פרוטוקול מליאת המועצה מס' 6 · פרוטוקול מתומלל

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

1

פרוטוקול ישיבת מועצה מס' 6/2023 - ישיבה שלא מן המניין מיום חמישי, כ' אייר התשפ״ג, 2023/1/051

משתתפים

1. חברי מליאה

מ שם תפקיד נוכחות

1 חיים מנדל שקד ראש המועצה V

2 פנינה איצקוביץ חברת מועצה

(נכחה חלקית

בזום)

3 נתלי שחף חברת מועצה V

4 עמיר אריהן חבר מועצה לא נכח

5 איתמר הראל חבר מועצה לא נכח

6 מירי רחמים חברת מועצה V

7 אילן כליפא חבר מועצה V

8 חן פיליפוביץ חבר מועצה V

9 מיכה צוריאל חבר מועצה V

2. סגל מועצה

גבי אברג'ל - מנכ"ל המועצה

עו"ד דויד זיו - יועמ"ש המועצה

ירון ארנון - גזבר המועצה

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

2

על סדר היום:

[1 ]

לתלמידי הר אדר העולים לכיתות ז' ולכיתות י' בשנת תשפ"ד. .............................................................................................. 4 [2 ] משרד עו"ד לצורך

הגשת עתירה לבית המשפט לקבלת תלמידי הר אדר

ללימודים במבשרת ציון (תלמידי כיתות ז ו - י') לשנת תשפ"ד. .......................................................................................... 124

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

3

פ ר ו ט ו ק ו ל

חיים מנדל שקד אני שמח לפתוח את ישיבת

מועצה מס' 6, לשנת 2023. ישיבה מיוח דת שלא מן המניין, אפילו ישיבה דחופה, כי עשינו אותה בהתראה של פחות מ -

36 שעות, לאור הנסיבות המיוחדות שנוצרו. כאשר המטרה של הישיבה היא , שלפי התקנון, אם אנחנו צריכים להתקשר עם ספק, כתוב שהתקשרות עם ספק שאין לו הקצבה

בתקציב המאושר, מחייבת אישור המליאה. אז זו הס יבה שאנחנו מתכנסים, כי אין לנו תקציב שנתי מאושר, ולכן אני צריך את אישור המליאה. מקורות התקציב, בגלל שאין תקציב מאושר, אז המקור התקציבי זה אחד חלקי 12, כפי שקיבלנו הנחייה מהממונה, שאנחנו יכולים לפעול על בסיס התקציב של שנה שעברה על בסיס אחד חלקי 12 לכל חודש ובמסגרת אותו תקציב אנחנו נעמוד להכניס את התקציב, את הזה. אבל לפני כן, היות וזה לא, אתם לא 0 2 : 4 1 ] לאישור, רק מצביעים ומאשרים, אז כן אני רוצה שנאוה תתני סקירה על כל הפעילות.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

4

[1 ]

לתלמידי הר אדר העולים לכיתות ז' ולכיתות י' בשנת תשפ"ד.

חיים מנדל שקד אני לא הכנתי את הנייר

הזה, אני רק ראיתי אותו כמוכם, נאוה הכינה אותו. אבל אני מציע שנאוה, תתני לנו סקירה ואם יש להם שאלות הבהרה, הם יוכלו לשאול. בבקשה.

דובר: סליחה, לפני שנאוה מתחילה, ואני לחלוטין סומכת על נאוה, אנ י רוצה לשאול אותך רגע, מבחינה תקציבית, על חשבון מה זה בא? אני לא הבנתי את המשפט -

חיים מנדל שקד אין כרגע על חשבון מה,

כי אנחנו עובדים, אין לנו תקציב מאושר.

ירון ארנון: נקצץ בהם, ונתאים את עצמנו.

חיים מנדל שקד אנחנו עו בדים היום אחד

חלקי 12 של התקציב השנתי. התקציב השנתי האחרון היה 30 מיליון ש"ח. אנחנו כל חודש, לא יכולים להוציא יותר מ-1 : 1 2.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

5

דובר אוקיי.

חיים מנדל שקד יש סעיף הוצאות

משפטיות, אבל בסעיף הזה שנה שעברה הוצאנו רק 40 אלף ש"ח. אנחנו לא יודעים לבוא ול הגיד להגיד כרגע על חשבון מה, כי כל התקציב הוא לא מאושר. אני מקווה שאחרי שיאושר התקציב מהממשלה, נתכנס עוד פעם לדון על

התקציב ואם תרצו תאשרו, ואם לא תרצו אל תאשרו

ונמשיך לעבוד 1 : 1 2. אז זה המצב, בכל מקרה, נאוה בבקשה.

נאוה טל טוב, אנ י-

מיכה צוראל: באיזה היקף כספי מדובר?

חיים מנדל שקד 7 5 , 0 0 0 ש"ח

מיכה צוראל: 7 5 , 0 0 0 שקלים

חן פיליפוביץ': פלוס מע"מ.

חיים מנדל שקד פלוס מע"מ. העתירה

האחרונה שלנו ש..... הציע זה 5 0 , 0 0 0 ש"ח, המינימום זה 50 אלף ש"ח. אם אתה לוקח משרד תותח, במקרה הזה זה

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

6

משרד של יגאל ארנון אז המחירים הם טיפה יותר גבוהים , הם רוצים 85 פלוס מע"מ, דוד לחץ אותם הם הורידו ל -7 5 .

אבל דוד עוד מעט יהיה פה, ולא אני בחרתי, יש את היועמ"ש ויש נוהל לבחירת יועצים משפטיים, אז יבוא דוד עוד מעט ו -

חן פיליפוביץ': איזה משרד? ארנון?

גבי אברג'יל ארנון, כן.

חן פיליפוביץ': מי מארנון?

נתלי שחף: ירון ארנון.

חן פיליפוביץ': ירון ארנון אני מכיר, הוא -

נתלי שחף: יגאל ארנון -

חיים מנדל שקד משרד יגאל ארנון.

נתלי שחף: אתה לא מכיר?

חן פיליפוביץ': אני מכיר - שותפים במשרד, הם הי ו

לקוחות שלי -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

7

חיים מנדל שקד איך קראו לו? אייל?

נאוה טל אייל אייכלר.

גבי אברג'יל אז אני מציע שיגיע דוד -

חיים מנדל שקד דוד הוא מכיר, אני לא -

גבי אברג'יל יסביר למה, כמה -

פנינה בן עמי איצקוביץ': אני יכולה לבקש משהו?

מיכה צוראל: העתירה היא נגד מבשרת או משרד החינוך?

נאוה טל משרד החינוך ו -

חיים מנדל שקד נגד מבשרת ומשרד

החינוך.

מיכה צוראל: אני חושב משרד החינוך , מועצה מקומית

מבשרת היא רק פונדקא י, היא לא מחליטה, מי שאמור להחליט זה משרד החינוך -

חיים מנדל שקד משרד החינוך החליט. אבל

מבשרת היא המבצעת את מה שהוא מחליט.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

8

גבי אברג'יל משרד החינוך קבע שזו

הרשות ש -

פנינה בן עמי איצקוביץ': חיים, אתם שומעים אותי?

חיים מנדל שקד ה אבל בואו, חבר'ה, אתם

מקדימים את השאלה, בואו בדיוק -

נאוה טל אני רק אשאל, מה

תרצו שא סקור? כאילו, מההתחלה, או -

חיים מנדל שקד קראתם את זה?

גבי אברג'יל תסקרי מההתחלה, נאוה.

פנינה בן עמי איצקוביץ': רגע, נאוה -

מיכה צוראל: כולנו שמענו את התוכנית, את שומעת את ה -

גבי אברג'יל תביאי -

חיים מנדל שקד נערער -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

9

חן פיליפוביץ _(ניהל דו שי ח עם פנינה איצקוביץ שנמ חק מהפרוטוקול מאחר ומדובר במשהו אישי שלא רלוונטי לדיון ).

פנינה בן עמי איצקוביץ': אני רק מציעה הצעה אחת,

ייעול, כי אני מבי נה שתביעה ותכף תרדו לרזולוציה ותקציבים ו מי, אבל אני חושבת שמה שגם ביקשתי מנאוה, גם בהמשך למייל האחרון שאתה כתבת, אני חושבת שכדאי לעשות איזשהו ניתוח מהיר, אם אפשר. שמה בעצם

הפתרונות שעומדים היום על הפרק. תביעה היא אחד מהם והאם זה הפתרון האחרון. זה "וואן בולט" שיש לנו כרגע בקנה, בואו נבין אם זה מה ש אנחנו צריכים להשתמש בו כרגע ומה הם לוחות הזמנים, כי אני חושבת שאחד הדברים הכי חשובים זה לעשות איזשהו, לנסות לייצר איזה ניתוח ולהבין מה באמת, אם יש לנו גם אופציות אחרות שכדאי שנמצה אותן לפני ההליך משפטי או שההליך המשפטי הוא -

חן פיליפוביץ': זה הדיון שהיה צריך לעשו ת אותו כבר

מזמן. אבל בסדר .

חן פיליפוביץ': זה פתוח לכל הציבור הזום הזה, לא?

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

10

נתלי שחף לא.

גבי אברג'יל לא, לא.

נתלי שחף: לא, מה פתאום .

נאוה טל אז אני אגיד ככה.

אני אעבור על הדברים ככה, כמו רשומון כזה, ואם יהיו לכם -

גבי אברג'יל שכולם ידעו בדיוק את -

נאוה טל קת חינוך ונוער אז ככה, במהלך

27 השני ם האחרונות, בעצם התלמידים שלנו לומדים במבשרת. על פי מיפוי שמשרד החינוך הגדיר, מיפוי בין-

יישובי שמגדיר, מכיוון שאין לנו מספיק ילדים כדי לפתוח מוסד על יסודי ביישוב, בעצם אנחנו שויכנו למבשרת ציון, שזה היישוב הסמוך לנו, הקרוב אלי נו ביותר. הייתה תקופה של כמה שנים שלמדנו בירושלים, אני לא זוכרת את התקופה הזאת, אבל הבנתי שהיה -

גבי אברג'יל ברנה קסין -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

11

חן פיליפוביץ אני יכול לחדד אותך, זה 20 שנה, פשוט אני זוכר כי אור, הבכור שלי. אני אז הייתי בוועדת חינוך והוצאנו אותו, את השכבה ברגע האחרון מרנה קסין. וזה היה מהפכני כי זה שינה באמת את השכבה, גם הבוגרת אחר כך, אז זה דבר אחד. ואחד הדברים הכי פוגעים בילדים האלה וזה כל היום בטלפונים שלנו, וזה באמת אפילו גם אחרי הלימודים. זה לא רק הלימודים במבשרת -

נאוה טל ר נכון, זה מרקם

חברתי מאוד רגיש -

גבי אברג'יל היא תכף תתאר את מה

שאמרת בדיוק.

נאוה טל אז בעצם, לאורך

שנים אנח נו למדנו במבשרת לפני, שהוא הוציא את המכתב, יורם שמעון . אני אתייחס רגע לתשלומים, כי יש איזושהי מחשבה שכל הסיפור הזה נולד כי יורם שמעון אומר

שאנחנו חייבים לו כסף. אז ניקח רגע את העניין של הכסף ונטפל בו ואחר כך נמשיך לעניין עצמו של הלימודים. אז בשנים שלפני 2019, יורם שמעון אמר, "אתם משלמים כל

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

12

הזמן אגרת לימודי חוץ" שזה משהו כמו 850 - 900 ש"ח לשנה לתלמיד , זה פחות או יותר -

חן פיליפוביץ': לא, בתיכון קצת יותר.

נאוה טל פחות או יותר

אותה אגרת תלמידי חוץ. "אני רוצה שתהיו שותפים גם לכל מיני תשלומי חינוך ולהשקעות חינוך שיש לי, אין שום סיבה שתושבי מבשרת יממנו את תושבי הר -אדר, ולכן אני מבקש". ישבנו, לזה כבר הייתי שותפה, ישבנו הגזברים ומנהלות מחלקות חינוך לעבודה מקצועית שניתחה את כל דרישות התשלום שלהם והגענו לאיזשהו הסכם שנחתם ב -

2019, במאי 2 0 1 9, שבמסגרתו בעצם אנחנו משלמים תשלום נוסף עבור כל תלמיד שלומד במבשרת, שהוא 1 , 2 5 0 ש"ח בחטיבה ו -1 5 0 0 ₪ לתלמיד בתיכון. מאז חתימת ההסכם בכל תחילת שנה מוציאה המנהלנית של המועצה דרישת תשלום, של מועצת מבשרת דרישת תשלום להר -אדר ושהיא בעצם לוקחת את כלל התלמידים באותה שנה, מכפילה

בסכום אגרת תלמידי חוץ ובסכום התוספתי הזה ויוצא סכום כסף, ומעבירה את הדרישה לירון.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

13

מיכ ה צוראל: בכמה תלמידים מדובר?

נאוה טל יש לנו עכשיו השנה

370 ילדים

חיים מנדל שקד יוצא בערך 800-700 אלף

ש"ח.

נאוה טל זה יוצא 8 0 0 , 0 0 0

ש"ח בערך בשנה שאנחנו מעבירים למבשרת. עכשיו, מה שירון עושה זה מעביר אליי קודם כל, כדי שאני אבחן אם באמת רשימת התלמידים היא כזו שכוללת את ילדי הר -

אדר בלבד ואין שם טעויות, ואז הוא לוקח את הכסף ואומר אוקיי, זה הסכום 7 0 0- 800 אלף ש"ח, זה לוח התשלומים הוא מחלק את זה על פי פעימות בשנה, ומאז ההסכם ועד עכשיו כמו שעון שווי צרי, הכסף עובר תמיד באופן מלא ומדויק ובמועד. אוקיי? עכשיו -

חיים מנדל שקד חשוב להגיד עוד נקודה

אחת, אגרת תלמידי חוץ, אנחנו משלמים לכל תלמידי הר -

אדר, גם אם יחליטו ללמוד בתבל או בירושלים. זאת אומרת, שחוץ מ -8 0 0 אלש"ח, ירון מקבל את רשימת

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

14

התלמידים ש לומדים בירושלים ומעביר לעיריית ירושלים, או לתבל -

חן פיליפוביץ': ככה זה מקובל.

חיים מנדל שקד לא, זה לא חייבים. לפי

משרד החינוך -

מיכה צוראל: כן, אבל זה רק אגרת תלמידי החוץ ללא ה -

האקסטרה, רק למבשרת.

נאוה טל כן, התוספת היא

רק למבשרת. ואז בצם, כל סיפור ה -, דרך אגב, ההסכם הזה נכתב ל -10 שנים כשבעצם מדובר בו גם על קבלה של כל ילדי הר -אדר על פי אזור המיפוי, ללא סינון של הילדים כי זה אחד הדברים החשובים לנו, והוא מסדיר את העניין לעשר השנים הקרובות. כשיש בו סעיף שאומר שאם אחד הצד דים חושב שזה לא הוגן נגיד, שה חישוב לא מספיק, או שצריך לפתוח את ההסכם מחדש -

חיים מנדל שקד את הכספים.

נאוה טל הכספי, כן -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

15

מיכה צוראל רק הכספי? או גם העקרוני?

חיים מנדל שקד רק הכספי.

גבי אברג'יל צה רק הכספי.

נאוה טל הכספי, מדובר על

ההסכם הזה. ואז הוא יכול בעצם לפנות לצד השני, לעשות איזשהו דיון מקצועי ולדבר על הדברים ולקבל, כאילו הסכמה.

חיים מנדל שקד אבל חשוב לי להסביר פה

את הרציונל. כשישבו הגזברים בזמנו, אמרו, כ מה משרד החינוך מממן וכמה מועצת מבשרת מממנת מכיסה, ואז לקחו את מה שמועצת מבשרת מממנת מכיסה, חילקו את זה למספר התלמידים בבית הספר -

נאוה טל חילקו למספר

התלמידים -

נתלי שחף: כן.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

16

חיים מנדל שקד יצא שאנחנו 20% מבית

הספר, חילקנו לת למידים, יצא הסכום, אם יסתבר שמועצת מבשרת -

מיכה צוראל: בסדר, אפשר להניח שהאריתמטיקה נעשתה

ולא -

חיים מנדל שקד לא, אני אומר, אם יסתבר

שמועצת מבשרת משקיעה יותר או פחות, ואומרת, הינה, בואו אני אראה לכם שאני משקיעה יותר, כי הדברים ישתנו, אז אנחנו נצ טרך להתאים את עצמנו. המצב היום הוא הפוך, שמועצת מבשרת משקיעה פחות.

נאוה טל עכשיו, מה שקרה,

ואני אתייחס עוד רגע לעניין של החוב שכביכול יורם שמעון טוען שמועצת הר -אדר חייבת לו, אז באמת לפני, בפברואר התחיל כל הסיפור של הדיבור על קבלה או אי קבלה של חלק מהילדים וכו' -

חיים מנדל שקד לא, זה התחיל לפני

שנתיים.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

17

נאוה טל לא, רגע, דקה. ואז

בפברואר הוא גם הוציא מכתב שבעצם הוא מבקש מיליון וחצי שקל, על מה? על בעצם הוצאות, השקעות שהיו

למבשרת בחינוך, נוספות, כ אלה שלא -

חן פיליפוביץ': ואת המכתב הזה גם לא העלו, לא להורים

ולא לחברי המועצה.

נאוה טל לא, הוא שלח את

זה להורים לדעתי.

חן פיליפוביץ': לא, לא.

חיים מנדל שקד אגב, הוא שלח להורים -

חן פיליפוביץ': הוא לא פרסם את זה, נו.

חיים מנדל שקד הוא שלח -

נאוה טל בפברואר -

חן פיליפוביץ': נאוה, עזבי.

נאוה טל לא משנה. אני לא

יודעת למי זה נשלח.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

18

חן פיליפוביץ זה לא משפט הוכחה, אני אומר לך מה -

חיים מנדל שקד אם המ ועצה לא תשלם -

גבי אברג'יל זה מסמך -

מיכה צוראל: כן, אבל יש איזשהו רציונל למה שהוא דורש?

נאוה טל אז רגע, מה שהוא

אומר זה, הקמתי מכללה טכנולוגית ל -יג' -יד' -

חיים מנדל שקד במסגרת תיכון הראל -

נאוה טל מחלקת חינוך ונוער ולכן הקמתי מטבח

לימודי ועלה לי כמה מיליוני שקלים, אבקש מכם 20% ביחס למספר התלמידים שיש לכם. עכשיו, באנו לפגישה עם הגזבר, אמרנו לו, הכול טוב ויפה אבל כאילו בלי לשתף, בלי לדבר על ההוצאה לפני כן, פשוט פתאום להפיל -

גבי אברג'יל ה ומה קשור מכללה?

נאוה טל לא משנה, וגם בלי

שום דיבור, בלי שיתוף, בלי כלום, פתאום החלטה בזמן הזה, במועד הזה ואמירה "אתם חייבים" -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

19

חיים מנדל שקד המכללה זו מכללה

שהוקמה על ידי חיל הקשר, הוא נתן מבנה , הוא לא רצה להקים עוד עמותה אז הוא עשה את זה במסגרת עמותת תיכון הראל . חיל הקשר מ ממן 80%- וההורים משלמים 20 % ומתקבלים תלמידים מראשון, מתל אביב ויש אחד מהר -אדר השנה ובשנה הבאה נרשם עוד אחד, אבל הוא לא נרשם דרך המועצה , הוא נרשם דרך חיל הקשר, חיל

התקשוב.

נאוה טל ינוך ונוער עכשיו, מה שאמרנו

להם, ובעיקרון גם, נניח שהיה שיתוף ונניח שזה הדבר הכי חשוב בעולם, יש במכללה הזאת שני תלמידים מהר -אדר שלומדים, מתוך 20 פלוס שבעצם משלמים שכר לימוד

ושבעצם יש שם מרשויות אחרות כמו תל אביב -

מיכה צוראל: כמה תלמידים יש במכללה הזו?

נאוה טל מעל 20.

מיכה צוראל אז אנחנו צריכים לשלם שני אחוזים.

חן פיליפוביץ': למה אבל -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

20

חיים מנדל שקד למה אנחנו צריכים לשלם?

נס ציונה משלמים?

מיכה צוראל: תית ן לו שני תלמידים במכללה -

נאוה טל אבל לא משנה, זה

באמת-

מיכה צוראל: לא חשוב -

גבי אברג'יל זו לא המהות כרגע.

חן פיליפוביץ': יורם עכשיו, זה לא משנה מה הוא עושה,

מה שחשוב זה הילדים שלנו שיתקבלו למכללה -

נאוה טל נכון.

חן פיליפוביץ': כן שווה, כן שם כסף, מה ז ה ענייננו?

נאוה טל ב-12 לאפריל 21 , '

לפני שנתיים, יורם שלח מכתב לחיים, שאומר שבעצם לקראת שנת הלימודים תשפ"ה, כולם מכירים את המכתב הזה, התפרסם בהרבה מאוד מקומות, שבעצם שנת

הלימודים תשפ"ה מתחילה ב -0 1 . 0 9 . 2 4. כן? שאז תהיה לו

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

21

בעיה של קבלה של ילדים מהר -אדר למבשרת בשל האכלוס ותנופת הבנייה וכו'. מאז קבלת המכתב, הקמנו צוות פעולה שכלל מספר הורים -

חיים מנדל שקד במסגרת ועדת חינוך.

נאוה טל ואני -

מיכה צוראל: לא הבאתם את זה לידיעת המועצה.

חן פיליפוביץ': לא, ממש לא.

נאוה טל לידיעת המועצה -

חן פיליפוביץ': וזה גם לא מה שאומרים צוות ההורים -

נאוה טל שמה?

חן פיליפוביץ': מצטער, בוועדת חינוך, לא נעשה שום דבר

אופרטיבי -

מיכה צוראל: אוקיי, בואו לא -

חן פיליפוביץ': זה לא מעניין עכשיו.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

22

נאוה טל זה היה במסגרת

ועדת חינוך, נקודה . והצוות הזה הוקם -

חן פיליפוביץ': זה שדיברו על זה לא אומר שנעשה משהו.

נאוה טל שנייה, נעשו הרבה

מאוד דברים, אני הייתי שותפה לזה אז אני יכולה לומר, תמר להבי הייתה שותפה לזה, בת -אל זמור ה הייתה שותפה לזה, היו כמה הורים שהובילו את המהלך והם עשו הרבה מאוד דברים ביחד איתי. שזה כלל פגישות עם מנהלי חטיבות ביניים, בדיקת חלופות אפשריות, פנייה לוועדה העליונה -

חן פיליפוביץ': נאוה, נאוה, נאוה - אני לא אומר לך,

שנייה-

נאוה טל שנייה, אני יודעת

מה עשינו -

אילן כליפא: תנו לה גם להציג.

חן פיליפוביץ': ההצגה בסדר, אבל אי אפשר. תשמעי,

משהו פה חייב, אני מסכים איתך ואני מכיר אותך ואני

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

23

מכבד אותך ואני באמת אוהב אותך ואני חולק לך כבוד רב משנים -

נאוה טל [ גם אני אותך

חן פיליפוביץ': אבל יש פה משהו אחד, בואו לא נתבלבל

פתרון אין. עכשיו תראי, אני נמצא פה בקשר עם ההורים, אפילו לא בדילמה -

חיים מנדל שקד עכשיו אבל -

חן פיליפוביץ': כי אתה סקר, גם ב -0 2 . 0 2, אם היית מגלה

את המכתב הזה, לא היינו מגיעים עד הלום, עד היום, סליחה.

גבי אברג'יל למה, זה מדבר על תשפ"ה -

חן פיליפוביץ': יש לי משהו אחד שאני חייב להיות, שמעתי

אותך גם פה שדיברת עם הילדים. ראית, גם אני לא

התערבתי, יש לי הרבה מה לומר כדי לא לייצר סתם שיח שלילי, כי כ שאתה עושה את זה , זה נראה אנטי -

נאוה טל מדובר בילדים.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

24

חן פיליפוביץ אנחנו רוצים שילדים, יהיה להם פתרון.

אני חייב לומר לך משהו, ואני אומר לך את זה חד וחלק פה במועצה, הנה לא שומעים לא כלום. את צריכה לקחת צעד אחורה, כי את מנהלת חינוך עם כל הכבוד, הוויכוח הזה הוא עכשיו, זה נהיה כבר קרב, הוא קרב מוניציפאלי בין ראשי רשויות. אני ביוזמתי, באמת הלכתי, כדי גם לא לתת לזה אופי, הרי, אם אני אומר משהו, אם אתה רוצה, בגלל שהוא, בגלל שהוא, שום דבר, אין לי מה לומר חוץ מטעות גדולה שהוא עשה, כי הוא כשל ב ניהול המשבר הזה.

עכשיו מה אומר יורם? אני הייתי אצל יורם ביום חמישי, אני דיברתי עם עמיר ריטוב היום, אני מכיר את הפרסונות, אני גם מכיר אותם ברמה שאני לא בא אליהם, "אהלן, בבקשה תדבר איתי" הם מדברים איתי ואני לא מתרשם שכך הדבר. עכשיו, הסקירה היא נהדרת, תמשיכי להגיד את הדברים זה בסדר, אני איתך לגמרי. אבל בשורה

התחתונה, אם אנחנו הגענו גם לכאורה, תביעה אני לא יודע, שבאמת לתביעה יש שני פנים. פן אחד שהוא תביעה על כל מה שמשתמע, ופן שני ממה שאני מתרשם, ומקבל, לא הדים, אני לא מדבר איתך על שמיעה, אני מדבר על עדות אישית, שאומר, הוא, מנדל, כשל המשבר שהפך

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

25

למחדל, היה צריך כבר מזמן להציף, אני ב -1 8 . 0 4, ישבתי פה, יצאתי כמו איזה משוגע הכפר שאומר איזה זה ואז הוא הוציא לי מכתב ממשרד החינוך, והוא אמר כבר לא צריך לעשות שום דבר.

נתלי שחף: גבי, אתה בודק מה זה? (הכוונה לרעש יריות ברקע)

חן פיליפוביץ': נכון? היה . עכשיו מה הבעיה? כיוון

שאנחנו רואים, ופה אני שואל שאלות פרקטיות, כי באתי לפה להיות פרקטי ולא רק לספר. אני שואל נורא פשוט, עמדתנו -

גבי אברג'יל איפה , אבל זה זיקוקים ?.

נתלי שחף: אנחנו בתקופה כל כך מתוחה -

חן פיליפוביץ': זה זיקוקים . נו, אתה לא יודע ל זהות?

חיים מנדל שקד לא השאלה אם זה בתוך

היישוב - או בחוץ.

חן פיליפוביץ': אני שואל שאלה מאוד חשובה שהיא נוגעת

להחלטה שלנו, הקולקטיבית כמועצה. משרד החינוך

שתבוא מחר עתירה, הוא איתנו, הוא ייתן לנו רוח גבית,

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

26

או כמו שהיום אני שומע בכל הקבוצות כבר, אני יוצא מישיבות כל הזמן וקורא מה כותבים על זה. האם הוא כמו שזה, יעשה את זה ויגיד "חבר'ה, חד וחלק, זה אזור הרישום, אנחנו חושבים שעל פי הסכם יום 2019 בלה בלה בלה, צריכים, אם יורם אוהב את זה או לא, זה לא מעניין וזה העניין". ואז פה, יש טעם, או ללכת באמת לתביעה משפטית כמו שאנחנו מדברים על זה היום, או ללכת שוב ואני חושב שלא מיצו את כל נושא הגישור. ככה אני התרשמתי מהאדון עצמו, מיורם עצמו. למה? כי אומר לי יורם, "תשמע אני לא יכול את העלייה לרגל הזו, כל יום בא לי מישהו אחר". עכשיו, אני באתי, אני לבד, בלי אנשים אחרים, לא עם ילדים, לא נישקתי תינוק בדרך לשם, באתי כחן פיליפוביץ', שיש לי איתו, עם יורם, יחסים מצוינים.

היה לנו, את יודעת, היה לנו ממשק עבודה מעולה עם מבשרת ציון וזה נורא כואב לי שהיום זה לא ככה. היום יש משבר בין ראשי הרשויות, אי אפשר להתכחש לזה, ולכן מה שאני חושב, שעד יין השאלה, אם מיצו את כל ענייני הגישור. האם לקחו מישהו שנתנו לו מנדט, מנדט יש לזה חשיבות משפטית -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

27

אילן כליפא תן לנאוה לסקור -

חן פיליפוביץ': רגע רגע, לא, זו לא הסקירה, אני מציף

בפנייך, הכי קצר שאני יכול, אני אקשיב בקשב רב תכף.

נאוה טל ער אין בעיה, אין

בעיה - תראו, כל הדברים באמת מפורטים, ואולי לא כדאי, כאילו באמת להיכנס לזה. אני אענה על שאלות, אולי -

גבי אברג'יל לא, אבל בין היתר חשוב

לי שהם ידעו את תמונת המצב הכי רחבה ש -

חן פיליפוביץ': גבי, הם יודעים כי אנחנו -

גבי אברג'יל [ הינה, תסתכל -

חן פיליפוביץ': ב-18 אתה היית פה. אנחנו מכירים

מיכה צוראל: גבי, אנחנו -

גבי אברג'יל אני רוצה שתדעו על

הפגישות, על הפעולות, מי המגשרים -

נאוה טל אני אגיד. תראו,

יש-

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

28

מיכה צוראל להצדיק את מה שלא עשינו או מה שכן עשינו, אבל אנחנו כרגע מסתכלים קדימה, אין לנו מה להסתכל אחורנית, זה כבר -

גבי אברג'יל המקבץ של אירועים שקרו

במהלך 3 החודשים האחרונים, שהייתי רוצה שהיא תפרט אותם, תביא אתכם לתובנה כמו של כולם, שחייבים להגיש עתירה, אין מ נוס. הבחור פרעה, כל דבר מקשה את ליבו.

נאוה טל קודם כל, יש שני

מתווכים, שאני יודעת שמישהו שקיבל את המנדט, או לפחות שגם משרד החינוך פנה אליו, אני יודעת שגם חיים דיבר איתו -

חן פיליפוביץ': קמינסקי?

נאוה טל ] לא, בני כשריאל

חן פיליפוביץ': בני לא רוצה.

נאוה טל מה זאת אומרת,

לא רוצה? הוא ניסה -

גבי אברג'יל הוא היה וניסה.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

29

חיים מנדל שקד הוא ניסה, יורם לא רצה.

נאוה טל הוא ניסה המון ,

המון -

חן פיליפוביץ': אוקיי.

נאוה טל הוא קבע פגישות

שבוטלו, ובסופו של דבר -

חן פיליפוביץ': יופי, בני הוא -

נאוה טל בני אמר, תקשיבו,

לא פשוט, הוא לא, לא רוצה להגיד מה הוא אמר בדיוק, אבל הוא בעיקרון אמר "תגישו את העתירה".

חן פיליפוביץ': אוקיי.

נאוה טל וגם משרד החינוך

דיבר איתו. עכשיו -

חיים מנדל שקד וגם משרד החינוך אמר,

"תגישו את העתירה".

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

30

נאוה טל כן. עכשיו, אתה

שואל אותי מה -

גבי אברג'יל ל המועצה גם רמת -

חן פיליפוביץ': אני שואל פרקטית -

נאוה טל אני אגיד לך מה

משרד החינוך - פרקטיקה -

חן פיליפוביץ': פרקטית, אני הייתי פה ב -18 לחודש, הוא

הכחיש, אנחנו אמרנו, הוא הוציא מסמך, שתקתי. עכשיו אנחנו קדימה -

נאוה טל ת חינוך ונוער משרד החינוך, לא

נעים לי להתבטא בדרך הזו, אני בסך הכול מנהלת חינוך, אבל מתגלה בשיא עליבותו. מכיוון שבמקום שהוא יכול היה להראות משילות, ולהגיד "זה מוסדות חינוך שאנחנו מנהלים, אתה צריך לקבל את הילדים", כי זאת הייתה העמדה שלו גם בכתב, "הילדים ש ל הר -אדר בכיתות ז'

ובכיתות י' ילמדו בתשפ"ד במבשרת".

מיכה צוראל: נאוה, אני -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

31

נאוה טל רק שיורם שמעון,

רק שנייה -

מיכה צוראל: תראי, יורם שמעון הוא חבר מרכז הליכוד -

נאוה טל אני יודעת.

מיכה צוראל: הוא מתקשר לש ר החינוך ב -0 0 : 0 0 בלילה

בטלפון הפרטי שלו, ואומר לו, "אחי, תעזור לי". ומשרד החינוך מרגע זה לא יגיד יותר שום דבר. אנחנו צריכים לקחת את זה בחשבון, ככה הדברים האלה מתנהלים.

חיים מנדל שקד מיכה - אנחנו, מיכה -

מיכה צוראל: לא יאפשר שום דבר לליכוד -

חיים מנדל שקד אנחנו עדיין מדינת חוק.

מיכה צוראל: ולכן משרד החינוך -

גבי אברג'יל נגיע לזה, למדינת החוק.

נאוה טל אבל יכול להיות

שזה, איזושהי, אני לא יודעת, כן? אני רק יכולה לשער, כמו שאתה אומר, שהוא פנה לשר ה חינוך ואמר לו אחי

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

32

תעזור לי. שיכול להיות, שזאת המטרה שלו, להוביל למשבר כדי שבסופו של דבר יגידו לו, "אין לך ברירה, אתה חייב לקבל את הילדים", כדי ששר החינוך יצליח בסופו של דבר לתת לו מה שצריך כדי שימשיך לתפקד. אני לא יודעת.

אני קטונתי מלהבין עניינים פוליטיים גדולים, מערכתיים וזה.

מיכה צוראל: כן, אבל הם קיימים.

גבי אברג'יל נכון.

נאוה טל אז אני אומרת, הם

קיימים ואני לא יודעת, אם אני מנסה עכשיו להבין את המניע באמת, של יורם שמעון, אני לא מצליחה לעשות את זה.

מיכה צוראל: תנסי כאן לפענח לנו. מה הטענה של יורם

שמעון? אומר בית ספר מלא.

נאוה טל הוא אומר, בית

הספר לא מלא, אבל בית הספר עתיד להיות מלא. בשנת הלימודים הזו, במהלכה, שכונה עומדת להתאכלס לי,

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

33

משפחות ייכנסו ליישוב ואני חושש ממצב שלא יהיה לי מקום לקבל את הילדים החדשים.

גבי אברג'יל זה אחרי הטענה הכספית.

נאוה טל ומבחינתי , עניי

עירי קודמים. אני רוצה לטפל בתושבים, אבל -

מיכה צוראל: בואי דקה אחת, אנחנו -

גבי אברג'יל אני רוצה לפתוח סוגריים,

מיכה.

מיכה צוראל: עומדים בפני השופט -

גבי אברג'יל מיכה רגע, שיהיה לך עוד

מידע.

מיכה צוראל: דקה, ברשותך. אנחנו עומדים בפני השופט

עכשיו, ויורם שמעון מעלה את הטענה שלו ואנחנו מעלים את הטענה שלנו. אין ספק שיש כאן ילדים שאמורים

לסבול. או ילדי מבשרת, או ילדי הר -אדר.

גבי אברג'יל אני אענה ברשותך.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

34

נאוה טל לא, יש עוד

אופציה, רגע לא. שנייה.

חיים מנדל שקד תן לה.

נאוה טל יש עוד אופציה,

שאף אחד לא צריך לסבול. יש מקום לכולם.

מיכה צור אל: יש מקום? אנחנו יכולים להוכיח?

חיים מנדל שקד זה לא תפקיד שלנו -

גבי אברג'יל אני אסביר, הייתי

בפגישה -

מיכה צוראל: דקה, אני רוצה להבין.

גבי אברג'יל הייתי בפגישה עם מנהל

המחוז. מנהל המחוז בא מתוכנן עם חטיבת התכנו ן שלו.

אמר, כמה ילדים עולים מכיתה ו' לכיתה ז'?

נאוה טל תקשיבו לזה, זה

מאוד חשוב.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

35

גבי אברג'יל כמה עולים מכיתה ו'

מבשרת? כמה עולים מכיתה ו' לכיתה ז' בהר -אדר? כמה זה ביחד? בוא נלך לבית הספר. כמה כיתות יש? יש 30 כיתות ?

בכל כיתה 32 ?32 כפול 30, האם זה מתכנס אל מול כמות הילדים שאמורים לעלות מקסימלית, בהנחה וכל תלמידי מבשרת, כולם נשארים במבשרת ואף אחד לא הולך

לחיצוני. בהנחה כזו. יותר מזה הוא הכניס נתון של תוספת של 20 ילדים, מאכלוס שעוד לא קיים, ועדיין יש מקום אני שמעתי א ת זה במו אוזניי ממנהל המחוז.

מיכה צוראל: יש עוד דבר שאני פחות או יותר יודע, הורים

לא מעבירים את הילד מבית ספר לבית ספר באמצע השנה.

אפילו אם עוברים דירה.

נאוה טל לפעמים נשארים -

נתלי שחף: לפעמים נשארים אבל לא בחטיבה -

חיים מנדל שקד [ אם אתה רוצה נתונים

מספריים, אחרי שהייתה הרשמה של כל תלמידי חוץ של מטה יהודה ושל הר -אדר, מספר הילדים הגיע ל -900 ומשהו -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

36

חיים מנדל שקד 70 מקומות ריקים אם הוא

מקבל גם את כל מטה יהודה -

חן פיליפוביץ': זה בכלל לא הדיון.

גבי אברג'יל ל המועצה רגע, הוא שואל לגבי -

חן פיליפוביץ': אין לו כנראה, בגלל ההתנהלות שלך ואני

שמעתי את זה אחד לאחד. אין לו רצון להתגמש, יש לו רצון לעמוד על הדפים שהוא שלח במשך הזמן לפי הדין, לדעתו, הוא שלח את המסמכים באופן סיסטמתי . מנדל לא ענה לו, או כן ענה לא, או לא הראה את זה להורים או לחברי מועצה, בוודאי שלא. נעשה פה דיון רק כשהכרחנו אותו לעשות הצעת החלטה דחופה. זה נעשה דיון, אז לא היית, אוקיי? ב -1 8 . 0 4. לכן אני אומר, אתם טוחנים מים. זה בכלל, מה זה משנה עכשיו, מנדל עומד על שלו, עומד על הניירות, וזה -

חיים מנדל שקד אש מועצה לא, לא, לא -

חן פיליפוביץ': צריך לפנות למנדל בשני מישורים, או

במישור -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

37

נאוה טל ליורם?

חן פיליפוביץ': ליורם אני מתכוון. או במישור אישי

גישורי, שמישהו יעשה את זה ולא חיים. או שחיים יואיל בטובו, את המרקחה הזו שהוא עשה, יפנה ליורם יעשה איתו ישיבה בארבע עיניים -

נאוה טל הוא פנה אליו -

חן פיליפוביץ': לא סתם, ילך אליו ילחץ את ידו, יגיד לו,

"אח שלי, מספיק אנחנו היום על הקצה, בוא נגמור את זה, אנחנו צריכים למצוא פתרון".

ירון ארנון מה יש לך לת ת למבשרת? לא

הבנתי. אתה לא מבין שאין סכסוך בינינו למבשרת ציון?

חן פיליפוביץ': אין סכסוך? אתה בכלל לא יודע מה שאתה

מדבר, סליחה.

גבי אברג'יל הסכסוך הוא בין מבשרת

למשרד החינוך.

ירון ארנון סליחה, אולי אני לא יודע, תן

לי לדבר, דיב רת מלא, תן לי לדבר.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

38

חן פיליפוביץ אתה לא יודע, אני אגיד לך למה אתה לא יודע - לא, אני דיברתי קודם, ירון אל תתווכח סתם -

ירון ארנון לא קודם, קודם כל, נתחיל

בזה שנאוה דיברה -

חן פיליפוביץ': אתה, אתה - לא, לא, תקשיב, אתה - דבר

אחד - אתה גזבר -

ירון אר נון התפרצת לה - אז מה?

חן פיליפוביץ': לא היית ראש מועצה ואתה לא ראש

מועצה, יש פה סכסוך מוניציפאלי בתור זה שיורם שמעון לא יכול לראות אותו, יורם שמעון אומר, שיבוא, ידבר, יכיר -

מיכה צוראל: זה נכון, אבל עזוב -

ירון ארנון מה יורם שמע ון מבקש

מאיתנו?

חן פיליפוביץ': מה הוא מבקש? לא את הבוכהלטריה ש -

ירון ארנון מה הוא מבקש מאיתנו, חן?

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

39

חן פיליפוביץ שתעמוד בהסכמים שאמרת, ושהוא יבוא ויגמור את המשבר הזה -

ירון ארנון אתה שם לב בכלל מה הוא

מבקש?

חן פיליפוביץ': לספר לי, מה יורם שמעון אומר -

ירון ארנון יורם שמע ון מבקש עוד כיתות

ממשרד החינוך -

חן פיליפוביץ': ירון, זה אתה אומר בגזברות, אני אומר

לך שאתה טועה ואתה תוביל אותנו לעוד דבר נורא -

ירון ארנון אתה אומר שיורם שמעון רוצה

כמה מאות אלפי שקלים?

חן פיליפוביץ': זה המצב, נאוה, זה המצב -

נתלי שחף: אני בעד -

גבי אברג'יל רגע, רגע -

חן פיליפוביץ': לא מעניין עכשיו כסף, הרי אנחנו -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

40

ירון ארנון לא-

חיים מנדל שקד אתה לא יכול לנהל את

הדיון -

חן פיליפוביץ': אני בא עכשיו, רגע, שנייה - אני לא יכול

אבל אני נרגש - זה מעצבן -

ירון ארנון אבל אתה אומר דברים

בראייה - ואתה לא בהכרח -

חן פיליפוביץ': לא- את מה -

ירון ארנון תקשיב גם לאחרים -

חן פיליפוביץ': מה שאני מכיר, ירון -

ירון ארנון תקשי ב למה שאחרים מכירים -

חן פיליפוביץ': אני אקשיב לך תכף - אז קודם כל בוא

תוריד את הקול -

ירון ארנון אתה לא יכול אתה להרים את

הקול -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

41

חן פיליפוביץ אני יודע שהקול שלי רם, אבל בואו נשים את הדברי ם בפרופורציות. אני מדבר רק על מה שאני יודע, כל השאר -

ירון ארנון אז תן לנו לדבר על מה שאנחנו

יודעים.

חן פיליפוביץ': אני יודע דבר אחד ואני אומר את זה שוב,

מנדל יצר משבר, ירון, נוראי.

חיים מנדל שקד אין בעיה, אוקיי.

חן פיליפוביץ': יורם שמעון מוכן לפתור את המשבר,

בצורה שהוא יבוא בצורה שב אים בני אדם, ראשי רשויות לא גזבר ולא מנהלת חינוך עם כל הכבוד והידידות. זה אחד. שניים, אופציה משפטית. אם אתה אומר ובשיטה שלך, לשיטתך, ואני מעריך מאוד את היכולות שלך ואת הידע שלך, אבל פה אתה טועה, כי אתה לא מכיר את

הנתונים שאני מכיר מהיום. ואם יבואו ועכשיו נחליט שאנחנו הולכים לעתירה במבשרת, יש על זה גם מחיר. או זה גמרנו זה רק פייט בית בבית משפט, אנחנו מכירים את זה וזהו. עכשיו אני מקשיב.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

42

ירון ארנון אפשר להגיד משהו?

מיכה צוראל: חן, חן, דקה, יש לי הצעה.

חן פיליפוביץ': תעשה לי טובה, אל תצעק עליי, ז ה מדליק

אותי.

מיכה צוראל: יש לי הצעה. אני מציע לדבר עם אבירם.

אבירם, היו לו יחסים טובים מאוד עם יורם שמעון -

ירון ארנון אבל זה לא קשור ליחסים

בינינו- זה לא קשור, תנו לי להסביר משהו -

חן פיליפוביץ': אני אומר לך -

מיכה צוראל: אני מנסה לפתור את הב עיה -

ירון ארנון תקשיבו רגע, תנו לדבר.

חן פיליפוביץ': נו אני אתך.

ירון ארנון בפגי שה של יורם שמעון ומש רד

החינוך, רוב הפגישה אנחנו ישבנו בשקט, ומי שהתווכח זה משרד החינוך ומבשרת. כי למה? כי יורם שמעון במהלך הכוחני הזה, מנס ה לנהל מאבק מול משרד החינוך על

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

43

הקצאת כספים לבינוי מוסדות חינוך במבשרת. הוא טוען שהוא צריך X כיתות לימוד, הם מוכנים לתת לו -Y

חיים מנדל שקד לא לחטיבה -

ירון ארנון בכלל לא לחטיבה, לבתי ספר

יסודיים בכלל -

חן פיליפוביץ': לשיטתך, נניח -

ירון אר נון שנייה, חן, תן לי להמשיך

לדבר.

מיכה צוראל: יקבל את מה שהוא רוצה -

ירון ארנון ולכן -

חן פיליפוביץ': הינה הוא מוחא כפיים אפילו.

ירון ארנון זה שנתרפס, לא נתרפס, אין

לנו מה למכור לו. הוא מנסה על הגב שלנו, לכופף, לק בל ממשרד החינוך תקציבים אחרים לבינוי בכלל.

חן פיליפוביץ': יופי, מה הלאה?

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

44

ירון ארנון שנייה, חן.

חן פיליפוביץ': נו בסדר -

חיים מנדל שקד תן לו לגמור לדבר -

ירון ארנון ולכן, שנייה חן - ולכן, נחמדות

שלנו או לא כלפיו, זה ל א העניין. העניין הוא שהוא צריך להוצי א את מה שהוא רוצה בשביל הקצאת בינוי בתי ספר יסודיים בכלל. לא קשור אלינו. אז רגע אחד -

מיכה צוראל: אנחנו -

ירון ארנון עכשיו חוזרים לקטע הזה, מה

לעשות, במדינת ישראל -

חן פיליפוביץ': יש חוק, נכון.

ירון ארנון בר המועצה במציאות של היום, יש חוק, וכשאתה פונה לסעד החוקי, ויורם שמעון אתה יודע מה, הוא יכול זה -

חן פיליפוביץ': נכון, הוא גם צריך לבוא לבית המשפט.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

45

ירון ארנון שסליחה, יש עדיין אזורי

רישום בישראל ומי שקובע אותו הוא משרד החינוך וכדי לשנות אות ו אני צריך לבצע תהליכים וכל מיני כאלה, והם לא בוצעו. עכשיו דוד יסביר למה אנחנו חושבים שיש לנו בסיס חוק לדבר הזה -

חן פיליפוביץ': כל מה שאמרת אני מסכים. אין מחלוקת

בינינו, ירון. אבל יש פן אחד שאני טרי ם זה, במידע.

תקשיב לי, תקשיב לי בין המילים. אני הייתי אצל יורם ביום חמישי, מה הוא אומר? הוא אומר, יש לי את הכלים, נכון יכול להיות שבעניין משפטי זה יתברר. יש לי את הכלים, אחרי שהודעת לכם מספיק, והוא הסתיר את

הענ יין, ולא מסר להורים ולא מסר לחב רי המועצה, יש לי את כל היכולת לעמוד על שלי. עכשיו רגע, יש פה שתי דרכים, אתה מכיר דברים, יש לך ניסיון ופה אני מעריך אותך מאוד. אין פה חוכמות, או הליך משפטי, או הליך לא משפטי -

ירון ארנון בהליך לא משפטי אין לך מה

לתת לו.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

46

חן פיליפוביץ למה?

ירון ארנון כי לנו אין מה לתת לו.

חיים מנדל שקד אגב, אני רוצה שתבינו את

הצד המשפטי. כי אנחנו מדברים פה על עובדות. למכתב שיורם שמעון שלח, מבחינה משפטית כרגע אני מדבר, לפני שנתיים, אין שום ערך. הדרך היחידה שקיימת לפי החוק במדינת ישראל לשנות מיפוי, זה להגיש בקשה במערכת המקובלת של משרד החינוך למשרד החינוך, לא אלינו, אנחנו לא קובעים את המיפוי, להגיש אליהם בקשה, בין התאריכים, לא זוכר בנובמבר, עד ראשון במרץ, להגיש בקשה עבור, לא השנה הזאת, עבור השנה שאחריה. עד היום יורם שמעון לא הגיש בקשה , גם לא לתשפ"ה למשרד

החינוך, הוא הכין גם את המור ים לתשפ"ה. הילדים אנחנו מתעקשי ם שילמדו לא רק בתשפ"ד, גם בתשפ"ה אנחנו נתעקש.

חן פיליפוביץ': בסדר.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

47

חיים מנדל שקד היו שתי עתירות החודש,

אחד בפרדסיה, אחד ממועצה אזורית גן רווה, בשתי

עתירות, בדיוק אותו הדבר, אותו מקרה -

חן פיליפוביץ': לא נכון, לא אותו הדבר.

חיים מנדל שקד עצה לא אותו דבר, אני -

חן פיליפוביץ': חיים, הן לא אותו הדבר, נו, אתה אומר

דברים, שהיום עמיר ריטוב, דיברתי איתו, זה לא נכון מה שאתה אומר, זה לא אותו הדבר.

חיים מנדל שקד בדיוק אותו הדבר -

חן פיליפוביץ': בסדר, אני לא אומר שלא.

חיים מנדל שקד מועצה והשופטים, אני אקרא את

הפרוטוקול גם. השופטים אמרו לו, זה בכלל לא מעניין אותנו, יש מקום, אין מקום 3 , 0 0 0 ילדים, זה לא מעניין אותנו.

חן פיליפוביץ': מה שאני אומר שזה -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

48

חיים מנדל שקד לנו להבדיל מהם, תן לי

לגמור לדבר.

חן פיליפוביץ': אני שומע.

חיים מנדל שקד לנו יש עוד יתרון שלהם

לא היה, שלנו גם יש הסכם משפטי שהוא מחייב אותו.

שהוא עכשיו בהפרת הסכם. אבל זה לחוד. בכ ל מקרה, בית המשפט בשתי עתירות אמר, משפט דין מנהלי זה לא בית משפט רגיל שהוא בודק מי צודק ויש לו מקום או אין לו מקום. זה לא שם, דין מנהלי בודקים את הפרוצדורה. אתה הגשת בזמן, לא הגשת בזמן? הפסדת. תקבל אותם. זהו, מוציא לך צו ביניים. אחרי זה אם יש בעיות כספים, ] . . . [ כספים אמרו, זה נדון בנפרד

מירי רחמים: אני רגע שנייה אחת רוצה, למקד מבחינתי,

יש פה דיון של מי צודק.

חיים מנדל שקד אש מועצה לא, אין פה צודק -

מירי רחמים: רגע שנייה, ככה זה מרגיש לי, מי צודק

משפטית וזה, ואני הייתי רוצה להיות בדיון שלא נהיה צודקים, נהיה חכמים.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

49

גבי אברג'יל מעולה.

מירי רחמים: לא, באמת אני אומרת. איך, וחכמים,

בחוכמה אתה לא הולך בכוח, בחוכמה אתה הולך בשכל.

מוצא את המקום שבו האינטרס שלנו והאינטרס של מי מהשותפים שלנו, בעצם מתחברים ומקבל את הדבר הזה.

אני לא הייתי רוצה, סליחה שאני אומרת את זה, אני כאימא, לא הייתי רוצה לשלוח את הילדים שלי לחטיבה או תיכון שבו הם ירגישו -

נאוה טל נוער בית הספר מאוד

רוצה אותם.

חיים מנדל שקד בית הספר רוצה אותם, זה

שראש המועצה -

מיכה צוראל: ירצו אותם . זה לא -

חן פיליפוביץ': זה לא הדיון -

נאוה טל בתי הספר רוצים

אותם.

מירי רחמים: בסדר - בכל מקרה, הפתרון -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

50

גבי אברג'יל [ הם מעלים להם את

הממוצעים, מירי -

מירי רחמים: צריך להיות פתרון -

חן פיליפוביץ': מירי, שהילדים יחזרו וזה מה שחשוב. זה

חולף כלא היה.

גבי אברג'יל יורם גם לא נוגע במרכאות

בהם, זה מנהל בית הספר ומורים -

חן פיליפוביץ': כן, כי בסופו של דבר המנגנונים עובדים

ומנהלי החינוך נכנסים לעבודה והגזברים עובדים. העניין פה הוא עניין פרסונלי ומוניציפאלי לדעתי. ירון, כל מה שאתה אומר אני מסכים ו -

מיכה צוראל: נו, אז חן, אם זה עניין פרסונלי, בואו נחפש

עכשיו ביחד את הפרסונה שתלך ותנסה -

חיים מנדל שקד ש מועצה זה לא פרסונלי, עזוב נו -

מירי רחמים: נכון - בסופו של דבר -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

51

מיכה צוראל שבוע, עשרה ימים, שתלך ותנסה, אנחנו טוחנים פה אוויר.

מירי רחמים: וגם אני רוצה להגיד -

חיים מנדל שקד אתמול ראש מטה השר

קיש, עשה דילוגים ביני ובין יורם שמעון וניסה לגשר ולא הצליח.

מירי רחמים: אבל איפה נמצא פער? בוא תסביר את מה

הפער -

ירון ארנון הוא מפעיל לחץ -

חיים מנדל שקד אין פער, אני מסביר לך

למה -

מירי רחמים: לא, אתה אומר, הוא ניסה לגשר אבל לא

הצליח, איפה הפער?

ירון ארנון אין לו סכסוך איתנו.

חיים מנדל שקד הפער הוא בין משרד

החינוך, הוא לא קשור באמת להר -אדר-

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

52

מירי רחמים מה הפער? מה הוא לא הצליח?

חיים מנדל שקד אז אני אסביר לך -

גבי אברג'יל אין פער, משרד החינוך -

חיים מנדל שקד משרד החינוך, היום דיבר

איתי, דרך אגב אין יום שלא דיברתי עם מנהל המחוז, כולל מחוץ לארץ. ולכן אנחנו -

מירי רחמים: השאלה היא -

חיים מנדל שקד תני לי רגע - יורם שמעון,

שנייה - לפני שנייה הייתה עבודה עם מחלקת חינוך הקודם, הייתה עבודה שלמה, תוכנית אסטרטגית לגבי מערכות החינוך במבשרת לפני, התחיל לפני שנתיים, לפני שנה נגמר, והחליטו שמקימים, לעתיד צריך להקים עוד בית ספר אחד. לא יקימו עוד חטיבה ועוד תיכון, ולכן החליטו לעבור ל -6 שנתי בתיכון הראל 6 שנתי בחטיבה ולהקים עוד 6 שנתי. זה פעם אחת. פעם שנייה, הוא בא למשרד החינוך והציג להם, הנתונים של חברה שמראים שהבעיה תיווצר ב -2 0 2 7, לא היום, לא שנה הבאה ב -2027. יורם שמעון, לא מצאו חן בעיניו הנתונים, לקח חברה אחרת,

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

53

תמורת כסף אפשר להשיג הכול, שתראה לו שהבעיה שלו היא כבר בשנת תשפ"ד או תשפ"ה -

מירי רחמים: אז יש לו את הנתונ ים.

חיים מנדל שקד שנייה. הוא העביר את

הנתונים -

מירי רחמים: מבחינתו. לא משנה -

נאוה טל אבל משרד

החינוך -

חיים מנדל שקד תני לי רגע, הוא העביר

את הנתונים -

מירי רחמים: לא, זה כבר בשנה הקרובה יש לו בעיה -

גבי אב רג'יל רגע, רגע.

חיים מנדל שקד לא אלינו, למשרד החינוך.

משרד החינוך, שבועיים הוא משך, הוא לא רצה להעביר להם. הייתה ישיבה ביום שני האחרון והם התעקשו, אמרו לו אם אתה לא מביא את הנתונים, העביר להם את

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

54

הנתונים. העבירו את זה למ ינהל התכנ ון שיש להם מומחיות במשרד החינוך שיבדוק את זה, ואמרו יום

חמישי, היום, יהיה דיון על הנתונים. היה צריך להיות איתנו בסוף עשו את זה בלעדינו. אני יודע מ מנהל המחוז ואני יודע גם ממ ינהל התכנון, שהם פוסלים את כל הנתונים, אין להם שו ם אחיזה במציאות. אפילו למשל, ש-

30 אחוז מילדי מבשרת, בחתך הכללי, הם בכלל לומדים בחינוך הדתי. הם אפילו לא הורידו מהשכונה חדשה 30% שהם יהיו דתיים, שהם לא ילמדו בכלל ביובל ולא בהראל .

סתם דוגמה -

מירי רחמים: בסדר, כי הם מבחינתם, לא -

חן פיליפוביץ': נכנס לפרטים -

חיים מנדל שקד רגע, שניי ה-

חן פיליפוביץ': הדיון הזה היה צריך להיות לפני חצי שנה.

חיים מנדל שקד זה לא קשור למועצה.

חן פיליפוביץ': חיים, אני מדבר איתך בכלל, זה העניין -

חיים מנדל שקד הבנתי -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

55

מיכה צוראל די-

חן פיליפוביץ': הוא רוצה כסף ממשרד החינוך -

חיים מנדל שקד הוא רוצה ממשרד החינוך -

עו"ד דוד זיו אולי נעבור לפן האופרטיבי, מה

אתם אומרים?

גבי אברג'יל הוא רוצה כסף ממשרד

החינוך על חשבון הגב -

חיים מנדל שקד עכשיו משרד החינוך לא

רוצה לתת לו, משרד החינוך חסר לו 7 , 000 כיתות במדינת ישראל, הם לא יכולים בשנה אחת לתת 7 , 0 0 0 כיתות, הם נותנים את זה למקומות שיש מצוקה. למשל, לפרדסיה השנה כבר הביאו לה הרשאה תקציבית, אחרי שהייתה

עתירה עכשיו שקיבלו את התלמידים, כדי לפתור את הבעיה בעתיד, והוא לא, אין לו עדיין הרשאה תקציבית. ולכן, אומרים לו, כרגע אנחנו לא נותנים לך הרשאה תקציבית, גם אם תהיה לך בעיה, אין לנו שום בעיה, נביא לך מנ"דים, מבנ ים ניידים. עוד שניים, עוד שלושה . בבית ספר פה יש לנו שני מנ"דים, לומדים במבנה נייד, לא קרה כלום.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

56

חן פיליפוביץ אני אזכיר לך מישהו שהתנגד למנ"דים האל ה כשהבאתי אותם.

עו"ד דוד זיו בסדר לא -

חיים מנדל שקד אני רציתי שזה יהיה

מצופה אבן וזה מה שקרה בראשון. משרד החינוך אומר, אנחנו יודעים לפתור בעיות של מקום, אנחנו יודעים לפתור בעיות של מורים, זה התפקיד שלנו, אנחנו יודעים. בואו, אם יצטרכו , אנחנו נפתור את הבעיה. אם נרשמים בפברואר יותר ילדים מאשר יש לך מקום, אם בפברואר, כמו שהיה בהר -אדר, עד ספטמבר, יש זמן להביא מנ"דים ולפתור את הבעיה. ולכן אני אומר, הבעיה היא לא באמת בעיה של מקום בחטיבה -

מירי רחמים: אבל הוא גם לא רוצה לבדוק -

חן פיליפוביץ': אבל זה לא עניינך, אם הוא עומד

בתבחינים שהוא שלח לך, מתוך זה אתה לא מצליח להבין, אני אומר לך ממקור ראשון, שוב, חוזר על זה כמנטרה.

אתה לא מבין, זה לא משנה אם יש לו מקום ויש לו מקום.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

57

אבל זה לא העניין, הוא עמד בתבחינים שהוא שלח לך במכתבים -

חיים מנדל שקד עצה הוא לא בא, אני רוצה

לשלוח למשרד החינוך להגיש בקשה -

חן פיליפוביץ': גם לא מסרת, לא לנו ולא לציבור, עכשיו

הגענו עד הלום, מה -

חיים מנדל שקד אני פניתי מאותו רגע

שקיבלתי את המכתב למשרד החינוך -

חן פיליפוביץ': אתה לא מקשיב.

חיים מנדל שקד עצה פנינו למשרד החינוך,

משרד החינוך אומר "עזוב, תתעלם מהמכתב, הוא צריך לפנות אלינו לבקש לשנות אזור מיפוי". מה אתה רוצה שאני אעשה? משרד החינוך אומר לך זו לא הסמכות שלו -

מיכה צוראל: חיים, בדיעבד מסתבר שטעית.

חיים מנדל שקד לא טעינו.

מיכה צוראל: זה לא העניין שלנו כרגע, טעית, טעית.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

58

נאוה טל אני רוצה להגיד

רגע -

חן פיליפוביץ': חיים לא טעיתם אני אגיד לך גם מה

הבעיה, רגע רגע לפני זה, חיים, אחריות שלך, תפנים את זה.

חיים מנדל שקד אחריות שלי.

חן פיליפוביץ': אני אומר לך, את זה ממה שאני שמעתי,

אומר לי יורם, חן, אתה חבר מועצה היום -

חיים מנדל שקד אני לא מאמין למילה אחת

שיוצאת מהפה שלו, אז לכן -

חן פיליפוביץ': תתחיל להאמין בגלל שאם אתה תבוא -

חיים מנדל שקד אתה יכול לצטט אותי -

גבי אברג'יל עצה ברדיו -

מירי רחמים: אי אפשר להגיע -

חיים מנדל שקד לא אב לכן זו לא בעיה

בינינו לבין מבשרת -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

59

חן פיליפוביץ ירון -

ירון ארנון הוא לא מבקש מאיתנו אבל

כלום -

חיים מנדל שקד הוא לא מבקש כלום.

ירון ארנון חן, אתה לא מבין, הוא לא

מבקש מאיתנו כלום -

חן פיליפוביץ': אני אגיד את זה עוד פעם בשקט, רגע ירון -

ירון ארנון שימו לי פה חצי מיליון שקל

על השולחן ואתם תיכנסו, הוא לא מבקש מאיתנו כלום.

חן פיליפוביץ': אין בעיה -

ירון ארנון דיון של משר ד החינוך וכל

הדיון - יורם שמעון לא העלה ולו טענה אחת כלפי הר -אדר.

הוא לא ביקש מאיתנו כלום והוא לא טען שאנחנו לא נותנים לו.

חן פיליפוביץ': אז אולי תקשיב למה שאני אומר?

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

60

ירון ארנון לא, אין לי מה להקשיב, אני

הייתי בדיון, לא אתה. זה כל הקטע, שאתה חושב על משהו כשאתה לא היית בדיון בכלל -

חן פיליפוביץ': אני לא חושב, אני מספר לך -

מיכה צוראל: אבל הרבה פעמים דיון נערכים על -

ירון ארנון אבל לא היית, המהות היא

שהוא לא מקבל ממשרד החינוך את מה שהוא רוצה -

חן פיליפוביץ': ירון, אני מספר לך מה נאמר לי.

ירון ארנון אני לא יכול לספק לו את זה -

חן פיליפוביץ': אתם יכולים לצעוק עד מחר -

ירון ארנון מה יש לי לשבת איתו?

חן פיליפוביץ': ירון, אם אתה צוע ק אתה לא צודק, אתה

מכיר את זה?

ירון ארנון לא, אתה צועק ואתה לא -

חן פיליפוביץ': זה הקול שלי, אני מצטער מראש -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

61

ירון ארנון לבוא ולהאשים האשמות, מה

אתה רוצה שנעשה?

חן פיליפוביץ': אני לא מאשים אף אחד, אותך בטח לא.

את חיים כן - רגע, וזה לא מעניין כרגע אם אני מאשים או לא, אבל עובדתית אני מספר לכם. תקשיבו רגע, לפני ש אתה קופץ. בדיוק הרגע אמרת, ראש מועצת מבשרת לא רוצה ממני כסף, לא רוצה כלום. מה קרה? אומר ראש מועצת מבשרת, אמר לי, אולי עכשיו מנדל אומר אני לא מאמין לאף מילה, תשתחרר מהנימה הזו ותקשיב מה יורם אומר לך בין המילים. אומר לי יורם, "תקשיב חן, אתה, אין לך מנדט כי אתה חבר מועצה. זה רק ביני לבין מנדל שקד, זה מנדט של ראשי מועצות. אם יתנו למישהו אחר מנדט -", ומנדט אמרתי שוב, יש לזה משמעות, " -אני מוכן לשקול.

אבל במקרה הזה, אני רוצה שמנדל יבוא, יישב איתי, כמו שעושים, כמו שאני הולך ללאון". תשמעו מה שאני אומר, תמיד אני נוהג לומר אמת, זה גם עזר לי בהרבה מקומות של בתי משפט לא מזמן. האמת היא גם אופציה אמר

גולדנברג, אתה זוכר?

גבי אברג'יל שלוש פעמים -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

62

חן פיליפוביץ מה אומר -

חיים מנדל שקד מה אתה רוצה שהוא יגיד

לו? שהוא -

חן פיליפוביץ': רגע - לא, לא - אבל אתה לא מקשיב. אומר

יורם, "תשמע חן, אין לך מנדט. כשאני הולך למשה לאון בירושלים, אני דופק בדלת, אני שותה איתו קפה, אם אני צריך משהו ממ נו, הוא הגדול, הוא החזק". עכשיו הגענו לנקודת משבר, לדעתי משבר אישי מאוד בין ראשי רשויות, שאם מנדל לא סופר את זה זו בעיה של כול נו היום. בא מנדל היום, אומר בואו נתבע ונעשה, אני מוכן כל דבר שיביא פתרון לילדי הר -אדר, כל דבר שיכניס אותם בשנה הקרובה אני מוכן.

מירי רחמים: נכון.

חיים מנדל שקד שוב את העתירה -

חן פיליפוביץ': והיה הפוך, הוא היה יושב על הגדר ורק

עושה ככה ברגליים בהנאה, אני באמת, זה מדיר שינה מעיניי, למה כי יש לי ילדים פה, יש לי נכדים -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

63

חיים מנדל שקד אני נפגשתי עם יורם

שמעון 3 פעמים -

נאוה טל תנו לי רק

להשלים -

חן פיליפוביץ': אבל לא הצלחת.

חיים מנדל שקד רגע שנייה -

חן פיליפוביץ': אתה צריך לבוא אליו -

חיים מנדל שקד דיברתי איתו עשרות

פעמים בטלפון, מה אתה מצפה, שיורם שמעון, אם באמת הוא משתמש בנו ככלי כמו שירון אומר, למשרד החינוך בשביל להשיג דברים, הוא באמת יגיד לך אל תדאג חן -

חן פיליפוביץ': לא אני לא - הוא לא אמר -

חיים מנדל שקד אז מה הוא יגיד לך? אז

הוא אומר לך שזה אישי - שמע -

חן פיליפוביץ': לבדוק את זה - לשיטתך, אני זורם, ירון

הכי צודק, אתה יודע מה הבעיה עם ירון? שהרבה פעמים

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

64

הוא צודק. אבל, לא תמיד, הרבה. ירון, ברמה הגזברית המקצועית, סופר צודק. אבל זה לא מעניין כרגע. אני משקף לך מה אני חוויתי. לך תכתת רגליים, דפוק בדלת, תגיד אדוני, עזוב את המ תווך ואת ה -

גבי אברג'יל אבל הוא היה כמה פעמים -

חיים מנדל שקד הוא -

חן פיליפוביץ': לא, זה עוד פעם -

מיכה צוראל: צריך, חיים -

חיים מנדל שקד רגע, שנייה -

מיכה צוראל: תדיר את עצמך רגע מזה, נחשוב על מישהו

שיוכל לעשות את זה, ניתן לזה הזדמנות -

גבי אברג'יל עשינו, עשינו -

מיכה צוראל: ואם זה לא ילך, אז יש לנו בעיה אריתמטית

כפי ש -

חיים מנדל שקד שלחנו -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

65

גבי אברג'יל עזוב -

מיכה צוראל: יש כיסאות לשבת, או אין כיסאות לשבת?

גבי אברג'יל ועצה זה יש.

מיכה צוראל: אם אנחנו בטוחים שאנחנו -

גבי אברג'יל מיכה, רגע -

מיכה צוראל: אם אנחנו יודעים שאנחנו יכולי ם להוכיח את

הבעיה האריתמטית -

גבי אברג'יל מיכה.

מיכה צוראל: אז לא תהיה בעיה להוכיח את זה בעתירה

בבית משפט. אבל לפני כן, צריך לנסות -

גבי אברג'יל עשינו, תשמע מה עשינו -

חיים מנדל שקד אבל תקשיב.

מיכה צוראל: אם הוא לא האיש המתאים בואו נמצא

מישהו -

חיים מנדל שקד אבל תקשיב -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

66

גבי אברג'יל עשינו אבל, תראה כמה -

חיים מנדל שקד עדנה ויינשטוק, בסדר?

עו"ד עדנה ויינשטוק, הייתה אצל יורם, דיברה איתו כמה פעמים -

גבי אברג'יל תקשיב כמה.

חיים מנדל שקד ניהלה מו"מ איתו, קיבלה

ממני ייפוי כוח לדבר איתו בשם המועצה ובשם ההורים ולנסות להשיג, היא אמרה תגישו את העתירה -

גבי אברג'יל הילדים באו אליו.

חיים מנדל שקד לא משנה, שנייה אחת. אני

אומר, א', עשינו את כל המהלכים בשבועיים האלה כדי לנסות למצוא דרך לפתור את הבעיה -

עו"ד דוד זיו לפשרה.

חיים מנדל שקד לפשרה. הבעיה היא שכל

ה-, ואמרו גם ההורים, "מה, למה לא הגשתם כבר עתירה שבשבוע שעבר, למה אתם מחכים בכלל?". ראשי מועצה, כל

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

67

אלה שדיברתי איתם, כל הארבעה, גם אלה שהפסידו, אמרו לי, אל תבנה על משרד החינוך -

מיכה צוראל: הורים אמוציונליים, אפשר להבין אותם -

חיים מנדל שקד אש מועצה לא, ראשי המועצות אמרו לי-

נאוה טל הילדים במצוקה.

חיים מנדל שקד תן לי שנייה - שנייה, אני

רוצה לעדכן אתכם בעוד משהו. א', אמרו לי 4 ראשי רשויות, גם אלה שהפסידו, אמרו לי אל תבנה על משרד החינוך -

חן פיליפוביץ': וגם זה רגל ל -

חיים מנדל שקד ואתה צריך להגיש את

העתירה כמה שיותר מהר ויפה שעה אחת קודם. עכשיו, נקודה -

מיכה צוראל: משרד החינוך -

חיים מנדל שקד תן לי רגע -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

68

מיכה צוראל לא ידפוק גם אותך.

חיים מנדל שקד אני אעדכן אותך במשהו -

מיכה צוראל: לא יעזור לך -

גבי אברג'יל אבל ברשימות הוא

לטובתי.

חיים מנדל שקד ואני אעדכן אותך במשהו

שלא עדכנתי אתכם שהצעתי ליורם שמעון. שבוע שעבר דיברנו איזה 40 דק' בטלפון, הוא ביקש היום שאשלח לו מכתב, שלחתי להם היום את זה בכתב -

גבי אברג'יל גם מכתב אישי.

חיים מנדל שקד במבשרת יש שטח פלסטיני

שנמצא ליד מגדל המים מי שמכיר, במבשרת. בין גדר ההפרדה למגדל המים יש שם איזה 300 דונם, יש יותר אבל צמוד למבשרת זה 3 0 0 דונם. שאני דיברתי עם ראש המנהל כבר לפני שלוש שנים, הייתי עם קובי אצל יורם שמעון, וראש המנהל ניכר שהוא מקבל את תחום שיפוט הר -אדר, וראש מנהל אזרחי אמר, אני אשמח לתת -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

69

מיכה צוראל תחום שיפוט מבשרת.

גבי אברג'יל הר-אדר-

מירי רחמים: מבשרת לא -

חיים מנדל שקד אי אפשר לתת שטח

פלסטיני -

איל ן כליפא: ההצעה הזאת, חוכא ואטלולא -

חן פיליפוביץ': ממש, תגיד לי אתה -

מיכה צוראל: מגדל המים פה או מגדל המים של מבשרת?

אילן כליפא: חיים -

עו"ד דוד זיו בואו -

חיים מנדל שקד תן לי רגע -

מירי רחמים: אבל למה? למה הוא -

עו"ד דוד זיו במתחם שלנו -

חיים מנדל שקד הלכנו, קובי ואני -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

70

חן פיליפוביץ כי זה לא ריאלי בעליל, גם אם תבוא חללית ממאדים, השטח הזה הוא שטח כלוא. הוא שטח שגם יאשרו אותו זה ייקח לפחות 5 שנים רק לאשר אותו -

חיים מנדל שקד רגע -

חן פיליפוביץ': בחייך -

חיים מנדל שקד אתה יכול להגיד מה שאתה

רוצה -

חן פיליפוביץ': אתה יכול אבל -

חיים מנדל שקד להבדיל משטחי הר -אדר,

שההכרזה עליהם כאדמות מדינה הייתה לפני 2003 ,

השטחים האלה הוכרזו כולם כאדמות מדינה אחרי 2003 , ויש לנו גם אדמות פרטיות -

חן פיליפוב יץ': לבית ספר ואז הם יתקבלו השנה -

גבי אברג'יל זה לא קשור -

חיים מנדל שקד לא השנה -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

71

גבי אברג'יל הוא מדבר על השיח עם

יורם -

חן פיליפוביץ': שיח עם יורם -

גבי אברג'יל הינה, זה עכשיו הוא

מדבר-

חיים מנדל שקד אחר כך תגיד לי -

חן פיליפוביץ': חיים - בשתי האוזניים אני מקשיב, תאמין

לי-

ירון ארנון בפרהסיה הוא לגלג על ההצעה

הזאת.

חיים מנדל שקד אני באתי עם קובי ליורם

שמעון, ראש המנהל אמר, אנחנו מוכנים לתת את השטח להר -אדר בשני תנאים. אחד, שמעוצה אזורית מטה בנימין לא תתנגד, כי לכאורה זה צריך להיות צמוד ליישוב, אז הם צריכים להיות במועצה האזורית -

נתלי שחף: מטה יהודה, לא?

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

72

חיים מנדל שקד לא- זה באיו"ש. והשני,

שיהיה לך הסכם עם מועצת מבשרת, להתחבר לתשתיות של מבשרת, כדי לא להשקיע בתשתיות לשטח, אזור תעשייה, או מה שתעשה שם. לא דיברנו בכלל אז על בית ספר. היה סיור בשטח עם ה מהנדסים, קובי וזה, ויורם שמעו ן התעקש לבנות שם בית עלמין. אני אמרתי לו, בית עלמין לא יהיה.

לא בגלל שלא יהיו הכ נסות למועצת הר-אדר מזה, כי ה דין הבינלאמי , לא מאפשר לקבור מתים מישראל באיו"ש. ניסו לעשות את זה במעלה אדומים לטובת ירושלים, ובג"צ עצר אותם והפסיקו עם זה. הוא אמר לי, "תן לי אני יודע לעשות" וזה, והוא בזבז זמן יחד עם ישראל גנץ ולא משנה.

לפני פחות משנה, ישראל גנץ פנה אליי ואמר לי "מבחינתי, יש לך אישור, אם זה אקטואלי מבחינתך, אתה יכול לקבל את השט ח". רק מה? לא רצינו לקבל את השט ח. אני אומר לכם, כי להיות אחראי לשטח בר, יבואו אליי, אני צריך לנכש אותו מעשבים, קוצים, מניעת שריפות וכו', ואני לא רוצה לקחת על עצמי אם אני לא עושה בו משהו. והדשנים, אין לי הסכם במבשרת לגבי מה נעשה שם ולגבי תשתיות.

עכשיו, זה קיים. לעשות תב"ע, אנחנו יודעים מה זה לעשות תב"ע באיו"ש, תבע" למוסדות ציבור זה הכי מהר שיש, כי

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

73

זה לא מגורים שצריך לחכות שנים עם האמריקאים וכו ולכן, לעשות תב"ע לשם, למוסדות ציבור, כרגע, ולצאת, ברור שזה ייקח שלוש שנים לבנות בית ספר ולא ייקח שנה אחת. יורם שמעון דווקא התלהב מהרעיון, אני לא יודע למה הוא אומר שהוא פסל, והוא אמר אפילו לויינשטוק, אתמול או שלשום, כשהוא דיבר איתה הוא אמר לה "שחיים יוציא לי את זה בכתב". הוא רוצה לקבל את זה בכתב, "למה הוא מדבר איתי רק בעל -פה ולמה הוא ל א מוציא את זה בכתב?" אז הוצאתי לו את זה בכתב, שאני מתכוון לזה ברצינות, והוא אמר לי, "אני מתחייב ש -400 תלמידי מבשרת, אני נותן לך כל שנה", כדי שיהיה כדאי להקים בית ספר שש -שנתי להר -אדר. אז זה נמצא על הפרק. גם משרד החינוך, מינהל התכנון, אוהבים את הרעיון גם מנהל המחוז אוהבים את הרעיון, הוצאתי נייר, ברור שזה לא פתרון לשנה הזאת, אני רק מספר לכם כפתרון -

גבי אברג'יל בוא ניתן לה להמשיך.

חן פיליפוביץ': בטח, בשיא המשבר.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

74

נאוה טל אני רוצה להסיט

את המחשבה רגע לילדים. כי בעצם, אנחנ ו כאן כולנו כי הם מעניינים אותנו. כל יום שעובר, הילדים -

חן פיליפוביץ': תסכול אדיר.

נאוה טל תסכול אדיר,

קושי, אי ודאות, חרדה, תחושה מאוד קשה של מידור מכל מה שקורה. הם עברו תהליכי קליטה, מיון, הם השתתפו בתוכנית המעברים, הגיעו אליהם לבית הספר, דיברו איתם, הכניסו אותם -

חן פיליפוביץ': וקיבלו תשובה שיהיה בסדר.

נאוה טל ובעצם, כרגע גם

מבשרת, אם תסתכלו על כל התפתחות העניינים,

השתלשלות העניינים, בעצם במהלך פברואר, כשהם

לראשונה העלו את העניין הזה של הקדמה של הצפי ו חוסר מקום בשנה אחת, אמרו, אנחנו נקבל חלק מהילדים. אנחנו נקבל חלק מהילדים, על בסיס מקום פנוי, אנחנו נקבל את הילדים שלומדים בכיתה ט' ביובל ויעברו לחטיבה, אבל לא חדשים. כאילו, כל הזמן העבירו מסר וגם מנהלת

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

75

מחלקת החינוך שהייתי איתה בקשר באפריל, אמרה לי שאין צפי של בעיית מקום.

גבי אברג'יל מנהלת החינוך של מבשרת.

נאוה טל של מבשרת.

חן פיליפוביץ': שהייתה.

נאוה טל כן, כן. היא מאוד

כעסה עליי, כי היא חטפה על הראש מאוד מאוד קשה, כאילו, למה העליתי את זה בתוכנית ברדיו, אבל זה באמת היה, אמרתי את האמת. ובעצם הם נמצאים עכשיו ממש מול שוקת שבורה. כאילו, הם לא יודעים מה קורה איתם בשנה הבאה וההורים ממש, באמת נקרע לי הלב, חן,

אפרופו נקרע לך הלב. נקרע לי הלב לראות את הילדים שהיו כאן באותו יום של ההסכמה, את הקושי -

חן פיליפוביץ': לי יותר נקרע הלב כשאני שומע - תקשיבי,

כל המסמכים והדיונים והאקסלים, הם יפים. אבל כשאתה שומע שזה לגמרי חדר לפרסונה, זה רק דבר שאפשר לפתור על ידי אנשים. זה לא ייפתר בטוב -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

76

נאוה טל אז אני אגיד -

חן פיליפוביץ': עכשיו לריב בבית משפט זה יופי -

נאוה טל אני המאמינה הכי

גדולה -

חן פיליפוביץ': אבל זה לא מספיק.

נאוה טל אתה מכיר אותי.

אני המאמינה הכי גדולה בדיאלוג כדרך להגיע להסכמות, ואני ניסיתי בכל דרך אפשרית ליצור קשר עם יורם, ולדבר איתו -

חן פיליפוביץ': אבל זו לא את, אמרתי.

נאוה טל רק שנייה, רק רגע.

אני יודעת שחיים עשה כמה ניסיונות כאלה, אני יודעת שהורים עשו ניסיונו ת-

חן פיליפוביץ': אחרי שהוא אמר לו "אני אתבע אותך"?

נאוה טל להגיע אליו, אני

יודעת שרק קראתי בקבוצות, אני לא יודעת מה עלה

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

77

בפגישה, שמנש היה אצלו ודיבר איתו. אימהות שהיו אצלנו וביקשו מחיים את המנדט להגיע -

חן פיליפוביץ': וגם למנש הוא לא הסכים?

גבי אברג'יל אתה רואה.

נאוה טל רק שנייה -

חן פיליפוביץ': מה את אומרת?

נאוה טל רגע -

חן פיליפוביץ': תקשיבו , מה זה פה? עשיתם שוק, כל יום

מישהו אחר? נותנים מנדט לבן אדם אחד, אומרים לו אני זז הצידה -

נאוה טל לא שלחנו את מנש -

חן פיליפוביץ': עוזב ים את אנשים המקצוע עם כל הכבוד

והאהבה, הולכים ליורם, עושים ככה, אומרים "בוא, מה יש לך?", כמו שדרך אגב, ירון אמר, "מה אתה רוצה ממני כגזבר? אחד, שניים, מה אתה רוצה ממני זה, שלוש -"

מירי רחמים: מה אני יכול לתת לך -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

78

ירון ארנון אבל הוא לא רוצה מאית נו

כלום.

גבי אברג'יל הוא לא רוצה, הוא לא

הצליח, הבאנו עוד מישהו הוא לא הצליח, הבאנו עוד מישהי -

נאוה טל דקה, דקה -

חיים מנדל שקד הוא לא רוצה, מה זה אחד?

הוא לא רוצה.

עו"ד דוד זיו רגע שנייה, לד עתי, אנחנו נותנים ליורם משקל שהוא קצת -

נאוה טל קשה -

עו"ד דוד זיו אובר משקל, ואנחנו נותנים לו

תכונות שאין לו, לצערי אני אומר את זה. כי אם הבן אדם היה נורמטיבי ורוצה להגיע להסדר, ההסדר הזה היה לפני שבועיים, כנראה הוא לא רוצה. כל דרך הפעולה שלו כמו שאני מתרשם, היא מעל הראש של כולנו. הוא לא רוצה אותנו, הוא לא רוצה לשמוע, משרד החינוך חדל אישים

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

79

שלא מסוגל לאכוף שום דבר ולא לעשות כלום. בעצם אנחנו נמצאים במערכה הזו -

חן פיליפוביץ': איפה יהיה משרד החינוך בעתירה, מה הוא

יגיד?

גבי אב רג'יל המיפוי שלנו אצלם, זה לא

השתנה - זה כתוב -

עו"ד דוד זיו אין פה אפשרות אחרת -

מיכה צוראל: לא היית כאן, אנחנו העלינו -

נאוה טל משרד החינוך -

גבי אברג'יל מיכה, זה כתוב - משרד

החינוך כתב -

מיכה צוראל: הוא חבר מרכז ליכוד -

חיים מנדל שקד היועמ"ש של משרד החינוך

הוא לא חבר מרכז ליכוד.

מיכה צוראל: שאני ואתה לא מקבלים -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

80

עו"ד דוד זיו אבל זה בית משפט, חבר'ה, בואו,

יש שופט בירושלים -

מיכה צוראל: ומשרד החינוך יתגמש לפי מה שהשר יגיד.

עו"ד דוד זיו לא, לא, לא. זו עתירה מנהלית,

זה בית משפט מחוזי, יוש בים שם השופטים של בית משפט מחוזי , אני מעריך אותם יותר -

מיכה צוראל: עכשיו, אם יש לכם שאלה אריתמטית ואנחנו

יודעים להוכיח אותה, אז בואו נלך לעתירה.

גבי אברג'יל נכון.

נאוה טל אז אני אגיד -

עו"ד דוד זיו לא סיימתי. לדעתי, העניין של

הדיאלוג עם יורם חשוב, אם הוא רוצה שנדבר איתו, עושה רושם שהוא לא רוצה -

חן פיליפוביץ': טוב, בשבת יש פגישה עם ההורים, נכון?

עם הצוות -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

81

עו"ד דוד זיו אין לי מושג, אני רק רוצה

להמשיך -

חן פיליפוביץ': אין פגישה עם ההורים?

ירון ארנון תן לו להמשיך לדבר, תן לו

לדבר-

חן פיליפוביץ': לא, אני רוצה להיות פרקטי.

עו"ד דוד זיו אני גם פרקטי, אני רוצה להגיע

לפרקטיות -

חן פיליפוביץ': אז יאללה.

עו"ד דוד ז יו כי אתם אומרים כל הזמן יורם,

הוא לא משתף פעולה, הוא לא מדבר איתי, מירי. אם היה מדבר איתי, היינו יכולים למצוא פתרון. הוא לא, הוא מדיר אותנו, הוא לא עונה לנו, הוא לא מתייחס אליי -

גבי אברג'יל הוא גם לא מגיע לישיבות

משרד החינוך.

עו" ד דוד זיו למשל, עכשיו משרד החינוך -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

82

מיכה צוראל זה האיש, זה לא מאתמול.

עו"ד דוד זיו האיש הכי קרוב אליו, טוב אני

לא אומר את מה שהוא אמר, עזוב. אני משחרר את זה כרגע.

עו"ד דוד זיו ולכן אני אומר, מאחר ואין עם מי

לדבר, אי אפשר לעשות כאן מו"מ. כי אנחנו רוצים, אי אפשר, מה אנחנו רוצים בסה"כ? ילדים נרשמו, הרי מה הוא עשה? הוא המתין ל -3 0 . 0 4, או ל -0 1 . 0 5 אחרי שילדים נרשמו, עשו את תוכנית המעברים, ביקרו וכו', וזרק אבן לבאר, 500 מ' ואי אפשר להוצי א אותה עכשיו. מי שיכול כנראה להוציא אותה, אנחנ ו בהתחל הסברנו שמשרד החינוך יעמוד על הרגליים האחוריות ויגיד "היי, איך זה יכול להיות?", אבל ככל שהימים נקפו, הבנו שהם, סליחה על השפה אלף פעם, אימפוטנטים ברמה הגבוהה ביותר -

מיכה צוראל: הם לא אימפוטנטים, הם -

עו"ד דוד זיו הם לא מסוגלים לעשות כלום -

מירי רחמים: אבל יכול להיות -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

83

גבי אברג'ל גם השר אימפוטנט -

חיים מנדל שקד בכל התביעות המשפטיות

שהיו במקרים דומים, משרד החינוך אומר, הוא שלח את זה-

עו"ד דוד זיו רגע חיים -

חיים מנדל שקד ראש הרשות, או ראש

רשות ה חינוך המקומית, שהוא יגי ש עתירה - שיורם שמעון לא מבצע הת קנות של הרגולטור, התפקיד של משרד החינוך הוא לא לאכוף עליו, אלא התפקיד שלי ] . . . [.

מיכה צוראל יש לנו את זה בכתובים?

חיים מנדל שקד את מה?

מיכה צוראל: את מה שאמרת הרגע.

גבי אברג'ל ] אני יכול להראות לך את ה -

מיכה צוראל: שמשרד החינוך תומך בזה?

גבי אברג'ל כן, בטח. שאנחנו אזור

המיפוי, חד משמעית.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

84

נאוה טל מה שמשרד

החינוך -

גבי אברג'ל יש לי סיכום, אני אראה לך,

כתוב.

נאוה טל מחלקת חינוך ונוער כתב והמציא

בכתובים, זה שתי עובדות בסה"כ. אחד, זה אזור המיפוי שלכם, שניים, הילדים שלכם ילמדו בתשפ"ד שם.

גבי אברג'ל במבשרת, שני דברים

שנאמרו.

נאוה טל הבעיה היא שיורם

שמעון הוציא מכתב, שמערער בעצם -

חיים מנדל שקד לא, לא מערער, הוא

אומר "לא מקובל עליי "-

נאוה טל "לא מקובל עליי "-

חיים מנדל שקד "אני לא מתכוון ליישם

את זה ".

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

85

גבי אברג'ל זה נקרא מערער.

חיים מנדל שקד לא, הוא אמר אני לא

מתכוון ליישם.

נאוה טל זה כן, זה אותה -

עו"ד דוד זיו חבר'ה, האיש הפר חוזה, יש הסכם

חתום -

נאוה טל לפי דעתי -

עו"ד דוד זיו כשמפרים הסכם צריך להתנהל

אחרת.

נאוה טל ונוער אני רק אומרת את

דעתי. אני מאוד מאוד מאמינה בדיאלוג, ואם יש עוד איזושהי דרך להגיע אליו ולדבר אל ליבו כדי ליצור את ה -

גבי אברג'ל את השיח.

נאוה טל זה יהיה אדרבא

ואדרבא, תמיד אפשר גם למשוך עתירה.

עו"ד דוד זיו [ לא, אבל אני רוצה לומר -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

86

גבי אברג'ל אתה יודע, היא אמרה

לשמעון, שהיא מ ושיטה לו יד, היא בחרה בו, היא תושבת מבשרת, היא אוהבת אותו. היא תעשה, תבוא -

חן פיליפוביץ': אתה יודע מה אבא שלי היה עושה לי אם

הייתי אומר על אימא שלי "היא"?

מירי רחמי ם: במצב הנוכחי, נניח כשלו כל הדרכים,

הילדים לא לומדים במבשרת. מה הפתרונות שכרגע יש לילדים?

נאוה טל תראי, מה שמשרד

החינוך אומר, יש לנו פתרונות. יש להם הצעות שונות ומגוונות, שנייה -

מירי רחמים: אז לא, אז אני שואלת, מה מבחינתנו פתרון

שהוא מקובל?

נאוה טל קודם כל מבחינת

משרד החינוך, יש לו מלא רעיונות, אנחנו עמדנו על עמדה חד משמעית שלנו, שכל הילדים של ז' וכל הילדים של י', ילמדו במבשרת.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

87

עו"ד דוד זיו ברור, במבשרת, לא מפרידים.

נאוה טל ונוער כי יש אחים

שלומדים במבשרת, אנחנו לא נקרע בין משפחות. יש -

גבי אברג'ל חברים.

נאוה טל חברים, יש, כל

העניין של נגישות בתחבורה הציבורית. הרי בחינוך העל -

יסודי, ילדים מסיימים באמצע היום, צריכים לחזור הביתה, צריכי ם לנסוע, צריכים להיפגש עם החברים שלהם, אנחנו לא נרחיק אותם עכשיו לכפר אורנים. כמו שהם העלו את הרעיון הזה, לבית שמש או -

גבי אברג'ל יורם אמר את זה לילדים,

יורם כינס את הילדים אצלו ואמר נפזר אתכם.

נאוה טל עכשיו -

גבי אברג'ל לילדים.

חן פיליפוביץ': סליחה, ב -1 8 . 0 4 גם אדון ראש המועצה פה

אמר שהוא לא מוצא שזה בעייתי - ואחר כך חזר -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

88

חיים מנדל שקד איפה אני אמרתי דבר

כזה? יש פרוטוקול.

חן פיליפוביץ': תביא את ההקלטה. תביא את ההקלטה, נו

בחייך.

גבי אברג' ל לא, אין דבר כזה.

נאוה טל האופציה הזאת של

לפזר את הילדים -

חן פיליפוביץ': עמיר קפץ עליך, עמיר אריהן קפץ עליך,

ואני -

גבי אברג'ל אין דבר כזה.

חן פיליפוביץ': שלא יהיה כזה דבר.

נאוה טל וך ונוער האופציה הזאת לא

מקובלת עלינו בכלל, אני חושבת שזו תהיה פגיעה מאוד קשה לילדים -

חן פיליפוביץ': אני מסכים אתך-

נאוה טל מה האופציות -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

89

חן פיליפוביץ נאוה, הגענו לשיא -

נאוה טל עכשיו נגיד שהגשנו

עתי רה ולא יקבלו את העתירה הזו, דבר שאני באופן אישי, לא מאמינה שזה יקרה, אבל אני, אולי אתה תדבר על העניין המשפטי, אבל בעיקרון יש לנו שתי אופציות, שאנחנו כרגע אומרים למשרד החינוך "לא רוצים" - האחת היא להקים חטיבת ביניים בהר -אדר-

חן פיליפוביץ': אז מנכ"ל מרכז -

נאו ה טל אז מה שאפשר

לעשות -

חן פיליפוביץ': תשמע מה שהוא אומר -

נאוה טל זה לא פתרון

חינוכי מיטבי, כי לקחת 50 ילדים כאשר כבר חלק גדול מהילדים יצא והתקבל, הרבה מאוד ילדים טובים,

מצוינים, התקבלו לבתי ספר אחרים , להתחיל להשאיר פה קבוצת ילדים -

חן פיליפוביץ': ליצור גם מרכז -

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

90

נאוה טל זה לא, זה לא -

חן פיליפוביץ': לילדים, זה לא דבר -

גבי אברג'ל אנחנו חושבים כמוך -

נאוה טל זה לא, זה לא טוב,

זה לא טוב כרגע, אם ז ו אופציה -

חן פיליפוביץ': השאלה היא מה הפתרון כי אנחנו בדקה

ה-90-

נאוה טל שנייה, רק שנייה -

חיים מנדל שקד חן, אני סירבתי לדון בכל

חלופה, אני סירבתי לדון -

נאוה טל אם זו אופציה -

שנייה -

מירי רח מים: אבל תנו לנאוה לדבר, בחייאת, כאילו כולם

פה מדברים, אבל נאוה היא אשת מקצוע ו -

נאוה טל אם זו אופציה

טובה, זה רק בתנאי שנוכל לקבל ילדים מחוץ להר -אדר,

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

91

ילדים מהיישובים הסמוכים, לחזק את קבוצת הילדים שלנו. לעלות, להגדיל את ההיצע החב רתי ולאפשר שכבה של שלוש שכבות , משהו כזה -

עו"ד דוד זיו שלוש כיתות.

נאוה טל שלוש כיתות

בשכבה, שאז נוכל באמת לתת להם מענה, וגם אז לא פתרנו את הבעיה של מה יקרה הלאה, כי בסופו של דבר הם יעברו ל-י'. עכשיו, ירושלים מציעה כל מי ני הצעות. קיבלנו רק היום, הצעה מגימנסיה רחביה -

חן פיליפוביץ': לא טוב. זה לא טוב.

נאוה טל שנייה. אני אומרת

לכולם לא, לא, לא, לא.

מירי רחמים: רגע, שנייה, אנחנו צריכים להבין מה יש לנו -

נאוה טל מירי שואלת ה אם

יש אילו שהן אופציות -

מירי רחמים: מה יש לנו על השולחן, זה שאנחנו מאוד

רוצים מבשרת, אנחנו יודעים.

ישיבת מועצה 1 1 . 0 5 . 2 0 2 3

נוצר על ידי

92

נאוה טל אני ממשיכה, ביום

שני הקרוב, יש לי פגישה עם מנהל עמותה לקידום החינוך, שמפעילה את בויאר, ויש כל מיני מחשבות על שיתופי פעולה. אבל תשאלו אותי, מה שנכון לעשות זה להתעקש על מבשרת ולעשות את שנת הלימודים הבאה במבשרת -

נתלי שחף: ומה לעשות בשנת הלימ

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]