פרוטוקול מועצת העיר מס' 07/17
עיריית הוד השרון
מזכירות העירייה
טלפון: 09-7759557
פקס: 09-7759560
138025
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין
מס' 7/17 מיום 24.05.17
נוכחים:
מר חי אדיב, ראש העירייה
מר יגאל שמעון, מ"מ וסגן ראש העירייה
מר חיים שאבי, סגן ראש העירייה
ד"ר יואב רוזן, סגן ראש העירייה
הגב' כנרת אלישע כהן, המשנה לראש העירייה וחברת המועצה מר משה חנוכה, חבר המועצה
מר יגאל הררי, חבר המועצה
מר אופיר טואיל, חבר המועצה
מר אביאל אברמוביץ, חבר המועצה
מר נוה גור, חבר המועצה
מר מאיר חלוואני, חבר המועצה
הגב' עדי ברמוחה, חברת המועצה
מר נדב דואני, חבר המועצה
מר אמיר כוכבי, חבר המועצה
הגב' אביבה גוטרמן, חברת המועצה
נעדרו מהישיבה
הגב' תקוה גלם , חברת המועצה
הגב' יעל ברזילי, חברת המועצה
משתתפים:
הגב' חנה גולן, מנכ"לית העירייה
מר ירון סולברג, יועמ"ש לעירייה
מר איל מימון, גזבר העירייה
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
על סדר היום:
א. שאילתות של חברי המועצה.
ב. הנושא: אישור גביית חובות ארנונה – "הנחה מיוחדת". בהתאם להוספת תקנה 26א "הנחה
מיוחדת לשנת 2017 לתקנות הסדרים במשק המדינה (הנחה מארנונה) (תיקון מס' ,)3
התשע"ז-2017 שפורסמו בקובץ התקנות מס' ,7802 ביום .23.4.17 רצ"ב התקנות כפי
שפורסמו - מסמך המסומן כנספח א'.
הצעת החלטה:
בהתאם להוספת תקנה 26א – "הנחה מיוחדת" לשנת .2017 סעיף 1 (ב) לתקנות הסדרים
במשק המדינה (הנחה מארנונה) (תיקון מס' ,)3 התשע"ז-2017 ,שפורסמו ,23.4.17 מאשרת
מועצת העירייה על הפחתת סכום חוב קודם בארנונה, על כלל הנכסים, בשיעורים המפורטים
בסעיף (1ב) -החל מיום 1.6.17 ועד ל-.30.11.17
ג. הצעות לסדר של חברי המועצה:
1. הצעתו לסדר של סגן מ"מ ראש העירייה מר יגאל שמעון מיום :28.2.17 – בחירת וועדה
להגדרת קריטריונים לתושבי הוד השרון שיימצאו זכאים להשתתף בהגרלה לרכישת דירה
במחיר מופחת
הסבר:
לאחרונה אושרו בוועדה המחוזית מתחמים ,1302 ,1310 ,1202 ופרויקטים נוספים לבנייה
רוויה בעיר. לוועדה המקומית מוגשות בקשות לתוספות יחידות דיור עפ"י חוק שב"ס –
תוספת של עד %20 יחידות דיור ללא תוספת של זכויות. כיוון שהדירות הנ"ל נמכרות
במחירים גבוהים, תאשר המועצה, שבכל פרויקט לבינוי שיוגש בו בקשה לתוספת יח' דיור
בהתאם לחוק שב"ס, ויאושר ע"י הוועדה, יוקצו הדירות שנוספו, לטובת תושבי העיר
בלבד, במחיר מופחת של כ- %20 מהמחיר שייקבע על ידי שמאי לאותו פרויקט.
הדירות לזכאים יופרדו מכלל הפרויקט ויועברו לוועדה ציבורית בה יהיו חברים יועץ
משפטי, רו"ח ונציגי ציבור. וועדה זו תקבע קריטריונים ונוהל לביצוע הגרלה בין תושבי הוד
השרון הזכאים לדירה.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת בחירת וועדה להכנת נוהל וקריטריונים להגרלת דירה, לפי חוק
שב"ס, במחיר מופחת לתושבי הוד השרון שיימצאו זכאים.
2. הצעתם לסדר של חברי המועצה הגב' יעל ברזילי ומר אמיר כוכבי מיום 3.4.17 – "פיזור
הועדה הממונה במועצה הדתית וכינון הרכב מועצה על פי חוק:
הסבר:
על פי התיקון לחוק שירותי הדת היהודיים (נוסח משולב) תשל"א-1971 ועדה ממונה
במועצה הדתית תפעל עד תום שנה מיום בחירת המועצה של הרשות המקומית. דרישה זו
נובעת מההבנה ששירותי הדת המסופקים לתושבים הינם נגזרת של אופייה התרבותי
דתי של העיר כפי שמשתקף סביב שולחן המועצה. בהוד-השרון פועלת כבר יותר מעשור
ועדה ממונה בחריגה מלשון החוק ולכאורה ללא סמכות ותוך ניצול משאבים ציבוריים ללא
חובת דיווח למועצת העיר.
2
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
הצעת החלטה:
מועצת העיר תחליט על פיזור הועדה הממונה במועצה הדתית ותגבש הרכב מוסכם
למועצה הדתית שישקף את הערכים, הרצונות וצרכי התושבים בהתאם לקבוע בחוק".
3. הצעתו לסדר של סגן ראש העירייה מר חיים שאבי מיום 4.4.17– כניסה ללא תשלום לבני
משפחת השכול מקרבה ראשונה לנופלים (הורים ואלמנות) להרצאות המתקיימות בבית
יד לבנים.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת כניסה ללא תשלום, לבני משפחת השכול מקרבה ראשונה לנופלים
(הורים, אלמנות) להרצאות המתקיימות בבית יד לבנים.
4. הצעתה לסדר של חברת המועצה הגב' אביבה גוטרמן מיום 25.4.17 – כינוס וועדת
ההנחות בארנונה באופן קבוע אחת לחודש:
הסבר:
וועדת ההנחות חייבת להתכנס אחת לחודש כדי לדון בבקשות להנחה. מדובר במשפחות
שנקלעו לבעיה זמנית וכן משפחות שנמצאות במצוקה כלכלית. הנחה בארנונה הינה
משמעותית מאד למשפחות הללו, והחודשים שחולפים עד לכינוס הוועדה,
שנדחתה מינואר מספר פעמים פועלת לרעתו של התושב שממתין לתשובה.
הצעת החלטה:
על מנת שלא לעכב מתן מענה לתושבים הזכאים להנחה בארנונה, ממליצה מועצת
העירייה לכנס את וועדת ההנחות
פתיחת הישיבה **
יגאל שמעון: או קיי. אז ערב טוב ,אנחנו פותחים את ישיבת המועצה .17/7 מזכירת העירייה חולה
היום, לא מרגישה טוב, אז אני צריך,
נדב דואני: אז אתה מזכירת העירייה?
יגאל שמעון: אני צריך להתחיל. אפשר להתחיל?
יגאל שמעון: ... תעזור לך, מה הבעיה.
יגאל שמעון: כן.
נדב דואני: מירי?
יגאל שמעון: טוב, אנחנו מתחילים עם השאילתות, חברים.
נדב דואני: התחלתם לזלזל בתשובות?
יגאל שמעון: התחלנו בשאילתות.
עדי ברמוחה: התחלתם.
3
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
א. סעיף א - שאילתות של חברי המועצה
שאילתה של חברת המועצה הגברת עדי ברמוחה מיום ה-21.6.2017 - צובר גז הוא פצצה
מתקתקת
יגאל שמעון: טוב. שאילתה ראשונה, חברים. של חברת המועצה עדי, הגברת עדי ברמוחה מיום ה-
.21.6.2017 צובר גז הוא פצצה מתקתקת. היינו עדים למקרים של אבדות בנפש בעקבות דליפת גז והתפוצצות בלון בירושלים ובנתניה ואף למקרה של דליפת גז בהוד השרון ביוני 2015 שבנס הסתיים ללא אסון. האם יש מפה של צוברי גז במוקד העירייה למקרה של דליפת גז. זו השאילתה של עדי. המענה, לעירייה קיים מיפוי שהתקבל בשנת 2010 מהתמ"ת. חברות הגז מסרבות להעביר מידע, מיפוי, בטענה של סוד מסחרי. כיוון שהמיפוי המבוקש חסר בכל הרשויות המקומיות, בכיבוי אש ובפיקוד העורף מקודם הנושא בוועדות הפנים של הכנסת והלשכה המשפטית של משרד האנרגיה להנחות הצעת חוק על שולחן הכנסת, העירייה מתואמת עם כיבוי אש בכל מקרה. המוקד שלנו ערוך ומוכן ויש נוהל של כל מקרה של דליפת גז האחריות היא של הכיבוי ואנחנו ערוכים. כן.
עדי ברמוחה: מי ענה לי תשובה?
יגאל שמעון: מה זאת אומרת מי ענה? אני נותן לך את התשובה.
עדי ברמוחה: קודם כל זה לא, אני רק מתקנת אותך, הנושא לא מקודם בוועדת הפנים. הוא
מקודם בוועדת הכלכלה, שם גם הייתי. לא מקבלת את התשובה הזאתי. זו תשובה חפיפניקית. זה שאין מיפוי בכל הרשויות לא פותר אותנו שאצלנו אין מיפוי. לא קיבלתי תשובה אם יש או אין. נעשה מיפוי בשנת ,2010 בעקבות המיפוי שנעשה האם יש מפה של צוברי הגז?
יגאל שמעון: מפת צוברי הגז, יש רשימה של צוברי הגז שקיבלנו מהתמ"ת. אני ביקשתי בשנת
2010 לאור המקרה שקרה בדרך רמתיים,
עדי ברמוחה: משאבים.
יגאל שמעון: לא. משאבים זה היה לאחר מכן, משאבים. ביקשתי את כל הרשימות של כל צוברי
הגז בעיר הוד השרון. קיבלתי, זה נמצא.
עדי ברמוחה: במוקד?
יגאל שמעון: נמצא במוקד, נמצא בעירייה.
עדי ברמוחה: לא, תקשיב לשאלה שלי.
יגאל שמעון: נמצא במוקד,
4
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
עדי ברמוחה: השאלה ששאלתי היא מאוד,
יגאל שמעון: שאלת אותי, עניתי לך. נמצא במוקד.
עדי ברמוחה: יש מפה של צוברי הגז במוקד?
יגאל שמעון: רשימה, זה לא מפה. רשימה. אנחנו לא צריכים מפות, לסמן. אנחנו פה לא,
עדי ברמוחה: אתה כן צריך כי במשאבים, כי במשאבים חיפשו 3 שעות את הצובר גז בשביל
לנתק אותו אז אתם כן צריכים.
יגאל שמעון: האחריות של הצוברי גז זה לא של העירייה, זה של חברת הגז וועד הבית. זה צובר גז
שקיים שמה קרוב לארבעים שנה.
עדי ברמוחה: יגאל, הבנתי אותך.
יגאל שמעון: או קיי?
עדי ברמוחה: אתה מתנער מאחריות.
יגאל שמעון: אני לא מתנער מאחריות,
עדי ברמוחה: אתה כן מתנער מאחריות.
יגאל שמעון: או קיי. זה התשובה.
יגאל שמעון: תרצי עוד תשובות,
עדי ברמוחה: או קיי. אתה מתנער מאחריות מבחינתי.
יגאל שמעון: או קיי. טוב, תודה. בואו נמשיך.
חי אדיב: בכל מקרה, הדרישה שדרשנו וביקשנו הכול, להמשיך לדרוש ולהגיע לרמות הגבוהות
ביותר דרך מדינת ישראל, משרד הפנים וכל הגורמים. ברגע שיש לך אנשים פרטיים ואתה לא יכול לחייב אותם בדין, אז מה אתה יכול לעשות? אז צריך להמשיך ללחוץ, להמשיך לכוון ולאט לאט המידע מצטבר.
עדי ברמוחה: תהיה דרישה מהכנסת בעתיד, תהיה דרישה. אבל, אבל כחלוצים, היות והיה
אצלנו כבר מקרה, אז אני חושבת שעיריית הוד השרון צריכה לקדם את זה.
חי אדיב: זה אתגר שעומד בפנינו וזה לא ביום אחד, זה בתהליכים. מה שהיה, לא היה לפני 10
שנים יש היום ומה שיש היום יהיה יותר טוב בעוד כמה שנים.
עדי ברמוחה: התשובה שצריכה להינתן פה, שצריכה להיות,
חי אדיב: תודה, אנחנו,
עדי ברמוחה: שאנחנו פועלים לכך שתהיה מפה של צוברי הגז,
חי אדיב: בהחלט נמשיך. מהנדס העיר יודע מזה.
עדי ברמוחה: או קיי, אז זה מה שצריכים לענות.
5
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
חי אדיב: מהנדס העיר יודע מזה וקיבל הנחיה, אבל נמשיך לעקוב, אבל זה לא ביום אחד.
עדי ברמוחה: או קיי. תודה רבה.
יגאל שמעון: יש לנו, יש לנו את הרשימה. למה לוקחים את זה לכאילו שאין לנו כלום? יש את
הרשימה, אנחנו יודעים איפה שיש צוברי גז. צובר גז הוא מסומן, שתדעי לך. כל צובר גז יש לו סימון.
עדי ברמוחה: יגאל, אתה מסכים איתי ש,
יגאל שמעון: אז זה שאת אומרת לי שלא הגיעו ולא מצאו במשאבים, לא מצאו במשאבים, אז
מעניין, איך נועלים גז כשלא מוצאים את הגז?
עדי ברמוחה: אז,
יגאל שמעון: איזה שטויות, נו באמת. נו.
עדי ברמוחה: יגאל, אתה מחכה לעשות,
יגאל שמעון: ... את הגז באוויר שמגיע?
עדי ברמוחה: אתה מחכה לאסון הבא כדי לפתור את העניין הזה?
יגאל שמעון: נו באמת, מה זה קשור? מישהו מדבר על אסון? אנחנו מדברים על,
עדי ברמוחה: כשיש דליפת גז זה אסון מבחינתי, או קיי?
יגאל שמעון: נכון. גם בלון גז הוא דליפת גז, מה זה קשור?
עדי ברמוחה: או קיי, אז אתה צריך מפה.
יגאל שמעון: זה אחריות של ועד הבית וחברות הגז,
עדי ברמוחה: או קיי, אז תיקח,
יגאל שמעון: נכון, לא מבין מה הבעיה.
עדי ברמוחה: אז תדאג שתהיה מפה כזאת במוקד. תדאג,
יגאל שמעון: ... כאילו אנחנו מתנערים מאחריות,
עדי ברמוחה: אבל לא. תהיה עקבי כי ראש העיר נתן תשובה אחרת ותשובה יותר,
יגאל שמעון: טוב.
חי אדיב: הלאה.
יגאל שמעון: בואי נמשיך.
חי אדיב: בסדר. אבל רוב הדברים ברורה.
שאילתה של חבר המועצה מר אמיר כוכבי מיום ה-3.4.2017
6
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: שאילתה של חבר המועצה אמיר כוכבי מיום ה-.3.4.2017 בעת האחרונה מתקבלות
אצלנו תלונות רבות מדיירי הדיור המוגן, עד ,120 שהם גם תושבי העיר, על כך שהעירייה,
מסרבת להכיר בהנחות הארנונה המגיעות להם על פי חוק. מדובר בין היתר בזכאות של ניצולי שואה, נכים, עיוורים ועוד. מדוע העירייה מונעת הנחות ארנונה המוקנות בחוק עבור דיירי דיור מוגן, עד .120 התשובה, נכון להיום כל תושב קיבל את ההנחה, אמיר. במידה וקיימת בעיה נקודתית יש לפנות לבירור במחלקת השומה. אף אחד לא פוגע באוכלוסייה הקשישה ובגמלאים ב"עד .120" אין דבר כזה וחבל שאתה מעלה דבר כזה כשאילתה. זה דבר שאפשר למצוא את זה ולקבל תשובה במקום.
אמיר כוכבי: אתה נותן לי ציונים?
יגאל שמעון: טוב, בבקשה.
אמיר כוכבי: אתה גם נותן לי ציונים?
יגאל שמעון: מה לעשות? אתה חבר מועצה. כן.
אמיר כוכבי: יש לי זכות לשאלה נוספת ובגלל שאתה משתמש בתרבות השקר שלך כדי להמשיך
לשקר אני אשאל בשאלה הנוספת האם התקיים הליך כלשהו מול עד ,120 בגלל שלא אישרתם במשך שנים את ההנחות המגיעות בדין, כמו שאומר, אוהב זה שלידך יושב להגיד, האם מנעתם את ההנחות הקבועות בדין מניצולי שואה עיוורים ונכים. האם התקיים הליך כלשהו בהיבט הזה מול עד 120?
יגאל שמעון: אין בעיה. אדוני הגזבר, בבקשה.
איל מימון: ככה. בין העירייה ובין 120 היה הסדר, הוא עוד היה קיים, ואנחנו קיימנו את כל
ההנחות שכל התושבים, המתיישבים במוסד הזה, במקום הזה, שהם זכאים לו.
וההנחות ... 120 ... בעלי הדירות.
אמיר כוכבי: מה זאת אומרת מפתח?
איל מימון: קיים ... של כל ה,
אמיר כוכבי: אה.
איל מימון: שנמצא בנכס, ובהתאם לזה יש שמה אנשים ש... ותיקים, אנשים שהם ניצולי שואה
וכולי, ו... שלו ... כל ההנחות ... כדי ש... אותם הלאה לזכאים. הייתה תקלה נקודתית לפני כשנה שתוקנה וכל ה... הזאת ניתנה רטרואקטיבית, זאת אומרת זה תוקן ונכון לרגע זה כל ההנחות... מתקבלות ל-120 ... לתושבים ...
יגאל שמעון: תודה, תודה גם למר כוכבי על המילים החמות. אני אוהב אותך בכל מקרה.
7
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
אמיר כוכבי: עוד לא התחלתי.
יגאל שמעון: אתה יודע את זה. הכול מאהבה.
שאילתה של חברת המועצה הגברת יעל ברזילי
יגאל שמעון: טוב, שאילתה נוספת של הגברת יעל ברזילי. היא לא נמצאת כאן אז רק אני אקריא
את התשובה. תקופת החג שמתחילה בימים אלו היא תקופה בה השירותים הציבוריים אמורים להיות פתוחים ואף יותר מבדרך כלל לרווחת התושבים. מדוע, אם כן, מכבידה העירייה על תושבי העיר, הורים לילדים צעירים המבקשים לצרוך את השירותים הקהילתיים הציבוריים הקיימים בספריה העירונית עם איסור כניסה למבנה הספרייה עם עגלות ילדים ותינוקות. התשובה היא, מותרת הכניסה עם עגלות תינוק לספריה העירונית תוך כדי שמירת הסדר הציבורי, בטיחותם ושלומם של המבקרים במקום.
תודה, נמשיך לשאילתה הבאה.
אמיר כוכבי: איך אתה לא ממצמץ אפילו, בחיי.
יגאל שמעון: מה לעשות?
אמיר כוכבי: זה מדהים. או שאתה מנותק, או שלמדת לשקר,
יגאל שמעון: אנחנו חיים באיזה מקום, אין כניסה לאף אחד, לא לשירותים,
אמיר כוכבי: או שאתה מנותק ולא יודע מה קורה באמת,
יגאל שמעון: השומרים בספריה עומדים ומונעים מהאימהות להיכנס לספריה.
אמיר כוכבי: לקחו את הבן אדם הכי מנותק שלא יודע על מה הוא מדבר.
יגאל שמעון: טוב, אין שום שאלה אז אני לא אענה.
יגאל שמעון: שאילתה של מר נדב,
נדב דואני: לאן חי הלך, רק?
יגאל שמעון: נדב דואני,
נדב דואני: לאן חי הלך? כי זה שאלה עליו ספציפית. אני חושב שכדאי שהוא יהיה פה.
יגאל שמעון: אבל יש תשובה.
נדב דואני: לא, כי הוא בדיוק עכשיו הוא הלך, אתה תראה, הוא יחזור בדיוק אחר כך.
יגאל הררי: ... לשירותים.
נדב דואני: זה בסדר, אז נחכה לו. תמשיך לבא ואני אחכה. אני אחכה.
יגאל שמעון: מה זה קשור לחי?
נדב דואני: השאלה היא ממש על חי. יש לי תחושה שזה, התשובה שלכם קצת מעוותת.
יגאל שמעון: שאילתה,
8
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: מנותקת מהמציאות.
שאילתה של חבר המועצה מר נדב דואני
יגאל שמעון: שאילתה של מר נדב דואני, חבר המועצה.
אמיר כוכבי: בגלל זה הם חיברו. שהוא לא יצטרך לבוא לפה פעמיים.
יגאל שמעון: בערב החג רכב סיור עירוני עם סיירים חנה מחוץ לביתו של חי אדיב משעה 19 עד
השעה ,23
נדב דואני: חזר.
יגאל שמעון: אבקש לדעת מדוע הם שהו שם במקום במקום לסייר ברחבי העיר ולתת מענה
לעשרות אלפי התושבים. תשובה, בהתאם להוראות שהגיעו ממשטרת ישראל הוחלט על פי הערכת המצב על אופן הטיפול. הקב"ט ומחלקת הביטחון פועלים בכל מקרה של התראה נקודתית בהתאם להוראות המשטרה. כן, נדב.
נדב דואני: טוב, קודם כל, אגב, אם יש איום על ראש העירייה זה,
יגאל שמעון: שאלה.
נדב דואני: אני יודע לשאול שאלה. אני יודע לשאול שאלה, אתה לא צריך ללמד אותי. קודם כל,
אם יש איום בטחוני על ראש העירייה אז זה חמור מאוד. אני אשמח שיהיה פה דיווח, אפילו בדלתיים סגורות, שיש עליך איום. ואיך נוצר האיום, האם בעקבות עבודתך כראש העירייה יש עליך איום,
יגאל שמעון: מה השאלה?
נדב דואני: וזה חמור מאוד, ואני אפילו אדרוש שיצמידו לך מאבטח, כי אם יש עליך איום אני לא
אעבור על זה לסדר היום. אני אומר לך את זה ואני לא ציני. אני רוצה לדעת האם יש איום על ראש העירייה.
יגאל שמעון: למה שאילתה? היית שואל. למה שאילתה?
חי אדיב: למה אתה לא שואל את המשטרה?
נדב דואני: אגב, אני אם צריך אני אשאל, ולכן אני רוצה לשאול שאלה שאם אני לא אקבל עליה
מענה אני אשאל אותה. אני אשאל את המפכ"ל. רשום כאן שבהתאם להוראות שהגיעו ממשטרת ישראל הוחלט וכולי וכולי וכולי להצמיד בסוף מישהו שיעמוד מחוץ לבית של חי אדיב. אני אבקש לקבל את ההוראות של המשטרה ולדעת מי נתן את ההוראה, בדיוק אגב. מי נתן את ההוראה במשטרת ישראל?
חי אדיב: תשאל את משטרת ישראל.
נדב דואני: לא, לא, לא. אני שואל אותך. אני שואל,
9
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
חי אדיב: אני לא רשאי להגיד לך מה שהמשטרה אמרה לי.
נדב דואני: אתה לא רשאי להגיד לי?
חי אדיב: לא.
נדב דואני: למה? יש עליך איום?
חי אדיב: א', אין לי עניין להגיד לך.
נדב דואני: שאלה. אתה מאוים?
חי אדיב: אין לי עניין להגיד לך.
נדב דואני: רגע, שאלה. אתה מאוים?
חי אדיב: נתתי לך תשובה.
נדב דואני: אני שואל האם אתה מעוניין.
חי אדיב: תפנה למשטרת ישראל כמו שפנית למשטרת ישראל,
נדב דואני: אני שואל האם אתה מאוים?
חי אדיב: עם מכתב מהול בשקרים וחצאי שקרים,
נדב דואני: כן, על מה? על מה השקרים?
חי אדיב: אחר כך נדבר.
נדב דואני: על מה? על זה ששלחתם לעצור אמא? אמא חד הורית? על מה?
חי אדיב: טוב, נושא הבא.
נדב דואני: על מה?
חי אדיב: תשאל את משטרת ישראל,
נדב דואני: אתה מאוים? שאלה, אתה מאוים? אני שואל אם אתה מאוים? האם אתה, בגלל
שאתה מאוים, אתה לא מסתובב בעיר?
יגאל שמעון: נדב,
נדב דואני: האם בגלל שאתה מאוים אתה לא פוגש תושבים? אני רוצה לדעת.
יגאל שמעון: נדב,
נדב דואני: אם זה מפריע לך לעבודה אנחנו נדרוש שיצמידו לך מאבטח.
יגאל שמעון: נדב, אני רוצה להזכיר לך ולכלל הציבור,
נדב דואני: כן.
יגאל שמעון: לביתו של ראש העיר נזרק רימון,
נדב דואני: כן, נכון. ולכן אני שואל. האם,
יגאל שמעון: ניצלו בנס בנותיו,
10
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: האם הרימון נזרק,
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: חוצפה לבוא ולדבר על ביטחון,
נדב דואני: חמור מאוד,
יגאל שמעון: של ראש העיר. תודה רבה.
נדב דואני: אני שואל האם הוא מאוים בגלל תפקידו כראש עירייה או מסיבות אחרות?
יגאל שמעון: בשביל זה יש משטרת ישראל.
נדב דואני: או בכלל הוא לא היה מאוים. נשאל את משטרת ישראל.
חי אדיב: זה לא הפורום לדבר על זה. הלאה.
נדב דואני: למה לא?
חי אדיב: ככה.
נדב דואני: למה לא?
חי אדיב: טוב.
נדב דואני: אתה חייב דין וחשבון לציבור.
חי אדיב: זכותי להגיד את מה שאני רוצה.
נדב דואני: או קיי.
שאילתה של חברת המועצה גברת אביבה גוטרמן
יגאל שמעון: קדימה. שאילתה של חברת המועצה גברת אביבה גוטרמן. בעקבות הקמפיין חוצות
שיצא בערב החג שבו הופיעו ילדים, אני מבקשת לדעת מי החליט על הקמפיין ומה היא עלותו. הקמפיין. התשובה, הקמפיין הינו פרי יוזמת דוברת העירייה, בשיתוף עם אגף החינוך ועלותו 1,170 ש"ח כולל מע"מ, זאת אומרת 1,000 פלוס מע"מ. בסדר אביבה? תודה.
שאילתה של חברת המועצה הגב' אביבה גוטרמן
יגאל שמעון: שאילתה הבאה של חברת המועצה אביבה גוטרמן. בעקבות אותו קמפיין מבקשת
לדעת מי החברה שנבחרה לניהול קמפיין זה וכיצד נבחרה. תשובה, העיצוב הגרפי בוצע על ידי חברת סולומון מדיה, בהתאם למכרז פומבי .87/15 אביבה?
אביבה גוטרמן: זה הכול? כאילו, זה הסכום?
יגאל שמעון: כן.
אביבה גוטרמן: כולל הכול, זה הסכום?
חי אדיב: זה הדיווח של הדוברת, כן.
11
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: יש לנו זכות, יש לנו זה. תודה.
שאילתה של חבר המועצה מר מאיר חלוואני מיום ה.10.5.2017
יגאל שמעון: אנחנו ממשיכים, שאילתה של חבר המועצה מאיר חלוואני מיום ה- 10.5.2017 - מה
היא עלות קמפיין שלטחי החוצות האחרון (ילדים המחזיקים לב ובו הם מציינים אני אוהב את) שעלה בהוד השרון ומאיזה סעיף תקציבי היא שולמה? מענה, העירייה שילמה עבור צילום סך של 1,170 ש"ח מסעיף תקציבי של דוברות העירייה. עוד שאלה יש לך או שזה מספק, מאיר? בבקשה.
מאיר חלוואני: ... שזה עבור הצילום עצמו ... צילום .1,170 כל הפרסום של הפלקטים עצמם, כולם,
התליה וההורדה והשינויים, כל זה עלה אלף, יגאל אל תענה לי.
יגאל הררי: למה לא?
מאיר חלוואני: ככה. כי אתה נותן תשובות עכשיו? אבל אני מדבר עכשיו, דיבור, מישהו נתן תשובה,
לא?
יגאל הררי: דיברו דיבורים.
מאיר חלוואני: כל התהליך הזה עלה 1,170 שקלים?
יגאל שמעון: כן. דוברת העירייה אמרה שכן. זה מה שעלה. או קיי?
מאיר חלוואני: כן.
שאילתה של חבר המועצה מר אמיר כוכבי מיום 20.4.2017
יגאל שמעון: תודה. אמיר כוכבי, שאילתה מיום ה-.20.4.2017 האם התבקש על ידי העירייה
והתקבל ממשרד התמ"ת אישור להעסקת קטינים לצורך הצילומים למודעות פרסום מסחריות (בעבור המודעות של הספורטן וקניון שרונים), כפי שנדרש על פי חוק? על פי החוק. מענה, לא בוצעה העסקה של תלמידים ועל כן לא נדרש אישור משרד התמ"ת. אמיר, שאלה יש לך?
אמיר כוכבי: ... שאני אדע עם מה להתמודד, משפטי, כלכלי. שאני אדע לנסח את השאלה כמו ש,
יגאל שמעון: תשאל את השאלה ויענו לך.
יגאל הררי: אולי לא הבינו את השאלה שלך.
אמיר כוכבי: השתמשתם בילדים לפרסם עסקים מסחריים בעיר. שילמתם על זה מתקציב ...
והשתמשתם בילדים קטינים. האם קיבלתם הסכמה של משרד התמ"ת כדי להשתמש בילדים לפרסומות לעסקים מסחריים?
יגאל שמעון: עוד פעם אני מקריא. לא בוצעה העסקה של תלמידים,
12
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
אמיר כוכבי: השתמשתם בילדים לקידום עסקים מסחריים, פרטיים. האם קיבלתם אישור ממשרד
התמ"ת להשתמש בתמונות של ילדים?
יגאל שמעון: זה התשובה שיש. אני הקראתי לך את התשובה. יש לך, תעשה עם זה מה שאתה
רוצה.
אביבה גוטרמן: מי עשה את הפרסום הזה? העירייה עשתה?
יגאל שמעון: כן, כן. תודה.
שאילתה של חברת המועצה הגברת עדי ברמוחה מיום 13.4.2017
יגאל שמעון: שאילתה של גברת עדי ברמוחה מיום ה-.13.4.2017 מה עושה חייבי הארנונה
למגורים ושלא למגורים נכון ליום ה-.31.3.2017 אבקש להסמיך את התשובה על ידי הצגת דו"ח מרוכז של חייבי ארנונה למגורים ודו"ח מרוכז של חייבי ארנונה שלא למגורים. תשובה, אפיון סוגי הנכס. נכון ליום ה-.31.3.2017 מגורם: סכום יתרת החוב 39,548,935 שקלים. נכסים שאינם מגורים 80,527,171 שקלים. סך הכול נכון ליום ה-31.3.2017 120,076,106 שקלים. חשוב לציין שעד לפני מספר שנים הסכום היה מעל 200 ולזכות עיריית הוד השרון אחרי שהיא עשתה את כל העבודה וגזבר העירייה, יועץ משפטי והאגפים, הצלחנו לצמצם את החובות ואנחנו ממשיכים בפעילות עד היום. שזה משמעותי מאוד.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: רוב החוב שנשאר זה למחיקה. או קיי.
אביבה גוטרמן: רגע, מה אמרת יגאל? לא שמעתי.
יגאל שמעון: יש פה רוב שהולך גם למחיקה. תיכף אנחנו גם נאשר את ההסדר אז חלק מזה גם
יירד.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: עדי, בבקשה. שאלה.
עדי ברמוחה: להפתעתך אין לי שאלת המשך.
יגאל שמעון: תודה רבה.
עדי ברמוחה: בבקשה.
שאילתה של חברת המועצה הגבר יעל ברזילי מיום 20.4.2017
יגאל שמעון: טוב, שאילתה נוספת של גברת יעל ברזילי מיום ה-,20.4.2017
עדי ברמוחה: כשהתשובה היא כמו שצריך אז אין צורך.
13
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: האם עיריית הוד השרון או מישהו מטעמה קיבל תשלום במישרין או בעקיפין,
מהספורטן או מקניון שרונים, בעבור שלטי הפרסום בקמפיין הילדים? תשובה, לא.
מאיר חלוואני: נקודה.
עדי ברמוחה: מצחיק, נקודה. בדיוק.
יגאל שמעון: לא. זו התשובה.
אמיר כוכבי: אתה בטוח?
יגאל שמעון: אני בטוח, לא. בטוח מאה אחוז שהתשובה היא לא. אמיר, אין, יעל לא נמצאת כאן אז
אנחנו נמשיך הלאה.
שאילתה של חבר המועצה מר נדב דואני מיום ה-30.4.2017
יגאל שמעון: שאילתה של חבר המועצה מר נדב דואני מיום ה-.30.4.2017 לאחרונה קיבלתי פניות
ממספר הורים על כך שהקייטנה שפעלה במרכז האומנות בשנים האחרונות הופסקה וההסבר שניתן שראש העיר רוצה שילדי העיר יירשמו לקייטנות רק דרך חברת מוסדות, לכן אבקש לקבל מענה לשאילתה הבאה. מדוע עיריית הוד השרון החליטה על הפסקת הקייטנה במרכז האמנויות בחודש הקיץ? בחודשי הקיץ. מענה, עיריית הוד השרון לא החליטה על הפסקת הקייטנה והיא תפעל כסדרה, כפי שפעלה במשך כל השנים.
נדב דואני: פשוט, התשובות שהורים קיבלו ממנהלת מרכז אמנויות היה שהשנה מפסיקים את
הקייטנות וזה הכול לידי חברת מוסדות כי זו הנחיה של ראש העירייה. תבדקו שהמערכת שלכם מסונכרנת או שתענו תשובות הגונות וישרות. החלטה שלכם אבל למרות ש... שהולכת פה יש לי תשובה ששום דבר בסוף לא,
אביבה גוטרמן: לא, אבל נדב,
יגאל שמעון: המודיעין שלך, מודיעין לקוי יש לך.
נדב דואני: דווקא לא חושב.
אביבה גוטרמן: יגאל, במקרה אני חברה של יהודית ופשוט היא עצמה רצתה להפסיק את
הקייטנות, מה לעשות. היא רצתה להפסיק את זה, בעקבות לחץ היא ממשיכה. שנה הבאה כנראה היא לא תעשה.
יגאל שמעון: הוא דיבר על הקיץ עכשיו.
אביבה גוטרמן: אבל ... עדיין לעשות. היא לא רצתה.
נדב דואני: אני הבנתי ש... אמר משהו אחר. אז יכול להיות שהיא שקרה לתושבים...
יגאל שמעון: או קיי.
14
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 (מדברים יחד)
יגאל שמעון: או קיי, תודה. אנחנו נמשיך.
חי אדיב: תודה אביבה. תודה על העדכון אביבה.
יגאל שמעון: אביבה, מאחר והוא חברך לסיעה היית יכולה לעדכן אותו במקום השאילתה הזאת
ואז,
נדב דואני: אז הנה, היא עדכנה אותי פה. זה כמו שהיא עדכנה אותי בדברים אחרים בחוץ אז
אנחנו מתעדכנים.
יגאל שמעון: אתם לא מסונכרנים? אני לא מבין. אתם סיעה אחת,
נדב דואני: לא, האמת שלא. האמת שלא. אגב, כמו שהסיעה שלכם לא מסונכרנת גם הסיעה
שלנו לא מסונכרנת.
אמיר כוכבי: יגאל, אתה רוצה שנבדוק מה מידת הסינכרון בסיעה שלך?
נדב דואני: לא, אין סנכרון, אתה יודע. אפשר להציף את זה.
אמיר כוכבי: כי ב-48 שעות האחרונות אני שומע הרבה סנכרונים.
יגאל שמעון: טוב, הבנו. תודה.
אמיר כוכבי: אתה רוצה שנסנכרן פה על השולחן?
יגאל שמעון: תודה.
נדב דואני: אולי תתחיל.
אמיר כוכבי: מי ומה ומו ואיפה וכמה ולמה.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: דרך אגב, אני רוצה להגיד לך. האוכל שאמיר חילק בבחירות,
נדב דואני: רק כי שמעת? כנרת אמרה רק אני לא הייתי. למה לא הזמנתם? למה אתם לא
מסונכרנים? למה לא הזמנתם אותה? ...אההה חשבתי שלא הייתם מסונכרנים.
הבנתי.
יגאל שמעון: מאיר, שאילתה שלך. מי רשאי לעשות שימוש במגרשי הטניס השונים בעיר ובאילו
שעות הם פתוחים ללא עלות לרווחת התושבים בעיר? מענה, התשובה היא בפארק עתידים קיימים שלושה מגרשי טניס ובמקום מתקיימים חוגים לילדים. החוגים פועלים בימים א', ב', ד', ה' בין השעות .20:30-15 מעבר לשעות אלו המתחם פתוח לשימוש הציבור הרחב ללא עלות. הכניסה למתחם, בכניסה למתחם מוצב שילוט המנחה את המשתמשים כנ"ל. כן, מאיר.
מאיר חלוואני: מי מפעיל את החוגים האלה והאם בגין הסיפור יש מכרז, לחוגים האלה?
15
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: איפה?
חנה גולן: יש מפעיל, יש לו התקשרות. המפעיל משלם לעירייה 120 שקל לפי שעה. 120 שקל
לשעה.
מאיר חלוואני: למגרש או לכל המגרשים?
חנה גולן: לשעת הפעלה.
מאיר חלוואני: לשעת הפעלה. וזה בא על חשבון זמן התושבים? או שהוא משתמש רק במגרש אחד
ושניים אחרים,
חנה גולן: זה אני לא יודעת.
יגאל שמעון: אני חושב ששלושת המגרשים. מה שאתה ראית, אתה שאלת. על כל המגרשים. כל
המגרשים.
מאיר חלוואני: בגדול יש מצב, ... בסדר גמור. העניין הוא שאם זה מגרשים פתוחים לציבור אז
שלציבור תהיה אפשרות גם כן להשתמש בין שלוש ל-.20:30 בין שלוש אחר הצהריים. עכשיו, אם הוא תפס, רגע. אני, אז יש אבל אפשר את כל השבוע?
יגאל שמעון: לא, שלישי, שישי ושבת.
מאיר חלוואני: אז הוא תופס את כל המגרשים או חלקי? זה מה שאני שואל.
יגאל שמעון: את כל המגרשים.
מאיר חלוואני: את כולם?
דובר/ת כן
שאילתה של חבר המועצה מר נוה גור מיום 10.5.2017
יגאל שמעון: תודה. שאילתה של מר נוה גור מיום ה-.10.5.2017 לאור מצוקת התחבורה הקשה
העתידה להיגרם עם בניית בתי הספר היסודי החדש הנוסף ברחוב נחשון, אבקש לדעת האם עיריית הוד השרון שקלה אפשרות של בניית חניון תת קרקעי (שיכול לשמש גם כמקלט בטיחותי בשעות סכנה לשני בתי הספר הצמודים) תחת שטח בית הספר היסודי החדש המתוכנן להיבנות ברחוב נחשון. תשובה, האפשרות נשקלה ואין כוונה להקים חניון תת קרקעי. הסדרי התנועה יבחנו על ידי הגורמים המוסמכים והרשות תפעל על סמך הנחיותיהם. כן.
נוה גור: קודם כל אני רוצה להשתתף בצערו של מבקר העירייה שאיבד את עמו השבוע. אני
חושב שחשוב לומר את זה בפתיחת,
יגאל שמעון: חשוב,
נוה גור: הדיון.
16
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: כולנו משתתפים.
נוה גור: זה דבר ראשון. דבר שני, ברשותכם, לפני השאלה רק משהו קצר, אפרש גם להעביר
את זה בכתב ליועץ המשפטי, אין בעיה, אבל בהקשר לשאילתה הקודמת, אנחנו נבקש לקבל את המכרז שנעשה עם אותו מפעיל או כל התקשרות שנעשתה איתו. אם צריך שנעביר את זה בכתב נעביר את זה.
יגאל שמעון: או קיי.
נוה גור: אם לא, תגידו אם יש צורך.
יגאל שמעון: כן,
נוה גור: אז יש צורך להעביר או שאתם רושמים בפניכם?
יגאל שמעון: לא, תגיש.
נוה גור: אתה לא תזכור את זה?
יגאל שמעון: לא, מה זה קשור.
נוה גור: בסדר. או קיי. לא, לא. יכול להיות שתזכור. בוא נעבור לשאלה הבאה.
יגאל שמעון: הכול שקוף, אין פה מה להסתיר.
נוה גור: לא, רק רצינו לראות. הכול בסדר. אנחנו, לא עשינו כלום. נשאל והכול בסדר.
יגאל שמעון: טוב.
נוה גור: יופי. עכשיו לגבי השאלה הזאת. אני רוצה להזכיר שהנושא של חניון תת קרקעי בבית
ספר יש לו משמעות מאוד מאוד גדולה מבחינה בטיחותית, שאפשר לעשות בזה שימוש. יש לה משמעות מבחינת היכולת לעשות שימוש גם בעניינים תרבותיים שהם מתחת לפני השטח והדבר החשוב ביותר זה מצוקת התחברה שקיימת בכל העיר ובפרט באזור בתי הספר ובפרט ברחוב נחשון שאי אפשר לזוז שמה, כמו כנראה גם בעוד כמה בתי ספר אחרים ואם האפשרות הזאת נשקלה אני בטוח שהיא נשקלה לעומק שלקחו יועץ ובחנו את התחבורה ובחנו את העלויות של הקמה של חניון כזה, אז אני מבקש לקבל את אותה חוות דעת שקיבלתם גם לגבי העלות של הקמת חניון כזה וגם את הסיבות שבגינן החלטתם לא להקים חניון במקום כל כך חיוני לחניון.
יגאל שמעון: תודה.
אביבה גוטרמן: ... באמת אני צופה, היא נוראית.
יגאל שמעון: למה?
אביבה גוטרמן: של חניה.
נוה גור: אי אפשר לזוז שם. אי אפשר לצאת.
17
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
אביבה גוטרמן: אי אפשר לזוז שם.
יגאל שמעון: רק בנחשון.
אביבה גוטרמן: כך שהרעיון הזה של לעשות חניון תת קרקעי צריך לשקול אותו באמת,
יגאל שמעון: כן. אבל חניון,
אביבה גוטרמן: אני יודעת,
יגאל שמעון: אבל חניון מתחת לבית ספר,
נוה גור: כן, כן, כן.
יגאל שמעון: אני, אני לא חושב, אביבה, אביבה. מתחת לבית ספר אני לא חושב שצריך,
נוה גור: יגאל, בטח בחנתם את זה. זה לא מה אתה חושב. אם בחנתם את זה אז תציגו לנו
את הבחינה, כי יש פה הזדמנות חד פעמית. ברגע שתבנה את בית הספר לא תעשה עוד חניון, יכול להיות שיש מישהו כבר לא אכפת לו מה יקרה בעוד שנתיים, אז בואו תציגו לנו את זה.
יגאל שמעון: בית ספר זה בית ספר, חניון זה,
נוה גור: נכון, נכון. ואפשר להקים בית ספר על חניון.
יגאל שמעון: ועכשיו התנגדת ל-.1005 אתה לא רוצה יותר זכויות? אז עזוב,
נוה גור: אני, אל תבלבל אותנו. אל, שאלתי שאלה, תענה בבקשה על השאלה, בסדר?
יגאל שמעון: לא שאלת שאלה. ביקשת לקבל,
נוה גור: כן, ביקשתי לקבל. שאלתי שאלה בכתב.
יגאל שמעון: תקבל. תגיש את זה, נרשם בפרוטוקול,
נוה גור: לא שאלתי את דעתך על החניון.
שאילתה של חברת המועצה הגב' עדי ברמוחה מיום 10.5.2017
יגאל שמעון: תודה, נמשיך. שאילתה נוספת של הגברת עדי ברמוחה, חברת המועצה, מיום ה-
.10.5.2017 לאחרונה קיבלו מספר תושבים מרחבי העיר דרישה לתשלום מס על פי סעיפים 4 ו-5 לפקודת המיסים, גבייה, במסגרת הדרישה מופיע המונח יתרת פיגורים, למרות שלתושבים אלה לא ידוע על חובות ישנים. מה כולל המונח יתרת פיגורים בדרישה זאת? תשובה, יתרת פיגורים הינה יתרת חוב.
עדי ברמוחה: באמת?
יגאל שמעון: את שאלת, עונים לך. שתיים, המכתבים נשלחו כהתראות מינהליות בניסוח
הסטנדרטי על פי התקנות עבור חובות ארנונה. אגרות שמירה ושילוט לשנים -2014 18
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 .2016 שלוש, מדובר בתוכנה חדשה שהוטמעה זה עתה במערכת העירונית ונתגלה שם באג שלא צוין בהודעת, שנת מקור החוב. מוקד העירייה וכמובן מחלקת הגביה עמדו ועומדים לטובת בירורים. לא מתבצעים עיקולים,
נדב דואני: ניצה חסרה.
יגאל שמעון: הן לאחר משלוח הודעה נוספת, שנייה, בדואר רשום. רובה כבר יתוקן, כאמור הבאג,
נדב דואני: הרדמת אותנו בזמן שהקראת. הרגת אותנו.
יגאל שמעון: היה באג, הוציאו איזושהי דרישה,
נדב דואני: כן, אבל הקראת את זה כמו,
יגאל שמעון: תקנו את זה,
אמיר כוכבי: כחלק מהליך הסנכרון אתה ... מחדש.
יגאל שמעון: מה זאת אומרת?
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: הוא שוקל. אתה יודע מה זה באג?
נדב דואני: הוא שוקל את דרכו.
יגאל שמעון: מדרום קוריאה שלחו, כמו שראית מה שעשו לפני שבועיים.
אמיר כוכבי: זה הרובוט של,
יגאל שמעון: או קיי. תקלה במחשוב, בתוכנה וזה תוקן. נכון אדוני הגזבר? זה תוקן.
איל מימון: כן.
יגאל שמעון: וזה חזר, בסדר? עדי.
עדי ברמוחה: האם אין בחברת ... הזאת גם תגובות על ... רטרואקטיבית?
איל מימון: ... יתרת חוב שכוללת את כל מרכיבי החוב. אין פה הפרדהה בין סוגי החוב... עכשיו,
וזה,
... בספרי העירייה כפי שמופיע בספרי העירייה. כמובן שאם יש עכשיו השגות לגבי ...
בירור ובהתאם, אין ... להצהיר על זה, לקחת שקל שלא מגיע לעירייה,
עדי ברמוחה: או קיי. אתם,
איל מימון: עם חובות ....
עדי ברמוחה: אני מקבלת, אבל, כי אתה ... פה בשתיים שזה עבור חובות ארנונה ...
(מדברים יחד)
איל מימון: זה ... יתרות חוב ... כל הנושא של אכיפה מינהלית ... כדי לגרום לאנשים להגיד להם
רבותי, יש לכם חוב כזה וכזה, אנא גשו לשלם אותו או לחלופין לברר עליו.
19
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
עדי ברמוחה: תודה.
יגאל שמעון: תודה.
שאילתה של חבר המועצה מר נוה גור מיום 17.5.2017
יגאל שמעון: שאילתה אחרונה של מר נוה גור מיום ה-.17.5.2017 בשנת 2015 התחייבה עיריית
הוד השרון הן על ידי ראש העירייה והן על ידי מנכ"לית העירייה להקים אנדרטה לנפגעי פעולות הטרור והאיבה ולא עמדה בהתחייבותה. גם בשנת 2016 התחייבה עיריית הוד השרון להקים אנדרטה עד תום 2016 והפרה שוב התחייבות זו. אבקש לדעת האם עיריית הוד השרון מתכוונת להקים בשנת 2017 אתר הנצחה לזכר חללי פעולות הטרור והאיבה, ואם כן מתי בשנה זו. תשובה, הנושא בבדיקה נוספת לבחינת מקום מתאים. כן, נוה.
נוה גור: אנחנו כנראה נפתח דיון עוד מעט בנושא הצעתו של חבר המועצה חיים שאבי בנושא
משפחות שכולות, אז תינתן לי גם ההזדמנות לומר גם למנכ"לית וגם לראש העירייה את התנהלותם כלפי משפחות שכולות פה בעיר הזו, וכלפי מי שמבטיח בעיניהם באמירה חד משמעית שתוקם אנדרטה ולא מתבייש שלא לעמוד באמירה שכזאת מדי שנה, שלא לומר שלא להגיע גם לטקס לכבד אותם, אבל על זה נדבר עוד מעט, ושאלתי שאלה מאוד מאוד פשוטה. לא שאלתי אם זה נבחן או לא, כי העירייה כבר בחנה שלוש שנים וכל הזמן מורחת בסיפורים. שאלתי שאלה מאוד פשוטה ותענו למשפחות, לא לי. תענו האם יש בכוונת עיריית הוד השרון בשנת 2017 להקים אנדרטה לזכר נפגעי פעולות הטרור והאיבה. לדבר הזה יש תשובה אחת. כן או לא.
בחנתם,
יגאל שמעון: התשובה,
נוה גור: רגע, תן לי לסיים. נסענו, לקחנו את המשפחות, טרטרנו אותם לכל מקום בעיר, עשינו
סיבובים, הגשתם תקציב, ישבנו פה עם אדריכלים, ישבנו עם כל העולם ואשתו והצגתם בכל פעם שעוד חודשיים שלושה זה קורה. עכשיו תן תשובה, אחרי כל מה שבדקתם, אם יש כוונה ב-2017 להקים אנדרטה לזכר חללי פעולות הטרור והאיבה בהוד השרון. בלי מריחות, בבקשה. לא שאלתי אותך, גבירתי המנכ"לית. שאלתי, אז אל תעני בבקשה.
יגאל שמעון: נוה,
נוה גור: אני לא שאלתי את המנכ"לית,
20
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: אני לא שאלתי, לא ביקשתי שהיא תשיב לך,
נוה גור: אני מבקש תשובה, אני מבקש תשובה,
יגאל שמעון: נוה, נוה, תירגע, נו.
נוה גור: קודם כל היא עובדת אצלנו ולא אצלך.
יגאל שמעון: אני לא ביקשתי שהיא תשיב לך,
נוה גור: אני לא מבקש את תשובתה.
יגאל שמעון: תודה.
נוה גור: זהו, תענה לי בבקשה.
יגאל שמעון: טוב, הבנתי אותך. תודה.
נוה גור: תענה לנו בבקשה.
יגאל שמעון: התשובה היא שאנחנו בוחנים מקום. נכון, אנחנו רוצים, נכון זה חשוב, נכון שיש
תקציב,
נוה גור: כן.
יגאל שמעון: ואנחנו בוחנים מקום, זה הכול.
נוה גור: אז אתה,
מאיר חלוואני: סוכם מקום.
נוה גור: אז אתה, שאלתי האם,
מאיר חלוואני: סיכמנו על שטח ואת כולם, הראיתם את כל האפשרויות,
יגאל שמעון: בסדר, קודם כל אני לא לקחתי אותך, זה,
מאיר חלוואני: לא, אתה לא,
נוה גור: צודק.
מאיר חלוואני: אתה לא אבל האנשים תחתיך, היתה החלטה ואתם מתעלמים...
יגאל שמעון: עונה לך תשובה רשמית. יש לנו כוונה,
נוה גור: האם ב-2017 תקים אנדרטה. תגיד כן או לא.
יגאל שמעון: יש תקציב.
נוה גור: שאלתי אם יש אנדרטה ב-.2017
יגאל שמעון: סליחה,
נוה גור: כן.
יגאל שמעון: מצידי שזה יהיה מחר בבוקר ואני רוצה שזה יהיה מחר בבוקר.
נוה גור: אז תן תשובה.
21
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: צריך מקום וצריך לעבוד על זה. זה הכול.
נוה גור: אז ב-2017 תהיה אנדרטה או לא?
יגאל שמעון: אני אתן לך תשובה,
נוה גור: לא, עכשיו זו השאלה.
יגאל שמעון: אני אתן לך תשובה,
נוה גור: תקשיב. אתה מקבל שאילתה, תענה על השאילתה. אל תמרח,
יגאל שמעון: אז,
נוה גור: האם ב-,2017
יגאל שמעון: להקריא לך עוד פעם את התשובה?
נוה גור: תענה לי, כן. תענה לי בבקשה.
יגאל שמעון: התשובה, בואי,
נוה גור: תענה לי האם ב-2017 תוקם אנדרטה בבקשה?
יגאל שמעון: אנחנו בוחנים ועושים את הכול שזה יהיה גם ב-.2017 תודה.
נוה גור: אז תוקם אנדרטה ב-2017?
יגאל שמעון: אמרתי לך. אנחנו עושים את הכול,
נוה גור: כן.
יגאל שמעון: כדי שזה יקרה גם ב-.2017
נוה גור: מאה אחוז.
יגאל שמעון: תודה.
נוה גור: מאה אחוז.
ב. אישור גביית חובות ארנונה – "הנחה מיוחדת" בהתאם להוספת תקנה 26א
יגאל שמעון: אנחנו עוברים בבקשה לנושאים לסדר היום. נושא ראשון, אישור גביית חובות ארנונה,
מאיר חלוואני: סליחה, סליחה,
יגאל שמעון: סעיף ב'.
מאיר חלוואני: אפשר להבין מה זה המכתב הזה שצירפתם לנו פה?
יגאל שמעון: איזה?
מאיר חלוואני: של לשכת סגן ראש,
יגאל שמעון: לא, זה אחרי זה. זה הסעיף הבא.
מאיר חלוואני: סליחה,
22
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: זה הסעיף הבא. זה לא, זה רק אני הצגתי לכם, זה הסעיף הבא. טוב, אישור גביית
חובות ארנונה, הנחה מיוחדת בהתאם להוספת תקנה 26 א', הנחה מיוחדת לשנת 2017 לתקנות הסדרים במשק למדינה. הנחה לארנונה, תיקון מספר ,3 ,2017 שפורסמו בקובץ התקנות מספר 7802 ביום ה-.23.4.2017 רצוף בזאת התקנות כפי שפורסמו. הבקשה הזו עלתה לבקשתם של סגן ראש העירייה דוקטור יואב רוזן ויגאל הררי, חבר המועצה,
עדי ברמוחה: ו-?
יגאל שמעון: ולכן זה מובא כאן לאישור,
עדי ברמוחה: ו-? לא, לא, לא,
יגאל שמעון: סליחה. סליחה, סליחה. תני לי להשלים.
עדי ברמוחה: אבל זה לא נכון רק, תדייק.
יגאל שמעון: שנייה.
עדי ברמוחה: תדייק. תדייק. קשה לך לדייק אבל תשתדל.
יגאל שמעון: מה הדיוק, לא הבנתי. שגם את ביקשת? או קיי.
עדי ברמוחה: מן הסתם.
יגאל שמעון: או קיי. גם עדי, אם את מתכוונת, בסדר. הצעת החלטה, בהתאם להוספת תקנה 26
א' ההנחה המיוחדת לשנת 2017 סעיף 1 ב' לתקנות הסדרים במשק המדינה, הנחה בארנונה תיקון מספר 3 התשע"ז 2017 שפורסמו ב-23.4.2017 מאשרת מועצת העירייה את הפחתת סכום חוב קודם בארנונה על כלל הנכסים בשיעורים המפורטים בסעיף 1 ב', החל מיום ה-1.6.2017 ועד ל-.30.11.2017 כן, בבקשה.
יגאל הררי: אני רוצה להגיד משהו, שלהצעה שלנו, להסביר,
אביבה גוטרמן: רגע, אפשר לקבל הסבר על ה,
יגאל שמעון: כן, אדוני היועץ משפטי. איל? אז רק שנייה, אתם רוצים קודם כל שהגזבר ייתן הסבר?
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: בוא, איל. תיכף תקבלו מהגזבר הסבר ואחרי זה נקיים, ברשותכם.
יגאל הררי: זה לא כל ההצעה שלי.
יגאל שמעון: אין בעיה, אתה עכשיו כשהוא יסיים להסביר. או קיי. כן, בעקבות בקשה של רוזן ושל
הררי. ברור. או קיי, כן.
אמיר כוכבי: של מי ההצעה הזאת?
יגאל שמעון: ההצעה של העירייה,
23
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
איל מימון: התקנה נקבעה על ידי שר הפנים, מר אריה דרעי. סוג של החלטה לשמיטת חובות
ישנים ברשויות מקומיות, חובות ארנונה. לא יודע להסביר את המהות למה זה קרה אבל לפחות זאת התקנה שהתקבלה ועברה בחקיקה וכל רשות, סליחה? אפשרות אפילו להגיע להסדר עם חייבים אפשר בכל דרך, אני אבל לא מנהל דיון. זה החלטה שלו, זו לא החלטה שלי. על כל פנים, כל רשות צריכה להחליט אם היא מצטרפת , היא רשאית לקבל או לפעול על פי התקנה הזאת או לא, ולכן זה מובא כאן להחלטת המועצה. המשמעות, בגדול, של התקנה הזאת, זה שחובות ארנונה משנים עברו עד שנת 2014 ניתן יהיה להגיע שם להנחה מקסימלית, תחת הסדר חוב, כמובן, מקסימלית של עד 50 אחוז מגובה החוב הישן הזה בתנאי ש,
נדב דואני: כל החוב או גם הקרן?
איל מימון: כל החוב.
נדב דואני: כל החוב?
איל מימון: כל החוב בכללותו, עד 50 אחוז, בתנאי שמלוא החובות או מלוא התשלומי ארנונה
לשנים 2015 ו-16 שולמו במלואם. עכשיו, התוקף של התקנה הזאת בין ה-1 ביוני עד ה-30 בנובמבר שבתוך אותה מסגרת זמן אותם חייבים יוכלו לגשת לעירייה ולנסות להסדיר את חובם, בתנאי כמובן שהם עומדים בתנאים שהתקנה הזאת מחייבת.
מאיר חלוואני: חבר המועצה הררי, רצית להוסיף לנו משהו?
יגאל שמעון: כן.
יגאל הררי: זה לא קרוב, זה קרוב להצעה אבל בוא נגיד שההצעה הזאתי באה כי בסך הכול אנחנו
ביקשנו להקדים את ההסדרים ושהתושבים יקבלו הודעה, ולא יכרסמו להם את הראש עד ה-.1.6 זה מה שהתכוונו. עכשיו, אני אומר שאני מבין שהם קיבלו את ההצעה הזאת והקדימו אותה, שמישהו פה לא יקבל קרדיט או משהו כזה, בסדר. אני רוצה אבל להבהיר שהמטרה היא פה שאנשים מהיום יידעו. ולכן אני אומר, יגאל, שצריך להוסיף את זה שמחר בבוקר כבר זה ייצא מהדוברות והדוברות כבר תעשה, וישתדלו ויוציאו מכתבים לחייבים כמו שמוציאים לעורכי דין. היום מוציאים,
נדב דואני: שלא יכרסמו להם בראש.
יגאל הררי: סליחה רגע. כמו שמוציאים כסף היום לעורכי דין חיצוניים, שהורגים את האנשים, אני
אומר הורגים את האנשים, ואין פוצה ואין פוצה וכולם פה מצפצפים על המסכנים. אני יודע שאתה טיפלת וטיפלו פה אנשים בבן אדם בלי רגל בן 91 שעיקלו לו את הביטוח לאומי. אז אני אומר, אם אין רחמים אז אפשר, ביקשנו שיקדימו כמה שיותר את 24
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 הטיפול. לא יחכו ל-1.6 ויגידו בואו נראה כמה עורכי דין עוד יכולים לגבות. אז זאת הייתה המטרה.
יגאל שמעון: או קיי. אבל ה-1.6 בגלל ש,
יגאל הררי: ב-1.6 אפשר להתחיל בגלל התקנה אבל אפשר לפרסם את זה וזאת הייתה המטרה
של ההצעה לסדר.
יגאל שמעון: או קיי.
יגאל הררי: שכמו שמקדימים ושולחים אנשים לעיקולים,
אמיר כוכבי: יגאל, אחי. זה עוד 5 ימים, כן?
יגאל הררי: שישלחו מכתב,
יגאל שמעון: זה עוד חמישה ימים.
אמיר כוכבי: יגאל,
יגאל הררי: זה לא משנה, יגאל. זאת הייתה המטרה של ההצעה.
יגאל שמעון: או קיי.
יגאל הררי: אז זה היה חשוב שאני אדגיש את זה.
אמיר כוכבי: לא הבנתי. אז דחו את זה רק כדי שאתה לא תקבל קרדיט? זה מה שאתה אומר?
יגאל שמעון: או קיי, רק שנייה חברים. אביבה, בבקשה.
אביבה גוטרמן: אני רוצה להבין, ההנחות האלה זה לכל התושבים? זאת אומרת לתושבים,
יגאל הררי: כל מי שחייב.
אביבה גוטרמן: רגע. וגם לאנשי עסקים?
יגאל הררי: לא.
איל מימון: זאת ההחלטה, ההחלטה שמובאת כאן,
יגאל הררי: רק למגורים.
איל מימון: זה להחיל את זה על כל הנכסים ...
אביבה גוטרמן: על כל הנכסים,
איל מימון: נכון.
אביבה גוטרמן: זאת אומרת שגם,
איל מימון: כולל עסקים.
אביבה גוטרמן: עכשיו, אם אנחנו מדברים, הקריטריונים, כשנותנים את ההנחה, מעבר לזה שכמובן
הם צריכים להראות שהם משלמים את שאר התשלומים עד עתה, האם בודקים נגיד את התושבים כמו שאנחנו, כמו שעושים? יש בדיקות מקדימות לכך.
25
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 דובר: עושים חקירת יכולת.
אביבה גוטרמן: חקירת יכולת.
איל מימון: לא במקרה הזה. במקרה הזה לא.
יגאל הררי: במקרה הזה זה פטור.
(מדברים יחד)
אביבה גוטרמן: רגע, אין לי בעיה, אני רוצה לדעת כי אני מכירה כבר שיש כמה כאלה שהגישו ועשו
וזה הולך למשרד הפנים אז איך,
יגאל הררי: והולך לעורך דין בינתיים.
אביבה גוטרמן: רגע, רגע. אני רוצה לשאול. תאמין לי, אני שואלת כי אני מתמצאת בנושא הזה. גם
ישבתי בוועדת הנחות. מה קורה עם אותם אלה שנמצאים, שהיו בחקירת יכולת וכולי.
יש להם חוב גדול ושזה נשלח למשרד הפנים או,
יגאל שמעון: לא, את מדברת על מחיקת חובות.
אביבה גוטרמן: או שזה לא קשור לזה.
יגאל שמעון: מחיקת חובות,
יגאל הררי: יכול להיות שמגיע להם שמה ,80
יגאל שמעון: זה משהו אחר.
אביבה גוטרמן: רגע, נו. זה לא קשור למחיקת חובות?
יגאל שמעון: זה משהו אחר.
אביבה גוטרמן: או קיי, קיבלתי תשובה.
נדב דואני: אבל זה סוג של מחיקת חובה.
אביבה גוטרמן: בסדר.
(מדברים יחד)
יגאל הררי: זה לא קשור למחיקת חובות. יש אנשים שיכול להיות שיקבלו 80 אחוז, מה אתה אומר
בטח? למה אבל?
יגאל שמעון: רק שנייה. אביבה,
יגאל הררי: רגע, רגע. יגאל, שלא יהיה פה טעות. אביבה, תשמעי טוב. אין קשר, יש קשר למחיקת
חובות ואין קשר למחיקת חובות. אני רוצה להסביר. אם הבן אדם הזה נמצא בתהליך ומגיע לו 80 אחוז מחיקת חוב,
ירון סולברג: לא, זה לא מחיקה. זה,
אביבה גוטרמן: לא, זה לא,
26
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל הררי: רק רגע. אנחנו מדברים על הוועדה למחיקת חובות שאתם מגישים את זה למשרד
הפנים עם המלצה,
אביבה גוטרמן: זה משהו אחר,
יגאל הררי: רק רגע. בגלל שאנחנו לא עיר איתנה אין לנו ועדה מקומית למחיקת חובות.
אביבה גוטרמן: ברור.
יגאל הררי: כי לא יודע, אמרו שמישהו צריך לשלוח פה מכתב והמכתב הזה מתמהמה. אני לא
ידוע למה הוא לא יוצא למשרד הפנים. עכשיו למה אני אומר את זה?
חיים שאבי: אתה זורק סיסמאות.
יגאל הררי: אל תגיד לי זורק סיסמאות.
חיים שאבי: זה סיסמאות מה שאתה,
יגאל הררי: מה סיסמאות, חיים? שהורגים את האנשים בבתים?
חיים שאבי: ואתה שותק?
יגאל הררי: אני שותק? אתם שותקים.
חיים שאבי: אתה שותק,
יגאל הררי: מה אתה אומר לי סיסמאות? אני צועק מהבטן שלי. שטפי דם כבר קיבלתי מהם.
מאיר חלוואני: בבטן? תיזהר.
עדי ברמוחה: לא, האמת שיגאל,
יגאל הררי: מה אתם צוחקים? זה לא קשור למחיקת חובות שמגיעה ל.....
(מדברים יחד)
יגאל הררי: ... באוטומטי ימחקו לו 50 אחוז. אם הוא נמצא בתהליך של מחיקת חובות, הוא יקבל.
אז מה הקשר.
יגאל שמעון: טוב, או קיי.
אביבה גוטרמן: טוב, אז זה שני דברים. או קיי, הבנתי את התשובה.
יגאל שמעון: כן, אמיר. אתה רוצה?
אמיר כוכבי: אני לא הבנתי את ההפרדה שניסית לעשות בין מחיקת חובות ל,
יגאל שמעון: זה משהו אחר.
חיים שאבי: אין הפרדה. עכשיו זה,
יגאל שמעון: זה תקנה חדשה שיצאה,
יגאל הררי: זה תקנה אוטומטית מקבלים.
27
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
אמיר כוכבי: אני מבין מהר כשמסבירים לאט. זה תקנה שמוחקת 50 אחוז, עד 50 אחוז מהחוב
לכל מי שרוצה.
יגאל שמעון: כן, בתנאים מסויימים, אבל בשנים מסוימות, בזמנים מסוימים, בתנאים מסוימים. עד
,14
אמיר כוכבי: עד .14
איל מימון: עד ,14
יגאל שמעון: אתה צריך לשלם,
אמיר כוכבי: משחר ההיסטוריה,
יגאל שמעון: ואתה צריך מ-14 אתה צריך לשלם את כל החובות, שלא יהיו לך חובות.
אמיר כוכבי: אתם מאמצים עכשיו פרס לכל מי שהיה עבריין לאורך שנים על חשבון כל מי ששילם
את חובות הארנונה שלו בזמן, הגיע להסדרים, סידר את הזה. אתם כאילו באים ואומרים אנחנו מועצת העיר הוד השרון רוצים לתת פרס לכל מי ששם עלינו קצוץ שנים ולמחוק לו 50 אחוז,
יגאל הררי: זה לא אנחנו. יש תקנה.
אביבה גוטרמן: גם משרד התחבורה עושה את זה עם קנסות.
אמיר כוכבי: הנה אתה צריך לאשר את זה.
יגאל הררי: מה זה קשור?
(מדברים יחד)
אמיר כוכבי: כשאפילו אריה דרעי, ממקום שבתו עכשיו בירושלים, מכלוף, יודע שמה שהוא מציע
כל כך שערורייתי שהוא רוצה שאתה תיקח אחריות על זה ואתה בא ואומר אני לוקח אחריות על זה.
יגאל הררי: למה, למה אתה לא התלוננת על השר,
אמיר כוכבי: שנייה,
יגאל הררי: למה לא התלוננת על שר הפנים מטעם קדימה כשהיית עובד מקדימה ונתת להם
למחוק 50 אחוז?
אביבה גוטרמן: חבר'ה, שישלמו 50 אחוז,
יגאל הררי: למה לא התלוננת,
אביבה גוטרמן: זה כולל ריביות והצמדה. עדיין זה רווח,
עדי ברמוחה: דובר פה בעיקר על אנשים קודם כל שירצו לשלם. קודם כל שירצו לשלם. כן,
שגם שילמו.
28
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
אביבה גוטרמן: גם משרד התחבורה, בזמנו היה לנו קנסות גדולים,
עדי ברמוחה: ההתניות פה,
(מדברים יחד)
עדי ברמוחה: ההתניות פה הן כל כך נכונות,
יגאל שמעון: או קיי, כן. נדב, בבקשה.
נדב דואני: תן להם לסיים.
אמיר כוכבי: זה לא על האלה שאין להם כסף, על ה-,80 .90 זה לא, זה על כל אלה שסתם לא רצו
לשלם.
יגאל הררי: כל מי שמשלם ... מקבל.
אמיר כוכבי: אין שום קריטריון חוץ משישלמו מ-,2015 .2016 זה הקריטריון היחיד. לא עושים
חקירת יכולת, לא בודקים כמה הבן אדם מעלים, לא בודקים הכנסות,
אביבה גוטרמן: כמה יש כאלה?
אמיר כוכבי: לא בודקים שום דבר.
אביבה גוטרמן: כמה יש כאלה? הרי הרבה באו והסדירו את הדברים. אני יודעת שהסדירו.
דובר: זו בדיוק השאלה.
אמיר כוכבי: לא, לא הסדירו. מלאים מיליונים בכאלה.
יגאל שמעון: אמיר, בגדול,
אמיר כוכבי: תקשיב, יגאל. אני לא צוחק,
יגאל שמעון: אני הבנתי אותך,
אמיר כוכבי: אני מאמין להררי ואני מאמין לאביבה שהם חושבים שזה לטובת התושבים. זה שוחד
בחירות, הדבר הזה.
יגאל שמעון: או קיי.
אמיר כוכבי: זה שוחד בחירות של אריה דרעי וזה שוחד בחירות של המועצה הזאת אם היא
מקבלת את זה.
יגאל שמעון: או קיי.
אמיר כוכבי: זה מה שזה. אתם רוצים להסתובב ולספר לאנשים שוויתרתם להם על 50 אחוז
מחובות הארנונה? תעשו את זה מסודר, תעשו מחיקת חובות, תעשו את הוועדות שאתם אמורים לעשות על פי חוק ותאשרו את זה במועצה. לא כמו גנבים בלילה ללכת עכשיו למחוק לכולם 50 אחוז. מה אתם מלמדים את הציבור? שאפשר פשוט לגנוב כסף?
29
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: או קיי. הבקשה של חברי המועצה לאשר את התקנה החדשה נובעת מכך שכבר
אישרנו בעבר הסדר דומה. גם אתה, גם אתה,
יגאל הררי: הוא מדבר בציניות.
אמיר כוכבי: מי מדבר בציניות?
יגאל שמעון: שנייה, לא, לא, יגאל. תן לי להסביר. גם אתה, אמיר,
יגאל הררי: צוחק עכשיו.
אמיר כוכבי: יגאל, כשאני מדבר בציניות אני מרים יד.
יגאל הררי: אני לא מאמין למשמע אוזני.
אמיר כוכבי: אל תאמין.
יגאל שמעון: טוב. מה, אמיר, אמיר. אני רוצה להגיד לך. הררי, אתה רוצה שאני אסביר? הררי,
אתה רוצה שאני אסביר? המועצה הזו אישרה הסדר דומה וגבינו בתקופה של ההסדר הקודם כמה מיליוני שקלים לאותם אנשים שמה לעשות, היו להם חובות שלא יכלו לשלם אותם במשך שנים, כשהריבית הייתה, סליחה. כשהריבית הייתה רצחנית.
אמיר כוכבי: למה לא במחיקת חובות?
יגאל שמעון: כי אי אפשר. במחיקת חובות אתה לא יכול לעשות.
אמיר כוכבי: למה לא?
יגאל שמעון: כי אתה לא יכול. אדם שיש לו דירה, אתה לא יכול, אתה לא יכול למחוק לו. אדם שיש
לו נכס אתה לא יכול למחוק לו. אדם שמרוויח X אבל אתה לא יכול למחוק לו כי יש לו עיקולים או שיש לו כל מיני בעיות אחרות. יש במדינה שלנו במשך כל השנים האחרונות הריבית שגבו, שגבו היא ריבית רצחנית. אני אומר לך את זה. זה ריבית שלא קיימת אפילו בשוק האפור. ואז יוצא שאותו תושב,
אביבה גוטרמן: 12 אחוז. עכשיו זה ירד ל-9 אחוז.
יגאל שמעון: בסדר. אני מדבר איתך על השנים האחרונות. אז, גם כשאתה תוריד לו את ה-50
אחוז, תקשיב לי. גם כשאתה תוריד לו את ה-50 אחוז זה עדיין לא מגיע לריבית הריאלית.
נדב דואני: יגאל, אפשר?
יגאל שמעון: תזכור מה שאני אומר לך ותבדוק אותי אם אני טועה.
נדב דואני: יגאל, אפשר?
יגאל שמעון: או קיי. טוב.
יגאל שמעון: בבקשה, נדב.
30
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: טוב. אני, אתה יודע, אמר הגזבר, חבר'ה, נו אל תפריעו. אמר הגזבר, בזמן שהוא
הציג את ההצעה הזאת, הוא אמר אני לא מבין למה. אז אני כן מבין, אתה יודע?
פשוט, אני מבין את זה. יש פה עניין של אנושיות, משהו שחסר פה לאחרונה. לא מבינים שיש אנשים מאחורי המספרים. בסוף יש אנשים. יש פה בעל חוב, הרבה מקרים של אנשים שהסתבכו, אנשים שפשטו את הרגל, אנשים שאין להם יכולת להחזיר והמערכת קופצת עליהם עם ריביות רצחניות, עם שיטות גביה אגרסיביות, ואנשים נכנסים,
יגאל שמעון: עיקולים,
נדב דואני: עיקולים, הוצאות לפועל. אנשים נכנסים לאיזה לופ כזה שהם לא מצליחים לצאת
ממנו. אבל ההבדל בינינו לבין חברה זה שאנחנו עירייה שהוא גם גוף שצריך להבין שיש אנשים מאחורי המספרים, ואמירה כמו אני לא מבין למה? לא צריכה להיאמר פה בכלל. בכלל לא רלוונטית. במיוחד לא על ידי גזבר העירייה. בכלל לא שיקול דעתך.
בכלל לא רלוונטי. כשאנחנו ישבנו בוועדת כספים, חיים, אני רוצה להזכיר לך, אמרתי אני רוצה לדעת מה הנוהל מחיקת חובות. הייתה לנו שיחה אמיתית, אתה זוכר את זה? מאיר? הייתה שיחה אמיתית, מלב אל לב, של חברי מועצת עיר, של שליחי ציבור. לא של פקידים. שכאב להם על אנשים פה. יגאל אומר אנשים מתים, הוא צודק.
הוא צודק. כשאתה נכנס לבית משפחה לא צובעת קיר מלא בעובש כי היא מפחדת מחקירת היכולת שיגידו שיש להם כסף לצבע. אנשים קורסים פה והמערכת הזאתי עיוורת לאנשים האלה. לא רואה אותם. לא אכפת לה מהאנשים האלה. אנחנו משרתי ציבור. אנחנו צריכים לדאוג לציבור שכאן ואם אדם נפל וקרס אנחנו צריכים להושיט לו יד. אנחנו צריכים לסייע בידו. 50 אחוז, בוא נראה באמת מה החוב המקורי שלו. 50 אחוז, אפילו לא מתקרב לזה. אז אנחנו צריכים להבין. בגלל זה אנחנו משלמים גם מס באופן יחסי בהתאם להכנסה שלנו, אבל ארנונה והמים הם לא יחסיים. בהתאם לגודל הדירה אבל זה עדיין לא אומר כלום. אנשים מקבלים את אותו תעריף וזה לא משנה כמה הם מרוויחים, ופה אנחנו איבדנו את החמלה וההצעה הזאתי היא הצעה טובה.
היא הצעה לא טובה מספיק, אגב. היא הייתה יכולה להיות הרבה יותר טובה עם הרבה יותר זמן, עם הרבה יותר פריסה של תשלומים. אתה מבקש מאדם שחייב 600 פתאום לשלם 300 אלף אחרי הבטחות שלטוניות שהוא קיבל לאורך שנים שאמרו לו אל תשלם, יהיה בסדר. נגיש לך מחיקת חוב. לא הגישו לו מחיקת חוב. אומרים פה כמה? 24 תשלומים ניכוי מהעו"ש שלו. איפה הוא יקנה אוכל, 300 אלף שקל? אנחנו 31
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 מכירים את המקרים האלה. מאיפה הוא יקנה? מאיפה הוא ישלם חשמל, מאיפה הוא ישלם, איך אנחנו מצפים שהאנשים האלה יתקיימו? לבוא ולהגיד שההצעה הזאת לא טובה? מי שלא יצביע עליה אני מתבייש. ושנאמר פה לא מבינים למה הגיעה, אני מתבייש, כי בשביל זה אנחנו נמצאים פה וגם פקיד שנמצא פה צריך לדעת שהוא משרת ציבור. הוא עובד ציבור, הוא לא עובד בחברה פרטית. חברה פרטית, לכו תגבו.
אתה מחייך? אני אשמח לדעת למה אתה מחייך, אגב,
איל מימון: אני נהנה.
נדב דואני: כשאני מדבר, יופי אם אתה נהנה. גזבר עירייה מחייך על דברים כאלה. כשמדברים על
כאב של ציבור אתה מחייך? בושה וחרפה. אני מבקש, יגאל, אני מבקש,
אביבה גוטרמן: נדב, ...
נדב דואני: סליחה, סליחה,
אביבה גוטרמן: ...
נדב דואני: סליחה אביבה, סליחה. אני מבקש, אני מבקש, אביבה תפסיקי. תפסיקי. העירייה לא
באה ונותנת, תפסיקי. תפסיקי.
אביבה גוטרמן: ... הצעה,
נדב דואני: העירייה לא באה ונותנת, תפסיקי בבקשה. העירייה לא נותנת, זה משרד הפנים. זה
משרד הפנים. אנחנו מאשרים. אני אגיד את מה שאני רוצה, אם את אוהבת או לא אוהבת. זה לא מעניין אותי בכלל.
אביבה גוטרמן: פופוליזם,
נדב דואני: פופוליזם. גם את דיברת,
אביבה גוטרמן: אתה מתחיל ... שטויות.
נדב דואני: הבנתי. הבנתי, בסדר,
אביבה גוטרמן: שטויות,
נדב דואני: בסדר, בסדר. אני מדבר שטויות. אביבה, אני רוצה להזכיר לך על דברים אחרים
שנאמרו בעבר שאני יכול להגיד שהם שטויות אבל אני לא רוצה להביך. אביבה, תודה רבה לך. תודה, תודה רבה, תודה.
אביבה גוטרמן: ... שלך, אתה,
נדב דואני: תודה. את רוצה לדבר עוד? יש לך זמן?
אביבה גוטרמן: ...
32
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: אני אמרתי את זה? אז למה את מסיקה את זה? למה את מסיקה את זה? לא, אני
רוצה לדבר על זה.
אביבה גוטרמן: ... מה אתה צוחק.
נדב דואני: אני רוצה לדבר על זה. כן, ומה את רוצה להגיד עליו?
אביבה גוטרמן: הגזבר הזה הכי אמפתי שהיה אי פעם.
נדב דואני: מדהים.
אביבה גוטרמן: לחובות,
נדב דואני: מעניין שהרבה אנשים חושבים אחרת ממך,
אביבה גוטרמן: אף אחד,
נדב דואני: כולל החברים שלך.
יגאל שמעון: טוב, תודה.
נדב דואני: כולל החברים שלך, לא סיימתי. כולל החברים שלך חושבים הפוך ממך. בסדר, זה
בעיה. את חושבת הפוך, זה בסדר. טוב, לא פעם ראשונה שאת חושבת הפוך ואחר כך גם מציעה את ההצעות האלה. טוב, אני, יגאל אני מבקש להוסיף לפה סעיף. אני מבקש שכל אדם שיש נגדו הליכים משפטיים או הוצאה לפועל ההליכים האלה ייעצרו כדי לאפשר לו ללכת ולהסדיר את החוב ב-50 אחוז הנחה. לעצור את כל ההליכים האלה, להודיע למשרד עורכי דין שמטפל בדברים האלה להפסיק. ברגע שאנחנו מקבלים פה את ההחלטה שתצא הוראה חד משמעית לעצור ולאפשר לכולם להגיע, לעשות את ההסדר הזה. לא יעשו את ההסדר, תמשיכו בהליכים שלכם. אני מבקש שגם העניין הזה יתקבל פה היום. זה ברור? יגאל, זה ברור מה ההחלטה הזאת?
יגאל שמעון: כן.
נדב דואני: אני רוצה לדעת. אם כן, מצוין.
יגאל שמעון: טוב, תראו,
יגאל הררי: יגאל, אפשר להוסיף את זה מעל התקנון.
עדי ברמוחה: אפשר, אפשר להרחיב.
יגאל שמעון: לא, אנחנו כרגע,
יגאל הררי: רק רגע, יגאל, שנייה. אני רוצה להגיד משהו בנוסף על מה שנדב אמר. עד לפני 3
שנים וקצת הריבית הייתה כמעט 13 אחוז בשנה,
עדי ברמוחה: נכון, נכון,
33
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל הררי: ריבית והצמדה ביחד. ... כל השנים. שהיה בא מסכן, פעם לשמעוני ופעם לאבן ופעם
לינוביץ' ופעם לבנימיני ופעם לחי אדיב והיה אומר, היה בא עם הסל המסכן הזה ואומר שלחו לי מהעירייה, היו אומרים תעזבו אותו, אבל לא אומרים לו שהריבית דופקת לו 13 אחוז בשנה כמעט.
אביבה גוטרמן: אמרו לו לשלם רק את המים,
יגאל הררי: עכשיו, אני רוצה להגיד לך משהו, יגאל. כמו שיש החלטה עכשיו שמקבלים 50 אחוז,
וזה מתחיל ממחר בבוקר הדיון הזה, מחר בבוקר צריכים לתת הוראה למחלקה המשפטית להודיע לעורכי דין קודם כל 50 אחוז לכל אחד. בלי טובות, בלי שיתרפס, בלי שיתחנן. יש לו שנתיים שהוא משלם, עומד בהסדרים, לפי התקנות, קודם כל בלי טובות. שיפסיקו לשלוח את הרוטוויילרים ואת הפיטבולים לתוך אנשים לבתים.
יגאל שמעון: או קיי.
יגאל הררי: זה מה שאני מתכוון, וזאת הצעה הוגנת שצריכים לעצור את זה.
יגאל שמעון: טוב, אתה צריך להביא הצעה אחרת,
יגאל הררי: לא צריכים. אפשר להוסיף סעיפים,
נדב דואני: צריך להוסיף עכשיו,
עדי ברמוחה: הצעה אחרת, אפשר,
נדב דואני: יגאל, תוסיף את זה,
יגאל הררי: אפשר להוסיף הצבעה,
נדב דואני: אנחנו הרבה פעמים מוסיפים ניסוח ומצביעים עליו כאן.
(מדברים יחד)
יגאל הררי: יגאל, אין דבר כזה אי אפשר. תוריד את זה מסדר היום. תוריד את זה מסדר היום. זה
לא יעבור ככה, יגאל. זה דבר הגיוני. לא יורידו, לא יעצרו את ההוראות האלה. לא יכולים למשוך את האנשים. זאת לא בעיה להודיע ליועצים המשפטיים תעצרו. לכל מי שנמצא בתהליך אומרים לו העורך דין יקרא לו, יגיד לו 50 אחוז.
יגאל שמעון: אבל, אבל,
יגאל הררי: יקראו לו אם הוא עומד בתקנות,
נדב דואני: על החוב, ירון. ירון, על החוב. הליכים על החוב.
יגאל שמעון: יגאל, אני מניח,
ירון סולברג: אבל,
יגאל שמעון: שכל אדם, כל אדם,
34
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל הררי: אבל אין דבר כזה אי אפשר להוסיף.
יגאל שמעון: יגאל. כל חייב, ברגע שירצה להיכנס להסדר באותו רגע מפסיקים את כל ההליך נגדו.
אני לא רואה בזה שום,
יגאל הררי: די נו, יגאל,
נדב דואני: אז בואו, תוסיף את זה.
יגאל שמעון: אין סיבה אחרת,
יגאל הררי: אל תתן לי אין עם מי לדבר.
יגאל שמעון: שמבקשים את ...
יגאל הררי: אין עם מי לדבר. היא אמרה אמפתי, אני אומר לו פתי. מה אתה מדבר איתי?
יגאל שמעון: נראה לך שאתה,
יגאל הררי: אין עם מי לדבר פה. מה, אתם נורמליים? אחד אומר שהוא כבר חולה שבועיים. זו
צריכה להיות החלטה. בתוך ההחלטה הזו מותר, יגאל, מותר,
נדב דואני: אין הבנה...
יגאל הררי: שיהיה,
נדב דואני: כי חיים, כולם יודעים שאין.
יגאל שמעון: בסדר, שמעתי,
נדב דואני: אין הבנה לתושבים פה.
יגאל שמעון: תודה. עדי, בבקשה. עדי, בבקשה. סגן ראש העירייה חיים שאבי מטפל בהרבה
אנשים שמגיעים אליו. גם יגאל הררי. אני רוצה להגיד לך, בעשרות אנשים, ובסדר.
הם מדברים מכאב. טוב, עדי בבקשה.
יגאל הררי: כן, מדברים מכאב.
עדי ברמוחה: יגאל הררי. כמו שאתה הגשת הצעה גם אני הגשתי הצעה. אמנם כמה ימים
אחריך אבל אני מודה ומתוודה ש,
יגאל הררי: העתקת את זה מהעיתון?
עדי ברמוחה: לא, קראתי. אני קוראת כמוך את מדורי הכלכלה וכספים ואני מתעדכנת. אני
מודה ומתוודה שישבתי איתך במשך שנה וחצי בוועדת הנחות ואני יודעת כמה הנושא הזה קרוב אליך. אני מחבקת את ההצעה הזאת אבל אני חושבת שרצוי, אולי, היה לעשות פה, למרות שאין פה את העניין של בדיקה ויכולת וכל הדברים האלה כן להקים פה איזשהו צוות מקצועי שזה כן יעבור אולי דרך ועדת הנחות. צריך לחשוב איך אנחנו,
35
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: זה תקנה. מה את יכולה ועדת הנחות?
עדי ברמוחה: זה פשוט לאמץ אותה?
יגאל שמעון: כן.
ירון סולברג: התקנה אפילו לא כתובה, באורח פלא,
עדי ברמוחה: כן, אנחנו דיברנו על זה.
ירון סולברג: שיהיה אפשר לשאול. אני לא רוצה אבל לשאול כי אז נותנים לזה פרשנות אבל אפילו
לא כתוב עד 50 אחוז. בדרך כלל, כמו בהנחות הרגילות בתקנה 2 כתוב מועצת העיר רשאית להחליט עד כך וכך אחוזים לגבי כל אחד. פה אפילו לא כתוב עד.
יגאל שמעון: כתוב 50 אחוז.
ירון סולברג: הנוסח הוא כך.
יגאל שמעון: או קיי.
עדי ברמוחה: אני חושבת שההצעה הזאתי תיתן פתח למי שבאמת רוצה להגיע להסדר ולא
ניתנה לו האפשרות עד היום כן להגיע להסדר וזה כן ייטיב עם התושבים וכן,
יגאל שמעון: או קיי.
עדי ברמוחה: אין לנו, אנחנו חייבים,
ירון סולברג: כולם יכלו, היה מבצע כזה.
עדי ברמוחה: היה מבצע, אולי להם, אולי אז לא היה להם כסף, ירון?
ירון סולברג: היה מבצע כזה.
עדי ברמוחה: אולי לא הייתה להם אפשר אז?
דובר: היה מבצע.
עדי ברמוחה: אני מסכימה איתך ועדיין צריך לתת את הפתח הזה.
יגאל שמעון: או קיי.
עדי ברמוחה: כי היום למי שיש כסף ואומר אני צריך לשלם את מלוא החוב אז הוא יחשוב
רגע פעמיים, אני צריך להתרפס, אני צריך לדפוק. איך יגאל אומר? על הדלת של זה ועל הדלת של זה וללכת לחיים שאבי וחיים שאבי תעזור לי וללכת ליגאל ותעזור לי.
פה הוא לא צריך את העזרה ואת הטובות של אף אחד. מראש יש לו 50 אחוז. לא צריך לא את הטובה שלך ו,
נדב דואני: למה הרמת ידיים?
יגאל הררי: למה הרמתי ידיים?
36
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
עדי ברמוחה: לא צריך, לא. הוא לא צריך את הטובות של אף אחד מאיתנו. הוא פשוט מגיע
לו מתוקף המבצע הזה וזה שאנשים צריכים לבוא ולהתרפס ואולי אני מכיר את חיים שאבי או שמישהו מכיר חבר שמכיר ואז אני אלך, יש לך חבר בעיר, חיים שאבי, אז חיים שאבי יעזור לך. אז לא.
ירון סולברג: לכן אולי יש הרבה ... כמו שנאמר כי זה לא היה, כי כל התושבים שווים, הגזבר טיפל
בכל בצורה שווה כלפי כולם.
עדי ברמוחה: אני מסכימה, נכון, ועכשיו היות ויצאה תקנה,
ירון סולברג: זה אולי מפריע ואבל,
עדי ברמוחה: זה לא עניין שמפריע.
ירון סולברג: הצד השני של המטבע,
עדי ברמוחה: בן אדם שיש לו, תקשיב. אני רוצה להגיד לך משהו. לבן אדם שיש את ה-50
אחוז לשלם או אפשרות לפרוס את זה לחובות והנה עכשיו יש לו את האפשרות, ישלם את זה. זה מיטיב לא רק עם התושבים. תסתכלו קדימה, זה מיטיב גם עם עיריית הוד השרון.
(מדברים יחד)
עדי ברמוחה: אני, אתה יודע מה? אני מאוד אשמח לדעת, בסופו של תהליך, כמה כסף נכנס
מהמבצע הזה. בסדר, אבל אנחנו,
יגאל שמעון: שנייה רגע, בוא הנה. מאיר, בבקשה.
עדי ברמוחה: זה נכון, אבל זה תמיד ככה, אז מה? אז האפשרות השנייה היא לא לקבל את
הכסף. האפשרות, תראה, אתה עכשיו נמצא בגביית חובות מאותו בן אדם במצב של אפס. כל שקל מעל האפס הזה,
דובר: דווקא בשנים האחרונות,
עדי ברמוחה: בשנים, בשנה האחרונה, התכוונת. בשנה האחרונה כי אם תראה את הדו"ח
אז אתה תראה שהיה ,240 ירדנו ל-,120 אז בשנה האחרונה יש איזושהי, בעקבות דחיפה וישיבה על העניין של החייבים אז יש איזושהי הטבה בחייבים וירדנו ל-120 מיליון מ-240 שהיה שזה עבודה. ועדיין אני אומרת כל שקל שנגבה זה עדיין, הוא שקל מעל האפס שיש כרגע. זאת הראיה.
מאיר חלוואני: אפשר?
יגאל שמעון: כן, בבקשה.
מאיר חלוואני: ראשית, אני מתנגד להתלהמות.
37
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 (מדברים יחד)
מאיר חלוואני: אני רוצה לומר בנושא של ההתלהמות לגבי נושאי התפקידים בעירייה. אני לא מסכים
לגבי העניין הזה, נדב.
נדב דואני: בסדר. לא צריך להסכים על כל דבר.
מאיר חלוואני: נכון. בפרט בעניין של איל שאני עושה איתו מספר דברים וגם בכלל יש כאלה שאולי
כן מגיע אליהם, אבל לא פה. זה אחד. שתיים, אני מבקש לדעת האם יש מצב שיכולים להגיד לנו מה כמות החוב עד 2014 שצריך,
חיים שאבי: ,136,450,000
מאיר חלוואני: אתה מנחש עכשיו? בחייך, אתה עושה צחוק? לא, רגע, אני מבקש לדעת מה מדרגת
החוב הזו שבעצם אנשים חייבים על ארנונה עד .2014 רגע, רק שנייה אחת. אפשר לדבר רגע ברצינות, חיים?
חיים שאבי: אני אומר לך, החוב הוא 200 מיליון, בערך 10 מיליון בשנה,
מאיר חלוואני: 200 מיליון, זאת אומרת אנחנו הולכים לוותר לאלה ששילמו מ-2014 ועד היום באופן
רצוף על 100 מיליון שקל?
יגאל שמעון: ברוטו?
אמיר כוכבי: ההגדרה היא לא, יגאל, אתה מוכן,
מאיר חלוואני: אפשר לקבל תשובות? אני לא מבין, יגאל. שאלת אותי מה, אני שואל שאלות וחיים
שאבי עושה צחוק.
חיים שאבי: מה פתאום.
מאיר חלוואני: הוא ממהר לאירוע. נתתם לו תקציב לאירוע הזה, שלחו אותו לאירוע, לך.
יגאל שמעון: טוב, סליחה. אני מתנצל, כן.
מאיר חלוואני: נו בחייכם, תפסיקו.
יגאל שמעון: מאיר, הבנתי שאתה,
מאיר חלוואני: אני שואל,
נדב דואני: שלחת לי את ההזמנה עכשיו? יש לך אירוע.
יגאל שמעון: כן, מאיר, בבקשה.
נדב דואני: אבל זה בעשר.
מאיר חלוואני: שאלתי ואני שואל פעם נוספת. מה כמות החוב עד 2014 על הארנונה בשביל שנדע
אם אותם אלה שעומדים בקריטריונים ושילמו החל מ-2015 עד היום שהם אלה שזכאים להנחה, אם זה גם כן משהו שבעצם מדדו אותו ובכמה כסף מדובר ויותר 38
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 מהכול, האם זה מוחל באופן אוטומטי או שכל מי שיש לו חוב יקבל, רגע, אבל מי שיש לו חוב כזה יקבל מכתב מהגזברות או מהכספים או אני לא יודע מה ויגידו לו תקשיב.
יש הזדמנות לכסות פה 50 אחוז מהחוב שלך עד 2014 ואם הוא למשל לא שילם מ-
2015 את מה שהוא צריך בוא תשלם מ-2015 עד 2017 ותקבל 50 אחוז הנחה? איך זה הולך להתנהל?
אמיר כוכבי: מי שיש לו חבר במועצת העיר יקבל הודעה אישית.
חיים שאבי: החבר יקבל.
מאיר חלוואני: לא יודע, אני מנסה לדבר כל הזמן עם מוסדות העירייה אומרים לי דרך המזכירות של
העירייה, לא קורה כלום.
אמיר כוכבי: רגע, הררי. רגע, שנייה. אבל לפני שאתה אומר, אני רק רוצה חידוד. הוא צריך לשלם
רצוף ב-15 ו-16 או שעכשיו זה מישהו שבא ומסדיר את החובות שלו על 15 ו-16 וזה גם תופס?
יגאל הררי: לא, הוא יכול להסדיר את החובות של ה-,15 ,16 זה נקרא שהוא שילם.
אמיר כוכבי: הבנתי, הבנתי.
יגאל הררי: יגאל, אני יכול להוסיף משהו?
יגאל שמעון: כן.
(מדברים יחד)
מאיר חלוואני: רגע, אבל אני רוצה לקבל תשובה למה ששאלתי.
יגאל שמעון: אני אשיב לך, תיכף.
מאיר חלוואני: אה, או קיי.
יגאל הררי: אני רוצה שאנחנו נקבל גם החלטה ... פה, שמה-1.6 ועד ה-30.11 ייעצרו הליכי
העיקולים. אלה שבתהליכים, כל אלה ש, מה? כל הליכי העיקול,
נדב דואני: מה שאמרתי מקודם.
אביבה גוטרמן: ומי שלא,
יגאל הררי: עד ה-,30
נדב דואני: לעצור מיד את כל ההליכים. מה הבעיה? למה אתה לא מסכים להוסיף את זה?
אמרתי את זה מקודם,
אמיר כוכבי: לא הבנתי. הררי, אתה חוזר על דברים שאמרו פה? כאילו פעם היית חד ומביא
רעיונות משלך.
39
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: הוא עדיין חד. הוא עשה את זה בצורה חדה עכשיו, אתה יודע. הוא הביא את זה כאילו
כרעיון שלו. הוא הביא את זה כאילו רעיון שלו. חיכה, הפתעה, הוא ראה שאני כותב איזה משהו אז הוא חשב שאני אפספס.
אמיר כוכבי: חנוכה מצלם רק סלפי.
יגאל שמעון: מאיר תראה, מהשאילתה של עדי, אנחנו יודעים שעד ה-31.3 יש קרוב ל-120 מיליון
חובות, או קיי? אנחנו מנסים לגבות את החובות הללו הרבה מאוד זמן. הצלחנו, באמת, להפחית מ-200 פלוס ל-,120 ואתה יודע, כל שנה תמיד מתווסף כי, יש אנשים שלא משלמים 100 אחוז. אין 100 אחוז גביה היום. המהלך הזה אמור לתת פתרון לאלה שהגיעו לשנת ,2014 שילמו את 15 ו-16 ו-17 והחוב שלהם תפח בשנים שלפני כאשר הריביות היו שם ריביות מאוד גבוהות.
מאיר חלוואני: כמה עד 2014?
יגאל שמעון: אז שנייה. אני, אין לי תשובה, אני מוכן שיתנו לך, יעשו שיעורי בית,
איל מימון: אני יכול להעריך אבל,
יגאל שמעון: אפשר להעריך,
מאיר חלוואני: כמה ... בסדר? שנוכל לדעת,
יגאל שמעון: בואו נשאל. אולי הגזבר יודע.
איל מימון: קודם כל כמה תיקונים לדברים שנאמרו כאן. חובות הארנונה מסתכמים ב-120 מיליון
שקלים. מעבר לזה יש עוד חובות נוספים של היטלים וכולי, זאת אומרת החוב הכולל בעירייה הוא יותר גבוה מ-120 מיליון שקלים. התקנה הזו מתייחסת אך ורק לחובות ארנונה, לא קשור להיטלים או דברים אחרים. עכשיו, מבחינת סדרי גודל של הערכה.
אין לי יכולת עכשיו לתת בדיוק את התמונת מצב מה היא הקבוצה שזכאית לקבל את ההנחה הזאת אבל אם תיקחו בחשבון שאנחנו היינו עד השנה הזאת בסדר גודל של כ-90 אחוז אחוזי גביה בשנה, מה שאומר שמתוך ארנונה של 200 מיליון שקלים סדר גודל של 20 מיליון שקלים בשנה יתווספו כל פעם לערימה הזאת, אז אם ניקח את ה-
120 מיליון, נוריד מהם 20 מיליון על ,2015 ,16 אז נגיע איפשהו לאזור ה-80 מיליון שקלים וגם כאן, אני מניסיוני לפחות, ממה שעד היום ראיתי, בדרך כלל אלה שלא שילמו עד 2014 גם לא שילמו 2015 ו-.16 זה לא שפתאום הם יהפכו את עורם בשנים האלה, אז קשה לי לאמוד מי בדיוק אלה שיהיו זכאים. מי זאת הקבוצה הזאת.
אבל הפוטנציאל של המחיקה בהנחה שכולם יבואו וישלמו את החובות ל-15 ו-16 ואז ירצו להגיע להסדר לשנים עד 2014 אז הפוטנציאל המקסימלי הוא 50 אחוז מ-80 40
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 מיליון. התנאי, כמובן, מעבר לזה שהם שילמו את 15 ו-16 זה שאת ה-50 אחוז הם באים ומשלמים, כי אחרת אין טעם בכל ההסדר.
מאיר חלוואני: אם הם לא שילמו 15 ו-16 הם יכולים לבוא להסדיר את זה ולקבל 50 אחוז הנחה
אחורה?
איל מימון: זה אני מניח. אני לא יודע לענות על זה כי התקנה לא מתייחסת לזה, אבל לא יודע
לענות על זה עכשיו.
יגאל הררי: ... מיליון, כאילו גבינו 80 מיליון זה לא נכון. לא גבינו 80 מיליון. פשוט ...
אביבה גוטרמן: אבל איפה, מה כתוב לך בתקנה בתנאי,
(מדברים יחד)
איל מימון: אני אומר, אז אנחנו פה נצטרך לקבל איזושהי, ירון, אני לא יודע לענות על השאלה
הזאת. אני מניח שאם, מניח, אני לא רוצה להתחייב על זה כי אני צריך אולי לבדוק את זה מול הלשכה המשפטית של משרד הפנים אבל אני מניח שאם הם באמת צימקו את חובם ל-15 16 אז אפשר יהיה להגיע איתם להסדר הזה.
נוה גור: איל, אז אם כולם עכשיו, אז אם, להמשך השאלה של מאיר, אם כולם, נניח כולם
עכשיו ממושמעים ופועלים, לא, סתם, הרי ברור לנו שלא, אבל בואו נלך רגע לנקודת הקיצון כדי שנוכל לקבל איזושהי הערכה. אם עכשיו כולם יפעלו על פי זה אז מה המחיר הכלכלי שלכאורה העירייה,
איל מימון: זה מחיקה של כ-40 מיליון שקלים.
נוה גור: של .40 זה במצב של זה. שאנחנו לא נגיע למצב כזה, נכון? אין סיטואציה שבה 100
אחוז,
מאיר חלוואני: ואני מבין שזה גם מקדם גבייה של 15 ו-16 כי אתם מאפשרים כזו אופציה.
עדי ברמוחה: היה ,236
מאיר חלוואני: וזה גם משמעותי.
איל מימון: לא ארנונה, 230 זה לא רק ארנונה, זה גם היטלים. יש פה קצת בלבול עם המספרים.
עדי ברמוחה: כמה מתוך זה באמת ... עכשיו יש 120 מיליון, כמה נכנס מתוך זה לקופה?
איל מימון: זה קצת מורכב לענות על השאלה הזאת, אבל בתהליכי הגביה שעשינו באמת חלק,
חלק עבר למחיקה וחלק נגבה בפועל. להגיד לך מספרים ככה בשליפה אני לא רוצה להגיד, אבל מדובר במשהו כמו 20 מיליון שקלים, לפחות בשנה האחרונה,
עדי ברמוחה: שמעת יגאל?
איל מימון: נגבו בפועל. לא, נגבו בפועל מחובות ישנים. זה כן.
41
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
עדי ברמוחה: 20 מיליון שקלים נגבו בפועל.
איל מימון: בשנה האחרונה. ב-.2016 סדר גודל, ,17 .20
יגאל הררי: כמה מחקו, שאלת?
עדי ברמוחה: הוא לא יודע לתת,
איל מימון: אני לא יודע להגיד עכשיו את התשובה, אבל,
עדי ברמוחה: הוא לא יודע לתת את זה בשלוף.
יגאל הררי: 80 מיליון בערך,
איל מימון: לא, לא, לא 80 מיליון. מה פתאום. ממש לא.
יגאל הררי: רק לסנו מחקו 7 מיליון.
איל מימון: לא מחקו עוד שום דבר.
יגאל הררי: כמה מחקו? איפה נעלם 220 מיליון?
איל מימון: אז אני התחלתי בתחילת דברי ואמרתי, החובות בעירייה הם לא, ה-120 זה לא רק
החוב הכולל. החוב הכולל הוא ,200 הוא סדר גודל של ,200
עדי ברמוחה: .236
איל מימון: ועדיין, אני אומר, עדיין נעשתה גביה של חובות שינים בהיקף, אני חושב שב-2016
בסדר גודל של 17 מיליון שקלים, גביה בפועל של חובות ישנים. היו מחיקות, אני לא יודע להגיד את המספר המדויק אבל גם, היו מחיקות. זהו.
נוה גור: אני גם רוצה להתייחס וגם לשאול משהו. יש פה איזשהו מתח תמידי בין הרצון לעזור
לכאלה שבאמת נמצאים במצוקה לבין אלה שינצלו את הפרצה וייהנו מהחוויה והמתח הזה הוא קיים תמיד. בכל פעם שגם עושים הנחות בחניה ובדו"חות כאלה, אביבה, ואז השאלה אם אנחנו עכשיו רוצים ליצור פה הזדמנות לאותם אנשים חלשים, גם אם הם מיעוט, דרך אגב, לתת להם את ההזדמנות להיפטר מזה או בשם החינוך שזה גם לא פחות חשוב, של אלה שהגדולים והנוכלים, לצורך העניין, יעלו על העגלה. אני בטענה שהנוכלים תמיד יהיו, תמיד ימשיכו וימצאו את הפרצות ולכן הנטייה הטבעית היא כן ללכת לקראת אותם אנשים, אבל אני שואל, האם בסיטואציה הזאת, אם מאשרים את הדבר הזה, האם יש איזושהי דרך לרשות המקומית בכל זאת להגדיר איזשהם נהלים, קריטריונים, או כל דרך שהיא כדי לא ליצור שוויון בין אותם אנשים , או שברגע שקבענו את זה כולם,
מאיר חלוואני: לפחות בין הפרטיים לעסקיים.
איל מימון: לשון התקנה לא מכיל קריטריונים.
42
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נוה גור: אני רואה את לשון התקנה. אני שואל פה שאלה משפטית שבעיני היא מהותית, כי אם
לנו כמועצה יש סמכות לקבל את זה אבל להתנות איזשהן התניות אז אני חושב שמה שיגאל,
ירון סולברג: אני יכול להגיד לך,
נוה גור: רק להשלים. חנוכה, לך לבמה, תצטלם ואל תפריע פה. אתה סתם פה עושה רעש
עכשיו. אני שואל פה שאלה שאולי יש בה, מאחורי זה, איזושהי דרך שבה אנחנו מתנים איזשהן התניות שמאפשרות לנו בכל זאת להימנע מהסיטואציה הזאת.
בבקשה.
ירון סולברג: איל אמר לשון ... היא כזאת שהיא לא מאפשרת שיקול דעת. אני מסכים. היא לא
מאפשרת לקבוע מבחנים. אני יכול לומר לך מהשיח בין היועצים המשפטיים, מהשיח שנוצר, שמתייחסים לכך שלא מפעילים שום מבחנים נוספים כי אין סמכות וכנראה שגם רשויות אחרות לא תפעלנה, אז זה it leave or it .take אתה רוצה את זה בצורה כזאת? הרי גם העובדה שאין עד 40 אחוז אין שיקול דעת היא דרמטית, כי אז אפשר היה ליצור,
יגאל הררי: זה ממשרד הפנים, אתה מבזבז לנו את הזמן,
ירון סולברג: איזשהו, אבל,
משה חנוכה: לנוה יש עוד מבצע הקש בדלת היום.
ירון סולברג: אפשר אולי לנסות לקבוע מבחנים אבל זו דרך חתחתים שהיא לא ברורה. לא ברור אם
היא תעמוד לביקורת שיפוטית. אני בטח לא יכול להעריך כרגע. לשון התקנה לא מאפשר, לא קובע שיקול דעת לרשות,
נדב דואני: אנחנו מוסיפים את ההצעה לעצור את ההליכים המשפטיים? תוסיף בבקשה,
יגאל שמעון: איזו הצעה?
נדב דואני: לעצור את ההליכים המשפטיים נגד חייבים.
משה חנוכה: יגאל, יגאל,
יגאל שמעון: אני לא יודע איך אפשר להכניס את זה.
נדב דואני: למה לא? אנחנו תמיד מוסיפים, תוסיף.
יגאל שמעון: מה?
נדב דואני: זה הוראה פנימית.
יגאל שמעון: נבקש מהיועץ המשפטי לבדוק את הנושא הזה.
43
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: מה, מה? תוסיף את זה ותבדוק את זה אחר כך. בוא נחליט על זה. קודם כל שזה
יהיה.
יגאל שמעון: שמה?
יגאל הררי: נצביע על זה שמהתאריך הזה,
חיים שאבי: זו החלטה של ההנהלה...
נדב דואני: בוא נחליט את זה פה כי בסוף הנהלת העירייה לא תאפשר לך לעשות את זה, חיים.
חיים שאבי: אבל זו התקנה.
יגאל הררי: עם כל האהבה שלי וההערכה שלי, אנחנו מנהלים....לא הנהלת העירייה ולא כלום יש
פה עירייה שנבחרה ע"י התושבים אנחנו יוכלים להוציא ושהם ישברו את הראש לא אנחנו זה התפקיד שלך. זהו.
נדב דואני: חיים, בסוף הנהלת העירייה לא תאפשר לך לעשות את זה.
(מדברים יחד)
מאיר חלוואני: יגאל, אפשר בבקשה לדעת האם סביב שולחן המועצה יושבים אנשים שייהנו
מהתקנה הזו?
יגאל שמעון: שמה?
מאיר חלוואני: שייהנו מהתקנה הזו?
יגאל שמעון: אני רוצה לומר לך, אין ספק שחבר מועצה, שאם במידה והיה ואם, הוא לא היה
מצביע בעד הבקשה הזו. אין לי ספק.
ירון סולברג: לפי הדיווחים שאנחנו מדווחים למשרד הפנים, למיטב זכרוני, לפי הידוע לי, אין חובות
לחברי המועצה.
יגאל שמעון: כן, יפה.
ירון סולברג: משום שהוטלו הגבלות בדין,
יגאל שמעון: אני סומך על חברי המועצה.
ירון סולברג: על האפשרות שחבר מועצה יצבור חובות.
מאיר חלוואני: מאה אחוז. תודה.
ירון סולברג: אני אומר לך, בביקורת רואה חשבון של משרד הפנים, אם תסתכלו תמיד,
מאיר חלוואני: אני שאלתי,
אמיר כוכבי: מה שאלת? זו שאלה טובה.
מאיר חלוואני: שאלתי אם סביב שולחן המועצה יש מישהו שייהנה מהתקנה הזו?
44
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
אמיר כוכבי: אני ארחיב יותר מזה. אני חושב שגם מי שבמעגלים לפחות הראשונים יש נהנים
מהתקנה הזאת הוא לא צריך להצביע ואני אגיש, ואני אגיש בקשה עוד הערב לחשיפה של הנתונים האלה, אז,
יגאל שמעון: או קיי, תודה.
אמיר כוכבי: קחו בחשבון כשאתם מצביעים.
יגאל שמעון: טוב, אני מעלה את זה בבקשה להצבעה.
יגאל הררי: עם התוספת של הסעיף, אני מבקש.
יגאל שמעון: איזה תוספת? מה אתה רוצה שאני אוסיף?
יגאל הררי: אני מבקש שמהתאריך שנקבע לא...
כנרת אלישע כהן: אני לא הבנתי מה היה. מישהו יכול להסביר לי?
משה חנוכה: לא הבנתי, למען הזהירות אולי, אני לא יודע מה. אם יכול להיות שמה? שיש לו אולי
חוב לעירייה?
נוה גור: לא רק לך. גם אם יש לאחות שלך, לאבא שלך.
משה חנוכה: אבא שלי נפטר אז כנראה אין לו חובות.
נוה גור: לא, לא דיברתי ספציפית אליך. לא להגיב על כל דבר. זה לא היה אליך.
מאיר חלוואני: הרגיזו אותו, חיים נפתלי לא הכניס אותו לאירוע.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: יגאל, יגאל, אני מציע דבר כזה. תראה, מאחר,
יגאל הררי: מה-.1.6 ועד ה-30.11 להקפיא ... ואני מציע שנעלה את זה ולא צריכה להיות שום
התנגדות.
יגאל שמעון: לא, אבל שנייה, יגאל. זה בסדר שאתה רוצה וזה בסדר, אבל מה שאני מציע, מה
שאני מציע. יש לנו ישיבת מועצה בעוד שבוע.
עדי ברמוחה: למה לדחות את זה?
יגאל שמעון: לא, את הבקשה שלו להקפיא. מה שהוא מבקש, מה שיגאל מבקש, להקפיא, סליחה,
אני אגיד לכם משהו.
יגאל הררי: מהרגע שנכנס מהתקנות אין שום בעיה לעצור.
יגאל שמעון: אבל אני לא רוצה לערבב.
חיים שאבי: ... אתה טוחן מים על תקנה של משרד הפנים.
יגאל שמעון: נו מה לעשות. הוא מדבר על משהו מעבר לתקנה,
חיים שאבי: מי זה?
45
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: הררי.
חיים שאבי: הררי,
יגאל שמעון: טוב, אני מעלה את ההצבעה כפי שהיא, בבקשה.
אמיר כוכבי: אני לא מבין למה הקואליציה לא באה מסונכרנת. זה לא, כאילו,
יגאל שמעון: אנחנו נדון בבקשה שלך בישיבה הבאה.
אמיר כוכבי: אתם מביאים הצעות משלכם ובאים לריב פה על איזה, זה מביך את האופוזיציה. די.
יגאל שמעון: כי זו תקנה, אני לא יכול לשנות את התקנות.
יגאל הררי: אני צריך לשמוע שהיועץ המשפטי אומר,
יגאל שמעון: אז בוא נביא את זה מסודר לישיבה הבאה.
יגאל הררי: בוא נשמע מה שהוא אומר.
עדי ברמוחה: אבל למה לדחות את זה?
חיים שאבי: אבל הוא לא אמר שזה אסור. זה החלטה של הנהלת העירייה.
נדב דואני: נו, אז למה לא להחליט את זה כאן?
חיים שאבי: אנחנו,
אמיר כוכבי: יגאל, תבקש חוות דעת בכתב בבקשה.
יגאל שמעון: טוב, אני מעלה את סעיף ב' כפי שהקראתי להצבעה. מי בעד? בבקשה. אישור גביית
חובות ארנונה, הנחה מיוחדת, בהתאם להוספת תקנה 26 א'. מי בעד, חברים? יגאל, חיים שאבי, משה, עורך דין חנוכה, כנרת, עדי, נדב, אביבה, ידידי אביאל, אופיר, הררי?
יגאל הררי: כן.
יגאל שמעון: בעד. סגן ראש העירייה? בעד. מי נגד? אמיר. מי נמנע? נוה ומאיר. תודה, ההצעה
עברה.
הצבעה:
11 בעד:
יגאל שמעון, חיים שאבי, כנרת אלישע כהן, משה חנוכה, יואב רוזן, יגאל הררי, אופיר טואיל,
אביאל אברמוביץ, עדי ברמוחה, נדב דואני, אביבה גוטרמן.
1 נגד: אמיר כוכבי.
2 נמנעים: נוה גור, מאיר חלוואני.
46
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
החלטה מס' :45/17
בהתאם להוספת תקנה 26א – "הנחה מיוחדת" לשנת .2017 סעיף 1 (ב) לתקנות הסדרים
במשק המדינה (הנחה מארנונה) (תיקון מס' ,)3 התשע"ז-2017 ,שפורסמו ,23.4.17 מאשרת
מועצת העירייה על הפחתת סכום חוב קודם בארנונה, על כלל הנכסים, בשיעורים המפורטים
בסעיף (1ב) -החל מיום 1.6.17 ועד ל-.30.11.17
===========================================================
יגאל שמעון: אנחנו עוברים להצעות לסדר. סעיף .1 הצעה שלי, וברשותכם אני רוצה להציג את
ההצעה שלי.
אמיר כוכבי: אנחנו רוצים להסיר אותה מסדר היום בבקשה.
יגאל שמעון: אין בעיה.
19:05 : סגן ראש העירייה מר חיים שאבי עוזב את חדר הישיבות.
אמיר כוכבי: היא הופיעה בעיתונים תחת הצעה לסדר של חבר מועצה אחר ואני לא מבין למה אתם
עושים משחקים כאלה, כאילו, אם מישהו מקדם תכנית אז או שזה רץ או שלא. אם מינו כבר אנשים,
יגאל שמעון: אמיר, יש פה הצעת החלטה, אני רוצה,
אמיר כוכבי: אם זימנו כבר אנשים,
יגאל שמעון: סליחה. סליחה. תן לי להסביר.
אמיר כוכבי: למה אתה מקים ועדה על ועדה על ועדה? חאלס.
יגאל שמעון: כי זה לא ועדה על ועדה.
אמיר כוכבי: אם אתם באמת רוצים לקדם את זה,
יגאל שמעון: אמיר, תן לי להסביר. הפרעתי לך?
יגאל הררי: רגע, אני רוצה לפרוטוקול, אני לא משתתף בדיון הזה מכיוון שאני רואה שבמתחמים
מסוימים שאתה כתבת פה, מתחמים מסוימים, ,1202 1301 ו-1310 אני נוגע בזה.
יש לי שמה אדמה ...
יגאל שמעון: מה זה קשור?
יגאל הררי: בסדר?
יגאל שמעון: מה זה קשור?
יגאל הררי: לא יודע, אני רוצה בשבילי,
יגאל שמעון: זה ועדה. אתה מקים ועדה, מה זה קשור? מה, אתה מאשר בניה? טוב, אני רוצה
להסביר לכם, חברים. תראו. מחיר למשתכן, מחיר למשתכן, (מדברים יחד)
47
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: חברים, אתם רוצים להקשיב? לצערי בהוד השרון אין קרקעות של מינהל שאנחנו
יכולים ליישם את התכנית של משרד האוצר, דירות לזוגות צעירים במחיר למשתכן. יש היום, זה קיים היום ברשויות, רוב הרשויות היום במדינה, אפילו במודיעין, קיימים פרויקטים שבונים ומוכרים דירות במחיר למשתכן, שזה בהנחה ניכרת לזוגות צעירים ולמחוסרי דיור. דרך אגב, שם משתתפים בהגרלה כלל תושבי המדינה ואני בא ואומר דבר כזה. בהוד השרון אני לא יכול ליישם דבר כזה שנקרא, פרויקט כזה שנקרא דיור למשתכן במחיר מופחת.
אמיר כוכבי: למה לא? אם בהרצליה אפשר למה בהוד השרון אתה לא יכול?
יגאל שמעון: כי אין לנו אדמות מינהל. ופרויקט כזה לא יכול לקום כי אין אדמות מינהל, ואנחנו
בוועדה המקומית אישרנו בשנה ובשנים, בשנתיים האחרונות מספר פרויקטים ומתחמים שמדובר על אלפי יחידות דיור שהולכים לבנות אותם בעיר הוד השרון.
במשך כל הפרויקטים, כל השנים האחרונות, כל קבלן מבקש בונוס על התכנית שלו.
זה בונוס. מבקש הקלה, לפי חוב שבס, תוספת יחידות דיור. היום יש גם את כחלון שמוסיף עוד 10 אחוז תוספת כדי לאפשר בנייה של דירות קטנות לזוגות צעירים מחוסרי דיור. אני בא ואומר דבר כזה.
אביבה גוטרמן: זה בהקלה.
יגאל שמעון: בהקלה, של שבס. הרי זה קיים. עכשיו, אם זה קיים, ואתה הולך לאשר בעיר אלפי
יחידות כאשר מתוכם יהיה מאגר של שבס של מאות יחידות דיור שזה יכול להיות בשנה ובשנתיים ובשלוש שנים הקרובות, באים ואומרים, אני בא ואומר, כל הקלה של שבס, כל קבלן שירצה שבס יהיה בתנאי אחד, שהדירות הללו אנחנו נקבע אותם ונקצה אותם לזוגות צעירים מחוסרי דיור,
נדב דואני: אתה יכול? מותר לך?
יגאל שמעון: כן.
נדב דואני: איך?
יגאל שמעון: אני אסביר.
נדב דואני: אגב, בקדנציה הקודמת אביבה ואני הגשנו הצעה שבכל בניין יוקצו דירות קטנות. "לא,
זה בלתי אפשרי. 30 אחוז. לא, זה בלתי אפשרי, אי אפשר לכפות על הקבלן לעשות תמהיל של דירות כזה או אחר". גם לדעתי אתה אמרת את זה.
יגאל שמעון: מה?
נדב דואני: איך אתה עושה את זה, תסביר לי?
48
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: באמת? אז הנה, זה גם קמפיין בחירות של יואב.
נדב דואני: שהוא אומר את זה. כשהוא אומר את זה הוא עושה.
יגאל שמעון: בסדר, אז אני,
נדב דואני: כשאנחנו אומרים זה בלתי אפשרי.
יגאל שמעון: תקשיבו, זה לא הצעה שלי, זה הצעה של כל המועצה.
נדב דואני: זה לא הצעה של כל המועצה. רשום יגאל שמעון.
יגאל שמעון: כל הקואליציה ואני אשמח שחברי האופוזיציה יצטרפו. ההצעה היא פשוטה.
נדב דואני: איך אתה עושה את זה אז?
יגאל שמעון: ההצעה היא פשוטה.
נדב דואני: איך אתה עושה את זה?
אמיר כוכבי: למה אבל אתה מדבר בשם אחרים? הרי זה לא הצעה של כל הקואליציה. גם קבעת
את חברי הוועדה, גם אמרת מי הם, גם,
(מדברים יחד)
נדב דואני: לא מאיר, למה שת/שב בוועדה?
יגאל שמעון: שנייה, תנו לי להסביר.
נדב דואני: מה יש לך להסביר?
יגאל שמעון: אני בא ואומר,
אמיר כוכבי: אבל אתה מסביר משהו,
יגאל שמעון: שכל, אני עדיין לא סיימתי.
אמיר כוכבי: אבל אתה מסביר משהו שהוא זריית חול. הרי אתה לא מחויב בלאשר תוספות. זה
החלטה שלך לאשר תוספות.
יגאל שמעון: נכון, ואנחנו אישרנו.
אמיר כוכבי: כיו"ר הוועדה. אתה לא חייב להמשיך לאשר עשרות ומאות יחידות נוספות על גבי
התכניות שגם ככה אישרת ולהוסיף לעומס על העורקים המרכזיים והתשתיות בעיר.
זאת החלטה שלך ומדיניות שלכם שבה אתם מעמיסים על העיר בלי תכנון ארוך טווח ובלי מחשבה. זה בסדר. זה אתם עושים את זה שנים, אתם תמשיכו. אז אל תקשור את זה כעוד תנאי. ב', כשאתה קושר את זה כתנאי אתה קושר את זה כתנאי יחיד לשבס. זה מייתר את כל התנאים האחרים שקיימים וזה לא בסמכותך לעשות את זה.
יגאל שמעון: אז אני אסביר לך.
אמיר כוכבי: יש תנאים אחרים לגמרי, בכלל הזכות שלך לתת את האישור.
49
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: בוא אני אסביר לך, שנייה,
דובר: אתה לא יכול להסביר למישהו ש... לא יודע מה קורה בוועדה.
יגאל שמעון: הוא חבר ועדה ו,
אמיר כוכבי: הדבר השלישי, הדבר השלישי, הדבר השלישי זה שאתה הקמת ועדות כאלה כבר
שלוש או ארבע פעמים, גם חברים אחרים בקואליציה שלך, ואתם מזלזלים בעצמכם כשאתם עושים את הדברים האלה.
יגאל שמעון: אמיר, אל תפריע לי. זה כואב לכם שאני מנסה,
נדב דואני: לא, זה לא כואב. יגאל,
יגאל שמעון: זה מפריע,
נדב דואני: יגאל, אני חייב, יגאל יקירי,
יגאל שמעון: משהו מפריע לכם,
נדב דואני: יגאל, יגאל, רגע, רגע. אל תהיה בהלם, שנייה. אני חייב להקריא לך. רגע, רק ציטוט
שלי שאתה מאוד אוהב.
יגאל שמעון: לא.
נדב דואני: ציטוט שלי שאתה מאוד אוהב, "מסגן ראש העירייה יגאל שמעון נמסר בתגובה כי
פרויקט אהרונוביץ' מיועד לבניה לזוגות צעירים במחיר למשתכן על פי קריטריונים של משרד השיכון. התכנית צפויה לכלול הרחבה משמעותית של רחוב התלמיד" וכולי וכולי וכל מיני עוד קשקושים, והכותרת אומרת משקיעים בדירות לזוגות צעירים. בשורה לזוגות צעירים בהוד השרון.
אמיר כוכבי: זה לפני הבחירות,
נדב דואני: מ-.2010 עכשיו רגע, רגע, רגע, חכה שנייה. אני פשוט מצאתי עוד איזה קשקוש כזה.
גם ב-,2013
אמיר כוכבי: עושים גוגל יגאל שמעון והבטחות לדירות.
נדב דואני: כן. דיור לזוגות צעירים, יגאל שמעון.
אמיר כוכבי: מקבלים אלף תוצאות, יגאל.
נדב דואני: עכשיו, אתה עושה, יש לך עוד 200 יחידות לזוגות צעירים, השבוע אישרה הוועדה
המחוזית לתכנון ובניה את התכנית אותה יזמה,
אמיר כוכבי: יגאל, אתה מביך.
נדב דואני: רגע, סליחה. 200 יחידות דיור לזוגות צעירים ב-.2013 עכשיו רגע, בוא נחפש, יש עוד
אחת. לא, אבל שנייה,
50
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: נדב, זה הצעה שלי, למה אתה,
נדב דואני: רגע, לא, לא. אבל חכה. רק לאחרונה,
יגאל שמעון: נדב,
נדב דואני: רגע, מאיר, מאיר, שנייה. עוד ציטוט שלך. עוד ציטוט שלך. "רק לאחרונה הופקדה
תכנית בסמוך לגני ים הכוללת 300 יחידות דיור למשתכן ובימים הקרובים נציג את התכנית באדמות כפר מל"ל ששם מיועדות כ-600 יחידות בנה ביתך לזוגות צעירים מהוד השרון". עכשיו זה ממתי? חכה, בוא נראה מאיזה שנה השקר הזה? .2013 יגאל, תגיד. לא נמאס לך לחמם את המרק הזה, תגיד?
יגאל שמעון: אז עכשיו אני אסביר.
נדב דואני: השקר, הבלוף, הבלוף. הבלוף. אתה יודע שאנחנו לא יכולים להתנגד לזה, בגלל זה
אתה מביא את זה.
יגאל שמעון: נדב,
נדב דואני: כי אתה יודע שכולנו בעד,
יגאל שמעון: תן לי להסביר כבר, נדב.
נדב דואני: לא, אבל תתייחס למשהו אחד. לא, אתה חבר מרכז ליכוד, אני לא חבר מרכז ליכוד,
אתה חבר מרכז ליכוד. אני לא חבר מרכז ליכוד,
יגאל שמעון: נכון,
נדב דואני: אז תדייק. אבל אני חייב רגע להבין. תסביר לי את הדברים שאמרת ב-,2010
יגאל שמעון: תן לי להסביר.
נדב דואני: ב-,2013
יגאל שמעון: אני, אתה מפריע,
נדב דואני: ב-.2008 תסביר.
יגאל שמעון: תן לי להסביר.
נדב דואני: עכשיו תסביר.
יגאל שמעון: אתה לא חבר בוועדה מקומית.
נדב דואני: נכון.
יגאל שמעון: יש תכניות התפר ו-263 אושרו בוועדה המקומית. העברנו אותם לוועדה המחוזית
ששם יש, פה יש 400 יחידות דיור לזוגות צעירים וב,
נדב דואני: אבל אמרת שבונים.
יגאל שמעון: וב-263 ,300
51
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: אבל ב-2010 אמרת שבונים.
יגאל שמעון: כן, כן. אושר.
נדב דואני: בשורה.
יגאל שמעון: הוועדה המקומית אישרה.
נדב דואני: אתם כשאתם רוצים להריץ תכניות אין בעיה.
יגאל שמעון: אלא מה, תן לי. אתה רוצה תשובות,
נדב דואני: אלא מה, יגאל שמעון אמר "אני עוצר את כל הבנייה בהוד השרון ולא יבנו יותר"?
יגאל שמעון: נדב דואני,
נדב דואני: כן, זה השם שלי.
יגאל שמעון: אישרנו את זה בוועדה המקומית.
נדב דואני: נו.
יגאל שמעון: ציפינו שהוועדה המחוזית תאשר את זה ושנוכל להוציא היתרים. אלא מה?
נדב דואני: מה?
יגאל שמעון: מה לעשות,
נדב דואני: תפתיע.
יגאל שמעון: שהבירוקרטיה וממשלת, והוועדות המחוזיות עצרו את כל ההליך כי אנשי כפר מלל,
אמיר כוכבי: הוועדה הזו,
יגאל שמעון: סליחה רגע, תן לי,
נדב דואני: ברור שהיא תסתדר, הרי יש עוד שנה בחירות. הוא לא רוצה להביא את זה חצי שנה
לפני שזה ייראה בלוף.
יגאל שמעון: הוויכוח עם אנשי כפר מלל הוא לגבי הזכויות,
נדב דואני: הוא יעשה את הבלוף עכשיו.
יגאל שמעון: האם כן לבנות או אל. עצר את התהליך של התפר. גני עם, ויכוח מתי, גם שמה זה
יתקע. מה שאני אומר, תראו,
נדב דואני: אבל אתה בישרת שיבנה.
יגאל שמעון: אני בישרתי שאישרנו,
נדב דואני: בישרת.
יגאל שמעון: מה לעשות? אישרנו.
נדב דואני: אבל איפה זה?
יגאל שמעון: מה לעשות ש,
52
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: אתה ממלא מקום יושב ראש הוועדה כבר 13 שנים. קצת פחות.
יגאל שמעון: יש לנו שר בממשלת ישראל שראש הלשכה שלו, קוראים לו נדב דואני,
נדב דואני: נו.
יגאל שמעון: שלא קידם את התכניות בוועדה המחוזית.
נדב דואני: מה הקשר?
יגאל שמעון: כי הוא שר בממשלה.
נדב דואני: הוא לא יושב בוועדה המחוזית.
יגאל שמעון: מה לעשות?
נדב דואני: למה אתה, אתה מנהל, אתה יושב ראש הוועדה לתכנון ובנייה פה כאילו אתה יושב
ראש כאן, כנראה אתה לא מבין כלום. אתה לא מבין כלום. כי יש שרים, מה השרים קשורים לזה?
יגאל שמעון: יש מועצה ארצית,
נדב דואני: מה אישרת?
יגאל שמעון: יש ועדות מחוזיות.
נדב דואני: איזה שקר אישרת?
יגאל שמעון: אני מצפה,
נדב דואני: שמה?
יגאל שמעון: מראש הלשכה,
נדב דואני: שמה יקרה?
יגאל שמעון: של ועדה מקומית, שידחוף תכנית בעיר הוד השרון למען זוגות צעירים.
נדב דואני: אני מוכן לדחוף אבל לא את השקרים שלכם.
יגאל שמעון: במקום זה, הוא נוסע...
נדב דואני: אתה מפרסם ב-2010 שבנית, ויגאל שמעון נוסע לפיליפינים, לים המלח, לקאריביים.
יגאל, אתה נוסע לנפוש, אני נוסע לעבוד. זה ההבדל בינינו. לקאריביים, לפיליפינים.
מה קרה?
אביבה גוטרמן: יש לי שאלה עניינית, עזוב אותך מכל השטויות האלה,
יגאל שמעון: עכשיו, אבל אביבה, אני רוצה להסביר.
אביבה גוטרמן: לא, לא. יגאל.
נדב דואני: אין לו תשובה עניינית.
53
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
אביבה גוטרמן: אני בעד הרעיון, השאלה שלי שאתה אומר ניקח חלק מהדירות האלה, מה המחיר
ההתחלתי?
יגאל שמעון: מחיר מחירון, אני כתבתי את זה בהחלטה,
אמיר כוכבי: הוא לא יכול לקבוע.
אביבה גוטרמן: אפילו אם אתה תיתן 20 אחוז,
יגאל שמעון: מחיר מחירון ששמאי קובע פחות 20 אחוז.
אביבה גוטרמן: כן, אבל הדירות יקרות פה.
יגאל שמעון: נכון.
אביבה גוטרמן: נו?
יגאל שמעון: 20 אחוז ממחיר מחירון שקבע זה הרבה מאוד. זוג צעיר היום, שיכול לקחת משכנתא
על דירת 3 חדרים של מיליון 700 במחיר מחירון, במקום זה תורידי לו 20 אחוז, יכול לקחת משכנתא כי יהיה לו יותר כסף לתת את הפתיחה והמשכנתא שלו, הבנק ייתן יותר כי המחיר של הדירה בפועל הוא 1.7 מיליון כשהוא קונה אותה ב-1.4 מיליון. מה כל כך קשה?
אביבה גוטרמן: בסדר,
יגאל שמעון: עכשיו, אני בא ואומר לכם עוד פעם. אנחנו נערוך הגרלות,
נדב דואני: איזה הגרלות?
יגאל שמעון: בין כל התושבים,
נדב דואני: אתה מפעל הפיס? איזה הגרלה אתה עושה?
יגאל שמעון: שנייה רגע,
אביבה גוטרמן: רגע, רגע. תן לדבר קודם כל איך עושים את זה בכלל.
נדב דואני: איך עושים בכלל, איך הוא מחייב אותם? איך אתה מחייב את הקבלן?
יגאל שמעון: נדב. נדב.
נדב דואני: איך אתה מחייב את הקבלן?
יגאל שמעון: אז אני מסביר לך.
נדב דואני: אתה לפני רגע אמרת דברים שלא קשורים לכלום אז אני לא יודע. אתה מבין בתכנון
ובנייה, אני מצפה ממך כן להבין.
יגאל שמעון: אז עוד פעם, ההליך הוא פשוט.
נדב דואני: מה ההליך הוא פשוט?
יגאל שמעון: בוועדה המקומית,
54
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: ואז לא יאשרו לך את זה?
יגאל שמעון: בוועדה המקומית,
נדב דואני: כן.
יגאל שמעון: אנחנו קובעים מדיניות ומאשרים.
נדב דואני: תן לי דוגמה רגע לבניין עכשיו שאתם עומדים לאשר. ממש.
יגאל שמעון: ב-,1302
נדב דואני: כן.
יגאל שמעון: ישנם בקשות לכאלף יחידות דיור.
נדב דואני: כמה בניינים?
יגאל שמעון: שמונה בניינים שכל אחד בא היום מבקש שבס. הוא מבקש גם כחלון. אני בא ואומר
חבר'ה? אתם רוצים שבס? אתם רוצים כחלון? תוספת יחידות דיור באותו מתחם, אם אתם רוצים זה יילך בתנאי אחד, למאגר לזוגות צעירים,
נדב דואני: איך אתה מחייב אותם?
יגאל שמעון: מחיר למשתכן,
נדב דואני: איך אתה מחייב אותם?
יגאל שמעון: אני מחייב אותם,
נדב דואני: אתה אמרת שאתה לא יכול לחייב בתמהיל לגודל הדירות.
יגאל שמעון: הוועדה המקומית, בהסכם,
נדב דואני: איך אתה מחייב? זה חוקי?
יגאל שמעון: בשביל זה יש את הוועדה,
נדב דואני: איפה היועץ המשפטי? לא, אני רוצה לשמוע שהיועץ המשפטי אומר לי שזה חוקי
שאתה יכול לעשות את זה.
דובר: איזה יועץ משפטי,
יגאל שמעון: זה קיים.
נדב דואני: אני רוצה לדעת אם זה מותר לך.
יגאל שמעון: בראשון לציון,
נדב דואני: כן, מה?
יגאל שמעון: על 64 דירות נרשמו ,2,000
נדב דואני: כמה שטחים של העירייה שמה?
יגאל שמעון: 64 דירות יש להם.
55
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: כמה, מה השטח של העירייה שם? מה, מי בעל הקרקע?
יגאל שמעון: זה שלהם. העירייה.
נדב דואני: אבל זה עירייה. אתה בשבס לא בעל הנכס. השבס זה בעל הנכס.
יגאל שמעון: חברים,
נדב דואני: זה לא אתה, זה פרטי. רגע, אפשר לקרוא ליועץ המשפטי לקבל תשובה משפטית?
מה הבעיה. אפשר?
יגאל שמעון: נדב,
נדב דואני: זה לא מפריע לך אני מאמין.
יגאל שמעון: תקשיב, זה הכי קל.
נדב דואני: כי אתה עשית עבודה רצינית, אני בטוח.
יגאל שמעון: אז אני אומר לך עוד פעם.
נדב דואני: אפשר לקבל תשובה של היועץ המשפטי?
יגאל שמעון: זה קיים,
נדב דואני: אבל זה קרקע של העירייה.
יגאל שמעון: לפי סעיף ... לחוק תכנון ובניה, תיקון אחרון שמאפשר,
נדב דואני: כן, שמה אומר?
יגאל שמעון: סך אחוזים מהתוספת הולך לבני המקום. זה קיים.
נדב דואני: איפה הסעיף? איך הוא נקרא?
יגאל שמעון: .22
נוה גור: יגאל, אם זה קיים,
יגאל שמעון: עכשיו, אני אומר לך עוד פעם.
נדב דואני: לא, חכה. בוא נחכה את הסעיף.
יגאל שמעון: נדב, תקשיב שנייה.
נדב דואני: נו, שמה?
יגאל שמעון: אני מבחינתי אומר לכם דבר כזה. מקימים את הוועדה, הוועדה קובעת את
הקריטריונים. אני כבר כתבתי,
נדב דואני: אתה,
יגאל שמעון: מה ההמלצות לקריטריונים, האם הוועדה אמורה גם כן לאשר לא רק את הקריטריונים
הללו אלא להוסיף קריטריונים,
56
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נדב דואני: אתה מקים ועדה לפני שאתה יודע אם אתה יכול בכלל לעשות את זה. הנה, היועץ
המשפטי חזר.
יגאל שמעון: אפשר, אפשר.
נדב דואני: אני, אפשר לשמוע את התייחסותו,
יגאל שמעון: אפשרי.
נדב דואני: של היועץ המשפטי. אדוני היועץ המשפטי,
יגאל שמעון: אפשרי,
נדב דואני: תשאל בבקשה שאלה.
יגאל שמעון: אפשרי.
נדב דואני: אבל אני רוצה לקבל לא ממך את התשובה, כי אתה לפני רגע אמרת ששר בממשלה
יכול להתערב בוועדות המחוזיות,
יגאל שמעון: ברור,
נדב דואני: וזה לא נכון. זה לא נכון.
יגאל שמעון: יש פה הצעה,
נדב דואני: בלתי אפשרי. הוא לא יכול להתערב. שרים לא מתערבים בזה.
יגאל שמעון: טוב, נדב,
נדב דואני: אפשר לקבל תשובה מהיועץ המשפטי? אני רוצה להבין,
אביבה גוטרמן: נדב, יש נציגי ציבור בוועדה,
נדב דואני: נציגי ציבור יש. אני רוצה להבין מהיועץ המשפטי האם העירייה יכולה לחייב יזם פרטי
שמחזיק את הנכס לייעד את השבס למחיר לזוגות צעירים. האם זה חוקי?
ירון סולברג: אני כרגע לא יודע להגיד לך, כמו שאני לא יודע להגיד לגבי בכלל, לגבי עבודת הוועדה
וכולי. סגן ראש העירייה הביא את ההצעה לסדר, אנחנו רוצים שהנושא הזה ייבדק, כרגע הדברים נאמרו, אפשר יהיה לבדוק את זה בהמשך. אני כרגע, בטח ודאי וודאי ... לא על רגל אחת ולא על חלק אחד ממנו, בשביל שמבינים לבד, אני לא צריך להגיד, הוא קצת יותר מורכב,
נדב דואני: ברור.
ירון סולברג: מהאופן שבו אתם נדרשים להחליט כרגע.
נדב דואני: אז יגאל, אולי תעשה, אתה בתור סגן ראש עירייה, שהוא אדם אחראי. אתה לא הרי
חפ לפ. בוא נוריד את זה, תחזיר את זה ליעוץ המשפטי כדי לקבל חוות דעת מקצועית,
57
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
יגאל שמעון: זה לא, אני לא מוריד את זה.
נדב דואני: ואז נוכל להתקדם.
יגאל שמעון: נקים ועדה, תקשיבו חברים.
נדב דואני: למה ועדה?
נוה גור: יגאל, אפשר לקיים דיון מסודר, אנחנו פה שעה?
יגאל שמעון: יש מישהו שרוצה להתייחס?
נדב דואני: כן, אני רוצה גם להתייחס.
יגאל שמעון: כן, בבקשה.
נדב דואני: למה ועדה אבל, יגאל? אתה לא נתת תשובה.
יגאל שמעון: כי זה ועדה ציבורית,
נדב דואני: שמה? מה התוקף שלה? מאיזה תוקף היא קמה?
יגאל שמעון: אנחנו מקימים אותה.
נדב דואני: מאיזה תוקף? מאיזה סמכות?
יגאל שמעון: מה זה סמכות? המועצה.
נדב דואני: אתה יכול להקים, אבל תקשיב. אתה יכול להקים ועדה לבחירת,
יגאל שמעון: את השאלות שלך תשאל ... לא פה.
נדב דואני: לא, לא, לא. אתה יכול להקים ועדה לבחירת נשיא מדינת ישראל אבל אסור לך.
יגאל שמעון: טוב, נוה. בבקשה.
נדב דואני: לא נוח לך עם השאלות אז אתה מנסה לברוח.
יגאל שמעון: נוה, בבקשה.
נדב דואני: אבל זה בסדר.
נוה גור: אין פה, אין פה בשולחן,
ירון סולברג: נוה, סליחה.
נוה גור: בבקשה, בבקשה.
ירון סולברג: האם הייתה כאן התנגדות ואתם מקיימים דיון או שהייתה,
נוה גור: לא. יש דיון,
נדב דואני: בכלל לא עלה.
נוה גור: לא הייתה התנגדות.
ירון סולברג: לא, אבל לא הייתה התנגדות,
נוה גור: ברור. מה זה, אי פעם הייתה התנגדות להצעה של הקואליציה?
58
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17 (מדברים יחד)
נוה גור: לא היתה. אנחנו כחברי אופוזיציה יכולים לבקש להסיר את ההצעה לסדר?
ירון סולברג: ברור. זו הצעה לסדר.
נוה גור: לא, בסדר. אנחנו אז אנחנו לא דנו בזה והתקיים דיון.
נדב דואני: אמיר אמר או זה היה בצחוק?
נוה גור: מאה אחוז. התקיים דיון.
נדב דואני: אמיר אמר, לדעתי.
נוה גור: התקיים דיון.
נדב דואני: אמיר ביקש להוריד את זה מסדר היום.
נוה גור: אבל אם כבר קיימנו דיון אז אני גם רוצה לומר כמה דברים. אחד, אין לי ספק שכל מי
שיושב פה בשולחן, קואליציה ואופוזיציה, ישמחו לתת פה דיור לזוגות צעירים. אתה איתי, יגאל?
יגאל שמעון: כן. לא, אני שולח לו את הקישור, איפה ה,
נוה גור: לא, זה, אתה מולטי טסקינג. זה מדהים.
יגאל שמעון: כן.
נוה גור: ותוך כדי שאתה מדבר אני נזכרתי, יש לי כמה טראומות מהחצי שנה הראשונה פה
במועצה, אז אחת מהטראומות זה שאני נזכרתי שהייתה פה איזושהי הצעה לסדר שלך שמועצת העיר תאשר את הצעתה של חברת הכנסת מירי רגב לסגור את תאגידי המים. עכשיו, אני לא חושב שמירי רגב אי פעם שאלה אותנו מה דעתנו בעניין הזה.
אני זוכר כותרת, אני רק זוכר שהיה עמוד שלם בעיתון עם תמונה מאוד יפה שלך, יגאל, בנושא הזה, ואני חושב שכדאי שנימנע מלהטעות את הציבור ולבלבל אותו סתם. עכשיו, אם אתה מגיש איזשהו, לא הררי, רק יגאל שמעון, סליחה.
יגאל שמעון: כן.
נוה גור: חלילה, חלילה. לא, אתה לא חלק מהדיון פה בכל מקרה. עכשיו, עכשיו יגאל, תראה.
הצעה כזאת לסדר של 20 אחוז הנחה היא לא כל כך טובה, כי אם אנחנו יש לנו סמכות אז בוא נציע אפילו 40 אחוז. אז אם אתה בא ומגיש פה הצעה לסדר שצריך לדון בה היא חייבת להיעשות אחרי בדיקה מעמיקה מה מותר ומה אסור. מה בעצם אומר היועץ המשפטי, תקן אותי אם אני טועה, שהוא לא יודע אם מותר או אסור. אני מבין מזה, יגאל, שלא בדקת אם מותר או אסור, ואתה אומר בוא נקים,
יגאל שמעון: בדקתי.
59
פרוטוקול מישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 7/17 מיום 24.05.17
נוה גור: בדקת? אז בבקשה. אז,
יגאל שמעון: אני אשלח לך את נבו, את הפסקה,
נוה גור: נבו.
יגאל שמעון: אני אשלח לך. אתם ישר מתנגדים ואתם לא רוצים להקשיב,
חי אדיב: זכותם להתנגד. שיתנגדו.
נוה גור: אנחנו, תראה.
יגאל שמעון: כן, אני משתגע. כל דבר, במקום להגיד יאללה בוא נלך,
נוה גור: יגאל, אני לא הפרעתי,
יגאל שמעון: אתה הרי מה אתה עושה? אתה דופק,
נוה גור: אני לא הפרעתי לך, לא הפרעתי לך...
(מדברים יחד)
נוה גור: יגאל. קודם כל, אני אשמח שתצטרף אלי לדפיקה בדלתות. אני חושב שתוכל לחוות
כקואליציה חוויה קשה על תחושות הציבור פה לגבי המצב בעיר. אבל אתה מוזמן, זו חוויה נהדרת. אחת. שתיים, רגע, רגע, תרשה לי. שתיים, יצא לי השבוע להיות דווקא, לדפוק בדלתות ברחובך, שנייה. תרשה לי. אתה דיברת, אתה הפרעת לי, תראה איזה אומץ יש לי,
יגאל שמעון: אתה צילמת,
נוה גור: יגאל, יגאל,
(מדברים יחד)
נוה גור: יגאל, יגאל. תרשה לי לענות לך. אחד, אני רוצה שתדע שאנחנו לא פוסחים על אף
בית, אפילו למשפחתו של מר אדיב נכנסנו ואמרנו שלום. בגיל עמל. גיל עמל איננו שכונה של אנשים בעלי הון וגם לא בחנקין כך שהחוויה היא מרתקת. תבוא, אני חושב שתלמד הרבה ממנה.
יגאל שמעון: כבר עשיתי את זה,
נוה גור: אבל זה לא הדיון אז בוא נחזור לדיון, ברשותך, בסדר?
יגאל שמעון: יאללה.
נוה גור: יופי. העלית פה קריטריונים. בחרת חברים, בחרת פה כל מיני אנשים. החלטת את
ההחלטה. אני מבקש להסיר את ההצעה הזאת מסדר היום,
יגאל שמעון: כן.
60