פרוטוקול מועצת העיר מס' 10/09

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 1

ל'/חשון/תש"ע

17/11/2009

321-09

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצת העירייה מן המניין 10/09

מיום 9.11.09

נוכחים : מר חי אדיב - ראש העירייה

מר יגאל שמעון - סגן מ"מ ראש העירייה

מר אביאל אברמוביץ - סגן ראש העירייה

הגב' אביבה גוטרמן - סגנית ראש העירייה

מר יחיאל דמארי - חבר מועצת העירייה

מר נועם פעיל - חבר מועצת העירייה

מר נדב דואני - חבר מועצת העירייה

מר אמיר כוכבי - חבר מועצת העירייה

מר יואב רוזן - חבר מועצת העירייה

מר ארז משה - חבר מועצת העירייה

מר חיים שאבי - חבר מועצת העירייה

מר גדעון סעדי - חבר מועצת העירייה

הגב' יפעת קריב - חברת מועצת העירייה

נעדרו מהישיבה:

מר אלי טימור - חבר מועצת העירייה

מר איל אורן - חבר מועצת העירייה

משתתפים:

מר רפי סער - מנכ"ל העירייה

מר ירון סולברג - היועץ המשפטי לעירייה

מר מיכאל בלומנפלד - גזבר העירייה

גב' ניצה משה - מרכזת ישיבות המועצה

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 2

א. הצעה לסדר של חבר מועצה:

מר יחיאל דמארי – "שיפור הסדרי תשלומים לתושבים גביית היטל התיעול".

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מחליטה לאשר הסדרי תשלומים לתושבים לגביית היטל

התיעול כדלקמן:

מתן הנחות - לגמלאים, נכים, מעוטי יכולת, בעלי הכנסה נמוכה -

יתאפשר מתן הנחה של %40 על כל ההיטל – %80

בפריסה ל-12 תשלומים ללא ריבית.

תשלום במזומן – מי שישלם תוך 45 יום במזומן את כל ההיטל –%80 יקבל הנחה של %15 על כל הסכום ) ייספר החל מיום אישור המועצה(.

פריסה לתשלומים - 36 תשלומים על כל ההיטל ללא ריבית והצמדה.

במידה והמועצה אינה רשאית לקבל החלטה כנ"ל, יובא

לאישור המועצה תיקון חוק העזר כדי לאשר את

ההקלות הנ"ל.

ב. הנושא: פתיחת חשבונות חדשים בבנק איגוד לגני הילדים העירוניים -

רצ"ב מכתבו של מר מיכאל בלומנפלד, גזבר העירייה בנושא מסמך המסומן כנספח א'.

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת פתיחת חשבונות חדשים לגני הילדים

העירוניים בבנק איגוד )בהתאם להנחיות שניתנו לגננות ע"י גזבר

העירייה בנספח א' הנ"ל(.

ג. הנושא: אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים

לשנת 2009 – )בהמשך להחלטות ועדת המשנה( לגופים הבאים:

עמותת רעיה מהימנא, בית מדרש לתורה כולל הוד-השרון,

כולל "חיי איש" מרכז תורני דתי. רצ"ב פרוטוקול דיון הצוות

המקצועי מיום המצ"ב -2.11.09 מסמך המסומן כנספח ב'.

ד. הנושא: אישור המלצות ועדת השמות בישיבתה מיום 28.10.09 –

חברי ועדת השמות התכנסו לדיון ב-28.10.09 והחליטו להעביר לאישור המועצה את ההמלצות הבאות:

ד:1 רחובות במתחם מק//1200א':

הציר המרכזי במתחם – רחוב מנחם בגין.

הרחובות הפנימיים – רחוב אפרים קציר, רחוב חיים הרצוג ורחוב עזר

)על שם הנשיא עזר וייצמן(.

ד:2 רחובות במתחם הר/485/18 + מתחם הר/:485/27

רחוב נחל קנה, רחוב נחל הדס, רחוב נחל הירקון, רחוב נחל הדר.

רצ"ב פרוטוקול דיון ועדת השמות מיום 28.10.09 - מסמך

המסומן כנספח ג'.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 3

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת את המלצות ועדת השמות מיום 28.10.09

כדלקמן:

רחובות במתחם מק//1200א':

הציר המרכזי במתחם – רחוב מנחם בגין.

הרחובות הפנימיים – רחוב אפרים קציר, רחוב חיים הרצוג ורחוב עזר

)על שם הנשיא עזר וייצמן(.

רחובות במתחם הר/485/18 + מתחם הר/:485/27

רחוב נחל קנה, רחוב נחל הדס, רחוב נחל הירקון, רחוב נחל הדר.

ה. הנושא: מכירת רכב טיאוט ישן מ.ר 14577 של מחלקת חזות העיר –

הסבר:

העירייה פרסמה שני מכרזים פומביים בעלי אותו סימול )(23/09 למכירת רכב הטיאוט שבנדון בתאריכים עוקבים כדלקמן:

א. בתאריך 9/7/09 פורסם המכרז 23/09 לראשונה בעיתונים באמצעות

פרסומי משכ"ל כאשר מועד הגשת מעטפות מסמכי המכרז נקבע לתאריך 23/7/09 שעה 13:00 – עד למועד זה לא הוכנסה אף הצעה לתיבת המכרזים.

ב. בתאריך 27/7/09פורסם המכרז 23/09 בפעם השנייה בעיתונים

באמצעות פרסומי משכ"ל כאשר מועד הגשת מעטפות מסמכי המכרז נקבע הפעם לתאריך 18/8/09 בשעה -13:00 כנ"ל עד למועד זה לא הוכנסה אף הצעה לתיבת המכרזים.

לאור האמור לעיל מתבקשת מועצת העירייה לאשר את מכירת רכב הטיאוט הישן מ.ר 14577 באמצעות הצעות מחיר, לכל המרבה במחיר וללא פרסום מכרז פומבי נוסף.

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת את מכירת רכב הטיאוט הישן מ.ר

14577 באמצעות הצעות מחיר, לכל המרבה במחיר וללא פרסום

מרכז פומבי נוסף.

ו. הנושא: גביית היטל תיעול – אישור החלטת ועדת הכספים מישיבתה מיום

25.8.09 כדלקמן:

"הועדה ממליצה לאשר פריסה עד 24 תשלומים ללא ריבית והצמדה

בכפוף לאישור משרד הפנים".

** )פרוטוקול דיון ועדת הכספים הנ"ל צורף להזמנה הקודמת כנספח

ג'(.

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת את החלטת ועדת הכספים בישיבתה

מיום 25.8.09 לגבות את היטל התיעול בפריסה עד 24 תשלומים

ללא ריבית והצמדה בכפוף לאישור משרד הפנים.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 4

ניצה משה: ערב טוב, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת מועצת העיר מן המניין .10/09

סעיף א' וסעיף ו' - שני הסעיפים האלה לבקשת חברי המועצה וראש העירייה יעברו לדיון בוועדת הכספים, לדיון ולהצעה משותפת של הוועדה.

ולכן שני הסעיפים יורדים מסדר היום.

אמיר כוכבי: מה הסיבה ניצה?

חי אדיב: אני אסביר. אמיר, ערב טוב קודם כל. ראשית אני רוצה לברך את כל

העוסקים במלאכה, ובראשם מנהל מחלקת הספורט על הצעדה המאורגנת למופת, אפשר לציין למופת. אלפי אנשים היו שם, היה מצוין ותודה רבה.

הדבר השני זה נושא השיטפונות. כתבו על זה הרבה, דיברו על זה הרבה.

יחסית לכמות הגשמים שירדה בכל אזור השרון – יחסית הוד השרון "מפגעים" נקרא לזה בשפה הכי גסה שיכול להיות, נקודתיים, מקומיים, שלושה בתים- החצרות. בסך הכל זה עבר, יחסית אפשר להגיד בשלום, יותר טוב מכל עיר אחרת בסביבה ואני מברך על כך. דווקא השיטפונות העידו עד כמה אנחנו צריכים להשקיע בתיעול ולהמשיך את פרויקט התיעול האסטרטגי שהתחיל ב-2007-8 או ב-.2006-7 הפרויקט הגדול התחיל מגיל עמל וצריך להמשיך עד לנקודה הגבוה ביותר באזור השרון, אזור סוקולוב/ .1200 לגבי התיעול, יש פה הצעה של וועדת הכספים, שהיא הצעה יפה וטובה. יש הצעה של דמארי, שהיא הצעה מצוינת גם. ואני שמעתי לאחרונה שהגיע איזה שהוא מכתב גם מרוזן. ואם יש לכל חבר מועצה, וזה לא משנה פה אופוזיציה קואליציה, כל הצעה שיש אני אשמח מאוד. תביאו את זה לוועדת הכספים, נעשה דיון משותף במקום שכל אחד יביא את ההצעה שלו ויהיה פה דיון ו"שוק", תביאו את ההצעה ותתגבש בוועדת הכספים יחד עם היועץ המשפטי, יחד עם הגזבר, יחד עם כולם, ואני אומר עוד פעם בעניין הזה אין קואליציה אופוזיציה. כולם צריכים להוציא מהכיס ולשלם, גם אני צריך לשלם תיעול. גם ההורים שלי צריכים לשלם תיעול, גם ההורים שלכם למי שיש והם מתגוררים בהוד השרון–

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 5

כולם צריכים לשלם תיעול. זה לא אופוזיציה קואליציה. תביאו הצעה מסודרת לוועדת הכספים ואני אברך על זה. לכן אין טעם לדון על כל מיני....

אמיר כוכבי: זה לא עבודת מטה שצריך לעשות לפני שקוראים לתושבים.

חי אדיב: אין קשר?

אמיר כוכבי: אז מה אתה אומר לתושבים עכשיו, תשלמו היום מלא ואולי עוד חודש

נפרוס לכם ל-36 תשלומים?

חי אדיב: אני אומר לתושבים שהם צריכים לשלם. אתה לא אומר לשכן שלי שגר

לידי, ששילם מאה אחוז, אם הוא יעשה תיעול או לא. אתה משלם, כולם צריכים לשלם. אנחנו מדברים לעזור למי שלא יכול ואני מסמיך את וועדת הכספים להביא הצעה. זה לא לעזור למי שיכול. רוב רובם של תושבי העיר יכולים לשלם. בוא לא נחזור על אותם תקליטים. כל הוועדה הזאת נועדה לעזור למי שלא יכול. ומי שרוצה לעזור למי שלא יכול בבקשה, שישתתף בוועדה הכספים, יביא הצעה מנומקת מסודרת ונציע הצעה. ומי שלא שילם עד היום, ומי שלא יכול נעזור לו. וזו ההמלצה של וועדת הכספים.

מי שיכול ומי ששילם רק ירוויח מר אמיר.

אמיר כוכבי: מי שלא יכול. ..

חי אדיב: מי ששילם הוא לא הפסיד, הרוויח. כי האגרות עולות, הם מתעדכנות ב-

2011 הם מתעדכנות ויעלו עוד. זה לא מי שלא משלם אז הוא הרוויח. אז מי ששילם רק הרוויח. ומי ששילם לפני שנה הרוויח יותר - מה לעשות.

תבינו תכניסו לראש - כלכלית כסף ורק כסף וזה לא קשור לעניין פוליטי.

יש פה עניין של כסף. כל מי שלא שילם מאה אחוז תיעול צריך לשלם -

נקודה. אני לא הולך לעשות על זה ויכוח. אני לא עושה על זה דיון. מי שרוצה לעזור באמת לנזקקים בבקשה שיבוא לוועדת הכספים יציע הצעות אופרטיביות, ייבחנו בעיניים משפטיות ייבחנו בעיניים כלכליות ויביאו הצעה מסודרת. יש פה כמה הצעות - אין טעם לעשות דיון בערב רב של אנשים, כשאנחנו לא ממוקדים. כאשר יש הצעה מנומקת ונעשתה...

אמיר כוכבי: מה זה לא ממוקדים? אתה כבר שלושה חודשים מנסה לגבות חמישים

מיליון שקל מהתושבים. אתה עכשיו דוחף את זה לוועדת כספים כדי ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 6

להסתיר מה? מה אנחנו מסתירים פה? מה אנחנו מסתירים פה?

חי אדיב: מה מסתירים? למה אתה ממציא דברים?

אמיר כוכבי: אני שואל אני לא ממציא. אני שואל מה אנחנו ממציאים פה?

חי אדיב: נגמר הדיון. אנחנו עוברים להחלטה.

אמיר כוכבי: לא היה דיון. אתה כבר שבועיים מעלה את זה ודוחה את זה ואין תשובה.

תן תשובה. תושב הוד השרון צריך לשלם את היטל תיעול מחר?

חי אדיב: כן צריכים לשלם את התיעול ומהר. צריך לשלם מהר מהר ככל האפשר.

ומי שלא יכול שיחכה.

אמיר כוכבי: ומי שיחכה ישלם קנסות?

חי אדיב: מי שלא יכול - ממילא הוא לא יכול ולכן שיחכה עד שיציעו הצעה.

אמיר כוכבי: מי שלתפיסתך לא יכול, לא בהכרח לתפיסתו יכול.

חי אדיב: מה לעשות. טוב אמיר, אם רוצים פוליטיקה אני מחליף קוד - אני אעשה

פוליטיקה. אם רוצים לעשות דיון, נעשה דיון מקצועי. ברשותכם אני מבקש,רבותי, מזכיר המועצה לשעבר, גזבר לשעבר, אלי רענן ז"ל איש וותיק שהלך לעולמו השבוע. אני הכרתי את האיש, לצערי לא מספיק הכרתי את פועלו ואת תכונותיו ואישיותו, אבל אני הכרתי אותו כתושב העיר, כאחד הוותיקים. אני מציע שמשה ארז יגיד כמה מילים, משה גם הספיד אותו בבית העלמין.

משה ארז: כמו שאמר ראש העיר, ביום חמישי שעבר הבאנו למנוחות את אלי רענן,

מזכיר העיר המיתולוגי, גזבר העיר. האיש שהיה קשור בחיבור של שני המועצות מגדיאל ורמתיים. הוא האיש שמחבר המקשר. הוא האיש שהטילו עליו את כל המשימות הקשות מהגזברות, מזכירות העירייה:

ניהול הספרים, תיעוד, הכל. זה האיש שעשה את זה. אלי רענן, איש ציבורי ברמ"ח איבריו מבחינת יושר, יושר ציבורי, שנדיר נדיר למצוא. אני גם אמרתי בלוויה את הסיפורים שהיו מספרים על אלי רענן., שפעם הוא עשה שתי שיחות פרטיות אז הוא הלך ושילם את זה שלא יהיה ... זה אלי רענן, זה האיש. פשוט איש ישר דרך. כולם אהבו אותו ופשוט חבל על דאבדין ואנחנו זוכרים אותו היום. אנחנו כל חברי מועצת העיר וראש העיר, כמובן שאני ביום חמישי כשהספדתי אז הספדתי בשם ראש העיר וחברי מועצת ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 7

העיר. ואנחנו משתתפים בצער המשפחה ויהי זכרו ברוך.

חי אדיב: תודה. דמארי רצית להגיד משהו.?

יחיאל דמארי: אני רציתי לגבי רענן, הוא עבד איתי ביחד קרוב ל-15 שנה בביטוח הלאומי.

הוא התנדב. ברשותכם אני רוצה להודות קודם כל לכל אלה שארגנו את הנושא של הצעדה - ראש העיר, והמנכ"ל והספורט והחינוך, אם זה שפ"ע, אם זה כל מחלקת הפיקוח. כל אלה שבאמת יישר כוח באמת עשו עבודה טובה. אבל בכל זאת מצפצף אצלי משהו בלב. אף פעם לא לקחו את המגזר הדתי, שבאמת אפשר לעשות לא רק בשבת. ואני מאמין שאפשר לעשות את זה ביום רגיל. יש לנו חול המועד, יש לנו כל מיני חופשים, שאפשר לעשות את זה גם בלי זה, ואפשר לשתף את הנוער העובד ואת בני עקיבא וחבל -

כל כך רצו לבוא. ורצו - זה חבל. בואו לתת מחשבה שנייה ולבדוק - יש לנו שנה לחשוב ולתת את הנושא הזה. אני בדרך כלל לא בא כי זה בשבת ואני לא רוצה, למרות שזה באמת יפה וטוב והכל, אז אני מבקש גם אלה שבאמת מארגנים כולל ראש העיר, כולל המנכ"ל, כל אלה שאפשרי - אני מאוד מאוד אשמח אם יחפשו איזה תאריך מיועד לקרבת הצעדה ליום רגיל. אנחנו מאוד נשמח.

דבר שני אני, בתקופה האחרונה גם כן אני לא יודע איך להסביר את זה.

האנשים הטובים בעיריית הוד השרון, שיש להם מלא ניסיון ונעים לעבוד איתם, יודעים את העבודה, אני שומע שהם צריכים ללכת הביתה או לא נוח להם או לא זה. אנחנו ממש כאילו מתייאשים מהם. לא, לא באים אליהם, לא בודקים אותם, לא שואלים אותם מה חסר להם. לא. בעבר אני שומע על שאשא ואני אמרתי לכם את זה כבר מזמן. אמרתי לכם את זה על הילר. היום מי יש לנו, אין לנו שום דבר היום. כל בעלי המקצוע, שהם ברמה מקצועית ואני אומר לכם ברמה מקצועית, כי אני עבדתי איתם, הולכים לנו מהידיים. למה אנחנו מחפשים למפולת אני לא מבין.

חי אדיב: דמארי אנחנו לא יכול לדבר פה על עובדים...

יחיאל דמארי: אני אדבר על אנשים, כי תשמע זה כואב לי, כי אנחנו צריכים את השירות

הזה לתת לציבור. אני לא מרכל עליו, אני לא אומר תזרוק אותו. אני מדבר האנשים האלה צריכים להישאר בעירייה ולא אכפת לי כלום. אני ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 8

חשוב לי שיהיו, יקבלו התושבים שירות. אם מתוך עשרה הוא נותן תשובה בדקה, אז אין יותר טוב מזה. אתה מונע לך כל מיני בעיות ואתה יודע טוב מאוד, שהשירות הוא העיקר בהוד השרון. זה לא חשוב אם הטרקטור עשה ככה. אני אומר לך השירות חשוב מאוד ובפרט במחלקות האלה. לכן אני מבקש שאתה בראש תשים עין על הנושא הזה, זה הכל .

חי אדיב: תודה.

אמיר כוכבי: אולי כדאי בהזדמנות הזאת להסביר איך ממלאים את מקומם של 12

הבכירים שפוטרו מאז הבחירות ועדיין לא הובאו להם מחליפים. איך העירייה מתנהלת כל התקופה הזאת? אולי גם להסביר את גל המפוטרים/ המתפטרים פה בעירייה....

חי אדיב: זה נושא לסדר יום? אמיר אתה בחור רציני. בחור רציני מעלה טענה אז

אלף שיקבל מידע ונתונים ואז "יזרוק" סיסמאות.

אמיר כוכבי: אולי גם אפשר לפתוח עמדה של קבלת עמדה בעירייה.

חי אדיב: שנייה, במסגרת ההתייעלות אם היית רוצה לעזור לעירייה ולבכירים היית

מעלה את היד של הצבעה בעד עדכון הארנונה. הצבעת נגד ועכשיו אתה בעד להכניס עובדים, אז כל מה שקשור לעובדים וכל מה שקשור למינויים לא קשור לאף אחד מכם. אתה לא מדבר עליהם, אתה לא יכול להגיד עליהם כלום.

אמיר כוכבי: חי זה מצחיק זה מגוחך.

חי אדיב: זו אחריות של הנהלת העירייה ותו לא. נקודה.

ניצה משה: תודה. אני רוצה לעבור לסעיף ב' לסדר היום.

יואב רוזן: אני יכול להתייחס?

חי אדיב: הורדנו את זה מסדר היום, אתה יכול להתייחס.

יואב רוזן: זו פעם שנייה שעל פי סמכותך אתה מכניס סעיף לסדר היום ואתה מסיר

אותו מכל מיני סיבות. אז בישיבה הקודמת, ולא בציניות, בישיבה הקודמת זה היה סוביודיצה. אני מבין שאין סוביודיצה למרות שיש עתירה אפשר לדון במועצת העיר על נושא התיעול. כי עד כמה שהסבירו לי המשפטנים סוביודיצה זה רק לעניין פלילי. אז אני מבין שגם הסבירו למי שצריך להבין את זה בעירייה ואני שמח על כך. זה דבר ראשון. הדבר השני, ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 9

פעם קודמת בישיבה קודמת גם הסרת את זה מסדר היום, שאלו אותך למה ואמרת סוביודיצה. בגלל שיש עתירה לא דנים. הטיעון הזה כבר ירד מהשולחן שלנו?

חי אדיב: לא.

יואב רוזן: עדיין קיים.

חי אדיב: אמרתי ועדיין זה קיים. אלא מה, שוועדת הכספים, שבה העדפת לא

להיות, החליטה החלטה והיא הציעה החלטה יפה מאוד ואמרתי אותה בפתיח. הצעה יפה מאוד זה 24 תשלומים ללא ריבית. שנית חברי דמארי, אתה ציינת, שהוא מונה כיושב ראש וועדה שתקבע ותציע – הציע הצעה והיא הצעה יפה גם. וזה מאחר ויש שתי הצעות ואתה הוספת "מלח ופלפל"

לעניין והצעת הצעה נוספת, אז מי אמר שאתה צודק? ומי אמר שהוא צודק? הכל טוב. אז אני מציע באופן הכי לא פוליטי הכי ענייני ואפילו אין לי עניין אפילו הרבה להתערב. אשמח להביע את עמדתי בעניין. ואני אומר תביאו את זה לוועדה המקצועית, שיש שם יועץ משפטי, יש שם גזבר יש שם אתכם, נציגי כל הסיעות, תגידו את דעתכם תביאו משהו מגובש. מה רע בזה? מה רע בזה?

יואב רוזן: אני לא סיימתי. פשוט קטעת אותי.

חי אדיב: עכשיו אני אציע לשמוע את ההצעה שלך. רצית לעשות משהו משופר מעבר

למה שכתבת בעיתון - אז קדימה.

יואב רוזן: כן. קטעת אותי ואני אתייחס לזה מיד ברשותך. מה שהתחלתי לשאול אם

זה היה סוביודיצה וזה עדיין סוביודיצה. למה זה בכלל עלה עוד פעם לשולחן הדיונים? אז צריך להחליט.

חי אדיב: גם אם זה סוביודיצה לא יכולתי למנוע ממך לכתוב הצעה. אני לא יכול

למנוע מדמארי לכתוב הצעה ...

יואב רוזן: הוא לא עונה לי לעניין, אבל בסדר. הדבר השני, הוצאתם התראות

לתושבים כדי למהר ולגבות כמה שיותר כספים עוד לפני שפורסים תשלומים וזה בסדר גמור. זה מה שאתה מרגיש שאתה צריך לעשות ואני חושב אחרת. אבל כבר באגרת הזאת החדשה, שהוצאתם עם התראות, כתוב שניתן לשלם ב-24 תשלומים. אז אם אתה כבר מודיע לתושבים, ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 10

בשביל מה עוד פעם להביא את זה גם לפה וגם לוועדת הכספים ועוד פעם להתעלם ועוד פעם להגיד? 40,-36 ... שלא לא סיימתי עוד שניים שלושה משפטים. אותה וועדת כספים, שאתה כל הזמן טוען שחבר המועצה מר אמיר כוכבי ואנוכי נטשנו, לא נטשנו אותה סתם. נטשנו אותה מפני שלא היה שום דיון רציני בישיבה הזאת, מבלי לפגוע בחברי וידידי יושב ראש וועדת הכספים ואני אנמק. הישיבה זומנה פחות מ-24 שעות. 18 שעות לפני הישיבה אף אחד מחברי, אולי חלק ידעו, בכל אופן גם אמיר כוכבי וגם אני – אני מקווה שזה בסדר שמדברים בשמך, לא ידענו מה סדר היום של הישיבה. בטח ובטח שלא ידענו שעומדים לדון בנושא תיעול. וכשבאנו לישיבה ואמרנו וביקשנו חומר, אמר לנו גם היועץ המשפטי: אתם צודקים, אבל אין נוהל עבודה של וועדת הכספים. נו באמת.

א. יש נוהל. זה לא נכון.

ב. אנחנו כבר שנה אחרי הבחירות בדיוק שנה היום. עדיין וועדת הכספים

לא יודעת איך לעבוד? היות וכתבתי גם על זה ולא רק לעיתונים, היום קיבלתי - נחתה בפקס שלי בבית, נחתה איזה שהיא הצעה של היועץ המשפטי לנוהל לוועדת הכספים. למען לא יישנו דברים כאלה או אחרים שקרו באותה ישיבה, שאתה טוען שנטשנו שלא בצדק.

ג. עכשיו - מה היה בישיבה הזאת. בישיבה הזאת באמת הביאו עוד פעם

את העניין של 24 תשלומים כמו שאתה רוצה להביא למועצת העיר, שכבר כתוב לתושבים. ולזה מתייחס היועץ המשפטי בחוות דעת מאוד מלומדת, שאמנם קיבלנו אותה חודש וחצי אחרי ששאלנו את חוות דעתו, אבל זה בסדר. פעם קודמת הייתי מאוד מנומס ולא הזכרתי מי לא עונה לתשובות, אבל כותב היועץ המשפטי וזה לא אישי, ירון אני מתנצל, אתה מייצג איזה שהיא אג'נדה ואיזה שהוא ראש עיר, אז זה בכלל לא אישי.

ירון סולברג: אני מייצג עירייה.

משה ארז: הוא היועץ המשפטי של העירייה.

יואב רוזן: בסדר. הלוואי וכל העובדים היו יודעים את זה, אז דוברת העירייה לא

הייתה מתייחסת כך לחברי מועצה כמו שהיא מתייחסת או העוזרת של ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 11

ראש העיר לחילופין לא הייתה משמיצה אותי בפני הממונה על המחוז במשרד הפנים. אבל עזוב, זה כבר עניין לבית משפט. כותב היועץ המשפטי, אני לא קורא את כל הפרפראות כדי שלא יהיו כותרות בעיתונים. אני הולך רק לדברים הענייניים. כותב היועץ המשפטי, עניין נושא מספר ,4 שעמד על סדר היום, קרי היטל תיעול - פריסת התשלומים, אומר היועץ המשפטי של העירייה שלך – הרי שכפי שציינתי גם בישיבה נושא זה מוסדר בעיקרו בהוראות חוק העזר להוד השרון. )ראה תשמ"א-1980 לחוק הרשויות המקומיות( ריבית והפרשי הצמדה על תשלומי חובה תש"ם-1980 דהיינו וממילא אין מדובר במסמכי עזר שהוכנו על ידי בעלי תפקידים וכו'. למעלה מן הצריך אני מציין, כי ממילא סמכויותיה של מועצת העיר מוגבלות מאוד ביחס ליכולתה לשנות את הסדר התשלומים הקבוע בדין. אז מה כל ההצגה הזאת? להסיר את זה מסדר היום...

משה ארז: צדק. כי מה אמרנו? נעביר את זה פה ונלך למשרד הפנים הוא צדק.

יואב רוזן: עוד מוסיף היועץ המשפטי, סליחה שכחתי עוד משפט. כפי שציינתי לעיל

ההסדר בדבר אופן התשלום, מועדו ופריסתו לתשלומים מצוי בהוראות הדין. כבר פעם שלישית שהוא כותב לי את זה. כך שלמעשה אין ...של ממש לדיון מסוג זה אם הוא נערך בפני וועדת הכספים. זאת אומרת לא צריך את מועצת העיר ולא צריך את וועדת הכספים. זה אומר היועץ המשפטי שלך. אז או שנגמור את זה ותסיר את זה בכלל מסדר היום, או שתפסיק לעשות מאיתנו קרקס מכל החברים גם שלך. בלי הבדלי אופוזיציה קואליציה. תודה.

חי אדיב: אוקי. נעבור הנושא הבא.

ניצה משה: אני רוצה לעבור לסדר היום. סעיף ב.

סעיף ב'- הנושא פתיחת חשבונות חדשים בבנק איגוד לגני הילדים העירוניים.

ניצה משה: קיבלתם את מכתבו של גזבר העירייה, ישנה פה הצעת החלטה. "מועצת

העירייה מאשרת פתיחת חשבונות חדשים לגני ילדים העירוניים בבנק איגוד, בהתאם להנחיות שניתנו לגננות על ידי גזבר העירייה". מישהו רוצה להתייחס?

)אין(

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 12

ניצה משה: אוקי. אני מעלה להצבעה. מי בעד?

הצבעה:

12 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן, יחיאל דמארי, גדעון סעדי, יואב רוזן, נעם פעיל, נדב דואני, משה ארז, חיים שאבי, אמיר כוכבי.

החלטה מס' :117/09

מועצת העירייה מאשרת פתיחת חשבונות חדשים לגני הילדים

העירוניים בבנק איגוד )בהתאם להנחיות שניתנו לגננות ע"י גזבר

העירייה(.

================================================

חי אדיב: איזה הצעה חדשה חידשת לי? שאני אדע.

יואב רוזן: הצעה חדשה ניסיתי להביא לסדר היום של הישיבה, אבל אמרו לי

שפספסתי ב-12 שעות.

חי אדיב: ההצעה שלך מנומקת יפה אבל לא חידשת כלום.

יואב רוזן: אבל את העניין של הפריסה אתה לא צריך להביא יותר - לא לוועדת

כספים ולא לזה. תשאל את ירון. שירון יגיד לך. זה לא ויכוח ביני לבינך.

חי אדיב: אז אני מציע שגם ההצעה שלך תידון בוועדת כספים. לדעתי...

יואב רוזן: אם פותחים את הנושא של התיעול – כן, אבל לא לפריסה.

חי אדיב: אז בוא תצהיר פה שמנתקים פוליטיקה ועושים דיון ענייני מקצועי.

יואב רוזן: אני עושה רק ענייני.

חי אדיב: לא תצהיר פה לפרוטוקול.

יואב רוזן: אני מצהיר לפרוטוקול שאני לא עושה פוליטיקה... )מדברים יחד(

חי אדיב: תבוא לדיון. תאמין לי דברי חכמים בנחת נשמעים.

יואב רוזן: עוד מילה, אני רק אעדכן אותך למה כעסתי בישיבת וועדת הכספים.

חי אדיב: אני לא מתעצבן.

יואב רוזן: לא. למה אני כעסתי. דמארי אתה מפריע לי. בישיבת וועדת הכספים

כשהבנו שרוצים לפרוס את התשלומים ב-24 תשלומים, אני ביקשתי רשות וחיים שאבי נתן לי ואמרתי רגע, אולי יש בארץ תקדימים שאפשר לפרוס ליותר מ-24 תשלומים, כמו שידידנו יחיאל דמארי אמר. אני ביקשתי 24 שעות שהות בשביל ללכת ולבדוק את זה אמיתית. לא פוליטיקה ולא שום ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 13

דבר. לעזור לך בסדר? ומצאתי. מצאתי אני מחזיק פה ביד. אני מחקתי את הפרטים האישיים אבל את הכותרת של מי זה אני מוכן לתת את זה לכל –

מועצה אזורית דרום השרון.

חיים שאבי: זה לא אותו דבר.

יואב רוזן: עזוב אותי לא אותו דבר. אפשר ללכת למשרד הפנים אתה ואני יודעים

ללכת. גם ארז יודע ללכת. בפריסה בהוראת קבע לשישים תשלומים. למה לא שישים? למה 32? הנה בבקשה - הבאתי.

חי אדיב: אם יש תקדים אני אשמח מאוד.

יואב רוזן: בוא נבדוק את זה.

חי אדיב: אבל רוזן אתה אומר ומתיימר ואומר, שיש לך ניסיון כמנכ"ל קרית אונו.

אז אתה צריך לדעת, שגם כשאתה בא למשרד הפנים-

יואב רוזן: אם יש תקדים אף אחד...

חי אדיב: תראה, גם כשיש תקדים אם אתה בא עם גיבוי של וועדת הכספים, ואם

אתה בא עם תקדים, עם המלצה של מועצת העיר - זה מתקבל. זה יותר חזק. מה לעשות.

יואב רוזן: אתה יודע מה - אתה צודק. בוא נחליט שישים תשלומים ונלך למשרד

הפנים. הנה בוא נחליט, הצבעה מי בעד?

חי אדיב: הכל בוועדת הכספים. הלאה. רוזן תעביר את זה ליושב ראש וועדת כספים.

בואו נראה. נבחן את זה.

ניצה משה: סעיף ג' -אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים

לשנת .2009

בהמשך להחלטות וועדת המשנה לגופים הבאים: עמותת רעיה מהימנה, בית מדרש לתורה- כולל הוד השרון, כולל חיי איש מרכז תורני דתי.

וקיבלתם את הפרוטוקולים הנספחים. אם מישהו רוצה להתייחס או שאפשר להעלות את זה להצבעה?

אמיר כוכבי: איפה הסכומים ניצה?

יגאל שמעון: יש בפרוטוקול. נספח ב' תראה את ההחלטה ואת הסכומים.

18:30 חברת מועצת העירייה הגב' יפעת קריב מצטרפת לדיון.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 14

יוסי בייר: ערב טוב לכולם. אנחנו נמצאים בעצם בסבב השני של מתן תמיכות למרכזי

דת. בסבב הראשון אושרו ארבע עמותות קודמות, שאושרו ועמדו בקריטריונים. ומועצת העיר אישרה גם את התשלום עבורם. לאחר הסבב הראשון והדיון הראשון שהתקיים כאן, והחלוקה לארבע עמותות, הוחלט למנות וועדה של חברי מועצת העיר, שבדקו את שאר הבקשות. מתוך העמותות האחרות אנחנו נתבקשנו לדון בארבע עמותות נוספות במהלך הישיבה הבאה. העמותות הם רעיה מהימנה, בית מדרש לתורה כולל הוד השרון, כולל חיי איש – מרכז תורני דתי, ועמותת ישועה בת מלך. מתוך העמותות האלה נמצאו שלוש עמותות זכאיות לדיון ואכן הם עלו. עמותת ישועה בת מלך לא עמדה בשני תנאי סף ולכן לא התקיים דיון לגביה בוועדה המקצועית. שתי העמותות האחרות, שהן הוד התורה וחיי איש -

נמצא שאינן זכאיות לקבל תמיכה, משום שלא ענו על קריטריון שמועצת העיר החליטה. והקריטריון שמועצת העיר החליטה והם לא ענו זה רשימה של הלומדים בכולל, רשימה שמאושרת על ידי משרד החינוך. שתי העמותות לא הצליחו להעביר לידנו עד למועד הדיון את הרשימות ולכן מכיוון שהם לא עמדו בקריטריון הזה, לא יכלו לקבל את התמיכה. לא יכלו לקבל תמיכה. העמותה רעיה מהימנה עמדה בכל הקריטריונים שאושרו על ידי מועצת העיר ולכן העמותה היחידה, שמוגשת כרגע המלצה לגביה היא עמותת רעיה מהימנה.

משה ארז: קודם כל הכולל השני שאמרת אנחנו ראינו רשימה. בכל אופן זו רשימה.

יוסי: לנו זה לא הוגש?

משה ארז: זו רשימה קבועה של אנשים קבועים, שאנחנו רואים אותם וחיים איתם.

גדעון אני וחי, אנחנו יודעים אותם. ארבעים שנה.

)מדברים יחד(

יוסי בייר: כל רשימה חייבת להיות מאושרת על ידי משרד החינוך. זה הוועדה

שהוקמה כאן, בדקה את כל העמותות,שלא אושרו בנגלה הראשונה. אני עובד ציבור, אני עובד בהתאם למה שקבעה מועצת עיר.

)מדברים יחד(

ניצה משה: רבותי אחד-אחד. ממשיכים בישיבה בנושא התמיכות לעמותות.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 15

אביאל אברמוביץ: זה לא עובד ככה.

משה ארז: נשנה את זה. 40 שנה הוא עובד ככה.

)מדברים יחד(

חי אדיב: מאשרים בתנאים. שיגישו את כל הרשימות שמחויבים להגיש ובדיקה

מחדש של ועדת התמיכות בעניין של הקריטריונים.

ניצה משה: בדיקה מחדש של הקריטריונים ל-2010?

חי אדיב: לא ל-2009 ו...

)מדברים יחד(

ניצה משה: התגבשה פה הצעת החלטה. ההצעה היא לאשר גם לעמותת חיי איש וגם

לבית המדרש לתורה בתנאי שהם יעבירו את כל הרשימות ותעשה בדיקה מחודשת של וועדת התמיכות. בדיקה מחודשת של הקריטריונים לשנת 2009 ו-.2010

נדב דואני: אני רוצה להתייחס. אדוני ראש העיר, אני חושב שעם כל הכבוד ואין לי

דבר מילה רע נגד הדת, אני חושב שצריך לאשר כרגע את ההצעה כמו שהיא הובאה בפנינו בראשונה. לבקש מאותה העמותה או מכל העמותות להגיש את המסמכים או לתת להם אורכה. ואחר כך לדון בזה פעם נוספת.

אני לא חושב שניתן לעשות את זה עכשיו. זה לא במקום. פשוט לא במקום.

יש המון עמותות שרוצות ויש עמותה שבכלל לא הגישה מסמכים, כי היא לא הספיקה להגיש.

חי אדיב: אז היא לא תקבל, אין ויכוח, אם היא לא עומדת בתנאים.

נדב דואני: נאשר את העמותה שעמדה בתנאים ונדון, ונביא את זה לעוד דיון.

חי אדיב: זה אישרנו כבר.

נדב דואני: לא אישרנו כי לא הצבענו על זה.

חי אדיב: אז יצביעו בשביל זה.

נדב דואני: אין בעיה, אבל לא את העמותה הנוספת בלי דיון.

חי אדיב: בוא אני אסביר לך. מדובר בשתי עמותות, נקרא לזה ברמה הכי, מדובר

בסכומים פעוטים, ואם זה היה חדש לא הייתי מדבר על זה. אבל הם מקבלים כמה? ,30 40 שנה. לכן, בשם נראה לזה, הצדק, הפשרה, הגישור, הפישור, הרצון הטוב וגם בשם החוק, אנחנו לא נותנים בכל מחיר אם לא ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 16

עומדים בזה. אני מוכן להגביל את זה בלוחות זמנים, שאם הם לא יעמדו נבטל. בואו ניתן להם 14 יום. אם הם לא עומדים בקריטריונים הם לא מקבלים. למה אני עושה את זה? כי אנחנו בסוף שנה. אם אנחנו נגיד להם תגישו או לא תגישו ולא תהיה ישיבה עד סוף השנה, לא נשנה שום דבר ממה שקבענו. אמיר,

חי אדיב: תוך שבועיים אני עושה ישיבה אצלי ו... את הכל. אם צריך לשנות

קריטריונים זה יהיה בדיון פנימי...

)צועקים יחד(

אמיר כוכבי: לא. לחיים יש הצעה. אולי אני כבר אתייחס גם אליה.

חיים שאבי: אני מה שאני חושב, שהכי בריא לעשות, הרי זה מדובר על כסף קטן פה.

אנשים קצת התבלבלו, של לבחון מחדש את הקריטריונים של נושא הדת, כי לדעתי הדת פה מקופחת בכל נושא התמיכות. ל– 2010 כמובן. כי גם מי שהיה שותף לתבחינים האלה, היום הוא לא נמצא במועצת העיר. אני חושב שצריך לבחון את הקריטריונים האלה שוב ולהציע את זה ל-.2010 2009 לצערי אני מציע שנדחה את זה. אבל במידה והקריטריונים ישונו אז נכניס אותם לשנה הבאה.

חי אדיב: מה אומר ארז?

משה ארז: לא, אני נגד המהלך הזה. זה "הרגנו" אותם.

חי אדיב: חברה, בואו יש פשרה בין מה שאומר שאבי לבין מה שאומר ארז. מה אומר

אמיר?

אמיר כוכבי: אני לא מבין את הדיון הזה בכלל. לא, אני לא מבין את הדיון הזה. כי ישב

פה יועץ משפטי כבר לפני שלושה-ארבעה חודשים ואמר לכם, שאתם משחקים משחקים שהם על גבול הספק. כי הם כבר קיבלו ארכה אחת, קיבלו ארכה שנייה, ואז הלכנו והקמנו וועדה מיוחדת. ועכשיו אתה בא ואומר, גם עם הוועדה המיוחדת הזאת כמו שישבנו בה ביחד, גם זה לא הספיק להם. בוא ניתן להם עוד אחד. על מה אתה מדבר? אנשים כבר מגישים בקשות לתמיכות לשנה הבאה. על מה אתה מדבר בכלל, תגיד לי?

שלחת עמותות הביתה בלי לקבל את הטפסים שלהם בכלל. לא אתה, הצוות המקצועי. עמותות כמו פוש, עמותות כמו אחלה, נתת לכנפיים של ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 17

קרמבו 4000 שקל. מה אתם מחפשים עכשיו איפה לחלק כספים? אפשר למצוא מפה ועד הודעה חדשה. כל הדיון הזה...

אביבה גוטרמן: אבל אי אפשר ואם אנחנו עובדים לפי חוק לא יכול...בעניין הזה אנחנו

באמת ישבנו. ואמיר צודק, ואמרנו ניתנה עוד ארכה, ניתנה עוד ארכה. די, כאילו מה הקטע הזה? פעמיים? אי אפשר לעשות מה שרוצים כל הזמן. לא, אי אפשר. זה אני נורא מצטערת. ואם רוצים לשנות תבחינים, תשנו אותם.

לא משנים ברגע זה.

יחיאל דמארי: חיים, אני רוצה רק להגיד לך משהו. כשאתה אומר, הם מתעסקים עם כסף

קטן - זה אני, זה דין פרוטה כדין מאה. זה לא משנה. בעצם גם אנחנו צריכים לתת. אנחנו צריכים לתת. זה כסף ציבורי. צריכים לתת את זה.

לפי מה שאני הסתכלתי, לפי הניסיון שלי לפחות כשהייתי יושב ראש וועדת התמיכות, קודם כל אמרו שיש פה וועדה – וועדת דת, שהיא ישבה והחליטה על העמותות. אני לא יודע מי זה. בחרו בוועדה או שסתם בחרו בוועדה. לא יודע. צלצלו לאנשים לבוא, לא יודע. אני, נראה לי. שנית כל צריך להיות פקח, שהוא באמת ייפקח לראות אם באמת העמותות האלה פועלות בשעות שאומרים להם, בימים שהם לומדים, ואין את זה בדו"ח.

בדו"ח אין.

אביבה גוטרמן: כמו שעושים את זה לעמותות האחרות.

יחיאל דמארי: רגע, תני לי לדבר.

אביבה גוטרמן: לא. אני מצדיקה אותך.

יחיאל דמארי: אין מספיק לדעתי, אין מספיק פרטים. גם אם יש פרטים לא מבינים, הכל

קשקוש. לא מבינים את הכתב. לא יודעים מי היה ומי נגד. ואני אומר שאני בעד מה שחי יגיד אני אחריו, אני אומר אמן. אבל צריך לבדוק באמת את הדברים האלה וזה חבל וזה חוזר על עצמו כל הזמן. אנחנו לא יכולים, כן לא מביאים דוגמא. אומרים 12 אברכים. מי הם? מה הם? מאיפה? איזה אברכים? טוב, תגיד לנו כמה הם, תביא רשימה: יש לנו 12 אברכים, שלושה לומדים ביום א' ב' ג' ד', ארבעה לומדים ביום ואין לנו בעיה. אפילו אם צריך לזה, זו דעתי. האישור זה שרוצים כולנו לעזור אין לי בעיה. וכל מה שתחליטו אני אין לי בעיה עם זה. אני מוכן לבוא ולתת יד אבל שזה לא ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 18

יחזור כל הזמן על עצמו. רושמים פה מנהל. מי הדה מנהל, מנהל של ארי, מנהל אמא. סתם בלי דין ובלי דיין. בלי שום דבר. וזה חבל למועצת העיר

לבוא להגיד: תשמע הם צריכים, הם לומדים ארבעים שנה, חמישים שנה,.

מאה שנה. בלי שום קשר. לא העניין הזה. ואני מי שהבין אותי, סליחה, הבין. זהו...

חי אדיב: הבנתי את העניין. אביאל, אתה רוצה להגיד עוד משהו?

אביאל אברמוביץ': כן. אני רוצה להגיד שני דברים. אחד, קודם כל זה לגיטימי לגמרי מה

שקורה פה. ומשה וחיים שאבי עושים עבודה נאמנה. אבל יש עוד אנשים סביב לשולחן הזה, אז צריך להתחשב, במועצת עיר מתחשבים בכל הציבור במיוחד בתחום כל כך רגיש, כמו שכסף, שהוא מהקופה הציבורית, שמגיע לאנשים. אז משה וחיים באמת אני מוקיר ומכבד, ואני מודה להם שהם נלחמים בשביל הדברים האלה. וזה בסדר. אבל גם מה שיחיאל אומר, ומה שנדב אומר, ומה שאביבה אמרה, ונועם. אז יש עוד דברים, אנחנו צריכים למצוא את המכנה המשותף המתאים ביותר. כי אם מתקשרת בחורה מכנפיים של קרמבו, אומרת שהיא מקבלת 5000 שקל, אז אני לא אומר למה היא מקבלת 5000 כי אני יודע שהשנה זה שנה קשה וקיצצו לכולם דרסטית. וכשאני באתי לבקש ולשאול למה הורידו לה פתאום, כי הבטיחו לה משהו אחר, אז המון כסף -אז זה בסדר, זה מקובל. אבל בוא נעשה את הדברים המתאימים ביותר והנכונים ביותר. זה דבר ראשון. דבר שני, יש עמותה שקוראים לה עמותת אחלה,שהיא לא עמותה של אף אחד מהמגזרים או הציבוריים של הוד השרון. עמותה שמטפלת שהוקמה כדי לטפל בנושא זיהום הקרקעות הנוראי הזה, שחלקו הגדול נמצא על השטח שלנו בתע"ש. ורשויות אחרות נותנות להם כסף, כי הם עמותה רשומה והביאו את הטפסים. ואני לא רואה שהעלו את זה. אז אני מבקש לדעת, או שיטפלו בזה ושלישיבה הבאה יעלה גם הנושא של אחלה, כי הם לא צריכים את הכסף הזה בשבילם. זה אנשים מכובדים, כל הרשויות האחרות נותנות את הכסף. הם מטפלות בנושא צודק, שמשרת אותנו. אז אנחנו מבקשים גם כן,...

אביבה גוטרמן: אני סליחה. בפעם הקודמת בפירוש דובר על עמותת כנפיים של קרמבו,

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 19

שבגלל המצב ואני ראיתי שהיה קיצוץ רציני, אבל בפירוש ניתנה הבטחה, הבטחה חד משמעית, שהסכום הזה לא יישאר כפי שהוא השנה. ואני מאוד מבקשת שהסכום הזה ישונה. אני מאד מבקשת בכל לשון של בקשה, זו הבטחה של כולנו חי, גם שלך, גם שלי אישית.

חי אדיב: אין ויכוח. אני לא מכחיש.

אביבה גוטרמן: אני לא מוכנה שזה יהיה הסכום הזה. וצריך למצוא את הסכום לתת להם.

אני לא יודעת, אני הבטחתי להם.

גדעון סעדי: טוב. יש פה איזה שהוא התלהבות כשמדברים על נושא של עמותות של

דת. ויסלחו לי החברים...

חי אדיב: גדעון תכבד את אביאל שאמר שצריך להתאים ולעשות איזון בן כולם.

גדעון סעדי: הכבוד הוא לכולם, בטח לאביאל ידידי. אבל בוא לגופם של דברים. חי.

חי אדיב: כן.

גדעון סעדי: יש איזה שהיא מגמה במהלך השנים האחרונות לקצץ בעמותות הדת.

תמיד כשעמותות הדת עולות על השולחן זה הבטן הרכה כביכול. עכשיו כל הוד השרון עומדת על ארבעת עמותות הדת האלו. זה קיים בכל עיר- יש עמותות דת. כמו שיש עמותות רווחה וכמו שיש עמותות ספורט וכמו שיש עמותות למוסיקה ולמלחמת העולם השנייה ולמלחמת העולם השלישית, שתהיה. ויש עוד כל מיני דברים - עוד מלא עמותות. ויטרנים ודברים כאלה ועמותות לסקציית שחיה, פרפר, חזה, גב - לכל סקציה עשו עמותה.

אז גם לנושא של הדת. מה לעשות? ברשותך, לא הפרעתי לך. משום מה חושבים שיש לנו טאבו. אם אני במקרה יש לי כיפה, זה בדיוק עולה ארבעה שקלים. אם במקרה יש לי כיפה אז יש לי טאבו על הדת. הדת היא לא שלי ולא של חיים שאבי ולא של משה ארז ולא של כל החברים פה. בסך הכל זה משהו של מורשת ישראל, לא שייך אלי. תאמיני לי שאני לא מכיר את הכוללים. הם גם לא תמכו בי ואין לי שום קשר איתם. ואני שם פה היד על התנ"ך באמת שאין לי שום קשר איתם. אז מישהו ניסה להגיד שכל אחד דואג למגזר שלו. גם לארז הם לא דאגו באופן אישי וגם לא לחיים שאבי. אני אומר לכם שהם לא דאגו לנו וזה לא שייך. יש פה איזה שהוא עניין, חי, יש פה איזה שהוא עניין במהלך השנים האחרונות, שכשהנושא ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 20

של עמותות הדת עולה יש פה איזה שהוא אתה יודע. חי, אתה מפריע לי פעם רביעית. אני לא יכול להוציא אותך - הפקחים הם שלך. אני אומר, לא ייתכן אבל בכל אופן לגופם של דברים, במהלך השנים האחרונות, יוצא שאיך שמדברים על נושא של עמותות הדת פתאום באים הרובין הודים של כל שאר העמותות ומקיימים דיון. למה כשלא מדברים על הספורט לא אומרים רגע בוא נדבר על הדת במקביל, על שאר העמותות, על הנושא של אחלה. ואני תומך מאוד באחלה. היום במקרה אמרתי לידידי, אני מצטער שזה רק היום, אבל היום קראתי את כל פסק הדין במלואו, שעמותת אחלה הצליחה להגיש את העתירה לבית המשפט המינהלי בנושא של סקר קרקע. אני יודע את הפסיקה. אבל היום קראתי אותה במקרה. אני חושב שזה נושא ראשון במעלה. אותו הדבר כנפים של קרמבו. זה עבודת קודש ממש. אני בכלל לא אומר, אין לי על זה עוררין בכלל. כל מה שעושים בכנפיים של קרמבו זה ממש לכבד אותם ולחבק אותם על כל מה שהם עושים. אני לא רוצה אבל משום מה, יש איזה התלהבות פה. אפרופו התלהמות שאמרת, כשמגיע הנושא של הדת, מגייסים את כנפיים של קרמבו ומביאים את אחלה. שנייה אביבה ברשותך. תתנו להם את הכבוד שלהם ומגיע להם תקציב שמגיע להם בזכות מה שהם עושים. אני אומר, לא ייתכן שעולים נושאים של דת - פתאום כולם יוצאים מהארון ומתחילים לדבר. רגע, מה קרה? מותחים פתאום את כל התקציב. עזבו את הדת בנפרד. תנו לאחלה ולכנפיים של קרמבו ולכל העמותות ושוב פעם שאני קודם כל אצביע עליהם לפני הדת. אני חושב שמגיע להם לפני הדת.

אבל מה זה קשור הדת לזה? זה נישה. בדיוק, לא היו פה כל מיני שיחות שמתעדפים. אין פה שום תעדוף. כל אחד, אביבה, כל אחד יש לו את החשיבות שלו ואת הצורך שלו. והנושא של הדת הוא נושא של אנשים שלא קשור... הנה יש פה חברה שהם לא דתיים - אני מאמין שהם מאמינים בזה. וחשוב שתהיה לנו המסורת שלנו. אם אנחנו שוכחים את המסורת שלנו אז בשביל מה אנחנו פה? בשביל מה אנחנו בכלל בארץ? אפשר לשחרר את הכל, לא יהיו לנו גם בעיות עם הגויים, לא יהיו לנו שום בעיות. בואו נעשה ככה נצטלב ושלום על ישראל. וישימו אותנו גם על איזה קרש. יש ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 21

איזה שהוא משהו, משהו שנשאר גחלת, שנשארה במסגרת של המסורת היהודית. אוהבים אותה יותר, אוהבים אותה פחות. הם באים כמו שצריך הם לא באים כמו שצריך. יש משהו. ושוב פעם ואמרנו הם לא קשורים אלינו פוליטית ואפשר לבדוק את זה. אבל עדיין צריך לשפר אותם, לשפר אותם, צריך לבקר אותם, צריך לבקר אותם אבל לא ייתכן שהם עולים -

תמיד מוצאים אצלם את הפאדיחות. אני אמצא פאדיחות אצל אחלה ואני אמצא אצל כנפיים של קרמבו ואני אמצא בספורט. בכל מקום, אביבה, יש.

כשרוצים לבדוק, שנייה נשמה, אבל את הנושא של הדת הביאו לשולחן הניתוחים. התקיימו פה. כל אחד אמר אני לא... צריך לבדוק אותם.

)מדברים יחד(

אביאל אברמוביץ': יש שם אברכים שהם לא תושבי העיר. למה צריכים לשלם היום?

גדעון סעדי: גם בספורט יש שלא תושבי העיר. יש כושים היום אתה מתקצב אותם - מה

זה שייך? למה, בספורט אין לא מהעיר מה אתה מדבר? במקהלות אין לא מהעיר? מה אתה מדבר? אז מה שנוח לך. איפה שנוח זה נעים. איפה שלא נוח זה לא נעים. אלו של הספורט באים ביום שבת. באמת, שנייה.

נעם פעיל: אני תומך בך. אתה לא צריך להמשיך. אני תומך בך.

גדעון סעדי: מתנהגים כאילו נותנים, חי פעם רביעית. בתנועות נוער מישהו מבקר? מה

קרה מה יש בדת? למי זה מפריע? אני רוצה להמשיך את הדברים שלי.

החסרתי שלושה חודשים רבותי. ביקשתי מהממונה על המחוז, שיצרף לי את הזמנים. שוקי אמרני צירף לי. אני שמח שראש העיר כבר מתכנן עם יהודית איך הוא מעביר כסף לדת. תראו, הוא כבר מדבר איתה איך הוא מעביר. כל הכבוד שאתה סוגר את זה איך עוזרים לדת.

חי אדיב: זהו גדעון?

גדעון סעדי: רק התחלתי. תשימו לי שעון עצר. אני רוצה להגיד לכם, רבותי אני

מתלוצץ. תאמינו לי שאני מתלוצץ. חי, פעם חמישית. מה אני אעשה איתך?

לא. לא. אתה סוגר איתה את העניינים האלה אני אדבר עם ד"ר רוזן. הוא ביוניפיל. חשוב מאד. רבותי, באמת, אני אומר את זה מה שנקרא ברחל ביתך הקטנה. חס ושלום אני לא מעביר, אין לי כוונה להעביר ביקורת על מאן דהו ברמה האישית. אבל תשימו לב איך שעולים נושאי הדת, פתאום ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 22

כולם נרשמים לדבר. ואם מי שלא נרשם מתפרץ. עכשיו כשאני ביקשתי אז גם עלי יש מה להגיד. שנייה ברשותכם. ואני לא אבא ולא האמא של הדת היהודית. כל אחד מאיתנו פה הוא האבא והאמא שלהם. אני לא אבא שלהם. קטונתי, באמת שקטונתי. ואני לא אומר את זה בשביל הצניעות.

קטונתי. ולכן אני אומר, אני מבקש כשמדברים על הדת, מדברים על הדת.

כשמדברים על העמותות הנוספות, שאני אצביע לפני כן, ברמת עדיפות שקודם כל הכנפיים של קרמבו, ובטח אחלה שעושים עבודת קודש מבחינת איכות הסביבה ורעלים ומזהמים, ומה לא יש שם. כל הג'יפה של מדינת ישראל כלולה בתוך תע"ש. אין בכלל על זה ויכוח. זה בתוך הוד השרון. זה כבר חלחל לנו. אני מרגיש ברגליים התחיל לשרוף לי. אני אומר לכם בכנות. אתם יש לכם איזה תחושה, דברו כל דבר בנישה שלו. אם זה הגזמה,

ניצה משה: גדעון זמנך עבר.

גדעון סעדי: הנה, אני מסיים, אני מסיים. יש לי חמש דקות אני לא רוצה להלאות

אתכם. אני סיימתי. אני משתדל להגיד את זה בהומור, אבל באמת אם מי שיש לו מסננת, שיסנן את הדברים שלי. הדברים באמת אני רוצה, אין לי כוונה לפגוע בשום אדם. אבל לא ייתכן, הדת היא לא של חובשי הכיפות.

הדת של עם ישראל., יש לכם ביקורת, הביקורת היא עניינית - צריך לטפל בהם. בלי שום קשר לכל מי שמגיע. אני מתנצל שקיצרתי.

חי אדיב: הלוואי שכל חברי האופוזיציה ידברו כמוך.

גדעון סעדי: תראה, נעים להיות באופוזיציה. לפחות אני יכול להישיר אליך מבט

ולבדוק אותך. כל הזמן הייתי לידך, עושה לך ככה ועם הרגליים. היום אני יכול ככה. )מדברים יחד( אני באופוזיציה. אני מצטער שאני לא עם יואב רוזן. אני באופוזיציה משלי. אני רק עכשיו התחלתי תואר ראשון. הוא כבר ד"ר. נסע ללטביה, היה בכל העולם. האוניברסיטה העברית בקפיטריה.

קודם כל אני מתנצל, אני לא פוגע בך ברמה האישית, שלא יגיש לי איזה תביעת דיבה אני כבר מתנצל. אני מדבר על אחרים שהוציאו, לא עליו. הוא אדם כשר וטוב. אני לכן מתנצל, שאני רק עכשיו מתחיל את הדרך, עוד קניתי עפרונות שבוע שעבר. כל הזה, הקלמר בארבע שקלים מג'ינס. אבל ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 23

בואו נתקדם. אני מתנצל בפני כוכבי וד"ר... סליחה.

)צועקים יחד(

ניצה משה: אני מבקשת להחזיר את הסדר. רבותי, אי אפשר ככה להמשיך. אני

מבקשת להחזיר את הסדר. בבקשה אחד- אחד.

חי אדיב: כן יפעת.

יפעת קריב: טוב, אני רוצה לחזור רגע אחד, להיות עניינית. תראה, קיבלנו בסדר היום

פרוטוקול דיון של הצוות המקצועי למתן התמיכות. אנחנו אלה שמינינו את הצוות המקצועי. עכשיו הצוות המקצועי אכן נראה לי אנשים מקצועיים. רפי סער מנכ"ל העירייה, גזבר העירייה, היועץ המשפטי. הם נתנו פה הצעה מצוינת. קראנו את הדברים וזה דרך אגב עזר מאוד להבין מה היה בדיון שלהם. שימו לב, שבעמוד ארבע מופיע פעמיים גם בכותרת של העמוד זאת אומרת גם בשורה הראשונה וגם לאחר מכן, שבעצם לא ממליצים על מתן תמיכות לעמותות מסוימות. בואו נצמד להחלטה המקצועית של הצוות המקצועי, שאנחנו מינינו ונלך עם זה. לא משנה איזה עמותות. כל עמותה - הצוות המקצועי ידון ואנחנו חברי העירייה נאשר או לא נאשר את מה שהצוות המקצועי יחליט. אין פה שום נושא פוליטי או לא פוליטי. אם הצוות המקצועי המליץ לא לאשר - אני מציע להיצמד לזה.

יוסי בייר בדבריו אמר, שרק עמותה אחת אושרה על ידי הצוות המקצועי.

והיה צריך לחזור לדיון הזה ולשמוע מה הצוות המקצועי המליץ. ואת זה אנחנו צריכים לאשר.

אמיר כוכבי: אני רק רוצה לענות לגדעון. אני רק רוצה לענות לך.

)מדברים יחד(

משה ארז: יש קריטריון דבילי... קריטריון ש"תקענו" בלי לשים לב... מה זה אישור

משרד החינוך אתה יודע מה זה? אין אנשים שמחזקים 15 או 10 תלמידים אז הם לא יקבלו בחיים...

אביאל אברמוביץ: זה לא קריטריון דבילי...

אביבה גוטרמן: סליחה, אבל הויכוח הוא אני מוכרחה להגיד לכם עם כל הכבוד, כל

הויכוח הוא ענייני. עם כל הכבוד. יש תבחינים - הולכים לפי זה. זה בכלל לא מעניין אותי. לא כרגע. תלכו תשנו את התבחינים. לא מעניין אותי מי.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 24

לא יכול להגיד שגדעון עכשיו הוא יגיד התבחין הוא דבילי. ואתם לא מבינים. זה בכלל לא קשור לדת ולא לעמותה כזו או אחרת. יש קריטריונים. בואו נלך על פיהם. זה נראה לא טוב. תשנו את זה לפעם הבאה.

יפעת קריב: מועצת העיר אישרה את התבחינים.

אביבה גוטרמן: נכון, אז לשנות לפעם הבאה. אין לי בעיה. הפה שאסר הוא הפה שיכול

להתיר.

)מדברים יחד(

אמיר כוכבי: שתי נקודות הראשונה לגדעון. הכיוון הזה שלקחת אותנו אליו הוא כיוון

קצת מסוכן. כי לבוא ולהגיד שיש כאלה שמתלהמים פה על דת, אתה יודע, זה עובד לשני כיוונים.

נעם פעיל: הוא אמר מתלהבים.

גדעון סעדי: מתלהבים. הנה תיקנתי. יחיאל,

אמיר כוכבי: אז אני אומר בוא נוריד את הטונים. כי תיכף נורא קל להיכנס בעיקר לעיר

כזאת למלחמות דווקא מהסוג הזה.

גדעון סעדי: אני נכנס למלחמות? אתם...

)מדברים יחד(

אמיר כוכבי: אז אני אומר בוא ניזהר. עכשיו השאלה השנייה שאני רוצה לשאול, אני

רוצה אם כבר יושבים פה נציגים מהצוות המקצועי, שיסבירו לא שאני מתנגד. אבל אני רוצה להבין בבקשה איך עמותה של 16 אנשים מקבלת תקציב, שהוא תקציב יותר גדול מעמותה שמאכילה 120 איש פעמיים בחודש? איך זה עובד?

חי אדיב: זה רק מחזק שאנשים אומרים שהקריטריונים לא בסדר.

אמיר כוכבי: אני קראתי את התבחינים ואני קראתי את הקריטריונים ואני לא מבין איך

עמותה אחת מקבל 16 אלף שקל על 16 אברכים. ונבין איך עמותה כמו רעים....

גדעון סעדי: למה אתה לא מדבר על הכדורגל? למה אתה עוד פעם חזרת? איך מקבלים

300-400 500 אלף שקל. תביא אותם תסתכל להם בעיניים. איך תנועת הנוער מקבלים בשביל המחול? עם החצאיות עד פה. ומאה עשרים רעבים ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 25

לא מקבלים. תביא את כולם לשולחן, תהיה הוגן. תביא את כל הרקדניות עם החצי זה ונביא אותם לפה. איך יש מאה עשרים רבעים והם רוקדות.

וגם ביתר וגם בני עקיבא, כולם לוקחים. נביא את כולם לשולחן.חוזרים לדת. זה מה שאמרתי. כוכבי תדקלם את הכול מהתחלה מהעמוד הראשון, אל תגיע לעמוד ז'.

אמיר כוכבי: בוא תעלה על השולחן.

גדעון סעדי: אל תביא עוד פעם את הדת על חשבון כולם. תביא את תנועות הנוער, תביא

את הספורט, תביא את כולם. ואני אתך, אני איתך. קודם כל הרעבים.

אתה תביא את כל העמותות לפה. לא על חשבון הדת .מה זה הצביעות הזאת? אני איתך אני נותן לרעים יותר, אבל בוא, תביא את כולם. כוכבי אתה איש רציני, לא ככה מתנהגים, תאמין לי שאתה רציני. לא ככה מתנהגים. למה לא מביאים את תנועות הנוער? למה לא מביאים את הכדורגל ואת הספורט? למה כל הזמן חוזרים? אמרו אתה צודק כל נישה ונישה. עכשיו למה אני מדבר? כי הוא החזיר את זה חזרה. עוד פעם על חשבון הדת.

אביבה גוטרמן: אבל הוא מדבר מה הם הקריטריונים. על פי איזה פרמטרים אותם אנשים

שזה מעט ואלה הרבה....

גדעון סעדי: זה מופיע באתר. עכשיו זה הדיון. למה הוא לא בדק בכדורגל? למה הם

מקבלים 300-400 אלף? למה הכדורסל וגם לא קולעים בסל? אז בשביל מה, למה בשביל מה – מה קרה? אה, זה קולות? זה פוזה זה עושה דאווין.

אה. אין בעיה, אין בעיה. אני בעד לתת לרעים מה שאתה אומר, אבל למה על חשבון הדת?

חי אדיב: רבותי לסיום הקטע. רבותי, לאור כל חברי המועצה, שהתבטאו כל אחד

באופן חופשי. לאור מה שאמרו החברים, רבותי, בואו נסכם באמת, לאור מה שאמרתם, אני מציע וזאת הזדמנות טובה להעביר מסר בשמכם, ואתם בשמי ובשם כל המועצה הזאת, לדבר עם כל העמותות באופן אישי. כל אחד מחובר לעמותה אחרת, אלף שיגישו בזמן.

גדעון סעדי: אנחנו לא מחוברים. אין לנו שום קשר. אנחנו לא קיבלנו מהם שום דבר.

חי אדיב: אבל זה כבוד.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 26

גדעון סעדי: אני אומר לך את האמת. לא מחובר.

)צועקים יחד(

חי אדיב: גם הבקשה לתמיכות לשנת 2010 חלק מהאנשים עדיין לא הגישו. נתנו

ארכה. הארכה האחרונה ל-19.11 רבותי, הארכה לגבי -.2010 אנחנו עכשיו דנים 2009 זה לעוד חודש. לכן אני מעביר מסר לכולכם ובואו נשמור על איזה שהוא קו - שמי שלא מגיש בזמן ישלם את המחיר. אז שיסביר לאנשים שלו למה הם לא.... מה שאני מציע זה ככה: רבותי, אביאל, בואו נעשה סדר. כדי לעשות סדר ולמנוע את הויכוח המיותר הזה, קודם כל אני רוצה להגיד משפט. רבותי בואו נאשר את מה שהוועדה המליצה. אנחנו תוך 14 יום נקיים דיון בוועדה. אני מוכן להיות בוועדה הזאת, להתערב.

אני מבקש שכל אחד ישפיע מדעתו, כי אנשים כמוכם ממועצה קודמת קבעו את הקריטריונים האלה. אני אפילו לא שיניתי אחד. מה שרצו אישרתי. אני רואה שיש פה בעיות. לא פסול לתקן. זה חלק מהתפקיד שלכם לתקן. אני אשתתף, אני אשפיע, אני אשתתף בישיבה הזאת. פעם אחת. פעם שנייה, נשארו גרושים או כמה אלפי שקלים לעמותות האחרות שלא אושרו. אני מוכן לפנים משורת הדין לתת להם שבוע לא יותר, לעשות סדר עם הדברים. אם הם לא יצליחו זה נמחק. ותתנו לזה פתרון בתקציב-

.2010 אם הם זקוקים לאיזה סיוע כזה או אחר, תבדקו את זה. תעלו את זה ואני אאשר את זה. אין לי בעיה. אבל בואו, תנו להם שבעה ימים להתארגן על העניין. אולי בשבעת הימים האלה נוכל לבחון איזה שהוא ...

אולי נבדוק את נושא התמיכות. נאשר את זה ביחד. מדובר בכמה אלפי שקלים בודדים. ועל זה דנו יותר מכל התקציב של עיריית הוד השרון בחמש השנים האחרונות. אז בואו נגמור עם העניין.

יחיאל דמארי: לקראת התקציב אני מבקש לעשות דיון במועצה הדתית איך הכסף שמה.

אני לדעתי, שם נלקחו כספים ללא אישורים. אני לא יודע. אני לא רוצה לדבר כלום. אני רוצה לקיים ישיבה מיוחדת על הבעיה של זה. אני כתבתי לך מכתב. וכתבתי לך הכל, אתה לא ענית לי. לא כתבת לי, לא נתת לי שום תשובה...

חי אדיב: אדוני מבקר העירייה שמעת מה הוא אמר. תעשה ביקורת.. במועצה

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 27

הדתית תכניס את זה לתוכנית עבודה.

יחיאל דמארי: אני רוצה לראות - יש שם כספים שהם הוציאו אותם, נתנו אותם. אני לא

רוצה לדעת וזה לא מעניין אותי.

חי אדיב: קדימה הנושא הבא.

ניצה משה: אני רוצה,

אמיר כוכבי: אני שאלתי את היועץ המשפטי שאלה והוא לא ענה לי.

ניצה משה: שאלת את היועץ המשפטי. לצערי בגלל הצעקות כאן אף אחד לא שמע. אני

לא שמעתי. מה השאלה? אמיר לא שמעו?

אמיר כוכבי: שאלתי איך עמותה של 16 אנשים מקבלת?

חי אדיב: זה לא הזמן תשאל את זה את וועדת התמיכות.

ניצה משה: אנחנו מעלים עכשיו להצבעה. אנחנו מעלים להצבעה את אישור החלטת

הצוות המקצועי: לעמותת רעיה מהימנה, ולאשר לעמותת חיי איש - מרכז

תורני דתי ולבית מדרש לתורה - כולל הוד השרון, בתנאי שהם מגישים תוך שבוע ימים את כל הנדרש מהם

יפעת קריב: לצוות המקצועי.

ניצה משה: לצוות המקצועי.

מי בעד? )צעקות יחד(

ניצה משה: מה שכרגע הקראתי. הקראתי כרגע שאנחנו מאשרים לרעיה מהימנה

ומאשרים לעוד שתי עמותות, בהתניה שתוך שבוע הם מגישים את כל החומר שנדרש מהם. מי בעד? אפשר לדעת מי בעד? חי, יגאל....

מי נגד? אמיר כוכבי, אביבה גוטרמן, נדב דואני, ואביאל אברמוביץ ויואב רוזן.

)צועקים למה נגד(

אביאל אברמוביץ: ... אני בעד

ניצה משה: אני שאלתי מי נגד ו.... אז אביאל בעד. מי נמנע? אני רוצה לדעת אחד, אחד

עכשיו. אי אפשר ככה לנהל ישיבה. כולם מדברים פה ביחד ואי אפשר ככה לנהל ישיבה. אני עושה עכשיו הצבעה. חלק מצביעים בעד ואחר כך מצביעים נגד. אי אפשר ככה. אנחנו לא מצביעים אחד אחד. אנחנו מצביעים על רעיה מהימנה והיא בסדר.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 28

חי אדיב: אז אישרנו את זה?

ניצה משה: אישרנו. ולעמותת חיי איש - מרכז תורני דתי. ולבית מדרש לתורה - כולל

הוד השרון בתנאי שתוך שבוע הם מגישים לצוות המקצועי את כל הנדרש מהם.

חי אדיב: ואם לא, אז זה נמחק נקודה.

יפעת קריב: אבל אין יותר הארכות.

ניצה משה: עכשיו אני מעלה את זה להצבעה. מי בעד חי? יגאל, יחיאל, גדעון, אביאל,

נועם, אביבה , נדב, ארז, חיים?

חיים שאבי: אני מתנגד.

חי אדיב: ארז בעד?

ניצה משה: ארז בעד.

משה ארז: אין מה להצביע. אין סיכוי לקבל את הקריטריון. למה שאני אעשה מעצמי...

)מדברים יחד(

יגאל שמעון: חברה אנחנו באמצע הצבעה. באמצע ההצבעה אתם נגד? אני לא מבין

אתכם.

)מדברים יחד(

גדעון סעדי: מחליטים ללכת עם הקו החוקי כי אי אפשר.....

חי אדיב: מה שהמליצו ולתקן לשנה הבאה.

גדעון סעדי: שזה יישאר בנישה של הדת ומי שבדת שיגיש את זה כמו שצריך והוא

יקבל...

)מדברים יחד(

חי אדיב: בשורה תחתונה מאשרים את מה שהוועדה המקצועית...

חיים שאבי: תוך שבועיים תמנה פה ועדה שתבחן את הקריטריונים ותמליץ למועצת

העיר בישיבה הבאה לגבי...

)מדברים יחד(

חי אדיב: זה אותו הדבר מה שאני אמרתי רק במילים אחרות. אנחנו דוחים את

הבקשות. את שתי הבקשות האחרונות ותוך שבועיים להגיש הצעות אחרות.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 29

ניצה משה: ההחלטה היא שמועצת העירייה מאשרת את המלצת הצוות המקצועי

למתן תמיכות לגופים ציבוריים לשנת .2009 זאת אומרת שרק רעיה מהימנה מאושרת כרגע. תוך שבועיים ראש העירייה יכנס וועדה שתבחון ותדון בקריטריונים וזה יובא מחדש למועצת עיר.

יפעת קריב: וועדה מקצועית?

ניצה משה: ... )מדברים יחד(

ניצה משה: זה יובא למועצה. מי בעד?

הצבעה:

11 בעד: חי אדיב, יגאל שמעון, יחיאל דמארי, גדעון סעדי, יפעת קריב, חיים שאבי, משה ארז, אביבה גוטרמן, נדב דואני, נעם פעיל ואביאל אברמוביץ.

1 נגד: - אמיר כוכבי

1 נמנע: – יואב רוזן.

. יואב מה אתה נמנע? יואב נמנע? תודה רבה.

החלטה מס' :118/09

מועצת העירייה מאשרת את המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות

לגופים ציבוריים לשנת 2009 – )בהמשך להחלטות ועדת המשנה(

לעמותת רעיה מהימנא, בית מדרש לתורה כולל הוד-השרון,

כולל "חיי איש" מרכז תורני דתי, בהתאם לפרוטוקול דיון

הצוות המקצועי מיום -2.11.09 מסמך שצורף להזמנה

כנספח ב'.

ראש העירייה יכנס תוך שבועיים ועדה שתדון בקריטריונים

והמלצותיה יובאו לאישור מועצת העירייה.

====================================================

תודה רבה, ההצעה הזאת התקבלה. אני עוברת לנושא הבא, אישור המלצות וועדת השמות. כולכם קיבלתם את הפרוטוקול.

סעיף ד' – אישור המלצות וועדת השמות בישיבתה מיום 28.10.2009

ניצה משה: רחובות במתחם מ' 1200 / א' - הציר המרכזי במתחם רחוב מנחם בגין,

הרחובות הפנימיים רחוב אפרים קציר, רחוב חיים הרצוג, רחוב עזר )על

שם עזר ויצמן(

רחובות במתחם הר/ 18/485 + מתחם הר 27/485 – רחוב נחל קנה, רחוב

נחל הדס, רחוב נחל הירקון, רחוב נחל הדר.

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 30

יגאל שמעון: אני חייב להגיד. אין לי בעיה להוריד את זה. אני מכבד את מה שאתה

מבקש. אני חייב להסביר לכם כי מישהו צייר את זה ובא והכפיש את השם של בגין. כאילו הרחוב הוא ציר לא מרכזי. אז אני חייב להראות לכם פה במפה שתראו למה התכוונו. אני יושב בוועדת השמות עם סגן ראש העיר אביאל אברמוביץ' שעשה עבודה מצוינת ואפשר לברך אותו על כך. משה ידידי וחברי ליכוד נכבדים. תראו, מתחם 1200 מאושר ל-2380 יחידות דיור. רחוב סוקולוב בצד המערבי וחלק מהצד המזרחי. מדובר על ציר מרכזי בתוך מתחם 1200 כביש ישר, שבעתיד הוא אמור להתחבר לאסירי ציון. מדובר בחלק הראשון על 1200 יחידות דיור, שזה 6000 תושבים, שבתעודת הזהות שלהם יהיה כתוב רחוב מנחם בגין. זה ציר לא מרכזי. זה ציר סופר מרכזי. 6000 תושבים יבואו ויגידו: אנחנו תושבי הוד השרון, אנחנו גרים ברחוב מנחם בגין. אין את זה לא בבן גוריון, שזה 300 דיירים.

אין את זה לא בדרך מגדיאל, שזה 300 דיירים. אבל פה מדברים על 6000 דיירים, חברי אנשי הליכוד. עכשיו בעתיד הרחוב הזה יכול להגיע עד אסירי ציון, אתה מכפיל את התושבים. עורק תחבורה ראשי. אתם אומרים שזה לא ראשי. אנשי ליכוד נכבדים, רחוב אפרים קציר ורחוב עזר ויצמן, רחוב קטן פה. מבחינת הליכוד אני חושב שזה החלטה לא נכונה. לאדם כמו מנחם בגין, איש השלום, איש האחדות מי שקיבל את פרס הנובל.

ניצה משה: מה שביקשו להוריד מסדר היום זה הרחוב של מנחם בגין. כל שאר

הרחובות נשארים.

משה ארז: אני חייב להגיד לך יגאל, קודם אני חושב שצריך להודות ליגאל, שבאמצע

הדיון של וועדת שמות, הוא ואביאל חשבו על בגין. קודם כל צריך להודות להם. זה אין מה לדבר. אם כי יש לי נציג למעלה בוועדה, ארנון אברמוב, שהוא כמובן בגין והמשפחה שלו והקשר ביניהם זה משהו מיוחד. קודם כל לנו יש סבלנות. אנחנו עברנו את החרמתו של ז'בוטינסקי במשך 35 שנה בעיר הוד השרון. ואני זוכר את הנאום שלי במועצת העיר, כשהייתי בחור צעיר לפני עשרים שנה, שמצאנו בג'זר אזרקה ז'בוטינסקי אבל בהוד השרון לא מצאנו. ובסוף שמנו את זה על יד שדה הקוצים שם .עשינו כביש אספלט ... בלילה ששמיר לא ישקע לנו בבוץ. שדה קוצים, לא יודע מה היה שם ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 31

הייתי צעיר והבאנו אותו אחרי צהריים. אז הוא אמר" מה הקוצים האלה?

מה הפרדס הזה? אמרנו לו: חכה יהיה בסדר. זאת אומרת פה החרימו את ז'בוטינסקי הרבה שנים. עכשיו ניסינו את בגין ברמות בגין מנחם זה לא הלך. תושבים התנגדו. אמרנו לא צריך זה אם לא תופס. עכשיו אנחנו נחכה למשהו יותר מכובד. נעשה את זה בבדיקה, נבדוק שזה נראה איזה עורק אחר.

נדב דואני: אני רוצה רק להתייחס גם לעניין הזה. יותר מדי חשוב מאשר רק לנפנף את

זה למטה. אני חושב באמת שהוועדה עושה עבודה טובה מאוד. ומעלה שמות חשובים להנצחה. יחיאל, יש לך בן גוריון. עכשיו כשמנחם בגין יש לו משמעות מעבר לזה שהוא ראש ממשלה, והוא חותם השלום הראשון עם מדינה ערבית גדולה. יש לו משמעות מאוד גדולה בהיסטוריה של מדינת ישראל. זה חשוב שהוא יקבל רחוב ראשי. עם כל הכבוד, שהרחוב עתיד להימשך לאן שהוא, הוא מתעקל לו שם בצורה צרה. יש את שדרות הנשיאים והסתכלנו על זה מקודם. הסתכלנו לפני זה ששדרות הנשיאים הם שדרה רחבה עם מספר נתיבים לכל כיוון, רצינית מכובדת, שכל תושב שכונה חייב לעבור בה. ואני חושב שזה דווקא משהו שהוא יותר מכובד.

אני מבקש גם מיושב ראש הוועדה, סגן ראש העיר אביאל אברמוביץ, לקחת את זה ולדון בזה בוועדה הבאה בהקדם, בציר הזה. אני מאמין שגם ארנון אברמוב...

משה ארז: זו הכוונה.

ניצה משה: מי בעד?

גדעון סעדי: רגע, אני כנציג שמאל לשעבר רוצה להצטרף. חי יוצא פה כאילו בגין הוא

נציג של הליכוד. הוא היה ראש הממשלה של מדינת ישראל. הוא קידם הרבה דברים למען עם ישראל. עשה, תאמינו לי מספיק ימים כלילות לילות כימים. אני חושב שראוי, באמת אמנם אנחנו עשינו פה קצת בידור, אבל ראוי שבאמת יהיה ציר מרכזי, ציר מכובד. זה לא משנה העיקול. זה צריך להיות באמת ציר מכובד. זה היה ראש ממשלה של כולנו בלי יוצא מן הכלל.

ניצה משה: אוקי, אני מעלה להצבעה. מי בעד הצעות ועדת השמות ללא ההצעה על

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 32

רחוב על שם מנחם בגין?

הצבעה:

12 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, יחיאל דמארי, גדעון סעדי, יפעת קריב, משה ארז, אביבה גוטרמן, נדב דואני, נעם פעיל, אביאל אברמוביץ, יואב רוזן ואמיר כוכבי

החלטה מס' :119/09

מועצת העירייה מאשרת את המלצות ועדת השמות מיום 28.10.09

כדלקמן:

רחובות במתחם מק//1200א':

רחוב אפרים קציר, רחוב חיים הרצוג ורחוב עזר )על שם הנשיא

עזר וייצמן(.

רחובות במתחם הר/485/18 + מתחם הר/:485/27

רחוב נחל קנה, רחוב נחל הדס, רחוב נחל הירקון, רחוב נחל הדר.

==============================================

אני עוברת לנושא הבא.

סעיף ה' – מכירת רכב טיאוט ישן מ.ר. 14577 של מחלקת חזות העיר

ניצה משה: יש פה עוד סעיף אחד. תנו לי לסיים עם זה.

דובר: מה זה הדבר הזה?

יוסי בן נון: מדובר פה ברכב טיאוט משנת 2000 עומד כבר שנה כאבן שאין לה הופכין.

העלויות של התיקון שלו רבות. והיו תקופות שקיבל 3-4 וחמישה תיקונים בחודש אחד. ובסוף הסתבר שעלות התיקון שלו האחרון זה 15 אלף שקל.

מסוף דצמבר 2007 ועד סוף 2008 הוא ... החליטו בסוף למכור אותו.

פרסמנו שני מכרזים פומביים כדת וכדין, אף אחד לא ניגש. ואני ביקשתי אישור, תאשרו לי לצאת בהצעות מחיר לכל המרבה במחיר.

ניצה משה: ועל זה בעצם אתם מתבקשים להצביע.

יוסי בן נון: רבותי, רכב הטיאוט הזה הוא לא שווה כלום בקיצור. צריך למכור אותו

ולהזיז אותו משם כי הוא מפריע.

אמיר כוכבי: אני מציע ברצינות לשאול כמה הוא עלה כשקנינו אותו?

יוסי בן נון: אין לי מושג. רכב כזה עולה בסביבות 350 אלף שקל. זה רכב טיאוט קטן

2.4 קוב. העירייה קנתה רכב חדש, שעלה 590 אלף שקל. הרכב הזה עומד ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 33

כאבן שאין לה הופכין. אין טעם להשקיע בו. צריך למכור אותו זה הכל.

אמיר כוכבי: זאת אומרת שאנחנו צריכים שמישהו יעשה לנו טובה, שייקח משהו שעלה

לנו כל כך הרבה.

יוסי בן נון: יש לי פה חשבוניות של כספים שהשקיעו בו.

אמיר כוכבי: זה הבלאי הטבעי של הרכבים האלה?

יוסי בן נון: תראה, בוא אני אסביר לך מה זה נקרא בלאי. ככה כל מיני תקלות.

אמיר כוכבי: אני לא שומע כלום. אבל לפני שנה המועצה פה אישרה קניית רכב טיאוט.

יוסי בן נון: זה משהו אחר. העירייה מבצעת את רוב הטיאוט שלה בעזרת חברת פורד

מערכות... . לעירייה יש רכב אחד והיא מקצה את הנהגים שלה, שזה נותן גיבוי ליתר רכבי הטיאוט שישנם לחברה. והרכב הזה הוא תוצר ישן, שנת .2000 שעות המנוע שלו עברו כבר והוא צריך – הוא פרש. אתה אם היית היום אזרח פרטי שמתעסק בזה, היית צריך להשקיע בו, היית עושה חישוב. ישבו החברה שלנו חשבו וחשבו וחשבו, לקחת את הרכב הזה, לשפר אותו לשפץ אותו, ועוד פעם לתקן אותו, ועוד פעם לתקן אותו.

החליטו למכור אותו, כי אין טעם לשפץ אותו.

אמיר כוכבי: אין בעיה. אני הבנתי שהרכב הזה לא שווה כלום. אז אני שואל מה גורם

לנו להמשיך לקנות רכבים כאלה?

יגאל שמעון: אתה צריך לשרת את התושבים.

יוסי בן נון: יש לך טעות. העירייה הזאת, היו לה שלושה רכבי טיאוט, והיא ביצעה את

העבודות. ורק לפני חמש שש שנים האחרונות ... זה הכל. עשתה העירייה את השקלול, מכרה את כל רכבי הטיאוט שהיו וזה הרכב השריד האחרון של רכבי הטיאוט שהיו ב-15 שנה האחרונות בעירייה.

ניצה משה: אפשר להצביע?

הצבעה:

10 בעד: – יגאל שמעון, יחיאל דמארי, גדעון סעדי, יפעת קריב, חיים שאבי, משה ארז, אביבה גוטרמן, נדב דואני, נעם פעיל, אביאל אברמוביץ, יואב רוזן.

1 נגד: - אמיר כוכבי

ישיבה מן המניין מס' 10/09 מיום 9.11.09 34

החלטה מס' :120/09

מועצת העירייה מאשרת את מכירת רכב הטיאוט הישן מ.ר 14577

באמצעות הצעות מחיר, לכל המרבה במחיר וללא פרסום מכרז

פומבי נוסף. )זאת כיוון שלא הוגשה אף הצעה לתיבת המכרזים

לאחר שפורסמו שני מכרזים פומביים(.

הישיבה הסתיימה. תודה רבה.

ניצה משה חי אדיב

__________________ ___________________

מרכזת ישיבות המועצה ראש העירייה