פרוטוקול מועצת העיר מס' 08/18
| עיריית הוד השרון |
|---|
| ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 |
| מיום רביעי, יג' אב תשע"ח, 25.07.2018 |
170618
נוכחים:
יגאל שמעון - סגן ומ"מ ראש העירייה
חיים שאבי - סגן ראש העירייה
כנרת אלישע כהן - משנה לראש העיר
יואב רוזן - חבר מועצה
יגאל הררי - חבר מועצה
משה חנוכה - חבר מועצה
נוה גור - חבר מועצה
מאיר חלוואני - חבר מועצה
עדי ברמוחה - חברת מועצה
אביבה גוטרמן - חברת מועצה
אמיר כוכבי - חבר מועצה
יעל ברזילי - חברת מועצה
נדב דואני - חבר מועצה
אופיר טואיל - חבר מועצה
נעדרו מהישיבה:
חי אדיב - ראש העירייה
שירלי אלנקווה - חברת מועצה
אביאל אברמוביץ - חבר מועצה
משתתפים:
חנה גולן – מנכ"לית העירייה
ירון סולברג - יועמ"ש העירייה
מוטי פרוינד - מבקר העירייה
בני זיני - גזבר העירייה
סרג'יו וולינסקי - מהנדס העיר
יואב רוביסה - אדר' העיר ומנהל אגף תכנון
איילת לרר - מנהלת מח' נכסים
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
על סדר היום:
א. שאילתות של חברי המועצה
ב. העברות מסעיף לסעיף תקציב 2018 - מצ"ב עדכון מס' 4 לתקציב - נספח ד'
ג. בקשה להגדלת תב"ר ועדכון מקורות מימון תב"ר מס' 1457 – חווה חקלאית ע"ס 5,000,000 ₪
הגדלה מ 5,000,000 ₪ ל 7,000,000 ₪ .
סה"כ הגדלה 2,000,000 ₪
מקורות מימון לאחר השינוי:
קרן פיתוח - 3,404,527 ₪, משרד החינוך - 3,595,473 ₪ .
התב"ר אושר בעבר:
ישיבה מס' 22 מיום 28/12/2016 – סך 5,000,000 ₪
מקורות מימון: קרן פיתוח – 2,500,000 ₪ , משרד החינוך 2,500,000 ₪ .
מצ"ב מסמך בקשה מנהל אגף בינוי - נספח ה'
ד. בקשה להגדלת תב"ר ועדכון מקורות מימון תב"ר מס' 1462 – תוספת בינוי ביה"ס הדרים ע"ס 3,500,000 ₪
הגדלה מ 3,500,000 ₪ ל 4,100,000 ₪ וביטול השתתפות משרד החינוך.
סה"כ הגדלה 600,000 ₪
מקורות מימון לאחר השינוי:
קרן פיתוח – 4,100,000 ₪.
התב"ר אושר בעבר:
ישיבה מס' 15 מיום 06/12/2017 – סך 3,500,000 ₪
מקורות מימון: קרן פיתוח – 3,290,000 ₪ , משרד החינוך 210,000 ₪ .
מצ"ב מסמך בקשה מנהל אגף בינוי - נספח ו'
ה. אישור תב"ר
תב"ר מס' 1463 – שדרוג ופיתוח גינון מוס' חינוך וציבור ע"ס 5,000,000 ₪
מקורות מימון: קרן פיתוח 5,000,000 ₪ .
מצ"ב בקשת מנהל אגף שפ"ע - נספח ז'
ו. אישור מינוי ועדת השקעות
אישור פתיחת חשבונות בנק לניהול השקעות
מצ"ב מכתב הסבר גזבר וחוזר מנכ"ל 4/2008 - נספח ח'
ז. דוח כספי – רבעון 1 ינואר – מרץ 2018 – נספח ט'
ח. בקשה לתיקון גבולות - הוד השרון
דברי הסבר:
עיריית הוד השרון מבקשת לבחון את הרחבת תחום השיפוט של העיר, בראייה כוללת של מימוש תכנית המתאר הכוללנית הר/2050 ולצורך התרת חסמים בפיתוח העיר.
השטחים המבוקשים לצירוף שטחה המוניציפלי של הוד השרון, הינם בתחום המועצה האזורית דרום השרון
וכוללים שטחים של המושבים: כפר מל"ל, אלישמע, ירקונה, גני עם ועדנים.
הרקע לבקשה וכן פירוט השטחים המבוקשים לתיקון גבולות, מפורטים במכתבו של מהנדס העיר, אדרי' סרג'יו וולינסקי, מיום 9.5.2018 .
הנספחים הועברו אליכם בסדר היום של ישיבת המועצה מס' 8/18 מיום .16.5.2018 מצורף אליכם בשנית כנספח א'.
הצעת החלטה:
מועצת העיר מאשרת הגשת בקשה למשרד הפנים, לשינוי גבולות שיפוט וצירוף חלק משטחי דרום השרון, לשטחיה המוניציפליים של הוד השרון
ט. אישור שינוי בשכרו של מהנדס העיר:
דברי הסבר:
מהנדס העיר, אדר' סרג'יו וולינסקי החל עבודתו בעירייה מיום ,8.3.2015 בהתאם לקבוע בחוזר מנכ"ל משרד הפנים ,12/2002 שכרו של מהנדס העיר הינו בשיעור של בין %85 - %95 משכר מנכ"ל, כאשר בכל שנתיים מועלה שכרו ב- %.5
בישיבת מועצת העירייה מס' 10/17 מיום 2.8.2017 אישרה מועצת העירייה את תנאי העסקתו של מהנדס העיר אדר' סרג'יו וולינסקי, לפי שכר של %90 משכר מנכ"ל העירייה.
לפיכך ועל פי נוהל משרד הפנים מתבקשת מועצת העירייה לאשר העלאת שכרו של מהנדס העיר אדר' סרג'יו וולינסקי בהתאם למסלול הקבוע לבכירים סטטוטוריים ב- %2.5 בכל שנה עד ל- %95 שכר מנכ"ל.
2
| גננת נכנסת | כתובת הגן | שם הגן | |
|---|---|---|---|
| חן ריז'י | שביל התיכון | אגמית – חנ"מ | 1 |
| פלכטמן ענת | שביל התיכון | חופית – מ"מ | 2 |
| אביבית גולדשטיין | סתיו | מטר – מ"מ | 3 |
| גלית בן ציון | סתיו | ענן – מ"מ | 4 |
| סופי אליעזר | סתיו | קשת – מ"מ | 5 |
| עדי לוי | סתיו | שבלול | 6 |
| הרץ יעלה | שביל התיכון | שלדר – תקשורתי | 7 |
| ליאורית אריאלי | שביל התיכון | שקנאי – מ"מ | 8 |
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
הצעת החלטה:
בהתאם לחוזר המיוחד של מנכ"ל משרד הפנים מיום 12/2002 שקבע את שכרם של העובדים הסטטוטוריים הבכירים, מאשרת מועצת העירייה את העלאת שכרו של מהנדס העיר אדר' סרג'יו וולינסקי בהתאם למסלול הקבוע לבכירים סטטוטוריים ב- %2.5 בכל שנה עד ל- %95 שכר מנכ"ל.
י. אישור שינוי בשכרו של היועץ המשפטי לעירייה:
דברי הסבר:
היועץ המשפטי, עו"ד ירון סולברג, החל עבודתו בעירייה ביום ,22.6.2005 בהתאם לקבוע בחוזר מנכ"ל משרד הפנים ,12/2002 שכרו של היועץ המשפטי הינו בשיעור של בין %85 - %95 משכר מנכ"ל, כאשר בכל שנתיים מועלה שכרו ב- %.5
בישיבת מועצת העירייה מס' 11/16 מיום 25.5.2016 אישרה מועצת העירייה את תנאי העסקתו של היועץ המשפטי, עו"ד ירון סולברג, לפי שכר של %90 משכר מנכ"ל העירייה.
לפיכך בהתאם לקבוע בחוזר המיוחד של משרד הפנים מתבקשת מועצת העירייה לאשר העלאת שכרו של היועץ המשפטי ב- %5 , כך שיעמוד על %95 משכר מנכ"ל.
הצעת החלטה:
בהתאם לחוזר המיוחד של מנכ"ל משרד הפנים מיום ,12/2002 שקבע את שכרם של העובדים הסטטוטוריים הבכירים, מאשרת מועצת העירייה את העלאת שכרו של היועץ המשפטי, עו"ד ירון סולברג ב- %5 כך שיעמוד על %95 משכר מנכ"ל.
יא. הארכת הסכם עם קופת חולים כללית
מועצת העיר מתבקשת לאשר את הארכת הסכם השכירות מיום ,21.6.2015 שבין העירייה לבין שירותי בריאות כללית, בנוגע לנכס מבנה דו קומתי בשטח של כ- 679 מ"ר ברח' הרשות ,8 לתקופה של שנה אחת החל מיום 31.12.2018 ועד ליום 30.12.2019 וזאת ללא מכרז.
מצורף כנספח ב'
יב. אישור מועצת העיר לבקשת עמותת קהילת יונתן להארכת תקופת הפיתוח והקמת המבנה.
הנושא עלה לדיון בישיבת המועצה שלא מן המניין 7/18 שהתקיימה בתאריך 21.3.18 ונמשכה לבקשת חברי המועצה שקבעה להתכנס להמשך דיון לישיבה 7/18 ביום ראשון 25.7.2018
הצעת החלטה:
מועצת העיר מאשרת את בקשת עמותת קהילת יונתן (ע.ר )58-039547-3 אשר חתמה עם העירייה בתאריך 7.5.2013 על הסכם להקצאת קרקע לצורך הקמה ותפעול מרכז קהילתי דתי, להאריך את תקופת הפיתוח הקבועה בהסכם ההקצאה לתקופה נוספת של 24 חודשים החל מיום 10.4.2017 ועד ליום .9.4.2019 הנספחים הועברו אליכם בסדר היום של ישיבת המועצה מס' 7/18 מיום .21.3.2018 מצורף אליכם בשנית כנספח ג'
יג. פגרה של ישיבות מועצה מן המניין
בהתאם לסעיף 5 בפקודת העיריות בדבר ישיבות מועצה, זימונן והנוהל בהן מתבקשת מועצת העירייה לאשר פגרה של ישיבות מועצה מן המניין חודשיים בשנה.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מחליטה לאשר פגרה של ישיבות מועצה מן המניין בחודשים ספטמבר ואוקטובר .2018
יד. אישור פתיחת חשבונות בנק, כולל כרטיס דביט, בבנק איגוד סניף 13-152 לגנים החדשים שייפתחו בשנת
הלימודים תשע"ט.
חתימת הגננת תחייב את חשבון הגן:
3
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
טו. אישור תבחינים למתן תמיכות לגופים ציבוריים לשנת הכספים :2019
1. התבחינים למתן תמיכות לשנת הכספים 2018 שבתוקף, כפי שאושרו בישיבת המועצה
מיום 1.11.2017 מצורף כנספח י'
2. פרוטוקול ועדת התמיכות מיום 16.7.2018 שהתכנסה לדון בבקשות לשינויים בתבחינים כפי
שהוגשו ע"י חברי המועצה הגב' עדי ברמוחה, מר חיים שאבי וסיכום ועדת הספורט.
מצורף כנספח יא'
טז. בקשות למחיקת חובות והסכמי פשרה
הסדרת תהליך מחיקת החובות נעשה עפ"י הסעיפים ,338 339 לפקודת העיריות.
52 בקשות הוגשו למחיקת חובות ו/או הסכמי פשרה. מצורף כנספח יב'.
א. 24 מתוכם מופיעים ברשימה מפורטת.
ב. 28 שורות אותרו בספרי הרשות כחוב שאין לגביהם נתוני מידע מינימליים, לא ידוע מה
מקור החוב ובאיזה שנים נוצר ולרובם לא קיים מספר תעודת זהות, כך שמתבקש אישור מועצת העירייה למחיקת סוגי חובות אלו כפי שאושרו בישיבות הצוות המקצועיות מיום 4.4.2018 ומיום .7.6.2018
כל בקשה נבחנה עפ"י אמות המידה שנקבע בחוזר מנכ"ל משרד הפנים 5/2012 העוסק באופן מחיקת חובות ו/או הגעה לפשרות.
הבקשות שהוגשו, אושרו ע"י הגזבר, היועמ"ש וראש העירייה, בהתאם להליכים הנדרשים עפ"י נוהל משרד הפנים.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת את 52 הבקשות למחיקת החובות והסכמי הפשרה כפי שהוגשו למועצה.
יז. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף 180 (א) לפקודת העיריות
(נוסח חדש) ל- א.א.:
לפי לסעיף .180 (א): "רשאית מועצה, במקרים מיוחדים, להתיר לעובד העירייה לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס". בהתאם למסמכים שהוגשו לעיון חברי המועצה, מחליטה המועצה לאשר את בקשת א.א. לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס.
העובד מעוניין להגדיל משרתו מ- %80 ל- %100 משרה, בהנחה שיקבל את אישור המועצה להמשיך ולעסוק בעבודתו הפרטית.
אישור היתר זה יהיה בתוקף עד לתאריך .24.7.2019 הנספחים לנושא זה יועברו אליכם במייל.
יח. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף 180 (א) לפקודת העיריות
(נוסח חדש) ל- א.נ.:
לפי לסעיף .180 (א): "רשאית מועצה, במקרים מיוחדים, להתיר לעובד העירייה לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס". בהתאם למסמכים שהוגשו לעיון חברי המועצה, מחליטה המועצה לאשר את בקשת א.נ. לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס.
אישור היתר זה יהיה בתוקף עד לתאריך .24.7.2019 הנספחים לנושא זה יועברו אליכם במייל.
יט. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף 180 (א) לפקודת העיריות
(נוסח חדש) ל- צ.ט.:
לפי לסעיף .180 (א): "רשאית מועצה, במקרים מיוחדים, להתיר לעובד העירייה לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס". בהתאם למסמכים שהוגשו לעיון חברי המועצה, מחליטה המועצה לאשר את בקשת צ.ט. לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס.
אישור היתר זה יהיה בתוקף עד לתאריך .24.7.2019 הנספחים לנושא זה יועברו אליכם במייל.
כ. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף 180 (א) לפקודת העיריות
(נוסח חדש) ל-ר.ג.:
לפי לסעיף .180 (א): "רשאית מועצה, במקרים מיוחדים, להתיר לעובד העירייה לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס". בהתאם למסמכים שהוגשו לעיון חברי המועצה, מחליטה המועצה לאשר את בקשת ר.ג. לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס.
אישור היתר זה יהיה בתוקף עד לתאריך .24.7.2019 הנספחים לנושא זה יועברו אליכם במייל.
4
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
כא. הצעות לסדר של חברי המועצה:
1. הפסקת שיטת פיטורי הסייעות והגננות ביול"א - הצעה לסדר של חבר המועצה נוה גור
מיום 1.6.2017
הצעת החלטה:
עיריית הוד השרון תפעל לאלתר להפסקת הפיטורים השנתיים של עובדות היול"א (סייעות וגננות) במוסדות
החינוך השונים, באופן שלא תחויבנה להתפטר מידי כל סוף שנה ושנה (ותידרשנה לחתום בלשכת העבודה והרווחה) מעבודתן, ותוחתמנה בכל תחילת שנה על חוזה מחודש לעבודה, ותממן מתקציב העירייה תשלום חודשי לסייעות גם במהלך חודש אוגוסט בכל שנה ושנה, כך שתיווצר רציפות עבודה לסייעות במשך כל תקופת עבודתן בעיר.
2. חניה חינם לתושבי העיר – הצעה לסדר של חבר המועצה יואב רוזן מיום 29.1.2018
הסבר:
כמתבקש ומתחייב וכפי שנעשה ברבים מהישובים בישראל, הגיע הזמן כי הוד השרון תפתח דף חדש בכל נושא אגרת החניה המוטלת על תושבי העיר, ברחבי העיר.
הצעת החלטה:
"מועצת העירייה תורה ליועץ המשפטי לעירייה, להביא בפני חברי המועצה תוך פרק זמן של חודש ימים, הצעה לשינויים בחוק העזר המסדיר את ענייני הניה בעיר, כך שתושבי העיר, יוכלו להחנות רכבם ברחבי העיר במקומות המיועדים לכך, ללא עלות כספית כלשהי. ברחובות הבנים ודרך רמתיים וכן בכיכר מגדיאל, מקומות הנמצאים בסמוך למתחמי מסחר, ייהנו תושבי העיר מחנייה חינם למשך שלוש שעות.
כל העניינים הטכניים הקשורים לביצוע החוק לאחר אישור התיקונים כנדרש (כמו הנפקת תגים, אכיפה וכו')
יוטלו על רשות החניה ויובאו לאישור מועצת העיר מיד עם אישור השינויים וכניסתם לתוקף".
3. הצבת מצלמות בגני הילדים - הצעתו לסדר של חבר המועצה יגאל שמעון מיום 16.07.18
הסבר:
נושא הפיקוח על גני הילדים עולה לכותרות בחודשים האחרונים עקב מספר רב של מקרי התעללות בפעוטות ע"י צוותי הגנים ברשויות השונות.
חובה עליונה של הרשות העירונית , לשמור על ביטחונם של ילדי העיר ולתת להורים לצאת לעבודה רגועים ושקטים.
לכן אנו חברי המועצה צריכים יחד לקבל החלטה ולאשר תקציב להתקנת מצלמות בגני הילדים בעיר
הצעת החלטה:
מועצת העיר מאשרת התקנת מצלמות אבטחה בכל גני הילדים ברחבי העיר. המצלמות יפעלו במעגל סגור.
4. בחמש השנים האחרונות, בהן מפעילה החברה לקידום החינוך והתרבות את צהרוני גני הילדים, עובדות רבות
בצהרונים הן למעשה סייעות בוקר בגני הילדים, עובדות עירייה, הממשיכות את יום העבודה ומועסקות גם ע"י החברה לקידום החינוך. במצב זה, נהנים הילדים וההורים מביטחון מוגבר ומאשת צוות המלווה את הילדים מתחילת היום ועד סופו.
בחודש יולי ,2017 ולאור הנחיות משרד הפנים בנושא, החליטה הנהלת העירייה שלא לאפשר את המשך העסקתן של עובדות אלה. בהתאם להסדר שהוסכם, על הסייעות לסיים את עבודתן בחברה בחודש יולי .2018 לאור העובדה כי נוכחותן של עובדות אלה קריטית בחשיבותה ביצירת רצף חינוכי בגני הילדים, ולאור הרצון שלא להביא לפגיעה משמעותית בעובדות מסורות ומקצועיות, מתבקשת מועצת העיר לאשר לעובדות אלה עבודה נוספת במסגרת צהרוני גני הילדים
הצעה החלטה:
מתוך המחויבות לילדי העיר ולקיום רצף חינוכי תקין, מאשרת מועצת העירייה לסייעות הבוקר בגני הילדים עבודה נוספת במסגרת צהרוני גני הילדים המופעלים ע"י החברה לקידום החינוך והתרבות. המועצה מנחה את הנהלת העירייה למצוא את הנתיב להמשך העסקתן של העובדות
* תקצוב בית ספר תמר.
5
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: שלום לכל האורחים המכובדים, תלמידים, מורים ומועצה אורחים, בואו
ברשותכם אפשר לפתוח את ישיבת המעוצה, ישיבה מן המניין מספר .9/18 אנחנו פה סוף סוף רואים את הילדים בית ספר תמר ברוכים הבאים, אני שמח שבאתם. סוף סוף מרגיש אקשן פה במועצה. ברשותכם אנחנו נתחיל עם השאילתות-
עדי ברמוחה: רגע, רגע, לפני שתתחיל-
מאיר חלוואני: סליחה, סליחה, אולי תספר לנו איפה ראש העיר.
עדי ברמוחה: בדיוק.
מאיר חלוואני: איפה ראש העיר? שיכבד את התושבים שלו.
עדי ברמוחה: נראה לי שזו ישיבה אחרונה-
מאיר חלוואני: הבושה והחרפה הזו באופן סיסטמתי בקדנציה האחרונה.
יגאל שמעון: טוב.
מאיר חלוואני: מה זה טוב? יש תשובה?
כנרת א. כהן: יגאל, אני מבקשת רגע את רשות הדיבור. שומעים אותי?
יגאל שמעון: כן, כן.
כנרת א. כהן: אז אני מבקשת רגע את רשות הדיבור ברשותך. נמצאים פה הנציגים של
בית ספר תמר, ואני באמת נפגשתי איתן לפני חודשיים בכמה פגישות. ואני רוצה לבקש באמת בשולחן הזה, שנקבל פה כולנו החלטה לתקצב את בית ספר תמר, מעבר לכל הנושא הזה. מעבר לכל הנושא של החתימות, אני חושבת שיש פה גם חברי מועצה, ובאמת אני חושבת שזה משקף את הרצון של כולנו, אני גם ראיתי שכולם חתמו. ואני מבקשת עכשיו, אני רק אסיים, אני מבקשת גם באמת עכשיו לקבל החלטה ועכשיו להעלות את זה פה לשולחן הזה, גם ההורים נמצאים פה, ואם צריך להעביר את זה לוועדת הכספים, אז נעביר את זה לוועדת הכספים, שוועדת הכספים תראה איך לתקצב את זה, ושכבר היום נצא מפה עם החלטה. תודה.
יגאל שמעון: תודה. כן יואב.
נוה גור: אתם... לחוויות מדהימות ב-3 חודשים הקרובים.
יואב רוזן: רואים שיש...
נוה גור: זו הצגה מדהימה היום. אנחנו בעד, שלא נתבלבל.
יגאל שמעון: יואב כן.
יואב רוזן: קודם כל ברוכים הבאים לכל התושבים, מימין ומשמאל, בנושא א' ובנושא
ב'. בירכת את הקהל שבא, אבל אם היה בא בנסיבות חיוביות מצבנו היה 6
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
הרבה יותר טוב. הבעיה שהם באו בנסיבות לא טובות. ועד כמה שאני הבנתי מ-2016 אם אני לא טועה-
מאיר חלוואני: .2015
יואב רוזן: לא, אבל 2015 ויתרו.
מאיר חלוואני: מוותרים באופן קבוע, רק עכשיו יש שנת בחירות ולא נותנים להם את
הכסף.
יואב רוזן: ב-2016 התחיל העניין שהיה צריך לתקצב אותם ולא מתקצבים אותם.
מאיר חלוואני: ... בתי ספר אחרים אדוני חבר המועצה.
יואב רוזן: אני יודע, לכן הם פה ולא בתי ספר אחרים נמצאים. אני רוצה רק לומר-
עדי ברמוחה: אבל כל פעם בתי הספר מתחלפים, אתה שם לב. פעם הדמוקרטי, פעם
האנתרופוסופי-
יואב רוזן: זה בתי ספר ייחודיים.
עדי ברמוחה: זה איזה שהוא דפוס התנהגות.
יואב רוזן: אלה בתי ספר ייחודיים.
חיים שאבי: בית ספר רמון-
יואב רוזן: ולא יכול להיות שישיתו על ההורים לשלם אלפי שקלים בחודש, בשביל
שהילדים ילמדו במסגרת שהם רוצים, הגיע הזמן שנדע את זה.
עדי ברמוחה: יואב אנחנו מסכימים, זה לא שאנחנו לא מסכימים.
יואב רוזן: רק דבר אחד, אני מבין שאת צריכה להפריע-
עדי ברמוחה: אנחנו מסכימים לגמרי, רק תדייק בעובדות.
יואב רוזן: אני מבין שאת צריכה להפריע לי, אני מבין שאת צריכה להפריע לי-
עדי ברמוחה: אני לא צריכה להפריע לאף אחד.
יואב רוזן: בכל זאת אני אומר משפט אחד-
עדי ברמוחה: תדייק בעובדות רק.
יואב רוזן: אני מדייק בעובדות, איזו עובדה אמרתי שהיא לא נכונה.
מאיר חלוואני: לא, לא, סליחה אתה צודק.
יואב רוזן: איזו עובדה אמרתי שלא נכונה.
עדי ברמוחה: הכול בסדר יואב-
יואב רוזן: אז צריך להפריע לי בסדר, תפריעו, תסיימו תגידו לי.
יגאל שמעון: אוקיי, כן חברים תנו ל-
7
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יואב רוזן: אני רוצה לומר רק משפט אחד, וזה טוב לילדים של בית הספר
האנתרופוסופי, וזה טוב לילדים של בית הספר הדמוקרטי, וזה טוב לילדים של ממלכתי א', ב', ג', ד' ו- ה'. הגיע הזמן, ואני מקווה שזה ייקרה ב-3 חודשים הקרובים, ואני אומר את זה מתוך סמכות כאיש חינוך, הרבה מאוד שנים שהעירייה הזאת ואני מתחיל לראות ניצנים, מבלי לפגוע באף אחד מהעוסקים במלאכה במחלקת החינוך באגף החינוך, הגיע הזמן שהעירייה הזאת תסתכל ותקבל החלטות כאלו או אחרות כספיות, ארגוניות, מה שאתם רוצים מתוך העיניים של הילד ושל ההורים שלו, תודה רבה.
יגאל שמעון: תודה. אביבה גוטרמן כן.
אביבה גוטרמן: אני רוצה לומר לכם שהמסקנה שלי-
יואב רוזן: אין לך מושג מה אני דאגתי ומה לא, תבדקי.
אביבה גוטרמן: יואב, המסקנה שלי-
יואב רוזן: תבדקי, פניתם, פעם אחת פניתם?
יגאל שמעון: סליחה גבירתי.
מהקהל: אנחנו בית ספר ממלכתי אבל אנחנו...
יגאל שמעון: כן אביבה, אני מבקש בקהל.
אביבה גוטרמן: אני רוצה רק להגיד שלאור מה שעכשיו שמעתי אני מציעה בחירות כל
שנה. כי זה עושה טוב, הקרבה לבחירות עושה טוב זה אחד. דבר שני, בואו לא נתרכז עכשיו למה חי בא או לא בא, הוא כבר לא במשחק, אז בואו. כי אני יודעת שזה יכול לגרום לכך שחצי שעה עכשיו מתווכח על הדבר הזה, חבל על הזמן, היום נולד לי נכד עוד לא הלכתי לראות אותו.
יגאל שמעון: מזל טוב.
אביבה גוטרמן: אז בואו נחסוך שאני אוכל להגיע לבית חולים לראות אותו, אנחנו גם
נאשר הרבה דברים, כי זה בחירות וכולם יסכימו, אז יהיה בסדר.
יגאל שמעון: תודה.
אביבה גוטרמן: נעשה את זה מהר, לא נבלבל את המוח בלי דיונים.
מאיר חלוואני: רק אני רוצה לדעת, ראש העיר הודיע לך שהוא עזב?
אביבה גוטרמן: לא... מה זאת אומרת.
מאיר חלוואני: קצת כבוד לשולחן המועצה שיבוא יגיד שהוא עוזב, נמלא את המקום שלו.
יגאל שמעון: מאיר, מאיר, בבקשה ממך, הבנו אותך-
מאיר חלוואני: לא, אני מגיב ל-
8
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: כן, אני יושב כאן, תן לי לנהל את זה כמו שצריך לנהל-
מאיר חלוואני: יש לי מלא כבוד אליך והערכה-
יגאל שמעון: יש פה דיון מכובד, יש פה בית ספר מכובד עם תלמידים-
מאיר חלוואני: יגאל הכול בסדר.
יגאל שמעון: בוא נראה להם את ה-
מאיר חלוואני: את מה?
יגאל שמעון: את הנתינה את השקט את האהבה, בוא נמשיך. אמיר בבקשה.
אמיר כוכבי: אני חייב להגיד... מהמקום זה מאוד בריטי מצדך לאפשר את זה בתחילת
ישיבת המועצה, זה ממש מעודד שיח תרבותי ומתקדם, חבל שאי אפשר להחזיר את השעון אחורה איזה 5-10 שנים, אבל זה יפה אפשר לאמץ את זה מעכשיו.
יגאל שמעון: אני לא מתמודד אמיר.
אמיר כוכבי: אני רק רוצה לחדד דבר אחד שאולי נשכח פה בשיח של 24 48 שעות
האחרונות, וכנראה אצל העירייה ב-3 שנים האחרונות, זה העובדה שאנחנו מדברים על בית ספר ממלכתי שכפוף לעיריית הוד השרון ומשרת את תלמידי הוד השרון. אנחנו לא אמורים לעשות להם טובות, החוק מחייב אותנו לתקצב אותם כמו בתי ספר אחרים, לדאוג להם למקום להיות בו, לדאוג להם לכל התנאים, כדי ללמוד ולהתפתח ולהתקדם, והעירייה באופן שיטתי מונעת את זה, בין אם כי היא מונעת התרחבות של בית הספר, בין אם כי היא מונעת הקמת תיכון, ועכשיו אם היא נטפלת לעניין התקציבים ומונעת את התקצוב. אז אנחנו לא עושים פה טובה לאף אחד, זה התפקיד שלנו כמועצת העיר לדאוג שהעירייה תעשה את עבודתה, ועבודתה כרגע זה למצוא פתרון מיידי לתקצוב תלמידי בית ספר תמר, ולאפשר להם להתחיל את שנת הלימודים כמו שצריך.
יגאל שמעון: תודה. נדב דואני בבקשה.
נדב דואני: אני חייב להגיד שחבל שחי לא כאן, כי אני חושב שראש עיר בשלהי כהונתו
יכול גם לצאת ולהשאיר את התושבים עם טעם טוב, ולהעביר פה החלטות שעושות סוף סוף צדק אחרי שנים, סוף סוף הוא לא נתון ללחצים פוליטיים, והוא יכול לממש את תפיסת העולם שלו בצורה אמיתית. אז חבל שהוא לא כאן, אני חושב שהוא היה יכול לעשות צדק, והיו מעריכים אותו מאוד ומדברים עליו עוד שנים קדימה על הטוב שעשה, אולי בישיבה הזאתי. בנוגע לבית ספר תמר ובאופן עקרוני למערכת החינוך שלנו, כמו שפגעו בבית הספר הדמוקרטי, כמו שפוגעים היום בתמר ועדיין פוגעים ב דמוקרטי, כמו שפגעו במשך שנים בילדי מוסינזון בתקצוב פחות לעומת ילדי תיכונים אחרים, הגיע הזמן לעשות צדק עם הילדים שלנו, אלה 9
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
הילדים שלנו, הם גרים בעיר הזו, הם צריכים לקבל כמו כל ילד בכל בית ספר, תנאים שווים, זכויות, והם צריכים לקבל מימון כמו שצריך. הוויכוח האם לממן או לא לממן כשמגיע להם, הוויכוח אם לתת מבנה או לא לתת מבנה כשמגיע להם, הוויכוחים הפנימיים הבירוקרטיה על חשבו הגב של הילדים שלנו, זה דבר שאנחנו לא יכולים לעבור עליו לסדר היום. האם תתקבל פה החלטה או קריאה, אני דווקא מצפה ממנכ"ל העירייה שיושבת לשמאלך, ל בוא ולהודיע כאן ועכשיו שהיא פותרת את הפלונטר הזה, לא הצהרות לא הצבעות דקלרטיביות, אלא היא פותרת את הפלונטר, מנחה את אגף החינוך לתת מענה מיידי, גם את אגף החינוך וגם את הגזברות, זה הזמן לעשות צדק, אנחנו פה יושבים והגיע הזמן לפתור את הבעיה הזאת אחת ולתמיד.
יגאל שמעון: תודה, תודה. עדי.
עדי ברמוחה: ... קצר מאוד, מאוד קצר. הגיע הזמן שעיריית הוד השרון תאמץ את החזון
שלה כל אחד יכול, זה כל אחד יכול, פשוט מאוד.
יגאל שמעון: תודה. כן מאיר, רצית?
מאיר חלוואני: כן בבקשה אם לא אכפת לך.
יגאל שמעון: בבקשה, לי קוראים יגאל שמעון, תזכור את זה.
מאיר חלוואני: יגאל, אתה יודע שאני מכבד ומוקיר את העשייה שלך, ואני יודע שאתה לא
מתמודד וזה בסדר, ויש לא מעט אנשים-
יגאל שמעון: רק למועצה.
מאיר חלוואני: יש לא מעט שאוהבים אותך, גם אני, זה בסדר, אתה יכול להחזיר לי חזרה
עכשיו.
יגאל שמעון: בחזרה, בחזרה.
מאיר חלוואני: יופי. כל מה שאני רציתי להגיד יקירי, זה שאולי זו הזדמנות פז אחרי כל
חבריי המלומדים שאמרו את מה שאמרו, ואני מסכים עם הכול, זה שתספרו לנו איך בית ספר במדינת ישראל בעיר הוד השרון, אמור להיות מתוקצב מ-2015 ו/או הדמוקרטי מלפני 10 שנים, ועדיין הם לא מקבלים את הכסף הזה, ויש פה גם גזבר וגם מנכ"לית, אני מבקש על זה תשובה, זה עבירה על החוק חבר'ה, הסבר בבקשה.
יגאל שמעון: תודה, כן נוה.
נוה גור: קודם כל ברוכים הבאים כל הילדים החמודים שבאתם לראות מה קורה
פה, תבואו לבקר הרבה. אני רוצה להשלים עוד כמה דברים קצרים, שוחחתי היום רבות אם לא מעטי אנשים מבית הספר, וגם עם היועץ המשפטי, בהמשך למה שאמר מאיר, אני רוצה להזכיר שכל מי שנמצא בהנהלת העירייה צריך להיות שומר חוק. אם משנת 2015 עיריית הוד 10
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
השרון עוברת על החוק, אז אנחנו צריכים ליצור מצב שמקבלים פה היום החלטה, 2 החלטות, אחד לטווח הקצר ואחד לטווח הארוך. לטווח הקצר זה שנותנים באופן מיידי תקציב לבית ספר תמר, כולל 2 כיתות שצריך להיות שמה, 2 כיתות א' שצריך לפתוח שמה, כולל לשלם את כל מה שהם צריכים, כדי שהם לא יהיו במצוקה שבה הם נמצאים היום מבחינה כספית . הילד שנמצא פה איננו שונה מהילד שלי שלומד בבית ספר אחר, זה לטווח הקצר. לטווח הארוך, אני מודע לכל המורכבויות של שנת בחירות ולכל הדמגוגיות שפה עכשיו חלק מהציבור צופה בו, לטווח הארוך להחזיר ולשלם את כל הכספים מ-2015 ולהפוך את בית ספר תמר לבית ספר שהוא אחד הנ כסים הגדולים בעיר הזאת, כי זה מה שהוא עושה במשך שנים, רק עשו את זה ההורים לבד, הגיע הזמן שהעירייה תהיה זו שמובילה את בית הספר הזה הלאה לאן שצריך, אז לטווח הקצר באופן מיידי להעביר את הכספים, לטווח הארוך לשלם את כל מה שצריך משנת 2015 ואילך, תודה רבה.
יגאל שמעון: משה, אתה רוצה לומר משהו?
משה חנוכה: כן, אחרי שכולם דיברו אז אני-
נוה גור: הוא גם רוצה כפיים.
משה חנוכה: לא חייב. אז קודם כל ערב טוב לכולם, אני חושב לפני חודשיים בערך
ביקרתי בבית ספר תמר, הסתובבנו עם מנהל בית הספר בין הכיתות, וראיתי האמת חוויה קצת שונה ממה שאתה רגיל לראות במערכת החינוך הישראלית. אני חושב שהעיר הוד השרון צריכה קודם כל להיות גאה בהנהלת בית הספר הזה, בהורים שבוחרים שיטת חינוך ייחודית לילדים שלהם, ובעניין הזה אין קואליציה ואין אופוזיציה, ואנחנו רואים שעם ובלי קשר לבחירות-
עדי ברמוחה: ה יום, היום אין קואליציה ואופוזיציה. עד היום היה קואליציה
ואופוזיצי ה.
אביבה גוטרמן: אבל מי סופר?
יגאל שמעון: חברים, הוא לא הפריע לכם, למה אתם מפריעים לו?
משה חנוכה: בעניין הזה אין קואליציה ואופוזיציה, ואם אנחנו רוצים לייצר חברה שבה
יש שוויון הזדמנויות ואו טונומיה ובחירה בחינוך, אז העירייה חייבת לתקצב, כמו שכל המועמדים לרשות העיר חתמו הבוקר על הצהרה שכל אחד מאיתנו ביום שהוא יוביל את העירייה ימשיך וידאג לתקצוב על פי חוק. אני מאמין שזה מה שייקרה. ואני רוצה להגיד להורים, להוריד בפניכם את הכובע, כי אני חושב שאין שיעור חשוב יותר באזרחות ממה שהילדים המקסימים האלה חווים כרגע, ואני כאן לרשותכם גם בהמשך, שיהיה בהצלחה.
11
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: טוב, קודם כל זה לא מובן מאליו שאני ביקשתי בסך הכול שכל אחד יאמר
את דברו. כי אני חושב שכשיש פה בית ספר עם ילדים עם תלמידים זה מרגש ומחמם, ואנחנו באמת חייבים למצוא לכם פתרון, זה לא סתם אנחנו יושבים כאן, כי רציתי שכל חברי המועצה שתקשיבו שהם בעצם בעדכם, אף אחד לא נגדכם. ותודה לכנרת שפתחה בכלל את השיח הזה, כי זה דבר חשוב למצוא את הפתרון, לא אהבתי את העקצוצים, לא על פי חוק, אין דבר כזה לא על פי חוק , אנחנו פועלים על פי חוק, אנחנו אמורים לתת את השירות, ואנחנו ניתן את השירות. אני חושב שאנחנו כן צריכים לאשר את התקצוב לבית הספר. איך שנעשה את זה, אנחנו נקבל החלטה פה שאנחנו נורה לוועדת הכספים להכין הצעת תקציב באופן מיידי-
נוה גור: בשבוע הבא בבקשה, בתחילת שבוע הבא שוועדת כספית תתכנס, בשבוע
הבא לא לחכות, אני מבקש לא, יש פה עניין של לוחות זמנים, אנחנו מסיימים את חודש יולי, אני מבקש שביום ראשון שני תתכנס ועדת כספים-
יגאל שמעון: נוה, נוה-
כנרת א. כהן: נוה, תן לו לסיים-
נוה גור: אין בעיה, הכול טוב-
יגאל שמעון: נוה, נוה-
נוה גור: אם אנחנו מסכימים זה יהיה קצר, אם אנחנו מסכימים זה יהיה קצר.
יגאל שמעון: אתה יודע מה אתה עושה עכשיו?
נוה גור: שתתכנס בשבוע הבא ישיבת-
יגאל שמעון: כי נדב אמר לי אני רוצה מחר בבוקר, למה בשבוע הבא? הוא אומר מחר
בבוקר.
נוה גור: אפשר גם מחר בבוקר, אפשר גם הלילה, הכול בסדר.
יגאל שמעון: אבל למה בשבוע הבא? למה לא מחר בבוקר?
נוה גור: אני אסביר למה, אני אסביר למה. בשבוע הבא כשתתכנס מועצת העיר
לאשר את ועדת הכספים, אתם יודעים היטב לכנס ועדת כספים במהירות לעשות את זה בבקשה ביום ראשון-
יגאל שמעון: ההחלטה היא כזו-
נוה גור: בשבוע הבא לאשר את זה.
יגאל שמעון: ההחלטה היא כזו-
כנרת א. כהן: אבל החלטנו והוא אמר את זה, וביקשנו את זה בראשית הישיבה.
יגאל שמעון: למה אתה-
12
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
מאיר חלוואני: הבן אדם ביקש מחר, אז אתם עושים מחר?
יגאל שמעון: מצדי מחר.
מאיר חלוואני: הא מצדך יאללה בואו נעשה את זה מחר.
יגאל שמעון: אז אני מבקש לקבל החלטה-
מאיר חלוואני: אפשר היום? נכון, שאלה טובה.
יגאל שמעון: הלוואי. טוב חברים, אני מבקש לקבל-
יואב רוזן: סליחה, פרוצדורלית ושלא יפילו את זה בבתי משפט וכדומה, אנחנו
מכירים את הנפשות הפועלות, קודם כל צריך להעלות את זה לסדר היום-
יגאל שמעון: נכון.
יואב רוזן: כל חברי המועצה-
יגאל שמעון: הרי אני על פי חוק-
יואב רוזן: נעלה את זה לסדר היום, נקבל החלטה ואז-
יגאל שמעון: נעשה את זה כדי לא להכשיל את התקציב-
יואב רוזן: נכון.
יגאל שמעון: יש פרוצדורה, תודה לדר' רוזן.
אמיר כוכבי: אתה לא מפזר את המועצה?
ירון סולברג: גם אם תהיה הסכמה של כל החברים אפשר...
נוה גור: נכון מאוד, נכון מאו ד.
יואב רוזן: עכשיו, עכשיו.
כנרת א. כהן: בשביל זה הוא אומר, מציין את זה פה.
יואב רוזן: בזה הרגע.
נוה גור: ירון, אפשר בשבוע הבא לקבל כבר-
יגאל שמעון: אבל אין לנו 17 כאן.
חנה גולן: אבל יש לנו 10 ימים-
נוה גור: לא, לא, אין חובה ב-10 ימים.
יגאל שמעון: טוב חברים, אני מבקש לקבל החלטה, אפשר-
אמיר כוכבי: מה זה אפשר? יש ישיבת הזדהות, קיבלנו-
יגאל שמעון: בסדר, אפשר גם אחרי-
אביבה גוטרמן: זהו, ונעשה ישיבה שלא מן המניין.
יגאל שמעון: הישיבה של ההכרזה זה ישיבה קצרה, ולאחר מכן.
13
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
מאיר חלוואני: אפשר לעשות ישיבת ועדת כספים עכשיו, כי כולנו פה. ועדת כספים עכשיו
פה-
יגאל שמעון: אני צריך לפרסם את זה 10 ימים לפני, זה לא משנה.
נוה גור: לא שנייה, יגאל, יגאל-
יגאל שמעון: אל תפריעו לי, אל תפריעו לי.
מאיר חלוואני: לא, אני אומר לך-
יגאל שמעון: אל תכשיל בבקשה את ההחלטה.
מאיר חלוואני: שיראו איך אתם מצביעים בוועדת הכספים.
יגאל שמעון: חברים, אל תכשילו את ההחלטה.
נוה גור: לא, לא, לא מכשילים.
יגאל שמעון: אז אני מבקש מכם תנו לי.
נוה גור: אנחנו לא נכשיל.
יגאל שמעון: תנו לי בבקשה, אני מבקש לקבל פה הסכמה של כולם, להעביר באופן
מיידי את ההצעה הזו לוועדת הכספים, לתקצב את בית ספר תמר באופן שוויוני כמו שכולם קיבלו הם צריכים לקבל, אין דבר כזה-
חנה גולן: מה שהחוק מחייב.
יגאל שמעון: ברור שעל פי חוק, אנחנו לא נותנים לא על פי חוק.
עדי ברמוחה: תקריא לנו הצעת החלטה.
נדב דואני: תקריא ונצביע.
עדי ברמוחה: תקריא הצעת החלטה ונצביע.
יגאל שמעון: הצעת ההחלטה היא פשוטה.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: אני מבקש, מועצת העיר מנחה את הנהלת העירייה להכין תקציב לוועדת-
חנה גולן: לשינוי תקציבי.
יגאל שמעון: לשינוי תקציבי בוועדת הכספים לטובת בית הספר-
כנרת א. כהן: לטובת תקצוב בית ספר תמר.
יגאל שמעון: בדיוק. יש מישהו שמתנגד לזה חברים?
עדי ברמוחה: תתחום את זה בזמן.
יגאל שמעון: אפשר פה אחד?
עדי ברמוחה: תתחום את זה בזמן.
14
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: חברים, זה יוגש-
עדי ברמוחה: תתחום את זה בזמן.
יגאל שמעון: אני אומר דבר כזה חברים-
כנרת א. כהן: צריך להעביר את זה לוועדת כספים להכין לזה תקציב, אם לא זה לא
יאושר.
יגאל שמעון: תקשיבו, הנהלת העירייה אני מניח שביום ראשון ימצאו הליך מסוים-
חנה גולן: עד ה-.15.8.18
יגאל שמעון: עד ה-15.8.18 נסיים את התהליך. עד ה--15.8.18
נדב דואני: יגאל 10 ימים ועדה-
מאיר חלוואני: הם צריכים את הכסף עכשיו.
נוה גור: ירון אפשר בפחות-
יגאל שמעון: זה עד ה-.15.8.18
עדי ברמוחה: לא.
חנה גולן: נוה זה לא קשור לירון, זאת עבודה שצריך לעשות.
יגאל שמעון: גם יגאל הררי התקשר אליי ואמר הוא שותף, אז זה בסדר תודה.
נוה גור: יש פה צורך לקבל החלטה טובה-
ירון סולברג: יגאל-
נוה גור: שנייה רגע ירון שנייה, בואו נקבל החלט ה, סליחה רגע, סליחה, ירון, ירון,
יש פה הצעה טובה והיא יכולה להיות הצעה יותר טובה, בואו ניקח את היותר טובה. אחד אני מבקש לדעת אם אפשר לכנס את הישיבה בתוך פחות מ-10 ימים, אחד. שתיים, יגאל אני מבקש ממך להסביר בדיוק מה אנחנו רוצים. אם אנחנו מכנסים את ועדת הכספים כדי לדון בדברים, זו אמירה אחת. אני מבקש שתצא פה הנחיה שמורה לוועדת הכספים מה אנחנו רוצים שיתקדם.
יגאל שמעון: נוה, נוה-
נוה גור: זה מה שאני מבקש.
יגאל שמעון: כנראה שלא הקשבת למה שאמרתי.
נוה גור: אני לא רוצה להשאיר פתח, אני רוצה להיות מאוד מדויקים.
כנרת א. כהן: אבל זה בדיוק מה שהוא אמר, שהוא מעביר את זה לוועדת כספים לאשר.
נדב דואני: ... הגזבר, האם ניתן לפתור את הפלונטר הזה בסמכות שלו? האם ניתן
לפתור את הבעיה בסמכות שלו? האם אולי אפשר לוותר על ועדת כספים?
15
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: אתה חייב העברה מסעיפים.
נדב דואני: אין בעיה, אבל השאלה אם הוא יכול להביא, הוא מביא העברה מסעיף
לסעיף לוועדת כספים אנחנו מצביעים?
יגאל שמעון: כן.
נדב דואני: אתה יודע כבר, אתה יודע איך לעשות את זה, או שאתה צריך לעשות
עבודת מטה?
כנרת א. כהן: לא, כבר חנה גם בתמונה-
נדב דואני: רגע רק שנשמע אותו, אפשר לפרוטוקול שנשמע?
חנה גולן: יודעים לעשות את זה, אבל עדיין צריך-
נדב דואני: לא, יש לך כבר עבודת מטה.
בני זיני: אין לנו עבודת מטה, ואני חושב שאנחנו כן נצטרך כמה ימים כדי לעשות
עבודת מטה, גם מול בית הספר, גם מול העמותה, גם מול מינהל החינוך כדי להביא מספר מקור תקציבי, קודם כל כמה לפחות עד שנת הכספים הזאתי, זה לוקח מספר ימים.
נדב דואני: אנחנו מדברים על כל השנה נכון? קודם כל השנה הנוכחית.
בנימין זיני: ... כספים של ,2018 ב-2019 זה כבר יעלה במסגרת דיוני התקציב, אתם
יודעים מתי. ואחרי שנדע כמה להביא, אז נוכל להביא את זה לוועדת הכספים, שזאת הדרך הנכונה והבטוחה כדי להביא את זה.
יגאל שמעון: תודה בני. יגאל נכנס עכשיו, תנו ליגאל בבקשה, הוא רוצה לומר-
אמיר כוכבי: אם אתה עושה את 2018 כי זה מה שנשאר, ואת 2019 אתה משאיר אם
הבנתי את הרמיזה של הגזבר אחרי הבחירות, אז מן הדין גם שזה יהיה רטרואקטיבית החל מהיום שבו בית ספר תמר הפך לבית ספר ממלכתי.
יגאל שמעון: אמיר, אמיר שנייה-
אמיר כוכבי: אפשר לשחק בנדמה לי ובאווירה טובה ובפרגון-
יגאל שמעון: בואו אתם רוצים לאשר להם כסף, אתם רוצים-
אמיר כוכבי: אם אתה רוצה לתת-
יגאל שמעון: או שאתם רוצים לתקוע את המערכת.
אמיר כוכבי: אם אתה רוצה לתת פה פתרון שהוא פתרון שבאמת משרת את הקהילה,
ובאמת עושה סדר במשהו שהעירייה הייתה בו לא בסדר לאורך השנים האלה, אז תן את הפתרון המלא, כי זה לא הגיוני עכשיו ממה שהגזבר אמר, הבנתי שהוא מדבר על תקצוב יחסי ל-.2018
יגאל שמעון: לא.
16
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
אמיר כוכבי: הוא לא מדבר על תקצוב מלא.
חנה גולן: יגאל, אבל ההסכם כתוב.
יגאל שמעון: שנייה, שנייה-
אמיר כוכבי: ההסכם כתוב ההסכם הגדיר שנה בלי תמיכה, שגם הסעיף הזה אני לא
בטוח עד כמה הוא חוקי, אבל נניח והוא כן-
יגאל שמעון: תראו, ההצעה-
אמיר כוכבי: אבל הוא הגדיר שנה. השנה הזאת עברה לפני שנתיים.
יגאל שמעון: שנייה, שנייה חברים די, נו אתם פשוט, בסופו של דבר לא נקבל פה
החלטה, לא נקבל פה החלטה וסתם הם יפסידו, אני לא רוצה שזה ייקרה.
אמיר כוכבי: מה זה סתם הם יפסידו?
יגאל שמעון: אני לא רוצה-
אמיר כוכבי: יגאל-
יגאל שמעון: אז אני מבקש מכם-
אמיר כוכבי: יגאל, הם מפסידים כל יום בגלל התנהלות העירייה. אם אתה רוצה לפתור
את זה בוא תגיד שהפתרון יינתן-
יגאל שמעון: אז אתה רוצה לקיים דיון פה עוד חודש?
אמיר כוכבי: לא, אני רוצה לקיים דיון עכשיו-
יגאל שמעון: אז בואו אני מעלה הצעה-
אמיר כוכבי: כדי לייצר פתרון-
יגאל שמעון: ההצעה הזו תבוא-
אמיר כוכבי: שהפתרון יתייחס-
יגאל שמעון: תקשיב-
כנרת א. כהן: יגאל, בוא תעלה את ההצעה והגזבר יתייחס-
יגאל שמעון: אבל לפני שאנחנו נצביע, אני רוצה שיגאל יאמר כמה מילים, אבל רק
שנייה אמיר תקשיב, ההצעה שלנו היא להרגיע עם הצעה תקציבית ל-2018 שהיא גם תהיה ל-,2019 כי אל תשכח שגם אם התקציב לא יאושר ב-2019 אתה עובד ,1/12 זאת אומרת הם לא נפגעים בדרך. את ההצעה של הגזבר אנחנו נדון בזה-
אמיר כוכבי: זה לא נכון, אבל סליחה-
יגאל שמעון: שנייה, שנייה-
אמיר כוכבי: סליחה, אתה מטעה, כי אתה לא שם את זה בבסיס התקציב-
17
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: אנחנו נדון בהצעה שלו-
אמיר כוכבי: סליחה אתה מטעה, אתה לא שם את זה בבסיס התקציב להעביר ל--2018
יגאל שמעון: לא, זה בסעיף ה-
אמיר כוכבי: איך זה בבסיס התקציב?
יגאל שמעון: זה כן בסעיף.
אמיר כוכבי: אתה עושה העברה תקציבית עכשיו.
בני זיני: ה-1/12 הוא מהתקציב המעודכן של העירייה, כשזה יאושר התוספת לא
משנה מה מספר-
נדב דואני: אז לכן יש העברות.
בני זיני: והתקציב... ב-31.12.18 יהיה עכשיו כולל בית ספר תמר-
אמיר כוכבי: והיחסיות הופכת למלא?
בני זיני: היחסיות תהיה בהתאם ליחסיות שתהיה, אבל גם בית ספר השקמים,
ויתקנו אותי פה, ברגע שהוא נפתח בספטמבר מתוקצב באופן חלקי ויחסי-
אמיר כוכבי: הוא ייפתח בספטמבר?
???: כן.
יגאל שמעון: טוב חברים, יגאל בבקשה. אמיר כל מה שאני אומר הוא נכון. כל מה שאני
אומר זה נכון, תקשיב לי ואל תחשוב שאני צוחק.
אמיר כוכבי: ניסיון מנצח. רק רציתי הבהרה.
יגאל הררי: כן, יגאל הררי בבקשה.
אמיר כוכבי: רגע זה הניסיון מנצח או העשייה מנצחת, אני תמיד מתבלבל
בקופירייטרים.
יגאל שמעון: אני בשבילי-
יואב רוזן: זה... ירוקה, למען התושבים.
יגאל שמעון: יש לך על מי לסמוך.
יגאל הררי: קודם כל אני מצטער שאיחרתי אבל אני הייתי שותף להצעה הזאת כל
הדרך, מי שלא יודע היום נבחרתי כדירקטור בקק"ל-
יגאל שמעון: מזל טוב.
יגאל הררי: זו ההזדמנות לברך אותי.
יואב רוזן: עוד פעם תהיה עם חי?
יגאל הררי: אז עוד פעם אני עם חי. אז קודם כל אני רוצה להגיד למי שמבין, כרגע
ההצעה הזאתי היא ההצעה הכי טובה שיכולה להיות לכל הצדדים. ולבוא 18
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
לעשות פחות מ-10 ימים, אתם יודעים הרי שזה לא חוקי, וכשזה לא חוקי מספיק שמישהו אחר שלא נמצא פה היום, והוא חבר מועצה שלא נמצא היום בישיבה והוא לא יסכים על זה, הוא יכול לבוא מחר להפיל את זה, אין 10 ימים אין תקציב, אז למה לדחות. תנו 10 ימים ועוד 10 ימים ישיבת מועצת עיר שלום. זה מה שצריך לעשות.
נוה גור: אני מבקש מהיועץ המשפטי לומר-
יגאל שמעון: וואלה אתה מסבך את העניינים, אתה הורג אותי. תן לי לקבל החלטה
כבר, די כבר.
נוה גור: ירון, אפשר בבקשה לשמוע אם ניתן-
ירון סולברג: מה שרציתי להגיד מקודם, שגם ההחלטה הזאת שאתם מקבלים היא גם
דקלרטיבית. היא הרי גם לא חוקית. אתם אוהבים לשאול חוקי לא חוקי, גם לא, כי היא לא הופיעה על סדר היום וכו'.
יואב רוזן: נעביר אותה לסדר היום, זה מה שאמרתי.
ירון סולברג: רק שנייה, בדיוק. אבל אף אחד לא אעלה אותה, יואב-
יואב רוזן: רוב חברי המועצה.
ירון סולברג: לא מה פתאום-
נדב דואני: פה אחד צריך.
ירון סולברג: רוב חברי המועצה לא יכולי ם להעלות, אבל לא משנה, לא נתעכב על זה. יש
הסכמה וזה יירשם בפרוטוקול, ולא צריך לפתח כל דבר אם הוא חוקי או לא חוקי כרגע. היא נרשמת בפרוטוקול, אם תהיה הסכמה של 17 חברים אני חושב שאפשר גם לקצר את ה-10 ימים, כי 10 ימים זה לאפשר לכולם להתארגן. אם כל ה-17 חברים יסכימו למועד יותר קרוב, אפשר בהחלט-
נדב דואני: אבל את הוועדה צריך פחות. רגע, ועדת הכספים אתה צריך פחות.
ירון סולברג: ועדת כספים-
(מדברים יחד)
נדב דואני: רק תבהיר שוועדת הכספים גם אפשר לקצר, אני רוצה לדעת.
ירון סולברג: ועדת כספים יכולה להיות גם בתוך פרק הזמן עד שמועצת העיר מתכנסת,
זה לא שצריך בנוסף, אפשר. רק בני צריך את הזמן כגזבר להכין כדי שהדברים יהיו מסודרים.
נדב דואני: אז יגאל שיהיה במקביל-
ירון סולברג: ואם יש הסכמה מלאה אז תוכלו גם להקדים את המועד.
נדב דואני: לא צריך 20 יום אלא אפשר 10 ימים זה מספיק.
19
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
עדי ברמוחה: אפשר פתרון יצירתי לנסות לבדוק, יש בהעברות מסעיף לסעיף העברה של
700,000 ₪ למודדים, אפשר להעביר אותם לאנתרופוסופי?
מאיר חלוואני: מה זה 17 הם צריכים מיליונים...
עדי ברמוחה: רגע, רגע-
יגאל שמעון: וזה יספיק ה-700,000 ₪? זה מה שאת רוצה? 700,000 ₪ וזה יספיק?
יספיק לכם 700,000 ₪?
חנה גולן: לא, מה זה 700,000 ₪?
(מדברים יחד)
עדי ברמוחה: אני מדברת רק על שלב א'.
יגאל שמעון: אין שלב א'.
ירון סולברג: זה לא הדיון כרגע, אני רק אומר לך בתמצית, שאם את לוקחת את ה-
700,000 ₪ את בעצם עוצרת את כל המדידות, את מכניסה את כל ה-
עדי ברמוחה: אין לי בעיה לעצור את המדידות.
ירון סולברג: רק שנייה, לך אין, לנו יש בעיה כעירייה, לך אולי אין.
חנה גולן: אז אין מספיק הכנסות...
ירון סולברג: נדב לא דקה, חבר'ה תקשיבו שנייה, הדברים הם מורכבים מעט יותר. עדי-
עדי ברמוחה: כן, אני איתך.
ירון סולברג: אני בעד לזרום אבל עד גבול. כלומר מה הגבול, אם המשמעות היא נדב
שיהיה מצב שבו כל המדידות תיפסקנה ואז יהיה לנו שחלק נמדד ומקבלים שומות מעודכנות וחלק לא, זה מכניס את כל המערכת לסחרור. אבל כנראה שאפשר למצוא מקורות תקציביים אחרים, בואו לא נמקד את זה עכשיו על המודדים כן או לא.
עדי ברמוחה: אוקיי, אנחנו נמקד אני אגיד לך למה, כי אנחנו גלשנו לנושא הזה, ואני
אגיד לך למה. המדידות מלכתחילה תוקצבו בסכום מסוים, והוספנו להם בשנת -2018
ירון סולברג: אז לכן הגזבר יסביר עדי.
עדי ברמוחה: ואם אנחנו בסוף שנת ,2018 הוספנו כי חילקנו ל-3 חברות. אז עכשיו נוסיף
עוד הפעם 700,000 ₪, אז בואו נעצור את זה כאן ועכשיו.
בני זיני: עדי יש הסבר לכל, זה לא סתם מובא, ברור שזה גולש.
עדי ברמוחה: ב-700,000 ₪ זה ייגמר?
בני זיני: אני יכול להגיד לך שב-700,000 ₪ לא בטוח שזה ייגמר, אני מדבר על שנת
20
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
תקציב, אבל אני אסביר לך אם תרצי וגם לחברי המועצה-
מאיר חלוואני: אני שאלתי שאלה-
יגאל שמעון: תאמינו לי-
מאיר חלוואני: שאלתי שאלה לא קיבלת אות. אני רוצה לשמוע-
יגאל שמעון: אבל זה לא לעכשיו.
מאיר חלוואני: למה? למה?
יגאל שמעון: חברים תראו, חברים, חברים שנייה רגע, אני מבקש שקט, אני מבקש
שקט, אני מבקש שקט בקהל ברשותכם.
יגאל הררי: לא מעבירים את הסעיף העברות תקציביות.
יגאל שמעון: טוב חברים, אני קודם כל רוצה להודות לכולם פה שהסכימו להצעה וכולם
פה בעד, וזה מה ש-
מאיר חלוואני: אפשר לקרוא את ההחלטה?
יגאל שמעון: אני אקריא. זה מה שרציתי ולזה כיוונתי, ואני חושב שאנחנו מתקנים את
העוול שנגרם-
חנה גולן: יש לומר בברכתו של ראש העיר.
יגאל שמעון: ברור שכל מה שאני עושה כאן זה בברכתו והסכמתו של ראש העיר, אז
מבחינתי זה בסדר-
נוה גור: ... ואנחנו מודים לו ש-3 שנים-
אמיר כוכבי: אבל הרגע איששת מחשבה של כולם, כשאמרת ראש העיר והסתכלת
שמאלה.
יגאל שמעון: יכול להיות... ראש העיר אמר שאם כולם מסכימים אין לו בעיה.
אמיר כוכבי: הנבחר או הממונה?
יגאל שמעון: הנבחר, אני לא יודע מי זה אבל.
עדי ברמוחה: תקריא לנו את הצעת ההחלטה.
יגאל שמעון: האמת היא-
נוה גור: אגב תעדכן אותו שהוא יידע מה-
יגאל שמעון: אתם רוצים לדבר קצת פוליטיקה, אתם רוצים לדבר פוליטיקה קצת.
נדב דואני: בוא נסיים נושא נושא, נסיים נושא נושא יגאל.
עדי ברמוחה: יגאל, יגאל, תקריא בבקשה את הצעת ההחלטה.
יגאל שמעון: עכשיו אתם רוצים. טוב חברים, הצעת ההחלטה היא כזו, מועצת העיר
מורה על קבלת ההחלטה של כל הנוכחים בישיבה על תקציב בית ספר תמר.
21
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
אתי ברייטברט: תקצוב, תקצוב.
יגאל שמעון: תקצוב סליחה. תקצוב בית ספר תמר. הנושא יועבר לוועדת הכספים
לתקצוב, ויובא לאישור המועצה עד ה-.15.8.18
חנה גולן: מי בעד?
מאיר חלוואני: סליחה, סליחה, אני חבר בוועדת הכספים, אני יכול לבוא לוועדה ואת כל
אלה שבדרך כלל מצביעים נגד יצביעו נגד, מה ייקרה עכשיו?
נדב דואני: לא, לא ייקרה.
מאיר חלוואני: רגע-
עדי ברמוחה: זה רק מנכ"ל המועצה.
מאיר חלוואני: אתם מביאים את התקציב-
נדב דואני: את הסעיף.
מאיר חלוואני: תוך 10 ימים את הסעיף התקציבי?
עדי ברמוחה: לישיבת מועצה לא לישיבת...
(מדברים יחד)
מאיר חלוואני: יש לכם הערכה לכמות הכסף?
נוה גור: לא, לא, אנחנו נשב באוגוסט-
יגאל שמעון: אני אסביר לכם למה, חברים אני אגיד לכם למה עד ה--15.8.18
נוה גור: עד ה-.5.8.18 עד ה-5.8.18 בבקשה להשלים-
חנה גולן: אי אפשר.
מאיר חלוואני: אבל בשביל מה... את ועדת הכספים, לא הבנתי.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: מי בעד הצעת ההחלטה חברים?
נוה גור: לא, לא, יגאל סליחה.
יגאל שמעון: מי בעד הצעת ההחלטה.
???: אל תגיד יגאל עכשיו.
מאיר חלוואני: אני אגיד לך, אל תגיד אל תגיד סתם. כשאני בא לשם ואתם מצביעים נגד
רובכם או לא באים בכלל.
יגאל הררי: אבל אם זה החלטה שלנו עכשיו, אז מה זה אומר לך?
מאיר חלוואני: אז בשביל מה ועדת כספים? תביא את זה ישר למועצה.
יגאל הררי: מה אתה אומר.
22
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
מאיר חלוואני: מה שאתה שומע.
יגאל שמעון: מאיזה תקציב? מאיפה?
מאיר חלוואני: סתם אתם סוחבים זמן. דרך אגב יש לי בקשה, אפשר לשחרר להם מיליון
₪ על החשבון, הם צריכים כרגע את הכסף.
חנה גולן: אתה יודע מה הבעיה הכספית שלהם? אנחנו לא יודעים.
מאיר חלוואני: כן, אנחנו יודעים, כי אם הייתם קשובים הייתם יודעים גם.
יגאל שמעון: אני מבקש לא לענות.
מאיר חלוואני: אז תשחררי להם מיליון ₪ על החשבון.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: מי בעד הצעת ההחלטה? מי בעד הצעת ההחלטה.
נוה גור: עד ה-.5.8.18
יגאל שמעון: תקשיבו, אני אגיד לכם למה עד ה-.15.8.18
נוה גור: למה?
יגאל שמעון: כי מועצת העיר מתכנסת כל יום רביעי.
נוה גור: נו אז מה?
יגאל שמעון: אל תגיד לי נו אז מה, אני לא אכשיל את זה, אני לא אכשיל את זה.
נוה גור: אמר היועץ המשפטי שאפשר גם פחות מ-10 ימים.
(מדברים יחד)
אביבה גוטרמן: מה זה משנה 10 או 15 ימים? בית הספר בחופשה.
יגאל שמעון: מי בעד הצעת ההחלטה כמו שהצעתי.
מאיר חלוואני: לא, אין ויכוחים,... אנחנו מכירים את זה.
יגאל שמעון: מי בעד הצעת ההחלטה? יגאל, כנרת, חיים, משה, יגאל הררי, אופיר, רוזן,
מי בעד?
נוה גור: אנחנו בעד ומחזקים...
יגאל שמעון: אביבה, נדב, נוה-
כנרת א. כהן: עד ה-15.8.18 זו החלטה שהתקבלה כדי...
יגאל שמעון: מאיר, עדי, מי בעד חברים? אמיר ויעל. תודה רבה ההצעה עברה, שיהיה
לכם בשעה טובה, אישרנו את זה עד ה-15.8.18 תדעו כמה ותקבלו את התקצוב כמו שצריך להיות. תודה רבה לכם.
====================================================== 23
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
הצבעה
14 בעד (פה אחד):יגאל שמעון, חיים שאבי, כנרת אלישע כהן, משה חנוכה, יואב רוזן, יגאל הררי, אופיר
טואיל, נוה גור, מאיר חלוואני, עדי ברמוחה, אמיר כוכבי, יעל ברזילי, נדב דואני, אביבה
גוטרמן.
החלטה מס' :144/18
מועצת העיר מנחה את הנהלת העירייה להכין שינוי תקציבי לוועדת הכספים לטובת תקצוב ביה"ס תמר.
סיום התהליך עד 15/08/18
======================================================
א. שאילתות של חברי המועצה.
יגאל שמעון: טוב חברים ברשותכם, אני חשבתי שפתרתי ואז יהיה ריק פה, אבל יש עוד
קהל. טוב ברשותכם אנחנו-
אמיר כוכבי: ... קדנציה שלמה זה שהם מתאספות ביחד בסוף. אז השאירו לך להתמודד
איתן, אז-
יגאל שמעון: אני יכול להתמודד.
אמיר כוכבי: אז בוא נראה איך אתה מתקדם.
יגאל שמעון: תאמין לי שאני יכול להתמודד.
יואב רוזן: היו"ר אני מבקש דקה בסיום הישיבה.
יגאל שמעון: אין בעיה, תודה.
יואב רוזן: הודעה אישית.
יגאל שמעון: טוב שאילתות, אנחנו מתחילים עם השאילתות בבקשה תקראי את
השאילתות ואני אקריא את התשובה.
אתי ברייטברט: השאילתות כפי שהוגשו, השאילתה הראשונה היא של חברת מועצה הגברת
אביבה גוטרמן, מיום ה--7.12.17
מאיר חלוואני: אתי, את יכולה להגיד לי רק איזה קלסר זה מתוך הזה, שלחתם לנו 6,000
דפים עם 15 שליחים.
אתי ברייטברט: מה שנקרא נתתי הוראות הפעלה, היה כתוב בדיוק איך לסדר את זה,
מצטערת. אני יכולה לעזור-
מאיר חלוואני: איפה הטאבלטים שסגן ראש העיר הבטיח?
יגאל שמעון: נמצאים, הגיעו, אבל בקדנציה הבאה.
אתי ברייטברט: מאיר, קיבלת דף נפרד שכתוב עליו...
24
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: אבל העיקר שעשינו את זה.
מאיר חלוואני: זה?
אתי ברייטברט: בדיוק.
מאיר חלוואני: תודה.
יגאל שמעון: בבקשה.
אתי ברייטברט: אוקיי, אני חוזרת זאת השאילתה של חברת המועצה הגברת אביבה גוטרמן
מיום ה-,7.12.17 אני מבקשת לדעת מהו הסטטוס נכון להיום לגבי בית התרבות בנווה נאמן, ומתי העירייה תרכוש את המבנה.
יגאל שמעון: אוקיי התשובה, הנכס הנ"ל הופקע על ידי העירייה ורשום בבעלותה. בין
העירייה לבין חברת העובדים נחתם בתאריך ה-21.7.15 הסכם חכירה ולפיו העירייה רשאית להביא את הסכם החכירה לסיום תוך 7 שנים ממועד חתימת ההסכם, והיא תשלם לחוכרת דמי חכירה בגין יתרת תקופת החכירה שלא נוצלה. הנכס משמש כיום את תנועת הנוער העובד והלומד.
תודה.
אביבה גוטרמן: אני לא מבינה את זה.
יגאל שמעון: מה?
אביבה גוטרמן: מה שאמרת עכשיו לא הבנתי.
יגאל שמעון: מה השאלה? אני אקריא שוב?
אביבה גוטרמן: אם אנחנו חכ רנו את זה ואנחנו יודעים גם, אנחנו יודעים שאנחנו צריכים
את המבנה הזה, המבנה הזה היום הוא לא חוקי, מה שנעשה שם לא חוקי, כי מתגוררים שם חבר'ה צעירים, זה אסור למגורים. לא מגישים פה קנסות בגין הדברים הללו, לא נעשה כלום, מצד שני זה מבנה שאמור לשרת אותנו, לעירייה חסר מבנים, אני דורשת את זה ולא לחכות שנים, עשינו את כל זה בבקשה להקדים ולסגור את הנושא. לא יכול להיות דבר כזה מה שענית לי, לא מקבלת את זה.
יגאל שמעון: בסדר אביבה, לא שאלת, שאלת סך הכול מה הסטטוס.
אביבה גוטרמן: מה זה יותר חשוב לתת להם-
יגאל שמעון: ... שאלת מה הסטטוס.
אביבה גוטרמן: שם לישון שזה לא חוקי גם, אני לא מבינה את-
יגאל שמעון: אני לא יודע אם הם ישנים שם.
אביבה גוטרמן: הם ישנים שם, הם ישנים שם.
יגאל שמעון: אתה יודע משהו-
25
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
אביבה גוטרמן: הם ישנים שם.
יגאל שמעון: כן?
אביבה גוטרמן: כן, זה המגורים. מה אתה מיתמם יגאל.
יגאל שמעון: לא יודע, באמת שאני לא יודע.
אביבה גוטרמן: די נו, בסדר. זה הנוער העובד זה לא חוקי-
יגאל שמעון: זה הנוער העובד.
אביבה גוטרמן: לא חוקי חבר'ה, והעירייה לא עושה שום דבר כדי לאכוף את הדבר הזה.
יגאל הררי: יגאל, אנחנו הקצו בווע דת תמיכות את הש"ש את... ולבני עקיבא ולכל
תנועות הנוער תקציב לשכירות. כל שנה הם יכולים לקבל את כל התקציב כולל אחזקה, כולל מים, כולל שיפוצים כולל הכול. אני לא מבין למה אנחנו צריכים לתת מבנה כזה שהוא מבנה עירוני שהוא לא דירה-
אביבה גוטרמן: מה זאת אומרת?
יגאל הררי: ולא משנים לו גם את הייעוד בנוסף לכל.
אביבה גוטרמן: לא צריך לשנות ייעוד.
יגאל הררי: רק שנייה, אם זה מגורים זה שינוי ייעוד. אתה שומע יגאל או שאתה לא
מקשיב?
אביבה גוטרמן: זה לא חוקי-
יגאל הררי: כל ההסכם הזה הוא לא תקין והוא לא כלום. הוא אמור לשמש תנועת
נוער, לא מגורים לנוער.
אביבה גוטרמן: יגאל זה בכלל לא חוקי, איזה שינוי ייעוד.
יגאל שמעון: כן, איפה איילת?
אביבה גוטרמן: שינוי ייעוד אתה צריך שהנושא הזה שאתה עושה שינוי ייעוד שיהיה חוקי,
זה לא חוקי למגורים חד משמעית.
יגאל הררי: אני מסכים איתך אביבה, אני מסכים איתך.
אביבה גוטרמן: זה לא שימוש חורג ולא כלום, צריך לפנות את המבנה הזה.
יגאל שמעון: איילת לרר מנהלת מחלקת נכסים בבקשה.
אביבה גוטרמן: הנה איילת, שנים. יופי.
יגאל שמעון: שאלת, היא תענה לך.
אביבה גוטרמן: הזדמנות אני אוכל לשאול אותך על עוד כמה.
יגאל הררי: תלוי אם זה בסדר יום.
26
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
איילת לרר: בחברת העובדים, הנכס שמדובר זה נכס בבעלות מינהל מקרקעי ישראל,
הוחכר לפני הרבה מאוד שנים לחברת העובדים והיא זאתי שהייתה בעלת חוזי החכירה. עיריית הוד השרון הפקיעה את הנכס הזה ולא שילמה חכירה או דמי הפקעה בגינו. חברת העובדים הגישה נגדנו לפני כמה שנים תביעה והגענו להסכם פשרה שלפיו חתמנו איתם על חוזה חכירה, יש להם זכות חכירה בנכס הזה, לעירייה יש זכות לרכוש את החכירה הזאת מהם לתקופה של 7 שנים. מי שנותן את השימוש בנכס הזה לנוער העובד זה לא עיריית הוד השרון, זה חברת העובדים.
אביבה גוטרמן: אני יודעת.
איילת לרר: אנחנו בעבר פנינו לחברת העובדים כמה פעמים על נפגעים שהיו במקום,
היה שם נושא של גרוטאות, היה נושא של לכלוך, היה נושא של גידור, אנחנו פונים אליהם ועד היום הם עשו את זה.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: השימוש.
יגאל הררי: ... המשכיר, עכשיו יש לך חנות אני נותן אותה לגור לדיירים?
איילת לרר: אני לא יודעת שישנים שם-
אביבה גוטרמן: את לא יודעת?
איילת לרר: אני לא יודעת שישנים שם-
אביבה גוטרמן: כנראה פה ישנים.
איילת לרר: אנחנו נפנה לחברת העובדים אנחנו נבקש מהם הבהרה.
אביבה גוטרמן: ... אנחנו יודעים, עשרים אלף פעם אמרתי נו באמת...
יגאל שמעון: מה את רוצה שאני אגיד לך? היא אומרת שאנחנו ישנים.
אביבה גוטרמן: הסיפור-
איילת לרר: הנכס הזה הוא לא בחזקתנו ולא בשימוש ישיר שלנו, לכן אנחנו לא
מפקחים עליו באופן ישיר.
אביבה גוטרמן: מה הס יפור פה? הסיפור פה שמי שאחראי עליהם זה, אתם יודעים בדיוק
מי הוא, שאולי, שאחראי פה על העובדים בעירייה. יש מערכת יחסים ופוחדים לפגוע בו, זה הסיפור.
יגאל שמעון: אביבה-
אביבה גוטרמן: לכן אין קנסות, על שום דבר, לא על זבל, לא על המזבלה שהם עושים-
יגאל שמעון: אביבה-
אביבה גוטרמן: אל תגיד לי אביבה.
27
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: אביבה, אביבה, מחר אני ואת ב-08:00 בבוקר שם.
אביבה גוטרמן: זה ליד הבית שלי.
מאיר חלוואני: לא, את ואני.
יגאל שמעון: את ואני.
מאיר חלוואני: הנימוס מחייב.
יגאל שמעון: צודק, סליחה, סליחה-
אביבה גוטרמן: אני איתך שם.
יגאל שמעון: סליחה, סליחה.
אביבה גוטרמן: צביקה יכול להגיד כמה אנחנו מוותרים.
יגאל שמעון: את ואני. אביבה מחר ב-08:00 בבוקר איפה את?
אביבה גוטרמן: אני איתך שם.
יגאל שמעון: זה סגור, אני מחכה לך.
דר' יואב רוזן: ... ללכת.
אביבה גוטרמן: לא, אני שם.
יגאל שמעון: אוקיי, שאילתה הבאה, תודה.
אתי ברייטברט: השאילתה הבאה זה שאילתה של חבר המועצה מר נוה גור מיום 14.2.18
בנושא ריסוס, רשימת החומרים שנעשה בהם שימוש. אבל לדעת מהי רשימת החומרים כולל שם מלא בלועזית בהם נעשה שימוש בעיר הוד השרון לצורכי ריסוס. החומרים רשומים כאן באנגלית בשפה המקצועית-
נוה גור: אין צורך שתקריאי.
אתי ברייטברט: לא צריך לקרוא לדעתי.
נוה גור: לא, זה גם לא אומר לנו שום דבר, תשובה מאוד יפה אני מודה.
יגאל שמעון: זה מה שביקשת.
נוה גור: אני אגיד לך למה ביקשתי, כי אני כבר במשך חצי שנה שומע מכל מיני
תושבים וגם מבדיקות שמרססים פה בחומר שנקרא ראונדאפ, שזה חומר שמסוכן כחומר מסרטן, ויש רשויות שהפסיקו לרסס איתו, ובארצות הברית החליטו להפסיק לרסס, ובאייס הורידו את זה מהמדפים, ופה עיריית הוד השרון ממשיכה לרסס. וכשאני שאלתי מה קורה פה עם הריסוסי ם, עד היום לא קיבלנו תשובה. אז מה שאני מבקש בהמשך לשאילתה הזאת, זה לשאול את השאלה הבאה, וזה האם יש לעיריית הוד השרון רישום מדויק במשך כל שבוע במה היא מרססת והיכן היא מרססת.
אם התשובה היא כן, אני מבקש לקבל, עם החומר הזה כבר קיבלתי תשובה 28
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
שמרססים, אז אני מבקש לדעת האם יש רישום מדויק במה מרססת עיריית הוד השרון את התושבים פה כל שבוע.
יגאל שמעון: נוה, מתי שאלת את השאילתה?
נוה גור: מה?
יגאל שמעון: מתי שאלת את השאילתה? באיזה תאריך?
נוה גור: תשאל מתי הייתה ישיבה מועצה אחרונה-
יגאל שמעון: מתי? תן לי תאריך-
נוה גור: השאלה חוזרת אליך.
יגאל שמעון: מתי תאריך השאילתה?
חנה גולן: .14.2.18
נוה גור: אני אסביר לך השאילתה הזאת-
יגאל שמעון: .14.2.18
נוה גור: שאלת שאלה אתה רוצה תשובה?
יגאל שמעון: כן.
נוה גור: תסתכל כתוב ממתי השאילתה מ-
חנה גולן: .14.2.18
נוה גור: ,14.2.18 תשאל את עצמך עכשיו איך זה שאנחנו בחודש יוני-
יגאל שמעון: אתה שואל בשמי?
נוה גור: מתכנסים רק עכשיו.
יגאל שמעון: אני אשאל אותך.
נוה גור: בבקשה.
יגאל שמעון: איך מחודש פברואר עד היום, שאתה טוען שזה מסוכן לא באת ושאלת, לא
ביקשת, לא אמרת לנו, לא התרעת, לא באת ואמרת לי יגאל יש פה בעיה, האם זה נכון או לא נכון.
נוה גור: אז בוא-
יגאל שמעון: אתה עכשיו שואל במועצת העיר-
נוה גור: הבנתי, הבנתי-
יגאל שמעון: אתה אומר לנו שזה מסוכן?
נוה גור: עכשיו הבנתי את המשפט-
יגאל שמעון: איפה האחריות שלך?
29
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
נוה גור: אז בוא אני אתייחס לזה.
יגאל שמעון: אני לא צוחק, אני מדבר איתך, כי אתה משחק איתי פה-
נוה גור: מונח על שולחנך מר יגאל שמעון מכתב חריף וחמור-
יגאל שמעון: אז זה טופל.
נוה גור: שאומר שאנחנו מרססים פה מבלי לדעת איפה במה, כולל מוסדות חינוך-
יגאל שמעון: וקיבלת תשובה.
נוה גור: לא, לא קיבלתי תשובה עד רגע זה, ולכן אתה מסרב לתת תשובה, אני
מבקש תשובה עכשיו פה לפרוטוקול מר יגאל שמעון-
יגאל שמעון: צביקה-
נוה גור: לא, לא, לא, הגברת חנה גולן אני מבקש לדעת האם עיריית הוד השרון יש
לה רישום מדויק היכן היא מרססת ובמה היא מרססת.
יגאל שמעון: אני הייתי שואל במקומך-
נוה גור: השתקתם אותי-
יגאל שמעון: אני במקומך הייתי שואל-
נוה גור: כנראה-
יגאל שמעון: אני הייתי במקומך שואל האם קיימת סכנה-
נוה גור: תנהל את זה כמו שצריך.
יגאל שמעון: לציבור, האם מישהו ה-
מאיר חלוואני: אתה יכול להוסיף שאלה...
יגאל שמעון: לא, מה אתה שואל שאלות שלא מובן?
נוה גור: אני מבקש לדעת-
יגאל שמעון: צביקה בבקשה, אתה יכול להסביר?
נוה גור: האם יש רישום מדויק מה מרססים בעיריית הוד השרון.
יגאל שמעון: מנהל האגף מר צביקה בלומנשטיק.
נוה גור: תחדד לו את השאלה בבקשה, תהיה מדויק.
יגאל שמעון: הוא הקשיב, הוא ייתן לך הסבר. ופעם הבאה תשאל באותו יום, אל תחכה
לי 4 חודשים 5 חודשים אחרי.
צביקה בלומנשטיק: החומרים שהעירייה משתמשת בהם הם לא מסוכנים, הם לא
רעילים, אושרו על ידי משרד החקלאות ומשרד הגנת הסביבה, אין שום בעיה. במרבית הרשויות משתמשים באותם-
נוה גור: זה לא מה ששאלתי צביקה, שאלתי האם יש רישום מדויק במה מרססת
30
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
עיריית הוד השרון כל שבוע, תענה זה כן או לא, זה משהו פשוט.
צביקה בלומנשטיק: יש רישום מדויק איפה מרססים, ולא מרססים כל יום ולא כל שבוע-
נוה גור: לא משנה, יש רישום?
צביקה בלומנשטיק: יש בקרה ויש רישום-
נוה גור: מצוין.
צביקה בלומנשטיק: יודעים איפה ובאיזה חומרים.
נוה גור: אני מבקש-
צביקה בלומנשטיק: החומרים הם תקניים ומאושרים על ידי משרד החקלאות / משרד
להגנת הסביבה.
נוה גור: אני מכיר את החוק, אני מבקש אם ככה לרשום בפרוטוקול-
יגאל שמעון: שמה?
נוה גור: שאני מבקש אחד לפרסם את זה באתר העירוני, ושתיים לשלוח את זה לכל
חברי המועצה, את פירוט הריסוס בעיר.
יגאל שמעון: אוקיי, תודה. צביקה בסדר? תודה. שאילתה הבאה.
מהקהל: אפשר להעלות את הנושא שלנו בבקשה?
יגאל שמעון: מה זה שלכם.
אביבה גוטרמן: יש סדר.
מהקהל: ... אבל לפנים משורת הדין אפשר להעלות את הנושא שלנו?
נוה גור: אנחנו מוכנים בשמחה רבה.
מאיר חלוואני: אנחנו מוכנים.
נוה גור: אם אפשר לדון בנושא הזה.
מאיר חלוואני: שמחת שהיה פה קהל, יש עוד קהל, תחבק אותו, חבק עוד קהל יגאל.
נוה גור: אנחנו מוכנים בשמחה רבה, אנחנו מוכנים.
יגאל הררי: בואו שכולם יראו מה אתם עושים כל הערב, אז מה הבעיה אני לא מבין.
נוה גור: הם יכולים להישאר, מי שרוצה להישאר שיישאר.
יגאל הררי: הם אחלה קהל, אחלה קהל.
יגאל שמעון: אני מבקש, יש שאיתות, בבקשה שאילתה הבאה.
יגאל הררי: יש סדר. אחר כך אומרים שאנחנו לא עובדים, יש סדר.
אתי ברייטברט: נעבור לשאילתה הבאה של חבר המועצה נוה גור, מים ה-27.6.17 התנהלות
החברה לקידום החינוך והתרבות. לאחרונה עודכנתי כי ישנו דו"ח שבוצע 31
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
על ידי רואה חשבון חיצוני בשם רואה חשבון פישמן, ובו ממצאים קשים בקשר להתנהלות החברה לקידום החינוך והתרבות. זה ממני?
מאיר חלוואני: הם השתיקו לך את זה אתי, זה בסדר, הם לא יודעים איפה המיקרופונים.
אתי ברייטברט: אבקש לדעת האם יש בידי עיריית הוד השרון ו/או החברה לקידום החינוך
והתרבות או מי מטעמם דו"ח זה.
יגאל שמעון: אוקיי תשובה, לבקשת העירייה הוכן דו"ח ממצה העוסק בהתנהלות
ובניהול הכספי של החברה כנדרש בכל גוף ציבורי. העירייה בשיתוף של הנהלת החברה פועלת באופן שוטף לתיקון הממצאים שעלו בדו"ח ולשיפור תהליכי העבודה בחברה.
נוה גור: השאלה השנייה שלי בעניין זה האם עיריית הוד השרון מוכנה לפרסם את
הדו"ח הזה לחברי המועצה. אני מבקש לקבל את הדו"ח הזה. זה בטח לא איזה סוד, נכון? זה אמור להיות-
מאיר חלוואני: לא, כי אם הם מתקנים ממצאים...
נוה גור: אני אשמח לקבל את הדו"ח. לא, אני בטוח שהתשובה תהיה חיובית.
חנה גולן: זה לא אנחנו, החברה מתקנת.
נוה גור: שאלתי אם אנחנו יכולים לקבל את הדו"ח הזה.
יגאל הררי: אנחנו לא... אנחנו מבקשים, אנחנו דורשים.
נוה גור: אנחנו דורשים לקבל את הדו"ח הזה.
יגאל הררי: בדיוק, זה מה שצריך להגיד.
נוה גור: בבקשה.
יגאל שמעון: אוקיי בסדר.
נוה גור: מה?
יגאל שמעון: אנחנו נעביר את זה לחברה.
נוה גור: יפה. אני מבקש-
יגאל הררי: ...
נוה גור: לא, לא, לא, לחברי המועצה.
יגאל שמעון: בסדר, אבל מי צריך לפרסם את זה? החברה צריכה לפרסם את זה.
נוה גור: לא, לא, לא, רגע שנייה, הקראתי פה תשובה שלי לבקשת העירייה הוכן
דו"ח, אתם ביקשתם-
יגאל הררי: אנחנו נקבל את הדו"ח-
נוה גור: אתם ביקשתם את הדו"ח הזה, ושהעירייה בשיתוף הנהלת החברה פועלת
באופן... לתיקון הממצאים. משמע, העירייה ביקשה את הדו"ח, קיבלה את 32
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
הדו"ח, פועלת לתיקונו, ואתה נדרש רק לעשות דבר אחד, לעשות העבר במחשב לדו"ח הזה, ואני מבקש לקבל את הדו"ח הזה.
יגאל שמעון: אוקיי, בסדר.
מאיר חלוואני: אפשר לדעת מתי זה יגיע.
יגאל שמעון: הוא ביקש, הוא ביקש נכון?
נוה גור: בתוך 3 ימים, בתוך 3 ימים יגאל.
עדי ברמוחה: אני חושבת ש-
נוה גור: יגאל סליחה, בתוך 3 ימים להעביר את הדו"ח.
יגאל הררי: לא בתוך 3 ימים, 4 ימים, שזה יהיה ביום ראשון לא בשבת.
מאיר חלוואני: אבל על פי החוק צריך גם 10 ימים פה.
יגאל שמעון: לבית ספר תמר אמרת שבוע, פתאום עכשיו אתה אומר 3 ימים? מה קרה?
נוה גור: תוך 3 ימים על פי-
יגאל שמעון: למה לא אמרת לתמר 3 ימים?
נוה גור: תוך 3 ימים אתה צריך להעביר.
יגאל שמעון: אין בעיה בסדר, בסדר אין בעיה. תקבל אין שום בעיה, תקבל.
יגאל הררי: אם היה לנו עכשיו אייפדים, הכול היה אחרת.
עדי ברמוחה: לא אמורים להמציא את הדו"ח הזה באופן שוטף לכל חברה שנמצאת
בקשרי-
חנה גולן: ממש לא.
עדי ברמוחה: הסכמים עם עיריית הוד השרון?
יגאל שמעון: אני לא מכיר את החוק הזה, אני לא יודע אם ניתן-
עדי ברמוחה: יש, יש, זה כתוב בפקודת העיריות.
יגאל שמעון: לא יודע, חבל שלא ביקשתם אבל בסדר.
עדי ברמוחה: זה כתוב בפקודת העיריות, לא צריך לבקש את זה.
יגאל שמעון: כן?
עדי ברמוחה: אתם צריכים להציג, גם תאגיד המים-
יגאל שמעון: אז למה לא ביקשתם?
מאיר חלוואני: אבל היא אומרת לך שכתוב לא לבקש-
עדי ברמוחה: גם תאגיד, אני אומרת שזה משהו שצריך להיות בנוהל, לא אמורים לבקש
אותו.
33
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: טוב בסדר. אז אני מבקש-
עדי ברמוחה: כל מי שקשור בהסכם חוזי... עם העירייה אתה אמור להגיש-
יגאל שמעון: אתם תקבלו מה שצריכים, אתם תקבלו, בסדר תקבלו.
עדי ברמוחה: אנחנו לא צריכים לבקש.
אתי ברייטברט: הלאה השאילתה הבאה, שאילתה של חבר המועצה מאיר חלוואני מיום
14.2.18 בנושא חלוק ת כספי אגרת השמירה. עיריית הוד השרון הינה אחת הערים הבודדות במדינת ישראל הגובה מתושביה אגרת שמירה, אבקש לדעת מהו סכום אגרת השמירה שנקבע בפועל בשנת 2017 ובאיזה אופן חולק סכום זה.
יגאל שמעון: קודם כל אני בטוח שעוד 3 חודשים ראש העיר הבא יבטל את אגרת
השמירה, אין ספק.
מאיר חלוואני: אם זו התשובה...
יגאל שמעון: זו לא התשובה, אני אמרתי את דעתי האישית, אני בטוח, אני אומר לכם
בטוח %.100 אבל אני אתן לכם את התשובה.
נוה גור: אני מזכיר לך שהגשנו הצעה לסדר לפני 4 שנים בבקשה לבטל את האגרה
הזאת, וסירבתם כל מי שיושב פה בצד הזה.
יגאל שמעון: אני אמרתי, אני בטוח שראש העיר הבא יעשה את זה, תודה. התשובה היא
כזו: בהמשך לשאילתה של חבר המועצה מר מאיר חלוואני, מוצגים נתונים כספיים בנושא אגרת השמירה לשנת .2017 הכנסות בגין אגרת שמירה כפי שנגבו בשנת 2017 עומדות על סך 4,564,000 ₪. חלוקת ההכנסות בשנת 2017 התבצעה כדלקמן: %19 סיירת עירונית לשמירה על ביטחון התושבים, %78 אבטחת גני ילדים מועדוניות בעיר וצהרוני בית הספר, ו-
%3 זה שמירה בפארקים בעיר.
מאיר חלוואני: אני מבקש לספר לי מה זה שירותי האבטחה בגני הילדים ובמועדוניות,
איך זה מתנהל.
חיים שאבי: 4 שנים ישנת עכשיו התעוררת?
מאיר חלוואני: אתה תישן גם, תישן.
חיים שאבי: 4 שנים ישנת עכשיו התעוררתם?
מאיר חלוואני: חבר ועדת הכספים, כולם מצביעים נגד.
חיים שאבי: מועצה אחרונה התעוררת?
יגאל שמעון: אתה מכיר את האופנועים שיש לנו, את כל האבטחה ואת כל ה-
מאיר חלוואני: אל תישאל אותי מה אני מכיר.
יגאל שמעון: אני שואל אם אתה מכיר, אתה-
34
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
מאיר חלוואני: שאלתי, לא רוצה לענות לך, רוצה לקבל תשובה.
יגאל שמעון: למה?
מאיר חלוואני: ככה.
יגאל שמעון: נו באמת מאיר אתה-
מאיר חלוואני: כי אני ישנתי 4 שנים ואתם עבדתם.
יגאל שמעון: אני לא אמרתי לך, למה אתה כועס עליי?
מאיר חלוואני: בסדר לא, אתם עבדתם אתה והשותף שלך-
יגאל שמעון: אבל למה אתה כועס עליי?
מאיר חלוואני: לסיעה. בבחירות...
חיים שאבי: 4 שנים ישנתם.
מאיר חלוואני: שמעתם חבר'ה אלה הולכים למועצה הבאה, ישנתם, הוא והוא.
חיים שאבי: ישנת.
מאיר חלוואני: תסמנו חבר'ה. כן בבקשה, אפשר לקבל תשובה.
יגאל שמעון: אפשר לקרוא לנועם?
ירון סולברג: אפשר לקרוא לנועם כן.
חיים שאבי: אבל מה אתה, יגאל יש לך תשובה, תענה לו תשובה.
יגאל שמעון: עניתי לו, אבל הוא שאל עוד שאלה.
מאיר חלוואני: אני מותר לי שאלה, אתה אל תיכנס לשיחה הזו, אתה לא חלק ממנה.
חיים שאבי: מה השאלה? מה השאלה?
מאיר חלוואני: בבקשה אפשר לקבל תשובה?
יגאל שמעון: הוא כועס עליך חיים, למה אתה מעליב אותו?
מאיר חלוואני: הוא לא מעליב אותי, זה התנהגות לא ראויה זה הכול.
יגאל שמעון: זה לא יפה, זה לא יפה נו. ... בוועדת כספים.
חיים שאבי: לא, זה מעליב, ש-4 שנים לא שאלתם את זה.
מאיר חלוואני: והכול נהיה נגד.
חיים שאבי: עכשיו אתם מתעוררים.
מאיר חלוואני: הכול בסדר.
חיים שאבי: זה לא יעזור לכם מאיר, אל תתבלבל.
מאיר חלוואני: חיימקה, הכול בסדר, הכול בסדר.
35
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
חיים שאבי: אם 4 שנים 4.5 שנים ולבוא בישיבה אחרונה להיזכר בתושבים.
יגאל שמעון: תראה עיריית הוד השרון מפעילה סיירות כמו שאתה יודע, סיירים יותר
נכון עם אופנועים שמוקפצים לכל קריאה בכל מוסדות החינוך בעיר.
מאיר חלוואני: אני שאלתי על גני הילדים והמועדונים.
יגאל שמעון: כולל גני הילדים, כולל גני הילדים. אם אתה היום מסתובב בגני הילדים
ואתה רואה את הצוות ואת האופנוענים-
חנה גולן: הנה נועם נכנס.
יגאל שמעון: נועם נכנס, אז הוא ייתן לך הסבר איך זה עובד-
מאיר חלוואני: בבקשה.
יגאל שמעון: איזה קריאה, מה קורה מבחינת האבטחה בגני הילדים, תכף נועם ייכנס
וייתן לך הסבר. עוד שנייה בבקשה. ומאיר, מאיר, אל תכעס.
מאיר חלוואני: אני אגיד לך מה, 4.5 מיליון ₪ %78 מזה... אתה מכיר את האופנועים
האלה שמסתובבים בגנים?
יגאל שמעון: כן.
מאיר חלוואני: אתה שומע את התשובה?
יגאל שמעון: אני נותן לך רק דוגמא אחת.
מאיר חלוואני: אני לא ראיתי פעם אחת אופנוע כזה, ואני מסתובב-
יגאל שמעון: אוי נו באמת.
מאיר חלוואני: ואני מסתובב בגני הילדים.
יגאל שמעון: די נו.
מאיר חלוואני: ואם זה %-78
חיים שאבי: אתם ישנים-
יגאל שמעון: מאיר מחר ב-08:30 אתה איתי בסיור?
מאיר חלוואני: לא, אתה קבעת עם אביבה.
יגאל שמעון: מחר ב-08:30 אתה בסיור?
מאיר חלוואני: קבעת עם אביבה על המבנה בנווה נאמן.
יגאל שמעון: אבל מחר אני-
מאיר חלוואני: אל תתבלבל, כולכם ביחד...
יגאל שמעון: קבעתי עם אביבה ב-.08:00
(מדברים יחד)
36
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
מאיר חלוואני: אני מחכה לתשובה.
יגאל שמעון: ב-08:30 אתה איתי בסיור?
מאיר חלוואני: אני מחכה לתשובה. אני רוצה תשובה. אני מבין שנועם איננו, אז אין
תשובה.
יגאל שמעון: הוא פה, הוא פה, עוד שנייה.
חנה גולן: קראתי לו.
יגאל שמעון: אבי קמינסקי סמנכ"ל חינוך, בוא תיתן כמה מילים על מערכת האבטחה
במוסדות חינוך גני ילדים בכל מה שאמרו בבקשה.
אבי קמינסקי: שלום, אני לא יודע את הפרטים המדויקים של המוקדים, רק שהעירייה
מספקת שירותי אבטחה גבוהים יותר ממה שהמדינה מתקצבת. לדוגמא העירייה לא מקבלת בהתאם לכל מה שקורה במדינת ישראל למשל לאשכולות גנים, ודאי לא למועדוניות שעובדות עד השעה .17:00 כך ששירותי האבטחה של עיריית הוד השרון כלפי תלמידיה במוסדות החינוך הוא גבוה יותר מהמקובל. לפעמים גם יש מקרים כמו בחטיבות הביניים וחטיבה עליונה ששעות האבטחה הם יותר גבוהות מאשר המדינה נותנת, כיוון שהיא מתוקצבת עד השעה 14:00 או ,14:30 ואני לא זוכר במדויק, ולפעמים בתי הספר עובדים גם עד השעה 16:00 ו-,17:00 ולכן יש גם שירותי אבטחה גדולים יותר וגבוהים יותר ברמת הנורמה של רמת השירות בקטע הזה, וזה הפער שנוצר כנראה שבין מה שהמדינה מתקצבת לבין הנתונים שהעירייה נותנת את שירותיה.
נוה גור: רגע, רשויות אחרות יש את אותו דבר רק בלי אגרת שמירה, אז משהו פה
קצת מוזר לי.
אבי קמינסקי: זה לא ענייני, נשאלתי שאלה בגין...
מאיר חלוואני: זו לא הייתה השאלה שלי.
יגאל שמעון: השאלה שלך-
מאיר חלוואני: שאלתי איך מאבטחים וכמה מאבטחים את הסעיף הזה שנקרא-
יגאל שמעון: אז אני מבטיח לתת-
מאיר חלוואני: %.78
יגאל שמעון: אז אני מבטיח לך, לתת לך מכתב-
מאיר חלוואני: כי המתמטיקה הפשוטה זה 300,000 ₪ בחודש, אני רוצה לדעת מי מרוויח
את הכסף הזה.
יגאל שמעון: אז אני מבטיח-
מאיר חלוואני: ועל מה מוציאים אותו.
37
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: נועם. בוא תשאל את השאלה שוב, הנה פה מנהל מחלקת הביטחון.
מאיר חלוואני: שלום נועם.
יגאל שמעון: נועם בן יהודה בבקשה, בוא תשב.
מאיר חלוואני: אני אתן לך בריפ קצר, כי בהמשך לזה שלא נוכחתי, אני שאלתי שאלה
לגבי עניין של כספי אגרת השמירה. יש פה סעיף שמדבר על %78 מהתקציב שהוא סדר גודל של קצת יותר מ-3 מיליון ₪.
יגאל שמעון: של אגרת השמירה.
מאיר חלוואני: אדוני סגן ראש העיר אומר לי אם מכיר את האופנוע הזה, אז אני מכיר
הרבה אופנועים, אבל אני לא יודע אם זה זה שמסתובב בגני הילדים. אז תספרו לנו בבקשה איך המערך הזה צורך בערך 3 מיליון ₪, סדר גודל של 300,000 ₪, כמה קטנועים כאלה וכמה פעמים פוקד ביום את גני הילדים מועדוניות וצהרוני בית הספר.
יגאל שמעון: לא, לא, לא.
חנה גולן: זה לא קטנועים.
יגאל שמעון: תאמר-
מאיר חלוואני: זה מה שהוא אמר-
יגאל שמעון: לא שנייה רגע, מה שאתה ביקשת לדעת %78 מהתקציב זה אבטחת גני
הילדים, אתה רואה מועדוניות בעיר וצהרונים.
חנה גולן: צהרוני בתי ספר.
יגאל שמעון: תסביר ממה זה נובע.
מאיר חלוואני: תסביר לנו את מערך האבטחה בעצם.
נועם בן יהודה: טוב, השאלה היא בגלל אגרת האבטחה.
מאיר חלוואני: נכון. הנגזרת של ה-%78 מסך כל הסל.
נועם בן יהודה: אוקיי, קודם כל אגרת האבטחה בעיקרון-
נוה גור: אגרת שמירה.
נועם בן יהודה: אגרת אבטחה אגרת שמירה, מה שהיא מממנת בעיקרון זה גם את
האופנועים שמופעלים. אני יכול להגיד לך שהאופנועים זה בערך 110,000 ₪ בחודש ולא 300,000 ₪ בחודש. מממנת את הסיור העירוני בחלקו, היא מממנת את אבטחת גני הילדים שאינם מאובטחים על ידי משטרת ישראל.
מאיר חלוואני: אבל סיור עירוני לוקח %,19 דיברתי על ה-%.78
נועם בן יהודה: רגע שנייה-
מאיר חלוואני: אתה אמרת.
38
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
נועם בן יהודה: שנייה, אמרתי גם חלק מהסיור העירוני-
מאיר חלוואני: לא, אני לא שאלתי את זה חבר'ה. שאלתי %78 על גני ילדים מועדוניות
וצהרוני בית הספר-
נועם בן יהודה: תן לי להמשיך.
מאיר חלוואני: רגע, אתה אומר עכשיו סיור עירוני, סיור עירוני לוקח %19 בכל מקרה-
יגאל שמעון: למה אתה מפריע לו מאיר? שאלת שאלה-
מאיר חלוואני: אני מנסה להבין.
יגאל שמעון: תן לו סקירה על כל מערכת האבטחה, מה הבעיה?
נועם בן יהודה: אני מסביר לך על מה הולך הכסף.
יגאל שמעון: בדיוק.
נועם בן יהודה: איך זה מחולק, אני לא מחלק את הכסף ממה שנכנס מאגרת האבטחה ומה
שהעירייה נותנת. אני יש לי סל שמורכב מזה ומזה והוא מתחלק ב-%.100 אני לא יכול להגיד לך מה הולך למה, אני יכול להגיד לך לאן זה הולך.
מאיר חלוואני: אבל זה כתוב פה יקירי. רציתי להבין-
יגאל שמעון: אבל מאיר תן לו מערך אבטחה-
מאיר חלוואני: רגע יגאל, יגאל, אתה עושה ככה וזה לא התשובה.
חיים שאבי: תגיד לו קטנועים-
נועם בן יהודה: אבל אני רוצה לדבר-
חיים שאבי: הוא ישן 4.5 שנים.
נועם בן יהודה: אז תנו לי לדבר, תנו לי לדבר. יש קטנועים לסיור עירוני, רוב הכסף הולך
על אבטחת גני ילדים וצהרונים, רוב הכסף שאינם מאובטחים על ידי משטרת ישראל. אנחנו בהוד השרון מאבטחים כל קומפלקס גנים מעל 3 גנים. משטרת ישראל משלמת לעירייה 5 קומפלקסים בלבד. יש לנו בערך 15 קומפלקסים כל ה-10 הנוספים שזה המיליונים בעצם השנתיים, זה מה שהעירייה מממנת.
מאיר חלוואני: אפשר לדעת כמה קטנועים וכמה פעמים פוקדים את המקומות האלה
ביום?
נועם בן יהודה: יש לנו בעיר 2 קטנועים מ-07:00 בבוקר עד 19:00 בערב, כל צד מזרח
ומערב, כאשר יש להם תכנית עבודה מסודרת, בבוקר הם עוברים על הגנים וכו' וכו'. בעיקרון המשימה שלהם זה עד 6 דקות להגיע לכל אירוע ביטחוני בעיר, בין אם זה בגנים, בתי ספר-
מאיר חלוואני: על פי קריאה. הם לא מבקרים באופן רנדומלי.
39
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
נועם בן יהודה: לא, לא, הם מבקרים באופן קבוע בגנים שאין בהם אבטחה, יש להם סדר
יום מסודר, ומעבר לזה על פי קריאה תוך 7 דקות לכל אירוע ביטחוני, עד 7 דקות.
מאיר חלוואני: 2 אופנועים.
נועם בן יהודה: 1 ו-1 כן.
מאיר חלוואני: יש עוד מישהו? אמרת סיור או משהו?
חנה גולן: לא, בבתי הספר אחרי 13:00 אנחנו לא מקבלים מימון. אז אנחנו
מאבטחים אותם.
נועם בן יהודה: רגע שנייה, הוא מדבר על סיורים. יש בנוסף עוד 2 ניידות שעובדות 24
שעות, ובין 2 ל-3 ניידות שעובדות בין 22:00 בלילה ל-05:00 לפנות בוקר.
מאיר חלוואני: לא, זה לא קשור לבתי ספר ומועדוניות.
נועם בן יהודה: לא, זה לא קשור.
חנה גולן: הוא שואל מוסדות חינוך.
נועם בן יהודה: אני עונה לו על מוסדות חינוך.
מאיר חלוואני: חנה, אם זה לא מוצא חן בעיניך התשובה של מנהל אגף הביטחון, אז אולי
תעזרי לו, תעזרי לו.
חיים שאבי: היא רוצה למקד אותו ב-
מאיר חלוואני: אתה תישן, תישן, אתה תישן.
חיים שאבי: מי שישן זה אתה.
מאיר חלוואני: אתה תישן.
חיים שאבי: 4.5 שנים אתה שואל-
מאיר חלוואני: חבר'ה הסיעה שלו יחד עם סגן ראש העיר, אל תשכחו את זה.
חיים שאבי: אחרי 4.5 שנים...
מאיר חלוואני: תישן חיים, תישן.
חיים שאבי: על אבטחה אתה שואל 4.5 שנים?
מאיר חלוואני: אני מבקש ממך לישון.
יגאל שמעון: טוב, אוקיי תודה. כן בבקשה, יש לך משהו להשלים? לא, תודה רבה.
שאילתה הבאה. תודה רבה, שאילתה הבאה.
מאיר חלוואני: רק רגע, אני רוצה להגיד לך שאני לא קיבלתי תשובה על השאלה שלי, חד
משמעית לא קיבלתי תשובה, ואני זה שישן וקטנוני, ואיפה שהילדים שלי מסתובבים אכפת לי, אז אני מבקש אם יש תשובה מסודרת על הסעיף שהוא %78 תכתבו לי אותו בבקשה, תשלחו לי אותו.
40
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: אין בעיה.
מאיר חלוואני: תודה רבה.
יגאל שמעון: תעבירו לו בכתב את מה שהוא ביקש, בסדר? תודה.
אתי ברייטברט: שאילתה הבאה-
מאיר חלוואני: רגע, אני רוצה להתעורר אני ישנתי.
חיים שאבי: 4.5 שנים אתה שולח-
יגאל שמעון: מאיר בוקר טוב, יש לך עוד שאילתה?
אתי ברייטברט: שאילתה הבאה של חבר המועצה מר מאיר חלוואני מיום 27.6.18 בנושא
גינה במתחם .1200 לאחרונה השיקה עיריית הוד השרון את הגינה במתחם 1200 , אבקש לדעת האם קיימת תכנית להרחבה ולפיתוח נוסף של מתחם זה, ובאיזה תקציב.
יגאל שמעון: טוב, מאיר ראית את הגינה?
מאיר חלוואני: עם הקטנוע הזה-
יגאל שמעון: עם הקטנוע הסתובבת?
מאיר חלוואני: כן.
יגאל שמעון: טוב. טוב, התשובה היא כן, מתוכנן להמשיך בפיתוח מתחם ,1200 וזאת
בהתאם להתקדמות הבנייה הפרטית במקום, השלמת מדרכות ליד בניינים שבבנייה בשלבים ש ל לפני אכלוס, ביצוע שכבה שנייה של אספלט, לאחר השלמת התשתיות התת הקרקעיות לבניינים בבנייה, הסדרת מסלול דרומי, ועבודות נלוות ברחוב הנשיאים בין רחוב סוקולוב והדרים, השלמת שצ"פ בשטח סמוך למתחם 1203 לאחר סיום בנייה בסביבה, פיתוח ליד בית ספר נחשון לקראת סיום הבנייה, גינון, כיכר ברחוב ויצמן. גינת המשחקים החדשה ב-1200 מתווספת למתחמי הנופש והפנאי המגוונים באזור ובהם גינה קהילתית הממוקמת ברצועה הצפונית שבין רחוב גולדה לרחוב הדרים. גינת משחק נוספת לילדים הממוקמת בסמוך, וגינה נוספת בחלקו המזרחי של המתחם בשטח הציבורי הפתוח הממוקם ברחוב עזר ויצמן. הגינה החדשה ממוקמת בשטח הציבורי הפתוח המרכזי שבין רחוב אפרים קציר לרחוב גולדה מאיר, וכוללת מתקני משחק לפעוטות, מתקני משחק לילדים, מתקני כושר וספורט, משחקי רצפה מגוונים ונוסטלגיים, שבילי הליכה, ריהוט רחוב, ומתחמי דשא. מאיר, אתה ראית את המתקנים-
מאיר חלוואני: אני רוצה להגיד לך על זה משהו, אפשר? אני רוצה להגיד לכם כל הכבוד
על הגינה, אני הייתי שם מספר פעמים היא יפה מסודרת-
יגאל שמעון: הסבלנות משתלמת.
41
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
מאיר חלוואני: נותנת מענה לתושבים, רגע, רגע, גם אם ישנתי הייתי שם, ואני אומר לך
שאתם יכולתם לעשות את זה קצת לפני, קצת, בתאריכים.
אביבה גוטרמן: לא, אי אפשר היה-
מאיר חלוואני: מי אמר ממש לא?
אביבה גוטרמן: הכסף הלך...
מאיר חלוואני: אתה רוצה לתת לנו הסבר? בוא בבקשה תסביר לנו.
אביבה גוטרמן: זו האמת.
דר' יואב רוזן: זה לא דיון.
מאיר חלוואני: לא, זה לא דיון כי אני רוצה להחמיא לכם על זה, ואני הערתי הערה, אבל
אדוני המהנדס רוצה להגיד, אז בבקשה.
יגאל שמעון: כן, מהנדס העירייה סרג'יו וולינסקי בבקשה.
סרג'יו וולינסקי: כל הכוונה הייתה בכלל במתחם 1200 לעשות גינות, התחלנו בגינה
המערבית, ולא יכולנו לעשות לפני כן, מכיוון שיש שם בניינים רבי קומות, שתפסו גם חלק מהשצ"פים בהסכמה של העירייה, כדי לתת להם אפשרות של התארגנות, ולכן התחלנו בחלק הצפוני בצורה ר. תוך כדי עבודה הבניינים הגבוהים בחלק הדרומי התפנו וסיימו את עבודתם, לפחות את השלד, ויכולנו להמשיך. ממש היה מתואם סך הכול יחד עם גמר השלד לפחות, כדי שיוכלו לפנות, כי כמו שאתה רואה אני מזמין אותך לראות בחלק המערבי, איפה שעשינו את הגינה השנייה, יש שם כיכר, עשינו אותה 3 פעמים בגלל שמשאיות עלו עליה ופשוט חירבו לנו את הכיכר. עד היום חונים על הכיכר הזאת, עד היום, בלי חשבון, אנחנו נותנים להם דו"חות אין סוף לתושבים שיושבים, אני לא ראיתי את זה אף פעם, מוכן להביא לך תמונות של כיכר של אי תנועה מאוד קטן, מכוניות חונות שם ולאנשים לא מעניין אותם.
מאיר חלוואני: אז יכול להיות שהיה איזה תכנון לקוי בלוח הזמנים הזה?
סרג'יו וולינסקי: תראה הבניינים נבנים לפי יזמים פרטיים, ולכן אין לי את האפשרות לכוון
את הזמנים. אם כולם היו בונים במכה אחת, יכולנו לתכנן. מכיוון שכל אחד זה בנה ביתך וכל יזם בונה איך שהוא רוצה. למשל, אני אתן לך דוגמא, של 1201 זה החלק הצפוני של ,1200 איפה שנבנים היום 2 הבניינים שגינדי בונה, היום הבניין השלישי כבר נמצא בהיתר, יש לנו מגרש רביעי שעדיין זה בפירוק שיתוף. שם גם כן יהיה לנו בעיות, כי יש לנו רק פריצת דרכים כביש, אבל אם אנחנו נרצה לפתח יהיה בניין שלישי שהוא מאחר ועוד בניין רביעי שזה בכלל לא בלופ. אז אין לי שליטה בדברים האלה, הלוואי, ניסיתי לעשות את ארבעת המגרשים במכה אחת לא הצלחתי.
42
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
מאיר חלוואני: תודה רבה. בכל זאת עדיין אני נשאר במקום שכל הכבוד, זה נראה עשר
וזה משרת את התושבים, תודה.
משה חנוכה: יגאל, אני רק רוצה להציע הצעה, יש פה 2 נושאים שיש הרבה מאוד קהל
שמחכה. בואו-
יגאל שמעון: אז קודם כל סיימנו את השאילתות.
יואב רוזן: עכשיו סדר היום בואו נקדים את זה אתה צודק.
משה חנוכה: קהילת יונתן ואז הסייעות שנוכל לשחרר אותם
יגאל שמעון: חברים, צריך רוב של %100 מהנוכחים לשינוי בדיון בסעיפים מסוימים.
מאיר חלוואני: אז בוא תצביע.
יגאל שמעון: אין לי בעיה, מהנוכחים, אז ממה?
ירון סולברג: תיאורטית יכול להיות...
יגאל שמעון: אז בבקשה אדוני היועץ המשפטי.
יואב רוזן: מה צריך לעשות בשביל להקדים.
ירון סולברג: אני מסתכל, לדעתי 10 חברים.
משה חנוכה: יגאל, לא רק קהילת יונתן אלא גם נושא הסייעות שמחכות כאן.
יגאל שמעון: אין בעיה.
משה חנוכה: קודם כל קהילת יונתן ואז הסייעות.
יואב רוזן: אי אפשר לאחד את הסייעות? את הסייעות של שניכם אי אפשר לאחד?
משה חנוכה: זה לא אותו דבר.
יואב רוזן: זה לא אותו דבר?
נוה גור: אבל אני מוכן לאחד-
יואב רוזן: נאחד נכון.
נוה גור: בואו נעשה את הדיון ביחד-
יואב רוזן: בדיוק, זה מה שאני מציע.
ירון סולברג: את רוצה להסתכל בסדר היום...
נוה גור: בואו נשנה, חלקם גם וגם.
משה חנוכה: שינוי סדר יום פה אחד.
יגאל שמעון: כן?
ירון סולברג: מי אמר?
מאיר חלוואני: לדעתי זה תלוי כמה נוכחים.
43
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
עדי ברמוחה: לא משנה, אי אפשר לפתוח את הישיבה אם אין קוורום, מה זה משנה.
יואב רוזן: מחכה לתשובה, הוא קורא את החוזה.
יגאל שמעון: השאלה איזה הצבעה.
ירון סולברג: 2/3 , "בכפוף לאמור... יהיה הדיון בסעיפים שבסדר היום לפי סדר
הופעתם, ואולם רשאית המועצה לשנות את סדר הדיון בסעיפים ברוב של 2/3 מחבריה." 2/3 מהחברים, זה 12 חברים.
יגאל שמעון: 12?
יואב רוזן: חובה .2/3
יגאל הררי: אני מתנגד.
עדי ברמוחה: מחברי המועצה.
יואב רוזן: יש 12 חברים יגאל?
יגאל שמעון: חברים, יש בקשה לשנות-
יגאל הררי: כמה חברי מועצה?
יגאל שמעון: כרגע .13 יש מישהו שמתנגד?
יגאל הררי: אני מתנגד.
יגאל שמעון: חוץ מיגאל הררי? לא?
אמיר כוכבי: אפשר להקדים גם את ההצעה לסדר של יגאל הררי, ואז אולי הוא יסכים
להצביע בעד, הצעה חשובה מאוד.
יואב רוזן: אז יאללה דיון.
יגאל שמעון: אוקיי, אז אנחנו נתחיל-
אמיר כוכבי: אפשר להקדים את הזה?
יגאל שמעון: כן, יש 12 . מי בעד לשנות את הסעיפים? יגאל, כנרת את בעד לשנות את
הסדר? משה בעד-
חיים שאבי: אני גם בעד.
יגאל שמעון: שאבי בעד, נוה, מאיר, עדי, נדב, יעל, אמיר, אביבה ויואב. כמה אנחנו?
אופיר גם בעד לשנות? ואופיר.
יואב רוזן: .13
יגאל שמעון: 13? 13 בעד ו-1 נגד.
======================================================
הצבעה
13 בעד: יגאל שמעון, חיים שאבי, כנרת אלישע כהן, משה חנוכה, יואב רוזן, אופיר טואיל, נוה גור, מאיר 44
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
חלוואני, עדי ברמוחה, אמיר כוכבי, יעל ברזילי, נדב דואני, אביבה גוטרמן.
1 נגד: יגאל הררי
החלטה מס' :145/18
מועצת העירייה מאשרת שינוי בסדר היום, הקדמת דיון סעיף יב' על סדר היום – אישור מועצת העיר לבקשת קהילת יונתן להארכת תקופת הפיתוח והקמת המבנה.
===============================================================
12. אישור מועצת העיר לבקשת עמותת קהילת יונתן להארכת תקופת הפיתוח והקמת המבנה.
יגאל שמעון: אוקיי אז אנחנו ברשותכם נעבור לסעיף, לבקשת 13 חברים סעיף י"ב.
ירון סולברג: אני רק רוצה להסביר את מטרת הדיון כרגע. הנושא שעומד בפניכם הוא
הארכת מועדים להקצאה של עמותת קהילת יונתן. הנושא עלה פעמיים וירד מסדר היום, ובעצם לא קיימתם דיון. אז היום בשעה טובה אתם תקיימו דיון יגאל, ובסופו של דבר אתם תצביעו בעד ונגד ההצעה להאריך את המועדים, ולאחר מכן ואחרי שתתייחסו אז תרצו הצוות המקצועי גם איילת וגם אני נתייחס לדברים ונוסיף. אבל כרגע הדיון נפתח כדי שתשקלו את הדברים תלבנו אותו. אני אולי צריך להגיד לכם גם שמחר ב-
08:30 בבוקר קבוע דיון בבית המשפט המחוזי בית המשפט לעניינים מנהליים בנושא הזה, כדי להתעדכן מה החליטו חברי מועצת העיר בדיון שנערך הערב. אז זאת המסגרת בהצלחה.
אמיר כוכבי: ... מחר בבית המשפט כדי להתעדכן מה החליטה מועצת העיר?
יואב רוזן: מה קבעו אותו מראש כי ידעו שהחלטנו היום?
אמיר כוכבי: בית המשפט קבע דיון על דעת עצמו כדי לדעת מה מועצת העיר הוד השרון
החליטה?
ירון סולברג: לא, אם אנחנו לא ציניים ואנחנו מנסים רגע להיות ענייניים-
אמיר כוכבי: אני לא ציני, אני מנסה להבין את הניסוח זה הולך לפרוטוקול.
ירון סולברג: אז אני אחראי למה שאני אומר, אני לא יודע אם כולם אחראיים, אני
אחראי למה שאני אומר. בית המשפט קבע מועד לדיון והודענו שמועצת העיר עומדת לדון, זה היה בתחילת חודש יולי, ולאחר מכן מועצת העיר דחתה, נדחה הדיון להיום, ואז הודענו לבית המשפט שהדיון נדחה וייערך ב-25.7.18 ובית המשפט מיוזמתו, לא הוגשה בקשת דחייה, קבע שהדיון 45
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
ייערך יום למחרת ב-,26.7.18 זאת התשובה המלאה והמדויקת.
אמיר כוכבי: תשובה מלאה הייתה מציינת את הברור מאליו, שהדיון נקבע בעקבות
עתירה לבית הדין.
ירון סולברג: לא, אם יש דיון אז זה ברור שיש-
אמיר כוכבי: זה לא דיון כללי.
ירון סולברג: לא, אין דיון כללי, הדיון זה בעקבות מישהו שפנה לבית המשפט. אנחנו
נרחיב אחר כך על העתירה.
יגאל שמעון: אוקיי, לפני שנקיים דיון אני מבקש, מונח על שולחנכם, הונחה חוות דעת
של אדריכל העיר כפי שאתם רואים. אני אבקש מיואב, הנחת על שולחן המועצה חוות דעת, אז ברשותכם, אתם רוצים שהוא יסביר לכם מה חוות הדעת אומרת?
מאיר חלוואני: יגאל זה הגיע אתמול דרך מייל בדואר.
אמיר כוכבי: אני רוצה רגע להבין את תהליך קבלת ההחלטות, שהוביל אחרי 15 שנים
להגשה של חוות דעת של אדריכל שהוא לא חלק מצוות ההקצאות-
יגאל שמעון: אז הוא יסביר לך.
אמיר כוכבי: להגשת חוות דעת ערב לפני דיון, שנדחה כבר פעמיים, זאת אומרת היו
מספיק הזדמנויות גם במהלך הליך ההקצאה, גם בטח במהלך הליך ההתנגדויות של התושבים, שנעשה סביב הגדלת החטיבה-
יגאל שמעון: בסדר, בשביל זה-
אמיר כוכבי: היו הרבה מאוד מהלכים שבהם אפשר היה להציג חוות דעת של העירייה,
אני רק מנסה להבין את החשיבה שהביאה בלי להתייחס לתוכנה לשליחה ש ל חוות דעת מקצועית של מנהל בכיר בעירייה לילה לפני דיון.
יגאל שמעון: זה לילה לפני דיון בבית המשפט. אוקיי, יואב בוא תסביר בבקשה.
אמיר כוכבי: לא, לא, זה לילה לפני דיון במועצה.
יגאל שמעון: בסדר, כי גם בית המשפט מחכה להחלטת המועצה. יואב, בוא בבקשה
תסביר מה אתה-
אמיר כוכבי: אתה רוצה להגיד לנו איך זה קרה? איך זה מתגבש?
יגאל שמעון: מה אומרת חוות הדעת שלך, למה אתה מתכוון.
אמיר כוכבי: מי ביקש את חוות הדעת הזאת?
יגאל שמעון: תנו לו בבקשה, חברים נו.
אמיר כוכבי: אני אתן, אני רק רוצה להבין את הליך החשיבה הניהולי של העירייה-
יגאל שמעון: אמיר-
46
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
אמיר כוכבי: שאחרי הליך הקצאה שלם, אחרי הליכי התנגדויות, אחרי שתושבים הלכו
לבית משפט על עוד דברים אחרים במתחם, איך חוות הדעת הזאת מגיעה רק עכשיו ולמה?
יגאל שמעון: טוב, כן.
אמיר כוכבי: אפשר לקבל תשובה לשאלה הזאתי יגאל?
יגאל שמעון: קודם כל שיציג ואחרי זה, בבקשה.
יואב רוביסה: אני אציג את חוות הדעת בקצרה. מדובר על הקצאה של כ-1.8 דונם מתוך
מגרש של כ-19 דונם ברחוב השקמים. בעבר מה שהיה מתוכנן פרוגרמתית על המגרש הזה זה בית הכנסת והמרכז הרפורמי, 2 גני ילדים וחטיבת ביניים עם 24 כיתות.
אמיר כוכבי: זה טעות כמובן, זה היה 24 כיתות לאחר שהוא הרחיב, זה לא היה התכנון
המקורי, התכנון המקורי היה 18 כיתות.
עדי ברמוחה: 18 בדיוק.
יגאל שמעון: בסדר אז אתה עוזר לנו בהחלטה, שזה ,18 תודה.
אמיר כוכבי: אני אומר שלכתוב שהתכנון המקורי היה 24 כיתות הוא הטעיה, התכנון
המקורי-
יגאל שמעון: לא משנה בסדר אוקיי, אנחנו מדברים, הבנתי.
אמיר כוכבי: מה זה לא משנה?
יגאל שמעון: בוא נמשיך.
אמיר כוכבי: אתם מגישים חוות דעת לילה לפני, לפחות שהנתונים העובדתיים בה יהיו
נכונים, להגיד שהדבר הזה התחיל ככה, זה כבר טעות. אז אפשר לתקן את זה בחוות הדעת?
יגאל שמעון: אתה אומר 18 לא 24?
יואב רוביסה: לא-
עדי ברמוחה: מאותו יום שתיקנתם את ההזמנה כל כך הרבה פעמים ולהגיש את זה כמו
שאמיר אמר-
יגאל שמעון: מה שאתה אומר במקור זה היה 18 כיתות?
סרג'יו וולינסקי: בתב"ע מחולק לבית ספר של 12 ועוד 12 כיתות, זה 24 כיתות לימוד.
אמיר כוכבי: חוות הדעת מתחילה במילים הליך ההקצאה או התוכנית שאושרה-
יואב רוביסה: לא, אני אמרתי שבעבר.
אמיר כוכבי: 2 גני ילדים בית ספר עם 24 כיתות ומרכז לקהילה הרפורמית.
47
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יואב רוביסה: נכון.
אמיר כוכבי: זה לא קשור לתב" ע, זה קשור למה שאושר בהליכים המקצועיים בעירייה,
אז זו הטעיה.
יגאל הררי: התב"ע קובעת, לא הצוות המקצועי. התב"ע קובעת שיש 2 בתי ספר שכל
אחד עם 12 כיתות, אז למה אתה אומר שמטעים אותך?
אמיר כוכבי: כי זה מטעים.
יגאל הררי: התב"ע קובעת לא מה שאתה אומר. לא, זה משנה.
אביבה גוטרמן: ואז הוסיפו עוד-
יגאל הררי: זה משנה. מה זה משנה אם... 18 או ,24 התב"ע קובעת ,24 עברנו את זה
בוועדה, עברנו את זה בוועדה. אתה יודע ש-24 זה -24
יגאל שמעון: בית הספר.
אמיר כוכבי: למה להטעות בכוונה?
יגאל שמעון: אף אחד לא מטעה.
אמיר כוכבי: אי אפשר להסתמך על התוכנית.
יגאל הררי: לא נכון.
אמיר כוכבי: מה לא נכון?
יגאל הררי: מה קשור התוכנית לתב"ע.
אמיר כוכבי: או שאתה מסתמך על הליך-
יגאל הררי: זה בניגוד לתב"ע?
אמיר כוכבי: נו.
יגאל הררי: אני שואל אם זה בניגוד לתב"ע.
אמיר כוכבי: אני לא יודע, הוא לא דיבר על התב"ע.
יגאל הררי: לא, הוא דיבר על התב"ע.
אמיר כוכבי: לא.
יגאל שמעון: אוקיי, טוב תמשיך.
יואב רוביסה: לא, לא דיברתי על התב"ע.
אמיר כוכבי: תודה הררי.
משה חנוכה: אין קול בשידור החי.
יואב רוביסה: כשאני נכנסתי לעבודה בעירייה תכנית הבינוי העקרונית שהייתה למגרש
הזה, כללה חטיבת ביניים של 24 כיתות, 2 גני ילדים-
48
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
אמיר כוכבי: כשנכנסת כבר היה 24 כיתות?
יגאל שמעון: אמיר נו באמת.
אמיר כוכבי: חשוב לי הזמנים.
יגאל שמעון: מה זה קשור?
אמיר כוכבי: ההליך בבית המשפט היה מתי?
יואב רוביסה: תן לי רגע להסביר, באמת זה לא עקרוני אם זה עכשיו 24 או 18 כיתות.
יגאל שמעון: נכון.
מאיר חלוואני: זה עקרוני ...24 זה עקרוני.
אמיר כוכבי: איך אפשר להגיד... חוות דעת שמוגשת...
יואב רוביסה: מבחינה תכנונית וגם מבחינה חינוכית נדרש ורצוי למקם חטיבת ביניים
בצמוד וביחד עם בתי ספר תיכון. זה נותן גמישות תכנונית ופדגוגית גם להפוך את שני בתי הספר הנפרדים האלה לבית ספר מקיף, יש מגמות כאלה היום בארץ, מקיף של שש שנתי. זה מאפשר איגום משאבים לבנות אולם ספורט אחד, אפשר לבנות אודיטוריום שהוא יותר גדול ספרייה שהיא יותר גדולה, ולכן אנחנו רוצים להקצות חטיבות ליד תיכונים. בכל מקרה אם אנחנו מסתכלים על קצב הגידול בעיר, בזה שאנחנו מקימים חטיבת ביניים נוספת, השלב הבא שאנחנו צריכים לעשות זה להקים תיכון נוסף כיוון שיש גידול בילדים, וצריך ליצור את ההמשכיות הזו, ולכן גם שני בתי הספר האלה מתוכננים כבתי ספר צומחים, מתחילים מכיתה ז'
ולאט לאט גדלים ומסיימים את י"ב. אנחנו מהסיבה הזאתי שינינו גם את התכנון הפרוגרמתי למגרש, והוספנו תיכון בעורף החטיבה שמתוכננת ונבנית היום. היה על כך דיון ארוך במסגרת הבקשה להיתר של חטיבת הביניים, גם נדרשנו לנושא הזה בוועדת ערר. צרפתי כאן את תכנית הבינוי והארגון של השטח שמראה את מיקום המרכז הרפורמי ובית הכנסת במרכז החלק הצפוני. למעשה בין אולם ספורט שמתוכנן בחזית לרחוב השקמים. במקום שמיקמנו את אולם הספורט בתוכנית הקודמת שהייתה, ממוקמים 2 גני ילדים, כבר היה תכנון ראשוני שלהם, ובסופו של דבר אנחנו העתקנו את המיקום של גני הילדים האלה ובנינו 3 גני ילדים ברחוב הקרן. ואת מגרשי הספורט שנמצאים-
נדב דואני: מה היה מיועד ברחוב הקרן לפני כן באותה נקודה שבניתם את הגנים?
יואב רוביסה: לא היה שימוש ספציפי.
נדב דואני: אבל זה היה שטח ציבורי חום.
יואב רוביסה: זה שטח ציבורי חום, מיועד לגני ילדים, אבל לא היה תכנון... לבנות.
אביבה גוטרמן: הוא רק בשטח חום.
49
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יואב רוביסה: אנחנו עשינו בעצם המרה.
אביבה גוטרמן: זו שאלה מיותרת.
נדב דואני: זו לא שאלה מיותרת, כי הטענה היא שאת הגנים האלה בנו במקום אחר,
בכ ל מצב היו בונים כנראה גנים באותה נקודה ברחוב הקרן, כלומר זה לא היה תוספת של גנים, ולכן השאלה לא מיותרת.
אמיר כוכבי: אשאל שאלה אחרת, אולם הספורט שמתוכנן כעת להיבנות שם-
אביבה גוטרמן: זה לא היה מתוכנן.
אמיר כוכבי: הוא גם לא היה מתוכנן וגם מה הקפסיטי? מה התכולה שלו? אנחנו
מקבלים תשובות סותרות על הדבר הזה, אפשר לדעת מה מתוכנן שם?
יואב רוביסה: אני לא זוכר כמה מושבים מתוכנן.
אביבה גוטרמן: .500
אמיר כוכבי: .1,000
אביבה גוטרמן: 1,000 מושבים?
יואב רוביסה: זה אני לא זוכר, אני לא רוצה סתם להגיד משהו. מתוכנן-
יגאל שמעון: איך אפשר להכניס 1,000?
אביבה גוטרמן: לא, .500
יואב רוביסה: מתוכנן שמה מבנה-
סרג'יו וולינסקי: תשובה לאולם ספורט, אומנם היו רצונות באמת להכניס אולם ספורט
משמעותי, אמרנו שאי אפשר להכניס אולם בסדר גודל של 900-1,000 מקומות, זה אולם נורמלי של 400 או 500 מושבים, משהו שמתאים לאותו בית ספר.
יגאל שמעון: כן, זה מה שמתאים לבית ספר, לא צריך יותר מזה. אוקיי כן, תמשיך
בבקשה. זהו?
יואב רוביסה: לא. שאלת מה מתוכנן באולם, האולם מתוכנן במפלס של קומה א' מעל
מבנה של אודיטוריום, שנמצא במפלס של רחוב השקמים. המפלס של האולם אמור להיות המפלס של פלוס 3 או פלוס ,4 שזה בעצם המפלס שלעורף המגרש, יש הפרשי גבהים בין שני חלקי המגרש.
יגאל שמעון: ומה מתוכנן, כמה כיתות היום אנחנו צריכים שם?
יואב רוביסה: היום התכנון שלנו זה של 18 כיתות של חטיבה ו-18 כיתות תיכון. אז אני
אומר שוב, מבחינת תכנית הבינוי והפיתוח לוקחת בחשבון את המרכז הרפורמי. אנחנו רק שהוא נמצא בתווך בין אולם ספורט ומגרש הספורט הפתוחים, שזה מצב שהוא פחות אידיאלי מבחינת הארגון-
50
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
אמיר כוכבי: מי בחר את המיקומים?
נוה גור: מה זאת אומרת... זה הרי תכנון עירוני שנעשה על ידי העירייה. יש פה כל
מיני דברים שאנחנו שותקים ושותקים.
יגאל שמעון: אבל זה כל אחד בתורו בבקשה.
נוה גור: כן בסדר, אנחנו נדבר בתור.
ירון סולברג: נותנים אולי ליואב.
נוה גור: אתה צודק, אנחנו נכבד את יואב, בבקשה יואב.
יואב רוביסה: מאותה סיבה בשביל לאפשר גם חצר נאותה ל-2 בתי הספר, מגרש הספורט
השלישי שמתוכנן לעת הקמת התכנון, כרגע מתוכננים 2 מגרשי ספורט פתוחים, המגרש השלישי מתוכנן בעצם מחוץ לשטח החום בתחום של שטח בייעוד ספורט, שצמוד למגרש הזה מצפון.
אמיר כוכבי: מה הגודל של השטח?
יואב רוביסה: לא יודע את הגודל.
אמיר כוכבי: מה זה ייעוד ספורט?
יואב רוביסה: ייעוד ספורט.
אמיר כוכבי: שטח חום הוא לא חלק מה-
יואב רוביסה: לא, זה שטח-
אמיר כוכבי: 18.9 דונם שישנו שמה?
יואב רוביסה: לא, זה לא חלק מהחום.
אמיר כוכבי: כמה עוד שטח יש שם?
יואב רוביסה: לא יודע להגיד.
יגאל שמעון: אוקיי טוב.
אמיר כוכבי: אני לא הבנתי את זה. אם אנחנו מדברים על תא שטח של 18.9 דונם שזה
מה שיש שם, ועכשיו אומרים לנו שיש שם עוד שטחים חומים, מה יהיה-
יואב רוביסה: זה לא שטח חום, זה שטח לספורט.
אמיר כוכבי: מה זה שטח לספורט?
יואב רוביסה: ייעוד קרקע לספורט, זה שטח שצבוע בתשריט ירוק ואת החום בחום.
אמיר כוכבי: מה זאת אומרת? זה שטח ציבורי.
יגאל שמעון: לא, לא, אתה מבלבל.
יואב רוביסה: גם שצ"פ זה שטח ציבורי ודרך זה שטח ציבורי.
יגאל שמעון: יש שטח חום-
51
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יואב רוביסה: זה לא חלק מהשטח החום.
אמיר כוכבי: לצורך העניין אתה יכול לעשות שם את מגרשי הספורט כולם.
יגאל שמעון: לא, לא.
אמיר כוכבי: אני שואל מה הגודל של השטח.
יואב רוביסה: גודל של מגרש ספורט אחד.
אמיר כוכבי: אוקיי, זאת הייתה השאלה.
יואב רוביסה: לא יודע להגיד... מבחינת הקצאות, חטיבות קרקע בסדר גודל כזה של 19
דונם, חטיבות קרקע בכלל שמתאימות לפונקציות גדולות כמו בתי ספר, הם ספורות ומועטות בעיר, וצריך לשמור אותם להקצאות מהסוג הזה.
אמיר כוכבי: איפה קיימות?
יואב רוביסה: ברחבי העיר, אני יכול להגיד לך איפה יש עוד.
אמיר כוכבי: נניח שאם אתם יודעים להגיד שאין הרבה כאלה, אתם יודעים איפה יש כן.
יגאל שמעון: אולי באזור הדרים.
אביבה גוטרמן: יש בציר החינוך, יש ליד הרכבת, אין הרבה, אבל יש.
יואב רוביסה: יש בפארק ארבע עונות.
אביבה גוטרמן: כן, ארבע עונות, זה אף אחד לא ייתן לך לבנות שם.
יואב רוביסה: אני אומר שאין דווקא הצדקה לקחת נתח של מגרש 1.8 דונם או משהו כזה
מתוך מגרש גדול יותר, אפשר למצוא חטיבות קרקע בסדר גודל כזה לפונקציות הקטנות יותר, זו חוות הדעת.
עדי ברמוחה: יואב, למה נזכרתם היום?
נוה גור: שנייה, אני רוצה רגע להבין משהו לגבי חוות הדעת, וגם לבקש להזכיר
משהו-
ירון סולברג: אז אני אסביר נוה, אולי תיתן לי רגע דקה ואחר כך.
יגאל שמעון: רגע, אבל רק יועץ משפטי ואחרי זה דיון.
ירון סולברג: העמדה שיואב הביא זו עמדה של מנהל אגף תכנון זה בסדר, אמר את
דעתו. אני אבקש להפנות קודם כל לחומר שצורף לכם לנספח ג', הצוות המקצועי כולו, המסמך לדון דן בבקשה ובהחלטה של הצוות המקצועי מיום 18.2.18 שחתומה על ידי כל חברי ועדת ההקצאות חנה המנכ"לית, בני הגזבר, סרג'יו מהנדס העיר, איילת לרר מנהלת יחסים ואנוכי, כולנו חתמנו על החלטה מנומקת, כל הדברים שיואב העלה כרגע היו ידועים לחברי הוועדה, לא היה שום נתון חדש שהתפתח במהלך הימים או השבועות האחרונים הדברים נשקלו, ואנחנו כתבנו בהחלטה אם תשימו לב 52
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
בהמלצה שלנו בסעיפים 5 ו-6 אמרנו ש"וועדת ההקצאות ממליצה לקבל את בקשת עמותת קהילת יונתן, הואיל והוועדה התרשמה כי העמותה עשתה מאמצים משמעותיים על מנת לעמוד בתאריכי היעד, בשים לב לכך שתהליך גיוס כספי התרומות איננו הליך פשוט כלל וכלל. כמו כן העמותה פעלה גם במישור התכנוני לקידום הוצאת היתרי בנייה והכינה תכניות שאף תוקנו על ידי הצוות המקצועי. יתר על כן הוועדה סבורה כי הקמת מרכז קהילתי דתי לטובת הקהילה הרפורמית היא מטרה חשובה שיש בהגשמתה כדי ליישם את עיקרון השוויון", ובהתייחס למה שיואב אמר כרגע הוספנו את הסעיף הבא: "יחד עם זאת הואיל והעירייה מקימה בימים אלו בית ספר על אותה חטיבת קרקע ממליצה הוועדה, כי תנאי להארכת תקופת הפיתוח תהיה בכך שהקמת המרכז הקהילתי דתי לא תפגע בהקמת בית הספר, וכי תכנון המרכז קהילתי דתי תתואם עם הקמת בית הספר על חטיבת הקרקע." חתמו על זה כל חברי הוועדה, אנחנו יודעים שגם עמותת קהילת יונתן הסכימה לבוא בדברים, גם נתנה הסכמה להקטנת שטח המבנה שאתם החלטתם עליו בעבר, ואנחנו צרפנו והבאנו בפניכם גם את התכתובת את הבקשה, וגם את הדיון של ועדת הקצאות בנושא הזה, וכן לוח תאריכים של כל התאריכים המשמעותיים שנעשו מבחינת רישוי לאורך הדרך כולה, וצרפנו גם את טיוטת ההסכם להארכת מועדים, והמלצנו להאריך ב-24 חודשים, כך שבעצם ההארכה תהיה מאפריל 2017 עד אפריל ,2019 שזה התקופה המרבית שקבועה בחוזר המנכ"ל. יכול להיות שמה ששמעתם מפי יואב זה דברי אלוהים חיים והכול נכון, יחד עם זאת יש עבודה מקצועית מסוימת שנעשתה לאורך השנים. היו עם החברים גם מהנדס ערים, ומהנדסת העיר הקודמת-
יגאל הררי: אולי לא מקצועית.
ירון סולברג: דקה, אולי לא, יכול להיות, יכול להיות, השאלה מה הבסיס לקבוע שהיא
לא מקצועית. האם באים היום מי שמחזיק בדעה אחרת, זה הופך את זה ללא מקצועי. יתר על כן, גם מהנדס העיר שלפי הידוע לי הוא נמצא באינסטנציה גבוהה יותר, וגם מנכ"לית העירייה, והיועץ המשפטי, והגזבר, ומנהלת הנכסים, כולם דנים בפברואר בבקשה הזו, שקולים את כל השיקולים, מנסים לקבל את ההמלצה הכי טובה, אל תשכחו אני לא אתחיל ממתי התחילה ההקצאה הזאת בעבר במקומות אחרים שהעבירו אותם. אבל ב-2010-2011 התחיל התהליך כאן, הוא נמשך שנה וחצי עד שנשמעו התנגדויות התושבים והיה סקר תחבורה לגבי תנועה באזור, ונכתבה החלטה מנומקת וזה הובא לאישור מועצת העיר, ואחר כך לאישור שר הפנים, באמת הליך מאוד מאוד מורכב, זה לא שפתאום נחתה איזו חללית באמצע, יש עכשיו שינוי תנאי משחק, הדברים היו ידועים לאורך הדרך. אני חושב שגם קהילת יונתן-
53
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
עדי ברמוחה: הרושם מהדברים שלך שמקשים כל הזמן.
ירון סולברג: אני לא משתמש בביטוי הזה, אני כן אומר שיש צורך-
עדי ברמוחה: זה הרושם שלי לפי מה שאני שומעת...
ירון סולברג: אני כן אומר שאם יש צורך עירוני, זה לא מה שאמרתי-
עדי ברמוחה: ... ממה שאני שומעת.
ירון סולברג: אם יש צורך עירוני יש דרך גם לדבר וגם העמותה הסכימה להקטין את
השטח שהוקצה בתחילה, ואפשר למצוא את הפתרון הזה לשים בפח עכשיו את כל התהליך הארוך והמורכב שהיה משמעות הדבר בעצם זה לא להעתיק את זה למקום אחר, זה בעצם... הליך מסוים שנעשה כבר פעם שניי ה-
יואב רוזן: היועץ המשפטי מביע דעה.
ירון סולברג: כן, אני אומר מה המשמעות.
עדי ברמוחה: הוא מביע דעה-
ירון סולברג: אני אומר מה המשמעות.
עדי ברמוחה: הוא חייב להביע דעה.
ירון סולברג: יכול להיות. היועץ המשפטי-
יואב רוזן: דעה מקצועית, לא דעה בעד או נגד.
עדי ברמוחה: לא, דעה מקצועית, אני שומעת מקצועית.
ירון סולברג: היועץ המשפטי מדבר, היועץ המשפטי מסביר את העמדה-
יגאל שמעון: אוקיי תודה.
ירון סולברג: כמו שיואב, תודה, כמו שיואב דיבר בשם 5 אנשים, ואנחנו התייחסנו
לדברים בפברואר ,2018 ומה שאני אומר זה מה עלה בשיקולי הוועדה.
עדי ברמוחה: יש לי שאלה-
יגאל שמעון: סליחה רגע, רק תיקון אחד, רק תיקון אחד, מה שהיועץ המשפטי לא אמר,
שהשינוי בין ההחלטה הראשונה להחלטה האחרונה, זה התוספת של מ-24 ל-36 כיתות, וזה לא לקחנו את זה בחשבון.
אמיר כוכבי: לאולם ספורט.
יגאל שמעון: תודה.
אמיר כוכבי: בוודאי. רגע השאלה-
אביבה גוטרמן: לא, לא, את האולם ספורט.
יגאל שמעון: לא משנה, זאת אומרת-
54
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
אמיר כוכבי: מה זה לא משנה?
יגאל שמעון: ההחלטה הקודמת וההחלטה הנוכחית זה תוספת של 12 כיתות, ואת זה
הם לא לקחו בחשבון, ואת זה הוא אמר. ודעתו שהוא אמר את זה עכשיו הדעה הזאת-
אמיר כוכבי: קודם כל הוא אומר, הוא אומר לך שפברואר הוא...
יגאל שמעון: אני חושב שהוא לא אמר את זה.
ירון סולברג: בפברואר 2018 ידענו.
יגאל שמעון: אבל יואב ביקש ראשון, בבקשה יואב.
אמיר כוכבי: אני לא מדבר אני רק שואל שאלה, כדי להבהיר משהו. קודם כל היועץ
המשפטי אומר, אתה אמרת שהוא לא ידע, אתה אומר ש-
ירון סולברג: בפברואר 2018 ועדת ההקצאות ידעה.
יגאל שמעון: אז ההבדל בין ההחלטה הקודמת להחלטה האחרונה-
ירון סולברג: הוא מדבר על ההחלטה של מועצת העיר, ולא על ההמלצה של ועדת
ההקצאות.
אמיר כוכבי: התוספת של השטחים-
ירון סולברג: נכון, זה...
אמיר כוכבי: של השימושים שם. השאלה השנייה שלי-
???: זה אותם... מה זה שימושים?
אמיר כוכבי: לא, השימושים שנוספו על ידי העירייה התיכון אולם הספורט, השאלה
שלי היא אחרת, הייתה פה ישיבה לפני חודשיים, מתי זה היה?
אביבה גוטרמן: יותר.
ירון סולברג: במרץ.
אמיר כוכבי: היא הסתיימה, ב-?
ירון סולברג: מרץ.
אמיר כוכבי: איך הזמן טס כשנהנים. הייתה אמירה ברורה שהעירייה תנסה לנהל שיח
עם התושבים.
יגאל שמעון: ניהלנו.
אמיר כוכבי: משהו מזה קרה?
יגאל שמעון: כן.
???: לא.
אמיר כוכבי: עם תושבי המתחם?
55
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
יגאל שמעון: לא עם התושבים.
אמיר כוכבי: הייתה אמירה, אני שואל כי הייתה אמירה-
???: מי אמר?
אמיר כוכבי: ראש העירייה ישב פה ואמר שהוא ינהל שיח עם התושבים, והוא ינהל שיח
עם הקהילה-
אביבה גוטרמן: אז אמר.
אמיר כוכבי: והוא ינסה למצוא פתרון. אז עם הקהילה אני יודע שאתה ויואב לקחתם
איזה שהיא יוזמה, האם ראש העירייה ניסה לקדם פתרון כלשהו-
חיים שאבי: הוא נציג של ראש העירייה.
אמיר כוכבי: אל מול התושבים-
חיים שאבי: הוא ממלא מקום ראש העיר.
אמיר כוכבי: ואל מול הקהילה? האם הייתה שיחה עם נציגי התושבים מאז הישיבה
הקודמת?
יגאל שמעון: קודם כל תמיד יש שיחה, אתה רוצה שאני אענה לך עכשיו או שבסוף הזה?
הייתה שיחה גם עם התושבים וגם עם הקהילה, הצענו חלופות, ואני רוצה לומר לכם דבר אחד, אני לא מסתכל היום על המצב, כמו שאתם רואים היום מדובר על 24 כיתות זו ההחלטה הקודמת. אני מדבר על 36 כיתות עם תוספת של אולם, תוספת של-
אמיר כוכבי: אבל זה לא נחת מהשמיים יגאל.
יגאל שמעון: שנייה רגע, זה נחת מה-
אמיר כוכבי: העירייה... העירייה גם יכולה להוציא את זה משם.
יגאל שמעון: אמיר, ההחלטה לפני 5 שנים דיברה על 24 כיתות.
אמיר כוכבי: אני אומר גם לאולם ספורט וגם...
יגאל שמעון: כשהחלטנו לאשר את ההקצאה זה היה על 24 כיתות. היום אנחנו מדברים
על 36 כיתות.
אמיר כוכבי: אז על מה זה הגיע-
יגאל שמעון: על זה אני מדבר.
אמיר כוכבי: אבל על זה הגיע לבית משפט.
יגאל שמעון: אבל בוא אני אגיד לך מה עשינו, ואני מבקש יואב תתחיל אתה, ברשותכם
יואב קודם.
יואב רוזן: תודה, ברשותכם. אין שום ספק שהמחלוקת מאוד מאוד מאוד קשה.
מכיוון שלגרסתי שורה תחתונה שני הצדדים צודקים. ומה שקורה פה זה 56
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
איזה שהוא קרע, איזה שהוא שסע בין אוכלוסייה ששייכת לקהילה א'
לאוכלוסייה ששייכת לקהילה ב'. קהילה א' זה הרפורמים קהילה ב' זה אותם תושבים שמתנגדים להקמת המרכז התרבותי הזה. ... של הרפורמים-
יגאל הררי: אולם אירועים.
יואב רוזן: לא, בוא לא נגזים, מרכז. חבר'ה תנו לי, חבר'ה עזבו.
מהקהל: ... זה אולם אירועים לכל דבר ועניין...
יואב רוזן: לא מוגדר אולם אירועים.
יגאל הררי: אולם אירועים, בית האיכר לא נותנים לעשות אירועים, והאולם כבר
מוכר-
יגאל שמעון: חברים, בואו נאפשר ל-
יואב רוזן: אין ספק-
יגאל הררי: אולם אירועים, בר מצוות, חתונות.
מהקהל: גם 80 בר מצוות בשנה זה אולם אירועים.
יואב רוזן: חברים-
מהקהל: זה שכונת מגורים שם.
יואב רוזן: דקה, דקה-
יגאל הררי: צריך להגיד את האמת בפנים לא למרוח את זה, זה אולם אירועים.
יואב רוזן: יקל עליכם שאני אגיד אולם אירועים?
יגאל הררי: כן, זה אולם אירועים יואב, זה אולם אירועים לא צריך להסתיר את זה.
יואב רוזן: וא נחנו עוברים את המסכת הזאת של כן להעניק את אותם שירותים
לקהילה, אתם מפריעים לי-
יגאל שמעון: חברים, בואו ניתן ליואב.
יואב רוזן: כל הנושא רגיש ואני מבקש, אנחנו עוברים את העניין הזה, זה לא פעם
ראשונה, אנחנו עוברים את העניין הזה כבר כמה שנים טובות, אנחנו כל פ עם נקרעים מחדש מבפנים, ומופעלים לחצים מפה ומשם, ואנחנו לא יוצאים מהפלונטר הזה. 2 הקהילות חשובות, ואם מועצת העיר בגלגולה הקודם לא הייתה רואה בחשיבות של הפעילות של התנועה הרפורמית קהילת יונתן, ותרומתה לקהילה הכוללת בעיר הוד השרון, אז מלכתחילה לא היו מקצים את הקרקע, עובדה שהקצנו קרקע. אבל מה לעשות קורים דברים במשך השנים, ולצערנו התהליך התמשך יותר מידי. אני חושב שמבחינה משפטית אדוני היועץ המשפטי אנחנו כבר עברנו את התאריך את המועד האחרון, שבו הקהילה הייתה צריכה להתחיל לבנות ולהוכיח את 57
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
היכולת שלה לגייס כספים ולבנות את הבניין, זה מה שאני יודע. מצד שני חלו גם שינויים ששמענו עליהם עכשיו ברגע זה מפי המהנדס ויואב רוביסה, שחלו שינויים גם בתכנון וביכולת שלנו לספק צרכים גם של תלמידים שיצטרכו לבוא לבית הספר, חלו שינויים מה לעשות. זה מספיק לדעתי, מספיק מה שתכננו שם, זה אנחנו תכננו העירייה, אין ספק שהעירייה תכננה, מספיק מה שהתעללנו בתושבים בשכונה הזאת, מספיק עד כאן. וזאת ההזדמנות הטובה ביותר, אגב הצטרפו עוד כמה דברים למשל מבחינה תכנונית,... מאות אנשים שהגיעו ואני מברך על הפעילות באמת, איפה יחנו כל האנשים שם בקהילה.
מהקהל: ברחובות ללא מוצא.
מהקהל: בחניות של הבתים.
מהקהל: אם ייקרה אסון איך נחלץ את עצמנו משם.
יואב רוזן: אני רוצה להוסיף עוד משהו אחד מעבר לחוות הדעת של יואב רוביסה. אני
גם קראתי ואני לא נכנס לזה, וחברים לא לתקוף אותי בעניין הזה, כי זה נושא מאוד מאוד רגיש, אבל גם קראתי כתבה של המשפחות השכולות האחרות בעיר הזאת, הם התנצלו הם לא התנצלו, הם התכוונו לפגוע לא התכוונו לפגוע, לא נכנס לזה, הכתבה קיימת. המשפחות השכולות אמרו על איזה שהיא אפליה בין חלל לחלל, ואני לא רוצה להיכנס לזה, אבל אני מזכיר את זה, וזה מה שהביא אותי, הביא אותי לא היום-
אביבה גוטרמן: אבל מה זה קשור יואב?
נוה גור: לא הבנתי מה אמרת.
אביבה גוטרמן: זה לא קשור בכלל.
???: בושה.
אביבה גוטרמן: תדבר תכנונית, תדבר על-
יואב רוזן: דיברתי.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: טוב חברים בואו, תנו ליואב לסיים.
יואב רוזן: אנ י רק רוצה להזכיר את זה, שלא נדע, וליבנו עם כל אחד מהמשפחות
השכולות, מה שאת שומעת. עכשיו מתוך האחריות הזאת לא היום במסגרת הדיון, ולא בגלל שיש מחר דיון בבית משפט, ולא בגלל שהגישו עתירה, פניתי ליגאל שמעון-
עדי ברמוחה: ולא בגלל...
יואב רוזן: זה לא בגלל הבחיר ות, וזה לא פוליטיקה, ממש לא. פניתי ליגאל שמעון
כבר לפני מספר חודשים, וביקשתי ממנו בוא אנחנו כאחראיים כמבוגרים 58
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
האחראיים בעיר הזאת, בוא נפתור את המחלוקת, וזה מה שעשינו. סייעתי בידי יגאל שמעון מצאנו קרקע חלופית, זימנו את גברת בוידן לשיחה, הסברנו לה על הקרקע החלופית, עלו כל מיני סוגיות ושאלות, 2 שאלות עיקריות שהעלו ושאלו אותנו ואנחנו נתנו פתרון. האחת, הרי נגרם לנו וייגרם לנו נזק כתוצאה מהחלפת התשריטים וכדומה, כי יש כבר תכנונים, והיועץ המשפטי דיבר על זה. התחייבנו שאנחנו נמצא דרך חוקית ככול שישנה, בשביל לפצות את הקהילה על כך שהם השקיעו פעמיים כספים בתכנון. אני לא יודע אם יש עוד פתרון כזה, ואם יש אמירה מאוד ברורה כזאת. הדבר השני שנשאלנו, מה הזמינות של הקרקע ובאיזה תהליך וכמה זמן ייקח עד ש-. ולתומנו יגאל ואני חשבנו שזה יהיה חצי שנה 8 חודשים, התקשרנו-
אביבה גוטרמן: בסביבות שנה.
יואב רוזן: מר בוידן אתה יכול לצחוק כמה שאתה רוצה. התקשרנו ליועץ המשפטי
בדקנו הנדסית, זה לא 8 חודשים שומו שמיים זה שנה, הבדל של 4 חודשים בין מה שאנחנו רצינו להתחייב-
גב' בוידן: הוא אמר במפורש שנה וחצי, ואל תוליכו שולל את קהילת יונתן.
יואב רוזן: חברים, היועץ המשפטי הביע דעה, ומבחינתי זה חמור מאוד מה שנעשה
פה. אל תלבי עוד אש, גברת בוידן אל תלבי עוד אש, אל תלבי עוד אש, ואל תמשכי אותי בלשון.
???: שנתיים וחצי-
יואב רוזן: חיכיתם 7 שנה תחכו עוד שנה, לא ייקרה כלום.
???: יגאל שמעון מצא ולקח שנה וחצי-
יואב רוזן: ולכן מרגע שגברת בוידן הודיעה לנו שהיא לא מוכנה אפילו לשמוע על
הצעת הפשרה, למרות מה שעשינו לקראתם, והחליטו ללכת לבית משפט, אז שילכו לבית משפט. אני מציע לחבריי, חברי המועצה, אני מציע, בואו נקבל החלטה מושכלת, שגם נמצא דרך לפצות על האובדן הכספי, גם נמצא ונורה לאנשי המקצוע למהנדס... לעשות את כל הליכי התכנון המחודש בהליך זריז, רוצים לקבוע מועדים כמו שאנחנו יודעים לקבוע מועדים, כמו שקבענו לבית ספר תמר, נקבע מועדים. עד לתאריך יהיה תכנון, עד אז תהיה הקצאת קרקע, עד אז תהיה היתכנות פיננסית ונפתור את הסוגיה הזאת אחת ולתמיד. תודה רבה.
יגאל שמעון: טוב, אני רק ברשותכם-
עדי ברמוחה: אני מברכת על שיתוף הפעולה בין דר' יואב רוזן ליגאל שמעון, תענוג.
יגאל שמעון: קודם כל זה לא רק רוזן, מדובר על כל המתמודדים, בוא אני אספר לך
סוד-
59
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/18 מיום 25.07.18
עדי ברמוחה: תענוג, תענוג.
יגאל שמעון: כל המתמודדים פנו אליי וביקשו את העזרה ואת הסיוע, וכן צריך למצוא
פתרון, אי אפשר לעשות פה הפרד בין אוכלוסיות, יש לנו ציבור שגר שם-
עדי ברמוחה: יש לך חוות דעת של צוות מקצועי-
יגאל שמעון: תני לי בבקשה, תני לי בבקשה-
עדי ברמוחה: יש לך חוות דעת של יועץ משפטי-
יגאל שמעון: אני לא הפרעתי לך, שאלת אני אענה לך.
עדי ברמוחה: אני לא סיימתי לדבר.
יגאל שמעון: תקשיבי לי-
עדי ברמוחה: אתה בינתיים היחידי שמדבר.
יגאל שמעון: את שאלת, סליחה-
עדי ברמוחה: לא, לא שאלתי-
יגאל שמעון: סליחה, אז אל תעני.
עדי ברמוחה: אמרתי משפט.
יגאל שמעון: אל תעני בבקשה. אז בואי אני אגיד לך מה עשינו-
עדי ברמוחה: אני עוד לא דיברתי.
יגאל שמעון: בואי אני אגיד לך מה עשינו.
עדי ברמוחה: אני עוד לא דיברתי.
יגאל שמעון: בואי אני אגיד לך מה עשינו, ישבנו והצענו הצעה הכי נכונה לטובת
הקהילה-
עדי ברמוחה: לדעתך.
???: כמו ב-.2003
עדי ברמוחה: לדעתך.
יגאל שמעון: אפשר מחר בבוקר כבר להתחיל את ההקצאה.
נוה גור: מה המיקום יגאל, מה המיקום?
יגאל שמעון: אני מדבר באזור ציר החינוך ,1300 חברים הנה ההצעה, הנה ההצעה.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: תנו לי בבקשה, חברים לא להפריע לי בבקשה.
יגאל הררי: מה הבעיה? אני לא מבין חבר'ה, מה הבעיה?
יגאל שמעון: תנו לי בבקשה, הנה ההצעה שהצענו לקהילה, אנחנו מדברים. הצענו
60