, אני נתתי לך כבוד ולא הפרעתי לך, אני יכול לעשות את זה להרגל קבוע שנפריע אחד לשני, אתה רוצה, אין לי בעיה, יהיה לי יותר מעניין כאן. אז אני מבקש ממך. נו בלז' אובליז'. אני לא רוצה כאן עיר רפאים ואני לא רוצה כאן דטרויט, אני מציע לכולם, ובזה אני מסיים, מאחר וזה תהליך מורכב וממושך ומחייב מאבק יומיומי ועבודה יומיומית קשה של פרנסי העיר ומי שמופקד על ההפחתת זיהום אויר בעיר, לעשות לכולם, לעסוק בטרמינולוגיה אחראית ולטפל בנושא בנחישות, ביסודיות ובעקביות ולשתף את האופוזיציה. אני מציע שתקים איזה מטה מצומצם שיהיה לו סדר יום קבוע בתחום הזה ושהאופוזיציה תתרום את חלקה. תחליטו רק מי יהיה שמה, ובאמת אני מתכוון לזה, לא מתוך קנטרנות, תבואו, תטו כתף, שכם, כדי שיהיו תוצאות רבותי. אני אומר לכם, המטרה האמיתית היא תוצאות גב' קליש, זה נכון שאמרתי דברים להיסטוריה
מר ירון חנן
מתי כינסתם את הוועדה לאיכות סביבה?
מר ישראל סביון
בסדר, אבל לא שהמטרה היא להזיז את ראש העיר, זה יש לך זמן עוד שלוש שנים. תשתתפי קצת, איך אומרים? תשתפרי קצת ועוד ועוד ועוד.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
עשרים שנה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
55
מר ישראל סביון
אז לכן אני אומר ובזה אני אסכם את הדברים שלי, אני שמח שאת מחייכת סוף סוף עינת
ד"ר עינת קליש רותם
אני כל הזמן מחייכת, אתה לא שם לב, אני מחייכת, אני צוחקת.
מר ישראל סביון
אני רוצה אדוני ראש העיר לסכם את זה שבאמת כמו שהיה עם הפחם, כמו שהיה עם הפחם בזמנו לחשוב על איזו ועדה אופרטיבית כי בסופו של דבר זה דורש המון זמן ולשתף את, יש כאן חברי קואליציה וגם אופוזיציה שיש להם נגישות לשלטון, למקבלי ההחלטות, וכל אחד יתן, ישים כתף, ובסוף, איך אומרים? נראה גם תוצאות מעשיות, תודה רבה לכולם.
מר יונה יהב, ראש העיר
אורי גרינברגר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
בשם הסיעה.
עו"ד אורי גרינברגר
בבחירות לכנסת של אלפיים ושלוש עשרה, לפני הבחירות, אמר לי ראש אחת המפלגות, אני אשאיר לכם לשער מי זה, שהוא שם לב שכשהוא מדבר בחוגי בית אז יש שתי נקודות שהציבור מאבד אותו כשהוא מדבר מולו, אחת זה איכות הסביבה והשני זה פנסיה, כי שניהם נוגעים
מר יונה יהב, ראש העיר
מה השני?
עו"ד אורי גרינברגר
פנסיה
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תלוי באיזה ...
עו"ד אורי גרינברגר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
56
הציבור הצעיר, כי שניהם נוגעים לשנים הרחוקות, ואני חושב שאנחנו כבר לקראת סוף הקדנציה הקודמת עם הדרישה שלנו לפיקוח על המפעלים בכל הקשור לעבירות בנייה, שינינו את התקליט הזה ואין ספק שהפרסומים האחרונים והאירועים האחרונים גורמים לנו לחשוב מה עוד אפשר לעשות בנושא. אני רוצה להגיד בהתחלה, לפני שאני אדבר בתור סיעה, עלי באופן אישי. אני בגיל שש עשרה ראיתי את סבא שלי גוסס מסרטן, אני בגיל עשרים ושבע ליוויתי בימים קשים מאוד את אימי שתיבדל לחיים ארוכים, במסדרון של המחלקה האונקולוגית ברמב"ם ואין אף אחד מהאנשים שיושבים כאן שאוהב את ילדיו במיליגרם יותר ממה שאני אוהב את ילדותיי, כולם פה אוהבים את היקירים שלהם ורוצים לראות אותם בריאים ושלמים בעיר, זה לא משנה לאיזו סיעה הם משתייכים, לא משנה איזה פתק של ראש עיר הם שמו בבחירות האחרונות, אבל אנחנו יכולים עכשיו ללכת לאחד משני כיוונים, להגיד יש בעיה ובואו נראה איך פותרים אותה ויש בעיה בואו קודם כל נדרוש מראש העיר להתפטר ואחר כך נראה איך פותרים אותה. אז אני רוצה להגיד לך ראש העיר שאנחנו חד משמעית בוחרים בחלופה הראשונה, מצפים לעמוד מאחורי המנהיגות שלך בפתרון הבעיה הזאת, ואנחנו בהחלט רוצים ודורשים לראות את המלחמה בבעיה. אנחנו חושבים שאם ממשלת ישראל שאגב כל הזמן אומרים פה ממשלת ישראל, ממשלת ישראל, זה גוף שפחות או יותר לא קיים בחצי שנה האחרונה, ממשלת ישראל לא עושה מספיק, אתה טוען כל הזמן שהיא לא עושה מספיק למען חיפה, נקודה, היא בטח לא עושה מספיק למען מניעת זיהום אויר בחיפה, אז לא צריך טובות, נקצה את המשאבים בעצמנו, נעשה את הבדיקות בעצמנו. יש חוק עזר עירוני שמטיל היטלים עד כמה שהספקתי לראות, בהתאם לכמות החומרים הסביבתיים.
את ההיטלים על הבדיקות שהעירייה יכולה לעשות, המפעלים יכולים לשלם בהתאם לכמות החומרים הסביבתיים, אפשר לשנות את החוק בהתאם לגודל שלהם ביחס לתקציב הנדרש לצורך הבדיקות, הם ישלמו, אנחנו נבצע ונראה אם מישהו עושה פה חוכמות. אנחנו כסיעה לא נתמוך בשום הרחבה של אף אחד מהמפעלים המזהמים, אנחנו לא ניתן יד לשום לגליזציה של אף אחד מהמפעלים המזהמים.
מר אביהו האן
הובלת לגליזציה של דור כימיקלים
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
לא, אנחנו התנגדנו אליה אביהו, להזכירך.
מר אביהו האן
הובלתם את הלגליזציה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
57
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
התנגדנו אליה, הראשונים שהתנגדנו אליה.
מר אביהו האן
יחד עם יונה וחדוה. דור כימיקלים
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אנחנו התנגדנו אליה חד משמעית אביהו.
מר אביהו האן
חד משמעית לא.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
חד משמעית, אתה יכול לבדוק את זה.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
וגלבהרט אישר.
עו"ד אורי גרינברגר
אנחנו למרות ההשתייכות הפוליטית שלנו ולמרות שהמפלגות ההן, גם שלנו וגם שלך התמודדו על אותם קולות, מקווים שתנצל את היחסים המצוינים שלך עם שר האוצר המיועד ועם השר להגנת הסביבה המיועד, להקצות את המשאבים הנכונים ולטפל בבעיה ביד קשה ואולי לשקול ולחשוב איך אפשר, אתה כשאתה רצית אצטדיון בחיפה אז קם אצטדיון בחיפה, וכשאתה רצית נמל חדש בחיפה קם נמל חדש בחיפה. אולי אפשר להתחיל ולבדוק מה אפשר לעשות בשביל שבעוד חמש או עשר או חמש עשרה שנה, לא יקרה מחר בבוקר, גם יבוא היום שנקום ונסתכל על המפרץ ולא יהיו שמה את המפעלים האלה, תודה רבה.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה.
מר אביהו האן
מועדון האבסורד.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
58
מר יונה יהב, ראש העיר
דוקטור
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
לא, הוא לא רוצה, אני.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה לא רוצה לדבר? חברים בצד הזה רוצים לדבר?
גב' סופי נקש
אני רוצה.
מר יונה יהב, ראש העיר
כן סופי, בבקשה.
גב' סופי נקש
לפני הכל אני חייבת להגיד שאני תושבת קרית חיים, אני תושבת קרית חיים, את מכירה אותי, את יודעת בדיוק מי אני, בואי לא ניתמם. מרחק הליכה מהבית שלי מאה מטר, תוך שלוש דקות אני רגלי עומדת בתוך חוות תש"ן וכל מי שעובר שמה יודע בדיוק מה נמצא שמה, אבל לצערי הרב אני אומרת את זה, כשישבנו פה עם נציגים של המשרד להגנת הסביבה שזה שם יפה להגנה, הם טענו בפני שאני ממציאה דברים, שהמקום נפלא ומדהים וברגע שמזיזים את המיכלים אפשר במיידית לבנות ולגור שמה, וברור לכולנו שזה לא נכון ואני יודעת משיחות שהיו לי עם ראש העיר וגם מתחקירים בטלוויזיה... שזה לא נכון, ואנחנו ברגע שזה הופך להיות מאבק פוליטי ומלחמות פנימיות פה מסביב לשולחן הזה, המטרה לא תושג. אני חושבת שהבעיה העיקרית שלנו מול ממשלת ישראל לצערי שא' לא אכפת לה, באמת לא אכפת לה, ברגע שהם צריכים, על הנייר לכולם אכפת דרך אגב, ברגע שצריך להוציא כסף מהכיס לאף אחד לא אכפת והדו"ח של משרד הבריאות שצץ, אני לא קוראת לזה צץ כי זה דברים שהיו ידועים לכולם כי לכל אחד יש מישהו שלא עלינו חולה בסרטן במשפחה או באסטמה או באלף ואחד דברים אחרים שאני לאו דווקא משליכה את זה על המפעלים אבל מן הסתם כשאתה נמצא במשהו כזה, הקשר הוא בלתי נמנע.
אני חושבת שפה צריך להיות איזשהו סיכום שכולם ביחד כן מתייצבים מאחורי ראש העיר וכן באים ביחד כגוף אחד ודורשים מממשלת ישראל להתעורר, לא רק לפרסם דוחות, כי לפרסם על הנייר זה מאוד קל, להוציא את המלה הכתובה, אלא לעמוד מאחורי המלה ולהגיד מה עושים, מה המשאבים שמקצים ואיך פותרים את זה. כי להוציא את הדו"ח, ברגע שיצא הדו"ח מאותו יום פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
59
שהוא יצא פשוט אף אחד מממשלת ישראל לא קם ולא צייץ ולא אמר מלה, כולם התאדו, הפילו את הפצצה ואמרו תתמודד ופה זה מאוד קל לעשות את זה אבל איך להתמודד זה מול הממשלה וכולנו פה צריכים, שוב, אני חוזרת ואומרת, זה לא קטע פוליטי, אני גרה שמה, הילדים שלי שמה, הבית שלי שמה, אני עובדת שמה, העסק של המשפחה שלי שמה, אני לא הולכת לשום מקום בשנים הקרובות ולא בשנים היותר רחוקות ואני חושבת שאנחנו פה צריכים לעשות איזושהי התאחדות, להתאחד מאחורי ראש העיר ולהגיד שאנחנו בתור קבוצה אחת, כולנו ביחד, דורשים מהממשלה למצוא איזשהו פתרון ולתת את התקציבים והמשאבים המתאימים לזה.
מר יונה יהב, ראש העיר
סיגל.
גב' סיגל ציוני
אני לא אחזור על דברים שנאמרו פה. אני כן רוצה להגיד שאני תמיד אמרתי שכשיצאנו למאבקים בכל מיני נושאים תמיד הסתכלתי גם על היום שאחרי וביום שאחרי אנחנו צריכים קודם כל לחיות כאן ושהעיר הזאת תתפקד, ונכון, אין פשרות בנושא של ילדים. אני ליוויתי את האדם הכי יקר לי, את חמותי שגססה לי בידיים מסרטן ותתפלאו, היא גרה במקום הכי יוקרתי, הכי נהדר והכי פסטורלי בזכרון, לא בחיפה, ואני ראיתי מה ההשלכות של הדבר הזה. העניין הוא שכשאני מסתכלת ורואה, ואני רואה כאן הצהרה משותפת של פורום, זה מאוד נחמד, אבל כשיצאנו לתוך הצונאמי הזה של המהפכה התקשורתית שקרתה פה אז בעצם אני הסתכלתי וראיתי, בדקתי אגב עם עוד אנשים שמובילים את הנושאים
שאני מובילה תמיד שזה הנושא של ילדים וחינוך ואף אחד מראשי הערים לא היה שם, מי היה שם? מאוד מעניין, כל האזור שלנו מחדרה ועד החוצה מלא ראשי ערים יש שם, ותחת כל עץ רענן הם מופיעים, אבל במקרה הזה האדם היחיד שהיה כאן זה ראש העיר של עיריית חיפה, מעניין שאף אחד לא היה שם, יונה כן היה שם. ואני אומרת כזה דבר, הדרך היחידה לטפל במשברים ובדברים מהסוג הזה זה רק לעשות את זה יחד, וזה לא משנה בכלל, השכל לא נמצא במקום אחד, יש אנשים, אנשי מקצוע בכל מקום שיודעים ומכירים, את יכולה להמשיך לצחוק, עינת.
ד"ר עינת קליש רותם
אני לא מבינה.
גב' סיגל ציוני
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015
60
תמשיכי לצחוק עוד, אבל ילדים אני מלווה כל השנים ולא את, מה לעשות?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
למה אבל את מזלזלת? את יודעת מה? זה כל כך לא יפה, אנחנו ישבנו וכיבדנו אותך, שניה סיגל, ישבנו וכיבדנו אותך
ד"ר עינת קליש רותם
מה יש לכם כל הזמן עם היחד והיחד הזה?
גב' סיגל ציוני
למה את יושבת וצוחקת למי שאומר את הדברים שלו בפנים?
ד"ר עינת קליש רותם
...יש לכם את המנדט לטפל בבעיה.
גב' סיגל ציוני
את רוצה שכשאת תשבי אנחנו נשב עם משרוקית ונשרוק? אני לא מבינה את ההתנהגות הזאתי?
ד"ר עינת קליש רותם
עם הביחד הזה, לכו תטפלו בבעיה, יש לכם
גב' סיגל ציוני
לא חינכו אותך קצת לדרך ארץ בבית? את הרבה יותר מבוגרת ממני ותסלחי לי את מתנהגת מתחת לכל ביקורת.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
אבל למה את לא מטפלת?
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
והרבה יותר.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
אנחנו נותנים לה זכות לטפל.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 5 במאי 2015