פרוטוקול מועצת העיר מס' 05/14

1

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

64145

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה

מן המניין מס' 6/14 מיום 14.5.14

נוכחים:

מר חי אדיב - ראש העירייה

מר יגאל שמעון - סגן מ"מ ראש העיריה

הגב' כנרת כהן - חברת המועצה

מר משה חנוכה - חבר המועצה

מר חיים שאבי - חבר המועצה

הגב' תקוה גלם - חברת המועצה

מר אמיר כוכבי - סגן ראש העירייה

הגב' יעל ברזילי - חברת המועצה

מר יואב רוזן - סגן ראש העירייה

מר יגאל הררי - חבר המועצה

מר אופיר טואיל - חבר המועצה

הגב' אביבה גוטרמן - חברת המועצה

מר נדב דואני - חבר המועצה

מר נוה גור - חבר המועצה

הגב' שרונה הרשקו - חברת המועצה

הגב' עדי ברמוחה - חברת המועצה

מר אביאל אברמוביץ - חבר המועצה

משתתפים נוספים:

הגב' חנה גולן - מנכ"לית העירייה

עו"ד ירון סולברג - היועמ"ש לעירייה

מר מיכאל בלומנפלד - גזבר העירייה

2

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

על סדר היום:

א. שאילתות של חברי מועצה.

ב. הצעות לסדר של חברי מועצה:

1. הצעה לסדר של חבר המועצה מר נדב דואני מיום 1.4.14 – פגיעה בעמותת

השחייה :

הצעת החלטה:

"מועצת העיר מבקשת לקבוע כי התנהלות עמותת השחייה הנה תקינה, חרף

דברי דוברת העירייה שנרשמו בעיתונות. מועצת העיר מצרה על כך שנוצר

רושם מוטעה אשר פגע בעובדי העמותה ובספורטאים ".

2. הצעה לסדר של חברת המועצה הגב' עדי ברמוחה מיום 3.4.14 - התאמת

סניף הדואר במגדיאל למספר התושבים אותו הוא משרת:

הצעת החלטה:

עיריית הוד השרון תפעל להגדלה פיסית של סניף הדואר במגדיאל באופן

שיתאים למתן שירות ל- 20,000 תושבים כיום וערוך לקליטת 3,000 תושבים

נוספים.

3. הצעה לסדר של חבר המועצה מר יגאל הררי מיום 29.4.14 – הנחה בארנונה

רטרואקטיבית עד 6 חודשים לבעלי מוגבלויות שיש בידם אישורי ועדות בנוסף לאישורי הביטוח הלאומי )עפ"י הוראות משרד הפנים ומבלי לחרוג מהמסגרת התקציבית של העירייה (:

הצעת החלטה:

מועצת העיר מאשרת מתן הנחה בארנונה ,לתושב שיציג אישורים מועדה

רפואית המאשרת את וזאת בנוסף לאישורי ביטוח לאומי , רטרואקטיבית

לתקופה של עד 6 חודשים מעבר להנחות שניתנו לו בשנת הכספים השוטפת.

)עפ"י הוראות משרד הפנים ומבלי לחרוג מהמסגרת התקציבית של העירייה(.

4. הצעה לסדר של סגן מ"מ ראש העירייה מר יגאל שמעון מיום 8.5.14 - ביטול

תאגידי המים ברשויות המקומיות:

הצעת החלטה:

מועצת עיריית הוד השרון תומכת בהצעת החוק לביטול תאגידי המים הפועלים

בישראל, שמעלה ח"כ הגב' מירי רגב.

ג. אישור תב"ר מס' 1367 – הסדר רשויות עצמאיות 2014 ע"ס 5,254,000 ₪

מקורות מימון: הלוואה – בנק דקסיה ע"ס 5,254,000 ₪ .

דברי הסבר גזבר העירייה - מסמך המסומן כנספח א' הועבר אליכם ב-.28.4

ד. אישור הגדלת תב"ר מס ' 1292 – ביה"ס יסודי מתחם 1200 מערב /גולדה

ע"ס 20,000,000 ₪ . הגדלה מ 20,000,000 ₪ ל – 21,567,740 ₪ סה"כ הגדלה – 1,567,740 ₪ במימון מפעל הפיס.

התב"ר אושר בעבר:

בישיבה מס 16 מיום 29/11/2011 ע"ס 20,000,000 ₪ .

מקורות מימון: קרן פיתוח –10,000,000 ₪, מ. החינוך –10,000,000 ₪.

בישיבה מס 11 מיום 29/12/2013 – שינוי מקורות מימון:

קרן פיתוח – 9,441,915 ₪, פיס – 6,193,925 ₪, מ. החינוך - 4,364,160 ₪ .

מקורות מימון לאחר ההגדלה :

קרן פיתוח – 9,441,915 ₪, פיס – 7,761,665 ₪ , מ. החינוך - 4,364,160 ₪

הרשאת מפעל הפיס – מסמך המסומן כנספח ב' הועבר אליכם ב-.28.4

*** פרוטוקול ועדת הכספים שהתקיימה ב-9.4.14 – הועבר אליכם ביום .10.4.14

3

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

ה. הנושא: המלצות ועדת המשנה לתמיכות מיום :27.4.14

הסבר: ביום 27.4.14 התכנסה ועדת המשנה לתמיכות לדון בעמותות: מופ"ת, העמותה לקידום השחייה, עמותת אחל"ה, עמותת תמר וולדורוף ועמותת בית"ר. רצ"ב פרוטוקול מהדיון הנ"ל – מסמך המסומן כנספח ג'.

ו. הנושא: אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות בעניין עמותות שהגישו

את בקשתן לקבלת תמיכה לשנת הכספים ,2014 בזמן אך ללא כל

המסמכים הנדרשים.

הסבר: בישיבתה מיום ,12.3.14 החליטה מועצת העירייה, כי הצוות המקצועי למתן תמיכות ידון ב-9 עמותות אשר הגישו את בקשותיהן למתן תמיכות במועד שנקבע אך בלא שצרפו את כל המסמכים הנדרשים.

הפרוטוקול וההמלצות של ישיבות הצוות המקצועי בעניין נשלח אליכם ביום .11.5.14

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת את המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות

בעניין 9 עמותות אשר הגישו את בקשותיהן למתן תמיכות במועד

שנקבע אך בלא שצרפו כל המסמכים הנדרשים. להלן העמותות:

קהילת יונתן, רעיא מהימנא, מדרשת חמדת רעות, בחברה טובה-עמותת

חן, מועדון ליונס הוד-השרון, נעמת, ויצ"ו, מועדון הכדורסל הוד-השרון ,

ספורטאי הוד השרון – כדורגל.

ז. הנושא: מינוי ועדת ערר על קביעת ארנונה כללית:

הסבר:

בהתאם להוראות סעיף 5 לחוק הרשויות המקומיות )ערר על קביעת ארנונה

כללית(, תשל"ו-1976 על מועצת העירייה למנות ועדת ערר על קביעת ארנונה כללית, בהרכב של שלושה חברים מבין בעלי הזכות להיבחר כחברי מועצה.

תפקיד ועדת הערר לדון בעררים המוגשים על החלטות מנהל הארנונה.

בהתאם לחוזר מנכ"ל משרד הפנים מס' 1/2012 על יו"ר הועדה להיות עו"ד הכשיר להתמנות כשופט בית משפט שלום, בעל ותק של 5 שנות חברות בלשכת עו"ד ובעל נסיון במשפט מוניציפאלי ומיסוי עירוני.

מצ"ב פרוטוקול סיכום ישיבת ועדת השלושה, שבחנה את עמידת המועמדים שהגישו מועמדות לתפקיד יו"ר הועדה, בתנאים שנקבעו בחוזר המנכ"ל דלעיל מסמך המסומן כנספח ד'.

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת את מינויו של עו"ד עופר בר-און כיו"ר ועדת הערר על

קביעת ארנונה כללית וממנה את עו"ד אלון גלבוע ואת עו"ד רויטל עופר להיות

חברי ועדת הערר על קביעת ארנונה כללית.

ח. הנושא: אישור מימון יציאתם של מנהל רשות הספורט מר איציק בן-דור,

כמנהל המשלחת המייצגת את מועדון הכדורגל העירוני בטורניר כדורגל

בספרד ומאמן קבוצת הכדורגל מר ירון ברומר:

הסבר: טורניר: trophy Mediteraneo - ספרד קיץ 2014 כמידי שנה בחודש יולי מתקיים טורניר כדורגל בינלאומי בעיר ברצלונה שבספרד. השנה יתקיים הטורניר בין התאריכים 6.7.14 - 26.6 . הטורניר הפך למסורת ואנו משתתפים בו ב-11 השנים האחרונות באופן קבוע.

4

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

בטורניר זה משחקות קבוצות מכל רחבי אירופה: ספרד, צרפת, איטליה, הונגריה, בלגיה אנגליה וישראל. המשלחת תמנה כ-27 נערים בשנתון 2001 , שהם שחקני קבוצות הכדורגל העירוני , במסגרת הליגה של ההתאחדות לכדורגל בישראל. המשלחת מייצגת את העיר הוד השרון בטקס פתיחה מיוחד מלווה בנגינת ההמנון הלאומי של המדינות המשתתפות וכן בטקס הסיום המתקיים באצטדיון העירוני. מימון יציאתם של מר בן-דור ומר ברומר כ-9,500 ₪, יתוקצב מסעיף קשרים בינלאומיים בתקציב העירייה שאושר.

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת את מימון יציאתו של מנהל רשות הספורט מר איציק

בן- דור כמנהל המשלחת המייצגת את מועדון הכדורגל העירוני בטורניר

כדורגל ספרד בין התאריכים 26.6.13 – 7.7.13 וכן את מימון יציאתו של מאמן

קבוצת הכדורגל מר ירון ברומר לטורניר הנ"ל.

המימון הנדרש בסך של כ-9,500 ₪ יתוקצב מסעיף קשרים בינלאומיים

בתקציב העירייה שאושר.

יציאתם של מר בן-דור ומר ברומר בתאריכים אלה יוכרו כימי עבודה ברשות .

הסברים נוספים, במידה ויידרשו יינתנו במהלך הישיבה.

5

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

חי אדיב: ערב טוב לכולם. לפני שנתחיל עם הנושאים שעל סדר היום נקיים טקס של

חלוקות תעודות הוקרה: .1 לגב' אביבה אבן חן ולגב' שמחה קליין על פועלן

ותרומתן למען שימור אתרים בעיר הוד השרון. .2 למר אבי בלושטיין יו"ר המועצה הדתית הוד השרון, לרגל קבלת "פרס השר" כמועצה דתית מצטיינת.

3. הקרנת סרטון על יובל לאיחוד מגדיאל, רמתיים, כפר הדר ורמת הדר למועצה

מקומית הוד השרון, שהפכה בשנת 1990 לעיר הוד השרון.

יגאל שמעון: טוב, ערב טוב לכולם. ברוכים הבאים, כבוד אדוני ראש העיר, חברי המועצה,

ותושבים יקרים. ישיבת מועצת העירייה מספר ,6 לשנת .2014 אני מתכבד לפתוח את הישיבה, ועל סדר היום שאילתות. שאילתה הראשונה, שאילתה ראשונה של עדי ברמוחה, האם קיים הסכם התקשרות בין עיריית הוד השרון לחברת מוסדות, בין עיריית הוד השרון למופת. התשובות הנחנו על שולחן החברים. אני אקריא לכם את התשובה לפרוטוקול. התשובה של מנכ"לית

העירייה, גברת חנה גולן, "חברת מוסדות נותנת שירותים לעירייה למעלה

מ-30 שנה. לאחר שבחנתי את כלל תחומי הפעילות של חברת מוסדות

חינוך, ואת הפעילויות בהם העירייה מעוניינת לבצע באמצעות החברה,

שוקדת הלשכה המשפטית על הכנת הסכם התקשרות, אשר יבוא לסיומו

בחודש יוני ,2014 וזאת לקראת פתיחת שנת הלימוד תשע"ה". עמותת מופת

מקבלת תמיכה מהעירייה.

עדי ברמוחה: ... שימוש במופת, ...

)לא ניתן לתמלל(

עדי ברמוחה: לאור מספר השימושים שיש מעבר לזה, אם יש שימוש של ,4 ,5 6 פעמים

בשנה, אז צריך להיות.

ירון סולברג: בעקבות דו"ח בעבר, כמובן עברנו את הנושא הזה, ... כרגע על הכנת ...

בהמשך. המצב הזה לא היה בעבר. כללי המשחק השתנו, כרגע יש גורם אחר, אז בוודאי,

עדי ברמוחה: אבל זה לא בגלל שהיא תמיכה בעייתית, תמיכה ...

דובר: יש איזה ,30 40 עמותות.

ירון סולברג: עד לפני, עד דיוני וועדת התמיכות, הצפנו בפניכם. כבר הבנתם על מה

מדובר, כתבנו ... ואז יצא הסכם, ..., ...

6

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

יגאל שמעון: תודה. שאילתה נוספת של חברת המועצה עדי ברמוחה, וחבר המועצה נדב

דואני. נבקש לבקש מענה לשאילתה הבאה, "כמה רכבי ליסינג יש

בעירייה, ומה תפקיד העובד, המחזיק ברכב הליסינג." הנחנו לכם את

הרשימה, של הרכבים שיש בעירייה. בבקשה.

נדב דואני: שאלה, אם יש רכבי, רכבים צמודים ... שימושים,

יגאל שמעון: עוד פעם, אני לא שומע, תחזור על השאלה.

נדב דואני: אני רוצה לדעת אם יש רכבים שמוגדרים כצמודים רכב פרטי, שלא

משמשים ..., אלא משמשים כמשפחתי.

חנה גולן: אתה שואל אם משהו ספציפי?

נדב דואני: שאלתי באופן כללי, לא ספציפי. אז אני רוצה ...,

מדברים יחד – לא שומעים

יגאל שמעון: תודה, תודה. ... אני עובר לסדר היום – הצעות לסדר של חברי המועצה,

הוצעה לסדר של החבר מועצה מר נדב דואני.

עו"ד נוה גור: יש לי שאילתה, למה את כל השאילות, ..., בסדר יום שאילתות של חברי

המועצה. זאת שאלה. בכל ישיבה תקבל את ..., שנדע מה השאילתות, ונוכל ... על סדר היום כתוב שאילתות של חברי המועצה. והחל מסעיף ב', מתחילות להיעשות ההצעות, נבקש לדעת מה הם השאילתות.

יגאל שמעון: בסדר היום.

דובר: מה הם השאילתות.

יגאל שמעון: ההערה התקבלה, תודה רבה. הצעה לסדר של חברי המועצה, הצעה לסדר

של חברי המועצה נדב דואני, מיום ה-,1.4.2014 פגיעה בעמותת השחייה,

הצעת החלטה, מועצת העיר מבקשת לקבוע כי התנהלות עמותה השחייה

הינה תקינה. חרף דברי דוברת העירייה שנרשמו בעיתונות, מועצת

העירייה מצרה על כך שנוצר רושם מוטעה אשר פגע בעובדי העמותה

ובספורטאים. בבקשה.

נדב דואני: אני מבקש לקבל את ההצעה שלי, הצעת החלטה, אני מבקש מחברי

המועצה ... בסדר היום שלפניכם, להצביע בעד ההצעה שלי. ההצעה הזאת באה לעשות צדק סוף סוף, גם לעמותת השחייה. ואני מבקש בהזדמנות הזאת לעשות צדק, עם תושבי ..., תושבים שמשלמים בלתי ..., בישיבה 7

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

הקודמת דנו על תעריפי הארנונה. ובישיבה הזאת עשיתם תרגיל, פיצלתם את שתי ההצעות. יגאל, הגשת שתי הצעות לסדר, ומשכת אותם. בישיבה הזאת ביקשתי לדון שיטת החישוב של הארנונה. ועשיתם תרגל חריג, שאני לא יודע מתי הפעלתם אותו. התייעצתי עם חבר מועצה וותיק, הוא אמר לי - אני זוכר ב-10 שנים האחרונות, ..., וטענתם שהצעה שלי, אני מביא אותה לדיון פעם שנייה. זו הצעה אחרת, פעם אחת דנתי בתעריפים, היום אני דן בשיטת החישובים, אני מבקש לדון בשיטת החישוב של הארנונה. ולכן העדפתם. איך אמרת לי יגאל בטלפון? ..., אמרת לי תשב, כי אתה תיכף תתעצבן. אז בוא לא נתעצבן, ובוא נדבר על הדברים. כשיש בעיה,

יגאל שמעון: הערה , יש לך 10 דקות.

נדב דואני: אני יודע שיש לי 10 דקות. יש לי 10 דקות. אני אדבר על מה, אני אדבר על

מה שאני חושב שראוי לדבר.

יגאל שמעון: יש לך 10 דקות.

נדב דואני: תודה רבה, יגאל. ההצעה שלי שהסרתם מסדר היום, באה באמת לעשות פה

צדק, ובצורה כוחנית, ואנטי-דמוקרטית. הורדתם את ההצעה שלי מסדר היום, ולמרות שקיבלתם מכתב רשמי מעו"ד, בחרתם שלא להשיב ולא להתייחס. אני זוכר שאחרי הישיבה האחרונה שדנו בתעריפים הארנונה, רוב חברי המועצה יצאו החוצה. ודיברו עם התושבים, ובשביל להסביר, והתקשרו אליהם אחר כך, ושלחו להם מיילים. ואמרו להם, כמה חשוב להם, וכמה הם רוצים לעזור, ובוא ננהל שיח, ובוא נדבר, ובוא נדון בתעריפים ארנונה. בוא נמצא פתרון לארנונה. אבל היום כשאנחנו מבקשים לנהל דיון פה, בשולחן המועצה, בקרב נבחרי הציבור, אנחנו מייצגים את הציבור ע"פ חוק, ולנהל דיון מול מצלמה פתוחה, שכל תושב יכול לראות.

ולא בחדר קטן עם שלושה ארבעה אנשים, בחרתם להוריד את ההצעה.

בחרתם להוריד את ההצעה מסדר היום, כי זה לא נוח לכם, זה לא מתאים לכם. לא בא לכם לדון באמת, הכול משחק, הכול בלוף. אין לו שום משמעות. ואתם מזלזלים באופוזיציה ובזכות שלנו, להשמיע קול אחר בהוד השרון. יש פה רק קול אחד. יש פה רק קול של ראש העיר. קול אחר פה לא יכול להישמע. אנחנו רואים את זה בכל מקום, כל הזמן. והדוגמאות 8

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

מגיעות בלי הפסקה, עד הדקה הזאת שבו אנחנו מתחילים לדבר. אני לא יודע אם אתם יודעים, אבל יש מעמד ביניים במדינת ישראל, של מפלגה שקיבלה, אם לא 19 מנדטים, כי דיברה על מעמד הביניים שקורס. כי מעמד הביניים זה הוד השרון. אז נכון שמעמד החלש ביותר, המעמד התחתון, לא רק קורס ותובע. אבל המעמד הבינוני קורס תחת נטל המיסים, תחת יוקר המחייה, מה עושים בהוד השרון? מחליטים להעלות את הארנונה, בכמעט %.9 ואחר כך באים ומחייבים את התושבים בארנונה גבוהה הרבה יותר.

כל מיני שיטות חישוב שונות ומשונות, כדי לקחת מהם עוד כסף, ועוד כסף.

אנשים יוצאים החוצה כדי לעבוד, לפרנס את הבית, את המשפחה שלהם.

לתת למשפחה שלהם איכות חיים. לתת להם בית טוב. לתת להם אוכל, לתת להם תרבות. להעשיר את החיים שלהם, ולא להעשיר את קופת העירייה. כשאנחנו מקבלים כתב תביעה, והגיע לבית משפט, והכתב תביעה אומר דבר פשוט, סליחה, נורא פשוט, אנחנו גובים רק בדירות שאוכלסו החל מ-2010 בשיטת החישוב החדשה. כל השטחים, ואותם ... את אותם חדרי המדרגות בצו הארנונה, אלא את כל השטחים המשותפים. במקומות אחרים לא עשינו את זה. אבל אם בית המשפט יקבל את ההחלטה שלנו, אנחנו נעשה את זה, ואנחנו ניקח מכל תושבי הוד השרון ארנונה, על השטחים המשותפים. זה פשוט עושק בלי נגמר, הוא לא מפסיק. איפה עובר הקו, אני רוצה להבין, בשביל זה משלמים ארנונה?! בשביל ..., איך אתה רוצה לראות את הוד השרון בעוד 50 שנה, בשביל סרטוני תדמית, התושבים משלמים ארנונה?! איך אמר מישהו? אומר אנחנו לא מחכים למשיח, כי המשיח עובד שעות נוספות, כדי לממן את הארנונה. בשביל מה אנשים משלמים ארנונה? הם רוצים לקבל פה שירותים טובים. הם רוצים לקבל פה דברים טובים. כמה רכבי ליסינג, כמה? אני חייב לראות המספר? ,78 ,80 מה זה המספרים האלה? על מה מדובר בכלל? תהליכי התייעלות, הבטיחו תהליכי התייעלות, חיסכון כספי. הכול בלוף, שקר אחד גדול, בשביל לממן עוד עובדים, ועוד שכר, ועוד רכבים, ועוד שלטים, ועוד מודעות, ועוד תמונות, ועוד תמונות, ועוד תמונות, ועוד תמונות בלי הפסקה, עם צלמים צמודים, וזה פשוט מטורף. כי אנשים פה לא מסיימים, לא גומרים את 9

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

החודש. יש פה, זה נקרא המונח המקצועי, אדוני ראש העיר, זה העובדים העניים. יש פה עובדים שיוצאים כל בוקר ..., ולא גומרים את החודש.

ופתאום בן אדם קונה דירה 150 מטר, 180 מטר, והמיסים עוד 30 מטר ארנונה. אומרים לו – לא רק אתה, בכתב, אלא עוד תושבי הוד השרון יש ..., יום לפני הישיבה הקודמת, הייתה ישיבה אצלך במשרד, יום לפני, ישיבה במשרד אצלך חיים. ודנתם האם לוותר על גביית הארנונה על השטחים המשותפים, דנת בזה. היית יכול לגלות מנהיגות? לקבל החלטה?

להגיד, אני מסיר ומפסיק לגבות מכל תושבי הוד השרון ארנונה על שטחים משותפים. היית מצמצם את ההכנסות שלך ב-,8 9 מיליון שקלים אם הגזמתי. היית חוזר לתקציב ,2013 תקציב ..., בחרת – לא, בחרת לא לגלות מנהיגות. בחרת להמשיך ולגבות עוד ועוד ארנונה, עוד ועוד ארנונה, בלי הפסקה. זה דבר שהוא לא נתפס. יש אנשים שלא יכולים להבין את האדם שעובד, שקורס, שקשה לו לגמור את החודש, זו לא רמת החיים שלהם.

יושבים פה תושבים ממתחם ,1200 עושים להם שיטות חישוב משונות.

רדפו אחריהם בשבועות האחרונים, חיזרו אחריהם, ביקשו לדבר איתם.

וכשיש פה הזדמנות לדבר, אתם לא מנהלים שיח. ואני אומר, בוא נדבר פה, בוא נשמע מחברי מועצה, מי למד את הנושא, מי חקר, מי בדק. אני יודע שיש פה חברי מועצה שעשו שיעורי בית, וחקרו את הנושא, ויש להם עמדה.

הם גיבשו עמדה. אבל אתם מחליטים שלא, בדורסנות, בכוחניות, לבוא ולהגיד, שאתה עוד מעט תתעצבן ..., אז אני לא מתעצבן, אני פשוט מאוכזב. מאוכזב מהדרך, מהשיטה. מהמחשבה שהתושבים פה לא משמעותיים. התושבים זה רק משרת שבאמצעותו נוסיף עוד מודעה.

יגאל שמעון: עוד 2 דקות.

נדב דואני: ועוד מודעה.

יגאל שמעון: אני מבקש שקט בבקשה בקהל.

נדב דואני: אני מחזיק, אני מחזיק תרשים מבנה של תושב העיר. אני רואה שהדירה

שלו גודלה 184 מטרים, מישהו יכול לנחש כמה מטרים נוספים משלם ארנונה, כמה הוסיפו לו? 36.57 מטרים תוספת. על מה? על מה תוספת?

בתעריפים מטורפים של 70 שקלים. אז באתם ואמרתם ,40 צריך את שר 10

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

הפנים, צריך, זו בירוקרטיה. אבל ההחלטה היא לגבות על השטחים המשותפים, היא שלך חיים. היא שלך והנהלה שלך. אתה יכול לקבל החלטה. לקחת את המערכת ושהיא "תרזה". כי כל אחד ששומע, ...

במשבר כלכלי, ואני בטוח ש-%90 מהאנשים כבר עברו משבר כלכלי, כזה או אחר, במידה כזו או אחרת, הידקו את החגורה, עצרו, האטו. אנחנו לא רוצים יותר ממה שאנחנו יכולים. אבל פה, אנחנו כאילו חיים במדינה אחרת. כאילו אין מעמד ביניים, כי אנחנו לא מדינת ישראל, אין צמצום.

אז מה חושבים? אלה עובדי הייטק, הם מרוויחים יפה, הם מרוויחים יפה, אנחנו יכולים לקחתם להם. הם עובדים בשביל המשפחות שלהם, הם עובדים בשביל הילדים שלהם. הם עובדים כדי שיהיה להם חיים טובים יותר, ממה שהיה מלפני 10 ו-,15 ו-20 שנה, ואת זה אתם לא מאפשרים, וזה הכול בגלל חוסר יכול להתאים ... ולקבל החלטות. והדורסנות הזאתי שלא מתקיים פה שיח, היא פשוט בלתי נתפסת. ... שקט, אף אחד לא מדבר, אף אחד לא אומר מילה. אתה לא רוצה באמת שיח. אתה לא באמת...

יגאל שמעון: אני מבקש מהקהל לא להעיר, תודה, תודה.

נדב דואני: אתם לא רוצים באמת לנהל שיח, לא באמת אכפת לכם.

יגאל שמעון: נדב, תודה רבה, תודה רבה. אני מבקש. משה חנוכה בבקשה, תשובה

להצעה לסדר, בבקשה.

משה חנוכה: טוב, נדב, קודם כל ערב טוב. טוב, אז ברשותך אני אתייחס להצעה

שביקשת, מול הצעה אחרת. מה שאני שואל את עצמי,

יגאל שמעון: אפשר להתייחס רק להצעה שהוגשה, הלאה תמשיך, תמשיך.

משה חנוכה: או.קי. אז ברשותך, אז אני יודע שאנחנו מסתכלים על ההצעה שלך נדב,

אנחנו צריכים לשאול את עצמנו,

)לא נתן לתמלל – מדברים ביחד(

יגאל שמעון: אני מבקש מהקהל שקט, אני מבקש מהקהל,

דובר: פניתי אליך, לא עניתם לא.

יגאל שמעון: אני מבקש, אני מבקש, אני ארחיק אותך מהאולם. אז בבקשה, אני מבקש

להוציא אותו מהאולם.

11

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

קהל: למה להוציא אותו?

יגאל שמעון: אני מבקש להוציא אותו מהאולם.

נדב דואני: יגאל, למה אתה מוציא אותו? למה אתה מוציא אותו? יגאל, אל תסתום

לתושבים את הפה, אל תסתום לתושבים את הפה, בדרכי נועם.

משה חנוכה: נדב, מספיק עם הפופוליזם, נדב מספיק עם הפופוליזם.

נדב דואני: אל תסתום את הפה. פופוליזם אתה יודע מי עושה, משה.

משה חנוכה: מספיק נדב, זה לא ראוי, די.

נדב דואני: משה, ראינו את הפרופגנדה לפני 7.5 דקות של פרופגנדה. אתה לא מוציא

תושבים. אתה לא מוציא תושבים.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

משה חנוכה: טוב, נדב ידידי.

אמיר כוכבי: גם האנשים בקהל, אם באתם לקיים איזה שהוא סוג של שיח,

קהל: איזה שיח, איזה שיח מקיימים? מורידים את ההצעות מהסדר, איזה שיח?

אביבה גוטרמן: גם אם הם רוצים לקיים שיח, איפה הם יכולים לעשות? אם לא פה,

איפה?

משה חנוכה: יש, יש,

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

נדב דואני: אל תדאג, הם רוצים לקחת מכל התושבים.

קהל: למה האפליה הזאת?

אביבה גוטרמן: למה אחרי ישיבת מועצה יוצאים אליהם החוצה, ומבטיחים להם לדבר

איתם, ועד היום אף אחד לא דיבר איתם. למה רוצים לנהל דו-שיח. לא, למה רוצים לנהל איתם דו-שיח?

נדב דואני: למה אתם לא רוצים לנהל פה דיון? למה אתם לא מנהלים דיון במועצה,

דיון אמיתי? למה רק בחדרי חדרים? רק מה שמתאים לאינטרסים שלכם, ולא לאינטרס של הציבור.

יגאל שמעון: נדב, נדב מספיק. חברים אני מבקש שקט. אני מבקש מהקהל שקט בבקשה,

בבקשה שקט, בבקשה אמיר.

אמיר כוכבי: אני מבקש לענות שנייה, לפני יו"ר וועדת,

נדב דואני: אם הוא עונה, שניים, יש פה דיון, אם אתה עונה, יש דיון.

12

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

אמיר כוכבי: יש דיון.

נדב דואני: אז תוריד, תחליט מה שאתה עושה.

אמיר כוכבי: למה?

נדב דואני: אם יש פה שניים שעונים, יש פה דיון.

אמיר כוכבי: זה א'.

נדב דואני: היועץ המשפטי, האם שני אנשים יכולים לענות?

אמיר כוכבי: חלק, חלק, אני הערה קצרה, ,2 3 הערות קצרות אפילו. אחת,

ירון סולברג: גם מי שמציע יכול לחלק את הזמן, המועצה חילקה כבר, כאשר מציעים

מישהו לחלק 5 דקות, 5 דקות, אז זה יתאפשר.

אמיר כוכבי: יש משהו משכר בעמדה שבה אתה יושב, נניח שאתה מגלה את זה. תיזהר

שזה לא יהפוך למשקר בגוף. קיבלת תשובה מהמנכ"לית על מספר רכבי הליסינג, גם את זה התושבים לא רואים. ואתה שינית אותה, תסתכל על המסמך.

נדב דואני: לא זכרתי את הנתון, ואמרתי, איך זה מספר ,68 .50

אמיר כוכבי: לא זכרת, זה נוח.

נדב דואני: לא, לא, אמיר.

אמיר כוכבי: ,60 ,70 ,80 הגעת ל-.80

נדב דואני: אל תחפש בשטויות.

אמיר כוכבי: המספר שם הוא .48

נדב דואני: אתה רוצה שאני אספר גם ... עובדי עירייה ..., בני הזוג? והם לא

משתמשים בהם?

אמיר כוכבי: בוודאי, המנכ"לית שאלה אותך, אם יש לך משהו ספציפי.

נדב דואני: אני לא אביך כאן אף עובד, על שולחן המועצה, וזה יתנהל בצורה מכובדת.

אמיר כוכבי: בוא, יש קו דק בין להיות שליח ציבור, לבין רק להיות פופוליסט. אני

מכיר אותך מהתיכון, אתה שליח ציבור, בסדר? מכיר אותך מהתיכון, ואתה שליח ציבור, אין לי ספק בזה. זה אחד. שתיים, כאן לא מתנהל שיח. מועצת העיר היא המקום לנבחרי ציבור להביע את דעתם כדירקטוריון ולנהל דיון. שיח עם התושבים יכול להתנהל אצלם בבתים, יכול להתנהל דרך אמצעי תקשורת. יכול להתנהל אצלנו במשרדים. הוא 13

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

יכול להתנהל בחוגי בית, במפגשי תושבים, וטאון-הול פגישות. בכל צורה אלקטרונית, אישית, פרסונאלית, קבוצתית אחרת.

נדב דואני: אז למה אתה מוריד את זה מסדר היום?

אביבה גוטרמן: כולל פרסום ..., ממול התושבים על הדברים האלה.

אמיר כוכבי: בחייך, אל תערבבי רגע נושאים. אבל שנייה, אני מנסה לענות לנדב, על

משהו, ואת מערבבת נושאים. נדב,

אביבה גוטרמן: לא, ... הזה, איך מדברים עם הציבור.

אמיר כוכבי: בהחלט יודעים.

אביבה גוטרמן: איך מדברים עם הציבור.

אמיר כוכבי: אביבה גוטרמן, שאת לא רצית שיהיו תושבים במועצת העיר, ומי שנלחם

על זה, זה אני. מדהים אביבה גוטרמן שלך לא היה אכפת אם יהיו פרוטוקולים של מועצת העיר באתר, אני נלחמתי על זה. מדהים, מדהים שהצבעת נגד שידור, כפי שמתקיים עכשיו. מדהים באמת, המקום משנה, את צודקת.

עדי ברמוחה: אמיר, אתה יודע מה מדהים? מדהים שאתה אומר את זה. המדהים הוא,

שאתה דווקא אומר את זה.

אמיר כוכבי: אף אחד לא צודק, וזה נושא,

יגאל שמעון: אמיר, אני מבקש לא לנהל שיח כרגע, בסדר?

אמיר כוכבי: שהנושא כל כך לא מצחיק, שמעצבן אותי. ואני אגיד יותר מזה, אני אגיד

גם יותר מזה. גם הנושא ... השני שאלה, עמותת השחייה, זה לא נושא מצחיק. וזה תרגיל שהוא לא לעניין, כי אתה מכיר את החוקים, ואתה מכיר את ההנחיות. ואם היית מקשיב ליגאל,

נדב דואני: זה תרגיל?! התרגילים שלכם, אמיר.

אמיר כוכבי: אתה יודע טוב מאוד.

נדב דואני: התרגילים שלכם עם עברו את הגבול. אמרת,

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

נדב דואני: אמרת הקול משקר, אתה במקום שלך, גם אתה נראה התפקיד משקר,

ואיך אתה מגן בצורה מדהימה על חי, שבהתנהגות שלו, דורס תושבים.

14

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

דורס את הזכויות של חברי האופוזיציה. אמרת, שהדברים ייראו אחרת, נכון אמיר?

אביבה גוטרמן: אתה זה לא קשור לסדר ...,

יגאל שמעון: טוב, אמיר, אמיר. תודה רבה לך, ואני מבקש.

נדב דואני: למה הסכמת שהורידו את ההצעה שלי מסדר? אמיר. אמיר, למה הסכמת

עם זה שפסלו את ההצעה שלי? למה הסכמת אמיר, שיפסלו את ההצעה שלי לדיון? למה לא נלחמת שההצעה שלי תעלה לדיון? למה לא נלחמת?

חי אדיב: אמיר, בוא נגיב לגופו של עניין.

אמיר כוכבי: למה ...?

נדב דואני: למה לא נלחמת שההצעה שלי תעלה לדיון? שלי עלתה לסדר היום,

והורידו אותה. למה לא נלחמת שהיא תהיה על סדר היום?

יגאל שמעון: הלאה.

חי אדיב: ברשותך, ברשותכם אני אגיב לגופו של עניין.

יגאל שמעון: לגופו של עניין לשאילתה, להצעה לסדר שנשאלה, נותנים תשובה. לשאלה,

או להצעה לסדר שנדב דואני הגיש, רק בעוד שלושה חודשים ידברו עליה.

נדב דואני: זאת לא ההצעה.

יגאל שמעון: שלושה,

נדב דואני: זאת לא ההצעה,

חי אדיב: אני אגיד לך, אל תפריע לי. אני לא הפרעתי לך, למרות שדיברת שטויות.

לתושבים, תקשיבו לי, לא אהבתי את מה שאמרתם, והקשבתי. אתם לא מסוגלים להקשיב. גם אם אתם לא מסוגלים, גם אם לא מסכימים, לא מסוגלים, להקשיב. אל תענה לי. אני לא מדבר איתך...

קהל: אתה לא לוקח אותו דבר.

חי אדיב: אתה חוצפן, להוציא אותו בבקשה, להוציא אותו בבקשה.

אמיר כוכבי: נדב תשב, מספיק עם ההצגות. הנה "מגן האומה".

נדב דואני: אני מבקש מהיועץ המשפטי להתייחס לזה, שחיים מוציא את התושבים

החוצה, אני מבקש התייחסות לכך, לפני שנוגעים בתושב. ותורידו את הידיים ממנו. לא לגעת באף אחד. אי-אפשר שיורידו, אי-אפשר שלא לנהל פה דיון. חיים, אי-אפשר שלא לנהל פה דיון.

15

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משה חנוכה: נדב, אתה הפכת את ישיבת המועצה לקרקס. אתה כנראה גאה בזה. אבל

אנחנו בוא, תודה, אתה נהדר, אתה עושה את התפקיד שלך נהדר.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

משה חנוכה: כפיים לנדב דואני על ההצגה, רבותי, למונולוג תודה רבה.

נדב דואני: משה, אתה לא מנחה פה את יום העצמאות, משה.

משה חנוכה: כפיים למונולוג. מספיק עם ההצגות, די.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

עו"ד נוה גור: יגאל אני חושב, סליחה שנייה, אני רוצה להתייחס בבקשה. אני מבקש

ממך, אני מבקש רגע. אני מבקש רגע שתקשיבי, אתי, אתי, אני מבקש ממך רגע. אני מבקש מהתושבים ...,

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

עו"ד נוה גור: בבקשה תקשיבי, אני מבקש מראש העיר.

נדב דואני: יועץ משפטי אני מבקש התייחסות.

עו"ד נוה גור: אני רוצה לעזור, לכן אני מבקש ... אני מבקש שלא תצאי. אתי, לכן

את צריכה לשבת.

נדב דואני: אני מבקש את היועץ המשפטי להתייחס, האם ניתן להוציא אותם החוצה.

עו"ד נוה גור: נדב, זה לא שאלה של יועץ משפטי. יגאל אני מבקש להרגיע, ולתת לאנשים

לשבת.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

יגאל שמעון: אני מבקש, אני מבקש מהקהל שקט, בבקשה. תודה. חנוכה, בבקשה

תשיב על השאילה, על ההצעה לסדר, סליחה.

משה חנוכה: נדב, שאנחנו מסתכלים על ההצעה שלך לסדר, שבחרת להתעלם ממנה,

אתה מבקש שמועצת העיר תקבע,

חי אדיב: רק רגע, אף אחד לא מקשיב, אני מבקש, עד שאין שקט, אני לא רוצה

להתחיל. אני מבקש עוד פעם, אמנם זה חברי מועצה, והכול פוליטיקה.

במועצת העיר אבל מי שרשאי לדבר, זה חברי המועצה. הם מייצגים את כל מי שיש לו טענות. אני מודיע פה, עוד פעם, צו הארנונה הוא לא נושא לשיחה. למרות שדלתי פתוחה ואני שומע כל אחד. גם קבענו, או נקבע פגישה עם התושבים, מה הסיפור הזה? חוזרים חזרה לאותה מנגינה, 16

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

אנחנו לא מדברים על זה. וחבר מועצה שמדבר על זה, הוא סתם פופוליסט קטן שמפריע לסדר היום הציבורי. תודה רבה.

נדב דואני: אני עושה את עבודתי למען הציבור. אני לא פופוליסט.

חי אדיב: לא דיברתי עליך.

דובר: הוא לא דיבר עליך. הוא לא דיבר עליך.

נדב דואני: אחד הדברים שאמרת לי אתמול בישיבת המליאה, אני כבר לא יודע מה

אתה חושב, האם זה יותר גרוע, או מה שאמרת לי אמש יותר גרוע. אז אל תיתמם אדוני ראש העיר.

משה חנוכה: או.קי. נדב, לגופו של עניין, אתה ביקשת שנקבע, שהתנהלות עמותת

השחייה הינה תקינה, ועוד ביקשת שנצר על כך שנוצר רושם מוטעה.

מספיק.

עו"ד נווה גור: אני מבקש לאפשר לתושבים שישבו, תשבו בשקט.

משה חנוכה: תשבו, מי שרוצה שיישב.

יגאל שמעון: אף אחד לא נתן הוראה, מי שמפריע לא יהיה פה. מי שמפריע לא יהיה פה.

עו"ד נווה גור: תפקידנו לספוג את זה.

משה חנוכה: נדב יצא אבל החוצה. נדב, לא מעניין אותך התשובה לגבי עמותת השחייה?

בוא תגיד לתושבים, לנו. מעניין אותך? אתה רוצה לשמוע?

נדב דואני: התושבים מעניינים אותי מאוד,

משה חנוכה: עמותת השחייה.

נדב דואני: ראשית הכול, הסדר של ההצעות שלי היה, קודם כל ארנונה.

משה חנוכה: או.קי.

נדב דואני: אחר כך השחייה.

משה חנוכה: אין בעיה.

נדב דואני: זה שאתם בחרתם להוריד את ההצעה שלי בכוחניות,

משה חנוכה: אז לא להשיב?

נדב דואני: זאת החלטה שלהם.

משה חנוכה: אז לא להשיב? נדב.

נדב דואני: אתה יכול להשיב.

משה חנוכה: אז בוא אני אשיב.

17

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

נדב דואני: לגופו של עניין, משה.

משה חנוכה: אתה ביקשת שנקבע, כי התנהלות עמותת השחייה הינה תקינה, ועוד

ביקשת שנצר על כך שנוצר רושם מוטעה מדברי דוברת העירייה. שאני שואל את עצמי, כשאנחנו שואלים את עצמנו, איך נולדה הצעה שלך, או מה המטרה שלך. אנחנו צריכים לראות את הקשר בינה לבין המציאות.

ולכן חשבתי שהכי ראוי ונכון, להביא לפה את הדוח של רואה החשבון ליאון אורליצקי, שהגיע גם אליך, וגם לחברי וועדת משנה לתמיכות, בעניין ההתנהלות הכספית. ולהביא את הפרוטוקול של וועדת המשנה לתמיכות מיום ה-,27.4.2014 שבחרת לא להגיע לישיבה.

נדב דואני: משה, איך אתה אומר לא לשקר? אתה מקיים ישיבות בשעה 4 אחר

הצהריים, שאני עובד.

משה חנוכה: גם אני עובד.

נדב דואני: משה, זה היה יום חמישי בשעה 8:00 בערב, התכוונתי להגיע. ואז אתה

קובע אותה ליום עבודה. משה, אני מתנדב פה, אני לא עובד פה.

משה חנוכה: גם אני מתנדב.

נדב דואני: ואתה לא יכול לקבוע ישיבות בשעה .4:00

משה חנוכה: גם אני מתנדב, זה בסדר.

נדב דואני: זה המשך המדיניות של הכוחניות,

משה חנוכה: בסדר.

נדב דואני: הבלתי נגמרת.

משה חנוכה: או.קי. נדב.

נדב דואני: של הקואליציה הזאת, משה.

משה חנוכה: היועץ המשפטי לעירייה, היועץ המשפטי לעירייה,

נדב דואני: שידברו אמת, ... אנחנו נכבד.

משה חנוכה: כולנו משקרים.

נדב דואני: כשהוא אומר לי, בחרת לא להגיע. הוא יודע טוב מאוד מה הסיבות שלא

הגעתי.

משה חנוכה: בסדר, או.קי.

נדב דואני: שאני עובד בירושלים, אני לא יכול להגיע בשעה כזאת.

18

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משה חנוכה: בסדר. היועץ המשפטי לעירייה התייחס לעמותת השחייה בהתבסס על

הדוח של רואה החשבון, וכך הוא קבע את זה בלשון הפרוטוקול, "אי-

התאמה במצג לרשם העמותות לעומת העירייה. בפועל עו"ד ס.ר. חותם כמנכ"ל העמותה, אולם הדבר לא מצא ביטוי למסמכי ההתאגדות של העמותה, כפי שדיווחה לנו העמותה. יצוין כי הפנייה או התשובה לרשם העמותות, ולמשרדי ממשלה אחרים, לפי מסמכים שהובאו בפנינו, חותם עו"ד ס.ר. כעו"ד ולא כמנכ"ל. צריך שתהיה הלימה מליאה במצג שמציגה העמותה, לגבי בעלי התפקידים המנהלים אותה. שכר עו"ד ס.ר. לפי דוח רואה חשבון אלעד מאירי", שאתה מכיר, "מדובר בסכום שנתי של 97,691 שקלים, כלומר תמורה חודשית קבוע של 8000 שקל לשנת ,2012 כ-88 אלף שקלים לשנת .2013 יצוין כי לפי מאזן הבוחן בשנת ,2012 עו"ד ס.ר.

התמורה שהוא מקבל 52,570 התמורה נוספת ששולמה לעו"ד עד ל-97,091 שקלים נרשמה במקום אחר במאזן הבוחן. לפי דוח כספי שהוגש לעירייה במסגרת הבקשה לקבלת תמיכה", לא מוזכר כלל בשום סעיף שכר התמורה שמקבל עו"ד ס.ר. אין אזכור במסמכי הבקשה לתפקידו, לשכרו של עו"ד.

התמורה המשולמת לעו"ד אינה מוזכרת ברשימת חמש מקבלי השכר הגבוהים. העולה מדוח רואה חשבון אלעד מאירי, לא בוצע תשלום מס כדין, לפחות בשני מקרים, שאני לא רוצה לפרט כאן מפאת צנעת הפרט, לפי דעתו של רואה חשבון אלעד מאירי. התשלום למאמן הראשי צריך להיות במסגרת משכורת, או באמצעות חשבונית ולא בדרך שבוצע בפועל. ובסוף ממליץ היועץ המשפטי לאשר לעמותה מנה נוספת של תמיכה, במידה

שתעשה את הפעולות להלן: לדווח לרשם העמותות על תפקיד מנהל

עמותה, לדווח לרשויות המס כמפורט בסעיפים 2 ו-3 לדו"ח רואה החשבון.

לעדכן את חמש מקבלי השכר הגבוהים. ואני שואל את עצמי, נדב, אתה ראית את הפרוטוקול הזה, קראת, אני בטוח בעיון רב את הדו"ח של רואה החשבון אלעד מאירי. שאתה, אני מניח שאתה סומך על דעתו המקצועית.

אתה רוצה שנקבע בהצעה שלך, שהתנהלות העמותה הינה תקינה, וששוב דוברת העירייה לא פעלה כראוי. אז אני שואל, אולי זה משהו אישי שיש לך נגד דוברת העירייה. כי אנחנו חדשות לבקרים רואים התייחסות לסרטוני 19

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

התדמית, לגלויות שאתה מזלזל בהם. לכל פעילות תקשורתית, הסברתית אחרת. זה לגיטימי, זכותך לעשות כן. וכל כן לאור מה שאמרתי, ולאור העובדה גם חוות הדעת של רואה החשבון, גם עמדתו של היועץ המשפטי לעירייה, שהובאה בפני וועדת המשנה לתמיכות. אני אומר שלהצעה הזאת אין מקום. המניעים שלה לא מובנים לי, אבל עכשיו אני מבין אותם. כי אתה כנראה ... הצעה אחרת בזמן הזה. אני חושב שראוי שהוראה ששולח,

נדב דואני: ... של מועצת העיר,

משה חנוכה: לשחות,

נדב דואני: כי אתה לא מכיר את סדרי הדיון של מועצת העיר.

משה חנוכה: צריך לדעת, איך העמותה מתקדמת. בסוף תבינו לשמור על כללי המינהל

התקין, היושר ...

נדב דואני: שרואה חשבון מהטובים בארץ אומר שמדובר בזוטות. ודוברת העירייה

אומרת דברים חמורים ביותר, כנראה יש פה איזה שהיא בעיה.

יגאל שמעון: מי בעד להוריד את ההצעה מסדר היום? מי בעד להוריד את ההצעה מסדר

היום? יגאל שמעון, חי עדי, אמיר כוכבי, יעל, יואב רוזן, אופיר, משה חנוכה, כנרת כהן, חיים שבי, תקווה. מי נגד? נווה, שרונה, עדי, אביבה, נדב ואביאל.

הצבעה:

10 בעד: חי אדיב, יגאל שמעון, כנרת כהן, משה חנוכה, חיים שאבי, תקוה גלם, אמיר כוכבי,

יעל ברזילי, יואב רוזן, אופיר טואיל.

6 נגד: נוה גור, שרונה הרשקו, עדי ברמוחה, אביאל אברמוביץ, נדב דואני, אביבה גוטרמן.

החלטה מס' :61/14

מועצת העיר דוחה את הצעתו של חבר המועצה מר נדב דואני מיום 1.4.14 – פגיעה

בעמותת השחייה.

================================================

תודה רבה, ההצעה ירדה מסדר. הצעה מספר,

עו"ד נוה גור: יגאל, אני מבקש, אני מבקש לעצור שנייה את הדיון. אנחנו יושבים פה,

ואני חייב לומר משהו ממקום מאוד כנה. אני לא מזמן ישבתי במקומות האלה. ומה שקורה כאן כרגע, זה דבר שהוא בלתי ראוי. אפשר לעשות את המקום הזה למשחק, מאוד נחמד. לקח לי כמה חודשים להבין שיש פה 20

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משחק הרבה פעמים. אבל להתייחס בצורה מכובדת למה שקורה פה. יש פה תושבים, שמדברים מעומק כיסם. אני חושב שקודם כל תפקידך אדוני ראש העיר, ותפקידך יגאל, לספוג גם את הדברים האלה. תפקידנו לספוג את הדברים האלה, זה אחד. שתיים, לא יכול להיות שיש פה תושבים שפונים לרשות, ומנפנפים אותם. ולכן אני מבקש, בהמשך למה שנדב אמר, בהמשך למה שאתם אומרים, בהמשך למה שאמרו פה התושבים.

בואו נעשה מהלך מאוד מאוד הוגן, ומאוד מאוד שקוף, ומאוד מאוד ראוי.

רק שנייה, אני מבקש שנייה, אני מבקש, אני מבקש. תעשו פגישה.

יגאל שמעון: אנחנו מתאמים פגישה, תודה רבה.

עו"ד נוה גור: סליחה שנייה, תקיימו בבקשה פגישה בנוכחות אותם תושבים, אותם

תושבים שנמצאים כאן. בנוכחות חברי המועצה, שאפשר יהיה לדון בדבר, וכמו שצריך, ולא במשחק אחד.

חי אדיב: נוה, אני שמח על כל הערה פה, אבל זה לא ייגמר.

עו"ד נוה גור: אבל אתה מתעלם מהדברים שאומרים.

חי אדיב: אני לא מתעלם. דבר אחד,

נדב דואני: פשוט אומר, שאנחנו אומרים שטויות.

חי אדיב: כי מי שמדבר שטויות, ולא אליך אני מתכוון, לא אליך אני מתכוון. אני

מתכוון לזה, שבישיבה האחרונה, אמרתי בצורה יפה ומנומסת, ואני אומר את זה עדיין לאותם תושבים, שגם הפריעו פה להתנהלות העירייה. גם פה יש כללים, גם לאזרחים שלא קשורים ..., יש כללי נימוס. רק רגע, תן לי לדבר, תן לי לדבר, לא הפרעתי לך.

עו"ד נוה גור: בבקשה.

חי אדיב: אין פה תרבות של לשדר, ולא להקשיב.

עו"ד נוה גור: בבקשה.

חי אדיב: גם בפייסבוק, וגם ... לחלק מחברי המועצה. לא ... אתך, אבל אני מעיר

הערת ביניים. אני אמרתי, אני אשמח להיפגש עם התושבים. אני יודע שהתנהלו שיחות. אני יודע שקבעו גם תאריך, אני לא יודע את התאריך.

אבל אני יודע ..., מין הדין שאם יש חברי מועצה, שמעוניינים לעשות פגישה, מרימים טלפון ללשכת ראש העיר. יש לכם קשר ישיר, אולי קצת 21

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

יותר קצר, יותר מהיר ללשכת ראש העיר. להגיד – חי, אני רוצה שנקבע פגישה כדי ..., במקרה גם קבעו, רק רגע. ואותם אנשים, ואותם אנשים ...

לבוא, והם מוזמנים להגיע לפגישה. רק רגע. אני אמרתי גם אחרי הישיבה תבואו ונדבר, ראש אל ראש, פנים אל מול פנים, ונסביר את זה בצורה יותר מסודרת. קרה, שנייה.........

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

חי אדיב: אני לא מדבר אתכם,

קהל: אתה לא סופר אותנו.

חי אדיב: אני מבקש, אני מבקש ממך, אני מבקש ממך לא להפריע, וזו פעם אחרונה

שאני מעיר לך. תלך, אתה לא עושה לי טובה, תלך מפה. אתה מתנהג כמו חצוף.

נדב דואני: איך אתה עוד פעם חצוף, עוד פעם האמירות שלך, עוד פעם.

קהל: זה אתה חצוף.

חי אדיב: אני חצוף, אני חצוף?

עו"ד נוה גור: חי, ... פגישה בשבוע הקרוב.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

חי אדיב: אף אחד בחיים לא אמר לי חצוף, רק אתה.

נדב דואני: אתה אין לך מילה אחת חוץ מחצוף, כולם חצופים אצלך. כל מי שדעתו

שונה משלך, הוא חצוף, ואסור לו לדבר, והוא מדבר שטויות. למה אתה לא מנהל פה אבל דיון על שולחן המועצה?

חי אדיב: אז אני עונה.

נדב דואני: למה אתה לא מנהל פה דיון על שולחן המועצה.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

משה חנוכה: אנשים שצעקו פה עכשיו, תושבי הוד השרון. הם לא מייצגים את תושבי

הוד השרון, שני האנשים שצעקו פה עלינו עכשיו.

נדב דואני: הם לא מייצגים?

משה חנוכה: הם לא מייצגים.

נדב דואני: הם לא מייצגים?

משה חנוכה: הם לא מייצגים.

22

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

נדב דואני: את מי הם מייצגים? משה.

משה חנוכה: מייצג,

נדב דואני: מי מייצג?

משה חנוכה: מייצג את תושבי הוד השרון, מי שיושב סביב השולחן הזה. שראש,

להזכירך שראש העיר נבחר לפני פחות משנה. הם מייצגים, אז לא לבוא לכאן ולצעוק על נבחרי הציבור.

נדב דואני: אם אנחנו מייצגים את התושבים,

משה חנוכה: כן.

נדב דואני: למה לא מנהלים פה דיון?

משה חנוכה: אז בוא ננהל.

נדב דואני: אתה מורידים את ההצעה מסדר היום. ופעם קודמת הורדתם הצעה מסדר

היום.

משה חנוכה: נדב, בכנסת ישראל, שיושבים שם 120 נבחרים, יעמוד אדם במליאה, ויצעק

על נבחר הציבור, אתה תקבל את זה? אתה תמחא לו כפיים ותגיד תושיבו אותו?

נדב דואני: משה,

משה חנוכה: צריך גם לכבד את המקום הזה.

נדב דואני: משה, כנסת ישראל, כל אחד יכול לדון,

משה חנוכה: תכבד את המקום הזה.

נדב דואני: כל דבר שהוא רוצה.

משה חנוכה: נכון.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

נדב דואני: בוא, הכוחניות של הבוס שלך.

משה חנוכה: הוא לא בוס שלי.

נדב דואני: הוא הבוס שלי.

משה חנוכה: שלי וגם שלך.

נדב דואני: הוא לא הבוס שלי. הוא הבוס רק שלך.

משה חנוכה: כמו שלי, גם שלך. באופן דמוקרטי,

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

23

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

יגאל שמעון: נדב סיימת.

נדב דואני: 9 חודשים של שיתוק, שיתוק, כלום לא קורה בעיר הזאת.

משה חנוכה: לדאבונך הוא ראש העיר.

נדב דואני: משה, כשזה נוח לך, אתה רוצה דיון כאן. כשזה לא נוח לכם, אתם רוצים

דיון במקום אחר.

יגאל שמעון: תודה מספיק.

נדב דואני: זה לא יתנהל ע"פ החליל שלכם.

עו"ד נוה גור: אני מציע שנתארח בשבוע הבא בביתו של משה, הוא יזמין, נבוא ניפגש.

עו"ד כנרת כהן: נדב, אני רוצה רגע. נדב, נוה, אני רוצה רגע להשיב, שנייה, שיהיה רגע דקה

שקט, שאני אוכל גם לענות. אני רוצה רק לציין איזה שהיא עובדה.

דובר: יש פה דיון.

יגאל שמעון: אין פה דיון.

עו"ד כנרת כהן: אני רוצה לציין עובדה. אני פניתי לאחר ישיבת המועצה, גם למר מוטי

ליטר, אני לא יודע איפה הוא עכשיו, משום מה יצא. מוטי, פה?

יגאל שמעון: לא לנהל דיאלוג כרגע, זה לא ישיבת מועצת העיר.

עו"ד כנרת כהן: אני רק מציינת עובדה. פניתי לכמה תושבים. יש לי תאריך לפגישה,

אמרתי שאנחנו רוצים לשמוע, ונשמח לשמוע כל אחד. וביקשתי רשימה של שמות. יש כבר תאריך, לשמוע כדי לשמוע מה יש לכם להגיד. ולראות מה אפשר לעשות אנחנו רוצים לעשות, נעשה, לא נתעלם. בשביל זה הפנייה. מפה צמחה הפגישה. ויש רשימות, וראשי הוועדות יודעים. ויש לי פה נציגים ואנשים שפנו אליכם. מה שאני מבקשת, שמי שרוצה, מי שרוצה מוזמן לבוא, ולקחת חלק. ואנחנו נשמע את כל מי שיש לו מה להגיד. ואנחנו גם נבוא לקראת, איפה שאפשר, תודה רבה.

יגאל שמעון: תודה רבה. אנחנו עובדים לסעיף ,2 להצעה,

חי אדיב: מעבר למה שנאמר, אני מכבד כל אחד פה. רבותי, אני מכבד כל אחד. אני

מכבד, גם בדמוקרטיה יש כללי משחק. וצר לי, צר לי, רבותי, אני אכבד גם הערת ביניים, אבל אם זה עובר את גבול הטעם הטוב, אני לא מכבד, תסלחו לי. ולכן אני מצר על מה שהיה, אני מקווה שחברי המועצה שאמורים לייצג את אותם האנשים, שיושבים מאחורה, מייצגים אותם 24

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

נכונה. אני אומר לכם, שמה שנעשה פה, ע"י דואני, זו הטעייה, והעצמת דברים לא מדויקים, בלשון המעטה. אמרתי את זה בישיבת מועצת העיר הקודמת. ואני אומר את זה לכם עכשיו אני אשמח להיפגש בתאריך שנקבע, ותבואו לשם, בלי פוליטיקה. כי מפוליטיקה לא צומח כלום.

נדב דואני: אבל אתה פוליטיקאי. אתה פוליטיקאי. אז מה? לא צומח כלום

מפוליטיקאים? אתה עושה כל הזמן פוליטיקה. אתה רוצה שאני אספר לך? אם אתמול רצית להעיף אותי, בישיבה הקודמת רצית להעיף אותי, לא נוח לך להתמודד איתי, אתה המנסה להעיף. מה? לא עשית פה תרגילים פוליטיים, חתמת הסכמים עם האנשים והפרת אותם. על מה אתה מדבר? פוליטיקה? זה דבר גס? פוליטיקאים שהופכים את הפוליטיקה לדבר גס, זה דבר גס. תוציא את התומכים שלך שמשתוללים פה.

דובר: איך זה, איך זה נדב?

נדב דואני: ... פוליטיקאים לפעילים שלך, בוא נראה מה תעשה לפעילים שלך. אני

רוצה שגם הפעילים שלך ידעו שיש דין שווה לכולם. שהפעיל שלך משתולל, שתושבים בוכים מדם ליבם, אתה כועס. כי אתה יודע שהם צודקים.

יגאל שמעון: תודה רבה נדב.

נדב דואני: לא אכפת לך.

יגאל שמעון: נדב, תודה, תודה, בוא נמשיך. אנחנו עוברים להצעה לסדר של חברת

המועצה עדי ברמוחה מיום ה-,2104..3.4 הקמת סניף דואר במגדיאל, במספר התושבים אותו הוא משרת, הצעת ההחלטה: הוד שרון, תפעל

להגדלה פיזית של סניף דואר במגדיאל, באופן שיתאים למתן שירות ל-

20 אלף תושבים. כיום ערוך לקליטת 3000 תושבים נוספים.

עדי ברמוחה: אני לא אשתמש כנראה ב-10 דקות שלי. אני רוצה רק להגיד כמה דברים.

סניף הדואר במגדיאל, הוד השרון. אני באופוזיציה. טוב, עכשיו שומעים.

תודה שאתם מקשיבים לי, אני מודה. מודה לך יגאל.

יגאל שמעון: בבקשה.

25

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

עדי ברמוחה: תודה. סניף הדואר במגדיאל הוד השרון קיים במתכונתו הנוכחים, כבר

65 שנה. הסניפים במגדיאל ורמתיים בבעלות דואר ישראל. הסניפים בנווה נאמן והבנים הם בבעלות זכיינים, זה רק לידיעה כללית. הסניף במגדיאל הוא הסניף היחיד שמשרת את תושבי מגדיאל במתחם ,1200 .1202 כרגע הסניף משרת 20 אלף תושבים. לאחר סיום האכלוס של המתחמים החדשים, הוא צפוי לשרת 3000 נוספים. שזה אם מישהו יעשה חישוב, כ-%44 מתושבי הוד השרון. היום יש לסניף הזה שתי עמדות שירות לתשלומים, ועמדה אחת לחלוקת דואר. היום עם הטרנד של הזמנות דרך האינטרנט אנחנו יודעים גרם ללחץ בעמדת חלוקת הדואר.

ומי שנכנס היום לפייסבוק, אז ראה את הסיפור של תושבת העיר, מהשעה ,8:00 עד השעה 9:00 מה קרה כשהיא רצתה לקבל חבילה. אני לא אלאה אתכם בפרטים, אבל אפשר להגיד במילה אחת על הסיפור הזה, עצוב.

בשתי מילים - עצוב ומרגיז. הדואר הוא חלק משירות לתושב, עליו אנחנו משלמים במיטב כספנו. וככזה הוא צריך להיות מתואם למספר התושבים אותו הוא משרת. חי, בהיכרותנו, היו לנו שיחות אישיות אחת לכמה חודשים. והיית שואל אותי, היינו יושבים ב-4 עיניים, והיית שואל אותי, אם היית היום חברת מועצת עיר, מה היית עושה? וזה אני מזכירה לך ,2005 .2006 ואפשר לומר שרוב הדברים שאמרתי לך, אתה עשית.

חי אדיב: עדי, אבל זה ב-4 עיניים.

עדי ברמוחה: אבל אז מה? אבל אני לא מציינת מה. את רוב הדברים אתה עשית, לא

הייתי עם משקפיים, הייתי 6/6 שמעתי נהדר. את רוב הדברים אתה עשית.

ואני חושבת שבכל פעם, הדבר היה סניף הדואר במגדיאל, סניף הדואר במגדיאל, אני מזכירה לך. נכון שזה כפוף לדואר ישראל, ודואר ישראל יכול להתחמק. אבל אני חושבת שזאת צריכה להיות שאיפה שלך, להגדיל את סניף הדואר. במיוחד עם הלחץ שיש שמה. אנחנו משלמים ארנונה, ומשלמים יקר מאוד.

חי אדיב: משלמים על בולים גם.

עדי ברמוחה: משלמים על בולים, משלמים על הכול, חי. ואם היית היום 14 לחודש,

היום זה לא יום טוב ללכת לדואר. צריך לחשוב לפני שהולכים לדואר.

26

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

ואם רוצים לקחת חבילה, אז אני מציעה בין ה-12 ל-16 לא להגיע, לחכות להודעה שנייה, ואז כבר סביר שהיא תלך לאיבוד. בקיצור, צריך להגדיל את הדואר. יש לך את היכולת לעשות את זה, אתה לא צריך לחכות לדואר ישראל. ראיתי כל מה שהכנתם לי, החוברת. ראיתי את המכתבים שלך.

אני יודעת שאתה ניסית לפעול לזה, ואני מצפה שעכשיו נציב לוחות זמנים, ונעשה את זה.

אביבה גוטרמן: זה נכון שהיה את הפעילות. הייתה פעילות כדי לשנות את זה, היה אפילו

מפגשים עם מנהל הדואר. הם רוצים, הבעיה היא שהם רוצים להגדיל את זה, על מחלקת הרווחה שיש לנו שם, הם רוצים את המבנה.

חי אדיב: חינם.

אביבה גוטרמן: יכול להיות, את זה אני לא זוכרת. העניין הוא, אני בעד, שכן לבוא

לקראתם, כי באמת זה חייב לשרת הציבור, ולראות. אבל דבר אחד אני מבקשת, שאם מזיזים את מחלקת רווחה, שזה יהיה במקום צנוע, מקום מוצנע יותר. ולא. כי מן הסתם מגיעים לשם אנשים שלא כל כך רוצים שיראו, זאת בקשתי, אם באמת אפשר לעשות. כדי לשנות את הדואר, ואפשר לעשות את זה, והם מוכנים לשפץ על חשבונם, ולעשות את הכול.

עכשיו לגבי התשלום, אם אתה אומר חינם, אז על זה אפשר לבוא במשא ומתן.

חי אדיב: טוב.

שרונה הרשקו: אני רוצה להוסיף ולומר, יכול להיות שהם לא רצו לשלם, אבל אני יודעת

שהיו תוכניות והיו דיבורים, ובדברים האלה היה גם מדובר על עבודות בבית הכנסת במגדיאל. והתושבים מבחינת סדרי עדיפויות שמחים שיינתנו פה קשב ותשומת לב לטובת הנושא הזה. ואם צריך לתת משהו תמורה למשהו אחר, כי יש בעיה פיזית של המקומות. וקשה מאוד לפתוח סניף נוסף, אלא להישען על תשתיות קיימות. אז כדאי מאוד לעשות חשבון עלות תועלת, גם לעלויות שיפוץ, גם לשירות לתושבים, גם לזמן היקר של התושבים, כי מעבר לכל הדברים האלה, יש פה זמן יקר של תושבים. ואני מזכירה לכם, כשתושב רוצה להניע פעילות מסוימת, הוא בוחר את הסניף שהוא הולך אליו. כשתושב צריך לקבל חבילה, מה לעשות, הוא מקבל את 27

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

זה, לאן שהדואר מכתיב, ולשם הוא צריך להגיע. והמראות האלה הם עצובים מאוד. אז נכון כשהיה צורך והסניף ברחוב הבנים נסגר, אז היה פה איזה שהוא לחץ. צריך גם פה להגיד, שהגיע הזמן לשנות את זה, ואני אומרת שוב, היו פה שיפוצים, שיפוצים יפים מאוד, יש פה תנועה של משרדי העירייה, אז קדימה, זה הזמן לעשות את זה, באותה תנועת מטוטלת להמשיך את הדברים, ולקחת את מה שאביבה אומרת פה, ולקחת את זה למקום באמת צנוע, שאפשר להגיע אליו בפרטיות, תודה.

חי אדיב: רק שאלה אחת מקצועית, זה שייך למשרד הדואר. ... מה הסמכות שלנו

מול המשרדים הללו?

שרונה הרשקו: אני יודעת שהיו מגעים, על למצוא פתרון, על למצוא פתרון לטובת הדבר

הזה. ולפעמים, לפעמים אפשר להוציא, אפשר להוציא, גם כדי לעשות למען התושבים. בסוף יש פה עשייה למען התושבים, זה זמן, זה זמן. זמן זה הרבה כסף לתושבים.

אביבה גוטרמן: חי, אבל סליחה, אם הם עושים שיפוצים על חשבונם, תגבה שכירות.

חי אדיב: בואו ...כמה מילים. אחד, כולכם יודעים מה מצב הדואר. שתיים, כולנו

מסכימים. אין לי ספק שאף אחד מועצה יתנגד להצעה. צריכים יכולת...

לבצע את ההחלטה הזאת, זו החלטה או המלצה, או זו קריאה. יותר נכון זו קריאה, אולי לשר הדואר.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

חי אדיב: .1 כולכם שמועצת העיר ביחד, נצא בקריאה לשר הדואר, ולמנכ"ל הדואר.

שרונה הרשקו: אם אנחנו תומכים בעיר, אז בוא נתמוך גם פה.

חי אדיב: שנייה, אין לי בעיה. להיפך, מסכימים לעניין. יחד עם זאת, ראיתם את

ההתכתבויות. לפחות בשנתיים האחרונות אני מנהל דיאלוג עם מנכ"ל הדואר, והתחלפו כמה. בפגישה הזאת שוחחתי עם מנכ"ל הדואר אישית.

והוא אמר לי, אנחנו לקראת פשיטת רגל. אנחנו הולכים לעשות שינוי ארגוני, אני מבין את הצורך במגדיאל. ואנחנו נראה לכם את זה. ואולי לאור השיחה הזאת, ולאור הקריאה שלך, שלנו, שנמצא בקריאה משותפת, ונשלח את הקריאה הזאת לשר הדואר, ולמנכ"ל הדואר, ונעקוב אחרי זה.

28

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

עדי ברמוחה: אני אשמח שאם תהיה פגישה כזאתי, אני אוזמן אליה.

חי אדיב: בסדר, אני אמרתי, הוא הולך לצורכי ארגון שהמשמעות שלה, לייעל את

המערכת ולייצר עוד מקומות.

עדי ברמוחה: כן, אבל יש, יש מקום גם שעיריית הוד השרון תזיז את מחלקת רווחה

והיא יכולה לפעול.

חי אדיב: רבותי,

עדי ברמוחה: יש פה כללים, יש פה יועץ משפטי. אני לא יכול לתת מתנה לדואר. ...

הדואר לשלם ארנונה, הוא צריך לשלם....

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

אביבה גוטרמן: שישלם שכירות וישלם ארנונה.

חי אדיב: מלחמת עלויות מול הדואר, ואל מול משרדי הממשלה, שישימו בול, אני

משלם על בול, אני רוצה לקבל שירות, כך צריך לראות.

עדי ברמוחה: חי, אתה היית שם בסניף הדואר? ניסית לקבל דואר?

חי אדיב: אני הייתי שם, אני מכיר את הצורך. אני מכיר לא סתם יצאו מכתבים.

אבל אם אתם עכשיו אומרים, חי, אנחנו מאשרים להשכיר מבנה, באלפי שקלים לחודש לטובת הדואר. גם זה לא בטוח שהם יבואו, כי אין להם כוח אדם, הם בתחילת פשיטת רגל. לכן,

עדי ברמוחה: חי, אבל זה חלק מהשירות לתושב.

חי אדיב: הכול מצוין. גם שירות לתושב גם לעשות כיכר.

עדי ברמוחה: צריך לתקצב את זה.

חי אדיב: מדינת ישראל מממנת את...

דוברת: סליחה, אנחנו משלמים ארנונה.

חי אדיב: אני לא יכול להחליף את כל ממשלת ישראל.

דובר: מה? לעשות, לשפץ להם, לשלם את המשכורות?

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

שרונה הרשקו: הייתה הצעה שהם ישפצו, ולא יצא לפעול.

אביבה גוטרמן: אולי במתחם ,200 אולי במרכז המסחרי של מתחם ,200 אפשר שם לתת

להם, החדש, אפשר לתת להם.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

29

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

חי אדיב: הבעיה היא לא המקום, יש מקום בהוד השרון, יש מקום להשכיר. מועצת

העיר רשאית להחליט החלטות שאפשר לעמוד בהם. אחד, לתת קריאה בשמנו, לתת חתימה. אני אכין מכתב ברוח הדברים. נחתים את כולכם, נשלח את זה לשר הדואר, נשלח את זה למנכ"ל הדואר. ביחד, אני כבר יודע את התשובה שניתנה לי בעל פה. במקביל נקום ונלחץ, אם יש החלטה, היועץ המשפטי יגבה אותה. להשכיר לדואר, מתנה ניתן לו משרדים, מתנה שייתן שירות, זו לא מתנה - זה שירות, מחר בבוקר יבוא אלי משרד הבריאות, יגיד לי – אדוני, תן לי קופת חולים. אי-אפשר לעמוד בזה. זו לא ארנונה שאת צריכה לשלם. את משלמת על בול, בשביל הבול, את צריכה לקבל שירות מהדואר. היית מצפה מנדב דואני, במקום שיעשה פה צעקות פופוליסטיות, שיפנה לשר הדואר, שהוא חבר ...

עו"ד נוה גור: אני שואל את היועץ המשפטי.

חי אדיב: זו עבודה אמיתית של ... פה. ולא לעשות פה רעש פופוליסטי.

עו"ד נוה גור: ירון, יש איזה שהיא קונסטלציה, נגיד שבה העירייה יכולה להוביל מהלך

שמאפשר להקל על רשות הדואר, או על איזה שהוא ... או משהו בסופו של יום לא רק במגדיאל, גם בבנים, ובכל מקום כזה, .... ראש העיר אומר, "אני לא מצליח לשכנע".

חי אדיב: לא אמרתי דבר כזה. אמרתי תשובה של מנכ"ל הדואר, השבוע, "אדוני,

אנחנו לקראת פשיטת רגל, יש בעיה", זאת התשובה הפורמאלית. במקביל תשובה לא פורמאלית, "אנחנו בתהליך של רה-ארגון, ואנחנו מבינים את הצורך במגדיאל, ואנחנו בודקים חלופה להתארגן, כדי לייצר עוד אשנבים נוספים, "כי בכלל הרה-ארגון", הוא לא מסוגל, ולא מוכן להשכיר עוד משרד ברחוב סוקולוב, כדי לפתוח עוד סניף.

עו"ד נוה גור: אני לא שאלתי מה הוא. אני שואל האם אני כרשות יכול לעשות,

חי אדיב: תשאל את היועץ המשפטי.

עו"ד נוה גור: אז אני שואל את היועץ המשפטי.

ירון סולברג: אני לא מכיר, בטח לא כרגע. מה שאני יודע נכון להיום, אפילו אין לנו את

הסכם היסוד משנות ה-.50 יש בידינו רק את התוספות של ההסכם איתם.

אנחנו אמורים להיפגש איתם. אנחנו מנסים לפעול בדרכים של הסכמה, כי 30

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

לכפות עליהם, ברור לנו שאנחנו לא יכולים. ודאי לא בתקופה כזאת של צמצומים ברשות הדואר כפי שפורסם בתקשורת. אבל החלטנו שאנחנו ננסה למצוא את המהלך, דרך של הסכמה איתם. לכן נקבעה פגישה ל- 22 במאי. לראות באופן פרקטי מה ניתן לעשות.

חי אדיב: אפשר להזמין אחד מחברי המועצה.

עדי ברמוחה: אני אשמח להצטרף.

חי אדיב: תבואו.

עדי ברמוחה: אני אשמח.

חי אדיב: אז בואו. אני חושב שאפשר להצביע בעד ההצעה שאנחנו נצא בקריאה לשר

הדואר, "שייקח את הכפפה, וייתן, ירים את הכפפה" וייתן תשובות לתושבים שלנו, על התשלומים שאנחנו משלמים. לא רק בגלל הארנונה, בגלל מס הכנסה. ובגלל הבולים שאנחנו שולחים, שייתנו לנו שירות. למה לא לקרוא לילד בשמו? בסדר? ובמקביל לבחון את רוח הדברים שלך, עם...

עדי ברמוחה: אני אופוזיציה, אני לא פופוליסטית, מה לעשות?

חי אדיב: מועצת העיר, שר הדואר, למנכ"ל הדואר, להגביר את השירות בהוד השרון,

בשביל התושבים החדשים, גידול העיר והתפתחות העיר. ובפגישות עבודה את מוזמנת לבוא יחד איתנו.

עדי ברמוחה: אני אשמח.

יגאל שמעון: פה אחד?

חי אדיב: פה אחד.

עדי ברמוחה: תודה.

דוברת: פה אחד.

יגאל שמעון: טוב, יגאל, כנרת, משה, חיים שבי, תקווה, נווה, שרונה, עדי, אביבה,

אביאל, אופיר, יואב, יעל, אמיר, חי ויגאל. או.קי.

דוברת: אמרת פעמיים יגאל.

יגאל שמעון: נכון, יגאל שמעון.

הצבעה:

16 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, כנרת כהן, משה חנוכה, חיים שאבי, תקוה גלם,

אמיר כוכבי, יעל ברזילי, יואב רוזן, אופיר טואיל, נוה גור, שרונה הרשקו, עדי

ברמוחה, אביאל אברמוביץ, נדב דואני, אביבה גוטרמן.

31

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

החלטה מס' :62/14

ראש עיריית הוד השרון וחברי מועצת העירייה קוראים לשר האחראי על הדואר והנהלת

הדואר לקיים דיון משותף על שיפור השירות לתושבי הוד השרון – עיר שנמצאת

בתנופה של פיתוח ועשייה כשמס' תושביה הולך וגדל משנה לשנה.

יגאל שמעון: סעיף 3 - הצעה לסדר של חבר המועצה מר יגאל הררי מיום 29.4.14 –

הנחה בארנונה רטרואקטיבית עד 6 חודשים לבעלי מוגבלויות שיש בידם

אישורי ועדות בנוסף לאישורי הביטוח הלאומי )עפ"י הוראות משרד

הפנים ומבלי לחרוג מהמסגרת התקציבית של העירייה (:

--- חבר המועצה מר יגאל הררי ביקש להסיר מסדר היום. -----

חי אדיב: בוא נסכם ברוח הדברים גם של יגאל, שהנושא הזה בבדיקת היועץ

המשפטי, ונביא את זה יחד לדיון בהחלטה, בסדר? אם אפשר בישיבה הבאה.

עדי ברמוחה: רק, למה זה לא מגיע קודם לוועדת הנחות, זאת השאלה שלי.

ירון סולברג: אני התקשיתי להבין אם זה שייך לוועדת הנחות, או לדבר אחר. אז מכיוון

שכך ביקשתי מיגאל ... כדי שנבין, נוכל לתרגם את זה, לשייך את זה.

חי אדיב: בישיבה הבאה, במידה ויגמרו ההליכים.

יגאל שמעון: טוב, אנחנו עוברים לסעיף ,4 הצעה לסדר של סגן ממלא מקום ראש הערייה

מר יגאל שמעון מהיום ,8.5.2014 ביטול תאגידי המים תאגידי המים ברשויות המקומיות. הצעת ההחלטה, מועצת עיריית הוד השרון תומכת

בהצעת החוק, לביטול תאגידי המים הפועלים בישראל, שמעלה חברת

הכנסת הגברת מירי רגב, אני אתן כמה מילים. חברת הכנסת מירי רגב מהליכוד, הגישה הצעת חוק, לביטול התאגידים. לטענתה יש לה גם תמיכה גם של "יש עתיד", וגם של חברים מהליכוד, רק לידיעתכם. מה שהיא אומרת, שהתאגידים לא השיגו את מטרת החוק, שמכוחו הוקמו, אינם מסייעים, ואף מזיקים. מחירי המים גבוהים עלות גבוהה של תקרות המים, ואי-שליטה הרשויות עליהם, הובילו לזעם של התושבים ברשויות, שבתחומם חוקקו התאגידים. תראו, אנחנו כולנו יודעים שתאגידי המים ע"פ הצעת חוק שהממשלה אישרה. ועיריית הוד השרון כמו הרשויות האחרות, היו מחויבות. אני ביקשתי, אני אסביר. מה שביקשתי, 32

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

דובר: בערך, רוח הדברים.

חי אדיב: אנחנו הולכים לבוא בקריאה ולעודד, זה מה שיגאל ביקש.

דוברת: זה לתת גיבוי.

יגאל שמעון: אני ביקשתי לתת באמת, ביטוי, ולתמוך במירי שתעשה את זה בסך הכול.

דובר: אין לך שום יכולת להחליט.

יגאל שמעון: זה הכול, תמיכה ועידוד זו בקשה שלי כחברי מועצה. כי אני חושב שכולם

יודעים שתאגידי המים היום, שהם תאגידים עצמאיים, אנחנו רואים מה קרה והיינו רוצים אותם בחזרה שהעירייה תנהל אותם, תודה.

שרונה הרשקו: אז אני רוצה רק התייחסות אחת לנושא הזה. כי עקרונית אם בכל הרשויות

היו ממנים אנשי מקצוע, ולא מקורבים פוליטיים, אז לא היינו מגיעים למקום שבו התאגידים נמצאים היום. ודי לחכימא ברמיזה, אני מזכירה בישיבה הקודמת אני ביקשתי שנציגי הציבור ייבדקו, אם הם היו פעילים פוליטיים, וגם עובדי עירייה. אני מבקשת פה לומר, מי שממונים כחברי דירקטוריון, צריכים להיות בעלי זיקה מקצועית, ולא רק בעלי תואר אקדמי. אז אני לוקחת את הדברים שלך, ואני ממנפת אותם הלאה. אני מצטרפת למה שאתה אומר. אני רק מעירה פה, שאנחנו יכולים לשמש נס לגויים, או דוגמא למופת לשאר הרשויות.

יגאל שמעון: אני ביקשתי לבטל אותם, אז אין צורך. אז לא.

דובר: אז יגאל, אני רוצה לשאול אותך שאלה.

שרונה הרשקו: אז עד ש-. חברת דירקטוריון, אני מבקשת להדגיש לא חברה, חברת

דירקטוריון.

דובר: למה את מתייחסת, אל תתייחסי.

שרונה הרשקו: אני מתייחסת ברציניות להכול. בחור טוב, אבל הוא מדבר לפעמים

שטויות, ככה מצטטים פה.

חי אדיב: שמעתי את דבריך, למען הפרוטוקול, ההצעה של יגאל היא לא בגלל

התאגיד הספציפי שלנו. זה עניין עקרוני. אני מבין האחרונים של ראשי הרשויות שהחליט, או הסכים בלית ברירה, בגלל איום של משרד הפנים:

"אם לא תקים תאגיד מים לא נאשר לך את התקציב", ולכן מיד אחרי הבחירות נתתי הבטחה, שאני אכן מקים תאגיד המים. אני נגד הקמת 33

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

התאגיד גם עם כל ראשי הרשויות. אבל תאגיד המים של הוד השרון, הוא לא רק מקצועי, הוא בין התאגידים המובילים שזוכים למחמאות מרשות המים. והוא נותן גם חניכה לתאגידים אחרים. ואפשר גם להראות לכם.

ולכן בואו נשים את הדברים על השולחן.

שרונה הרשקו: הייתי בפגישה ויש לי גם מועד לסיור במכון הטיהור, ולמדתי מקרוב על

הדברים, ובמשך הסיבוב הזה ...

נדב דואני: יגאל, אני רוצה לשאול, אם אתה בעד ביטול התאגיד, למה הבאת,

יגאל שמעון: תאגידים.

נדב דואני: תאגידים, אבל אתה מתחיל קודם כל בבית, נכון?

יגאל שמעון: לא.

נדב דואני: אז אני רוצה לדעת למה הבאת הצעה, לשנות את הרכב הדירקטוריון,

הצבענו בעד חיים שהוא אדם טוב וראוי, והוא יושב שם ועושה עבודה טובה, אין ספק. אבל למה הבאת את זה? למה עשית שינויים? אם אתה לא רוצה את התאגיד הזה, אז אל תעשה שינויים. תצהיר, אתה עושה פה מעשה דקלרטיבי, אתה לא עושה פה. אתה אומר – אני לא סגן ראש עיר שעושה פעולה. אני עושה מעשים דקלרטיביים. אז אם החלטת להיות דקלרטיבי, כמו סגן בתואר, אז למה אתה מביא כל מיני שינויים שהם לא רלוונטיים בכלל.

יגאל שמעון: תודה. תקרא בבקשה את ההצעה, היא מדברת על תאגידים, תודה.

נדב דואני: כן, אבל למה לא ענית ... על מה שעשית פה?

אמיר כוכבי: אני רק רוצה, אני חושב שיש פה הזדמנות. לראות בדבר הזה הזדמנות

אדירה. יגאל כל הכבוד על ההצעה הזו, היא נהדרת בעיני. ואני חושב שיש פה הזדמנות, אני מסתכל מסביב לשולחן, אני רואה פה כמה וכמה נבחרי ציבור, שבאמת דיברו על ביטול התאגידים במהלך מערכת הבחירות. מתוך אמונה שבאמת הדבר הזה כבר לא עובד כמו שצריך. לא בנו אותו כמו מה שהתכוונו שהוא יהיה. ואני אומר יש פה הזדמנות אדירה לעשות משהו יותר גדול. ניקח את ההצעה שלך, ומועצת העיר תנחה את הנהלת העירייה, ברשות המנכ"לית, להוביל תהליך של הכנת מערכת חלופית לתאגיד המים.

בוא נהיה פורצי דרך. וכשהדבר הזה יהיה מוכן נבוא ככה כגוף אחד 34

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

למשרדי הממשלה, עם התוכנית, ונגיד – הפיילוט עלינו. ונראה להם שאפשר לעשות את זה, אחרת ויותר טוב. ואני אומר,

חי אדיב: צריך רק לקבל את האישור שלהם.

אמיר כוכבי: לא.

שרונה הרשקו: לא, תוכנית מגירה.

אמיר כוכבי: המנכ"לית תוביל את הדבר הזה, ונבוא עם תוכנית מוכנה, נשים להם על

השולחן.

חי אדיב: נדבר על זה בינינו.

נדב דואני: אמיר, לא תיאמת איתם מראש, אז לא מתייחסים.

איציק בן-דור ) נכנס לאולם הישיבות(: אני רוצה לבשר על רגע היסטורי לעיר הוד השרון.

הוד השרון בכדורגל עלתה לליגה א', וזו פעם ראשונה בהיסטוריה. הוד השרון עלתה ברגע זה לליגה א'.

חי אדיב: הכול בגלל מחזיקת התיק. תקוה גלם.

חיים שאבי: לדבריהם תקווה גלם היא הקמע שלהם. אז יישר כוח.

דובר:לא, חי אומר בגלל, כי הוא יודע שליגה א' עולה יותר.

יגאל שמעון: אביאל ביקש, כן.

אביאל אברמוביץ: קודם כל למה אנחנו צריכים בתור מועצת העיר לבטל את

התאגידים? מה הקריאה הזאתי? רצית לדחוף איזה הצעות אחרות? רק שאלתי, אתה לא צריך לענות.

יגאל שמעון: לא לענות? תודה.

אביאל אברמוביץ: רגע שנייה. ידעתי שיש משהו.

אמיר כוכבי: זו היתה הצעה שלי שהוא....

נדב דואני: כבר חודש שני שהוא עושה את זה.

אביאל אברמוביץ: לא סתם, להבין את הדברים, זה דבר ראשון. דבר שני, לא בקשר

להוד השרון, לא על התאגיד, התאגיד שלנו פרפקט. הכללים, אם אנחנו אמורים לבטל את כל התאגידים, אז בוא נדבר רגע, אני אגיד לכם כמה דברים על כל התאגידים. לפחות מה שאמרו לי, כמו שאני למדתי.

התאגידים שימשו ראשי ערים, לעשות עם הכסף לא מה שהיו צריכים לעשות, שצריך לעשות תאגיד. קרי, לקחת את הכסף שמרוויחים, כי 35

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

מרוויחים המון על המים. או.קי. המון על המים. ולהשקיע אותו בתשתיות, חזרה. ולא נעשה. מכאן צמח התאגיד. אז הקריאה הזאתי רק בוא לבטל את התאגיד זה יפה. אבל אם כבר אני רוצה לנצל את המנוף הזה, לא רק להוד השרון, בכללי. שאם כבר אומר, אז להחזיר את, וליצור מערך כזה של בקרה, או ביקורת, או הנחיה, אני לא יודע איך קוראים לזה בשפה המקצועית. שהכסף שלוקחים עבור המים והביוב וכל הדברים האלה, יהיה צבוע לתשתיות. אם אתה כבר רוצה להגיד לבטל תאגידים, הרי למה אנחנו רוצים לא לבטל סתם. לא להחזיר את המצב לקדמותו, שהמצב לא היה טוב, בגלל זה עשו את התאגידים.

שרונה הרשקו: זה הפיילוט.

אביאל אברמוביץ: הכסף יהיה צבוע, כמו שבחינוך כספים צבועים, אז אני מוכן

להצביע בעד. ואם זה סתם לבטל תאגידים לקרוא לה, אז אני לא...

חי אדיב: אנחנו מצביעים בשביל לתת קריאה, אין לנו יכולת החלטה, או.קי.

אביאל אברמוביץ: מה זו קריאה?

חי אדיב: אנחנו ממליצים לחזק, לחזק. אני מוכן להוסיף, ההערה שלך היא במקום.

עו"ד נוה גור: אני מתנצל, אני באמת לא מבין את מהות ההצעה הזאת.

יגאל שמעון: אני אסביר שוב,

עו"ד נוה גור: לא, לא, שנייה.

יגאל שמעון: אתה שאלת, תן לי להסביר לך.

עו"ד נוה גור: אני עוד לא סיימתי את השאלה, לא סיימתי את השאלה. כמו להצביע על

שלום עולמי. הרי בסופו של דבר, גם כולנו חווים כל יום הצעות חדשות לבקרים, שמעלים חברי כנסת. אז אם המועצה פה, תהיה מועצה שכל יומיים תגיד, אני בעד להצעה של השר הזה, ושל השר הזה. אז בוא נתחיל לעסוק בזה. אם יש פה איזה שהיא החלטה אופרטיבית, שבה היא מדברת על תאגיד המים שלנו, אז בבקשה. אני רוצה לומר עוד משהו, ואת זה אמרתי גם לחיים שכרגע יצא. עם כל המחמאות והדברים שאמרו על תאגיד המים, יש גם לא מעט עבודה לעשות בתאגיד המים. יש לא מעט בעיות לתושבים פה בעיר הזאת. יש לא מעט בעיות בנושא השירות. אז בוא נתייחס גם לעניין הזה. אז לא הבנתי את מהות ההצעה.

36

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

יגאל שמעון: טוב, חברת הכנסת מירי רגב הציעה הצעת חוק, שביקשה לבטל את

התאגידים. אנחנו כעירייה, אני חושב, שאנחנו צריכים כן לחזק את ההצעה הזו, לתמוך בה, באופן כזה שלא ניתן היום ללכת ולומר, שהכול בסדר, והתאגידים הם בסדר. פשוט הכריחו אותנו היום להקים את התאגידים. הקמנו את התאגיד בהוד השרון. התאגיד הזה היום נותן את השירות, אם אתה אומר, פחות טוב, או ראש העיר אומר מצוין. אני חושב שהוא נותן את השירות הטוב. אבל מה שקרה בהקמת התאגיד, כולנו יודעים, שזה תוספת תקציבים, זה הוצאות מיותרות, שזה עלייה של מחירי המים. אני כששילמתי מים 150 שקלים, היום אני משלם 400 שקלים, נדב. ופה לא ראיתי אף אחד פה שדיבר על זה מילה אחת. כשאתה משלם 400 שקלים, ולא 150 שקלים. שנייה רגע, שנייה.

נדב דואני: אתה אמור לבצע אתה הרשות המבצע. אתה עושה דקלרציה....

יגאל שמעון: אני מבצע, אז אני בא ואומר, אז אני בא,

אביבה גוטרמן: אבל יגאל מה הקשר? אי-אפשר לבטל.

יגאל שמעון: אבל אני בא ואומר, בואו ניתן תמיכה כולנו בהצעה. אני חושב שכבר,

אביבה גוטרמן: אני חושבת שלא רק אנחנו, רגע נדב. לא רק אנחנו עיריית הוד השרון,

חברי מועצת הוד השרון צריכה לתמוך בהצעה. אלא אם אפשר להגיד לכל הרשויות שיעשו את אותו מהלך, כפי שאנחנו עושים פה. כדי לתת לה גיבוי לעשות.

משה חנוכה: ... ואנחנו גם יוצאים בהצעות. אתה מבלבל אותנו.

נדב דואני: אל תצאו בהצעות.

משה חנוכה: אתה מבלבל אותנו. אתה כל היום מצהיר, נדב. אתה יודע, ביום שישי,

תקשיב אני חייב לספר לך משהו.

נדב דואני: אל תספר סיפורים דבר עניינית.

משה חנוכה: לא, לא, באמת, תקשיב רגע, נדב, נדב תקשיב. אתה יודע שאני מעריך אותך

מאוד, תקשיב. תקשיב. אנחנו מקשיבים לך כולנו, אני רוצה שתקשיב כשאני שואל אותך,

דובר: שאלה, האם יגאל שמעון הוא סגן ראש העיר בתואר, או סגן ראש העיר בשכר? שצריך לעבוד ..., הוא עובד יפה, אנשים אוהבים אותו.

37

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משה חנוכה: מתים עליו. ימשיכו לאהוב אותו. עכשיו בוא אני אגיד לך משהו, ביום

שישי, ביום שישי הלכתי, יום שישי, כן, הלכתי למשחק כדורגל של הפועל הוד השרון, המשחק לפני המשחק האחרון. ישבתי בקהל, וקצת הזכיר לי מה שקרה כאן. ביציע ישבו, ישבתי אני והאוהדים וקיללנו, אני אישית לא, אבל קיללו, ופיצחו גרעינים, והתעצבנו על השופט, ועל השחקנים.

אתה יודע, היה לנו מאוד מאוד קשה, לראות את הטעויות שהשחקנים עושים על המגרש. ....)מדברים יחד(... אז יכול להיות זכויות יוצרים בסוף הסיפור. כי אני אגיד לך מה שאני הרגשתי בזמן אמת, ... אני אומר לעצמי, נדב בוא תצטרף אלינו למשחק.

אביבה גוטרמן: יש שחקנים.

משה חנוכה: יש שחקנים.

אביבה גוטרמן: יש את המגרש.

משה חנוכה: יש את המגרש.

אביבה גוטרמן: ויש את האוהדים ...

משה חנוכה: נפצע, עובד, מנצח, עולה לילה א'. אבל עכשיו אנחנו עולים ליגה א'. אז אני

מציע גם לשרונה, גם לנדב, גם לאביבה, וגם לאביאל, וגם לעדי בואו תצטרפו למשחק, תפסיקו עם ההצהרות האלה. זה לא מביא לשום דבר, זה לא יעזור.

נדב דואני: איזה משחק? אתה יודע מה העניין משה?

משה חנוכה: בואו תצטרפו, בואו תיפצעו, יצעקו עליכם. ... לפעמים, יהיה לכם

תוצאות, ותרגישו את חדוות הניצחון.

נדב דואני: משה, סליחה נוה. מה שאתה עושה משה, אתה עושה רק משחק. אתם רק

משחקים.

משה חנוכה: אתה חושב?

נדב דואני: אני לא חושב, אני בטוח בזה. שאתם משחקים, אתם לא עוסקים באמת

בעשייה.

משה חנוכה: תצטרפו למשחק נדב, בואו תעשו ותזכו,

נדב דואני: משה, לא הפרעתי לך. נכון, לא הפרעתי לך אל תפריע לי. אתם עסוקים

במשחק, משחק סרק, בלוף, קשקוש, אין לו שום משמעות.

38

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משה חנוכה: תרשה לי לא להסכים איתם.

נדב דואני: אתה לא חייב להסכים, אתהה תקשיב. לפחות תכבד אותי בהקשבה שלך.

יש כאלה שלא אוהבים לנהל דיון במועצת העיר, למרות שזה השולחן לנהל דיונים, ואני מאמין שאתה כן רוצה לנהל דיון, כי אני מכיר אותך.

משה, מה שאתם עושים זה משחק ללא שום משמעות. אמיר הציע פה הצעה מאוד מאוד נכבדה, ואז חי אמר לו, אנחנו נסגור את זה בינינו, הוא לא תיאם את זה איתו, אז איך הוא יכול להעלות את זה כאן. בוא אנחנו נסגור את זה בינינו, ובכלל לא יצא מזה כלום. וזה קרה גם בפעם הקודמת, ובפעם לפני כן. אם אתם מציעים הצעות שלא מתאימים לחי, זה פשוט לא קורה. אתה מבין? זה משחק. אתם עושים בכאילו, כאילו.

משה חנוכה: נראה לי שאמיר טוב במקומו, הוא גם מצליח כסגן ראש העיר, עשה הרבה

מאוד דברים, ואני מאחל לו הצלחה.

עו"ד נוה גור: משה אני גם רוצה לומר לך משהו.

משה חנוכה: כן, נוה.

עו"ד נוה גור: וזה בהמשך למה שאמר גם נדב, לפני כמה דקות.

משה חנוכה: כן.

עו"ד נוה גור: תיכף אני אומר משהו אישית. אחד, אני חושב כשאתה רואה שהצעה

כזאת עולה לסדר, ואתה מבין שהיא הצעה שאחריה לא השתנתה תמונת המצב. ממשלת ישראל לא מתרגשת ממה שנעשית פה. גם לא הציבור.

אלא מה שהיה לפני זה, הוא שיהיה גם מחר. בזבזנו עכשיו זמן, ובזבזנו עכשיו הצעה, במקום הצעות אחרות שהיו יכולות לעלות פה. שתיים,

משה חנוכה: הדואר זה,

עו"ד נוה גור: אני מציע.

משה חנוכה: ממש ישנה את תמונת המצב.

עו"ד נוה גור: אגב אתה יכול להעביר ביקורות גם על הדואר, זה בסדר גמור, זכותך, בסדר

גמור. אני טוען שאם לא מעלים פה הצעות, שהן בסופו של דבר הצעות שאפשר לעשות איתם פעולות, חבל על הזמן שלנו.

משה חנוכה: תודה.

19:45 חבר המועצה מר יגאל הררי עזב את אולם הישיבות.

39

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

עו"ד נוה גור: והדבר השני שיש לי לומר לך,

יגאל שמעון: אני מבטיח לך, נוה, שאם תגיש הצעה לסדר, אני, הנה, הנה נדב, סליחה נדב

תקשיב ונוה. אם תגיש הצעה לסדר, אני אתן לך את הזכות שלי, או.קי.

תודה. אני נותן לך את הזכות שלי, הנה יש לך התחייבות תודה.

אביבה גוטרמן: גם לי תיתן?

יגאל שמעון: גם את.

נדב דואני: אין בעיה לפזר, את יודעת התחייבויות בלי כיסוי, זה חופשי.

חי אדיב: רבותי נבחרי ציבור, השאילתה הזאת והשאילתה הקודמת, היא באותו רוח

דברים. מידי פעם, זו לא צריך להיות שיטה, אבל מידי פעם, אם יש נושא מהותי שמפריע לחלק מהתושבים, או לארגון עצמו במקרה התאגיד הארגון. ואני חושב שיש לו את ההשלכות על התושבים. וכשמועצת העיר יוצאת בקריאה משותפת פה אחד לעניין הזה, אני חושב שכל נציג ציבור, יש לו איזה חבר כנסת אחד, שהוא מכיר לפחות....

דובר: נכון.

חי אדיב: הוא יכול לדבר איתו, להגיד לו – אדוני, תעזור לי לבטל משהו, או לתקן

משהו. ואני חושב שזה התפקיד, לא רק שר הפנים, גם שר החוץ, וכולכם יכולים לעזור . תודה רבה, יגאל.

יגאל שמעון: או.קי. אני מעלה את זה להצבעה, מי בעד בבקשה? יגאל, כנרת. הוספנו את

מה שהערתם.

חי אדיב: הוספנו את כל מה שהערתם.

יגאל שמעון: מה אמרת? הם התוספות שלך, מה שביקשת?

חי אדיב: אני חושב, אביאל, ההערה שלך, אביאל. ההערה שלך אני חושב

שבהוראות החוק, גם הערה של אמיר, היא רעיון נהדר, ולמה לא.

יגאל שמעון: או.קי. מי בעד? יגאל, כנרת, משה, תקווה, חיים, שרונה, עדי.

אביבה גוטרמן: אני רוצה להבין, ההצעה כפי שהיא הוצעה?

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

חי אדיב: מה שאני רוצה שתביני, טלפון למירי רגב, את תגיד לה, אנחנו תומכים בך.

דובר: תתקשרי אליה, תעשי שיחת וועדה.

יגאל שמעון: או.קי. אז אביבה את בעד?

40

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

חי אדיב: כן.

אביבה גוטרמן: אני לא הבנתי איך זה קשור ...

יגאל שמעון: או.קי. מי בעד אמרתי, אז אני חוזר, אופיר, יואב, יעל, אמיר וחיים. מי

נגד?

עו"ד נוה גור: אני מבקש לרשום בפרוטוקול שאני מתנגד.

יגאל שמעון: מי נמנע?

עו"ד נוה גור: להצעות שיש מאחורי זה.

יגאל שמעון: נדב, אביאל נמנע. נוה –נגד. תודה רבה חברים, אני עובר לסעיף הבא. אנחנו

עוברים,

אביבה גוטרמן: תקשיב, אני לא יכולה להצביע מבלי להבין, לא הבנתי. יש כפי שנוסחה על

ידיך, אין לי בעיה, אני מצביעה בעד. מה עכשיו הכניסו ...

הצבעה:

13 בעד: חי אדיב, יגאל שמעון, כנרת כהן, משה חנוכה, חיים שאבי, תקוה גלם, אמיר כוכבי,

יעל ברזילי, יואב רוזן, אופיר טואיל, שרונה הרשקו, עדי ברמוחה,

2 נגד: אביאל אברמוביץ, נדב דואני.

** חבר המועצה מר נוה גור לא השתתף בהצבעה.

** חברת המועצה הגב' אביבה גוטרמן לא השתתפה בהצבעה.

החלטה מס' :63/14

1. מועצת עיריית הוד השרון תומכת בהצעת החוק לביטול תאגידי המים הפועלים

בישראל, שמעלה ח"כ הגב' מירי רגב.

2. מועצת עיריית הוד השרון ממליצה שהנהלת העירייה, בראשות מנכ"לית

העירייה תוביל תהליך של הכנת מערכת עירונית חלופית לתאגיד המים.

3. מועצת העירייה ממליצה להנהלת העירייה להפנות את המשאבים הכספים

שמתקבלים מגביית תשלומי מים, או כל תקציב המתקבל ממקורות אחרים,

לטובת השקעה בתשתיות רטובות ובאביזרים שישמשו את מערכת המים

העירונית.

)הפסקה בהתאם לבקשת חברי המועצה(

יגאל שמעון: טוב חברים, אנחנו ממשיכים את ישיבת מועצת העיר, אנחנו עוברים ע"פ

סדר היום, סעיף ג' אישור תב"ר 1367 בשדה רשויות עצמאיות ,2014 על סך .5,254,000 מקורות מימון, הלוואה בנק דקסיה.

עדי: ברמוחה דיקסיה. במקום לקחת בנק אחר, שיהיה לך יותר קל להגות.

יגאל שמעון: דברי הסבר, גזבר העירייה מסמך מצורף כנספח א', הועבר אליכם ביום

.28.4 בבקשה, מיכאל.

41

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

מיכאל בלומנפלד: בישיבה הקודמת אישרנו את כל תנאי ההלוואה, שזה פריים מינוס

.0.22 וזה ל-15 שנה, שזה תנאים מצוינים להלוואה. הלוואה היא חוק ההסדרים, זה גם תקציב הרגיל, וגם תקציב הפיתוח. הבעיה היא שמשרד הפנים דורש מאתנו, שכדי לקבל את ההלוואה הזאת, צריכים להגיש את זה בתב"ר, ואת זה לא עשינו. עכשיו אנחנו מבקשים לאשר תב"ר.

יגאל שמעון: או.קי. תודה, מי בעד? חי, כנרת, משה, חיים, תקווה, נוה, שרונה, עדי,

אביבה, אופיר, אמיר, רוזן, יעל. מי נגד? מי נמנע?

נדב דואני: אני נגד

יגאל שמעון: נדב נגד. מי נמנע? אביבה את לא משתתפת?

אביבה גוטרמן: הצבעתי.

יגאל שמעון: את בעד? או.קי. אביאל.

נדב דואני: הוא פשוט לא מאמין.

יגאל שמעון: אביאל בעד. טוב, תרימו יד אם לא קשה לכם, פשוט אני, לא יכול לדעת

הצבעה:

15 בעד: חי אדיב, יגאל שמעון, כנרת כהן, משה חנוכה, חיים שאבי, תקוה גלם, אמיר כוכבי,

יעל ברזילי, יואב רוזן, אופיר טואיל, נוה גור, שרונה הרשקו, עדי ברמוחה, אביאל

אברמוביץ, אביבה גוטרמן.

1 נגד: נדב דואני.

החלטה מס' :64/14

מועצת העירייה מאשרת תב"ר מס' 1367 – הסדר רשויות עצמאיות 2014 ע"ס 5,254,000 ₪.

מקורות מימון : הלוואה – בנק דקסיה ע"ס 5,254,000 ₪.

================================================

יגאל שמעון: אנחנו עוברים, ההצעה עברה. סעיף ד', אישור הגדלת תב"ר מספר 1292 בית

ספר יסודי מתחם 1200 מערב - גולדה, על סך 20 מיליון הגדלה, מ-20 מיליון ל-,21,567,740 סך ההגדלה של מיליון 1,567,740 במימון מפעל הפיס. תב"ר אושר בעבר.

מיכאל בלומנפלד: התב"ר אושר בעבר על 20 מיליון שקל, קיבלנו עכשיו תוספת של

,1,567,740 הסכום הזה מוסיפים אותו ל-20 מיליון שמאושר, זה התב"ר החדש. זו ההגדלה.

42

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

שרונה הרשקו: השאלה, למה לא מורידים את מימון העירייה, אם אנחנו קיבלנו הגדלה

של מימון מפעל הפיס?

יגאל שמעון: אני אסביר, אני אסביר. המכרז, הקבלן זכה במכרז בסך 20 מיליון 890

אלף, כולל מע"מ. בסכום זה התווספו הוצאות תכנון בסך ,677,740 סך הכול התוספת היא ,1,567,740 זה חופף למכרז ולהוצאות זה התב"ר עצמו, או.קי. תודה. מי בעד חברים? יגאל, כנרת, משה, תקווה, נוה, שרונה, עדי, אביבה, נדב, אביאל, אופיר, יואב, יעל, אמיר וחי, תודה רבה.

הצבעה:

15 בעד – פה אחד: חי אדיב, יגאל שמעון, כנרת כהן, משה חנוכה, תקוה גלם, אמיר כוכבי,

יעל ברזילי, יואב רוזן, אופיר טואיל, נוה גור, שרונה הרשקו, עדי ברמוחה, אביאל

אברמוביץ, נדב דואני, אביבה גוטרמן.

החלטה מס' :65/14

מועצת העירייה מאשרת הגדלת תב"ר מס ' 1292 – ביה"ס יסודי מתחם 1200 מערב - גולדה

ע"ס 20,000,000 ₪ . הגדלה מ 20,000,000 ₪ ל – 21,567,740 ₪

סה"כ הגדלה – 1,567,740 ₪ במימון מפעל הפיס.

התב"ר אושר בעבר:

בישיבה מס 16 מיום 29/11/2011 ע"ס 20,000,000 ₪ .

מקורות מימון : קרן פיתוח –10,000,000 ₪, מ. החינוך –10,000,000 ₪.

בישיבה מס 11 מיום 29/12/2013 – שינוי מקורות מימון:

קרן פיתוח – 9,441,915 ₪, פיס – 6,193,925 ₪, מ. החינוך - 4,364,160 ₪ .

מקורות מימון לאחר ההגדלה :

קרן פיתוח – 9,441,915 ₪, פיס – 7,761,665 ₪ , מ. החינוך - 4,364,160 ₪

================================================

יגאל שמעון: סעיף ה', המלצות וועדת המשנה לתמיכות מיום ה-.27.4.2014 הסבר: מיום

ה-27.4.2014 התכנסה וועדת המשנה לתמיכות לדון בעמותות מופ"ת, העמותה לקידום השחייה, עמותת אחל"ה, עמותת תמר וולדורוף, ועמותת בית"ר פרוטוקול מהדיון הוא הנספח המסומן כנספח ג'. הצעת החלטה היא לאמץ את ההמלצות של וועדת המשנה לתמיכות, בבקשה משה.

משה חנוכה: אני רק רוצה להגיד, שאנחנו בעניין תמר וולדורף הייתה פנייה סגן ראש

העיר אמיר כוכבי. אנחנו נקיים דיון נוסף על העניין, במטרה,

עדי ברמוחה: גם פניה שלי בזמן הוועדה.

משה חנוכה: או.קי. גם פניה של עדי בזמן הוועדה.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

43

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משה חנוכה: יש בפרוטוקול, ... מופ"ת רשום שיש שתי אפשרויות שהעירייה בוחנת

כרגע, או להקים עמותה חדשה, או להפוך את העמותה לעמותה עירונית, לכל דרך יש יתרונות וחסרונות זה נמצא בבחינה..., כן בבקשה המנכ"לית.

חנה גולן: אנחנו שכרנו את שירותיו של רואה חשבון פישמן. יחד עם הלשכה

המשפטית שלנו. יושבים, בודקים, בוחנים את הכול.

שרונה הרשקו: אנחנו מצביעים על כל עמותה בנפרד? אני חושבת שכדאי שנצביע על כל

עמותה בנפרד ונתייחס, נתייחס לכל. אז אני רוצה להתייחס קודם כל לעמותת מופ"ת. אני מקבלת את מה שאת אומרת. אני רק רוצה להעיר את תשומת ליבכם, שמכירת המנויים בכל ארץ, החלה לכל התיאטראות.

המקום היחיד שלא מוכרים כרגע מנויים, זה בהוד השרון. אני כתושבת עכשיו, מה אני צריכה לעשות? לקנות מנוי בדרום השרון? לא יכול להיות שאין לנו פה ... אם היא לא יכולה להתחייב, אם היא לא יכולה להתחייב, יכול להיות שצריך לדחות, צריך לדחות את המימוש בשנה נוספת. חברים, אם אנחנו לא מוכנים, אם אנחנו לא מוכנים, דיברנו על זה גם, זה ייקח זמן, וייקח זמן הבחינה. אין מה לעשות, דברים לוקחים זמן יכול להיות, אני אומרת שוב, צריך לבחון את הדברים לעומק, אבל בינתיים הזמן עובר, זה הזמן שאנשים סוגרים, אנשים רוכשים מנויים בתיאטראות. אז צריך להחליט או החלטה אמיצה, עוד שנה אחת שממשיכים, כי אי-אפשר שפה לא תהיה פעילות, לא תהיה פעילות. ולכן יכול להיות ... את העניין, קודם כל כדי לאפשר את הפעילות הזאת. כי פה ההצעה לדעתי עד ה-30 למאי, עד ה-30 למאי זה עוד שבועיים לתת להם תקציב. אז קודם כל לעניין התקציב, הם קיבלו עד היום 75 אלף שקל, לדעתי אנחנו צריכים לתת להם 300 מבחינת מה שאושר, 5 חלקי, לדעתי יוצא ,125 ,300 זה התקציב זה כל התמיכה שאושרה. ואנחנו הולכים אני חושבת לפי באופן יחסי, אמרנו עד אז, וזאת ההצעה שיושבת פה, רגע, רגע, תקשיב. אם זה לפי ,300 אז קודם כל בוא נכבד את מה שהוחלט, מה שהוחלט עד ה-30 למאי, כרגע זה 125 ולא ,75 זה קודם כל. נעשה איזה יישור קו. אני מציעה שאנחנו ניתן להם תקציב ארוך יותר, כדי שהם יוכלו לסגור, נכון, יש להם חובות, זה נכון יש להם חובות. אבל בינתיים הם לא יכולים לתכנן את 44

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

התכנים לשנה הבאה, והם צריכים. נכון, הם לא יכולים. אז צריך כנראה לשלם להם, צריך כנראה לתת להם את התקציב, כדי לסגור את זה, ואפשר יהיה להזמין הצגות לשנה הבאה, אם מישהו ייכנס בנעליהם. אז ניתן יהיה לייצר פה המשכיות, ולא לקטוע את מה שקיים.

אביבה גוטרמן: בהמשך למה שאמרה שרונה, אני גם אמרתי את זה גם אז בישיבה, אין

להם זמן להיערך, אמרתי את זה. תנו להם את האוויר לנשימה, כי הפעילות של מופת, שכל תיאטרון זה מספטמבר, כך היא נרשמת, לא שנה רגילה, כן. אז באמת היא הייתה אמורה כבר לצאת עם תכניית ההצגות.

היא עוד לא סגרה, למרות. אני אומרת לכם, אני אישית אמרתי לה, תסגרי, כי אין ברירה, חייבים לתקצב, צריך לסגור את העניין הזה. מה נחליט, נחליט לעשות, בסדר. אבל קודם כל צריך לשמר את המקום, כי אנחנו רוצים להמשיך את הפעילות. כרגע לא נכנסת לניואנס, אם להחליף עמותה, אם נעשה עמותה אחרת, נעשה עירוני. קודם אנחנו צריכים לתת לפעילות התרבותית הזאת,

שרונה הרשקו: המשכיות.

אביבה גוטרמן: המשכיות, מינויים לא יחכו. תקשיבו טוב. במקרה אני אומרת, את

המינויים האלה שזבזעת אפי, שנים,

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

משה חנוכה: את צודקת, אני מסכים איתך. אסור לפספס את המינויים, אני מסכים

איתך.

אביבה גוטרמן: חבל.

משה חנוכה: זה נכון, מאה אחוז.

אביבה גוטרמן: אבל משה, אם לא תהיה מחויבות של העירייה כלפיה, היא לא יכולה.

משה חנוכה: אז בוא נשמע את התשובה.

אביבה גוטרמן: אז אני רוצה לחדד, לכן אני אומרת. אם היא לא תהיה בטוחה שהיא

מקבלת מענה. עכשיו לא חייבים לתת את כל הסכום. יש שמה חוב של 400 ומשהו. חבר'ה כבר היה לתיאטרון הזה חוב, והחוב הזה אני יכולה לתת לו הסברים. אני הסברתי חלק מזה, אז כן מוצדק, לא מוצדק, אין ברירה.

וכרגע צריך לתת לה גיבוי. לא חייבים לשלם את כל הסכום עכשיו. אפשר 45

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

לחלק אותו בשנתיים, אפשר גם בשלוש. אבל זה יש לה צפי, שהכסף הזה הולך להיכנס, ואז היא תסגור עם התיאטראות כרגע היא לא רוצה, ייתנו, אין דבר כזה.

משה חנוכה: בוא נשמע מה המנכ"לית אומרת.

אביבה גוטרמן: בוא נשמע, אין דבר כזה.

חנה גולן: זה נכון שהתחילה כבר עונת המינויים, ובמיוחד "חבר", הם יצאו כבר

בפרסומים, עוד מעט השוטרים והמורים גם, הכול נכון. לצערי הרב, בוא נזכר רגע למה, בעצם התכנסה וועדת המשנה לתמיכות, לדון בזה, היות והוועדה המקצועית הסתייגה מלאשר את התמיכה, בגלל כל הסיפור על קולנוע לב. נכון? יפה. ואז על מנת לא לעצור את הפעילות התרבותית המבורכת, התקבלה החלטה בוועדת המשנה לתקצב את החמישה חודשים האלה, על מנת לתת להם באמת אוויר לנשימה. מסתבר, ואתם יכולים לבדוק את זה גם. בכך יום, התיאטראות מתקשרים אלי, אלי, לא לאף אחד אחר. מה?

אביבה גוטרמן: דפנה מתקשרת.

חנה גולן: לא רק דפנה. למה לא תיאטרון אורנה פורת., כן. ולמה לא מתיאטרון,

סליחה, בית לסין, וכל הנושים האחרים, בבדיקה רגעית, בלי רואה חשבון, כשהתחלנו את התהליך לפני פסח היה 250 אלף גרעון. היום כבר 350 אלף גירעון. זה ככה בלי לעשות בדיקת עומק בכלל. אף תיאטרון לא מעוניין לעשות התקשרות עם מופת, בגלל שמופת חייבים להם כספים. גם ההצגה הבאה שצריכה להגיע מהקאמרי, דפנה רוצה, היא רוצה את התשלום מראש. אנחנו כעירייה לא יכולים לשלם למישהו שאין לו שום התקשרות. אתם מכירים את החוק. סליחה.

משה חנוכה: לא, כי עדיין יש חוב שהם צברו של ...

חנה גולן: צברו חובות. מה לעשות הם צברו חובות? אתם יודעים מה? על מנת

להעלות, הרבה פעמים צריך קודם כל לרדת. נכון תהיה ירידה, אבל העלייה תהיה לפחות מסודרת, מאורגנת, משווקת כמו שצריך, עם תכנית עסקית, אין מה לעשות אתם אנשים אחראיים, חייבים להבין שבמסגרת האחריות הזאת, צריך עכשיו להוריד את ...

46

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

אביבה גוטרמן: מה להוריד? להוריד את המינויים?

חנה גולן: לא להוריד את המינויים.

אביבה גוטרמן: אז מה?

חנה גולן: להוריד את, אתם יודעים מה? את כל המהלך הפוליטי של הטענות לכאורה.

אתם מבינים שאנחנו עושים מאמץ, אנחנו באמת עושים מאמץ, הוא לא פשוט. הוא לא קל. זה לא יקרה היום, מחר, זה נכון, זה לא יפתח עכשיו, זה יפתח בעוד חודש.

אביבה גוטרמן: אין דבר כזה.

חנה גולן: יש דבר כזה, ואני עברתי את זה, אביבה.

אביבה גוטרמן: אבל אנשים, יום יום, אני אומר לך אלי, אומרים לי – מה לעשות, תחכו

יהיה בסדר, אל תלכו למקום אחר.

חנה גולן: אז זה מה שאני אומרת. אביבה, זה מה שאני אומרת,

אביבה גוטרמן: יש לנו את המחויבות.

עדי ברמוחה: אבל אם בכל מקרה הולכים לפתוח את עונת המינויים בעוד חודש, אז

למה לא לעשות את זה עכשיו.

חנה גולן: מי את מציעה שיתחייב.

נדב דואני: חנה, אני רוצה לשאול אותך.

חנה גולן איך העירייה יכולה להתחייב, בשם העמותה שהיא עמותה פרטית? יש פה עו"ד תשאלו אותו.

נדב דואני: אבל זה לא עמותה פרטית, העירייה מתקצבת למעלה מ-%.50 זה עמותה

עירונית. חנה, אני רוצה לשאול שאלה.

חנה גולן: תשאל.

נדב דואני: אני מבין שאת מנסה להוביל פה מהלך קצת יותר מקיף, כדי שהיכל

התרבות שלנו,

חנה גולן: ומאוד מסובך.

נדב דואני: רגע שנייה. אני, דברים לא קלים, ... דברים יותר גדולים בעבר. אני אומר,

אני מבין שאת הולכת פה למהלך, שהוא מהלך חיובי בסופו של דבר, כי את אומרת, אני רוצה להביא את התרבות למקום טוב יותר. את היכל התרבות תיאטרון מופת, או לא משנה איך יקראו למקום, מקום טוב 47

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

יותר. אבל אני שואל, האם שווה. את אומרת לפני עלייה, אולי שווה ירידה. התחושה שזה לא ירידה, אלא התרסקות. אני אסביר לך למה, כי אם את אומרת, אני נכנסתי לתפקידי כך וכך חודשים, אני מובילה פה מהלך כל כך משמעותי. אני מבין שהמהלך הזה בשיתוף של משה חנוכה.

ואני מובילה פה מהלך משמעותי, מהלך שיביא להוד השרון תרבות טובה יותר. למה לא להגיד – או.קי. בזמן הזה בוא נשמור על סטאטוס קוו, נאפשר לעמותה לפעול. נזרים להם את הכספים שאנחנו חייבים להם, שהתחייבנו בפניהם. ואנחנו יודעים אפשר עכשיו,

מדברים יחד

חנה גולן: עשינו את ..... הנדרש.

נדב דואני: רגע, עכשיו מה שנעשה, רגע שנייה, משה, משה סליחה. אפשר להבין למה

הם נכנסים לברוך הזה שהם נמצאים בו. וממש להסביר וזה. באשמת העירייה, וזה המון המון סיבות. אפשר לפרט אותה כאן, אבל לא ניכנס לזה. אז לבוא ולהגיד, בוא נמשיך בסטאטוס-קוו השנה. בשנה הזאת אנחנו כרשות עירונית ניערך. ואת עונת המינויים הבאה, ,2015 איך זה נקרא? ,2016 אנחנו נפתח בעוצמה הכי גדולה שיש. אבל מה שאתם עושים, אתם אומרים, אנחנו סוגרים את הכול. אנחנו סוגרים את הכול, ופותחים מחדש. לדעתי זה לא נכון. לדעתי זה פשוט. תראי, ברשות השידור אני לא יודע מה עושים, אבל אומרים מפטרים את כולם, ופותחים מחדש. השאלה היא, אם יש. רגע, רגע, השאלה, אם לא חכם ונכון יותר, במצב שלנו שאין פה אלטרנטיבות כל כך גדולות, זה לנהל את שני התהליכים במקביל. לאפשר את האחריות של הבימטרון במקום אחד. ובצד השני, ליצור את התהליך שאת רוצה להוביל, ואנחנו מכבדים את זה. בשביל יש לכם את המנדט להעביר פה תהליכים, אני אשמח לראות תהליכים. אני אומר, למה לא לעשות ככה חנה? למה לסגור את זה? למה להוביל לסגירה של המקום?

אביבה גוטרמן: , תקשיבו חבר'ה, מינויים שיעזבו, אם את אומרת ירידה לצורך עלייה, זה

יופי כסלוגן. אבל בתכלס הירידה הזאת תגרום למינויים לעזוב את המקום, יש להם אלטרנטיבות.

48

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משה חנוכה: אביבה, אני אגיד לך,

אביבה גוטרמן: ואחר כך יעשו אותם הרבה יותר קשים.

משה חנוכה: אנחנו מסכימים איתך, וזו סיבה שמנכ"לית העירייה ועיריית הוד השרון,

דאגה שלמרות שעמותת מופת רצתה לסיים את עונת המינויים, לפני הזמן, באופן חד-צדדי, בהודעה שהיגעה לעירייה בצורה מאוחרת. העירייה, המנכ"לית באופן אישי, טיפלה בזה מול התיאטראות. ולכן יש כאן רצון, ולכן אנחנו מבקשים כאן להמשיך את התקצוב, עד חודש הבא. במידה ונגיע למצב, אביבה תני לי לסיים. במידה ונגיע למצב שבו אנחנו לא נצליח לעשות, להוביל את הרפורמה כמו שצריך, אז המקום לא ייסגר, את זה כבר אמרנו. ונחזור ונאמר, אז גם המינויים, אתם יכולים להגיד להם, ואני יכול להגיד לכל מי שישאל אותי, לכל מינוי שמתקשר אלי, אני אומר לו, המקום הזה לא ייסגר. עונת המינויים הבאה טובה יותר, עם תרבות איכותית, עם שמירה על כספים. שעיריית הוד השרון לוקחת אחריות עליה, ...

אביבה גוטרמן: חי אני מזכירה לך בקדנציה הראשונה שלך, אני ישבתי איתך, בסיכומו

של דבר אתם הזרמתם את התקציב, ל-3 שנים.

חי אדיב: הכול בגלל שעזבת את מופת.

אביבה גוטרמן: אתה הזרמת ועזרת, וכך נכון לעשות. אנחנו בעזרת השם, אם באמת יהיה

את היכל התרבות, והוא לא ייבנה היום, ולא מחר, עוד כמה שנים, וזה בסדר, צריכים לשמר את הקהל הזה, הוא יעבור ...

משה חנוכה: אנחנו מסכימים.

אביבה גוטרמן: אתה לא יכול להגיד לי עוד חודש.

משה חנוכה: אז אנחנו נפתור את זה מולם, ונדבר איתם.

חנה גולן: רק לגבי התקצוב. קודם כל נכון היא קיבלה בחסר, זה טופל עם הגזבר

היום. אני גם אמרתי ללילך, למה את לא מתקשרת, קורה שיש גם טעויות. לא חשוב, הגזבר היום טיפל בזה.

שרונה הרשקו: זה 125 הושלם?

חנה גולן: הושלם ל-,100 ...כי היא קיבלה .75 המאה ייתן, ה-25 נוספים ייתן להם

אוויר לנשימה. במקביל אנחנו עושים איזה שהם פעולות אתם חברי המועצה, אנחנו נביא את זה בפניכם, אתם תחליטו אם אתם עושים 49

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

במקביל, אם אתם עושים בנפרד. רק שתדעו, שהם באו והם הודיעו שסוגרים את העמותה, ומכריזים על פשיטת רגל, תבינו את זה.

שרונה הרשקו: שוב, אין תלונות, אין תלונות. אנחנו רק רוצים לוודא שאין הפסקה

שמנויים ילכו לתיאטראות אחרים.

משה חנוכה: אין הפסקה שרונה.

שרונה הרשקו: מי שירכוש מנוי במקום אחר, לא יבוא לפה.

נדב דואני: אין הפסקה. בוא נצא מנקודת הנחה, מהלך שאתם מנסים להוביל אותו,

לא תצליחו עד חודש הבא להוביל את המהלך הזה. מה שיקרה, זה לא שהמקום הזה הוא לא יצליח ללכת לשנה הבאה. אתם אומרים לו תחכה, קח אוויר, קח אוויר, אבל הוא לא יכול, הוא לא יכול להסתכל לשנה הבאה, כי אתם עוצרים אותו, תחכה בסבלנות לשנה הבאה. ומה שקורה, זה שהוא מפספס את הרכבת. הוא מפספס את המועד להכין תוכנית לשנה הבאה.

אביבה גוטרמן: יעלה יותר יקר דרך אגב, התקשרות לגבי תיאטרון, ... כאשר מתקשר עם

תיאטרון חודשים קודם עלויות זולות יותר.

משה חנוכה: אבל בואו לא נשכח, אביבה יקירתי, בואו לא נשכח. אני רוצה,

חנה גולן: אביבה, אבל לפעמים צריך לעצור, לעשות בדק בית ולעשות טוב יותר....

משה חנוכה: וגם העצירה הזאת הגיעה בעקבות..., זאת אומרת הייתה כאן בעיה. אנחנו

לא יכולים להתעלם מהבעיה. אנחנו יודעים, וגם אין וויכוח שהמקום לא ייסגר, ואנחנו לא רוצים לייבש שום דבר, ולכן יימצא פתרון, תיפתח עונת המינויים הבאה, ואנחנו. שוב אני סומך גם על אנשי המקצוע שפועלים יום יום בעניין הזה, מול המנהלת.

נדב דואני: אני מקווה שאתם לא טועים.

ירון סולברג: אני רוצה להתייחס לדברים ששרונה אמרה. בשנים האחרונות היו בעצם שני

תהליכים. תהליך אחד, זה שסכום התמיכות גדל, היה סכום תמיכה עקיפה של 200 - 250 אלף שקל שגדל ל-500 אלף ₪. אתם העירייה משלמים את 500 אלף שקלים. בעבר התמיכה הישירה והעקיפה הסתכמה בסכום של ,500 .600 והיום התמיכה העקיפה והישירה מסתמכת במעל מיליון..., .......... היקף התמיכה גדל באופן דרסטי. משפטית קיימת בעיה בעיקר אני אומר 50

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

כתוצאה מהגדלה בתשלום דמי השכירות. לצד הליך הגדלת התמיכות, התקיים תהליך נוסף, וזה קרה בשנה האחרונה, שהעמותה, איך לומר? החלישה את אחיזתה באולם, כלומר ירדה בנפח פעילות. מה שראינו בפנינו, ל-4 ימים בערך בחודש, והכניסה את קולנוע לב. אז אני רוצה להגיד שמכספי ציבור, לא ניתן להעמיד מבנה לטובת חברה פרטית . זו חברה עסקית לכל דבר ועניין. העירייה פטרה אותה במהלך השנים בצדק ושלא בצדק, מתשלום הארנונה. אז היום יש מצב, שבעיני הוא לא תואם את הוראות הדין. נעזוב את ההיגיון בצד, לא יכול להיות מצב שבו אתם מעמידים מבנה אומנות, בצורה קבועה לטובת חברה פרטית, שהיא הפכה להיות השולטת האמיתית לפי ההסכם. שלפי ההסכם השליטה הועברה במידה רבה לאותו גוף פרטי. אז יש כאלה שעברו למצב שלא דומה לעמותות או למשברים אחרים שראינו. שאנחנו מנסים איכשהו לתחזק את המשבר הזה, בחודשיים, בעוד שלושה, וכן הלאה. יש פה מצב שהוא קצת שונה, קצת הרבה. שונה ממקרים אחרים, שבהם אין אורך רוח. יש מצב שבו גוף עסקי, נהנה מכספי ציבור, לא משלם ארנונה, אנחנו לא יכולים, לפחות אני לא יכול להגן על .......

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

שרונה הרשקו: משה חנוכה במעמד החתימה עם קולנוע לב, זה נעשה במשרדו של חי

אדיב, יש תמונות, יחד עם עוד אנשים מהעמותה. אז אני שואלת אותך, אני מחזירה לך את השאלה, איך אנחנו חיים עם המצב הזה. אני לא הייתי שמה, אני לא חתמתי, אני מחזירה אליך את השאלה.

משה חנוכה: אני לא חתמתי.

חי אדיב: גם אני לא חתמתי.

שרונה הרשקו: נכון, לא חתמת. זה היה באמצע הבחירות, 13 לאוגוסט, .2013

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

שרונה הרשקו: משה חנוכה שאלת אותי שאלה, אני עונה לך, איך אתה חי עם זה עכשיו?

משה חנוכה: עצרנו את הזרמת הכספים, אנחנו בחנו. קיבלנו את המלצות הצוות

המקצועי, ככה אנחנו חיים עם זה. את רוצה שנמשיך שנה נוספת, 51

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

שרונה הרשקו: אני רוצה שתבין,

משה חנוכה: שרונה, את רוצה, שננציח את המצב הקיים.

שרונה הרשקו: לא, אני רוצה,

משה חנוכה: שרונה, את רוצה שננציח את המצב הקיים.

חי אדיב: שרונה את מעירה הערות זה נכון, וזה בסדר, ואני חייב להתייחס למה

שאמרת. כשסגרו את הקולנוע )בקניון מרגלית(, הייתה בקשה כמעט מקיר לקיר לעשות קולנוע בהוד השרון. להזכירכם, סגרו את הקולנוע כי זה עסק פרטי. אמרנו שזה עסק פרטי. ואמרנו גם בואו ניתן בית לעניין.

יזמתי את הרעיון מול העמותה, אנחנו מברכים. היה תכנון לתת להם פעם בשבוע. הסתבר שנתנו פעם בשבוע לתרבות שאנחנו כל כך מדברים עליה פה, ונתנו להם את כל השבוע. התהפכו היוצרות. זה לא נושא,

משה חנוכה: שראש העיר ירד לרזולוציות האלה? בחיית, כבר לא רציני.

)לא ניתן לתמלל-מדברים ביחד(

משה חנוכה: כבר לא רציני, שרונה.

שרונה הרשקו: חי, 13 לאוגוסט תבדוק אותי אם אני טועה, חתמת...

חי אדיב: זה רק מוכיח שלא צריך להאמין לכל......

משה חנוכה: בחוזה רשום שאסור להעביר את החוזה לאף גורם, וגם לא לעירייה. איך

הגיוני? נראה לך שראש העיר צריך לרדת לרזולוציה של,

שרונה הרשקו: אני מסכימה שמה שכתוב שם, שזה לא בסדר.

משה חנוכה: אז מה? אז מה את רוצה מראש העירייה בעניין הזה?

שרונה הרשקו: מה שאני רוצה,

משה חנוכה: רק ... פוליטית?

שרונה הרשקו: לא, אני רוצה, כשמציגים תמונת המצב, את הפתרון,

משה חנוכה: בינתיים מי שרוצה להנציח את המצב הזה, זה את, ולא אנחנו.

שרונה הרשקו: סליחה, סליחה.

משה חנוכה: אנחנו עושים תיקון של עוול.

שרונה הרשקו: נראה לך שהתיקון הזה, הוא צריך להיות יותר עמוק. זה מה שנראה לך?

משה חנוכה: זה הכי עמוק שאפשר.

שרונה הרשקו: ולקחת את זה גם הלאה.

52

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משה חנוכה: הכי עמוק שאפשר.

שרונה הרשקו: מהלכים פוליטיים, וזה מהלך פוליטי.

חי אדיב: זה כיוון המנכ"לית, והיועץ המשפטי שקיבלו את המנדט, בכל הכוח, בכל

העוצמה, להפוך את זה לעמותה עירונית בצורה כזאת, או צורת אחרת. את הדרך הם קובעים, זאת המטרה. יחד אתכם במועצת העיר הקודמת, החלטנו על זה. ואנחנו הולכים....

עו"ד נוה גור: חנה, אולי כדאי לראות, לנסות לחשוב במסגרת ההצלה שמדברים עליה

עכשיו התקופה, אולי לעשות גם כמה פעולות אני בטוח שהצוות עושה עבודה טובה, ויחשוב מה הלאה. אבל אולי גם לחשוב על פעולות שמאפשרות היום, אם לקחו בעבר משם צהרונים שעבדו שמה, או כל מיני פעולות שיכולות גם להכניס עוד כספים בתקופה הזאת. אני אומר את זה גם למשה. להכניס עוד כספים מידיים למקום הזה, במסגרת,

ירון סולברג: הוגש כתב אישום וכמדומני שנגזר קנס של 80 אלף שקלים בגין הפעילות

של הגן.

עו"ד נוה גור: שהיא גם לא היתה חוקית?

ירון סולברג: כן. והוגש כתב אישום.

עו"ד נוה גור: אז אם ככה, כל ... מתנהלים.

אביבה גוטרמן: למה אתה אומר שהיא לא הייתה לא חוקית?

דובר:אני מדבר על גן ילדים שהיה.

אביבה גוטרמן: מה קשור בכלל? אין שום קשר, בין מופת לבין הגן.

ירון סולברג: כתב האישום הוגש נגד מספר גורמים ונגד מפעלי הגן, כנגד הבעלים..

עו"ד נוה גור: אני מדבר במסגרת החשיבה שלכם, אני מעלה משפט קצר, ...

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

חי אדיב: הבנו את הדברים, רוח הדברים היא, שאנחנו לא ממהרים לשבור ולהפריע,

אנחנו רוצים ליצור רציפות והמשכיות. אמרה המנכ"לית במילים עדינות, אמר היועץ המשפטי. בכל מקרה בגלל שזה חיכוך לא נעים, צריך לעבור אותו ביחד, בשלום. כדי להניף את זה מארבעה פעמים בחודש לארבעה פעמים ביום אולי, בשבוע.

יגאל שמעון: טוב, אנחנו מצביעים, אתם רוצים להצביע על הכול?

53

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

שרונה הרשקו: אחד אחד.

יגאל שמעון: על אחד?

שרונה הרשקו: כן.

יגאל שמעון: בטוח? מאה אחוז.

שרונה הרשקו: כן.

יגאל שמעון: הצעת החלטה של מופת, אנחנו מדברים על ההצעה, ע"פ המלצה של וועדת

המשנה לתמיכות, הוועדה ממליצה להאריך את התמיכה לעמותה עד ה-

,30.5.2014 מי בעד? או.קי. מי בעד? מי בעד ההחלטה? חברים. יגאל, כנרת, משה,

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

יגאל שמעון: תקווה, אופיר, רוזן, יעל, אמיר, חי. מי נגד?

שרונה הרשקו: אנחנו רוצים שזה יהיה למשך זמן ארוך יותר.

יגאל שמעון: מי נגד אני מבקש? שרונה, עדי, אביבה, נדב, אביאל. מי נמנע? נוה נמנע,

תודה. הצעה אושרה.

הצבעה:

9 בעד: חי אדיב, יגאל שמעון, כנרת כהן, משה חנוכה, תקוה גלם, אמיר כוכבי, יעל ברזילי,

יואב רוזן, אופיר טואיל.

1 נמנע: נוה גור.

5 נגד: שרונה הרשקו, עדי ברמוחה, אביאל אברמוביץ, נדב דואני, אביבה גוטרמן.

החלטה מס' :66/14

מועצת העירייה מאשרת את המלצת וועדת המשנה לתמיכות בעניין עמותת מופ"ת: .1

להאריך את התמיכה לעמותה עד ה-.30.5.14

2. למנות רו"ח שיבדוק את מצבה הכספי של העמותה.

================================================

אנחנו עוברים לעמותת השחייה. תקריא בבקשה את ההצעה.

משה חנוכה: "לאשר תמיכה לעמותה עד אוגוסט ,2014 ולהעביר לעמותה את רשימת

הליקויים, ולבדוק שהעמותה תתקן את הליקויים".

עדי ברמוחה: ברשימת הליקויים ביקשת, אדון היועץ המשפטי, שיהיה דיווח לרשם

העמותות על תפקיד המנכ"ל. אני עיינתי קצת בדוח העמותות, אין חובה לדבר הזה, יש חובה לדיווח, על יו"ר וועדת ביקורת, ורואה חשבון. אין חובה, למרות שאין חובה, יש פרוטוקול שהוא הועבר לרשם העמותות, ומסתבר שהוא גם עבר לרואה חשבון אלעד המאירי.

54

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

ירון סולברג: אנחנו התייחסנו לדברים, בצורה מאוד ברורה. לא הובא בפנינו שום נייר

שדיווח לרשם העמותות על אופן ניהול העמותה. אלא הפוך, המצג שלפי המסמכים שהעמותה המציאה לנו הוא שהעמותה מתנהלת באמצעות אנשים אחרים, לא באמצעות מי שמנהל אותה בפועל, מול העירייה. זה מה שאמרנו, ואנחנו עומדים מאחורי הקביעה הזאת. מה כתוב, ומה העבירו,

עדי ברמוחה: לא, אתה דורש פה שיעבירו משהו לרשם העמותות.

ירון סולברג: אני מסביר, לא עלה בדיוני וועדת המשנה, אנחנו לא פותחים כרגע דיון

משפטי. הציגו חוות דעת, בדקנו את הנושא, התייחסנו בוועדה. כל שאלה ששאלו, גם בוועדת המשנה, התייחסנו. מה כרגע מישהו מעביר חוק כזה או חוק אחר, אני באמת חושב שזה לחלוטין לא רלוונטי. אנחנו יש לנו את המסמכים של העמותה, על פני לא שנה אחת ולא שנתיים. יש לנו אותה כבר במצטבר מספר שנים. ואנחנו יודעים היטב מה דווח לרשם העמותות. ואין אזכור ואנחנו עומדים מאחורי מה שאמרנו, ובדקנו. לא המצאנו....

עדי ברמוחה: מסתבר שהפרוטוקול הספציפי הזה.

ירון סולברג: העברנו לכם את החומר.

עדי ברמוחה: הפרוטוקול הספציפי הזה.

ירון סולברג: ההמלצה הייתה לאשר את התמיכה כרגע, עד 31 באוגוסט. ואם כל

העניינים נפתרים, אז בינתיים העמותה בוודאי לא נפגעת, היא מקבלת את חלקה היחסי. ויש שלושה חודשים, מתיקון לתיקון, כל הליקויים שהתייחסנו אליהם. ולכן אני באמת לא מבין מה ההצעה המעשית של מה שאת אומרת. יואילו להעביר את הכול, את כל הניירות, את אותם הדיווחים לרשם העמותות, שאכן כך וכך זה מנוהל. שאכן השכר בעצם הוא השכר השלישי בדרגה מבין חמשת מקבלי השכר. לא מדובר בשירותי עו"ד חיצוניים משפטיים. אלא נאמר גם לרואה חשבון מאירי, שזה לא שירותים משפטיים, זה שירותי ניהול. על אף זאת, זה לא דווח לרשם העמותות ולא נכלל בין חמשת מקבלי השכר. כי זה שכר לכל

55

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

דבר ועניין. וסך הכול ביקשנו לתקן את הספרים, שהדברים יהיו ברורים ושקופים. לדווח למס הכנסה על הכנסות שלא חויבו.

עדי ברמוחה: מה, אנחנו גוף ביקורת? כבר דיברנו על זה, אנחנו לא, אנחנו לא מייצגים

פה, לא את מס הכנסה ולא את ...

ירון סולברג: אני אנסח את זה בצורה עדינה. אנחנו גוף שעושה ביקורת... כאשר,

עדי ברמוחה: אנחנו נוהגים ככה כלפי כל עמותה?

ירון סולברג: כאשר אנחנו. את כל מה שאמרת, גם הדברים רשומים בפרוטוקול, בדיון

שהיית בוועדת המשנה, למיטב זכרוני,

משה חנוכה: וגם הצבעת בעד.

ירון סולברג: עם כל מה שנאמר,

עדי ברמוחה: כן, וגם סייגתי את זה בעניין של ה-300 אלף שקל.

משה חנוכה: זה לא רשום, למה לא רשמת את זה בתוך הפרוטוקול?

ירון סולברג: מחובתנו לבדוק את הדברים. במקרים שאנחנו מתברר לנו שיש בעיה

מסוימת, אנחנו צריכים לבוא ולהעיר, ולתקן אותה. ולכן גם דורשים את רשם העמותות. ומה הדרישות שלנו, האם הן מוגזמות? האם הדרישות האלמנטריות, שהדיווח לרשם העמותות יהיה תואם את מה שמדווח לעירייה? שהכנסות, אם משולמות לניהול העמותה לדרגה שלישית בשכר, בסך כול מקבלי השכר, יהיו שקופים בצורה ברורה, וישולם עליהם מס?

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

ירון סולברג: אנחנו לא נתקלנו ...

עדי ברמוחה: בסעיף של החמישה,

ירון סולברג: אני רק אומר לך דבר מאוד ברור. מאז 2006 שפורסם חוזר מנכ"ל משרד

הפנים, ועד היום, בכל עבודת הוועדה, לא נתקלנו במקרה דומה שלא דווח.

אין מצב שבו אנחנו מעלימים עין מהתנהלות לא תקינה. ועכשיו פתאום לפתע, למה דווקא פה מתעוררים. אני לא מקבל את הגישה הזאת, היא לא נכונה. מי שרוצה שיבדוק, סליחה. תבדקי את כל הפעילות, של מה עשינו, ותמצאי גם התנגדויות נחרצות של וועדת התמיכות להעביר. וכולם זוכרים את שידורי הלוויין מ-2006 שהיו כאן, שהוועדה מנעה בנסיבות הרבה יותר קיצוניות את מתן התמיכה. ולכן לבוא ולהציג את זה כאילו 56

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

במקרה הזה, הוועדה פועלת באופן חריג, התשובה היא - ממש לא. הנושא התעורר סביב ה-300 אלף שקלים, זה מה שהיה טריגר שעורר את הבדיקה, מה שחייב לבדוק בצורה יותר מדוקדקת את הנושא של ההתנהלות הכספית. כי ה-300 אלף שקלים, לא עברו את מועצת העיר, לא עברו וועדת תמיכות. תחשבו שהתמיכה השנתית שאתם נותנים לעמותה היא 30 אלף שקלים בערך פלוס מינוס.

עדי ברמוחה: ירון, דיברנו על זה גם בוועדת משנה לתמיכות. זה שהמפעיל של הבריכה

חייב כסף לעירייה, זה לא צריך לקשור את זה בעניין. לא,

ירון סולברג: לא, זה קשור, כי במקרה הספציפי הזה ברור, אין מחלוקת שזה קשור. זה

צריך להיות אינטרס לכולם לברר את זה. גם של העירייה.

עדי ברמוחה: אז תחייב בחיוב אישי את אלה שהתחייבו, כדי להעביר את ה-300 אלף

שקל האלה. גם ההתנהלות של העירייה בעניין הזה, של ה-300 אלף שקל, לא שמעת ממני שהיא תקינה אף אחד לא יכול לצטט אותי...

נדב דואני: אני רוצה לשאול שאלה, בבקשה לאדוני היועץ המשפטי.

עדי ברמוחה: אני הסכמתי איתך.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

נדב דואני: אדוני היועץ המשפטי אני רוצה לשאול שאלה. משה אתה מכהן כיו"ר

וועדת המשנה, . אתה יו"ר וועדת משנה לתמיכות, אתה גם מחזיק תיק התרבות. נכון? יש לך סמכות כמחזיק תיק התרבות? לאמירות שלך יש תוקף, יש להם חשיבות, או סתם אתה ממליץ? אני שואל שאלה. אני רוצה להתייחס ל-300 אלף שקלים שהובטחו.

משה חנוכה: משפטית לא.

נדב דואני: 300 אלף סליחה, 300 אלף שקלים. הובטח לעמותת השחייה 300 שקלים גם

ע"י אלי טימור מחזיק תיק הספורט ..., אדוני היועץ המשפטי אני מציע שתוציא חוות דעת,

ירון סולברג: אני הוצאתי, אני הוצאתי.

57

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

נדב דואני: אולי לא ראיתי אותה. רגע, רגע, על מה הוצאת?

ירון סולברג: על מחזיק תיק של ספורט, שאין סמכויות אלא אם כן זה עבר מועצת עיר

...

נדב דואני: חברים, תנו לי רגע בבקשה, אל תפריעו לי. אז אני שמח שיצא מכתב כזה,

אני אשמח לקבל אותו פעם נוספת. כי אני, יכול להיות שהוא נעלם לי, ולא ראיתי. אני מציע שהוא יופץ עוד פעם, שנבין בדיוק מה הסמכות של מחזיקי תיקים, מה הסמכות של סגני ראש העיר. ברור, מה הסמכות של סגני ראש עיר בתואר, סגני ראש העיר בשכר. אני רוצה לדעת מה האחריות של כל אחד, כדי שלא יהיו פה הצהרות לתושבים. אתה יודע, ייתלו באיזה התחייבות של חבר מועצה שכל רצונו הוא לעשות טוב, ובסוף אין לזה שום משמעות. אבל ההצעה הזאת גם עברה דרך לרשות הספורט עירונית עוד מעט, מנהל מחלקת הספורט, איציק בן –דור שעושה עבודה טובה, אין ספק לאף אחד. גם הוא אמר, "זה מקובל עלינו". לדעתי אדוני ראש העיר, לדעתי אדוני ראש העיר, גם אצלך בלשכה היה דיון בנושא, וגם התחייבת על הנושא הזה, להעביר תמיכה של 300 אלף שקלים. אגב להזכירכם הבריכה הזאת היא בריכה בבעלות עירונית.

נאבקתי קשה מאוד, כדי שהבריכה תהיה בידיים עירוניות, ולא תעבור ליזם פרטי, בכדי לגמור את, למנוע את הבלגאן הזה, בכדי למנוע שנשקיע למעלה מ-4 מיליון שקלים בשיפוץ המקום. ועדיין ניתן את זה לאדם פרטי. כדי למנוע את אי-תשלום הארנונה ע"י אותו יזם פרטי, כאשר אחד מהשותפים שלו, אם אני לא טועה, עבד עם היזם הקודם. נלחמנו, ניסינו, לא הצלחנו לצערי. אבל יש פה התחייבות אדוני ראש העיר, אני מצפה ממך להתייחס לזה. היה דיון אצלך במשרד, התחייבתם להעביר 300 אלף שקלים, כי זה סוג של תמיכה עקיפה. הרי אין להם מבנה, הם לא יכולים לשחות, לא באולם הכדורסל, ולא במגרש הכדורגל, ולא במתקני הטניס, הם צריכים מים. ולעירייה שלנו יש רק מתקן אחד שמשמש עבור שחייה, וזאת בריכת גל-רון, שהחלטתם לתת אותה ליזם פרטי. ולכן אני מבקש לדעת מה התוקף של ההחלטה הזאת. האם ראש העיר גם אין לה שום 58

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

משמעות להחלטה שלו, למרות שהתקבלה אצלו בדיון אצלו במשרד, ויוצא פרוטוקול. כאשר הוא מצוין בפרויקט, מה גם לזה אין משמעות?

משה חנוכה: אבל נדב, החלטנו להעביר את התמיכה,

נדב דואני: 300 אלף שקלים, אני רוצה לדעת מה קורה עם ה-300 אלף שקלים,

כשהחלטתם להעביר. רשום, הנה משה. דוח רואה חשבון , סעיף 2 גם 300 אלף שקלים.

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

נדב דואני: משה, מעבר לתמיכה תעבירו 300 אלף שקלים?

ירון סולברג: סליחה?

נדב דואני: מעבר לתמיכה, כמה מופיע פה בטבלה?

ירון סולברג: לא, מה שאמרנו שעד סוף אוגוסט. נדב סליחה.

נדב דואני: כן.

ירון סולברג: אני מקווה, לא הצלחנו כעירייה. אני לא מדבר כרגע על רשות הספורט,

אלא על העירייה כגוף מסודר, שראש העירייה וגזבר העירייה בחתימתם לצד חותמת העירייה, זו התחייבויות מחייבות. כל היתר עלול להיות הבטחה שלטונית, שאינה מחייבת את העירייה כגוף מסודר, ולא פעם ולא פעמיים, אנחנו נתקלים בזה, וזה לא פשוט לשמור על זה. אבל חשוב מאוד לשמור על זה. וזה לא, זה לא שמתכחשים לכל מה שכל אחד אומר. אבל חשוב שגם נבחרי הציבור, מי שאחראי על קופת העירייה, גזבר העירייה, יקפידו. התחייבות שנעשתה כדין, היא כזו שמחייבת את העירייה. מחזיק תיק לא יכול לתת הבטחה כזו....

נדב דואני: או.קי. בהחלטה הזאת, בהחלטה הזאת האם יש התחייבות להעביר את

ה-300 אלף שקלים, או לא?

ירון סולברג: בהחלטה הזאת יש עניין פשוט. כיוון שאני אומר לך כיועץ משפטי, אני

אפילו לא מכיר את העובדות, תתפלא. אני מכיר שמועות. גם שמתי את ה-

300 אלף שקלים בגרשיים, כי אני לא מכיר את העובדות. האם זה באמת 300 אלף שקלים או סכום אחר. אין לי מושג. משום שהדברים האלה לא הובהרו עד כה. ולכן מה שאמרנו, מבלי לפגוע בילדים שמשתתפים בחוג הזה, תמשיך להינתן התמיכה. ולהבדיל מופת לתקופה ארוכה יותר, 59

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

נדב דואני: את זה הבנתי. את זה הבנתי.

ירון סולברג: מגיעה לשורה תחתונה. ובעניין ה-,300 במירכאות ה-300 אלף שקלים,

תיערך בדיקה ע"י כל הנוגעים בדבר. והנושא יבורר עד תום.

נדב דואני: משה, אתה יכול להתחייב על לוחות זמנים, מתי תתנו תשובה ל-300 אלף

שקלים?

ירון סולברג: נדב אני גם אומר יותר מזה. אם היום תהיה תשובה להגיד לך, בוודאי לא

משפטית, להגיד לך מה נכון ומה לא נכון.

נדב דואני: אדוני יו"ר וועדת המשנה, האם אתה יכול להתחייב על לוחות זמנים,

תיתן תשובה ל-300 אלף?

משה חנוכה ........

נדב דואני: לא, זה העברה של הכסף, גם על חודש אוגוסט.

עדי ברמוחה: גם ההעברה של התמיכה הישירה, התמיכה העקיפה.

נדב דואני: לא, לא, אני לא הבנתי, אני מצטער.

משה חנוכה: עד חודש אוגוסט גם עניין הכסף מה שיש כאן בהחלטה, וגם הבדיקה לגבי

ה-300 אלף שקלים, צריכה להתקבל החלטה.

ירון סולברג: מנכ"לית העירייה.

נדב דואני: העירייה תיתן תשובה ל-300 אלף שקלים, עד אוגוסט?

משה חנוכה: כן.

חי אדיב: חנוכה, אתה לא יכול להתחייב לכלום, כמו שהוא לא יכול להתחייב לכלום.

יש החלטת מועצת עיר, יש מנכ"לית שצריכה לבצע, וזה הובהר בישיבה הקודמת. היועץ המשפטי כרגע הבהיר את זה, או כל דבר אחר, לא יכולה להיות חכמה יותר לפתור את הבעיה. כל עוד שהשחייה וגם עמותת מופת או כל עמותה אחרת., לא תקיים את הוראות הדין, לא יקרה כלום, גם אם הבטיחו מאה הבטחות. לא אני, ולא אף אחד אחר יכול לשנות את זה. ואף אחד מי שיושב על השולחן הוא לא יכול. וגם אם תהיה פה החלטה, היא לא רלוונטית.

משה חנוכה: אני רק רוצה גם לציין, משהו שאמרתי גם בישיבה, זה חלק ממדיניות

הנהלת העירייה להעביר את העמותה לידי העירייה. יש לבחון אפשרות 60

פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 6/14 מיום :14.5.14

להעביר את מרכז השחייה גם לידי העירייה, בדיקה שהמנכ"לית תבדוק את העניין. אז אני אודה אם זה ייבדק.

יגאל שמעון: או.קי. אני מעלה להצבעה את ההצעה, כפי שהקריא יו"ר הוועדה. בנושא,

משה חנוכה: "הוועדה ממליצה למועצת העיר, לאשר תמיכה לעמותה עד חודש אוגוסט

,2014 העמותה תתקן את הליקויים הרשומים וכל זה".

עדי ברמוחה: אבל צריכה להיות התייחסות ל-300 אלף שקלים, עם התיקון הזה.

יגאל שמעון: מה שהוא אמר, שיבדקו את זה. או.קי. מי בעד חברים.

עדי ברמוחה: מה? מה שהוא אמר יבדקו את זה? תכניס את זה להחלטה.

יגאל שמעון: יגאל, כנרת, משה.

עדי ברמוחה: יגאל, תכניס את זה להחלטה, את העניין של ה-300 אלף שקלים.

יגאל שמעון: אני העליתי להצעת החלטה בדיוק מה שאישרנו בוועדה.

עדי ברמוחה: היית בוועדת משנה לתמיכות, וגם אתה הסכמת.

יגאל שמעון: אבל זו ההצעה שהגשנו,

נדב דואני: יגאל, אתה חבר בוועדת משנה לתמיכות?

יגאל שמעון: לא.

נדב דואני: אתה חבר בוועדת משנה לתמיכות?

יגאל שמעון: לא קשור, מה זה קשור?

)לא ניתן לתמלל – מדברים ביחד(

משה חנוכה: ממלא מקום של היו"ר.

נדב דואני: אבל אתה היית בישיבה. אסור לו להיות בישיבה, אדוני היועץ המשפטי,

אדוני היועץ המשפטי אני מבקש התייחסות, אתה הוצאת חוות דעת,

משה חנוכה: הוא ממלא מקום.

נדב דואני: אבל רגע, אתה היית. אם לא היית, מותר לו להיות. אמרת שלחברי מועצה

שאינם חברים בוועדה, אסור לשבת במהלך הדיונים. אני מבקש לדעת האם יגאל שמעון שישב במהלך הישיבה, היה יכול להיות שם או לא.

ירון סולברג: קודם כל הוצאנו לעדי חוות דעת בעניין השתתפות חברי ועדת .....לתמיכות

עדי ברמוחה: אני קיבלתי חוות דעת משפטית, והוא יכול היה להיות.

נדב דואני: אז אנחנו גם יכולים ללכת לכל וועדה שאנחנו לא חברים בה?

עדי ברמוחה: לא, יש וועדות.