פרוטוקול מועצת העיר מס' 03/10
03226 1 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 66-10
עיריית הוד השרון פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה
מן המניין מס' 5/10 מיום 21.4.10
נוכחים בישיבה:
מר חי אדיב - ראש העירייה
מר יגאל שמעון - סגן מ"מ ראש העירייה
מר אביאל אברמוביץ - סגן ראש העירייה
הגב' אביבה גוטרמן - סגנית ראש העירייה
מר יחיאל דמארי - חבר מועצת העירייה
מר אלי טימור - חבר מועצת העירייה
מר נדב דואני - חבר מועצת העירייה
מר נעם פעיל - חבר מועצת העירייה
מר ארז משה - חבר מועצת העירייה
מר חיים שאבי - חבר מועצת העירייה
הגב' יפעת קריב - חברת מועצת העירייה
מר אמיר כוכבי - חבר מועצת העירייה
נעדרו מהישיבה:
מר יואב רוזן - חבר מועצת העירייה
מר גדעון סעדי - חבר מועצת העירייה
מר איל אורן - חבר מועצת העירייה
משתתפים בישיבה:
מר רפי סער - מנכ"ל העירייה
מר ירון סולברג - היועץ המשפטי לעירייה
מר מיכאל בלומנפלד - גזבר העירייה
הגב' ניצה משה - מרכזת ישיבות המועצה
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 2 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
על סדר היום:
א. הצעות לסדר של חברי המועצה -
הצעה לסדר מס' :1
הצעתו של חבר המועצה מר יואב רוזן מיום 23.3.10 –קיום דיונים בישיבות
מועצת העירייה בנושאים שונים:
הצעת ההחלטה:
"מועצת העיר מחליטה לקיים דיון מעמיק בסוגיות שונות שהן מטרד לתושבים
במתחמים שונים בעיר. חברי המועצה מתבקשים להעביר לידי מזכירת
העירייה את רשימת הבעיות והמתחמים שברצונם לדון בישיבת המועצה הבאה
)מאי(. מועצת העיר מחליטה להורות למנהלי המחלקות השונות להמציא להם
חומר מתאים על המתרחש במתחמים אלה וכן להציג את הנושאים ואת
הפתרונות המוצעים בדיון שיתקיים במועצה. מועצת העיר מחליטה כי לדיון זה
יוזמנו נציגי המתחמים וכן כי הדיון יתקיים במקום שיאפשר לתושבים
להשתתף בו."
הצעה לסדר מס' :2
הצעתו של חבר המועצה מר אמיר כוכבי מיום 11.4.10 - מענה לפניות הציבור:
הצעת החלטה:
מועצת העיר הוד השרון תקבל סקירה מפורטת על הכשלים הארגוניים שהביאו
לכך ש: א- מחלקת פניות הציבור לא תוקצבה בתקציב האחרון אך המשיכה
לפעול. כמו כן, מועצת העיר תקבל דיווח לגבי מקורות המימון של העובדים
שתוקצבו בפניות ציבור טרם בוטלה מחלקה זאת.
ב- על הפיתרון הצפוי לתושבי העיר הרוצים לפנות לעירייה.
ג- על השינוי בחשיבות מעמד פניות הציבור בעיני ראש העירייה מנאום נלהב
בפני מועצת העיר בזכות הצורך בתפקיד של נציבת פניות ציבור + ועדה של
נבחר ציבור שעוסקת בזירוז הליכים, ועד למצב של חוסר עניין וחוסר רצון
לקיים מחלקה לפניות ציבור.
לסיכום – מועצת העיר תנחה את ראש העירייה להקים מחדש את מחלקת
פניות ציבור וזאת מתוך הבנת החשיבות בשירות לתושב, כמצופה מ"עיר
קהילה, עם הפנים לתושב".
הצעה לסדר מס' :3
הצעתו של חבר המועצה מר אמיר כוכבי מיום 11.4.10 – זיהוי מספרי הטלפון
העירוניים :
הצעת החלטה:
"מועצת העיר הוד השרון, מתוך רצון להיטיב עם התושבים, תקבל החלטה
ותנחה את הנהלת העירייה ליישמה תוך חודש, לפיה כל מספרי הטלפון
בעירייה יהיו גלויים ומזוהים".
ב. הנושא: אישור תב"רים ושינויים בתב"רים -החומר הועבר אליכם ב-.8.4.10
1. הנושא: אישור תב"ר מס' :1226 נזקי ביטוח 2010 ע"ס 2,000,000 ₪
במימון: -1,000,000 ₪ החזרים מהביטוח ו- 1,000,000 ₪ מקרן פיתוח .
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 3 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
: הצעת החלטה
מועצת העירייה מאשרת תב"ר מס' :1226 נזקי ביטוח 2010 ע"ס
2,000,000 ₪,במימון : -1,000,000 ₪ החזרים מהביטוח
ו- 1,000,000 ₪ מקרן פיתוח .
2. הנושא: אישור שינוי בתב"ר מס' :1171 תיקון נזקים סמטת האלון -
הגדלה מ- 1,100,000 ₪ ל-1,250,000 ₪. מימון ההגדלה בסך 150.000 ₪ מקרן פיתוח.
: הצעת החלטה
מועצת העירייה מאשרת שינוי תב"ר מס' 1171 -תיקון נזקים סמטת האלון
הגדלה מ- 1,100,000 ₪ ל-1,250,000 ₪. מימון ההגדלה בסך 150.000 ₪
מקרן פיתוח.
3. הנושא: אישור שינוי בתב"ר מס' 1217 : אולם ספורט רב ענפי –
הגדלת מ-25,000,000 ₪ ל- 33,000,000 ₪ . מימון ההגדלה בסך - 8,000,000 ₪ מקרן פיתוח.
: הצעת החלטה
מועצת העירייה מאשרת שינוי תב"ר מס' 1217 - אולם ספורט רב ענפי –
הגדלת מ-25,000,000 ₪ ל- 33,000,000 ₪ . מימון ההגדלה בסך –
8,000,000 ₪ מקרן פיתוח.
***התב"רים הנ"ל אושרו בועדת כספים שהתקיימה ב-.7.4.10
4. הנושא: אישור תב"ר מס' :1225 שיפור ושדרוג מתקני ספורט-ע"ס
3,000,000 ₪, במימון קרן פיתוח. רצ"ב מכתבו של מר יצחק בן-דור מנהל מח'
הספורט – מסמך המסומן כנספח א'.
תב"ר מס' 1225 אושר בועדת הכספים ביום .16.2.10
: הצעת החלטה
מועצת העירייה מאשרת תב"ר מס' 1225 - שיפור ושדרוג מתקני ספורט –
ע"ס 3,000,000 ₪, במימון קרן פיתוח.
5. הנושא: אישור שינוי בתב"ר מס':1138 ביה"ס במערב העיר ע"ס
15,500,000 ₪ בקשה לשינוי מקורות מימון בסך 2,702,197 ₪ במימון משרד החינוך במקום קרן פיתוח. מקורות מימון לאחר השינוי: משרד החינוך –
5,014,702 ₪ וקרן פיתוח – 10,485,298 ₪.
: הצעת החלטה
מועצת העירייה מאשרת שינוי מקורות מימון בתב"ר מס':1138 ביה"ס במערב
העיר ע"ס 15,500,000 ₪. שינוי מקורות המימון על סך 2,702,197 ₪ במימון
משרד החינוך במקום קרן פיתוח. מקורות מימון בתב"ר לאחר השינוי:
משרד החינוך – 5,014,702 ₪ וקרן פיתוח – 10,485,298 ₪.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 4 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
ג. הנושא: אישור ההסכם בין עיריית הוד-השרון לבין המועצה להסדר
ההימורים בספורט.
רצ"ב ההסכם וחוות דעת משפטית של היועמ"ש לעירייה –
מסמך המסומן כנספח ב'.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת את ההסכם בין עיריית הוד-השרון לבין המועצה
להסדר ההימורים בספורט לרבות ובפרט בעניינים הבאים:
1. פתיחת חשבון בנק ייעודי לטובת פרויקט הקמת אולם ספורט רב ענפי.
מורשי החתימה בשם העירייה הם: מר חי אדיב - ראש העירייה, או מר
יגאל שמעון - סגן מ"מ לראש העירייה, או מר אביאל אברמוביץ - סגן
ראש העירייה ומר מיכאל בלומנפלד - גזבר העירייה. חתימתם בצירוף
חותמת העירייה תחייב את חשבון העירייה.
2. משכון זכויות העירייה בחטיבת קרקע בייעוד שב"צ הנכללת בתוכנית
הר/מק/1200א')גוש 6407 חלק מחלקות ,152 ,149 ,14 ,13 ,175 9 ו-
.(10
ד. הנושא:פרסום מכרז להשכרת נכס לתקופה שעולה על 5 שנים - מרכז
הספורט ברחוב פדויים:
הסבר: העירייה פרסמה מכרז להפעלת הבריכה ברחוב פדויים לתקופת השכרה של ארבע שנים ו-11 חודשים, ואולם במסגרת מכרז זה לא הוגשו הצעות.
העירייה מבקשת להאריך את תקופת השכירות לתשע שנים ו-11 חודשים ולשם כך נדרש אישור מועצת העירייה לפי המפורט להלן.
על מנת לפרסם מכרז חדש להפעלת מרכז הספורט ברחוב פדויים שונתה תקופת השכירות להפעלת מרכז הספורט לתשע שנים
ו-11 חודשים.
להשכרת נכס לתקופה העולה על 5 שנים נדרש אישור מועצת העירייה, ברוב חבריה, ולפיכך מתבקשת מועצת העירייה לאשר השכרת הנכס כאמור.
רצ"ב:
1. מכתבו של מר יוסי בן-נון רכז חוזים ומכרזים – מסמך
המסומן כנספח ג'.
2. חוות דעת משפטית של היועמ"ש – מסמך המסומן כנספח ד'.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת את תקופת שכירות של מרכז הספורט ברחוב
פדויים לתקופה של תשע שנים ו-11 חודשים.
ה. הנושא: הקצאת קרקע לעמותת עמי"חי:
הסבר :המועצה מתבקשת לאשר את המלצות הצוות המקצועי להקצאת קרקע, בהתאם לנוהל הקצאת קרקע ומבנים ללא תמורה, או תמורה סמלית אשר פורסם בחוזר מנכ"ל משרד הפנים מס'
5/2001על תיקוניו.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 5 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 מדובר בהקצאת קרקע לעמותת עמי"חי, בגוש 6453 חלק מחלקה .278 רצ"ב המלצות ועדת ההקצאות להקצאת קרקע לעמותת עמי"חי - מסמך המסומן כנספח ה'.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת את המלצות הצוות המקצועי להקצאת קרקע
בגוש 6453 חלק מחלקה 278 לעמותת עמי"חי.
ו. הנושא: הקצאת קרקע לעמותת קהילת יונתן:
הסבר : המועצה מתבקשת לאשר את המלצות הצוות המקצועי להקצאת קרקע, בהתאם לנוהל הקצאת קרקע ומבנים ללא תמורה, או בתמורה סמלית אשר פורסם בחוזר מנכ"ל משרד הפנים מספר 5/2001על תיקוניו.
מדובר בהקצאת קרקע לעמותת קהילת יונתן, בגוש 6453 חלק מחלקה .278 רצ"ב המלצות ועדת ההקצאות להקצאת קרקע לעמותת קהילת יונתן – מסמך המסומן כנספח ו'.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת את המלצות הצוות המקצועי להקצאת קרקע
בגוש 6453 חלק מחלקה 278 לעמותת קהילת יונתן.
ז. הנושא: האצלת סמכויות ראש העירייה בהתאם לסעיף 17 לחוק רשויות
מקומיות למנהל אגף התפעול מר יצחק ספיר:
הצעת החלטה:
בהתאם להוראת סעיף 17 לחוק רשויות מקומיות )בחירת ראש הרשות
וסגניו וכהונתם( תשל"ה-,1975 מאשרת מועצת העירייה האצלת סמכות
ראש העירייה, להשתמש בסמכויות ראש העירייה, בהתאם לחוק העזר
להוד-השרון )שמירה על איכות הסביבה, מניעת מפגעים ושמירה על
הסדר והניקיון( תשנ"ח-1997 למנהל אגף התפעול מר יצחק ספיר.
ח. הנושא: אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים
לשנת הכספים ,2010 בהתאם לחוזר מנכ"ל משרד הפנים 06/4
על תיקוניו -
הסבר : מכתב הסבר של הצוות המקצועי בצרוף דיסקט ובו כל החומר כל החומר הרלוואנטי, כמפורט במכתב ההסבר – מסמך המסומן
כנספח ו' נשלח אליכם ב-.4.3.10
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 6 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
ניצה משה: רבותי, ערב טוב לכולם. אני מתכבדת לפתוח את ישיבת מועצת העירייה מן
המניין מספר .5/10 אנחנו נפתח בסדר היום, הצעות לסדר של חברי המועצה.
הצעה לסדר מספר :1 הצעתו של חבר המועצה מר יואב רוזן מה-.23.3 סיכום דיונים בישיבות המועצה.
חי אדיב: יש בקשה להקדים את הנושא של קהילת יונתן כנושא ראשון. השאלה אם
זה אפשרי.
ניצה משה: על מנת לשנות את סדר היום צריך שיהיה רוב של שני שלישים מחברי
המועצה – 10 חברי מועצה. נוכחים כאן 12 חברים אז בהסכמתם ניתן לשנות את סדר היום.
חי אדיב: אישור ההסכם עם הווינר יותר דחוף, ואני מוכן את שניהם לעשות בהקשבה
לכל חברי המועצה.
יש הסכמה רבותי חברי המועצה? נעבור להצבעה.
ניצה משה: אני מעלה את הנושא של שינוי סדר היום להצבעה. מי בעד שינוי סדר היום,
את הווינר כנושא הראשון, את הקצאת הקרקע לעמותת עמי"חי ואת הקצאת הקרקע לעמותת יונתן ואישור הארכת התקופה במרכז הספורט במגדיאל?
הצבעה:
12 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן,
יחיאל דמארי, אלי טימור, נעם פעיל, נדב דואני, משה ארז,
החלטה מס' 26א/:10
מועצת העירייה מחליטה לשנות את הסעיפים בסדר היום בישיבת המועצה מן
המניין מס' 5/10 כך שאישור ההסכם בין עיריית הוד-השרון לבין המועצה להסדר
ההימורים בספורט )סעיף ג' בהזמנה יעלה לדיון כסעיף ב'(, והקצאת הקרקע
לעמותת עמי"חי )סעיף ה' בהזמנה יעלה לדיון כסעיף ג'(, והקצאת הקרקע לעמותת
קהילת יונתן )סעיף ו' בהזמנה יעלה לדיון כסעיף ד'( - לאחר הצעות לסדר של חברי
המועצה )סעיף א' בהזמנה(.
================================================
ניצה משה: תודה רבה אנחנו משנים אם כך את סדר היום.
ניצה משה: אנחנו נתחיל בסעיף ג', אישור הסכם בין עיריית הוד השרון לביןהמועצה
להסדר ההימורים בספורט. כולכם קיבלתם את ההסכם, את חוות הדעת המשפטית של היועץ המשפטי לעירייה. הצעת החלטה: מועצת העירייה מאשרת את ההסכם בין עיריית הוד השרון לבין המועצה להסדר ההימורים "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 7 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 בספורט, לרבות ובפרט בעניינים הבאים: פתיחת חשבון בנק ייעודי לטובת פרויקט הקמת אולם ספורט רב ענפי. אני יכולה להוסיף שהחשבון הזה יפתח בבנק אגוד. מורשי החתימה בשם העירייה הם מר חי אדיב ראש העירייה, או מר יגאל שמעון סגן מ"מ לראש העירייה, מר אביאל אברמוביץ סגן ראש העירייה ומר מיכאל בלומנפלד גזבר העירייה. חתימתם בצירוף חותמת העירייה תחייב את חשבון העירייה.
הדבר השני הוא משכון זכויות העירייה בחטיבת קרקע בייעוד שב"צ הנכללת בתוכנית הר/מק/1200א')גוש 6407 חלק מחלקות ,152 ,149 ,14 ,13 ,175 9 ו-.10
.
ירון סולברג: סליחה ניצה, שינית את הסדר יום שבא לאחר ההצעות לסדר. קודם כל
הצעות לסדר. הצעות לסדר תמיד בפתח הדיון. לא קרה כלום, אבקש לתקן –
קדום לעלות לדיון את ההצעות לסדר.
דובר: ... אומר שאין בעיה אני מוכן לוותר על הזמן, אתה רוצה לדחות.
ירון סולברג: תעשו מה שאתם רוצים, אתה שואל אותי אם אתה יכול לעשות אני אומר לך
לא. אתם רוצים לעשות, תעשו.
חי אדיב: אני מקבל את ההערה.
ניצה משה: אז אני חוזרת לסעיף הראשון, הצעתו של מר יואב רוזן מיום ה-23 למרץ
קיום דיונים בישיבות מועצת העירייה בנושאים שונים. יואב ביקש שאמיר ייצג אותו בנושא הזה. הצעת החלטה שלו פה היא: מועצת העירייה מחליטה לקיים דיון מעמיק בסוגיות שונות שהן מטרד לתושבים במתחמים שונים בעיר, חברי המועצה מתבקשים להביא לידי מזכירת העירייה את רשימת הבעיות והמתחמים שברצונם לדון בישיבת המועצה הבאה. מועצת העיר מחליטה להורות למנהלי המחלקות השונות להמציא להם חומר מתאים על המתרחש במתחמים אלה וכן להציג את הנושאים ואת הפתרונות המוצעים בדיון שיתקיים במועצה. מועצת העירייה מחליטה כי בדיון זה יוזמנו נציגי המתחמים וכי הדיון יתקיים במקום שיאפשר לתושבים להשתתף.
חי אדיב: הנהלת העירייה דוחה את הבקשה הזאת על הסף, כי כל נושאי תחבורה וכל
הנושאים הפרוצדוראליים של עבודה מסודרת - יש לה איזה שהוא נוהל של "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 8 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 עבודה. חבר מועצה, לא משנה אם קואליציה או אופוזיציה, מחזיק תיק כזה או אחר שרוצה לפתור בעיה, היא לא תיפתר בסיסמה בהודעה טלפונית, או בשאילתא. היא לא תידון פה, זה נושא ניהולי בלבד. יש וועדת תחבורה, אתם מוזמנים לוועדת תחבורה לנהל את הדיון ולקבל החלטה. אני לא מקבל לא את העיקרון וגם לא את הפרטים שניצבים במקור. יש ועדת תחבורה ויש ועדת היגוי לתחבורה ומי שמנהל אותה זה ראש העיר ומוזמנים כולם, כל חברי המועצה אופוזיציה וקואליציה, הכול שקוף. דרך אגב הוזמנת כחבר אופוזיציה, הוזמנתם לדון גם בנושא מטרופולין ושינוי שדרוג ההיסעים בהוד השרון ואף אחד לא ראיתי אותו פה. וזה חבל. אולי הייתם לומדים משהו בעניין. אנחנו נציע להסיר את זה מסדר היום.
ניצה משה: יש לאמיר עד 10 דקות להציג....
אמיר כוכבי: אני חייב להגיד שזה לא ......)לא ברור( יש חבר מועצה שהגיש הצעה לסדר
לא היית פה, יש דברים יותר חשובים מישיבות מועצה ברצף. ממלא המקום שלך ביקש ממנו, אפשר לראות את זה בפרוטוקול להגיש את ההצעה הזאת.
זה שאתם לא מתואמים אנחנו רואים יום יום בעיר. כל בוקר כשאנחנו פותחים את הדלת, אבל לפחות למראית עין שאתה יושב מול ציבור ומול נבחרי ציבור לפחות תהיו מתואמים.
חבר מועצה הגיש את הבקשה הזאת לצערנו הוא לא נמצא פה, אפילו לקבוע ישיבת מועצה לא מסוגלים, עשינו לו"ז לשנה, כל יומיים מחליפים אותו בטענות כאלה וכאלה ולכן אנחנו במצב שהוא ביקש מחבר מועצה אחר להציג. אתה אמרת את מה שאמרת, ואני לא יודע מאיפה הסקת שמדובר רק בתחבורה, כנראה שלא הספקת לעבור על ההצעה לסדר. מדובר בבעיות כלליות במתחמים בעיר, זה עלה עקב דיונים.
ההחלטה שלך לנפנף את זה כהינף יד אני לא אתייחס אפילו להשקעה הזאת ואתה לא מתכוון לדון בה אפילו אגב בפרוטוקול היית אמור לתת את ה-10 דקות לפני שפסלת את זה על הסף ושוב, ולו למראית עין.
חי אדיב: לא דחיתי המועצה דחתה.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 9 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
אמיר כוכבי: ושוב למראית עין של הכבוד שאתה לא רוחש למועצת העיר שלך. אני אגיד
עוד פעם, הבקשה הזאת באה....
אלי טימור: כוכבי תדבר בשמך, הוא לא רוחש כבוד אליך, אלינו הוא רוכש כבוד.
חי אדיב: תודה על ההערה אלי.
אמיר כוכבי: האמת כשהוא מפספס שתי ישיבות מועצה הוא גם לא שם עליך.
יחיאל דמארי: תגיד מה אתה רוצה, טוב טוב, לא טוב לא טוב, אבל תגיד אתה מדבר כבר
חצי שעה סליחה רגע, חצי שעה אתה מקטר על ראש העיר, תגיד א', ב', ג', ד'
ואפשר יהיה להבין אותך, כל מילה, יש לנו הרבה מילים להגיד לך, אנחנו מכבדים אותך, אני מכבד אותך בגלל הגיל שלך.
)מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: אני חושב שמקומה של מועצת העיר הוא דווקא לדון בדברים כאלה, דווקא
לייצג את התושבים על ידי הבעה של בעיות נוספות שלא בהכרח מגיעות לעירייה ובסופו של יום לא כל אחד שיש לו בעיה ברחוב ידע לאן ללכת. אנחנו מדברים פה על בעיות מהותיות ועל בעיות שנמשכות זמן רב.
חי אדיב: סיימת?
אמיר כוכבי: לא. אני מחכה שתסיימו את הדיון הפנימי שלכם.
יגאל שמעון: פשוט אמרת דברים לא מדוייקים ואני מתקן, מנסה לתקן.
אמיר כוכבי: אתה יכול לנסות לתקן אחר כך כל עוד אתה עומד... פרוטוקול. אני חושב
שחוסר רצון שלך לשמוע את התושבים, את הנבחרים שלהם, מאכזב, עצוב, לצערי כי רב אנחנו נראה את זה עוד הרבה בהמשך, תהייה ישיבה שלמה כזאת כנראה, וזהו, האמת שאין לי מה לדבר פה לסדר היום.
יגאל שמעון: טוב, אני פשוט מאוד אמרת דברים לא מדויקים ואני רוצה לתקן. בישיבה
האחרונה אכן אמרתי למר רוזן שאת ההצעות שניתן להגיש אפשר להגיש אותן ויש וועדות ובוועדות אנחנו דנים בכל הנושאים שמוגשים על ידי חברי המועצה. במקרה הזה, אותה בקשה נמצאת על סדר היום של וועדת התחבורה. אני חושב שסדר הדברים הוא כזה שוועדה מתכנסת ודנה.
אמיר כוכבי: מה קשור וועדת תחבורה לניקוז?
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 10 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
יגאל שמעון: תשים לב מה הוא ביקש. מה הוא ביקש?
דובר: לא, לא, לא.
יגאל שמעון: אנחנו מבחינתנו עושים את הכול כדי לתת לך את השירות הכי טוב כדי
שתוכל לתת את השירות שלך לציבור שבחר אותך, אבל לצערי אתה באי דיוקים מנסה פה להוביל ולהוליך אותנו שולל וחבל שכך אמיר. בכל מקרה אני מציע להסיר את ההצעה הזאת.
חי אדיב: אנחנו נעלה להצבעה, אני רק רוצה להגיד לפרוטוקול. חופש הביטוי הוא לא
חופש השיסוי. ככל שאתה תמשיך אתה וחברך רוזן, ..... ככל שתעשה לא נתייחס לבקשות שלך, נקודה. הכול יהיה ענייני
ניצה משה: רגע, אני אקריא לך, לא נפתח דיון, אין דיון. הייתה התנגדות עם נימוק,
העלית את מה....
אמיר כוכבי: אני לא מיציתי את העשר דקות אני מוכרח.
חי אדיב: אתה סיימת את דבריך, נקודה. תקריאי את מה שצריך לעשות.
ניצה משה: אני רוצה להקריא לכם את הסעיף סליחה. הצעה לסדר היום תוגש.
יפעת קריב: תקשיבו למשפט הראשון. מה לא בסדר עם זה.
ניצה משה: לא נפתח דיון.
חי אדיב: ניצה תקריאי את מה שצריך לעשות.
ניצה משה: מה שצריך לעשות: הצעה לסדר היום תובא לישיבת המועצה על ידי חבר
המועצה המגיש אותה או מי מטעמו. הייתה התנגדות לדון בהצעה וזה מה שקרה, ישמעו דברי המציע כמו שהיה עם אמיר ודברי מתנגד אחד במשך זמן שלא עולה על עשר דקות לכל אחד.
מי בעד לקיים דיון בהצעה של אמיר, - אמיר ויפעת, שניים בעד.
ניצה משה: השאר נגד. יש מישהו נמנע? ההצעה נדחתה. תודה רבה.
הצבעה:
2 בעד - אמיר כוכבי ויפעת קריב לקיים דיון בהצעתו של מר יואב רוזן.
10 נגד – חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן,
יחיאל דמארי, אלי טימור, נעם פעיל, נדב דואני, משה ארז,
חיים שאבי.
נמנעים - אין
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 11 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
החלטה מס' 27/10
מועצת העירייה מחליטה שלא לכלול את הנושא בסדר היום )הצעתו של חבר
המועצה מר יואב רוזן מיום 23.3.10 –"קיום דיונים בישיבות מועצת העירייה
בנושאים שונים"(.
================================================
ניצה משה: הצעה מספר שתיים, הצעתו של חבר המועצה מר אמיר כוכבי מה-11
באפריל, מענה לפניות ציבור, הצעת החלטה: מועצת העיר עוד השרון תקבל סקירה מפורטת על הכשלים הארגוניים שהביאו לכך ש:
א. מחלקת פניות ציבור לא תוקצבה בתקציב האחרון אך המשיכה לפעול.
כמו כן מועצת העיר ותקבל דיווח לגבי מקורות המימון של העובדים שתוקצבו בפניות הציבור טרם בוטלה מחלקה זאת.
ב. על הפתרון הצפוי לתושבי העיר שרוצים לפנות לעירייה.
ג. על השינוי בחשיבות מעמד פניות הציבור בעיני ראש העיר מנאום נלהב
בפני מועצת העיר בפני הצורך בתפקיד של נציבת פניות הציבור פלוס ועדה של נבחר ציבור שעוסקת בזירוז הליכים ועד למצב של חוסר עניין וחוסר רצון שקיימת מחלקה לפניות ציבור.
יגאל שמעון: אני מבקש להוריד את ההצעה מסדר היום. תודה.
חי אדיב: אנחנו רוצים לדבר אחרי זה אני אסביר, אני אמצא מקום להסביר. אמיר יש
לך עשר דקות.
אמיר כוכבי: אני מודה לך. כי השלב הבא זה באמת למנוע את הדיון. מבחינת אם אין להם
דקות דיבור אז לא נשמע ביקורת.
חי אדיב: ביקורת מותר, שיסוי לא. ביקורת מותר. שיסוי רחוק מאיתנו. כי אתה לא
שומע ולא מקשיב, אולי אני אצעק ואז תקשיב. ביקורת מותר. שיסוי אסור.
יש לנו בעיות, אנחנו אחרי יום העצמאות.
אמיר כוכבי: מה זה קשור?
חי אדיב: לא קשור כלום, תמשיך. עשר דקות, כבר שתי דקות עברו לך.
אמיר כוכבי: אתה דיברת בשתי דקות. אני חושב שאתה חייב לנו הסבר על ראש עירייה
נלהב שעמד על המקום החשוב נציב תלונות ציבור, עד כמה חשוב שמי "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 12 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שימלא את התקן הזה זה לא המבקר, אלא האחראית על פניות ציבור, אני חושב שאתה חייב לנו הסבר בגלל הנכונות שלך להקים ועדה של נבחר ציבור, שהייתה אקט מבורך מאוד ועזר לפתור הרבה בעיות בעיר. כל הפערים האלה בין לבוא ולהגיד כמה פניות ציבור זה חשוב עד לרגע שבו משום מה החלטת שעיריית הוד השרון לא צריכה מחלקת פניות ציבור, זו בעיה אחת. אבל זה לא מפתיע אותנו, כי אנחנו כבר שש שנים רואים תהליך ששקיפות זו מילה נרדפת לאטימות. אבל זה בסדר.
מה שמטריד אותי עוד יותר ממה שהעליתי עד עכשיו, ולזה לפי דעתי תצטרך עזרה מקצועית מהיושב לשמאלך, זה איך בדיוק מתקצבים את האנשים שהמשיכו לעבוד בעירייה אחרי שהוחלט לסגור את המחלקה הזאת. בנוסף, איזה תהליך ארגוני עברה העירייה עד שהיא הגיעה למסקנה המדהימה הזאת שלא צריך פניות ציבור? האם היא בדקה כמה פניות ציבור יש בשנה?
איך עונים להם, מה היקף העבודה שזה דורש. האם מישהו עשה את הדברים האלה, או שהאם ההחלטה הזאת איזו שהיא החלטה גורפת שהביאה למעשה מתחילת הקדנציה הנוכחית לפיטורים של 16 מנהלי מחלקות ומעלה, רובם בלי הסבר, חלקם בלי מחליפים, חלקם אחרי מכתבי הערכה מפה ועד להודעה חדשה, חלקם פעילים פוליטיים שלך בעבר, חלקם כאלה שחשדת בהם שהם פעילים פוליטיים של אחרים, חלק שהחליטו שאין להם שום יכולת לעבוד במערכת אטומה יותר, וחלק שסתם נעלמו בבוקר בלי הסבר.
אני חושב שאתה חייב הסבר לא לי ולא לכל חברי מועצת העיר, ולכן אין לי בעיה שתוריד את זה מסדר היום כמו שאתה בטח מתכנן לעשות. אני חושב שאתה חייב הסבר לתושבים שלך ואלה שיקומו בבוקר ויגלו שאין מי ששומע אותם, שאין מי שאפשר לפנות אליו, שאין מי שיכול לעזור. אנחנו לא מעודכנים על דברים אחרים, אנחנו מעודכנים רק על אוטובוסים. אני חושב שאתה חייב הסבר לתושבים שלך.
חי אדיב: אנחנו נסביר להם. אתה גם תופתע אני גם לך אסביר. לפרוטוקול.
נדב דואני: אני חושב שהסוף של הדברים שלך אמיר הם פופוליזם זול וזה הכול.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 13 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
אמיר כוכבי: למדתי מהטובים ביותר.
נדב דואני: מעולה. מעולה. אני חושב קודם כל לא סגרו שום מחלקה. לא סגרו אף
מחלקה לפניות ציבור.
המחלקה היום מתוקצבת דרך לשכת מנכ"ל. נמצאת תחת אחריות של מנכ"ל העירייה. המשרד עבר על יד מנכ"ל העירייה כדי שיהיה פיקוח עוד יותר גדול על פניות הציבור, מתוך הבנה שהדבר הזה חשוב מאוד ולכן זה נמצא על ידו, מנכ"ל העירייה. מה יותר חשוב מזה, מה יותר טוב מזה. אנחנו מכירים כבר ממשרד ראש הממשלה שהדברים החשובים יושבים שם ולא בחוץ. גם משרד הפנים עבר מהמקום שלו ליד לשכת ראש העיר, מתוך הבנה של חשיבות של הדברים. הכול מתוקצב דרך לשכת מנכ"ל. זה א'. אני יו"ר ועדה לא מחזיק תיק. אבל לא סגרו טלפון, לא לקחו מחשב, לא סגרו תיבת אימייל. כל השיחות מופנות לניצה שעשתה את זה במשך שנים בצורה מעולה וליוסי רובינשטיין שהוא עוזר מנכ"ל העירייה, ולמוקד העירוני. מה יותר מזה להבין את החשיבות של פניות הציבור. מעבר לכך, לא פיטרו שום עובדת, לא פיטרו אותה. לא פיטרו את איילת. איילת אמרה מיוזמתה אני מבקשת ללכת הביתה ברה-ארגון. אני עונה לך, לא. היא ביקשה להתפטר, ולכן אני אומר סך הכול הניסיון לעשות פוליטיקה זולה בנושא שהוא באמת חשוב. אתה מוזמן להגיע לכל הישיבות של הועדה לפניות הציבור וללמוד איך עושים עבודה טובה.
חי אדיב: טוב, המנכ"ל בכל זאת מתעקש להגיד מילה אחת, אני אתן לו לדבר.
רפי סער: טוב אתייחס בקצרה, אנחנו נמצאים כל הזמן בתהליך של התייעלות
תמידית. המחלקה אכן לא תוקצבה, היא הועמסה על לשכת המנכ"ל, חלק מתהליכי חיסכון. היחידה עצמה עברה כמו שנדב אמר כאן ממש פיזית ליד מנכ"ל העירייה, צמוד למשרדה של ניצה. הכוונה הייתה באמת מתוך התמקצעות בנושא שירות לתושב, בקרה שלי באופן אישי בכל מה שקשור לפניות תושבים. אני חושב שסך הכול היה תהליך, כתבנו נוהל מאוד מסודר של פניות הציבור השקענו בזה הרבה שעות וזמן, זמן רב מאוד כדי שהעסק "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 14 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 יעבוד בצורה טובה יותר. בנושא הפרסונאליים אני לא רוצה להתעסק ונאמר מה שנאמר ואין לי מה להוסיף.
חי אדיב: בכל מקרה אנחנו דואגים לא לדבר על עובדים וזה לא עניינם של חברי
המועצה, ואם כן אז בדלתיים סגורות.
ניצה משה: טוב אני מעלה להצבעה. מי בעד לקיים דיון בהצעה של חבר המועצה אמיר
כוכבי בנושא הזה? אמיר ויפעת. מי נגד? כל השאר נגד. יש נמנע? לא.
הצבעה:
2 בעד - אמיר כוכבי ויפעת קריב לקיים דיון בהצעתו של מר אמיר כוכבי.
10 נגד – חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן,
יחיאל דמארי, אלי טימור, נעם פעיל, נדב דואני, משה ארז,
נמנעים - אין
החלטה מס' :28/10
מועצת העירייה מחליטה שלא לכלול את הנושא בסדר היום )הצעתו של חבר
המועצה מר אמיר כוכבי מיום11.4.10 –"מענה לפניות ציבור(".
=================================================
ניצה משה: אנחנו עוברים להצעה הבאה. הצעה לסדר מספר שלוש, הצעתו של אמיר
כוכבי מ-11 באפריל, זיהוי מספרי הטלפון העירוניים. הצעת החלטה:
מועצת העיר הוד השרון מתוך רצון להיטיב עם התושבים תקבל החלטה ותנחה את הנהלת העירייה ליישמה תוך חודש, לפיה כל מספרי הטלפון בעירייה יהיו גלויים ומזוהים.
חי אדיב: אמיר אתה רוצה להסביר, תסביר. אני קראתי את השאילתא ואת ההצעה
ולא בדיוק..., וכן קראתי בעיתון.
אביאל אברמוביץ: לפני ישיבת מועצת עיר כבר בעיתון.
חי אדיב: כן. אז בוא תסביר, יש כאלה שלא קראו.
אמיר כוכבי: היה פה קול חדש. סגן ראש עיר שאומר שלא מחובתו לענות לנבחרי ציבור,
למרות שאתה הנחת אותו. פתאום זה בא.
אביאל אברמוביץ: אם אני מצליח לעורר אותך תבוא לשיחות פרטיות חינם.
חי אדיב: הטלפון שלי מזוהה לכל התושבים.
אביאל אברמוביץ: מי שרוצה לנסות דרך אגב אני מוכן להתקשר לכל אחד שיגיד ויראה את
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 15 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 המספר שלי מיידית.
אמיר כוכבי: הבעיה שכשמתקשרים אליך אתה גם מזוהה.
ניצה משה: אמיר בוא תסביר.
)מדברים ביחד(
משה ארז: צריך לנוהג בהתאם למה שמקובל ברשויות אחרות.
אמיר כוכבי: ההצעה הזאת באה בעיקר בגלל שאני לא אוהב לענות לחסויים כי זה תמיד
באמצע הלילה הודעה של מילואים. אני אוהב שעושים את זה מסודר ושולחים את זה בדואר.
חי אדיב: קוראים למילואים צריך להתייצב למילואים, מה לעושת. אמיר אני יודע
שאתה עושה הרבה מילואים.
אמיר כוכבי: .... כנראה לא יודע מה זה אומר כשמתקשרים אליך, זה אומר שאתה עושה.
כשלא מתקשרים אליך זה אומר מה אתה עושה.
אביאל אברמוביץ: איתי תדבר רק דרך המזכירה שלי, כי ככה אתה לא יכול, אתה לא מסוגל
לדבר איתי פנים מול פנים, גם שלום אתה כבר לא אומר, אז דבר דרך המזכירה אל תפנה אלי ככה בעקיפין, דרך המועצה.
אמיר כוכבי: הבעיה איתך שרק שלום אתה אומר.
אביאל אברמוביץ: אני יש לי הרבה בעיות, אבל אני מטפל בהם, אתה לצערי לא.
ניצה משה: חבר'ה, לא מכובד.
אביאל אברמוביץ: לא, לאמיר אני מוכן לתת שידבר.
חי אדיב: למי שלא מבין על מה מדובר, תסביר אולי הבקשה הזאת. לשם שינוי יש בה
קצת היגיון. בואו נקשיב.
)מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: אני חושב שהרעיון לפתוח את המספרים של העירייה מעבר לזה שזה יותר
מעניין לדעת מי מתקשר אליך, גם פותר בירוקרטיה כשמתקשר מישהו מהעירייה לתושב, אפילו אם זה בעקבות פניה של תושב והתושב לא עונה לחסום או סתם לא עונה, ואז הוא לא יודע למי לחזור. זה נראה לי התחלה של שקיפות לזהות את מספרי הטלפון שלנו, ולא נראה לי שזאת כזאת בקשה "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 16 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 מוגזמת. תחליטו מה שתחליטו.
חי אדיב: אני אגיד לך אמיר, אבל באותה מידה באותה הנחה, שאולי מתקשר מחלקה
בעייתית כזאת או אחרת לאזרח הבודד ואז הוא לא יענה כי זו מחלקת הגבייה, מה הוא צריך לענות למחלקת הגבייה? אז הוא לא יענה.
אמיר כוכבי: אולי אמרת את זה סתם, אבל אם זו תשובה.
חי אדיב: אני לא אומר את זה סתם, אני מניח שזו הנחת עובדה בהתאם למה שאמרת.
אמיר כוכבי: אם זו תשובה מקצועית, אני מוכן לקבל את זה שיש מחלקות בעירייה....
חי אדיב: קודם כל נסכם ככה, אני מוכן להציע הצעה שמנכ"ל העירייה יבחן מה הכי
טוב לעשות, אני יודע שברשויות מסוימות מגבילים חלק מהמשרדים, אבל המשרדים הראשיים אני בהחלט רואה בזה לחיוב. אני יודע שיש משרדים שהמספרים גלויים, הלשכה גלויה, המספר גלוי. אין סיבה שכל המנהלים המרכזיים מנהלי אגפים לצורך העניין יהיו גלויים. אני מציע בוא תבדוק את החלופות בערים הותיקות מאיתנו ומה שטוב בערים ותיקות אין סיבה שלא נאמץ משהו דומה ונעשה את זה. אנחנו נביא את זה בישיבה הבאה מה אנחנו עושים ונעדכן. לשם שינוי במקרה הזה, כשיש משהו טוב אנחנו נעשה.
אפרופו, הפלאפונים כולם גלויים ולא חסומים, בלשכה בטוח, המוקד העירוני אם אני לא טועה גם, אבל בהחלט ברוח זו ואין שום בעיה.
אלי טימור: ברוח הדברים האלה אני מבקש שהמנכ"ל יבדוק אפשרות של אותם טלפונים
באותם משרדים שבשעות ההפסקה או בשעות העבודה לא נמצא שם אדם שיהיה תא קולי.
חי אדיב: יש תא קולי. עשינו בכל המשרדים. עונים וחוזרים חזרה. בהחלט, זו חלק
ממגמת השיפור ששמנו אותה כיעד אסטרטגי לעת האחרונה.
אביאל אברמוביץ: יש איזו תחושה בגלל שיושבים פה גם תושבים וגם עובדים ולא רק חברי
מועצה, יש לי תחושה שנוצרת כאן ואני רוצה להפריך אותה כדי שתהיו ממש מודעים, שבעירייה אנחנו כאילו הולכים נגד התושבים. כאילו עולים כל מיני רעיונות כאלה לשיפורים, אז אני רוצה להגיד לכם שאתם יכולים להירגע לחלוטין, אם למישהו יש בעיה אז אתם יכולים להתקשר תמיד. את "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 17 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 מהעיתונות, אז תכתבי שאנחנו מוכנים לבוא לכל מקום ובכל שעה שהיא לפי כל בקשה עם פלאפון, בלי פלאפון. יכולים להתקשר. הכתובות של כולנו מפורסמות, הטלפונים שלנו מפורסמים, אנחנו נגישים לחלוטין, כולל ראש העיר, אין לנו שומרים, הדלתות פתוחות. יש דלת פתוחה לכל מי שרוצה.
ובכל נושא.
משה ארז: אמיר התקשר אלי, נכון?
חי אדיב: ענית לו או לא? ענית לו?
משה ארז: עניתי, כן.
חי אדיב: האופוזיציה קדימה.
יפעת קריב: יש לי שם.
חי אדיב: כן. יפעת.לא ראיתי אותך הרבה זמן, אז אולי.
יפעת קריב: כי אתה לא היית.
חי אדיב: יכול להיות. כן.
יפעת קריב: אני מגיעה כל ישיבה.
חי אדיב: כל הכבוד על ההערה, את יפעת, אבל אני אוהב שאנשים מגיעים, לא כל
הישיבות, חלק מהישיבות. שהציבור ששומע אותך הוא חושב, הוא יכול לקבל רושם אחר.
יפעת קריב: אני יכולה לדבר? מה שרציתי להגיב על הדברים של סגן ראש העיר ולומר.
אביאל אברמוביץ: יש לי שם.
יפעת קריב: אני אתייחס אליך עוד הרבה פעמים. קודם כל אם תחזרו להצעות שהיו כאן,
בסך הכול מה בעצם ביקשו? אם לוקחים על זה שמועצת עיר מחליטה להקים דיון מעמיק בסוגיות שונות של מטרד....
)מדברים ביחד(
חי אדיב: את חוזרת אחורה. לא. אין דיון, אין דיון הרגע. מדברים רק על הנושא הזה.
יפעת קריב: אמרתם שאתם זמינים לנועם, אמרתם שאתם זמינים לתושבים, אז גם
טלפונים לחזור ולענות, אבל לחזור ולהשיב לתושבים ויותר מזה. אם תושבים רוצים לדווח על מטרדים, רוצים לדבר על מטרדים, בתקופה "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 18 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 האחרונה יש אימיילים אין סופיים לנושא של הריח, תושבים סובלים מזה.
אביאל אברמוביץ: כמה אימיילים, כמה, לא אין סופיים, כמה, כמה?
חי אדיב: גם שטויות וגם שקרים.
יפעת קריב: כמה לא יודעת.
אביאל אברמוביץ: כמה במספר, תגידי במספר. לא, במספר תגידי במספר. תגידי לי במספר.
אל תגידי אין סופי, במספר מדויק.
יפעת קריב: בואו נקיים על זה דיון. למה לפסול על הסף?
אביאל אברמוביץ: ההבדל ביני לבינך אני עובד 24 שעות בשביל לא לקיים דיון, בשביל לטפל
בזה, עם כל הצוות שנמצא פה כולל ראש העיר אישית.
חי אדיב: איזה דיון את רוצה?
אביאל אברמוביץ: לא עושים על זה דיונים, דיונים זה תעשי לא על ריחות. בריחות מטפלים.
בריחות מטפלים.
ניצה משה: תחזרו לנושא של אמיר.
חי אדיב: אמיר, אמיר, מקובל עליך הבקשה ההצעה הזאת שעלתה כאן?
)מדברים ביחד(
ניצה משה: אמיר, הצעתו של ראש העירייה מקובלת? - מקובלת.
חי אדיב: לישיבה הבאה תקבל.
ניצה משה: אנחנו לא גולשים עכשיו לשום דיון אחר. הצעתו של ראש העירייה מקובלת
עליך? מקובלת.
)מדברים ביחד(
יחיאל דמארי: אני רוצה להתייחס.אמיר, אני רוצה להתייחס גם קצת אליך גם קצת ליפעת.
אני רוצה להגיד לך, אתה בטח יודע, שאני לפחות שבע, שמונה שנים יושב במשרד ועם הכול להתנדב שמה, גם תלונות הציבור, גם הנושא של הרווחה, גם הנושא של ביטוח לאומי שלוחה, ואתה יודע את זה, וגם השנה הזו שבאו בנושא הריח ואני רוצה רק, היו מעט מאוד של אנשים. אם היית מדבר איתי לפני שנה או לפני שנה וחצי הייתי אומר לך נכון. אבל השנה באמת אולי שניים או שלושה ככה כזה של ריח, אז חבל, צריכים לבוא עם לב שלם. אתה "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 19 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 בא לפה כאילו חייבים ואתה כאילו מזכיר את כולם. אם היית שומע או רוצה אני מזמין אותך לפחות פעמיים בשבוע להיות לידי,לידי.
חי אדיב: דמארי תודה לך. קדימה.
ניצה משה: אנחנו רוצים להמשיך בסדר היום. אנחנו הצבענו על שינוי על סדר היום, ולכן
אני עוברת לאישור ההסכם בין עיריית הוד השרון לבין המועצה להסדר ההימורים בספורט, שהוא סעיף ג'. אני חוזרת שוב, כולם קיבלו את ההסכם?
אמיר כוכבי: יש עוד חוות דעת שצריכה להינתן, של היועץ המשפטי.
ניצה משה: לגבי מה?
אמיר כוכבי: שלחתי אליו פנייה בנוגע לזה.
חי אדיב: כשנגיע לגשר נחצה אותו.
ניצה משה: כשנגיע לנושאים נדבר על זה. הצעת החלטה הייתה פה מועצת העירייה
מאשרת את ההסכם בין עיריית הוד השרון לבין המועצה להסדר ההימורים בספורט לרבות ובפרט בעניינים הבאים:
פתיחת חשבון בנקים לטובת הקמת פרויקט אולם ספורט הרב ענפי, כמו שאמרתי זה בבנק איגוד, מורשי החתימה בשם העירייה הם מר חי אדיב ראש העירייה, או מר יגאל שמעון סגן מ"מ ראש העירייה, מר אביאל אברמוביץ סגן ראש העירייה ומר מיכאל בלומנפלד גזבר העירייה. חתימתם בצירוף חותמת העירייה תחייב את חשבון העירייה.
הדבר השני הוא משכון זכויות העירייה בחטיבת קרקע לייעוד שב"צ הנכללת בתוכנית הר/מק//1200א גוש 6407 חלק מחלקות ,152 ,149 ,14 ,13 ,175 9 ו-
10. בבקשה.
יפעת קריב: סגן ראש העיר אביאל על כמה כסף מדובר? כמה עולה הפרויקט הזה? זו
באמת שאלה, מישהו יודע להגיד לי כמה עולה הפרויקט הזה?
משה ארז: קיבלת חוברת.
חי אדיב: שאלה, מה עוד? אני אענה.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 20 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
יפעת קריב: כי בעמוד, בהסכם רשום 31 מיליון, שני עמודים אחר כך רשום 25 מיליון,
אני רוצה לדעת כמה כסף אנחנו מקציבים, איך אנחנו מתחייבים על תקציבים עד שנת ,2013 מאיפה מגיעים מקורות ההכנסה שלהם, מדובר על 7.7 מימון ווינר, לעומת זאת לא ברור מה המימון העירייה, כי מימון העירייה מופיע פעמיים בשני מימונים שונים. אני מבקשת מחברי המועצה שהולכים להצביע אוטומטית בעד לדעת על כל אחד מהם מה המימון.
חי אדיב: תקבלי הסבר. בסדר, לגיטימי נענה לך. אמיר.
יפעת קריב: הניירות שלכם סותרים את עצמם.
חי אדיב: שאלת שאלה תקבלי תשובה. זו שאלה טכנית לגמרי, שאלה טכנית תקבלי
תשובה.
אמיר כוכבי: ניצה אני לא מבין למה הפסקת אותי, השאלה ליועמ"ש הייתה ממש בנושא
הזה. וועדת כספים שזומנה שלא כחוק אישרה את הנושאים האלה.
חי אדיב: מה זה קשור לווינר?
אמיר כוכבי: זה אושר בוועדת כספים.
חי אדיב: בוועדת כספים עלה התב"ר של ,31 ,33 .25 נדבר על זה בדיון על תב"ר. מעבר
לתב"ר צריך לאשר את העניין הזה כדי להביא את ההסכמה הכללית שלנו, למרות שהיא כבר ניתנה בישיבת מועצת העיר לפני שנה וחצי בעלות של 25 מיליון שקל. לכן, הסכמה פורמאלית כזו או אחרת ישנה. אנחנו רוצים לאגד את זה והכול, ואם צריך ניתן ליועץ המשפטי להסביר למה צריך. הווינר מצפה להחלטה של מועצת העיר ואנחנו צריכים לתת לו את זה מחר בבוקר או היום בלילה, ולכן אנחנו מביאים את זה לאישור. יש לנו פה פרויקט מדהים, פרויקט ענק של מרכז ספורט של 2,000 מקומות ישיבה אולי נגדיל את זה, אני לא יודע, ונגדיל זה עוד כסף. שתיים, מסביב לזה יש מרכז ספורט מדהים עם קריית חינוך גדולה עתידית לשנים הבאות וקיבלנו על זה כמעט 8 מיליון שקל. אנחנו מצפים אולי להגדיל את זה אולי ל-10 מיליון שקל מהווינר. יחד עם זאת אנחנו בודקים ספונסרים, ויחד עם זאת אנחנו מתקצבים סכום של כ-33 מיליון שקל. למה היה 25 מיליון שקל? כי זו הייתה "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 21 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 החלטת אצבע ראשונית על הערכה ראשונית,..... שנייה, שנייה, אני אגמור להסביר, אם לא תביני תשאלי עוד פעם. הייתה החלטת אצבע ראשונית לפני שנה וחצי לאשר 25 מיליון, כי כך הערכנו. אחרי שכבר מינינו אדריכל, ואחרי שהוא כבר בדק את האפשרויות ואמר להערכתו זה 31 מיליון. אמרנו אי אפשר להעריך כל פעם ולשנות, בואו ניתן לזה עוד סכום כדי לאפשר לנו חופש פעולה ותמרון של 33 מיליון שקל תב"ר ואנחנו נאשר את זה הלילה.
מה שאנחנו מבקשים זה לאשר 33 מיליון, אלא אם המנכ"ל יעדכן אותי עם משהו אחר, אנחנו נאשר את זה. ממילא הפרויקט אחרי שהוא יעבור תהליך תכנוני מפורט, יבוא לאישור וועדת תכנון ובניה ואנחנו נשמח ובגאווה להביא את הקהל הרחב הזה שיבוא ויראה מצגת יפה של מרכז הספורט העירוני היפה והגדול מסוגו במרכז הארץ, מחדרה עד גדרה אין דבר כזה, והוא הראשון בהוד השרון. אני חושב שזה רק לברכה. אמיר, הבנת את ההבדל בין תב"ר לבין האישור?
אמיר כוכבי: הבנתי אם יענה היועץ שאין בעיה לאשר את זה עכשיו לפני שאושר תב"ר
כחוק.
יפעת קריב: הניירת שמופיעה בפנינו, לאף אחד אין ספק לגבי היופי שהאולם יכול
להיראות וכמה זה ייתן להוד השרון עוד ועוד מסגרות קהילתיות. הבעיה היא שהניירת בפנינו היא על 31 ,אבל הניירת שעליה אנחנו הולכים להצביע....
חי אדיב: אתם תצביעו רק על הנייר שקיים, והמנכ"ל יתקן אם צריך לתקן. יכול להיות
שיש בעיית הגהה, מה לעשות. קורה, קורה. גם אנחנו טועים.
יפעת קריב: למה אני צריכה לעבור על הניירת? זה חלק מהתפקיד שלכם לפני שאתם
מגישים למועצת העיר, לראות שהסכומים שמופיעים מדויקים.
חי אדיב: קיבלנו את ההערה, כל הכבוד על ההערה. יתקן המנכ"ל את ההערה שלך. על
הערות טכניות לא ... בנייר. קדימה. המנכ"ל תסביר את הפער ואת ההבדל בין 31 ל-33 ולתב"ר שאושר או שיאושר בדיון הבא.
רפי סער: כמו שראש העיר פרט, מדובר בהיכל ספורט של 2000 מקומות שהוא רב ענפי
הוא ייתן גם פתרון לנושא התרבות. אפשר להוסיף שם עוד 1000 מקומות "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 22 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שזה ייתן 3000 מקומות ישיבה. העירייה אמורה הייתה להציג יכולת מימונית של הקמת הפרויקט הזה, שבשילוב סך הכול הכספי שמדובר כמו שראש העיר אמר שהאדריכל הגיע בהתאם למה שנעשה בעיר אחרת, הסבירות שזה יעלה 31 מיליוני שקלים. בעבר כשאושר פה התב"ר זה היה תב"ר ראשוני, כדי להציג את זה בווינר. נכון לעכשיו זה ההיקף המדובר. 31 מיליוני שקלים, מתוך זה 7.7 מיליוני שקלים זה מימון של מועצת ההימורים בספורט שזה ווינר. העירייה הציגה תכנית מימונית לנושא, יש לרשות יכולת להרים פרויקט בהיקף כזה. במקביל אנחנו בוחנים גם נושא של התקשרות בנושא של מימונים עסקיים במה שמוגדר כניים איט, כלומר לתת שם לאחד החברות או העסקים הגדולים בארץ הוא ייתן חסות נוספת. זה פחות או יותר. הפער שנוצר בין התב"ר הראשוני לבין מה שהיום אמור להיות מאושר בתב"ר שזה 33 מיליוני שקלים, זה פשוט היה תב"ר ראשוני, כלומר זו הייתה הגדרת מסגרת ראשונית של 25 מיליוני שקלים.
)מדברים ביחד(
חי אדיב: מה אנחנו מאשרים?
רפי סער: אנחנו מאשרים 33 מיליוני שקלים שזו מסגרת תקציבית. אז מה אנחנו
מאשרים, לא את התב"ר, אנחנו מאשרים קודם את ההסכם. התב"ר בדיון הבא.
ניצה משה: עוד מישהו רוצה להתייחס? - לא. אני מעלה להצבעה.
הצבעה:
12 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן,
יחיאל דמארי, אלי טימור, נעם פעיל, נדב דואני, משה ארז,
חיים שאבי, יפעת קריב ואמיר כוכבי.
החלטה מס' :29/10
מועצת העירייה מאשרת את ההסכם בין עיריית הוד-השרון לבין המועצה
להסדר ההימורים בספורט לרבות ובפרט בעניינים הבאים:
1. פתיחת חשבון בנק ייעודי לטובת פרויקט הקמת אולם ספורט רב ענפי.
מורשי החתימה בשם העירייה הם: מר חי אדיב - ראש העירייה, או מר
יגאל שמעון - סגן מ"מ לראש העירייה, או מר אביאל אברמוביץ - סגן
ראש העירייה ומר מיכאל בלומנפלד - גזבר העירייה. חתימתם בצירוף
חותמת העירייה תחייב את חשבון העירייה. החשבון יפתח בבנק איגוד
סניף הוד-השרון.
2. משכון זכויות העירייה בחטיבת קרקע בייעוד שב"צ הנכללת בתוכנית
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 23 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
הר/מק/1200א')גוש 6407 חלק מחלקות ,152 ,149 ,14 ,13 ,175 9
ו-.(10
חי אדיב: יש משהו טוב.
יחיאל דמארי: באמת זו נקראת עבודה, זה נקרא יפה מאוד, שיתוף פעולה.
יגאל שמעון: קודם כל אני רוצה לברך על הפרויקט הזה את כל מי שעשה פה, אני חושב
שההחלטה שלך ראש העיר להריץ את זה מהתחלה ועד הסוף. כל הכבוד, המחלקה המשפטית שעשתה פה עבודה והביאה את ההסכם הזה, את מחלקת הספורט, את המנכ"ל. אתה יודע מה, כל הכבוד זה פרויקט אדיר ותברכו על זה, זה פרויקט אדיר לעיריית הוד השרון ותברכו על זה. תודה רבה.
ניצה משה: אני עוברת שוב בהתאם להחלטה שלכם של שינוי סדר היום, אני עוברת
לסעיף ה', הקצאת קרקע לעמותת עמיחי: המועצה מתבקשת לאשר את המלצות הצוות המקצועי להקצאת קרקע בהתאם לנוהל הקצאות קרקע ומבנים ללא תמורה או תמורה סמלית אשר הוצא בחוזר מנכ"ל משרד הפנים מספר 5/2001 על תיקוניו. מדובר על הקצאת הקרקע לעמותת עמיחי בגוש 6453 חלק מחלקה .278 כולם קיבלו את המלצות וועדת ההקצאות להקצאת הקרקע לעמותת עמיחי. מסמך שסומן כנספח ה', ספר עב כרס והצעת החלטה פה שמועצת העירייה מאשרת פה את המלצות הצוות המקצועי להקצאת קרקע בגוש ,6453 חלק מחלקה 278 לעמותת עמיחי.
דוברים: תעלי להצבעה.
ניצה משה: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? פה אחד. תודה רבה.
הצבעה:
12 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן,
יחיאל דמארי, אלי טימור, נעם פעיל, נדב דואני, משה ארז,
חיים שאבי, יפעת קריב ואמיר כוכבי.
החלטה מס' :30/10
מועצת העירייה מאשרת את המלצות הצוות המקצועי להקצאת קרקע
בגוש 6453 חלק מחלקה 278 לעמותת עמי"חי.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 24 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
ניצה משה: אני עוברת לסעיף הבא, הקצאת הקרקע לעמותת קהילת יהונתן. מדובר
בהקצאת קרקע לעמותת קהילת יהונתן בגוש 6453 חלק מחלקה ,278 קיבלתם את המלצות וועדת ההקצאות להקצאת הקרקע לעמותת קהילת יהונתן, שוב מסמך שסומן כנספח ו'.
הצעת ההחלטה: מועצת העירייה מאשרת את המלצות הצוות המקצועי
להקצאת קרקע בגוש 6453 חלק מחלקה 278 לעמותת קהילת יהונתן.
יגאל שמעון: פה יש שתי אפשרויות.
חי אדיב: אני אסביר, יש פה מעבר לחברי המועצה גם חברים מקהילת יהונתן שבאו
לשמוע. יש פה גם תושבים של השכונה שבונים שם את מרכז יום לקשיש ואת מרכז עמיחי ומה שהיה שאמור להיות מוקצה לקהילת יונתן.
יחיאל דמארי: אני מבין שאתה רוצה לשים את מערב המושבה לכל הנושאים הטובים. כל
הקשישים, כל הנוער אנחנו זקנים רוצים להתפתח משהו, הכול במערב המושבה?
חי אדיב: אתה רוצה שיהיה במזרח?
יחיאל דמארי: כן, קצת.
אביאל אברמוביץ: יחיאל אנחנו לא מושבה.
חי אדיב: אני רוצה להסביר, כדי שהדברים יהיו ברורים מעל במה זו גם לתושבים
שנמצאים ב: -9 ו-20 מה שנקרא רחוב פעמונית ומסביב, וגם לקהילת יהונתן.
אני הסברתי את עמדתי בדיון האחרון לפני כחצי שנה. למרות שהייתה כוונה לאשר שמה ולאחר ששמעתי את המתנגדים ולאחר תהליך של שיתוף ארוך עם התושבים בשכונה, ובצדק, אני לא נכנס לקהילת יהונתן ספציפית, העירייה באופן עקרוני לקחה ושמה שלושה מרכזים של פעילות קהילתית גם קהילת יהונתן, גם קשישים וגם עמיחי במקום אחד. התושבים ביקשו לדלל את העניין ולפזר את המרכזים. על פי סדר הקדימויות שלי, נתנו עדיפות לעמיחי ואישרנו את זה. נתנו עדיפות לקשישים וכבר בונים בפועל, בונים עכשיו. ובאופן טבעי כזה או אחר, קהילת יהונתן נשארה בסוף, ולכן אמרתי "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 25 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 לכם בישיבה האחרונה מי שהיה פה ומי שפעם ראשונה פה, אמרתי את זה באופן ברור וחד, לא נבנה באזור הזה את קהילת יהונתן וניתן לה מקום אחר. היו רעשים, היו צעקות, היו כותרות, היה הכול, ואמרתי לכולם והסתכלתי לכולכם בעיניים ואמרתי לא יהיה שם. ובעיקר מהסיבה של תהליך השיתוף שעשינו עם הציבור יחד עם מהנדסת העיר וקיבלתי את העמדה של הצוות המקצועי אחרי דיון מעמיק נוסף. בפורום הזה, אתם, אתם חברי המועצה הצבעתם להקמת וועדה מיוחדת שתאשר מקום, וועדת איתור מקום. הוועדה התכנסה והחליטה על מקום. המקום שהיא החליטה עליו הוא ברחוב השקמים יש גוש 6454 חלקה .41 מי שלא מכיר בגדול, ליד מועדון הליונס או משרדים של הליונס, עמותת רעים יש שם מקום גדול יחסית ושטח שמאפשר פוטנציאל של בניית בית ספר ועוד דברים אחרים. אני חושב שהמקום הוא מצוין, הרעיון, אני קיבלתי את ההמלצה של הועדה שאתם המלצתם, שאתם הצבעתם ואישרתם, לדעתי אם אני זוכר טוב פה אחד. לכן, מבחינה פרוצדוראלית אם תרצו הבהרות צריך להסביר לכם, אבל מבחינה פרוצדוראלית משפטית אנחנו חייבים לבטל את ההצעה של וועדת ההקצאות, לבטל את ההקצאה הזאת ולהתחיל בתהליך פרוצדוראלי שמחייב בדין, להליך פרוצדוראלי אחר של הקצאת הקרקע שנמצאת ואותרה, ובגדול המועצה הזאת מאשרת לתת להם את זה על פי חוות הדעת של מהנדסת העיר ואם צריך הבהרות מהנדסת העיר תבהיר פה. זה רוח הדברים. כך שהביטול הוא לא ביטול, הוא ביטול בשביל לאשר משהו אחר ואנחנו מברכים על כך, למרות שיש פה דעות שונות וקיצוניות, אני לא רוצה להיכנס לזה, ואסור שניכנס לזה, יש פה דתיים שמתנגדים באופן קשה ואני לא רוצה להיכנס לפינה הזאת. ויש פה חבורה שמאוד רוצה את זה ואני מברך על כך. ואני בואו נחייה בעיר הזאת בקירוב לבבות , וחבל להפוך את זה לכלי פוליטי, כי כלי פוליטי הכול יתפרק, אני אומר את זה פה באופן הכי ישר וחברי ולא כראש עיר. ולכן אני מציע לקבל את הדברים האלה, אני פונה רק לחברי באופוזיציה, כי בקואליציה עשינו דיון מקדים וקיבלנו דעה מאוד "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 26 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 ברורה לעניין, אז אני מבקש לשמוע אם אתם רוצים להתבטא חברי האופוזיציה, יפעת ואמיר מאחר ואתה שלחת איזו שאילתא, בבקשה תדבר.
אמיר כוכבי: בתחילת הערב היום העיר לי חברי נדב שאני מדבר בפופוליזם. הערתי
בצחוק שלמדתי משהו, אני גאה להגיד שאתה אחד המורים שלי. הדברים שאמרת עכשיו, אאני יאזן, כי למדתי ממך גם הרבה דברים טובים)לא ברור – מדבר מרחוק( הדברים שאמרת פה הם או מנותקים או מסולפים בכוונה.
את הוועדה שהקמנו, שני הדברים אגב תלויים באותה מידה. את הוועדה שהקמנו אחרי הצעה לסדר שאילצה אתכם להעמיד את הנושא על סדר היום, הוועדה הוקמה כדי לזרז תהליכים בירוקראטיים. לא דובר בהקמה שלה על מציאת שטח.
אביבה גוטרמן: זה לא נכון אמיר, על מציאת שטח. אני גם בוועדה הזאת. זה לא נכון. אמיר
זה לא נכון. אני גם בוועדה הזאת, באמת. יש גבול לפירוש ההגדרה.
חי אדיב: תן לאמיר לסיים.
אביבה גוטרמן: תתקן. אי אפשר ככה לעבוד.
אמיר כוכבי: הוא יתקן אותי מיד אל תדאגי. הוועדה דיברה על זירוז תהליכים
בירוקראטיים עקב העובדה שבין שש לשבע שנים התהליך הזה תקוע. עכשיו, יש חוק והחוק הזה חייב את הוועדה המקצועית שמורכבת מבכירי העירייה לקבל החלטה ולהגיש אותה למועצת העיר, וזאת למרות ניסיונות פוליטיים לגרום להם להפסיק ולקבל את ההחלטה לאתר שטח. אני מדבר בעיקר על שטח חדש, זה יפה. למה אתה לא אומר שזה ייקח עוד שש שבע שנים? למה אתה לא אומר שבצד השני של הכביש יש את שכונת שרת שיהיו בה בדיוק אותם התנגדויות. למה אתה לא מדבר על זה שהסקרים שנעשו פה, למרות שהיו מוטים לא הצליחו להטות את התוצאות כפי שרציתם, למה את זה אתם לא אומרים? בוא, אל תבקש מאיתנו אחריות ציבורית שאנחנו לא מקבלים אותה ממך. אם היית בא ואומר לפני חמש, שש שנים שהבטחת את הקרקע הזאת, על פי חוקי מדינת ישראל אגב, כמו שתהייה מחויב להקים גם מסגד לקהילה מוסלמית פה בעיר, את ההבטחות שנתת אז אתה היום נדרש "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 27 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 לשלם ואנחנו לא בתקופת בחירות, ואין לחץ והכול בסדר, אבל גם כשאתה בא לדחות, תגיד את האמת ואמרת שאתה מסתכל לאנשים בעיניים, זה לא נכון, לא הסתכלת להם בעיניים, לא אמרת למאה, מאתיים, שלוש ,מאות, אלף משפחות של הקהילה הרפורמית, חבר'ה אני הולך למסמס אתכם עד לקדנציה הבאה, לא אמרת להם. אמרת להם את זה. אמרת להם שאיתרנו שטח חלופי שמחר עולים הדחפורים. וזה לא נכון לעשות. מה שאתה יוצר פה זה מירמור בתוך הקהילה ומה שאתה יוצא פה זו תחושה שאתה מעדיף אוכלוסיה כזאת על חשבון אוכלוסיה אחרת בלי קשר לא ליחס בגודל, בלי קשר לא למה שמבקשים לעשות, בלי קשר לשום דבר. הדבר הכי חמור פה, שהוא דבר שהוא בעיני על גבול השערורייה, אתה בעצם אומר פה למנכ"ל וליועץ המשפטי לעירייה ולגב' לרר מילנו ואם פספסתי עוד מישהו מהצוות המכובד הזה, תלכו הביתה, הדעה המקצועית שלכם שווה כקליפת השום כשאני בא לעשות את השיקולים הפוליטיים וזאת אמירה חמורה וזאת אמירה שהיא יותר מזלזלת מכל האמירות שנאמרו פה בישיבה הזאת. אם אנחנו מדברים על פופוליזם, כל הנאום הזה, כל הניסיון הזה למסמס, לדחות, להעביר הלאה, זה פופוליזם. אז אני מבקש ממך לפחות תגיד להם.
יפעת קריב: אני רוצה להמשיך. כמו שראיתם קיבלנו את הנספח הזה, כל הנספח הזה,
קראנו אותו גם בשעות הפנאי. אז ככה, כחברה בוועדה שבוועדה האחרונה ישבו שני סגני ראש העיר במפגש האחרון, הסביר לי יגאל שמעון שבעצם אנחנו מסרבים בגלל התנגדויות הרבות של התושבים, אז הלכתי לקרוא את זה וחיפשתי את ההתנגדויות. אני קוראת לכם, זה יותר קצר ממה שחשבתי.
היו שתי התנגדויות בסך הכול, שתי התנגדויות:
לבקשת קהילת יהונתן הוגשו כאמור שתי התנגדויות, עמוד 7 סעיף 44 למי שלא מאמין לי יכול להסתכל. התנגדויות צמודות. אחד, התנהגות של הציבור הדתי, לגיטימי ואני חושבת ... בואו נראה מה הם כתבו:
הוועדה, בעמוד 12 עמוד 75 מי שרוצה לראות שאני מצטטת נכון: הוועדה קבעה בין אנשי המקצוע של העירייה, הדברים הללו היו קשים לשנייה וטוב "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 28 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 היה לו לא היו ניתנים בכלל. איננו מוכנים לקבל פסילה קטגורית לזרם דתי לגיטימי לחלוטין מטעמים של ספק אם יש בהם שכל או היגיון. זו התגובה של הצוות המקצועי שלנו, של עיריית הוד השרון להתנגדות של הציבור הדתי. ההתנגדות השנייה, התנגדויות רבות, בבקשה תקראו את זה, זה כאן.
ההתנגדות השנייה היית ההתנגדות של התושבים, מה הם אמרו התושבים, זה בעמוד ל', יש שם עימוד גם מספרים וגם אותיות, ל' התנגדות תושבים
הייתה בעיקר כי: עד למועד התנגדותנו זו לא הוקם ולו מבנה ציבורי אחד
למעט גן משחקים וזה ממשיך: תושבי השכונה נאלצים לקבל את כל השירותים הקהילתיים מחוץ לשכונה. בסך הכול תושבי השכונה מבקשים לקבל עוד מבנים קהילתיים עוד פרויקטים בתוך השכונה, אבל לי הובהר שהיו כל כך הרבה התנגדויות בזה הרגע צמצמתי לכם את הספר, שתי
התנגדויות. אני רוצה להמשיך: אמרו לי שנעשה סקר תושבים. שבסקר
התושבים - התושבים התנגדו, תושבים שנמצאים פה ותושבים נוספים שהתנגדו, אוקי, אז ככה, בספר הזה שהמקור נמצא פה בעמוד 12 סעיף ,73 כתוב: כעולה מניתוח הסקר התברר כי %56 בעד הקמת בית כנסת רפורמי מאוד בעד ודי בעד. %30 מתנגדים מאוד נגד ודי נגד, וצוין כי 14 כלל לא הביעו דעה, הווה אומר ש-%70 מהתושבים הם או מאוד מעד או די בעד או לא הביעו דעה איפה אנחנו רואים את התנגדות התושבים? בדיוק, איפה אנחנו רואים?
דובר: החישובים הסטטיסטיים שלך לא נכונים. אנחנו בעד הקמה.
)מדברים ביחד(
יפעת קריב: אתם יכולים להסתכל בעמוד 12 סעיף 73 לחברי מועצת העיר שהחוברת
מופיעה מולם. אני אמשיך, אני חברה בוועדה וזה מה שהועבר לי בוועדה. וגם שהיו מתנגדים, בגלל כמות ההתנגדויות הוחלט לדחות את זה על הסף. אני יודעת שיש חברי מועצת עיר שיודעים גם לקרוא.
בנושא של החנייה. בהתאם לתוכניות הבינוי והוא ייתן מענה הולם ביותר לצרכי החנייה הכפופים, כך הועדה המקצועית שלנו קובעת. בעיות תנועה, "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 29 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שגם אלו בעיות. בעמוד 10 סעיף .61
חי אדיב: תסתכלי לי בעיניים, את גרה ברחוב פדויים?
יפעת קריב: כן.
חי אדיב: את גרה ברחוב פדויים? או בידידות? בידידות.
יפעת קריב: לא בפדויים ולא בידידות, אבל ניחא.
חי אדיב: יש דוגמא. ברחוב פדויים שינית לפני שנה, שנה וחצי את הרחוב לחד סטרי,
רצינו שינוי. כמות ההתנגדויות שהיו שם ואת...)לא שומעים( כאן מדובר במבנה ציבור נוסף מתוך שלושה. אז תהיי הגונה עם הרצף ההגיוני, הרצוף שמתחייב בכל ניתוח של בעיה.
יפעת קריב: ....מה רלוונטי בכלל, אתה אמרת שבספר הזה מופיעות התנגדויות, אני
חזרתי הביתה וקראתי את הספר הזה, בספר הזה אין התנגדויות. בספר הזה לא מופיעות התנגדויות. בספר הזה לא מופיעות בעיות חניה, בספר הזה לא מופיעות בעיות תנועה, בעצם הכול זה פופוליזם שלכם וניסיון לשנות את המציאות כי אתם יודעים שלא יקבעו את זה. מעבר לזה, אני רוצה להמשיך ולהגיד לסגן ראש העיר השני, מר אביאל, אתה חתמת על הסכם ביחד עם ברכת מי שזוכר אותה חברת מועצת העיר מהקדנציה הקודמת, הסכם עם ראש העיר המכהן, ובהסכם הזה אתם חתמתם שתחתמו על תקציב ותצביעו בעד שיוקם בית הכנסת הרפורמי. אתם הצבעתם בעד התקציב, אבל בית הכנסת הרפורמי לא הוקם. אני מזכירה לכם את ההסכם שאתה עצמך חתמת עליו.
אני רוצה להמשיך ולומר שמדובר בשבע שנים של סחבת, הבטחות ובירוקרטיה בלתי אפשרית שבאם אדוני ראש העיר, באם באמת יש פה משהו אמיתי, אני מבקשת שהישיבה הזאת לא תסתיים עד שאנחנו נצא מפה עם פתרונות קונקרטיים לקהילה, שהם יהיו מדויקים לא סחבת של עוד שבע שנים, כי זה בלתי נסבל. זה בלתי נסבל, ופה בפרוטוקול אתם לא יכולים לשקר לגבי מה שכתוב בספר הזה בכל מצב.
יגאל שמעון: אני מבקש להשיב. קודם כל אני רוצה להעמיד את הדברים על דיוקם. נכון
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 30 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 הבטחנו בזמנו בית עלמין אזרחי, קיימנו. התב"ע מאושרת, יש כבר תוקף אוטוטו ואני חושב שלקהילה, זה שאנחנו מאשרים.
יפעת קריב: זה שהקמתם בית עלמין אזרחי זה לא קשור אחד לשני.
אמיר כוכבי: .... זה חלק מהחוק....
יגאל שמעון: רגע,
)מדברים ביחד(
חי אדיב: לאמיר זה אומר שאנחנו מביעים עמדה.
אמיר כוכבי: לאן התדרדרת. אתה מתגאה בזה שאתה אוכף חוקי מדינה.
יגאל שמעון: אני רק אומר לך, לא הפרעתי לך אמיר.)מדברים ביחד(
אתה מדבר על זה שמה שאנחנו מבטיחים לא מקיימים, אז אנחנו מבצעים ועושים ואני חושב שצריך לברך על זה, זה אחד. שתיים, נכון שלפני חצי שנה הגשת הצעה לסדר, הצעת הצעה לסדר.
חי אדיב: לא להפריע לו. הוא לא הפריע לך. קדימה.
יגאל שמעון: הצעת הצעה לסדר בנושא של הקהילה הרפורמית וזה היה במקביל לישיבות
של הועדות הקצאות. זה לא אתה העלית את זה ובאת ואמרת אני מעלה את זה על סדר היום. שנייה רגע, לפנים משורת הדין.
אמיר כוכבי: זה אתה שלא סופר את הוועדה.
יגאל שמעון: תן לי בבקשה לענות, אני לא הפרעתי לך אמיר. בעקבות הבקשה שלך מול
ההצעה שלך, אמיר תקשיב אני עונה לך. בעקבות ההצעה שלך אנחנו הקמנו צוות כי אנחנו הבנו שבמקום שהדיונים מתקיימים לגביו, במתחם 9 ו-20 הוא מתחם בעייתי. בעייתי מבחינת המקום, מבחינת הצפיפות. הרי הקהילה הרפורמית מונה לשיטתם מאות אנשים, מאות עכשיו המקום הזה של דונם, דונם וחצי באזור הזה של קהילה של מאות מכוניות במתחם הזה אנחנו מבינים שזה בעייתי. שנייה רגע, תני לי רגע לדבר.
יפעת קריב: למה אתה מסלף את הדברים שהוועדה המקצועית שלך קבעה, תן לה לדבר,
היא יושבת בה.
חי אדיב: גם את דיברת שטויות ולא הפרענו לך. תני לו לדבר שטויות, תני לו לדבר מה
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 31 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שהוא רוצה. לא כל מה שאמרת נכון, אבל מקשיבים לך. לא כל מה שאמרת נכון אבל מקשיבים לך.
יפעת קריב: אבל אתה .. את אנשי המקצוע שלך, שאתה בחרת אותם.
חי אדיב: לא כל מה שאמרת נכון, והקשבנו לך, תקשיבי לסגן ראש העיר גם אם דעתך
לא נוחה ולא מתאימה.
יפעת קריב: איך הוא מסלף דברים שכתובים.
חי אדיב: לא מסלף.
יפעת קריב: נפתח ביחד בעמוד .10
חי אדיב: את מפריעה לו בבקשה.
יגאל שמעון: אני חייב להסביר לך, אני פשוט רוצה להסביר דבר אחד, הצוות המקצועי
יכול להמליץ והוא המליץ חלופה א' וחלופה ב', מי שקובע זה מועצת העיר, נקודה. תבינו את זה פעם אחת, מי שקובע את זה זה מועצת העיר, כן או לא, הצוות המקצועי ימליץ כן או לא וזה מה שהוא עשה. תקראו טוב טוב בדיוק את מה שהוא כתב, זה אחד. שתיים, לפני חצי שנה בעקבות הבקשה של אמיר, ההצעה שלו, הקמנו צוות שישב עם הצוות המקצועי, גם אני, גם אביאל וגם את היית, וגם אמיר וחיפשנו באמת חיפשנו מקומות שנוכל לבוא כפתרון לעתיד. בסיומו של הליך מצאנו לנכון להמליץ על החלקה שהיא חלק משטח של קרוב ל-20 דונם באזור שפתוח לתנועה, שאפשר שמה באמת לבוא ולאשר ובמקום שתבואו ותברכו ותגידו המקום הזה הוא באמת טוב, בואו נלך על זה כי אנחנו סך הכול רוצים לאשר.
אביבה גוטרמן: יפעת, את אישה, את רוצה להיות עניינית או להתחיל לבלבל את המוח, יש
מקום חלופי, די מספיק עם זה. מספיק כבר, די תפסיקי. מה זה משנה.
יפעת קריב: אני המלצתי על רחוב הפרחים.
)מדברים יחד(
אביבה גוטרמן: לא איכפת לי שתגידי, את יודעת מה אני מצפה ממך שתגידי, מצאתם מקום
חלופי, איך אתם דואגים שזה לא ייקח הרבה זמן, זה מה שאני מצפה שתגידי ואז נגידי בואו נראה איך נזרז את התהליכים. למשל המנכ"ל הציע, שאלתי "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 32 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 אותו איך תזרז את ההליכים, אמר אני כל שבועיים עושה ישיבת ועדת הקצאות. הנה, אני אתיש אותם ואגמור עם זה, זה אני מצפה ממך שתשאלי.
אתם שעה מבלבלים את המוח במקום שנפתור את הבעיה, זה מה שאני יכולה להגיד לך.
יפעת קריב: אבל אביבה, אם אנחנו מדברים על נשים, אנחנו מדברים על הכוח שלנו,
אביבה הספר הזה...
אביבה גוטרמן: עוד פעם את מדברת על הספר? את יכולה גם לקרוא הפוך, מה שמשנה זה
התכל'ס עכשיו.
יפעת קריב: אבל אין פה התנגדויות.
אביבה גוטרמן: מה זה משנה עכשיו?
יפעת קריב: אין פה בעיות תנועה.
אביבה גוטרמן: תכל'ס לא תקבלי את השטח הזה. יפעת לא תקבלי את השטח הזה, נגמר
הסיפור. לצורך העניין רחוב הפרחים זה לא יהיה, זה לא אפשרי. יפעת אנחנו טוחנים מים, טוחנים מים.
אמיר כוכבי: למה זה לא יהיה?
אביבה גוטרמן: זה לא יהיה. אין.
חי אדיב: אני אסביר, כשהסברתי הוא לא הקשיב. אני אסביר שוב.
אביבה גוטרמן: אני יודעת שהסבירו, זה יהיה בעוד חודשיים. מראים ניירות, כל הזמן
מראים ניירות.
יחיאל דמארי: אני יכול להגיד, קודם כל אני אין פה נציג דתי בוועדה לשמוע ושידע. להכניס
דתי, אתם כבר מראש מוציאים אותם בכלל. זה א'. אני חושב שלדעתי המקום, תרגע, תרגע. אנחנו מתנגדים, עשינו סקר לפני זה שאנחנו מאוד מאוד מתנגדים למקום שיהיה ברחוב הפרחים מול גיורא. חוץ מזה למרות שאני.
יפעת קריב: תן לי שכונה אחת שאתה מסכים שזה יהיה שם, אני ממשיכה את הישיבה.
איפה אתה מסכים שיהיה בית לקהילה?
יחיאל דמארי: אני מסכים איפה שיבחרו הוועדה, אבל לא פה. פה לא יהיה, כי אני אומר
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 33 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 לכם.
)מדברים ביחד(
נדב דואני: אני מבין את התחושה של הקהילה שנמצאת פה, תחושה קשה, לקהילה
שתהייה סחבת אנחנו גרים במדינה שלנו, מדינת ישראל שאלו פה את מהנדסת העיר את הסחבת של התכנון והבנייה בגלל זה יש רפורמה גדולה שהתהליכים יהיו יותר מהירים. אבל אני לא רוצה שיהיה פה צל צילו של ספק של הקהילה שיש פה מחויבות מאוד מאוד גדולה. גם של ראש העיר וגם של חלקים נרחבים של הקואליציה ויש רוב במועצת העיר להקצות שטח לבית כנסת רפורמי, מתוך תפיסה של פלורליזם דתי וחברתי בעיר שלנו, אנחנו עיר פלורליסטית אנחנו לא עיר דתית, אנחנו לא בני ברק עם כל הכבוד וגם לא רעננה, ברעננה הצליחו וגם פה נצליח. בסופו של דבר אנחנו עיר בעלת צביון חילוני, עסקים פה פועלים בשישי שבת וגם הקהילה הרפורמית תקבל, זה ייקח עוד זמן. מה אנחנו יכולים לעשות? אביבה ציינה מקודם את השיחה שלה וגם שלי שדיברנו עם מנכ"ל העירייה ואני יכול לציין בפניכם שראש העיר ואנחנו יושבים איתו לא פעם ולא פעמיים אף פעם לא ראיתי אותו מתעצבן וצועק. בישיבת הקואליציה האחרונה שהוא לא ראה, הקצאה מדויקת לאן הקהילה הרפורמית הולכת הוא דפק על השולחן וכעס ואמר לא ייתכן, אני הבטחתי ואני יעמוד בהבטחה שלי ולא יעזור כלום, אז יש פה מחויבות מאוד מאוד גדולה, בואו נלך קדימה, בואו נתקדם קדימה. אני מבין את התחושות הקשות של הרב, של אורי של כל חברי הקהילה, אבל מענה יהיה להם. ההליך הזה ייקח כמה שיותר מהר, בואו נדחוף אותו קדימה.
אולי נעשה את זה ביחד כמה שיותר מהר. כדאי לציין את בית הכנסת של האורתודוכסים שלקח כל כך הרבה שנים....
חי אדיב: דוגמא יפה, לאורתודוכסים לקח 10 שנים. 5 שנים לפני ו-5 שנים.)מדברים
ביחד( )מדברים ביחד(.
אביאל אברמוביץ: רק לצורך הפרוטוקול, ורק לצורך הבהרה,
יפעת קריב: תפסיק רק להתנצל ולהבהיר, תגיד משהו משלך.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 34 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
יחיאל דמארי: יפעת למה את כל הזמן מחנכת, הוא היה כבר בקורס השתלמות, מספיק.
אביבה גוטרמן: באיזה קורס השתלמות הוא היה? ככה קוראים לזה קורס השתלמות?
אביאל אברמוביץ: אם כבר עלה שמה של חברתי הטובה ברכת, אני חושב שיש פה לחברים
הרבה מה ללמוד מפעולותיה של ברכת. דבר ראשון. דבר שני, נועם ואני היינו נתונים באיזו שהיא שיחה לפני הבחירות וביקשו מאיתנו משהו בקשר לקהילת יהונתן והתנו את זה בזה שיצביעו בעדנו אם אנחנו נהייה בעד הקהילה. אז אנחנו אמרנו בפה מלא, אל תצביעו בעדנו אנחנו נעזור לכם אחרי הבחירות בלי שום קשר אם תגידו כן או לא. שתיים. שלוש. לא רק קהילת יהונתן, כל קהילה שתבוא בהוד השרון ותפעל למען הציבור, כל קהילה תקבל את תמיכתנו המלאה. גם קהילת יהונתן תקבל את תמיכתנו המלאה, אבל אך ורק, אך ורק.
)מדברים ביחד(
חי אדיב: יפעת, יפעת רק מילה אחת. לא יכול להיות, לא יכול להיות שאני נותן לך
לדבר חופשי גם אם את מדברת שטויות , וסגן ראש העיר רוצה להגיד מילה את לא נותנת לו לדבר, לא יכול להיות. יש כללי משחק. אתם תשנו את כללי המשחק אני לא אתן לכם לדבר. נקודה. לא רוצה לשמוע אותך תני לו לדבר.
אביאל אברמוביץ: גם קהילת יהונתן תקבל את השטח שלה אבל אך ורק, ואני חוזר על זה
אך ורק כשזה יתאים ליתר תושבי העיר, שזה יתאים לצרכים האחרים של הנהלת העירייה, וכשזה יתאים לכל המכלול השלם של הקצאת הקרקעות בעיר.
חי אדיב: אני רוצה לסכם את הדברים, אבל לפני זה אני רוצה בנימה אישית. חברי
חברי המועצה, וחברי האופוזיציה, לא יכול להיות שחבר מועצה ואני לא מדבר עכשיו על מישהו באופן אישי, ואני רוצה שתקשיבו ואף אחד לא יפריע לי באמצע. חופש הביטוי זה לא חופש השיסוי. מכתבים שיישלחו כמכתבי של שיסוי נגד עובד עירייה, או העומד בראשה לא יקבלו את ההתייחסות, ואני אומר את זה לפרוטוקול. לא יקבלו התייחסות באותו סגנון, באותה נעימה, בהתעלמות מההתייחסות שלכם ואני מבקש לשנות את הסגנון. אתם רוצים "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 35 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 לפתור בעיות, תדברו יפה, תכתבו נכון ותבדקו כל דבר לפני זה. אני לא מאשים כרגע אף אחד ולא אומר למישהו ספציפי משהו. אתם רוצים לדבר ואתם רוצים את חופש הביטוי, כמו שמקשיבים לכם ולא מפריעים לכם בדרך כלל, תקשיבו גם לאחרים. זה כללי נימוס של אנשים מבוגרים וילדים גדולים, אנחנו מקפידים על זה בבתי הספר ובגנים. אני מציע שנאמץ את מה שעושים שמה, זו הצעת ייעול וכדאי לכם להתייחס. תמשיכו באותו סגנון, תקבלו באותו סגנון אותם תשובות והדברים לא יפתרו. מי שרוצה פופוליזם, אפשר להביא פה קהל, לספר לו סיפורים, זה לא יפתור את הבעיה. מי שרוצה לפתור בעיה, שיתמודד, שידבר עם אנשי המקצוע, שיקבל תשובות ואחרי זה יבוא. לעניין שלנו, )מדברים יחד( זה בדיוק לעניין שלנו, זה בדיוק המודל והתפקיד שלכם כנבחרי ציבור. כשאומרים חברי מועצה פיונים, זו בדיוק הסיבה לא להיות פיון. יש המלצה של הצוות המקצועי, וזה בדיוק התפקיד שלי כראש רשות, וזה בדיוק התפקיד שלכם להקשיב גם ללבבות או לרעשים הנוספים ולקבל, להקשיב גם לדברים נוספים, ואם יש בקשות לציבור, וזה לא משנה מה אומר הסקר, זה לא משנה מה אומר היועץ המקצועי, זה תפקידכם כנבחרי ציבור, כדירקטורים, לקבל את ההמלצה או לשנות אותה, זה בדיוק תפקידכם. אנחנו לא אומרים לא לקהילה הרפורמית ולא לקהילת יהונתן, לא אומרים לא. לא אומרים לא. אם הייתי רוצה לייצר לא, יש פה אנשים שבתוך תוכם גם לא חובשי כיפה, לא מסכימים עם הקהילה הרפורמית, לא מסכימים עם קהילת יהונתן. אני עברתי תהליך ארוך של כמה שנים, נכון, של לשכנע ולקרב לבבות, ואתם יוצרים את הסדק. את יוצרת סדק, אתה יוצר סדק. ואם אתם רוצים ליצור סדק תמשיכו להעמיק אותו.
כדי לפתור את הבעיה, תהיו תכל'ס. ישבת בישיבה והצבעת בעד מקום חלופי, תדברי עניינית ותגידי איך זה מגשים את המקומות הנוספים קצת יותר קצר.
במקום לבלבל את המוח, תסלחו לי על המילה, אני לא רוצה להגיד.
אמיר כוכבי: מי הצביע על מקום חלופי?
דוברים: כולם.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 36 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
חי אדיב: כולם הצביעו בעד מקום חלופי
אמיר כוכבי: אתה מדבר שטויות.
חי אדיב: אתה מדבר מצוין. לכן, לכן, שנייה....
אמיר כוכבי: הוד השרון, באחריות הוועדה המקומית? או שיש פה תהליכים חדשניים כדי
לצרף את ההחלטה על הקרקע.
חי אדיב: אתה תדבר עשר דקות, אני לא מדבר דקה ואתה מפריע לי. עדיין לא קיבלת
את כללי המשחק שאני מבקש ממך ואתה מצפה שיתייחסו אליך, ידידי, ידידי, אמיר כוכבי, בוא.
אמיר כוכבי: אחד שמתחיל ישיבות מועצה והיום ידחה את כל הצעות האופוזיציה, זה לא
אחד שמקשיב, אז יפה שאתה מנומס ולא צועק הערות ביניים, אבל כשאתה מנהל את הישיבה ויש לך זמן כמה שאתה רוצה, אז אתה לא נזקק לכלי הזה.
נשלח אותך לבית ספר לנימוסים פרלאמנטריים בבריטניה כי הערות ביניים זה חלק מהמשחק. אם אתה לא מסוגל להתמודד עם זה, באמת אולי כדאי שתקדם הצעה לסדר לא לאפשר כניסה של חברי האופוזיציה.
חי אדיב: אני בתשובה הזאת שמעתי עשרים הערות ביניים, אתה ממשיך לדבר. הלאה.
רבותי, לאור העניין הזה, אני חושב שכל חברי הקואליציה באופן גורף באופן מאוד מפתיע דמארי שאמר שהוא מאשר, כשבישיבה קודמת התנגד באופן חריף ולכן לא ברור לי מה המהומה, מה שנשאר מועצת העיר תדחה את ההמלצה.
יפעת קריב: לא, אנחנו לא שמענו את מחלקת ההנדסה.
חי אדיב: אני אגיד את מה דעתי עכשיו, לא את מה שאת רוצה. אני אמרתי לך שאני
אתן לה לדבר. בינתיים תקשיבי לי. נקודה. כן תקשיבי. )מדברים ביחד(
יפעת קריב: דבר משהו אופרטיבי.
חי אדיב: אני אשתדל אולי לא להסביר, אולי זה יותר טוב. לכן, את לא צריכה
להסביר, את גם לא צריכה להפריע.
אביאל אברמוביץ: תקשיב, היא ישבה פה לידי בישיבה, הסבירו לה את זה אופרטיבי,
אופרטיבי, ועכשיו מה שכחת? ישבת פה לידי, פה ישבת, הוא לא בא בכלל "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 37 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שלוש ישיבות מתוך החמש. הוא לא בא, את הגעת ישבת פה והסבירו לך, מה את עכשיו אופרטיבית מה אופרטיבית, אופרטיבי, אופרטיבי, אופרטיבי, די.
)מדברים ביחד(
הוא נתן לך הסבר, מה את כל פעם מכניסה כאילו זה לא אופרטיבי. את שתגידי את זה עוד מעט יסתובבו ותגידי זה לא אופרטיבי, הסבירו לך. ממלא מקום ראש העיר הסביר לך במדויק המהנדסת הסבירה לך במדויק, אני הסברתי לך מדויק, או שיש לך ליקוי בהבנת הנקרא, והבנת הנשמע, ואני מסביר לך מדויק, את אומרת ושאלתי אותך ואת אמרת לי כן, אז מה את אומרת אופרטיבי, לא אופרטיבי. לא, אופרטיבית, את תבואי ותקראי מה כתוב בהחלטה ותביני שיש לה שטח חלופי אופרטיבי, )צעקות( אמרו לך, אמרו לך, תוך שנה, תוך שנה, אני אגיד, בין שנה לשנתיים מטופל הכול אופרטיבית, אופרטיבי מטופל ונגמר. אבל את רוצה לשאול עוד הפעם, לסבך את העניינים. אופרטיבי בין שנה לשנתיים. אופרטיבי.
חי אדיב: רבותי, לסיכום העניין,
)מדברים ביחד(
אביאל אברמוביץ: את אומרת שזה לא אופרטיבי, את עשית משהו אופרטיבי בעיר מאז
שנבחרת? אופרטיבית עשית? אופרטיבית.
אמיר כוכבי: .....למרות שזו לא בעיה כל כך גדולה, למרות שאתה עושה משהו.
אביאל אברמוביץ: אופרטיבית עשית? איזה רעיון אופרטיבי, אופרטיבי את עשית? את
מדברת אליו ואומרת לו כאילו הוא לא עושה כלום. את יודעת על מה את מדברת? את לא באת לשמוע את המטרופולין שזה אופרטיבי. פאראקסלנס אופרטיבי מטרופולין.
חי אדיב: אביאל, אתה יודע כמה אני עובד. אני נעלבתי.
אביאל אברמוביץ: מטרופולין זה אופרטיבי? מה, מה קורה? תסבירי לי מה זה אופרטיבי.
יפעת קריב: אתה ממש משתגע, מה קורה לך, אתה יורד מהפסים.
אביאל אברמוביץ: אל תיתני לי אבחנות קליניות, יש לי משלי.
)מדברים ביחד(
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 38 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
חי אדיב: את יודעת למה אביאל כועס? יפעת, יפעת. את יודעת למה הוא כועס, אני
מבין אותו למה הוא כועס.
יפעת קריב: לא, אל תפרש אותו.
חי אדיב: כשאת אומרת מיליון מיילים על הסירחון במכון הביוב, הבחור בשבת נוסע
עם אופנוע שלו לראות אם באמת הדיווח נכון או לא נכון. ובמייל אין מיליון מיילים.
אמיר כוכבי: .......)צועקים יחד(
אביאל אברמוביץ: אל תשקר, אתה שקרן מועד. מועד. שקרן מועד. אתה שקרן. אני אגיד את
זה בשקט, אתה שקרן מועד ורמאי מדופלם שחבל על הזמן. אני הייתי אצל מבקרת המדינה, לא אתה. משה ארז, משה ארז מקבל את התלונות ועומד ביחד עם כל הצוות שלו ואתה ואתה ואתה משקר, ואתה משקר כמו אחרון הכוכבים בעיר ואני רוצה להגיד לך משהו, אני עשיתי איתו הסכם קואליציוני, לא סליחה, הסכם עודפים, ואני שמח שאתה יושב פה ומראה לכולם איזה בן אדם אתה, מה נהייה. אני עשיתי איתך את ההסכם ואני חטפתי על זה גם מהרשימה שלי וגם מאחרים ואני שמח שאתה פה.
אמיר כוכבי: הנה הרשימה שלך אלה שבאים ... ואתה לא.....
אביאל אברמוביץ: ואתה לא תיתן לי ציונים, ואתה לא תיתן לי ציונים.
חי אדיב: רבותי, לסיום העניין. אני רואה שיש קונצנזוס לכולם.
יפעת קריב: הם רוצים לדעת עד שיהיה להם מקום, מה יקרה בתקופת הביניים הזו?
)מדברים ביחד(
חי אדיב: לסיכום העניין. עירית, עירית.
יפעת קריב: לא, רוצים לדעת מה יקרה איתם עד שישנו מקום, נו, תענו על השאלה הזאת.
אביבה גוטרמן: מה שהיה עד עכשיו הוא שיהיה. את לא מנהלת תקציבים. )מדברים ביחד(
ההקצבה תעלה בישיבות הבאות, אני מתחייבת.
חי אדיב: למרות ההתלהמות, אני רוצה לסיים לדבר על מהבנה.
אביבה גוטרמן: את תגידי לי מה, נעשה מה שצריך, ניתן. אמרתי.
חי אדיב: אני יכול לסכם? לסיכום העניין, לפני שעירית תעיר הערה או שתתייחס למה
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 39 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 ששאלת אותה, רבותי זה מפריע לי. אני רואה קונצנזוס רחב מאוד, גם של האופוזיציה, גם של הקואליציה ואני שמח שחברי האופוזיציה לשם שינוי גם יצביעו בעד לדחות את הבקשה של וועדת ההקצאות ולאשר את ההמלצה של נציגי הציבור למקם את הבקשה של קהילת יהונתן ברחוב השקמים. בגלל החוק, בגלל האילוצים הפרוצדוראליים שמחייב היועץ המשפטי / החוק, הוא מייצג את החוק, אנחנו נדרשים לעשות את הפרוצדורה, ולכן אני מציע כדי באמת לתת לזה קונצנזוס רחב, יפעת ואמיר, תצביעו בעד הבקשה, אחרת נמשיך בשיטה שלנו וזה יהיה בסוף ובמקרה ואנחנו לא נגד, אומרים לכם את זה כולם, אומר לכם את זה ראש העיר, אומר את זה חברי הקואליציה מכל הסיעות, מכל הדעות, אומר את זה גם דמארי, אני מתפלא, כי לפני זה הוא אמר אני לא, אני משתולל וזה, הוא רמז, תרחיקו את זה ממקום מסוים כזה או אחר. לכן, אנחנו נביא את זה להצבעה לפי ההמלצה של הנהלת העירייה לטובת הקהילה. לא נגד הקהילה. אתם לא מאמינים, זכותכם לא להאמין, חוץ מלהגיד לכם אי האמונה נובעת לא בגלל הזמן, אלא בגלל כל מיני שיקולים פוליטיים כאלה או אחרים, לא נכנס לזה לא רוצה, עירית תתייחסי למה שהיא שאלה ובזה נגמר. אנחנו מעלים את זה להצבעה.
יפעת קריב: מה ההמלצה שלכם, באמת מה ההמלצה?
חי אדיב: עירית, אל תנהלי דיאלוג, תגידי את דעתך.
עירית טלמור: אני חושבת שההמלצה היא לא המלצה שיכולה להיות אחרת ולא קשורה.
חי אדיב: עירית, אני מבקש, התשובה שלך היא לא ליפעת. התשובה היא לכל חברי
המועצה, תגידי מה שיש , קצר וקולע. קדימה.
עירית טלמור: אני חושבת שוועדת ההקצאות עשתה עבודה מקיפה מאוד כאן, היא
התייחסה לכל ההתנגדויות, מעמוד 7 זה לא רק שתי התנגדויות, אנחנו בדקנו את כל הדברים באופן מאוד מאוד מקצועי, לרבות הנושא של תחבורה, וסקר של טלפונים ובשעות מסוימות שהתושבים התעניינו וכהנה וכהנה. אני חושבת שההמלצה של ועדת ההקצאות שמונחת כאן נותנת שתי אפשרויות, היא מאוד ברורה, וזה הנושא שעולה היום לדיון. אפשרות ראשונה אומרת, "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 40 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שאפשר לקבוע שהבקשה שהם הגישו לפי הרשימה של הצרכים שלהם אינה מתאימה. מפני שאנחנו הגענו למסקנות, ואם אתם תראו בסעיף ל"א )(2 אתם תראו את המגבלות שבהם ניתן יהיה לאשר את המקום הזה. היה והם רוצים מרכז קהילתי ופעילויות מסוימות, וגני ילדים וכו' וכו', מה שהם הגישו לזה וועדת ... מקצועי והוא דן בבקשה כפי שהיא מוגשת. זה לא עניין של מה אומרים החברים במסדרון. ישנה בקשה, בקשה פורמאלית והיא כללה דברים מסוימים, אנחנו כללנו את זה כאן ופרטנו מה הם ביקשו. אז יש את האפשרויות או שאומרים.
חי אדיב: אני ביקשתי לא לנהל דיאלוג. את רוצה לקבל הסברים, גשי אליה בארבע
עיניים היא תיתן לך תשובות.
יפעת קריב: מה המלצת הוועדה, זה בסך הכול מה ששאלתי.
חי אדיב: המלצת הוועדה לא מעניינת. מעניינת מה אנחנו נבחרי ציבור רוצים בעיר
הזאת. להקשיב אחד לשני או לעשות מה שרוצים.
אמיר כוכבי: האמירה הזאת היא לגבי כל הזמן...
חי אדיב: אני מקשיב לקהילת יהונתן ואני מקשיב לרחוב פעמונית, חבצלת ואחרים.
אני מקשיב לשניהם ואני מקבל החלטה, בדיוק כמו שאני מקבל החלטה לילדים שלי. אני יכול להגיד לאחד לא ולאחד כן ולכולם כן ולכולם לא, לפי השיקולים שאנשי ציבור יקבלו החלטה. יסלחו לי כל אנשי המקצוע, אנחנו מקבלים את זה, אני יכול להגיד לך באופן עקרוני, שאפשר כל מבנה ציבור לבנות בכל מקום, אבל צריך להפעיל קצת שיקול דעת, מעבר להחלטה מקצועית. צריך להפעיל שיקול דעת ציבורי. יפעת, ציבורי. וזה שיקול ציבורי, לשנות את ההחלטה, או את ההמלצה של וועדת ההקצאות. נקודה. לא מדברים על זה יותר. עירית, לא מדברים יותר, בבקשה ניצה, קדימה.
ניצה משה: תקשיבו מה אני מעלה להצבעה, בבקשה. מי בעד האפשרות הראשונה של
הצוות המקצועי בצירוף ההמלצות של הצוות של נבחרי הציבור?
ירון סולברג: תוכלו להצביע לאחת משתי החלופות או זאת או זאת ואז תקריאי את
האפשרות, שהם ידעו שהם יכלו לבחור ביניהם.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 41 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
ניצה משה: ניתן יהיה להצביע על שתי החלופות של המלצות הצוות המקצועי א' וב'.
האפשרות הראשונה: מי בעד האפשרות הראשונה שניתנה של הצוות בצירוף
ההמלצות של הצוות של נבחרי הציבור. זאת הצבעה ראשונה. אחריה ההצבעה השנייה.
חי אדיב: תקריאי בדיוק, הוא אומר שתקריאי בדיוק מה זה.
ניצה משה: ההצבעה הראשונה אומרת: לקבוע כי הבקשה להקמת מרכז קהילתי שיכלול
בנוסף לבית כנסת גם אולם הרצאות, חדרי לימוד, משרדים, חדרי פעילות ספריה ומטבח, היא בקשה שאינה תואמת את הפרוגראמה ולכן דינה להידחות, ולכאן אנחנו מצרפים...
יגאל שמעון: ולקבל את ההמלצה של ....
יפעת קריב: סליחה, תקראי עכשיו גם את ב'.
חי אדיב: יש שתי החלטות, זו אחת מהן.
ירון סולברג: אופציה א' היא סעיף .5 )א( בדף 17 להמלצות הצוות המקצועי , זה ההחלטה
לקבוע שהבקשה אינה תואמת את הפרוגרמה ולכן דינה לדחות אותה בצירוף המלצת הצוות של נבחרי הציבור כמפורט בפרוטוקול שמונח בפני החברים, פרוטוקול מיום...
)מדברים ביחד(
ניצה משה: אני חוזרת שוב, בהתאם לסעיף 105 של המלצות הוועדה, אפשרות ראשונה זו
שאומרת לקבוע כי הבקשה להקמת מרכז קהילתי שיכלול בנוסף לבית כנסת גם אולם הרצאות, חדרי לימוד, משרדים, חדרי פעילות, ספרייה ומטבח היא בקשה שאיננה תואמת את הפרוגרמה ולכן דינה להידחות, וכאן מצרפים את המלצות הצוות של נבחרי הציבור, בהתאם לסיכום הצוות )לא ברור( מיום 8.4.10שאומר, )צועקים( מי בעד א'?
)צעקות – מדברים ביחד(
יפעת קריב: )צעקות(
ירון סולברג: האפשרות השניה היא זו שכתובה בחוברת, האפשרות השנייה היא זאת
שכתובה בסעיף ....
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 42 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
ניצה משה: מי בעד אופציה א'?האפשרות הראשונה בהמלצת ועדת הקצאות קרקע
כפי שהיא נרשמה בהמלצות הועדה, סעיף 105 א. בעמ' 17 –
"הבקשה אינה תואמת את הפרוגראמה ולכן דינה להידחות", בצרוף
החלופה שנרשמה בהמלצת הצוות של נבחרי הציבור -סיכום ישיבת
הצוות מיום 8.4.10 - סעיף :3
"רחוב השיקמים )גוש 6454 חלקה (41 – חלקה המהווה חלק ממגרש
ביעוד שב"צ בשטח של כ-19 דונם".
מבחינה קניינית – החלקה רשומה בבעלות קק"ל אך רשומה הערה
על הפקעה. מתקיימים, בשלבים מתקדמים, הליכי פרצלציה
במסגרתם ירשמו הזכויות בחלקה על השם העירייה.
מבחינה תכנונית – על החלקה מתוכנן הקמת בית ספר. ניתן להקצות
חלק מהחלקה להקמת בית כנסת רפורמי".
הצבעה:
8 בעד: חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן, אלי טימור, נעם
פעיל נדב דואני וחיים שאבי.
)חברי המועצה יחיאל דמארי ומשה ארז לא נוכחים באולם(.
ניצה משה: אני מקריאה את החלופה, את האפשרות השנייה. אפשרות שניה: ממליצה
וועדת הקצאות לאשר את הבקשה להקמת בית כנסת רפורמי במקרקעין
בכפוף לתנאים הבאים: ויש פה שורה של תנאים כפי שהיא נרשמה
בהמלצות הועדה, בסעיף 105 ב. בעמ' 17 . מי בעד האפשרות השניה?
הצבעה:
2 בעד: יפעת קריב ואמיר כוכבי.
חי אדיב: לכן מועצת העיר החליטה...
ניצה משה: מועצת העיר החליטה לקבל את האפשרות הראשונה, בקשה שאינה תואמת
את הפרוגרמה לכן דינה להידחות ולקבל את המלצת הצוות של נבחרי
הציבור בהתאם לסעיף 3 בסיכום מישיבת הצוות מיום 8.4.10 שהחלופה
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 43 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
היא:
"רחוב השיקמים )גוש 6454 חלקה 41 – חלקה המהווה חלק ממגרש
ביעוד שב"צ בשטח של כ-19 דונם.
מבחינה קניינית – החלקה רשומה בבעלות קק"ל אך רשומה הערה
על הפקעה. מתקיימים, בשלבים מתקדמים, הליכי פרצלציה
במסגרתם ירשמו הזכויות בחלקה על השם העירייה.
מבחינה תכנונית – על החלקה מתוכנן הקמת בית ספר. ניתן להקצות
חלק מהחלקה להקמת בית כנסת רפורמי".
החלטה מס' :31/10
1. מועצת העירייה מאשרת את המלצת ועדת הקצאות קרקע כפי שהיא נרשמה
בהמלצות הועדה, בעמ' 17 סעיף 105 א. – "הבקשה אינה תואמת את
הפרוגראמה ולכן דינה להידחות".
2. מועצת העירייה מאשרת את החלופה שנרשמה בהמלצת הצוות של נבחרי
הציבור כפי שנרשם בסיכום ישיבת הצוות מיום 8.4.10 - סעיף :3
"רחוב השיקמים, גוש 6454 חלקה 41 - חלקה המהווה חלק ממגרש ביעוד
שב"צ בשטח של כ-19 דונם.
מבחינה קניינית – החלקה רשומה בבעלות קק"ל אך רשומה הערה על הפקעה.
מתקיימים, בשלבים מתקדמים, הליכי פרצלציה במסגרתם
ירשמו הזכויות בחלקה על השם העירייה.
מבחינה תכנונית – על החלקה מתוכנן הקמת בית ספר. ניתן להקצות חלק
מהחלקה להקמת בית כנסת רפורמי".
===============================================
ניצה משה: אני חוזרת לתב"רים. הנושא כרגע הוא נושא ב', תב"רים. אישור תב"רים
ושינויים בתב"רים.
אישור תב"ר 1226 נזקי ביטוח ,2010 2 מיליון שקל, 1 מיליון שקל החזרים מהביטוח ו-1 מיליון שקל מקרן ביטוח. מי בעד?
)מדברים ביחד(
חי אדיב: תב"רים, סוף סוף הגענו לתב"רים הדברים הכי חשובים – זה עשייה. תודה
לכל התושבים שהגיעו מקהילת יהונתן ומרחוב הפרחים, תודה.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 44 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 )מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: ....בתחילת הישיבה אמרתם כשזה יהיה רלבנטי אני יעלה. )חוות דעת של
היועמ"ש לגבי פניית אמיר בנושא חלוקת החומר לועדת כספים שדנה בתב"רים(.
)מדברים ביחד(
חי אדיב: כוכבי, תקשיב מדברים אליך.
ירון סולברג: קודם כל כשקיבלתי את הפניה אני העברתי אותה לגורמים. בתחילת הישיבה
קיבלתי מניצה איזו שהיא התייחסות. היא לא הועברה אלי קודם לכן, כך שכל הפרטים שקשורים בזה עדיין לא בוררו מבחינתי, אני קיבלתי את הפניה ממך, העברתי אותה לגורם הרלבנטי, טרם קיבלתי תשובה לגבי מכלול הפרטים שקשורים לזה, ובכל זאת אני אומר את הדברים הבאים:
לגבי הטענה בעניין התקנון, המלצתי והכנתי עבורכם תקנון לדוגמא, שמותאם לוועדת הכספים, יו"ר הוועדה מסר שהוא יביא את זה לדיון בוועדת הכספים הקרובה. אני רק יכול להצטער על כך שלא דנתם באישור התקנון עד היום אולי זה היה פותר את כל הבעיות.
בכל זאת התקנון לא מאושר עד היום, אז יש לנו את הוראות החוק הרגילות הכלליות שמתייחסות והפעלת שכל ישר במקרה הזה. אין מחלוקת אני חושב שהמסירה צריכה להיות מסירה פיזית לחברי הוועדה.
חי אדיב: אני חולק עליך.
ירון סולברג: קודם כל ראש העירייה יכול לחלוק עלי זה בסדר, אנחנו לא חייבים לחשוב
אותו דבר. המסירה יכולה להיות פיזית, אלא אם כן חבר...
חי אדיב: תסיים. ב-48 לא היה מיילים, לא היו מחשבים ונתנו הוראה מפורשת לשים
ביד. היום המייל הוא כל כך היום, הוא מסמך משפטי לכל דבר והיו תקדימים בעניין.
ירון סולברג: אתה צודק, ולכן דרך האיזון הראויה היא לכך שחבר המועצה יאשר
בחתימתו שכך הוא מעוניין לקבל את זה במייל ואז הוא יקבל במייל ואתה צודק וזה בדיוק העניין, ואז אם היה תקנון מאושר, אפשר היה להעביר "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 45 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 במייל, אבל כל זמן שחבר המועצה לא חתם ולא אישר במייל, אז זו טענה שיכולה להישמע. אתה יכול לטעון שהיא דווקנית ואתה יכול לטעון שהיא לא עניינית, זו טענה אחרת שהיא לגיטימית, אבל לעצם העניין, אם אין הסכמה של חבר הוועדה לקבלת החומר באמצעות המייל, אז יש כאן קושי מסוים, וזאת עובדה. השאלה היא אם העובדה שהחומר לא נמסר במסירה פיזית פוסל כרגע את הדיון במועצת העיר, ואני חושב שהתשובה לזה היא שלילית,
ואני אסביר: קודם כל המלצות ההחלטות בוועדת הכספים הם המלצות בפני
מועצת העירייה וזה לא החלטות אופרטיביות כמו שאמר אביאל קודם לכן.
זה המלצות בלבד. דבר שני, ממילא חלפו כבר עשרה ימים ומעל עשרה ימים בעצם שהחומר נמסר בכתב, כזימון למועצת העירייה כאן, כך שמבחינה מהותית החומר הועמד לרשותכם קודם הישיבה כאן ואם יש איזו שהיא טענה שרוצים לטעון אותה זה הזמן וזה המקום, אתם יכולים לטעון כל טענה במובן...
אמיר כוכבי: וועדת כספים היא ועדה שיש לה נהלים זה אמור להימסר על פי תנאים
מסוימים, לא התייחסת בתשובתך לעובדה שהוועדה הזאת פעמיים לא עמדה בתנאים, פעם ראשונה כשהדיון היה מעט מידי זמן לפני, וגם שם צוין במכתב ששלחתם ליו"ר הוועדה שים לב, החומר גם לא נמסר פיזית, גם אתה קיבלת אותו במכתב הזה, ופעם שנייה כשהתקבלה וועדה מבלי שנמסר החומר פיזית למרות שצוין בפעם הראשונה, לכן הדברים שאתה אומר פה הם לא מקובלים....
ירון סולברג: קודם כל זה בסדר שהם שלא מקובלים, תן לי רק להשלים בבקשה. קודם
כל כנתון שבעובדה, הדיון בוועדת הכספים נדחה כתוצאה מכך שלא היה מספיק זמן. אני לא קיבלתי את פרוטוקול הדיון של וועדת הכספים ואני לא יודע אם נעשתה שם התנגדות שלך בעל פה במהלך הדיון והאם ההתנגדות הייתה גם מהותית לגבי פרטים כאלה או אחרים שחסרים. הנושא הזה הוא רלבנטי. אני רוצה רק להשלים את מה שאמרתי לפני כן, מאז היה בידיכם מספיק זמן שהחומר כולו הועבר אליכם. אם יש טענה מהותית קונקרטית "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 46 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 מעבר לפגם שנפל בעבודת הוועדה ואני ער לכך שנפל פגם בעבודת הוועדה.
יחד עם זאת אני לא נותן משקל שהוא פוסל את הדיון במועצת העיר, משום שהיה דרך לרפא את אותו פגם שהיה, זה לא אומר שזה בסדר, זה אומר שבהחלט, לא משנה, זה אומר שהיה פגם, נקודה. השאלה אם הפגם הזה הוא עד כדי כך גדול, חזק ומשמעותי כדי לבטל את הדיון היום - אני לא חושב, כי עברו עשרה ימים מאז שקיבלתם את החומר למועצת העיר ואם יש טענה מהותית מעבר לטענה הטכנית, מעבר לפגם הטכני, שהעלית, אם יש טענה מהותית לגבי סעיף כזה או אחר שהיא אמורה להישמע אז תשמיעו את ההתנגדויות ולאחר מכן ניתן יהיה להתייחס לכך.
)מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: הגענו לימות המשיח. עו"ד במדינת ישראל אומר זה לא פגם מהותי, זה פגם
טכני.
חי אדיב: אני לא שמעתי את מה שאמרת.
אמיר כוכבי: זה לא פגם טכני, שאם לא ייאמר אחרת כאן זה לא מהותי.
חי אדיב: אני שמח שאתה נותן לו את הקרדיט על זה, כי בדרך כלל חברי המועצה
מרוב הסיעות חושבים שהוא קפדן יתר על המידה.
אמיר כוכבי: מאוד, אבל אני שמח לשמוע עורך דין שיודע ה...
חי אדיב: אמיר, תכל'ס אתה רוצה להתייחס?
אמיר כוכבי: קודם כל ליועמ"ש זה לא הובן נכון גם בהערה מקודם וגם בהערה עכשיו,
דברים נאמרים לפעמים בהומור, יש לי רק כבוד לעבודה שאתה עושה יחד עם כל..... אני חושב שוועדת כספים, אם אנחנו מדברים על טכני, הרי זה המהות של מרבית העבודה שאנחנו עושים פה, למרות שאולי אנחנו נהנים לראות את עצמנו אנשי חזון. וועדת כספים אמורה לאשר כדין את הדברים שמובאים בפניה, טרם הם יובאו למועצת העיר. אם תסתור אותי על הטענה הזאת, אז בסדר, אני מקבל את זה. אבל וועדת הכספים.
ירון סולברג: להביא המלצה, אני רק מתקן, להביא המלצה לא לאשר בהכרח, להביא
המלצה לפני המועצה. לא לאשר, זו ההגדרה.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 47 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
אמיר כוכבי: הוא יכול לעלות על סדר היום של המועצה בלי וועדת כספים?
ירון סולברג: הוא יכול לבוא גם אם וועדת הכספים מתנגדת זה בא למועצת העיר עם
התנגדות של וועדת הכספים.
אמיר כוכבי: יכול לבוא בלי שבא לדיון חוקי בוועדת הכספים? אם יכול אז אין על מה
לדבר.
ירון סולברג: אז ניסיתי להסביר כמיטב יכולתי. יש הליכים שלא תמיד הם מושלמים.
לפעמים נופל מהם פגם. צריך לבדוק את הפגם הזה האם ניתן היה לרפא אותו, האם הוא רופא בדרך שהיא סבירה, או שהפגם הזה הוא כל כך משמעותי שלא ניתן לקיים את הדיון במועצת העיר, ועל זה השבתי.
אמיר כוכבי: ההתעקשות שלי במקרה הזה נובעת מזה שזה לא פעם ראשונה, לא רק
בוועדת כספים, אני לא זה, חס וחלילה אני מעיר על יו"ר וועדת הכספים המצוין שיושב לידי ואני כן חושב...
חי אדיב: אני מתחיל להיות מודאג מהקשרים המיוחדים שאתה מייצר עם יו"ר וועדת
הכספים.
)מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: אין באמת מה לדון יותר אם יגיד שאין בעיה עם זה אני לא יערער על
אמירתו, אני חושב שיש בעיה עם זה שלעיתים העבודה שלנו כנבחרי ציבור לא מתקיימת לפי הפרוטוקול, במקרה הזה צוין שדיברנו על לעשות תקנון לוועדה, עברה שנה וחצי, התקנון הזה לא אושר, ולכן החוקים של מדינת ישראל הם שמחייבים, ובחוקים האלה לצערנו נאמר שצריכים למסור את החומר למסירה פיזית. אני אומר עוד פעם ירון, אם אתה אומר שזה לא משנה אני מוותר על הדיון.
ירון סולברג: לא שזה לא משנה, אני אמרתי שהייתה תקלה, זה פגם.
אמיר כוכבי: אם לאור מה שאמרתי אתה עדיין אומר את זה, אז אפשר מבחינתי לעבור
הלאה.
נדב דואני: אני חייב להגיד שבישיבת מועצת העיר האחרונה הורדנו מסדר היום ההצעה
להקצבות לתמיכות...,
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 48 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 דןבר: בגלל כוכבי.
נדב דואני: לא משנה בגלל מי, עזוב, עזוב, אמיר לא נכנס לוויכוח. חייב להודות.
חי אדיב: לא צריך להטעות ציבור כל כך גדול בגלל החלטה של נבחר ציבור או פקיד. ..
נדב דואני: יש טעויות, תוך כדי עבודה יש טעויות וקורים דברים, אבל יש פה ציבור של
עמותות שלמות שסובלות בגלל הסיפור הזה אם זה משכורות ואם זה עזרה לציבור. אין מה לדחות את זה, לא היינו צריכים לדחות את זה אז.
ניצה משה: זה לא דיון על התמיכות.
)מדברים ביחד(
חיים שאבי: אני רוצה לציין כמה עובדות. קודם כל ישיבת וועדת כספים נדחתה על פי
בקשתו, ישיבה ראשונה. הוא קיבל את החומר שבוע לפני.
חי אדיב: ביד הוא קיבל?
חיים שאבי: הוא קיבל את החומר שבוע לפני. אם זה היה באמת כל כך חשוב לו ובטח
איזה תוכן של ישיבה, תב"רים, אישור תב"רים הוא היה יכול לבקש שבוע לפני אז היינו מוסרים לו ביד. דקה.
אמיר כוכבי: ביקשתי את זה במכתב ששלחתי לך.
חיים שאבי: כן, אחרי הישיבה.
אמיר כוכבי: לא, אחרי הישיבה הראשונה.
חיים שאבי: אל תפריע לי. אם היה כל כך חשוב לך.
אמיר כוכבי: אל תגיד סתם דברים.
)מדברים יחד(
חי אדיב: חיים אל תנהל דיאלוג. תגיד את דעתך.
חיים שאבי: הוא קיבל את החומר, את סדר היום שבוע לפני. במידה וזה היה כל כך חשוב
לו הוא היה יכול לפנות אלי, אני הייתי דואג לו באופן אישי, אפילו אני הייתי מביא לו את זה. ואני יכול להסביר לכם פה, ישבנו ואמרנו בעידן המחזור, ואיכות הסביבה חבל על הניירות.
חי אדיב: אני מתנגד לשלוח אישית, אני אומר לך, בגלל בטח למי שיש פייסבוק והוא
מדבר כל היום במחשב.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 49 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 דובר: אבל הוא לא קורא מיילים, מה אתה רוצה?
חי אדיב: חיים תסכם את העניין.
חיים שאבי: אני רוצה לחדד את הנושא הזה שאם זה באמת היה איזה משהו כל כך
מהותי וחשוב ועקרוני, אז הוא היה מקבל את זה גם ביד, למרות שעד היום העברנו במיילים ולא הייתה שום בעיה. זה היה מן שיטת עבודה מסודרת של הוועדה. עוד דבר, לגבי ההתנהלות של הוועדה. מתחילת השנה ניסתה לנקוט בתהליך, איזה תקנון מסודר שנוכל באמת לעבוד בצורה מסודרת, כי החוק שמחייב הוא ניתן לפרשנות וירון שלח איזו טיוטה, מתחילת השנה ועד היום חברי לא הגיב עליה.
אמיר כוכבי: למה? אמרתי לך שהכול בסדר מבחינתי, מה יותר מזה?
חיים שאבי: תודה רבה. היה צריך להמליץ ולהראות איזה התייחסות לתקנון הזה, עד
היום החברים לא התייחסו, ובישיבה הקרובה יבוא תקנון שאני והיועץ המשפטי נביא אותו לישיבה, בלי התייחסות של החברים ואנחנו גם נאשר אותו. ושם יהיה בדיוק הדברים סגורים גם לגבי הדואר עם משלוח. אז אמיר גורר את ישיבת וועדת הכספים למשחקים פוליטיים ואני חושב שהוועדה צריכה להיות מקצועית ועניינית ואני מנסה להוביל את זה.
חי אדיב: יישר כוח, יישר כוח, תודה רבה.
אמיר כוכבי: אתה יודע מה אם אנחנו מדברים על מסירה, אולי נעשה סדר וזה ייפסק כל
ההליכים האלה. אני...
חי אדיב: אני סומך על שאבי.
)מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: ביקשתי תשובות ונאמר לי שימסרו לי בכתב. אם לא מסוגלים לענות פה על
תשובות, אז כן, יש משהו משמעותי לאי מסירת החומר.
חי אדיב: אוקי, ניקח את זה בחשבון גם.
ירון סולברג: היו חגים, זה הגיע ביום חמישי בלילה, שישי שבת, ראשון היה ....)צעקות(
חי אדיב: ניצה מתחילים את הדיון.
ניצה משה: אישור תב"ר ,1226 נזקי ביטוח 2010 2 מיליון ₪ במימון 1 מיליון ₪ החזרים
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 50 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 מהביטוח ו-1 מיליון ₪ מקרן פיתוח. יש שאלות?
יפעת קריב: אני לא מבינה מה זה.
מיכאל בלומנפלד: אנחנו מאשרים תב"ר כזה בדרך כלל פעם בשנתיים, פעם בשלוש שנים,
זה כסף שאנחנו מקבלים מחברת הביטוח, הוא לא מספיק תמיד להשלים את כל ההוצאות הקשורות בתביעות האלה, כמו למשל מקבלים נזק יש השתתפות עצמית הייתה לפני שנה 60,000 שקל השתתפות עצמית, על כל מקרה ומקרה והשנה גם כן נע בסביבות 50,000 שקל. כל הדברים האלה צריכים לתקצב אותם באיזה שהוא מקום, שלא נגיע למצב שיש לנו תביעת ביטוח ויש לנו נזק ולא יכולים להשלים את העבודות ולהחזיר למצב לקדמותו. בגלל זה הוא חצי עירייה וחצי מהביטוח.
הצבעה:
11 בעד : חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן, יחיאל דמארי,
אלי טימור, נעם פעיל, נדב דואני, משה ארז, חיים שאבי, יפעת קריב .
נגד: אין
1 נמנע: אמיר כוכבי.
:החלטה מס' :32/10
מועצת העירייה מאשרת תב"ר מס' :1226 נזקי ביטוח 2010 ע"ס 2,000,000 ₪
במימון : -1,000,000 ₪ החזרים מהביטוח ו- 1,000,000 ₪ מקרן פיתוח.
==============================================
ניצה משה: התב"ר אושר.
חי אדיב: אנחנו נותנים כספים לאנשים שנפגעו, מגיע להם.
אמיר כוכבי: אתה תיכף תעבור לתב"ר הבא שבו אנשי המקצוע שלך לא מסוגלים להסביר
מה הם עשו כדי לבדוק.
ניצה משה: אני עוברת לתב"ר הבא: אישור שינוי תב"ר 1171 תיקון נזקים בסמטת
האלון, הגדלה מ-1,100,000 ל-,1,250,000 מימון הגדלה בסך 150,000 מקרן ביטוח. שאלות?
אמיר כוכבי: איזה נזקים?
מוטי קסלמן: הפרויקט תיקון נזקים בסמטת האלון יצא בפועל בעקבות החלטת בית
המשפט ואנחנו פה העניין שלנו היה פה פחות. בית המשפט גם קבע מי יהיה מנהל פרויקט ומי יהיה המהנדס שיתכנן את הדברים, ובעקבות החלטת בית המשפט נקבע הפרויקט.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 51 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
אמיר כוכבי: מה קרה שם שצריך בית משפט?
מוטי קסלמן: היו נזקים שהיו בשנים קודמות, ובית המשפט קבע שהעירייה צריכה לבצע
עבודות. זה היה עבודות שנעשו על ידי העירייה בשנת 1996 או .1998
אמיר כוכבי: ע"י קבלן חיצוני. השאלה שאני שאלתי בוועדת כספים היא איזה מהלכים
עשתה העירייה כדי לתבוע מאותם קבלנים שבנו שם ולמעשה אחראים על השיפוץ או על הבנייה, איזה מהלכים עשתה העירייה כדי לגבות מהם כסף לפני שהיא הרימה ידיים ושילמה בעצמה? התשובה הייתה שהמסמכים נשרפו, אנחנו לא בדיוק יודעים מי היה הקבלן,
מוטי קסלמן: מי אמר את זה?
אמיר כוכבי: תיכף נראה פה נוציא את הפרוטוקול. זה כנראה עושה הרבה בעיות לעירייה,
ואחרי זה נאמר לי שאני אקבל את המסמכים, שימסרו לי ואני אקבל. לא קיבלתי, אני שואל רק איזה מהלכים עשתה עיריית הוד השרון כדי לתבוע את הכסף פיצויים הזה מהקבלנים שהם אשמים בבניה לא נכונה. למה העירייה צריכה לשלם את זה, מה קרה?
ירון סולברג: אני אמרתי את זה לאמיר בעל פה ואני אחזור על זה לפרוטוקול. אני חושב
שמה שאמיר מעלה היא טענה שבהחלט ראויה להישמע, וטענה נכונה וצודקת. יש פה בעיה. אנחנו כאשר התיק נוהל לא עלה בידינו...
חי אדיב: באיזה שנה?
ירון סולברג: זה הרבה שנים אחורה,
ניצה משה: ,1995 אני פשוט גרה שם.
ירון סולברג: יכול להיות, אז לפני כ-15 שנה אומרת ניצה משהו כזה, פלוס מינוס, בוצעו
במקום עבודות ניקוז על ידי העירייה, הן לא היו כנראה מספיק טובות, זה לפי מומחה שמינה בית המשפט התברר שערעור היסודות של המבנה נגרם כתוצאה מכך שהיו בעיות ניקוז במקום. בסופו של דבר גובש הסכם הפשרה שעליו הסכימה העירייה וקיבל פסק דין. העירייה הכירה באחריותה, ברגע שהתברר על ידי מומחה בית המשפט שיש אחריות וזה כתוצאה מעבודות "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 52 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שהיא ביצעה, הכרנו באחריות העירייה, לא היה בידינו את הפרטים לגבי מי ביצע את העבודות קודם לכן. באותו הסדר היה סכום של 300,000 שקלים שחברות הביטוח השתתפו, ו-150,000 כל אחת והיתרה על ידי העירייה. זה היה ההסדר הנכון ביותר מבחינת התושבים גם. לא היה לנו על מה לנהל הליכי סרק. היינו צריכים לדעתי להכיר באחריות של העירייה וטעינו לפני הרבה מאוד שנים בביצוע העבודות ולא עלה בידינו לאתר כתובת אחרת, אמיר, בתשובה ישירה לשאלה שאתה שואל, לי לא ידוע מי הקבלן שביצע, אני לא יודע אם הסיבה זה המסמכים שנשרפו, או לא, לא היה בידינו לשייך חברה קבלנית לעבודות שבוצעו לפני 15 שנה.
אמיר כוכבי: איזה מהלכים נעשו כדי לבדוק את זה. האם זומן מהנדס העיר, האם זומן
ראש העירייה? אני לא יודע מה.
ניצה משה: המהנדס שהיה אז נפטר. שלום בלכר ז"ל.
אמיר כוכבי: יש בוודאי עוד כמה וכמה אנשים שאפשר היה לזמן אותם לדיון כדי להבין
מי עשה מה. אם היה צורך אז בצו בית משפט. העירייה פה משלמת כסף בלי שהיא ניסתה מאה אחוזים לנסות למצוא מי שבאמת אשם בדבר הזה.
עכשיו, אם אנחנו אומרים אנחנו בונים ואנחנו לא מפקחים ולכן היום נשלם, זו אמירה אחת. אבל אם אנחנו אומרים העירייה הייתה בסדר גמור אז היא צריכה למצות את כל הדרכים כדי למצוא מי באמת אחראי לנזק הזה. אני לא מבין מה ההתנגדות פה.
ירון סולברג: בתחילת הדרך העירייה לא הכירה בכך, כי לא היה לה מושג שזה אכן קשור
לעבודות שהיא ביצעה בסמוך. מי שהסתובב במקום והיה רואה את הסביבה לפני תחילת העבודות, לא היה מעלה בדעתו שזה קשור לעבודות של העירייה.
הסתובבנו במקום ובכלל לא הכרנו באחריות. רק לימים, לאחר חוות דעת שהוגשו, חוות דעת מומחים שגם מקובלים על העירייה, התבררה אחריותה של העירייה, כך שהעירייה לא התנדבה לשלם כסף, אלא בהחלט אתה יכול לומר שהיא טענה ששוב, היא טענה בהחלט שאנחנו צריכים לקחת את תשומת ליבנו כארגון, שצריך לשפר את הזיכרון הארגוני ולדאוג לכך שמידע "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 53 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 לא ילך לאיבוד, משהו שאנחנו חייבים באמת להשתפר פה ולתעד דברים מסוימים באופן שמידע לא יילך לאיבוד ומה שאנחנו עושים היום יהיה זמין לעובדי העירייה בעוד עשר ועשרים שנה.
ניצה משה: תודה אני מעלה להצבעה, מי בעד אישור תב"ר 1171?
הצבעה:
10 בעד : חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן, יחיאל דמארי,
אלי טימור, נדב דואני, משה ארז, חיים שאבי, יפעת קריב .
נגד: אין
1 נמנע: אמיר כוכבי
החלטה מס' :33/10
מועצת העירייה מאשרת שינוי תב"ר מס' 1171 -תיקון נזקים סמטת האלון
הגדלה מ- 1,100,000 ₪ ל-1,250,000 ₪. מימון ההגדלה בסך 150.000 ₪
מקרן פיתוח.
==========================================================
ניצה משה: אני עוברת לתב"ר הבא, אישור שינוי תב"ר 1217 אולם ספורט רב ענפי
הגדלה מ-25 מיליון ל-33 מיליון, מימון ההגדלה 8 מיליון מקרן פיתוח.
רפי סער: אני רק אתייחס שנייה פה לתב"ר הזה לתת הסבר.
אמיר כוכבי: בעיקרון מדובר כאן על המהות למסירת מידע לחברי מועצת העיר בבואם
לדון בהלוואות. זה הדף של אישור התקציב ב-25 מיליון שקל ל-33 , יכולים להעביר את זה אליכם. אם למישהו מכם נראה הגיוני איך אנחנו קופצים מ-8 מיליון שקל בלי הסבר. זה מה שקיבלה וועדת הכספים בבואה לדון בנושא הזה.
)מדברים יחד(
רפי סער: בעיקרון יש פה שני מסמכים, דו"ח אחד של הגזבר מה שמתייחס לתב"ר
הראשוני של 25 מיליוני שקלים, לאחר מכן אנחנו בחרנו אדריכל לפרויקט ממשרד בן נעים שהוא נתן הערכת תקציב ראשונית לפרויקט בהיקף של 31 מיליוני שקלים. הפרויקט הזה גם יכול לגדול. זאת אומרת שכשאנחנו נגיע למצב מפורט כולל השטחים הנוספים הוא יכול לגדול בעוד כמה מיליונים, אבל נכון לעכשיו אלו אבני הדרך.
)מדברים ביחד(
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 54 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
רפי סער: בעיקרון את התקציב הראשוני לפי התכנון, לפי הפרוגרמה הביא האדריכל
של הפרויקט יוסי בן נעים. אני אכנס לתכנון מפורט אני מעריך שיש סיכוי שזה גם יעלה, אבל בסך הכול הפרויקט הזה בהיקף שאנחנו מדברים עליו לעיריית הוד-השרון יש את היכולת הארגונית כמו שאמרתי להרים את הפרויקט. זה מה שחשוב בנושא. יש פער בין שני המסמכים. המסמך הזה של מיכאל הוא מסמך ראשוני לפני חוות הדעת של האדריכל. המסמך הראשוני על 25 מיליוני שקלים, המסמך השני על 33 מיליוני שקלים.
חי אדיב: על פי המסמך הזה כתוב ,31 הגזבר ביקש להוסיף עוד 2 מיליון שקל, מטעמי
זהירות ואפשרות לגמישות תכנונית, ולכן אני מבקש לאשר 33 מיליון כמי שזה מופיע בסעיף. מי בעד?
ניצה משה: מי בעד?
הצבעה:
9 בעד : חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, אביבה גוטרמן, יחיאל דמארי,
אלי טימור, נדב דואני, משה ארז, חיים שאבי.
נגד: אין.
1 נמנע: אמיר כוכבי
החלטה מס' :34/10
מועצת העירייה מאשרת שינוי תב"ר מס' 1217 - אולם ספורט רב ענפי –
הגדלת מ-25,000,000 ₪ ל- 33,000,000 ₪ . מימון ההגדלה בסך - 8,000,000
₪ מקרן פיתוח.
================================================
ניצה משה: התב"ר אושר. אני עוברת לתב"ר 1225 שיפור ושדרוג מתקני ספורט 3 מיליון
שקל במימון קרן פיתוח, קיבלתם את המכתב של איציק בן דור.
איציק בן דור: יש פה שיפור ושדרוג מתקני ספורט. אנחנו מדברים על ביצוע דשא סינטטי
במגרשי הכדורגל בגני צבי. קודם כל זה היום צו השעה גם מבחינת מים.
היום עולה מגרש כזה מעל 200,000 שקל בשנה לתחזק אותו. יש פה מימון של ווינר בערך %.30 זה יעלה לנו שני המגרשים יעלו לנו בערך מיליון שקל, הוצאה חד פעמית שאנחנו מתארים לנו שכל שנה המגרש הזה עולה לנו בערך ,300 350 אלף שקל אחזקה. אני מדבר על מים, שזרוע קיץ, שזרוע חורף, וכל מיני טיפולים כאלה ואחרים. התקנת מושבים באולמות ספורט, יש לנו שני אולמות בלי מושבים, זה אולם ספורט הראשונים, זה אולם ספורט הדרים, "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 55 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 שהמושבים לא התאימו מבחינת כיבוי אש, אין מושבים לא בראשונים ולא בהדרים. בהדרים יש, אבל גם שם יש חלק שאין. בראשונים זה גם מושבים רגילים וגם מושבים חשמליים שאמורים להיכנס ולצאת בזמן של משחקים ובזמן של אימונים בראשונים. ציפוי פרקטים במרכזי הספורט. אנחנו רוצים לעשות פרקט גם באולם הדרים וראשונים כמו בפרקט בעתידים וזה דבר שגם כן מונע פציעות, זה מונע כל מיני דברים כאלה ואחרים לספורטאים.
מושבים במגרשי הספורט בגני צבי ונוה הדר. יש לנו חידוש ציפוי וסימון מגרשי ספורט. יש לנו כמעט 30 מגרשים.
יחיאל דמארי: אני רוצה לשמוע גם על המגרש בגני צבי, הקטן ישופץ.
איציק בן דור: אנחנו מדברים על, יש לנו 30 מגרשי ספורט.
)מדברים ביחד(
יחיאל דמארי: כל מילה במועצה, אני אפריע לך כל הזמן, אתם גם הולכים לעיתונות. להגיד
דברים שלא נאמרו.
חי אדיב: דמארי, כבוד למנהל מחלקת הספורט.
יחיאל דמארי: נכון, אני אוהב אותו.
איציק בן דור: יש לנו 30 מגרשי ספורט משולבים בבתי ספר במועדונים, יש מן ציפוי
שקוראים לו ספורט קורט שמונע פציעות והחלקות, ומעבר לזה גם סימון של המגרשים, זה לא בדיוק גומי, זה ציפוי מיוחד שמונע פציעות, יש את זה אבל זה כבר משופשף וכבר הרבה זמן לא טיפלנו בהם. טיפול גגות דולפים, יש לנו באולם ספורט הדרים גג דולף שזה עולה בערך חצי מיליון שקל לתקן את הגג, זה גם לא אסתטי, מצד שני זה מאוד מפריע בחורף, יש ממש דליפות ואנחנו רוצים לקרות ולהפנים את הספורטק העירוני בכמה מקומות, גם את מתקני הספורט מה ששמנו שמה מתקני כושר וגם עוד הצללות כאלה ואחרים בתחום הספורטק.
אמיר כוכבי: זה היה הסבר המצוין על הדברים האלה. תודה.
זה תחזוקה שוטפת של דליפת גגות, מה לא? תיקון ציפוי פה, אין ספק שפרויקטים גדולים הם.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 56 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
חי אדיב: המנכ"ל יסביר לך, זו החלטה מקצועית.
אמיר כוכבי: מה הבעיה.
)מדברים ביחד(
רפי סער: בעיקרון העירייה שוקדת על תוכנית אב בספורט, מדברים פה על כל נושא של
שדרוג המתקנים, ובעניין הזה יש את התוכנית שאיציק הכין אתה, זה מוגדר בתב"ר, כך זה מתבצע. זהו.
אמיר כוכבי: לא הבנתי את התשובה, המנכ"ל. בוא תסביר לי למה 3 מיליון שקל לא
הצלחת להכניס לתקציב ואתה מביא תב"רים על גבי תב"רים.
חי אדיב: לשדרוג מתקני ספורט זה נהוג לעשות בתב"ר. הדברים האלה אומר הגזבר
לא עושים מארנונה, ככה הוא אומר.
מיכאל בלומנפלד: זה לא עושים מארנונה דברים כאלה, זה לא מעט. זה עבודות פיתוח
מיוחדות, פיתוח ושדרוג, זה הכול עבודות פיתוח.
ניצה משה: מי בעד?
הצבעה:
9 בעד : חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, יחיאל דמארי, אלי טימור,
נדב דואני, משה ארז, חיים שאבי ויפעת קריב.
נגד: אין.
2 נמנעים: אמיר כוכבי ויפעת קריב
החלטה מס' :35/10
מועצת העירייה מאשרת תב"ר מס' 1225 - שיפור ושדרוג מתקני ספורט –
ע"ס 3,000,000 ₪, במימון קרן פיתוח.
==========================================================
אביאל אברמוביץ: אני רק רוצה להודות לאיציק על תשומת הלב, אני מאחל לכל מנהל אגף
פה, אני קורא לכם, גם לך ספיר, וגם לעירית שיש דברים שאנחנו צריכים לשדרג בעיר ולשפר רק להגיש כמה שיותר תב"רים שנוכל לפתח את הכול.
יפעת קריב: אני רק לא מבינה למה זה לא חלק מהתקציב.
ניצה משה: תודה רבה התב"ר אושר.
אישור שינוי תב"ר 1138 בית ספר במערב העיר 15 וחצי מיליון שקל, בקשה לשינוי מקורות מימון בסך 2,702,197 במימון משרד החינוך במקום קרן "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 57 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 פיתוח. מקורות המימון לאחר השינוי, משרד החינוך 5,014,702 וקרן פיתוח .10,485,298 מי בעד?
הצבעה:
10 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, אביאל אברמוביץ, יחיאל דמארי,
אלי טימור, נדב דואני, משה ארז, חיים שאבי,יפעת קריב
ואמיר כוכבי.
החלטה מס' :36/10
מועצת העירייה מאשרת שינוי מקורות מימון בתב"ר מס':1138 ביה"ס
במערב העיר ע"ס 15,500,000 ₪. שינוי מקורות המימון על סך 2,702,197 ₪
במימון משרד החינוך במקום קרן פיתוח. מקורות מימון בתב"ר לאחר
השינוי: משרד החינוך – 5,014,702 ₪ וקרן פיתוח – 10,485,298 ₪.
====================================================
ניצה משה: אנחנו חוזרים בחזרה לסעיף ד' בסדר היום. פרסום מכרז להשכרת נכס
לתקופה שעולה על חמש שנים מרכז הספורט ברחוב פדויים. העירייה פרסמה מכרז להפעלת הבריכה ברחוב פדויים לתקופת השכרה של 4 שנים ו-11 חודשים ואולם במסגרת מכרז זה לא הוגשו הצעות. העירייה מבקשת להאריך את תקופת השכירות ל-9 שנים ו-11 חודשים ולשם כך נדרש אישור מועצת העירייה לפי המפורט להלן:
על מנת לפרסם מכרז חדש להפעלת מרכז ספורט ברחוב פדויים שונתה תקופת השכירות להפעלת מרכז הספורט ל-9 שנים ו-11 חודשים. להשכרת נכס לתקופה העולה על 5 שנים נדרש אישור מועצת העירייה ברוב חבריה ולפיכך מתבקשת מועצת העירייה לאשר השכרת הנכס כאמור.
יפעת קריב: השכרת הנכס זה תנאי שהשחייה תמשיך לפעול שם?
אלי טימור: אני רוצה להסביר. אחד הדברים שלפי דעתי הקשו על מקבלי, על האנשים
שרצו לזכות בנושא של שכירת הבריכה זה היה דווקא קבוצת השחייה. אנחנו מאוד התעקשנו שה-300 ילדים האלה ימשיכו ויקבלו את המגרשים שלהם.
ולכן, מאחר וזה היה חלק מהדברים הקשים שבגינם אף אחד לא רצה להציע, החלטנו להאריך את זה ל-9 שנים, בתקווה. ל-9 שנים יש כבר אנשים שמתחילים להתעניין, מפני ש-9 שנים זו תקופה שמשתלמת. יותר מכך, אנחנו לא רק מתחשבים בילדים ובעמותת שחיה, אנחנו רואים את טובת "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 58 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 הציבור הרחב שעושה חלק מהפעילות הספורטיבית שלו בבריכה במהלך היום, בחדר הכושר, תושבי מגדיאל והוד השרון בכלל. אנחנו מאמינים שתקופה ארוכה של 9 שנים תהווה איזו שהיא אמביציה לבעלי עניין ותיקח את זה.
נדב דואני: אני רוצה להעיר, אני מאמין כתפיסה שנכס כזה צריך להישאר בבעלות
העירייה, הייתה לנו שיחה מעמיקה בקואליציה על הנושא הזה וסיכמנו שזה חשוב לעדכן את יפעת ואת אמיר שלא היו בישיבה הזאת, סיכמנו שהמכרז כרגע, אנחנו מקבלים החלטה כן להאריך תקופת הזיכיון למי שיזכה במכרז, אבל לא לבטל את המכרז, מתוך ניסיון להביא אנשים שיתנו לנו כמה שיותר ואולי יפעילו את המקום בצורה כזו או אחרת, אולי לאוו דווקא פרטי, אולי בשותפות עם העירייה. ואם יש לכם מישהו, יפעת, אמיר שיבואו לכאן ושיעזרו לנו כדי שאנחנו נרוויח את המקסימום, לא רק שעמותת השחייה אולי גם ילדים ממוסינזון, הילדים מהראשונים יוכלו לבוא ולשחות, שיהיה כמה שיותר שנרוויח.
אלי טימור: אני רוצה להרחיב ברשותכם, אנחנו מנהלים משא ומתן בתקופה האחרונה
עם מי שמפעיל את הבריכה עד היום. לאחרון יש איזו שהיא מוטיבציה מסוימת להמשיך להפעיל את הבריכה. יחד עם זאת בגלל העובדה שאני בתור מחזיק תיק הספורט ומכיר את עובדי העירייה ומנהל מחלקת הספורט איציק בן דור ואנחנו מאמינים שעובדי העירייה בתוספת של חיזוק כזה או אחר יוכלו לקחת את הבריכה לידי העירייה ולהפעיל אותה בצורה שתשרת את כל התושבים, את בתי הספר, כיתות א', מבוגרים, קשישים וכל האחרים.
זאת אומרת שיש באופציה שעיריית הוד השרון ומחלקת הספורט תמשיך להחזיק את הבריכה הזו.
משה ארז: זו לא מדיניות שגובשה.
חי אדיב: אז אני אסביר לכם את הכול. אני מקבל כל מה שאמרתם כולכם. אחד, אין
קבלן שרוצה לקחת את זה לחמש שנים, לכן מן הדין באנו לתת מנדט להנהלת העירייה, למנכ"ל העירייה להוציא מכרז ל-10 שנים ואולי יהיה "חבר" - למען הרישום הטוב
03226 59 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010 זוכה. במקביל, הנהלת העירייה וחברי המועצה וקואליציה הגיעו להחלטה ששווה במקביל לעניין הזה לנהל משא, בדין מותר לנו לנהל משא ומתן עם מי שאנחנו רוצים, כמה שרוצים כדי, והיועץ המשפטי יתקן אותי אם אני טועה, לנהל משא ומתן עם כל גוף שיכול לתת לנו פתרון לצרכים של הוד השרון.
ולא, אנחנו שוקלים גם אופציה של ניהול עצמי, אני לא נתלה בזה, אבל אני מוכן לבחון את זה באופן מאוד אופרטיבי אני אומר את זה לכל חברי ולכל חברי המועצה, זה הסיפור, לכן יש החלטה, יש בדיקה מקצועית של מחזיק תיק הספורט יחד איתכם, יחד עם כולם, מי שרוצה לקחת יוזמה, כדי לקבל החלטה טובה, כי זה גם ספורט וגם פעילות קהילתית. לכן אני מברך על כל רעיון טוב שיחזק על העניין.
)מדברים ביחד(
חי אדיב: זה שני דברים שונים, אנחנו מצביעים ל-10 שנים, במקביל מנהלים משא
ומתן.
)מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: יש לי שאלה ליועץ המשפטי, סעיף 2 בחוות הדעת שלכם כתוב מכרז בשלב זה
הועבר למועצת העירייה במסגרת זימון ישיבת המועצה. ישיבת המועצה.
ניצה משה: חוות הדעת הועברה, טיוטת המכרז לא הועברה.
ירון סולברג: צודק, טיוטת המכרז הייתה צריכה להיות מועברת.
חי אדיב: טיוטת המכרז למה?
אמיר כוכבי: להסכם הקודם.
)מדברים ביחד(
יחיאל דמארי: אני רק אשאל אותו, ירון שאלה רק אליך, יפעת רוצה, היא מצביעה בעד
התב"ר של שיפוצי הכדורגל והמגרשים.
חי אדיב: איך שכנעת אותה אני רוצה להבין.
יחיאל דמארי: אחר כך תדע הכול, אבל היא אומרת שאי אפשר.
)מדברים יחד(
חי אדיב: בוא נבדוק את דעתו של היועץ המשפטי, רק נבדוק את הדיון הראשון.
"חבר" - למען הרישום הטוב
03226 60 ר.ב
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 05/10 מיום 21.4.2010
חיים שאבי: אני רק רוצה לציין בנושא הזה, זה לא שעכשיו יוצא מכרז חדש, סך הכול זה
שינוי מ-5 שנים ל-10 שנים ואחרי זה יוצא מכרז. את המכרז אתה יכול לבוא לראות לפני שיוצא מכרז לתת הערות. זו לא התחכמות. פשוט אני אגיד לך משהו, כל העיכוב רק גורם נזק. אם אתה פה בשביל לגרום נזקים אז תמשיך להתחכם. אם אתה ענייני, אז תבין את המשמעות.
)מדברים ביחד(
אמיר כוכבי: מה גורם נזק? שהרבה שנים הוא אמר לך לא, עכשיו תשלם?
חיים שאבי: יש עכשיו זכיין שמנצל את המצב, יש לקוחות, יש מנויים ועושה מה שהוא
רוצה. אנחנו רוצים לשים לזה סוף, רוצים לעשות סדר, ואתה במקום לעזור לנו מחפש את הנקודת הקטנות להכשיל אותנו.
אמיר כוכבי: יש יועמ"ש הוא...
משה ארז: אני רוצה להגיד שבעניין הזה של קנטרי קלאב או מגרשי ספורט שום שיטת
מכרז לא מצליחה. זה הולך רק במשא ומתן. הקנטרי קלאב הזה התפרסם פעמיים בעיתונים, נכשלנו, האנשים הביאו כל מיני מעטפות, זרקנו לפח, ידענו שזו בדיחה, אי אפשר להציע...
חי אדיב: אין חכם כבעל ניסיון.
משה ארז: צריך צוות משא ומתן.
ניצה משה: אנחנו עוברים עכשיו להצבעה, אני אקריא על מה אתם מצביעים. אמיר, אני
מקריאה על מה מצביעים.
חי אדיב: אני רוצה לשאול, החברים פה העירו הערת ביניים, האם אתה מתעקש לעניין
הזה של החוזה לראות אותו עכשיו לפני ההצבעה. אני מבקש למסור את זה עכשיו במעמד הזה.
ירון סולברג: אני מוסר לו תכף. אני אגיד מה אני מציע. ניצה מיד תקריא, לגבי
ההתמחרות אין בעיה לפי סעיף 22 לפקודת המכרזים מועצת העיר צריכה לאשר קיום התמחרות ועצם התקשרות ללא עריכת מכרז. זה אחד, באשר למועצת העירייה. שתיים, מועצת העירייה תקבע גם את אותו צוות שיקיים את ההתמחרות. שלוש...
"חבר" - למען הרישום הטוב