פרוטוקול מועצת העיר מס' 3/20
| עיריית הוד השרון | |
|---|---|
| עיריית הוד השרון ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 | |
| ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 דיון מיוחד לאישור הצעת תקציב לשנת 2020 | |
| דיון מיוחד לאישור הצעת תקציב לשנת 2020 מיום רביעי, א' אדר תש"פ, 26.02.2020 |
נוכחים:
אמיר כוכבי - ראש העירייה
יעל ברזילי - סגנית ומ"מ ראש העירייה
מאיר חלוואני - סגן ראש העירייה
נאור שירי - סגן ראש העירייה
רן יקיר - חבר מועצה
רינה שבתאי - חברת מועצה
עדי פרילינג אנקורי - חברת מועצה
נדב דואני - חבר מועצה
עדי ברמוחה - חברת מועצה
כנרת אלישע כהן - חברת מועצה
משה חנוכה - חבר מועצה
ארנון אברמוב - חבר מועצה
יפעת קריב - חברת מועצה
אביבה גוטרמן - חברת מועצה
יגאל שמעון - חבר מועצה
חיים שאבי - חבר מועצה
נעדרו מהישיבה
רפאל בן מרדכי - חבר מועצה
משתתפים:
רן היילפרן - מנכ"לית העיר
ירון סולברג - יועמ"ש העירייה
מוטי פרוינד - מבקר העירייה
בנימין זיני - גזבר העירייה
יוליה מרקובסקי - מנהלת מח' תקציבים
אתי ברייטברט - מרכזת ישיבות מועצה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
על סדר היום:
א. בקשה לאישור הצעת תקציב רגיל .2020
ב. רשימת תב"רים חדשים ובקשות לשינויים בתב"רים קיימים.
ג. בקשה לאישור הצעת תכנית פיתוח .2020
אתי ברייטברט: ערב טוב לכולם, אנחנו נפתח את ישיבת המועצה שלא מן
המניין ,3/20 בתאריך ,26.2.2020 דיון מיוחד לאישור הצעת התקציב לשנת .2020
אמיר כוכבי: מי בעד?
אתי ברייטברט: אנחנו נעביר את רשות הדיבור קודם לראש העירייה מר
אמיר כוכבי, שיפתח בכמה עדכונים, ואחר כך נעבור לסדר היום.
אמיר כוכבי: שני עדכונים קצרים, שחברי המועצה ושאר העובדות
והעובדים יהיו מיודעים וגם התושבים, העירייה בימים האחרונים התחילה בתהליך למידה ומוכנות למצב
החירום הנגזר מהתפשטות הקורונה. את התהליך
מובילים מנכ"ל וראש אגף ביטחון בחירום עמיר לזובר.
אני יכול לעדכן שדיברתי בימים האחרונים כמה פעמים עם סמנכ"ל משרד הבריאות, שהוא מרכז את התחום.
והוא במקרה גם תושב העיר. דיברנו על מה מבחינת
משרד הבריאות הרשות המקומית צריכה לעשות. הצעתי את העזרה של העיר בכל נושא אשר בו יתבקשו לבדוק מודלים של חירום בנושא הזה, כרגע אנחנו עוד רחוקים ממצב חירום בארץ מבחינת המשרד, לפי מיטב הבנתי, אבל זה חשוב שנהיה מוכנים גם לאירוע הזה. ועדכון פחות משמח, אני יודע שיש כמה מעט אנשים שמכירים אותו, נפטר הבוקר תושב העיר אלי פלורנטל במפתיע, תושב שגר פה הרבה מאוד שנים, תרם הרבה מאוד לעיר במעשיו בהתנדבויותיו. אז בשם המועצה כולה אני שולח מכאן תנחומים למשפחת פלורנטל כולה. זהו מבחינת
העדכונים, מבחינתי אפשר להתחיל.
אתי ברייטברט: אפשר להתחיל בנושא של תכניות העבודה?
אמיר כוכבי: כן. אנחנו נציג, כפתיח קודם כל אני אגיד כפתיח
לתקציב, עשינו לא מעט תהליכים גם כדי לשקף את
2
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 העבו דה על התקציב לאורך התקופה האחרונה. וגם
בניסיון לייצר שיח בין הציבור לעירייה ובין נבחרי ציבור להנהלת העירייה. השיח הזה כלל מפגשים אישיים,
מפגשים בקבוצות, תכניות עבודה, שידור live בפייסבוק, יום עיון לחברות וחברי המועצה, והעלאה של ספר
התקציב כולו לאתר העירייה, גם באקסל פתוח לציבור עוד לפני האישור בוועדת הכספים. קיבלנו הארות
והערות. הסברנו איפה שהיה מה להסביר ואפילו תיקנו איפה שהיה מה לתקן. כחלק מהרצון לקיים דיון פתוח באמת על הדבר הזה, אז אני מודיע כבר עכשיו שלא צריך משחקים, הישיבה הזאת תהיה לפחות 6 שעות מבחינת
משך הזמן, כל מי שירצה לדבר בה יוכל, שיהיה לו גם בכיף.
אביבה גוטרמן: כמה שעות?
יעל עבוד ברזילי: .6
אמיר כוכבי: כן. יסתיים קודם, יסתיים קודם. אבל הזמן קיים לא
צריך, יש לי זיכרון מימיי ב-, שהייתי צריך לריב על זמן, אז אין צורך לריב על זמן, יש פה זמן לכולם-
אביבה גוטרמן: יש יתרון בזה שהיית פעם.
אמיר כוכבי: יש לגמרי, הרבה אפילו. אנחנו נתחיל דווקא בלהציג את
העבודה שעשינו על תכניות העבודה מקושרות תקציב.
דיברנו על זה לקראת תקציב בשנה שעברה, ואמרנו
שהשאיפה שלנו כעירייה, אנחנו אומנם לא גוף כלכלי במובן שמחפש את הרווח, אבל אנחנו בהחלט גוף ציבורי שצריך לקחת אחריות על ההוצאות הכספיות שלו, על
התקציבים שהוא מייצר, ועל הדרך שבה הדברים קורים בפועל. ולכן אחד התהליכים המשמעותיים שעשינו השנה, זה לייצר תכניות עבודה מקושרות תקציב. היו בנושא הזה כמה אתגרים. קודם כל זאת פעם ראשונה שעושים את זה בארגון, ולכן זה היה תהליך למידה לא פשוט שעדיין נמשך, גם כדי להבין ולדאוג שזה יחלחל ברמת הניהול הזוטר ומעלה, כדי שבאמת נבין את המשמעויות, נבין איך גוזרים תקציבים ואיך באמת מוודאים שיהיו מדדי ביצוע שיאפשרו לנו לעמוד בתקציב ולהשיג בו את יעדי ו. המגבלה הנוספת היא שינוי ארגוני. אנחנו במהלך הערב אני מניח גם לאור השאלות וגם כשיהיה הזדמנות לאפשר, נציג בפניכם בפני כל מי שלא מכיר מנהלות
3
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 ומנהלים חדשים בארגון, שנכנסו במהלך התקופה שבה עבדנו על תכניות העבודה והתקציב, ולכן העבודה הזאתי נמשכה עוד מעט זמן יותר ממה שהיינו רוצים, אבל בסופו של דבר עשינו את התהליך הזה, תכניות העבודה במלואן יועברו לכם אני מקווה כבר בהמשך השבוע, זה לא נושא להצבעה זה כלי למידה ומדידה, וגם לבקרה של חברות וחברי המועצה מעכשיו והלאה על התקציב, אז הוא
כמובן צריך להיות פתוח ושקוף לכם, וכך יהיה. היום אנחנו נציג את התהליך שעשתה חברה שליוותה את
העירייה, אני אשמח להזמין לכאן את מאיה.
מאיה: אז ערב טוב שמי מאיה אני יועצת ארגונית מחברת .BDO יצא לי ללוות תכניות עבודה בהרבה עיריות בירושלים, ברמת גן, באור יהודה, בלוד, בנס ציונה, בהוד השרון.
בסוף התשובה על תכניות עבודה או עליהן עונות תכניות עבודה, זה תכף תדברו הרבה על התקציב ועל כמה,
תכניות עבודה עונה על השאלה של מה, מה עושים עם הכסף, לאן הוא הולך, מה המטרה שלו וכמו שגם אמר ראש העיר, המטרה היא באמת גם אחר כך שזה יהפוך
לכלי עבודה גם בעבור ההנהלה, אבל גם בשביל המנהלים והעובדים עצמם, כדי לראות את ההתקדמות שלהם
ולבקר את הביצועים. אז התהליך שעברנו כלל הרבה
שותפים בדרך. דבר ראשון כמובן לשכת ראש העיר לשכת מנכ"ל, שבעצם בתור התחלה באמת נתנו לנו את הכיוון את המצפן לאן אנחנו הולכים, והגדירו את יעדי העל שתכף אני אספר עליהם. וגם לאורך הדרך כל היחידות הרוחביות שאתם רואים שם, היו חלק מהתהליך מתוך
הנחה שאם אנחנו רוצים לעשות איזה שהוא פרויקט
במחשוב, אז כמובן שהמחשוב צריכים להיות שותפים, הגזברות כמובן הובילו את התהליך בכל המישור הפיננסי ומשאבי אנוש, אלה היו שותפים גם לתהליכים, שתכף אני אסביר על התהליך עצמו, אבל הם היו שותפים גם בדיוני מנכ"ל, שבהם היה אישור ראשוני של תכניות העבודה.
כשישבנו עם ראש העיר הוא הגדיר 5 יעדי על. זה לא תכנית אסטרטגית, אתם צריכים לעשות תכנית
אסטרטגית זה בסדר גמור, אבל נכון להיום לשנה הזאת כרגע כל מנהלי העירייה יודעים שיש 5 מיקודים
אסטרטגיים, יעדי על שלאורם הם צריכים לפעול. וכל אחד בעצם התבקש בתוכנית העבודה שלו להראות איך
4
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 הוא תומך את היעדים האלה. כלומר מה אני עושה באגף שלי, גם אם אני אגף שפ"ע מה אני עושה כדי לקדם
מצוינות בחינוך, כל אחד התבקש לכתוב תכניות...
עליהם, וכמו שאתם רואים יעדי ראש העיר הוא דבר
ראשון שיפור שירות לתושב, היערכות לצמיחה דמוגרפית, פיתוח כלכלי, מצוינות בחינוך וחיזוק תשתיות פנים ארגוניות וטיפוח הון אנושי, שהוא בעצם יעד שהוא פנים ארגוני, אבל הוא תומך ומאפשר את כל התוצאות שאתם רוצים להגיע אליהם בעתיד. אז איך כותבים עבודה? ישבו המנהלים, הסברנו להם את התהליך, אבל על בסיס מה אני אמור לכתוב תכניות עבודה? אז היה לנו כל מיני חומרים. היה את יעדי העל, אבל גם רצינו להסתכל על השנים הקודמות ולראות איפה אנחנו עומדים. אז אתם יכולים לראות דוגמא פה של ניתוח פניות מוקד של שפ"ע משנה שעברה. כל אחד קיבל את הנתונים האלה ואז
בעצם אמר איך אני הולך לשפר את ההתנהלות שלי, כדי שבשנה הבאה גיזום עצים לא יהיה התלונה המרכזית או הפנייה המרכזית בשפ"ע. זה אחד הדברים, החומרים
שהיו לנגד עיניהם, וגם היה את התקציב, שתכף גם בני ידבר עליו. בעצם התקציב, על מה הוצאתי שנה שעברה, היה פה תחקיר מאוד מאוד מעמיק, כל אחד הסתכל על מה הוא הוציא, על מה הוא היה רוצה להוציא, ולפי זה כתבנו תכניות עבודה. בסופו של דבר התהליך כלל כנס התנעה בהובלה של ראש העיר. אחר כך עשינו סדנאות עם כל האגפים. סדנה זה אומר שלא ישבנו והחזקנו ידיים ואמרנו הום, אלא ישבנו וממש כתבנו תכניות עבודה.
מנהל אגף הנחה את העובדים שלו מה הכיוונים שהוא רוצה לקחת, וממש ישבנו וכתבנו כבר את שלד תכנית העבודה. אחר כך ישבנו בפגישות אישיות ממש עם המון מנהלי מחלקות, ובהובלה של מנהלי האגפים, ממש לדייק את תכנית העבודה, לכתוב את המשימות, לראות מה
הדברים שחסרים, היות ואנחנו מכירים רשויות מקומיות אחרות יכולנו להביא רעיונות ודברים שהכרנו במקומות אחרים. אחרי שהיה את תכנית העבודה הזאת-
יפעת קריב: את יכולה לתת דוגמה לרעיון כזה שהבאתם?
יעל עבוד ברזילי: עוד מעט.
יפעת קריב: עוד מעט? זה נמצא במצגת?
5
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 מאיה: במצגת הזאת לא, יש לי הרבה דוגמאות.
יפעת קריב: תביאי לנו ,2 אמרת שיש לך הרבה, רציתי ,1 אבל אם
אפשר 2 דוגמאות שהבאתם. וגם נשמח לדעת אם
הדוגמאות אכן יושמו, או שרק הבאתם, אם העירייה גם קיבלה, נשמח באמת לדעת.
מאיה: כתיבת תכנית עבודה יש בה משהו מאוד מתעתע, כי אנחנו יושבים אומרים למנהלים תחלמו, ואז הם חולמים על שיפור שירות ולעשות איזה שהוא, סתם אני אקח דוגמא של פורום שירות או לעשות סדנאות לשיפור שירות או תהליך של שירות, כי זה פשוט היעד הראשון. ואחר כך זה מתכנס למקום התקציבי שבו בסוף נשאר לזה סכום
מסוים של כסף. אז האם כל החלומות שלהם יתגשמו
בתוכניות העבודה? יש הרבה משימות שהם תכניות
עבודה, גם תראי בתוכניות העבודה, שאין להם תג מחיר, כי עצם זה שיש את כוח האדם לא צריך עוד תוספת, כדי לעשות את המשימה הזאת. גם לא כל הדברים לא רק
הרעיונות שלי, לא כל התוכניות והחלומות שלהם נכנסו לתוכניות העבודה, כי הם היו צריכים להתכנס בתוך התקציב.
יפעת קריב: צריך לשמוע על אחד.
מאיה: אני לא זוכרת כרגע. אחרי שכל אחד כתב את תכניות העבודה, ישבנו בדיוני מנכ"ל, כמו שאמרתי בדיוני מנכ"ל היה הגזבר, הייתה נציגות של ראש העיר, כמובן כל האגפים המקצועיים, משאבי אנוש, מחשוב, ובעצם דנו על תכניות ועם היישום שלהם. ואחר כך הפניות עברו אחרי דיוני מנכ"ל לאישור ראש העיר, ואנחנו נמצאים בשלב האחרון של אישור במליאה. כמו שאמרתי מקודם,
תכניות עבודה עצמם אין בהם הרבה טעם אם הם בסוף נשארות כספר מקסים בתקציב שלכם. המטרה היא שזה
יהיה כלי עבודה גם למנהלים, גם לעובדים, וגם לכם ולתושבים. זה בסופו של דבר אני מניחה יהיה חשוף לתושבים והם יוכלו לראות את זה. יש פה דוגמא לכלים, כלומר מה אפשר לעשות עם תכנית עבודה, למשל בבקרה חציונית. מצד ימין אתם יכולים לראות למשל, זה פשוט דוגמאות מעיריות אחרות, מצד ימין אתם יכולים לראות אחוז ביצוע משימות שבסופו של דבר מנהל אגף צריך לתת דין וחשבון, אבל זה בעיקר להסתכל פנימה מה
6
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 השגתי בחציון לעומת מה שרציתי להשיג. באמצע אתם יכולים לראות את הבקרה התקציבית, שזה דווקא שפה שאתם מאוד מכירים אותה, אבל זו שפה תקציבית שהיא מחוברת למשימות. והדבר השלישי ובעיניי הוא הכי
חשוב, הוא חשוב גם למנהלים, זה העניין של ניתוח חסמים. בעצם הניתוח חסמים הוא להבין למה לא
הצלחנו לקדם את המשימות, אנחנו לא מנסים לתת
ציונים למנהלי אגפים, אלא להגיד להם: אוקיי לא
הצלחת, למה, ואז מניתוח של החסמים האלה, למשל נגיד שיש מקומות שבהם רכש מאוד איטי, בתוך בהוד השרון זה לא קורה, תקועות שמה כמה משימות, אז בעצם
המנכ"ל וראש העיר יוכלו להגיד יש לי תעדוף אחר
למשימות, אני רוצה לשים קודם את אלה בראש ואחר כך לשים אחרות. אז ניתוח חסמים הוא בעצם מה שאנחנו קוראים בקרה מסייעת, וזה יעזור לכם להשיג את
המטרות שלכם. תודה רבה.
יפעת קריב: היא לא יורדת לפרטים?
אמיר כוכבי: לא, אמרנו שאת התוכניות עצמם נשלח לכולם, ואם נרצה
גם נקיים עליהם דיון בנפרד, בכל זאת ישיבת תקציב.
אבל היה חשוב לראות את התהליך שעשינו על הדבר הזה.
יש לזה ביטוי בתקציב עצמו, מן הסתם אל מול השורות התקציביות. ביקשת דוגמא, הסיפור של חיזוק הכלכלה המקומית, מקבלת ביטוי גם בתקציב הפיתוח, וגם
בתקציב השוטף, גם פרויקט חידוש אזור תעשייה נווה נאמן, גם היציאה-
יפעת קריב: לתכנון.
אמיר כוכבי: לא, יש יציאה לתכנון תב"ע חדשה לאזור תעשייה, אבל
במקביל לרחובות המשמעותיים שאנחנו יודעים שיישארו, רחוב החרש כדוגמא, זה כבר פרויקט שמתגלגל, אנחנו עכשיו מחכים לאישור של תאגיד המים בדבר הבדיקה.
האם גם התאגיד צריך להיכנס שם לפרויקט, כדי שלא יהיה שם פרויקט שלנו ואז ייסגר, ואז תאגיד המים יגיד שהוא גם צריך, ברגע שזה ייגמר נכנסים שם ברחוב
החרש, הופכים את הרחוב הזה לרחוב הרבה יותר מזמין.
בנוסף יש אישור תקצוב להקמה פיזית של מינהלת אזורי תעסוקה, למי שמכיר בבניין, בבאר הנטושה בכניסה
לאזור תעסוקה, לפני תחנת הדלק, זה גם משהו שיעשה
7
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 מתיחת פנים קצת לכניסה לרחוב, הרבה יותר מזמין. אז זה דוגמא אחת לאיך אנחנו גם חולמים את זה, גם שמים את זה בתוכניות העבודה, וגם מתקצבים את זה. גזבר העירייה.
בנימין זיני: ערב טוב לכולם, ניתן סקירה לתקציב העירייה ועל
התהליך שנעשה בחודשים האחרונים. רק אני אתן
מבחינת ראיית המאקרו. אנחנו בעצם מנהלים 2
תקציבים, תקציב רגיל שוטף שבעצם מגדיר את המסגרת השוטפת של ההוצאות וההכנסות של פעילות העירייה, סעיפי הכנסות, הוצאות. בעצם מביא לידי ביטוי את תכנית העבודה השוטפת של העירייה, זה המצגת הקצרה שהייתה עד עכשיו. ותקציב הבלתי רגיל, שבעצם מהווה את תקציב הפיתוח והפרויקטים של העיר. מבחינת הנחות עבודה מרכזיות. בהכנסות שיעור הגבייה שאנחנו
מתכננים השוטף יעמוד על כ-%,94 גביית חובות ארנונה משנים עברו יעמוד על 15 מיליון ₪-
יפעת קריב: איך אתה יודע? איך אתה יודע שתצליח לגבות את
החובות האלה? כי זה ממש משמעותי 15 מיליון ₪-
בנימין זיני: כן, אם החוב -
יפעת קריב: זה מתקציב הארנונה... יש תכניות על סמך ה-15 מיליון
₪ האלה. זו שאלה שרציתי לשאול בהמשך, אז אם כבר נגעת בזה.
בנימין זיני: אין בעיה, גביית הארנונה מחולקת ל -2 מבחינתנו, גביי ה
שוטפת שהמטרה שלנו היא להעלות את אחוז הגבייה
השוטף. זה אומר אם שומת 2020 סתם בשביל הדוגמא
יצאה על 100 ₪, להביא כמה שיותר, ויש לנו עוד הרבה עבודה, אנחנו התחלנו לעשות עבודה. בנוסף יש חובות עבר, שכרגע החובות המצטברים, הפיגורים של העירייה רק ארנונה נאמדים בערך ב-110 מיליון ₪, ואנחנו
חושבים שאפשר להביא 15 מיליון ₪, בפעולות אכיפה שאנחנו נבצע. בשנת 2019 הצלחנו להביא קצת יותר מ-22 מיליון ₪. ככול שזמן עובר וככול שאנחנו-
יפעת קריב: ובשנת 2018?
בנימין זיני: שנייה, ככול שאנחנו נוגעים ומה שנקרא מטפלים בחובות
כבדים, אז הפוטנציאל הולך וקטן. בשנת 2018 למיטב זיכרוני באזור ה-13 מיליון ₪, אבל פחות היה זום על
8
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 הניהול של הדבר הזה, היום אנחנו מנהלים את זה בצורה הרבה יותר אינטנסיבית. היום יש בקרה שוטפת של
משרדים שאנחנו עובדים איתם, על התהליכים שאנחנו עובדים איתם, וזה עולם ומלואו, אנחנו עוד לא נגענו אולי ב-%50 מהתהליכים שאפשר לבצע באכיפות מינהל ומשפטיות. אנחנו כעירייה עדיין לא שם, אנחנו נגיע לשם לאט לאט ובהדרגה. יש מנהל אגף חדש שנכנס לתפקידו לפני חודשיים כבר.
אמיר כוכבי: זה לא רק יש מנהל אגף חדש, יש אגף חדש.
בנימין זיני: אגף.
אמיר כוכבי: אגף הכנסות לא היה אגף, ההבנה ככול שיש כוח אדם
יותר משמעותי שמתעסק גם בשוטף, אבל גם מלמצוא
ולמצות את חובות העבר, ככול שזה יותר חזק, ההכנסות יצמחו בהתאם. אז כפועל יוצא הקמנו אגף ויש אגף חדש, זאב תרים יד תגיד שלום.
זאב מנדלמן: נעים מאוד.
יפעת קריב: זאב מה?
אמיר כוכבי: מנדלמן.
בנימין זיני: זאב מנדלמן. זה לגבי -
אתי ברייטברט: לפני שתמשיך בני, אני מציעה שאם יש לכם שאלות-
בנימין זיני: כן, עדיף לסוף.
אתי ברייטברט: תרשמו לעצמכם, כי יכול להיות שתוך כדי הוא יענה.
יפעת קריב: רשמנו... אבל הוא העלה את זה-
אתי ברייטברט: לא משנה, אבל תוך כדי לא נקטע.
אמיר כוכבי: בואו נעשה ככה, ונייצר לכל פרק את הזמן לשאלות.
בנימין זיני: אוקיי, אנחנו נציין שגם כמו שציינו בעבר, אנחנו ל א
מקדמים את הארנונה ב-%2.58 שמהווים כ-7 מיליון ₪.
רק לסדר את האוזן ממוצע הכנסות ממשרד החינוך,
ההשתתפות יותר נכון עומד על %,75 ברווחה על %,63 הכנסות מקנסות, כל הקנסות בעירייה אנחנו צופים כ-7.3 מיליון ₪. העירייה כן עובדת על תכנית תיקון חוק העזר בנושא חנייה, אבל לוקח זמן ועד שמשרדי הממשלה
יאשרו, אנחנו צופים שזה יהיה רק ל-2020 וכל שינוי בחוק העזר יבוא לידי ביטוי כנראה ב-.2021 אנחנו נמשיך
9
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 לגבות את אגרת השמירה, והשתתפות קרנות פיתוח
בתקציב הרגיל, יש קצת קפיצה בהשתתפות, בגלל הלוואה שאנחנו צריכים להחזיר, שנלקחה לפני 3 שנים כהלוואת בלון תסתכם בכ-70 מיליון ₪, זה הנחות עבודה לגבי הכנסות. הנחות עבודה לגבי הוצאות, מקדם התייקרות בשכר כמובן שזה קידום שכר זחילה טבעית של כ-%...,2 למכרזים וכוח אדם %,3 במסגרת תקציב 2020 בעצם
הקמנו גם את אגף ביטחון ואכיפה שמאגם תחתיו את כל מחלקות הביטחון האכיפה. הקמנו את אגף החשבות,
שבע צם ייתן מענה לכל הפעילות הפיננסית של העירייה, שהיה מאוד חסר פה. תקצבנו פעילות בתחומים שונים תוך מקסום השתתפות ממשלה, ויש כוונה גם לעבות את הפעילות מול הקולות קוראים של משרדי הממשלה
השונים, כדי להכניס יותר כספים לעירייה. צמצמנו 2 מחלקות, 2 סמנכ"לים... גם בחינוך וגם בשירות. תגברנו כוח אדם נקודתי במחלקות שונות. הגדלנו את תקציב שעות התגבור והליווי של צוות הפדגוגי והמקצועי בחינוך בפי ,2 מ-800,000 ₪ ל-1.6 מיליון ₪. כמו שעלה בדיון המועצה האחרון, אנחנו בעצם בשלבי חתימה סופיים של הסכם שכירות של אולם מופת. השכרנו מגרשי חנייה
לשימוש רווחת התושבים, ותקצבנו פעילות מינהלת אזור תעשייה בעצם, פונקציה שתשב ותתחיל לקדם ולפתח את מתחמי התעשייה של העיר, שבסוף זה העוגן הכלכלי, משם יבוא העוגן הכלכלי החזק יותר של העירייה.
מבחינת הסיכונים בתקציב, רק נציין שכל תקציב שנבנה הוא כלי תכנו ני בעצם, ואנחנו תמיד חשופים לסיכונים כאלה ואחרים שלא נעמוד בו, אז כמובן שאם אנחנו לא נעמוד באחת מיעדי הגבייה שזה העוגן שלנו, אז כמובן, דרך אגב זה גם וגם, כאילו אם נעשה יותר אז יהיה יותר, אם נעשה פחות נעשה פחות, זה סיכון אחד. חוקי מדינה ללא... רשויות מקומיות שזה בטח בתקופה הנוכחית
חדשות לבקרים קורה, ואנחנו נדרשים לממן את זה
במקום המדינה. צמצום בהשתתפות ממשלה כתוצאה
מהחלטות ממשלה כאלה ואחרות, שינוי מחירים, ריביות במשק, חתימה על הסכם שכר שאין להם שיפוי מהמדינה, אי ודאות פוליטית בטח בימים האלה, ותביעות ייצוגיות שעומדות כנגד העירייה שבסופו של דבר גם מהוות סיכון כלכלי ככול שיגיעו לערכאות סופיות וייפסקו כנגד
10
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 העירייה. ריכוז ההכנסות וההוצאות של העירייה. תקציב העירייה מסתכם ב-555,777,000 ₪, שהפילוח הוא
הכנסות ממשלה כ-160 מיליון ₪, ארנונה מגורים כ-150 מיליון ₪, ארנונה לא מגורים כ-100 מיליון ₪, סך הכול ארנונה מסתכמים לכ-250 מיליון ₪. הנחות ארנונה
מסתכם ל-23 מיליון ₪, והכנסות עצמיות ואחרות כ-120 מיליון ₪, זה מבחינת ההכנסות. מבחינת ההוצאות השכר תכף נפרט טיפה יותר קצת כ-232 מיליון ₪ וכל פעולות העירייה מסתכמות ב-323 מיליון ₪. ככה זה נראה
מבחינת החלוקה עוגת התקציב, סך ההכנסות העצמיות מסתכמות ל-394 מיליון ₪, מהווים %,70.9 אפשר לראות בעוגה הזאתי. מבחינת התפלגות ההכנסות, אנחנו עוברים גם להכנסות כבר ציינתי את זה קודם, אבל אלה
המספרים ואמרנו גם אנחנו עדיין נתמכים דרך התקציב הבלתי רגיל בכ-70 מיליון ₪, שאמרתי הזינוק מגיע בעיקר בגלל החזר ההלוואה, ועוד פעילויות שאנחנו עושים במינהל ההנדסה בוועדה המקומית.
יפעת קריב: מתי אתה תראה גדילה בארנונה לא למגורים להערכתך?
בנימין זיני: אני מניח סדר גודל של 3 עד 5 שנים שיצמחו מגדלים כבר
של תעסוקה-
אמיר כוכבי: יש מגדל משמעותי בבנייה בסוקולוב, יש מגדל משמעותי
ברמתיים, ויש לאורך סוקולוב בבניית מגורים החדשה עירוב שימושים עם שטחי מסחר נוספים.
יפעת קריב: מתי הגזבר חושב שנראה בתקציב הכנסות מארנונה שלא
למגורים, הווה אומר לא מתושבים אלא ממסחר?
בנימין זיני: אמרתי, אני מניח -
אמיר כוכבי: בין שנתיים ל-.3
בנימין זיני: בין שנתיים ל-3 פחות או יותר כבר יהיה אפשר לפחות
לראות בניינים שכבר מוקמים, או שכבר בשלבי סיום, או שבתחילת תכנון. אבל הכיוון בהחלט בטח יבוא לידי ביטוי גם בתקציב הנוכחי, שהדגש הוא לפיתוח מתחמי תעסוקה. נראה את זה גם בתקציב הרגיל, ונראה את זה גם בתקציב הפיתוח.
אביבה גוטרמן: לא פחות מ-5 שנים.
בנימין זיני: לא בטוח, יש כבר דברים שיכולים להיות בהיתר בנייה
11
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 כבר בשלבים האלה שבעוד שנתיים. זה עוגת התפלגות ההוצאות. פחות או יותר מספרים, אבל שוב, אני אחזור אחד אחורה, בעצם בעל התקציב הגדול מן הסתם זה אגף החינוך על כל פעולותיו, מינהל ההנדסה, שפ"ע וביטחון, זה פילוח ההוצאות של העירייה. אפשר לראות ביחס
לשנה שעברה את פילוח ההוצאות של העירייה, גם
מסתכם ב-555 מיליון ₪. נציין שאנחנו גם רשות איתנה, ואנחנו מחויבים ב-%1 מהתקציב כרזרבה, גם זה מופיע בתקציב. סך הכול הוצאות השכר מסתכמות כמו שציינתי ל-232 מיליון ₪ שגם פה החינוך הוא המרכיב העיקרי, ככה מתפלגת עוגת השכר. מבחינת כוח אדם אז היו
תוספות נקודתיות באגפים השונים, בעיקר הגידול מגיע מאגף החינוך, שזה גם פתיחת בתי ספר וגני ילדים
שאנחנו מחויבים. בשאר האגפים כמעט ולא למעט תרבות שניתנה שם תוספת שהיא הכי מהותית מבחינתנו כ-3.5 תקנים. אם רק ניגע בדגשים המרכזיים לתקציב הנוכחי ומה השינויים המהותיים. אז בצד של ההכנסות כמו
שציינתי העברה מקרנות ההשבחה של כ-22 מיליון ₪
שמשקפים גם את ההלוואה וגם את הגידול בהוצאות
הוועדה. עלייה בהכנסות משרדי ממשלה של כ-13 מיליון ₪, 10 מיליון ₪ מהחינוך וכ-2 מיליון ₪ מהרווחה-
יפעת קריב: שזה הכול כמעט על כוח אדם.
בנימין זיני: סליחה?
יפעת קריב: זה הכול כמעט על כוח אדם נכון? שכר וכוח אדם לא על
פעולות.
בנימין זיני: יש גם פעולות אבל. לא, פה כרגע-
יפעת קריב: לפי מה שאני בדקתי זה כמעט %100 על שכר וכוח אדם
ולא על פעולות.
בנימין זיני: מה שאת רואה פה זה הכנסות-
יפעת קריב: גננות, סייעות, מורים.
בנימין זיני: שנייה, מה שאת רואה פה זה הכנסות ממשרדי ממשלה,
וכן במשרדי ממשלה הרוב המכריע זה שכר. כאילו
משתתפים בהוצאות שכר של-
יפעת קריב: זה משהו שמאוד משמעותי...
בנימין זיני: נכון, עדיין זה יותר מורים, יותר גננות, יותר סייעות
12
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 כפונקציה של גידול העיר. ומשרד רווחה זה פעילות רווחה שמתוקצבת מהמשרד. יש לנו ירידה קטנה
בהכנסות העצמיות של העירייה, וזה נובע בעיקר מירידה בהכנסות מארנונה, כי אנחנו בעצם פורסים את המשך פרויקט המדידות לשנתיים ולא לשנה. הייתה ירידה
באגרות בנייה. צפויה ירידה באגרות שילוט כתוצאה מהעבודות מהיר לעיר בדרך רמתיים, ששמה יש לא מעט שלטים, אנחנו בדין ודברים עם הזכיין היום. יש עלייה של כ-1.8 מיליון ₪ בהכנסות... אבל כאן כתוצאה משינוי שיטת הגבייה, שחזרנו לשיטה הקודמת. ועלייה של 1.5 מיליון ₪ מהכנסות עצמיות באגף החינוך נובע כתוצאה מכמות המשתתפים בצהרונים וסל תרבות.
יפעת קריב: זאת אומרת שזה מושת על ההורים של הצהרונים ה-1.5
מיליון ₪? תחזור רגע אחד אחורה. עלייה של ה-1.5 מיליון ₪, זה בעצם השתה עוד על ההורים, בעצם זה תשלום שההורים משלמים.
בנימין זיני: לא, אני לא משית, אם יש לי גידול בכמות הילדים, אז
כמות המשלמים עולה.
יפעת קריב: כן, מה...
בנימין זיני: כן, אם יש כמות גדולה יותר -
יפעת קריב: או פחות העירייה משתתפת לדוגמא בצהרון
(מדברים יחד)
רן יקיר: יותר ילדים, יותר ילדים-
יפעת קריב: תן לו לענות על זה.
בנימין זיני: אני אומר יש בסוף, אנחנו מתקצבים לפי כמות הילדים.
אם יש גידול בכמות הילדים, באופן טבעי יש גם גידול בהכנסות.
יפעת קריב: זאת אומרת שזה %100 לא העלאת השכר משנה קודמת
בשום דבר.
בנימין זיני: שכר? לא שכר.
יפעת קריב: לא שכר, סליחה התשלום של ההורים.
בנימין זיני: לא, אנחנו גם מחויבים על פי חוק בהשתתפות, כאילו
בתעריפים קבועים, אין לנו כל כך, אין גמישות בדבר הזה.
13
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
יפעת קריב: אז זה הכנסות כנגד הוצאות.
אביבה גוטרמן: השאלה אם המדינה משתתפת ולקחנו את זה בחשבון,
זאת השאלה. אנחנו רואים מה קורה לנו, אין לנו ממשלה, לא מעבירים תקציבים, האם נערכנו לכך?
אמיר כוכבי: כן.
אביבה גוטרמן: זאת שאלה מתבקשת.
אמיר כוכבי: עשינו את זה בפועל בחגים הקודמים.
אביבה גוטרמן: יש את זה? זה בא לידי ביטוי? שאם נצטרך-
אמיר כוכבי: עשינו את זה גם בחגים קודמים-
יפעת קריב: וגם הצהרונים של החופש הגדול?
אמיר כוכבי: בסופו של דבר-
יפעת קריב: המחיר לא עלה?
אמיר כוכבי: גם כרגע מרכז שלטון מקומי הוציא היום פנייה לראשי
הרשויות, עם אמירה שהם מרגישים שזה שוב עומד להיות לא מתוקצב. מתנהל שיח כרגע בין הרשויות מה לעשות.
יפעת קריב: אז זה לא כולל את החופש הגדול החישוב הזה.
בנימין זיני: היום התקציב, אין פה קשר לחופש הגדול-
יפעת קריב: פעילות קיץ של הצהרונים.
בנימין זיני: מה שציינתי פה זה רק גידול במספר הילדים. גם בחג
האחרון שזה היה סוכות למיטב זיכרוני נכון? חנוכה סליחה, המדינה לא מימנה בגלל הזה, והעירייה לקחה על עצמה בגלל שההורים ישלמו את ה-130 ₪ או 150 ₪ לילד על בית הספר של החגים, העירייה מימנה את זה,
העירייה לקחה את זה על עצמה. נכון שהיא נפגעה
בהכנסות ממשרדי ממשלה, אבל מצאה את המקורות
הפנימיים בתוך תקציב העירייה, כדי לא להשית את
התוספת הזאת על ההורים.
אביבה גוטרמן: אני שאלתי אם ערוכים לזה, זה ברור ש-
בנימין זיני: ערוכים. תראי, בסוף אם משרד ממשלתי לא מעביר כסף
אז אנחנו נפגעים בהכנסות.
אביבה גוטרמן: נכון.
בנימין זיני: ההוצאה היא אותה הוצאה מבחינתנו. בסדר, זה המצב
14
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 שכל המדינה נמצאת בו, לא רק אנחנו. אני יכול להגיד ברשויות אחרות, רוב הרשויות אני חושב לא לקחו על עצמם את ההוצאה הזאתי של ה-130 ₪ או 150 ₪ לילד בגן ילדים או ב תלמיד. אנחנו כן לקחנו את זה על עצמנו.
אני אחזור על עיקרי הגידולים בהוצאות. המלוות שאנחנו צריכים להחזיר כ-14.3 מיליון ₪ בנטו. תגברנו 3.8 מיליון ₪ עבור הסעות וניקיון במוסדות החינוך, כ-2.5 מיליון ₪ תוספת בתחזוקה שוטפת של תשתיות העיר,
תחזוקה של כבישים ומדרכות, תאורה, תוספת של
800,000 ₪ השתתפות, בעצם פה ה-800,000 ₪ מבטאים את הקמת מינהלת אזורי תעשייה, שאמור דרך זה להניע את אזורי התעשייה ולהיות בממשק עם בעלי העסקים
שמה. וכמיליון ₪ תוספת של, סליחה 1.4 מיליון ₪
להוצאות מפעילי חוגים באולמות ספורט וכמיליון ₪ עבור אירועים שונים בעיר. התייעלנו ב-5.6 מיליון ₪ בהוצאות הניקיון פינוי גזם ואשפה. צמצמנו בגלל
שפרסנו את הפרויקט מדידות לשנתיים, צמצמנו שם ב-
700,000 ₪ בהתאם לקצב הביצוע. התייעלנו בעוד כ-
600,000 ₪ בהוצאות עבור סיירת מונעת, וגם פה מהלך התייעלותי פר אקסלנס של העירייה, שבעצם חסכה כ-
600,000 ₪. זה בעצם התקציר ברמת המאקרו לתקציב
הרגיל. מבחינת תקציב הפיתוח-
אביבה גוטרמן: איך חסכת את ה-600,000 ₪? איך זה בא לידי ביטוי?
בנימין זיני: בא לידי ביטוי אחד זה עד היום, יתקן אותי אולי עמיר
נמצא פה, רוצה?
עמיר לזובר: היום הסיירים עובדים %50 עובדי קבלן וחברת אבטחה ו-
%50 עובדי עירייה. אנחנו בארגון תקנים פנימי, אנחנו הופכים אותם ל-%100 עובדי עירייה החל מאפרילאנחנו בתהליך על זה. אנחנו חוסכים את כל הכסף שאנחנו
משלמים כפול בעצם לחברת האבטחה, מעבר לתשלום
השעתי...
אביבה גוטרמן: יש לך אבל ירידה במספר ה-
עמיר לזובר: לא, נשארים אותם...
בנימין זיני: אותו דבר, מסיטה אותם לעובדי עירייה.
אביבה גוטרמן: בסדר.
בנימין זיני: מבחינת תקציב הפיתוח, תקציב הפיתוח יעמוד על כ-169
15
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 מיליון ₪. הגבייה מהיטלים והשבחה זה לא 139 מיליון ₪ זה קרוב ל-180 מיליון ₪. רק נראה את טבלת... מקורות מימון, אז אנחנו נעמוד על גבייה של כ-180 מיליון ₪, זה הצפי 180 מיליון ₪, יש לנו עוד כ-40 מיליון ₪ שזה בעצם תקבולים שהתקבלו ב-2019 ואנחנו מעבירים אותם ל-
.2020 וה-139 מיליון ₪ + ה-70 מיליון ₪ שציינתי שתומך בתקציב השוטף, זה בעצם מקורות המימון מהיטלים
והשבחה. משרדי ממשלה צפויים להשתתף בכ-29 מיליון ₪. מבחינת התפלגות ההוצאות אז גם פה בינוי מוסדות חינוך מקבל את הנתח העיקרי של כ-71 מיליון ₪, זה רק החלק היחסי של ,2020 כמובן שיש פרויקטים מתמשכים, חלק מהתקציב ניתן בשנים קודמות או יבוא לביטוי גם ב-.2020-2021 ופיתוח מתחמים שגם מקבל נפח לא
מבוטל.
רן יקיר: מה זה... השני?
בנימין זיני: זה ה-42 מיליון ₪. זה כל התשתיות בעצם של העיר.
מבחינת פרויקטים מובילים שילוו אותנו בטח ב-2020 בטח ב-2021 וגם בהמשך, אז כל קריית החינוך, תיכון השקמים, גני ילדים בקריית החינוך, בית ספר מחוננים, חווה חקלאית, שימור בית שיפר, אולמות ספורט
שהולכים להקים כבר עכשיו, מבנה תרבות ונוער, קידום נוער, הקמה בעצם של מתחם תנועות נוער, שדרוג פארק 4 עונות. אני אחזור שוב, מבנה תרבות, שדרוג פארק 4 עונות, פיתוח מתחמים חדשים, פיתוח רחוב החרש
שבע צם זה גם עוד טריגר בלקדם את מתחם אזור
התעסוקה, ככול שאנחנו נפרוץ דרכים ונפתח את האזור הזה, אז מן הסתם גם ירצו להוציא שם יותר היתרי בנייה ולבנות. ותכנון ובינוי של מינהלת אזור תעסוקה בנוסף ל-
800,000 ₪, הולכים להקים שם מבנה לטובת אותה
מינהלת. ואת הערב הזה נדרש לסיים במספר אישורים של מועצת העיר-
יפעת קריב: דקה, בשקף הקודם שיפוצי קיץ איפה נמצא? גם לא
מצאתי את זה בתקציב בצורה משמעותית.
בנימין זיני: יש תקציב שניתן שדרוג מוסדות חינוך, נכון יוכי? שדרוג
מוסדות חינוך-
יפעת קריב: מה שנקרא שיפוצי קיץ?
16
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
בנימין זיני: ז ה שדרוג מוסדות, זה מתוך תב"ר של מוסדות חינוך. אני
יכול להגיד שבקיץ האחרון השקענו קרוב ל-9 מיליון ₪ כולל נגישות. אם עד לא מזמן גם לא היו צובעים את בית הספר, אז צבענו את כל בתי הספר, בגני הילדים החלפנו חול, שדרגנו ושיפצנו אולמות ספורט באינטנסיביות בשנה האחרו נה, ואני מניח שזה גם יהיה בקיץ הקרוב. כמו שאמרתי ההחלטות שאנחנו נבקש את מועצת העיר בעצם בסוף הערב, זה אישור תקציב העירייה של 2020 שעומד על סך 555,777,000 ₪, אישור תקן העירייה כוח אדם של 1,481.6 משרות. העברת 70.3 מיליון ₪ מקרנות הפיתוח לפירעון מלוות וכיסוי הוצאות מינהל הוועדה המקומית מינהל הנדסה. אישור התב"רים החדשים לשנת ,2020
ואישור תכנית הפיתוח ל-2020 שעומדת על 169 מיליון ₪.
ולפני שנפתח את הדיון ואני אסיים לפחות את החלק הזה, ואני לא אשכח אז קודם כל תודה, תודה לראש העיר שאתגר אותנו בתקציב הזה ותמך וקיבל את ההמלצות של הצוות המקצועי. תודה למ"מ וסגנית ראש העיר יעל
שליוותה אותנו בכל התהליך, שהיה תהליך מאוד עמוק והוא לווה גם בתוכניות עבודה מפורטות, ונכנסנו
למסגרת שמכאן אפשר רק להתקדם הלאה. תודה למנכ"ל העירייה על עשרות דיונים שחפרנו, הרמנו כמעט כל אבן.
וכמובן הצוות המקצועי גל סגן הגזבר שלקח על עצמו, אם שדרגנו ביחס לשנים קודמות אז צרפנו לספר גם דברי הסבר, שהקורא שפחות מבין איך תקציב של עירייה עובד, אז היום הוא קצת יותר ברור, כמובן שאנחנו נשתפר לשנה הבאה. יוליה שהיא בעצם בסוף הכול הפתרונות-
עדי ברמוחה: יוליה זו יוליה.
בנימין זיני: ויוכי תקציב רגיל וענבר מנהלת אגף חשבות אני רוצה
להציג את ענבר, וכל הצוות המקצועי של מינהל הכספים שעבד מאחורי הקלעים כדי להביא את התוצר הזה.
עדי ברמוחה: תודה רבה לך.
מאיר חלוואני: תודה בני.
יגאל שמעון: מה זהו?
בנימין זיני: אפשר להעלות להצבעה.
יגאל שמעון: אפשר להתחיל עוד פעם?
בנימין זיני: אני חושב שזה מוקלט.
17
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
יגאל שמעון: אמרו לי ב-...18:00 ב-.17:00
עדי ברמוחה: אתה לא יודע שישיבת תקציב זה מ-17:00?
יגאל שמעון: לא.
אמיר כוכבי: אז הקדמת יגאל.
יגאל שמעון: לא, אני אגיד לך למה, כי ראיתי בחוץ שקט, לא הבנתי
למה, משהו מוזר היה. וכבר לקחו לי את המקום, והזיזו אותי אחורה.
רינה שבתאי: תגיד שאתה מתגעגע אליי.
יגאל שמעון: כן.
אביבה גוטרמן: יגאל, זה אותו מקום, אין הבדל, מה זה משנה המיקום?
יגאל שמעון: איפה שאמיר ישב אני רוצה לשבת.
אביבה גוטרמן: אני פה אתה...
אמיר כוכבי: דלג עוד כיסא.
יגאל שמעון: הא עוד אחד?
אמיר כוכבי: כן חברות וחברים-
יגאל שמעון: יש לנו הרבה שאלות, השאלה איך זה עובד.
אמיר כוכבי: זמן להתייחסות אמרנו-
יפעת קריב: אני אעיר קצת את האווירה שאני אתחיל ואז...
אמיר כוכבי: צריך לייצר איזה שהיא זה-
יגאל שמעון: כמה דקות יש לכל אחד?
נאור שירי: כמה שתרצה.
אביבה גוטרמן: אנחנו לא הרבה, והרבה לא יגידו כלום, אז אין בעיה יש
לך מספיק זמן.
יגאל שמעון: מה זה אנחנו לא הרבה אביבה?
אביבה גוטרמן: אנחנו לא מה לעשות, זה חלק מהעובדות, אז כנראה לא
נצטרך 6 שעות.
יעל עבוד ברזילי: אז אולי אני אומר כמה מילים, לפני שנגיע לשאלות. אז
ערב טוב לכולן ולכולם. זה למעשה הפעם הראשונה
שמבוצע תהליך כזה של תקציב מקושר תכניות עבודה
בעיריית הוד השרון, והאמת שזה מרגש, כי לאורך השנים כחברי מועצה אחד הדברים שהכי צרמו לנו, היה
18
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 שהתקציב אושר כמו מכוח האינרציה משנה לשנה, וממנו נגזרו תכניות העבודה. ואנחנו האמנו שהתהליך הזה צריך להיות הפוך, שצריכות להיות תכניות עבודה שמהם נגזר תקציב, כמו בכל ארגון או חברה שמכבדת את עצמה. אני חושבת שהמהלך הזה הוא מהלך שהוא לא רק הכרחי,
הוא יוביל להלימה בין הצרכים בשטח לבין מה שמתוקצב בפועל, והסנכרון הזה הוא חשוב. ברמת התהליך קצת גם למי שצופים בנו בבית ולמי שנמצאים כאן, הגדרת חמשת הערכים שלאורם אנחנו רוצים ללכת, וכל התהליך הזה של כתיבת תכניות העבודה, הוא תהליך שהוא הרבה יותר משמעותי רק משנת הכספים הקרובה, הוא תהליך שהולך בעצם למצב את השפה החדשה של עיריית הוד השרון
לשנים הקרובות, ובעיניי זו שפה שגם מכתיבה מציאות, וגם תייצר כאן באמת נוהל חדש. היא תייצר שפה חדשה, שפה שמאפשרת גם למנהלים להגיד לאן העיר הזאת
צריכה ללכת, וגם להנהלה. עכשיו במסגרת הזאת אני רוצה לומר תודה רבה גם לראש העירייה על ההובלה
והירידה לפרטים, למנכ"ל העירייה, לכל חברי המועצה שבחרו לקחת חלק, היה לכם ערך מוסף מאוד מאוד
משמעותי, גם באג'נדה וגם בירידה לפרטים ובראיית כל הפרטים הקטנים שאחרים לא ראו-
משה חנוכה: איך הוא בא לידי ביטוי הערך המוסף? יעל, איך הוא בא
הערך המוסף של חברי המועצה לידי ביטוי?
יעל עבוד ברזילי: אני כבר אומר, אתה לא היית לכן אתה לא יודע. בוא אני
כבר אפרט-
משה חנוכה: לא הייתי פה או לא הייתי ב-
יעל עבוד ברזילי: אני כבר אפרט, אני רוצה גם לנצל את ההזדמנות-
יפעת קריב: אלה חברי המועצה שמסכימים לכל דבר התכוונת.
משה חנוכה: כן, ה-man .yes
יפעת קריב: מי שלא מסכים לא היה שותף.
משה חנוכה: כן.
יעל עבוד ברזילי: קודם כל כולם הוזמנו, יש כאלה שבחרו לא להגיע.
נאור שירי: כמוך.
יעל עבוד ברזילי: וזה בסדר.
19
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
עדי ברמוחה: יש לך טעות בהגדרה.
יעל עבוד ברזילי: חברים זה בסדר, אנחנו לא מתעסקים כרגע בזה.
עדי ברמוחה: לא, יש טעות בהגדרה.
יעל עבוד ברזילי: אנחנו מתעסקים בלהגיד תודה-
יפעת קריב: סליחה, לא הוזמנו לכל הדיונים.
נאור שירי: עוד פעם לא הוזמנת.
עדי ברמוחה: יש טעות בהגדרה יפעת-
יעל עבוד ברזילי: חכו רק התחלנו, אתם ממהרים.
עדי ברמוחה: היה נחמד אם...
כנרת א. כהן: סליחה, בואו נכבד את יעל שתסיים את הדברים. וכל אחד
ייקח את הבמה כשהוא ירצה בזמנו.
יעל עבוד ברזילי: אני רוצה לומר תודה שוב, אם זה לא היה ברור, לחברי
וחברות המועצה שבחרו לקחת חלק, היה לכם ערך מוסף מאוד מאוד משמעותי. תודה רבה למינהל הכספים על
העבודה המדהימה שעשיתם, על השעות על גבי שעות של דיונים, ולכל עובדי ועובדות העירייה שלקחו חלק
בתהליך. אני באמת מסירה בפניכם את הכובע, ראינו את העבודה הקשה שלכם, את ההשקעה. וכן לכתוב תכניות עבודה זה שלב אחד בתהליך. אני חושבת שהשנה הקרובה תהיה שנה מאתגרת, תהיה שנה שבה קודם כל התוכנית הזאת מחייבת אותנו-
משה חנוכה: נשארה רק חצי שנה אבל.
יעל עבוד ברזילי: זה מחייב אותנו גם להתבונן על התוכניות האלה ולהבין-
אמיר כוכבי: קצת יותר מ-.2/3
יעל עבוד ברזילי: גם להתבונן על התהליך הזה ממקום שמאפשר לראות
קצת מאחורי המספרים, לראות לאן הולך הכסף, זה
מחייב אותנו. אחת ההערות שחוזרות כל שנה בדו"ח
הביקורת הוא הסיפור של העברות מסעיף לסעיף. ואני חושבת שכאן דווקא תכניות עבודה מקושרות תקציב הן אלו שמאפשרות לנו להסתכל על שורת המשימה, ולראות איך היא באה לידי ביטוי, וגם אותנו לעמוד ביעדים שהצבנו לעצמנו והצבנו יעדים שהם מדידים בגדר
משימות, בגדר ערכים-
20
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
משה חנוכה: יעל כל הכבוד על ההגנה, כל הכבוד על ההגנה על ראש
העיר, רק אני רוצה לשאול שאלה קטנה-
יעל עבוד ברזילי: תן לי לסיים.
רינה שבתאי: תן לה לסיים.
(מדברים יחד)
כנרת א. כהן: לא, אבל תיתנו לה לסיים. תנו לה לסיים, ואחרי זה כל
אחד יקבל פה את הבמה.
משה חנוכה: לא, אני אומר כל הכבוד שאת עומדת מוכנה-
כנרת א. כהן: יפה, עד 00:00 בלילה יש זמן, כל אחד יוכל לקחת את
הבמה חצי שעה. בוא תן ליעל לסיים.
משה חנוכה: אבל אנחנו מדברים אנחנו מנהלים דו שיח.
כנרת א. כהן: אחרי זה תנהלו דו שיח, יש סדר. סליחה, יש סדר
משה חנוכה: מה הלחץ?
כנרת א. כהן: לא, אני רוצה שתיתנו לה לדבר.
יפעת קריב: יעל רוצה...
משה חנוכה: היא ילדה גדולה, היא לא צריכה את ההגנה שלך.
יעל עבוד ברזילי: אני שמחה-
כנרת א. כהן: לא, זה לא הגנה.
משה חנוכה: היא יכולה להסתדר לבד.
כנרת א. כהן: לא קשור להגנה, זה כבוד נקודה.
יעל עבוד ברזילי: אני שמחה שתקציב העירייה מעורר כל כך הרבה
אמוציות, זה מראה כמה זה חשוב לכם, אז-
משה חנוכה: רק שאלה קטנה-
יעל עבוד ברזילי: האכפתיות הזאת ממש מרגשת.
משה חנוכה: אפשר לשאול שאלה אבל?
יעל עבוד ברזילי: רגע שנייה, תן לי לסיים את המשפט, ואז אתה יכול
לשאול כמה שאלות שאתה רוצה.
משה חנוכה: לא, כי... מה שאמרת פשוט-
יעל עבוד ברזילי: כמה שאלות שתרצה.
משה חנוכה: זה העברות מסעיף לסעיף.
21
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
יעל עבוד ברזילי: תשאל כמה שאלות שאתה רוצה אחר כך. בקיצור יש לנו
עוד ערב ארוך, אז מעבר לתודות אני מאמינה שזו התחלה חדשה עבור הוד השרון, ושתוכניות העבודה הללו
והתקציב הזה הוא באמת התחלה של שפה חדשה. וגם אם השנה הקרובה תהיה שנה שהיא מאתגרת, אני מאמינה
שבשנים הקרובות ככול שהשנים יעברו, אנחנו נלך
ונשתפר גם בדיוק הדברים, גם בשפה, התהליך הזה של כתיבת תכניות עבודה ושל יצירת שפה חדשה הוא תהליך שהוא לא מובן מאליו, בטח לא ברשויות מקומיות ועל זה מגיעה תודה גדולה גם לראש העירייה וגם לכל הצוות.
ושיהיה לנו אחלה ערב.
כנרת א. כהן: אני חושבת שגם לך מגיע תודה רבה.
רינה שבתאי: לגמרי.
כנרת א. כהן: לפחות אני מהצד שלי וחברי המועצה שנכחו בדיונים
והדלת הייתה פתוחה, גם היום היו לי כמה שאלות, והיא מצאה זמן לשבת איתי שעה-
משה חנוכה: כן בטח, אחרי שאומרים תקציב מעמד האישה-
כנרת א. כהן: תודה, אני תכף אתייחס לכל מעמד האישה, התאמנתי
היום כל היום בשביל לענות לך... אז יעל באמת תודה רבה, תודה על... כן, שיהיה לי קול ערב. לכל הצוותים המקצועיים, לראש העיר תודה רבה.
אביבה גוטרמן: להוריד במעמד האישה זה בסדר.
משה חנוכה: כן, זה בסדר.
כנרת א. כהן: 19,000 ₪ בואו חברים-
אביבה גוטרמן: די זה באמת-
כנרת א. כהן: בואו, תכף נגיע לזה.
(מדברים יחד)
כנרת א. כהן: אין עדיין יועצת-
יפעת קריב: איך זה יכול להיות שאין יועצת?
כנרת א. כהן: יש מכרז, מה זה איך זה יכול להיות? יש מכרז.
יפעת קריב: יום האישה עוד כמה ימים-
כנרת א. כהן: את רוצה שנעסיק ללא מכרז?
יפעת קריב: שנה וחצי שנה וחודשיים-
22
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
כנרת א. כהן: אנחנו לא מעסיקים ללא מכרז.
יפעת קריב: שנה וחודשיים לא היה זמן לעשות מכרז?
משה חנוכה: הא באמת לא מעסיקים ללא מכרז?
כנרת א. כהן: לא, אנחנו לא מעסיקים ללא מכרז.
יפעת קריב: עיר שמקדמת נשים בלי יועצת למעמד האישה?
כנרת א. כהן: משה חכה, הערב רק התחיל.
עדי ברמוחה: רגע משה למה אתם מעסיקים ללא מכרז?
אמיר כוכבי: כן יפעת, רצית להרים את הבית קדימה.
(מדברים יחד)
רינה שבתאי: רגע, רגע, אם אמרנו תודה גם אני רוצה להגיד תודה, ואני
מחזקת את דבריה של כנרת ב-%,100 כחברה חדשה
יחסית, את יש לך ותק, אני חדשה יחסית.
כנרת א. כהן: פעילה גם.
רינה שבתאי: גם פעילה תודה. דלת פתוחה, אוזן קשבת, נקודות
שהעליתי שהיו חסרות לי קיבלו מענה, ואם הם לא קיבלו מענה אז הם קיבלו את הטיעון המדויק והנכון לדברים, קיבלתי אותם. גם לי היו שאלות עד אתמול, קיבלתי את כל התשובות. אני מודה גם לך גם לשאר האנשים, ליוליה כנציגת הגזברות, לכל מי שהיה מעורב, באמת המון
תודה, הייתה הרגשה טובה של אכפתיות תודה.
יגאל שמעון: זה הזמן-
יפעת קריב: לא, אני מתחילה.
יגאל שמעון: גם אני רוצה להגיד תודה.
משה חנוכה: אני גם רוצה להגיד תודה,... וליעל ולצוות המקצועי
שבאמת לא אשמים, אבל עשו עבודה מאוד מאוד מעמיקה ויפה, למנכ"ל העירייה תודה רבה.
עדי ברמוחה: מפתיע שאתה עדיין מחפש אשמים אבל, זה קטע.
יגאל שמעון: אני יכול להחליף עם אנשים לעבור לצד שני? לא, כי אני
כבר לא יודע איפה אני נמצא.
עדי ברמוחה: מה זאת אומרת?
אמיר כוכבי: ממלכת אי הוודאות.
יגאל שמעון: לא, לא הבנתי איפה אני נמצא כבר, פה היא לקחה לי את
23
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 המקום.
אביבה גוטרמן: יגאל, בוא תשב פה, אני אעבור לשם.
משה חנוכה: יגאל, אתה באת לעשות סטנד אפ, בוא נחזור לדון בעניין.
אביבה גוטרמן: בוא כפרה, הוא קשה לו, גברים לא יכולים שינויים, זו
בעיה.
(מדברים יחד)
יפעת קריב: טוב, אני רוצה לומר כמה מילים, בשם כל חברי
האופוזיציה.
משה חנוכה: שנייה יפעת, הסאונד בשידור קטוע אני רוצה שיסדרו את
זה, שישמעו.
יפעת קריב: הא כן, אז אני אמתין. איפה אתה רואה?
משה חנוכה: קיבלתי עדכון און ליין.
יפעת קריב: בשם כל האנשים שחושבים שמותר להם להביע את
עמדתם בלי לקבל שום דבר בתמורה-
עדי ברמוחה: עכשיו לכלכת אותה.
יפעת קריב: רצית שאני אסביר מה זה כל. משה הכול בסדר? אני
יכולה לדבר?
משה חנוכה: נראה לי שכן.
עדי ברמוחה: איזו תמורה? בעד האגרה.
יפעת קריב: תפקידים, לשכות, כבוד, כבוד, כבוד.
עדי ברמוחה: יש גבול לכל תעלול ואת יודעת.
יפעת קריב: טוב יאללה.
עדי ברמוחה: תראי את התנצלת פעם אחת, בואי.
יפעת קריב: אנחנו רוצים להתחיל. שאלת עניתי.
עדי ברמוחה: תמשיכי באותו קו. אל תרדי לרמה הזאתי.
יפעת קריב: אל תשאלי שאלות שאת לא רוצה לקבל תשובות.
עדי ברמוחה: אז אל תרדי לרמה הזאת. אל תתני לי לענות לך.
יפעת קריב: חנוכה אפשר?
עדי ברמוחה: כן, אל תיתני לי רק לענות.
יפעת קריב: ראשית אני רוצה להתחיל באמת, כולם פה דיברו על
24
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 מחמאות, אז אני יכולה להגיד שיש על מה להחמיא, נעשה תהליך של-
כנרת א. כהן: לצד מחמאות יש גם...
(מדברים יחד)
יפעת קריב: אמיר שמעת? רציתי להחמיא אפילו את זה לא נתנו לי.
אביבה גוטרמן: כ נרת כל השנה שתקת. בואי נעביר מהר את התקציב.
כנרת א. כהן: את כנראה לא מכירה אותי-
אביבה גוטרמן: אם לא תעירי יעבור יותר מהר, תאמיני לי.
כנרת א. כהן: תשתדלי גם את לא להעיר אבל.
עדי ברמוחה: אנחנו לא ממהרים.
אביבה גוטרמן: אני לא מדברת.
כנרת א. כהן: דיברת על מעמד האישה כבר 4 פעמים, איך את לא
מדברת?
אביבה גוטרמן: מעמד האישה מיותר, יאללה, יאללה, אמרתי את דעתי
אלף פעם. תקציב למה? למסיבות? להצגות?
כנרת א. כהן: עוד מעט יהיה לך חצי שעה-
אביבה גוטרמן: יאללה ביי.
כנרת א. כהן: להגיד את כל מה שאת רוצה.
אביבה גוטרמן: אני בעד להוריד את זה.
כנרת א. כהן: מעולה.
יגאל שמעון: רגע, סיימתן? סיימתן בנות?
כנרת א. כהן: כן.
אמיר כוכבי: יגאל.
רינה שבתאי: בנות זה ביטוי לא טוב.
אמיר כוכבי: נשים חברות מועצה.
רינה שבתאי: זה ביטוי לא טוב.
יגאל שמעון: אני מתנצל, אני מתנצל, אבל אני רוצה בהזדמנות זאת-
עדי ברמוחה: אבל יפעת התחילה לדבר.
אמיר כוכבי: יפעת התחילה לדבר.
יפעת קריב: אני ברוגע, אני יש לי 6 שעות.
25
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
עדי ברמוחה: אבל יפעת התחילה לדבר, לא נתת לה.
יגאל שמעון: אבל היא אומרת שאין הקלטה.
עדי ברמוחה: התחילה אמרה משפט וזהו.
יפעת קריב: התחלתי במחמאה אני אחזור עליה, אני כן רוצה להחמיא
על הנראות. מבחוץ הכול נראה באמת, הליך של שקיפות, חוברת יפה, יש הליך אני יודעת שגם יעל בסך הכול מאוד התאמצה על מה שהיא עשתה, זה היה ניכר, ראינו את זה.
אבל אני כן רוצה גם להביע מחאה. אני רוצה להביע מחאה בשם תושבים שאכפת להם, ואני כן אגיד שבאמת פנו אליי הרבה מאוד תושבים על התקציב הזה, אם אפשר אפילו היה לפרגן בשמות הייתי מפרגנת. ויש כמה נושאים שמבחינתי צריך להתעמק בהם ולהיכנס אליהם, ואני
אתחיל בדבר הראשון. קודם כל אני מביעה מחאה,
ולמרות העבודה הקשה, על זה שההליך הזה מתקיים
בסוף פברואר. הליך מהסוג הזה צריך להתקיים בסוף הרבעון או באמצע או בתחילת הרבעון האחרון של השנה הקודמת. ואני לא מצליחה להבין למה אנחנו מנהלים את זה באמצע פברואר. ואני רוצה לדעת איך זה בא לידי ביטוי בתקציב. כי בעצם כל התקציב הזה מתייחס ל-12 חודשים, והתקציב הזה הולך בעצם לעבוד 10 חודשים, אז איפה הביטוי, ואני אשמח לקבל את התשובה לכל אחד ואחד ב סעיפים כשנעבור עליהם, איך זה בא לידי ביטוי שבעצם התוכנית היא תכנית ל-12 חודשים, מוצגת לנו כ-
12 חודשים אבל בפועל היא ל-10 חודשים. אז מה קורה עם אותם חודשיים. אני אתן דוגמאות, לדוגמא כוח אדם, כוח אדם חדש של עובדים שעדיין לא נכנסו לעבוד
במערכת מוצג כ-12 חודשים, נכון? אבל בפועל נעבור בן אדם בן אדם, אנחנו נעבור סעיף סעיף. אבל בפועל העובד לא יעבוד 12 חודשים, זאת אומרת שכבר הסעיף התקציבי הזה בכל אחד ואחד מהנקודות הוא לא נכון. יש פה
סעיפים שירדתם שהורדתם והוספתם, אני אכנס כמובן תכף לכל סעיפי ניקיון העיר, שבעיניי זה הסעיפים החמורים ביותר בתקציב, אז איך זה בא לידי ביטוי? זאת אומרת שאם הורדתם את ניקוי הרחובות ל-12 חודשים, אז מה היה בחודשיים האחרונים, על פי איזה סעיף זה ישב? לכן אני אבקש אם תוכל בכל אחד ואחד מהסעיפים, וכמו שאמרנו יש 6 שעות, להראות לנו את הביטוי ל-10
26
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 חודשים ולא ל-.12 עכשיו אני אומרת יעל אתם עושים עבודה טובה, אז תנו את הביטוי ל-10 חודשים, למה לכתוב פה ,12 אלא אם כן מישהו חושב שאנחנו לא
נמצאים ב-.26.2.20 מישהו פה חושב שהתאריך הוא
תאריך אחר היום?
יעל עבוד ברזילי: יפעת, אנחנו תכף נתייחס לזה.
יפעת קריב: אם זה 26.2.20 ואנחנו מדברים על ה-1.3.20 שיתחיל
התקציב, אז איך זה יכול להיות תקציב ל-12 חודשים?
וזה רק ההתחלה, כדי להראות כמה הנראות היפה הזאת לא מתחברת עם המציאות בפועל. ויש פה פערים מאוד מאוד גדולים. אני רוצה להגיד לכם כשקראתי את
התקציב מאוד התלהבתי בהתחלה מהחוברת היפה,
שפשוט התפרקה אני חושבת שלא רק לי.
רינה שבתאי: רק לך.
יפעת קריב: רק לי? סימן שלא עבדתם, כל מי שעבד בה התפרקה לו,
ראינו את זה בזמן אמת אצל חברי האופוזיציה.
רן יקיר: יגאל התפרק לך?
יפעת קריב: יגאל אין לו את החוברת.
יגאל שמעון: יש לי את החוברת.
יפעת קריב: אז קודם כל אני אגיד שהתקציב הוא ממש שמירה על
סטטוס קוו, כאילו מאוזן כאילו מסודר, סעיפים זזו מפה לפה טיפה יותר לנוער, טיפה יותר לחינוך, אבל אני רוצה להגיד לכם שהתקציב הזה משקף תקיעות, חובבנות,
תקציב של עיר שלא מתפתחת לשום מקום. אין בתקציב חזון. תראו ספר תקציב מדהים, אומנם מתפרק,
כשעוברים עליו עמוד עמוד איפה חזון ראש העיר? תקציב ראשון אמיתי שלך הזדמנות-
אמיר כוכבי: בתוכניות העבודה, אני אחסוך לך.
יפעת קריב: עזוב, גם בתוכניות עבודה וגם כאן, אל תחסוך על עוד
עמוד, איפה חזון ראש העיר? זה רק מחזק את יעל שאני משערת שאת זאת שעבדה על התקציב הזה, זה לא ראש
העיר. אבל איפה חזון ראש העיר? תקציב ראשון תנו שואו, תגידו חזון לעיר צומחת, לעיר מתפתחת, לעיר עם עתיד, אני באתי ושיניתי, זאת לא תקופה חי אדיב, זו תקופה אחרת, ובסופו של דבר אין פה שינוי אמיתי, יש
27
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 פה הזזה מינורית מסעיף כזה לסעיף כזה לסעיף כזה, טיפה יותר עבודה קהילתית, טיפה הרבה יותר יועצים, טיפה הרבה יותר תכנון, נעבור סעיף וסעיף נראה עוד יועצים, עוד עוז רים, עוד מתכננים. הלא כל הזמן אמרנו שחי אדיב הוציא ים של כסף על תכניות, למה לא לקחת חלק מהתוכניות ולא לתכנן אותם מחדש, לא לבזבז עוד הפעם את המעט כספי ארנונה שיש מתושבים, כי הלא
עדיין אין ארנונה מוגברת מעסקים, על עוד תכניות עוד יועצים, עוד תכניות עוד יועצים. אני אומרת לכם תקציב שמשקף באמת תקיעות, חובבנות, האמת עצוב. אין שום ביטוי בתקציב, אני אשמח לקבל בהמשך תשובות, לעיר צומחת וגדלה ומתפתחת, לעיר של צעירים. כל הקמפיין רצתם על צעירים, ילדים, נשים, בסדר אמרתי נחזור לקמפיין, אבל כל התושבים זוכרים פה את הקמפיין, איפה הביטוי המהפכני לעיר של משפחות, של קהילה, של צעירים, לא עוד כמה אירועים כמו יום העצמאות שאתם מוציאים עליו סעיף גדול, תקציב גדול, אלא ביטוי אמיתי שבא בשינוי. תגידו לי יפעת זה פרק חדש, לא לי
לתושבים, זה פרק חדש שאנחנו, בגלל זה שאלתי את
נציגת ,BDO אני לא יודעת אם היא עוד כאן עדיין, מה חדש? מה הבאתם מרשויות מקומיות אחרות? מה
הפתעתם אותנו? מה חידשתם לנו? מה הראיתם שיש פה ביטוי אמיתי של צמיחה, של מהפכה, של הנהגה חדשה, הנהגה צעירה. אין פה ביטוי אחד בתקציב פרט לעוד י ועצ י ם, ע ו ד י ועצ י ם, ע ו ד י ועצ י ם, ע ו ד ת כ ני ות.
יעל עבוד ברזילי: בטוחה?
יפעת קריב: אין תכניות פורצות למען ילדים, למען בני נוער, למען
צעירים. גם הפיתוח העסקי המשמעותי מה שבגיל עמל, כסף לתכנון, 2 מיליון ₪ לתכנון אבל בואו הנה חבר'ה אפשר כבר היה לעשות מהפכה. תקימו מינהלת, למה
מינהלת לא הוקמה עד היום? שנה וחודשיים שנה ו-3 חודשים של עבודה, תקימו מינהלת, תעשו, תתכננו. אתם אחרי שנה ו-3 חודשים של עבודה, של חבר'ה שאמורים גם להכיר את העבודה, הייתם פה חברי מועצה הרבה
מאוד שנים. היה אפשר להיכנס ותכלס לעבוד. עכשיו תקימו מינהלת? למה היא לא הוקמה עד היום? אין
הבטחות בחירות, נעלמו להם מתחת לשגרה. אני רוצה להגיד לכם זה תקציב ממוצע, חיכיתי לבשורה, קראתי
28
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 אותו בהתרגשות, לא מוצאת פה שום בשורה. אני מרגישה שזה תקציב שמשאיר אותנו 4 מושבות שחוברו להם
יחדיו. אני מסתובבת בעיר, אני מחפשת טרקטורים, חזות העיר, לראות שינוי, הרחוב הראשי, כיכר עיר, מרכז עיר, להפוך אותנו מ-4 מושבות לעיר. איפה הם? איפה העיר?
איפה מרכז העיר? איפה תכנית העבודה?
אמיר כוכבי: מכירה פרויקט של 121 מיליון ₪ על מרכז העיר שיוצא
עוד רגע?
יפעת קריב: שיתחילו לתכנן ויביאו יועצים ויתחילו לתכנן-
אמיר כוכבי: זה קורה עוד רגע.
יפעת קריב: עוד 5 שנים אולי תסיימו את התכנון, ואז זה ימשיך
הלאה. ותקציב שמשאיר אותנו ב-4 מושבות, זה תקציב שלא הופך אותנו לעיר צעירה, זה תקציב של עיר שינה, כל הבחירות דיברו על עיר שינה, הוד השרון נשארה עיר שינה, אין פה שום שינוי שמעיר אותנו, שלוקח אותנו קדימה. ואתם יודעים מה מספיק להסתובב ברחובות
ולראות שכלום לא קורה, כלום לא קורה.
אמיר כוכבי: יש שינוי אחד...
יפעת קריב: כן, כלום לא קורה, צאי לרחובות. אחד הביטויים
החמורים ביותר בתקציב, וזה זכותכם להצביע בעד, הלא התושבים רואים בעיניים ואתם מרגישים מה קורה
בשטח. אחד הביטויים החמורים לכך בתקציב זה
ההורדות של 4 מיליון ₪ באגף שפ"ע. הורדה בניקוי העיר. אני רוצה להיכנס לסעיפים האלה, בפינוי פסולת, אני חייבת שאנחנו נעבור סעיף סעיף, אני מבקשת עכשיו ולהבין איך אתם מעזים בעיר שצומחת וגדלה לאסוף
פחות זבל לתושבים, פחות חומרי הדברה, פחות ניקיון, פחות הדברת מזיקים, כאילו זה פשוט משהו שבעיניי אבסורד. מי שיצביע בעד זה שיהיו לנו יותר, בנות-
אמיר כוכבי: אמרנו משהו על המילה בנות.
יפעת קריב: חברות, בסדר? בואו נסתכל, בואו נעבור על זה. פינוי
פסולת הורדתם מ-9 מיליון ₪ ל-7.5 מיליון ₪, טאטוא רחובות הורדתם מ-11 מיליון ₪ ל-9 מיליון ₪, אני מבקשת לקבל ביטוי והסבר על הסעיפים האלה. אין ניקוי עיר, העיר צומחת העיר גדלה, הראית לנו את כמות
התקציב הגדול של המשפחות שגדלות, איך זה יכול להיות
29
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 שלא מנקים את העיר הזאת? שפגעתם בזה פגיעה חריפה.
באמת ל פני שאני ממשיכה לעבור על כל הסעיפים אני רוצה תשובות לגבי נושא של הירידה המשמעותית באגף שפ"ע של ניקוי העיר, ואני תכף אמשיך, יש לי המון דברים לומר בכל הסעיפים.
אמיר כוכבי: תמשיכי, בני מרכז תשובות יענה לך.
יפעת קריב: אנחנו נעבור על דבר דבר.
אמיר כוכבי: הוא יעבור על דבר דבר.
יפעת קריב: בסדר. אז אני רוצה להבין איך אנחנו הולכים להתמודד-
עדי ברמוחה: מה יש?
יפעת קריב: בליקוי?
עדי ברמוחה: בתקציב.
יפעת קריב: בינוניות, יש תקציב שזז, העביר סעיפים מפה לפה,
תקשיבי אתם הנהגה חדשה פורצת דרך, באתם עם הצבע הכתום עם האנרגיות עם הווייב, חבורה של ותיקים יש פה, אנשים שמגיעים באמת עם המון דברים של פריצת דרך, ציפיתי למשהו אחר, ציפיתי קודם כל לחזון עיר.
להגיד אנחנו הולכים להיות העיר המובילה בשרון. אנחנו הולכים לקחת קדימה את נושא בני הנוער והצעירים-
עדי ברמוחה: את מוצאת רק את השלילי. את לא ראית שום-
יפעת קריב: לא, אמרתי משפט ראשון חיובי.
עדי ברמוחה: לא, לא, אני לא שמעתי חיוביות במשפט שלך.
יפעת קריב: אני אמשיך.
עדי ברמוחה: אבל בסדר, כל אחד מפרש אחרת.
יפעת קריב: אני רוצה להגיד לכם שהנושא של ירידה משמעותית
באחזקת גינות ציבוריות-
יעל עבוד ברזילי: מה השאלה על הגינות?
יפעת קריב: אני אומרת למה הורדתם כזה תקציב משמעותי בגינות
הציבוריות? בואו נעבור דבר דבר, ואנחנו נגיד כל סעיף, פשוט הספר פה מתפרק. הגינות הציבוריות. פה זה
מסומן, פשוט עבדתי על זה באמת. עברתי סעיף סעיף קראתי ואני באה להגיד לכם על כולם. אני רוצה
להתייחס לנושא של תקציב חירום לעיר. איפה זה נמצא?
30
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 אולי זה נבלע בין כל הסעיפים? איפה נמצאת נקודת הזנקה? הלא אנחנו כבר שנה וחודשיים, שנה ו-3 חודשים סליחה מדברים על נקודת הזנקה. לא נראה לי שמישהו פספס את זה. אתה יכול להראות לי איפה זה נמצא
בתקציב? לא מצאתי. איזה סעיף זה נקודת ההזנקה?
יעל עבוד ברזילי: תכף נראה לך.
בנימין זיני: נראה, נראה לך.
יפעת קריב: והחירום?
יעל עבוד ברזילי: תכף נראה לך.
נאור שירי: חשבנו שעברת על כל-
יפעת קריב: על כל סעיף. תראה לי אתה, אתה יודע איפה זה נמצא?
נאור שירי: ברור.
יפעת קריב: איזה?
נאור שירי: תפתחי באגף ביטחון.
יפעת קריב: זה לא נמצא שם, אין את המילים נקודת הזנקה, אין
תקציב חירום, אין תקציב לכוחות ההצלה.
יעל עבוד ברזילי: תכף אנחנו נראה לך יפעת.
יפעת קריב: בסדר גמור בבקשה.
יעל עבוד ברזילי: אז תמשיכי בשאלות, אנחנו רושמים.
יפעת קריב: רגע, יש לי 6 שעות נכון?
נאור שירי: 6 שעות זה לכולם.
(מדברים יחד)
יפעת קריב: טוב אז יאללה בואו נתחיל לעבור עמוד עמוד, אנחנו
נצטרך להתחיל מהתחלה. אתם רוצים לעבור אחד אחד
איתי ואחר כך אחד אחד עם כולם?
בנימין זיני: כן, מה שאת רוצה.
יפעת קריב: אין בעיה.
יעל עבוד ברזילי: אנחנו מחכים לשאלה.
יפעת קריב: אז ככה, אני אתחיל ככה אני בעמוד ,6 בסדר? התחלתי
לשאול אותך בדרך, אבל ביקשו שאני לא אשאל אותך
כשהראית, אתה רוצה גם לחזור לסעיף ההכנסות? אז
31
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 תחזור לעמוד של ההכנסות בבקשה. ... לעבור על כל השקפים-
בנימין זיני: לא, לא.
יפעת קריב: הכנסות, הנחות עבודה בסדר, תתחיל עם זה. זה בהנחות
עבודה, כאן זה.
בנימין זיני: מה השאלה?
יפעת קריב: אמרת לפני כמה דקות, לפני כמה דקות ממש אמרת
כששאלתי אותך, אמרת אתה רואה גביית חובות ארנונה סעיף מספר 2 15 מיליון ₪. שאלתי אותך כמה חובות גבו בשנת ,2018 מה ענית לי?
בנימין זיני: 12-13 מיליון ₪.
יפעת קריב: 13 מיליון ₪. בסעיף פה כתוב .0 בואו נסתכל סעיף מספר
,100 איך 13 מיליון ₪ הופך ל-,0 0 עגול. ארנונה כללית גביית חובות ביצוע שנת 2018 – .0
בנימין זיני: אנחנו -
יפעת קריב: לפני כמה דקות אמרת 13 מיליון ₪.
בנימין זיני: אני אסביר -
יפעת קריב: בוא תסביר לי, איך זה מ-13 מיליון ₪ ירד ל-0?
בנימין זיני: אנחנו לפחות אני כגזבר -
יפעת קריב: עמוד 6 סעיף .100
בנימין זיני: אני אתן לך תשובה.
יפעת קריב: לא, היא שאלה.
בנימין זיני: אני כגזבר מאז שנכנסתי לתפקיד, אחד המטרה שלי גם
לשפר את הנראות של התקציב, ודיברנו על זה. כשאני הגעתי הארנונה הייתה רשומה כסעיף אחד גם שוטף וגם חובות עבר, ואני פיצלתי את זה ל-.2 שבעצם השוטף זה שוטף והרישום חשבונאי של העבר של גביית עבר הוא זה, בגלל זה ב-2018 את רואה אולי ,0 אבל הוא בתוך
הארנונה הכללית. תרצי נציג גם את הנתון, כמה היו חובות עבר, כי את הפילוח יש לנו.
יפעת קריב: אתה לא יכול לרשום 0 ולהגיד 13 מיליון ₪-
בנימין זיני: יכול, יכול.
32
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
יפעת קריב: זה לא פער שאפשר לשחק בו משחקים.
בנימין זיני: לא, אל תסלפי את דבריי בבקשה.
יפעת קריב: אבל שאלתי אותך לפני 2 דקות אמרת 13 מיליון ₪-
בנימין זיני: נכון.
יפעת קריב: איך זה שזה ...0
בנימין זיני: ואני מסביר לך, רק אם תקשיבי.
יפעת קריב: מה?
בנימין זיני: אני מסביר לך שהרישום החשבונאי ב-2018 היה מאוחד
בין הארנונה השוטפת לחובות עבר. ואני פיצלתי את זה היום, בגלל זה את רואה פיצול, בגלל זה יש פיצול.
כשהרישום החשבונאי נרשם לאותו סעיף תקציבי, אז חוץ מללכת למערכת הגבייה ולבדל את זה שמה ולא בתקציב, אז אין לי..., את הנתון הזה אני יודע ואני בוודאות אומר לך שהיה בין 12 מיליון ₪ ל-13 מיליון ₪, ונשלח אותו אחרי זה לכל חברי המועצה אם צריך. אבל הרישום
החשבונאי בתקציב עכשיו פוצל ל-,2 שזה שוטף ומגורים.
יפעת קריב: אבל אתה יודע שמן הראוי היה לשים כוכבית, אני לא
צריכה לשאול אותך שאלות מהסוג הזה. אתה לא צריך...
אולי אנחנו לא נשים לב לזה-
עדי ברמוחה: את לא צריכה לשאול שאלות מהסוג הזה, אם היית
נמצאת פה בכל ישיבות המועצה, אז היית עוקבת-
יפעת קריב: אני...
עדי ברמוחה: את לא, תקראי פרוטוקולים כי לאורך כל השנה דובר על
העניין של החזרת חובות, וצוין העניין הזה והוא חזר על זה כמה פעמים במהלך כל שנה.
יפעת קריב: נכון, ועדיין בסעיף כתוב ,0 ואם כתוב בסעיף תקציבי -0
בנימין זיני: זה רישום חשבונאי.
יפעת קריב: צריך לשים כוכבית עם הסבר למה כתוב .0 סליחה אני
רציתי לוודא מה זה. אתה אומר ש-13 מיליון ₪ מוטבעים בתוך מקום אחר-
בנימין זיני: שנייה רגע יפעת -
יפעת קריב: צריך לציין את זה בתקציב. התקציב חייב להיות שקוף
אמיתי-
33
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
בנימין זיני: לא מוחבאים.
יפעת קריב: לא שקוף חלקי.
עדי ברמוחה: לא שקוף חלקי, הוא שקוף אמיתי.
יפעת קריב: בסדר 13 מיליון ₪ נעלמו להם מהסעיף, צריך להסביר את
זה.
בנימין זיני: סליחה... כי אני לא העלמתי 13 מיליון ₪, זה הרישום
החשבונאי-
יפעת קריב: העברת אותם לסעיף אחר.
בנימין זיני: היה שינוי, שיניתי את השיטה החשבונאית איך זה מוצג.
עדי ברמוחה: ברישום.
בנימין זיני: זה ברישום, בספרי העירייה רשום המספר האמיתי.
משה חנוכה: פה לא רשום המספר האמיתי? לא הבנתי.
יפעת קריב: לא. רשום 0 במקום 13 מיליון ₪.
בנימין זיני: הוא מאוחד.
משה חנוכה: ... שנכנס-
בנימין זיני: הוא מאוחד -
יפעת קריב: היה יותר ידיעות, צריך להיות בכל ישיבות מועצת העיר
ולקרוא את כל הפרוטוקולים, ואז נדע איפה נמצאים ה-
13 מיליון ₪ של התקציב שנעלמו להם מהסעיף התקציבי.
משה חנוכה: למה אתם מחביאים?
בנימין זיני: ב-2019 עשינו פיצול במהלך שנת הכספים, יש פיצול, מה
א נחנ ו...
משה חנוכה: אני לא מבין את המשחק הזה, המספרים.
בנימין זיני: זה לא משחק, מצטער, חבר'ה בואו-
משה חנוכה: זה משחק עם המספרים.
בנימין זיני: ממש לא.
משה חנוכה: למה?
בנימין זיני: ממש לא.
משה חנוכה: אם בספרי העירייה רשום מספר אחד-
בנימין זיני: ממש לא.
34
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
משה חנוכה: וכאן רשום מספר אחר-
בנימין זיני: קודם כל אני לא מקבל את האמירה שזה משחק, כי זה
לא משחק.
משה חנוכה: אתה יכול לא לקבל, אני לא...
בנימין זיני: בסדר, אני אומר מה דעתי המקצועית.
משה חנוכה: אתה לא תיתן לחברי המועצה ביקורת.
בנימין זיני: אני לא נותן ביקורת, אני אומר -
משה חנוכה: נעלם, יפעת אומרת שבספרים-
בנימין זיני: לא נעלמים.
יפעת קריב: רשום עמוד מספר 6 אני גם שאלתי אותך לפני כמה דקות-
(מדברים יחד)
משה חנוכה: תושב שהוא לא רו"ח שהוא הדיוט לא יודע באתר
העירייה למצוא לאן העלמת את הכסף הזה.
בנימין זיני: הוא גם לא יידע הרבה דברים בתוך התקציב, כי התקציב
מורכב מהמון סעיפים.
משה חנוכה: במיוחד אם הוא צריך לשחק עם המספרים ככה.
בנימין זיני: אחד, לא משחק עם המספרים, אני מבקש משה.
(מדברים יחד)
בנימין זיני: לא אמרתי חי אבל בסדר לא משנה, לא נתעכב על זה.
אחד לא משחקים עם המספרים, המטרה שלי כגזבר
מהיום הראשון לשפר את הנראות של התקציב, כי יכולתי לדבריכם להשאיר את זה כמספר אחד ולשחק בתוך זה, ואני ממש לא כזה. נהפוך הוא פתחנו את זה ופיצלנו את זה, פה זה לא משחק עם המספרים, זה רישום חשבונאי משופר יותר.
יפעת קריב: אני עוד נשארת באותו סעיף בארנונה, כי ארנונה בעיניי
זה אחד הנושאים היותר משמעותיים, וזה אחד הנושאים שרצו עליהם כולם בבחירות, וזה מפריע מאוד לתושבים תשלום הארנונה. בסעיף מספר, עדיין סעיף מספר ,100 רשום שבתקציב שנת 2019 הבסיס היה 250 מיליון ₪, בהצעת התקציב 235,900,000 ₪, ואחר כך יש גביית
חובות 15 מיליון ₪, שאני משערת שגביית החובות איננה משנת .2019 עכשיו אני שואלת כזאת שאלה, לאן נעלמו
35
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 15 מיליון ₪ מסעיף מספר 100?
בנימין זיני: אז אם תעשי -
יפעת קריב: וכאן אני רוצה להגיד שלא רק נעלמו-
בנימין זיני: אם תעשי -
יפעת קריב: רק שנייה עוד משפט, שמספר התושבים כפי שגם ציינתם
עלה, הראיתם את זה לדוגמא בצהרונים ובעוד סעיפים אחרים, אם מספר התושבים עלה אז איך גביית הארנונה למרות אותה ,7 זאת אומרת אנחנו מדברים על כ-7
מיליון ₪ שירדו, נכון? אבל אם ירדו 7 מיליון ₪ אם אני לא טועה, 249 מיליון ₪ פחות 237 מיליון ₪ זה הרבה יותר מ -7 מיליון ₪.
עדי ברמוחה: ה-7 מיליון ₪ זה ב-.2020
בנימין זיני: אם תעשי -
יפעת קריב: אבל עדי תסתכלי על ,2019 נעלמו לך 15 מיליון ₪-
עדי ברמוחה: אבל מה קשור ה-7 מיליון ₪ ל-.2019
יפעת קריב: כי הורידו את הארנונה.
משה חנוכה: זה חשבונאי יפעת, זה חשבונאי.
יפעת קריב: תודה לאל תקציבים אני יודעת לקרוא.
יעל עבוד ברזילי: ילדים לא מוסיפים ארנונה, איך זה חשבונאי?
יפעת קריב: מה?
יעל עבוד ברזילי: תקשיבו למה שאתם אומרים.
יפעת קריב: איפה נעלמו לך 15 מיליון ₪ בין תקציב שנת 2019
לתקציב שנת .2020
עדי ברמוחה: היא מדברת משהו אחד ו-
אמיר כוכבי: בואו ניתן לגזבר לענות.
בנימין זיני: אני חושב שאם תחברי את ה-15 מיליון ₪ ואת ה-235
מיליון ₪ -
יפעת קריב: אני שמה בצד את גביית החובות.
בנימין זיני: שנייה, שנייה -
יפעת קריב: זה לא אותו סעיף.
בנימין זיני: את רוצה תשובה אני אענה לך. אם את תחברי את ה-235
36
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 מיליון ₪ עם ה-15 מיליון ₪ תגיעי בערך ל-250 מיליון ₪, ותלכי לשנת -2019
יפעת קריב: זה לא חיבור נכון. אבל זה חלב ובשר.
בנימין זיני: אבל זה בדיוק -
יפעת קריב: אתה לא יכול לחבר את זה ביחד.
בנימין זיני: אבל זה בדיוק -
יעל עבוד ברזילי: קודם כל אפשר.
בנימין זיני: אבל זה בדיוק הפיצול שעשינו.
אמיר כוכבי: אגב גם חלב ובשר נחשב.
יעל עבוד ברזילי: אם את מתעקשת-
(מדברים יחד)
יפעת קריב: החיבור הוא חיבור לא נכון. גביית החובות שלך לא נובעת
משנת ,2019 ואם כן זה עצוב מאוד. גביית החובות שלך נובעת משנים אחורה. לכן נעלמו לך 15 מיליון ₪
בארנונה. אמורים לרדת לך 7 מיליון ₪, איפה נמצאים עוד 8 מיליון ₪. אני מבקשת תשובה אמיתית ולא
תשובה...
עדי ברמוחה: זה לא נכון מה שאת אומרת-
יפעת קריב: איך זה לא נכון?
עדי ברמוחה: תקשיבי לעצמך.
יפעת קריב: עדי זה לא נכון, תקשיבי את.
עדי ברמוחה: ואת תקשיבי-
יפעת קריב: נעלמו לך 8 מיליון ₪ מהתקציב.
בנימין זיני: אפשר לענות? אפשר לענות?
יפעת קריב: כן.
יגאל שמעון: אבל במקרה זה צריך להסביר נכון.
יפעת קריב: תן לו להסביר נכון.
יגאל שמעון: לא, אבל אנחנו קוראים-
עדי ברמוחה: לא, גם הוא מסכים עם זה-
יגאל שמעון: אנחנו סתם מתווכחים 6 שעות על דבר שהוא כתוב. הרי
הכי קל לגזבר לתקצב את 2020 כפי שקיים ב-.2019 אבל
37
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 מה הוא אומר? אני לא רוצה שב-2020 יהיה לי פה, יהיה לי פחות. כי העירייה הורידה %2.5 ועוד כמה אחוזים-
יפעת קריב: זה 7 מיליון ₪ ה-%.2.5
יגאל שמעון: אוקיי, ואז הוא אומר אני לא רוצה לתקצב, לא, חבל על
הוויכוח יפעת. אני לא רוצה לתקצב את 2020 כמו 2019 אותו דבר, אני לוקח את ה-15 מיליון ₪ ואני מכניס אותו לזה, זה הכול.
יפעת קריב: אם היינו יושבים פה בחודש אוקטובר זה היה לגיטימי,
אבל בגלל שיושבים בסוף פברואר הלא הוא כבר יודע מה היה ביצוע של שנת ,2019 ונכון שאתה יודע מה הביצוע של שנת 2019 בנושא הארנונה, פשוט לא הצגת את זה עדיין, כי זה יהיה לך מוכן ב-15.3.20?
בנימין זיני: לא.
יפעת קריב: לא יהיה לך מוכן ב-15.3.20?
בנימין זיני: 15.3.20?
יפעת קריב: מתי יהיה לך מוכן?
בנימין זיני: אנחנו עוד לא במרץ.
יפעת קריב: יהיה לו מוכן ב-,15.3.20 אתה באמת לא יודע מה הביצוע
שלך בסעיף 100 בשנת 2019?
בנימין זיני: לא באופן מוחלט.
(מדברים יחד)
אמיר כוכבי: יפעת, אני רק אציין שהוא הראה את האומדן.
בנימין זיני: אני מסביר, תיתנו לי להסביר אני אסביר לכם. קודם כל
אני שוב, מי שנכח בוועדות הכספים ובמועצת העיר
במהלך ,2019 באחד מעדכוני תקציב שעשינו, בעצם
פיצלנו כבר ב-2019 בין חובות העבר לבין הארנונה הכללית, שנייה תני לי לסיים-
יפעת קריב: דיברנו על זה-
בנימין זיני: שנייה רגע, אבל זה לא יעבוד ככה, תני לי לסיים-
יפעת קריב: למה? 6 שעות.
בנימין זיני: לא, אני יכול גם 10 , אין לי בעיה, אני לא ממהר.
אמיר כוכבי: כבוד בסיסי למנהלים בארגון, זה לתת להם לפחות
38
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 לסיים.
בנימין זיני: לסיים את המשפט, בסוף אתם תחליטו אם כן או לא, זה
לא אני. אני רק אתן לך את התשובה המקצועית לפחות.
אחד במהלך ועדות הכספים אנחנו פיצלנו בין חובות עבר, מתוך ההיגיון שארנונה שוטפת נמדדת כארנונה שוטפת וגביית חובות עבר זה חובות עבר, ואם תלכו לסעיף הרלוונטי ותסכמו את ה-235 מיליון ₪ ואת ה-15 מיליון ₪ שפיצלנו, תקבלו בקירוב 250 מיליון ₪. ומה שרשום-
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: על סמך מה אתה קובע 15 מיליון ₪, זה מה שאני רוצה
לדעת.
בנימין זיני: שנייה רגע, אז אני אתן לך גם את התשובה לזה. ותלכו
בסעיף 100 ב-2019 שהוא בסיס התקציב, לא התקציב
המע וד כ ן, ה וא בק יר ו ב 250 מ יל י ו ן ₪ ה י ינ ו אי ן שי נו י .
עיריית הוד השרון לא הורידה ארנונה, עיריית הוד השרון לא הוסיפה ארנונה, יש הבדל מהותי בין השניים, כי אם הייתה מורידה זה היה משהו אחר. אז אחד לא הוספנו, זה לא שנגרע מתקציב העירייה, זה לא מוסף לתקציב העירייה.
עדי ברמוחה: ועדיין לא הוחל.
בנימין זיני: ודבר אחד לפני... אני מפנה אתכם לעמוד 85 בספר
התקציב בדברי ההסבר, שכתוב מפורשות שהארנונה
הכללית שאנחנו מציינים כ-250 מיליון ₪, היא כוללת גם חובות עבר של 15 מיליון ₪. עכשיו איך הגעתי ל-15 מיליון ₪ -
יגאל שמעון: הוא זה מה ששאלתי.
בנימין זיני: מפוטנציאל -
יפעת קריב: חובות עבר על איזה שנים?
בנימין זיני: מ -.1999
יפעת קריב: זה משמעותי.
בנימין זיני: ברור. פוטנציאל החובות עבר שיש לעירייה נכון להיום
עומדים על כ-110 מיליון ₪. אני חושב-
אביבה גוטרמן: דיברנו על זה, זה לא ריאלי זה סתם מספר.
בנימין זיני: רגע, אני חושב שבמעמד שלנו בפעילות של גל בפעילות של
39
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 כולנו ביחד, ללכת ולחפור בחובות עבר האלה ולהביא את הכספים מחובות העבר האלה, כמו שעשינו ב-,2019 וב-
2019 בדו"חות הכספיים אתם תראו שהבאנו משם 22.5 מיליון ₪ בקירוב. אז לא נביא 22.5 מיליון ₪ ב-,2020 כי היה איזה כן אירוע חריג והכנסה מאוד מהותית מחוב נורא גדול, אבל אני חושב ש-15 מיליון ₪ כן, להערכתי.
יפעת קריב: אוקיי, עכשיו יש לי שאלה-
בנימין זיני: שנייה, היום אנחנו בפוקוס על המשרדים שעובדים
עבורנו, אנחנו כרגע לא עובדים באכיפה מנהלית אלא באכיפה משפטית, אנחנו מלווים כל תיק ותיק, מה שלא היה בעבר. אנחנו בהלימה מוחלטת בין מה שיש במערכת לבין מה שאצל עורכי הדין, יש שליטה מוחלטת ותהליך קבלת... הרבה יותר מהר ממה שהיה קורה בעבר. וכשכל תיק כזה נסגר בפשרה כזאת או אחרת, זה הכנסה נטו לעירייה שבסוף משוקפת בתקציב ויוצאת בהוצאות
לטובת תושבי העיר.
יגאל שמעון: מה שאתה אומר שבאוגוסט ספטמבר אם לא תהיה לכם
גבייה, אתה תביא תיקוני תקציב.
בנימין זיני: נכון כן, נכון. כמו כל תקציב התקציב הוא כלי תכנוני -
אמיר כוכבי: אני אגיד יותר מזה אפילו, אנחנו מראש עושים תהליך של
תקציב מילואים. זאת אומרת גם חלק מהעניין של
תכניות עבודה, זה לבדוק את מדדי הביצוע ולהגיע
לספטמבר ולהיות מסוגלים לעשות התאמות בתקציב
באמת כדי לשפר את הזה.
יגאל שמעון: בסדר, זה מה שרציתי לשמוע.
יפעת קריב: לי נשמע שהתשובה היא תשובה אחרת לגמרי. בעצם
החודשיים האחרונים שבעצם לא נעשתה בהם פעילות,...
הדברים שיוכל לקצץ בהם 15 מיליון ₪. איפה אתה חושב שתוכל לקצץ את ה-15 מיליון ₪ במידה ולא תהיה גבייה?
בנימין זיני: אני לא חושב שאני אצטרך לקצץ.
אמיר כוכבי: יפעת, זה לא הגיוני לחשוב שלא תהיה גבייה על חובות
בכלל.
יפעת קריב: אם אתה לא תצליח לגבות את ה-15 מיליון ₪, אבל
תקשיב עד היום לא הצלחתם לגבות חובות.
(מדברים יחד)
40
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
בנימין זיני: אני אומר לך שב-2019 הכנסנו 22.5 מיליון ₪.
יפעת קריב: ... גביית חובות מ-.1999
אמיר כוכבי: אומר לך אבל שבשנה שעברה הכניסו 22 מיליון ₪.
יפעת קריב: רשום .0
בנימין זיני: בואי -
יפעת קריב: אבל רשום פה .0
נאור שירי: לא, אבל הסבירו לך, את הבנת נכון?
יפעת קריב: מה?
בנימין זיני: אני אדפיס לחברי המועצה דו"ח גבייה .2019
נאור שירי: את לא אוהבת את זה-
יפעת קריב: מה זה לא אוהבת את זה? זה לא חוקי-
נאור שירי: לא חוקי?
יפעת קריב: כי תקשיב יש לך סעיף, לא יכול להיות רשום בו ,0 הוא
יודע את זה.
נאור שירי: מה זה לא יכול, הנה רשום.
בנימין זיני: אני אומר שהוא חוקי.
יפעת קריב: באמת אתם לא יכולים לסלף את התקציב. אם רשום 0
רשום .0
נאור שירי: מה?
יפעת קריב: תסתכל בסעיף 100 רשום לך -0
יעל עבוד ברזילי: יפעת, בסעיף מסוים מתוקצב ב-2019 בשנת כספים
קודמת, את מחויבת להציג אותו. זה שישנה הבהרה,
סידור מסוים חדש זה לא-
(מדברים יחד)
יפעת קריב: יש פה מספרים מול העיניים ואנחנו לא men yes אנחנו
שואלים שאלות.
נאור שירי: זה לא מעצבן, אנחנו לא מתעצבנים.
יעל עבוד ברזילי: אנחנו לא מתעצבנים, אנחנו מסבירים לך את הלוגיקה
שעומדת מאחורי תקציב עירייה.
(מדברים יחד)
41
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
משה חנוכה: אתם לא מתעצבים, אתם לועגים לה, זה מה שאתם
עשיתם עכשיו, זה מגעיל.
רן יקיר: משה, לא...זה מעולה לשאול שאלות-
משה חנוכה: זה לא אנושי, זה לא יפה.
יפעת קריב: זה הסגנון אבל משה.
רן יקיר: כולם יכולים לשאול שאלות, עוד יותר מעולה להקשיב
לתשובות. ונראה לי שאת לא ממש מקשיבה לתשובות, את אפילו לא נותנת לתשובות... מכיוון שאת ממשיכה עם שאלות המשך. אני חושב שכדאי לשאול את השאלות-
יפעת קריב: רן, אתה יכול להסביר לי.
רן יקיר: שנייה, יש לנו את ה-6 שעות האלה, יש לנו גזבר שמסביר
לך יפה מאוד, ואני הבנתי מה שהוא אמר-
יפעת קריב: אז תסביר לי אתה, כי אני לא הבנתי עד הסוף. אם הבנת
כי אמרת שהבנת. אם יש לנו ירידה בארנונה של 7 מיליון ₪, נכ ון ?
בנימין זיני: אין.
רן יקיר: אין לנו ירידה.
יפעת קריב: למה אין לנו? גבית פחות 7 מיליון ₪.
רן יקיר: לא, לא העלינו את הארנונה-
יפעת קריב: ולכן יהיה לך פחות הכנסות של 7 מיליון ₪.
רן יקיר: פחות ממה שהיו יכולות להיות אם היינו מעלים את
הארנונה.
יפעת קריב: מצד שני רשום לך שהכנסות יהיו פחות בסכום אחר
לגמרי. ואז יש לך פה גביית ארנונה. מה יקרה אם לא תגבה את הארנונה, ואיך זה מתחלק על פני 10 חודשים ולא על פני 12 חודשים, כי אנחנו נמצאים בפברואר?
עדי ברמוחה: ושאלה הפוכה ואם נגבה יותר?
יפעת קריב: מעולה. יש לך רצון לגבות יותר?
בנימין זיני: ואם נקבל כסף ממשרדי ממשלה, מה נעשה?
אמיר כוכבי: לפני השאלה הזאת, למה שלא נגבה ארנונה?
יפעת קריב: לא, אבל רן רצה להסביר לי.
עדי ברמוחה: למה שלא נגבה יותר מ-15 מיליון ₪?
42
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
רן יקיר: אני לא רוצה להסביר, את רצית שאני אסביר.
יפעת קריב: חשבתי שאתה רוצה.
רן יקיר: לא.
יפעת קריב: חשבתי שאתה רוצה להגיד שאתה יודע את זה...
רן יקיר: לא, אנחנו שומעים הסברים מהגזבר, ואנחנו מרוצים, אני
מרוצה-
אמיר כוכבי: בואו נמשיך, יש עוד שאלות?
יפעת קריב: ברור, ברור, אנחנו רק בעמוד ,6 נכון?
רן יקיר: כדי לשמוע תשובות גם?
יפעת קריב: כן.
רן יקיר: אוקיי אחלה.
יפעת קריב: בואו נסתכל רגע אחד על עמוד מספר 9 החזר מקרנות.
קודם כל בתכנון עיר, בסדר? אם אתה יכול להסביר את סעיף 290 אגרות בנייה. איך יש ירידה של 4 מיליון ₪ בסעיף בין הצעת בסיס התקציב של 2019 להצעת התקציב של 2020 , ממה זה נובע? זאת לא ירידה שהיא ירידה של מה בכך, ירידה משמעותית של %,50 אני מבקשת לשמוע רגע אחד הסבר.
עדי ברמוחה: איזה עמוד את?
יגאל שמעון: על מה מדובר?
יפעת קריב: עמוד 9 סעיף 290 אני רוצה להבין את הסעיף.
בנימין זיני: אגרות בנייה בעצם זה פונקציה של היתרי בנייה.
יפעת קריב: נכון.
בנימין זיני: האומדן של 2019 היה כ-8 מיליון ₪, וראינו שהביצוע
בפועל... לתקצב את זה לפי ביצוע בפועל. היתר בנייה יכול להתעכב מכל מיני סיבות. הביצוע היה קרוב ל-4 מיליון ₪, אז בגלל זה שמנו את המספר האמיתי, ולא שמנו מספר אחר.
יפעת קריב: זאת אומרת שפה אתה יודע מה היה... מספר-
בנימין זיני: לפי ביצוע בפועל של ,2019 שכרגע כאומדנים.
יפעת קריב: בסדר, זה לפי ביצוע בפועל, אז אין עם זה בעיה. פשוט
הביצוע בפועל חשוב לציין שלא מופיע לנו, ולמרות שגם
43
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 אמרתי לך את זה בפגישה הקודמת שחבל לי שזה לא
מ ופ יע לנ ו.
בנימין זיני: אני אגיד בפעם השלישית הרביעית וחמישית הספרים לא
סגו רים, יש את זה כאומדן, אני יכול זה-
יפעת קריב: אבל מה שאתה יודע אתה יכול להגיד. הנה פה אתה אומר
לי אתה יודע שזה אומדן-
בנימין זיני: אני חושב שברמת המאקרו אם תרצי יש את זה גם ברמת
ה-
משה חנוכה: איך לא סגרנו את המספרים בסוף השנה, אני לא מצליח
להבין את הטיעון הזה.
בנימין זיני: אז אני אסביר, דו"חות כספיים של רשות מקומית, אנחנו
בחודשיים האחרונים עמלים על סגירת הדו"חות
הכספיים-
משה חנוכה: אני קצת מכיר את העולם הזה של...
בנימין זיני: אני גם, גם, תאמין לי, לא רק.
משה חנוכה: נראה לי קצת לא סביר.
בנימין זיני: לא רק, לא רק, חברה שעושה את זה בזמן שיא, מגישה
דו"חות כספיים ב-,31.3 וגם-
משה חנוכה: אתה הלא יודע את העברות מסעיף לסעיף שאושרו גם
במועצה.
בנימין זיני: רגע, זה לא אותו דבר, זה לא אותו דבר.
משה חנוכה: אתה כבר שינית את כל הסעיפים נכון?
בנימין זיני: לא. הע ברות מסעיף לסעיף התקציב מעודכן, אם
ה כו ו נה... כ ן.
משה חנוכה: אז למה אתה לא תעשה את זה אחרי העברות?
בנימין זיני: רגע, אז אני אסביר, אני אתן לך דוגמא גם, שאם עכשיו
העברתי מסעיף לסעיף בחודש דצמבר לאגף שפ"ע
והוספתי לו מיליון ₪, ואגף שפ"ע עבד עד ה-,31.12 החשבוניות בגין העבודה הזאתי מתקבלים איפה שהוא בתחילת פברואר אם לא סוף פברואר. חלק מהרישומים החשבונאיים לסעיף התקציבי הרלוונטי המעודכן נעשה אפילו ברמת הפרשה, זה אומר שאני לא יודע, אני יושב עם מנהלי אגפים וחשבים, הם נותנים לי אומדן כמה צפי
44
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 היציאה, כמה צפי הביצוע של הסעיף בכסף שאנחנו
נוציא, ולפי זה אנחנו מבצעים הפרשה שהיא אומדנית.
משה חנוכה: אבל אין אפילו אומדן ביצוע, לא רק שאין נתוני ביצוע,
אין את אומדן הביצוע.
בנימין זיני: כי אומדן הביצוע למיטב ידיעתי-
משה חנוכה: תסתכל על ספר התקציב-
בנימין זיני: הנה אומדן הביצוע -
משה חנוכה: תסתכל על ספר התקציב.
בנימין זיני: אני יודע, נכון. כי כשאני בונה את ספר התקציב, הספר
הזה נסגר לפני 3 שבועות, בתחילת החודש. הנתונים הפיננסיים החשבוניות של כל ההוצאות של העירייה לא מסתיימות בחודש, וגם ההפרשות אני לא יודע אם נסיים אותם בתוך חודש-
משה חנוכה: שוב בני, בוא... את הציבור. אתה יודע בסוף השנה איזה
העברות מסעיף לסעיף בוצעו-
בנימין זיני: כן.
משה חנוכה: זאת אומרת אתה יודע כבר מה הוא לא בסיס התקציב, כי
בסיס התקציב שונה.
בנימין זיני: התקציב המעודכן.
משה חנוכה: ... אבל הוא שונה הוא עודכן, נכון?
בנימין זיני: תקרא לזה תקציב מעודכן.
משה חנוכה: אז למה כשאתה מביא את זה לדירקטוריון שלך אתה לא
מביא את זה אחרי השינויים שהדירקטוריון כבר ביצע לאורך השנה בספר התקציב? למה אתה אומר לו זה
התקציב שאישרת, אבל אני לא אומר לך מה שינית לאורך הדרך-
בנימין זיני: אני אסביר לך מה הגישה שלי, בהצגת תקציב-
משה חנוכה: זה לא גישה שלך, זו צריכה להיות גישה של ראש העיר
שצריך לתת לנבחרי הציבור את הכלים לבוא ולהצביע בעד התקציב הזה או נגדו, כדי להבין בסוף מה ביצעת.
בנימין זיני: אבל הרבה פעולות, אחד זה לא עלה לרמת השיח, הרבה
פעולות שהם מבוצעות בהעברות מסעיף לסעיף הם לא
פעולות פרמננטיות, שאני לא יכול לשקף את הפעולה
45
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 הזאתי, כי זה רק יטעה אותך. אם עכשיו הוספתי, לא יודע איזו הוצאה חריגה בגין תביעה ייצוגית שהייתה לי או תביעה משפטית של 3 מיליון ₪ בתקציב העירייה, ברור לך שזה לא פרמננטי ואני לא צריך להמשיך את זה לשנה הבאה. ומי שמסתכל על התקציב יגיד: רגע, אבל ההוצאה שלך ב-2019 הייתה פלוס 3 מיליון ₪, אז למה היא לא משוקפת?
משה חנוכה: אם עכשיו הפחתת-
בנימין זיני: זה לא למקרים כאלה.
משה חנוכה: בתקציב קידום מעמד האישה במהלך השנה כמו שעשינו-
יפעת קריב: דקה, ואין לך גם יועצת אז אתה לא משלם לה שכר-
משה חנוכה: לא משנה, אני לא מדבר, אני סתם נותן כדוגמא בסדר?
יפעת קריב: נגיע לזה תכף.
משה חנוכה: הפחתת בתרבות לצורך העניין או הפחתת באחד
מהסעיפים האחרים, תראה לי מה אנחנו בסוף, מה היה א ומדן הביצוע שלנו אחרי ההפחתות, אחרי השינויים, אחרי ההזזות לאורך שנת הכספים, ואז תיתן לי את הכלי לדעת להחליט איך אני רוצה שייראה התקציב בשנה
הבאה.
בנימין זיני: אני עכשיו מסביר -
משה חנוכה: מה אתה עושה-
בנימין זיני: אני מסביר -
משה חנוכה: אתה אומר לי אני אתן לך מה היה לך בשנה שעברה מה
אישרת, אתה שינית אני לא אומר לך מה שינית, לא יהיה לך כלי כדי לעקוב אחרי השינויים, זה מריח קצת-
בנימין זיני: אני חושב שכל בקשה שפנו אלינו בחודש האחרון מאז
שהתקציב פורסם, כל חבר מועצה קיבל את התשובות וגם כלי עזר מבחינתנו וגם אפילו מפגשים אישיים אם צריך ביחד איתי, ביחד עם יוליה, ביחד עם יוכי שאמונים על זה, כדי לקבל את ההסבר. אני לא מסכים-
משה חנוכה: קודם כל בני אין לי טענות כלפיך, זה לא שום דבר אישי-
בנימין זיני: לא, אני לא -
משה חנוכה: אני לא רוצה שישתמע חס וחלילה הכול בסדר.
46
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
בנימין זיני: לא, לא, אני מסביר אבל-
משה חנוכה: לא, אבל בני הספר הזה לא נותן לי שום יכולת שיקוף
ריאלי, בשביל לקבל החלטות כאן. אני לא יכול לדעת-
בנימין זיני: אני חושב שגם אם הייתי שם את התקציב המעודכן הוא
לא היה, הוא לא היה נותן לך שיקוף הריאלי-
יפעת קריב: ברור שזה היה עוזר.
בנימין זיני: אני אגיד לך למה -
משה חנוכה: ... חריגות איך אני אדע.
בנימין זיני: אם היה לי באמת, והיה מקרה כזה בשנה האחרונה,
שאנחנו סגרנו פשרה באחד ההוצאות על 5 מיליון ₪, שוקף בביצוע של התקציב, וזה לא משוקף בשנה הבאה, אז מה יהיה-
משה חנוכה: אבל בני אני פניתי אליך-
בנימין זיני: תגיד לי: רגע, אבל אתה לא מוריד... אתה מוריד 15
מיליון ₪ בגלל שהייתה הוצאה חד פעמית, הנתונים
מבחינתי שקופים, תמיד היו ותמיד יהיו, ומי שרצה לקבל משהו אומדני כזה-
משה חנוכה: לא, אבל אני פניתי אליך דקה אחרי שספר התקציב נשלח,
ראיתי כאן משהו מוזר, ביקשתי לקבל נתוני ביצוע, ולא קיבלתי נתוני ביצוע , אז בואו תיתנו את נתוני הביצוע.
תוציאו לנו ספרים חדשים, תשלחו לנו את זה, ונוכל...
בנימין זיני: אם לא נשלח זה אחריות שלי, כי זה הוכן, אולי פספסתי
אני, אחריות שלי לקבל את התקציב המעודכן לסוף שנה, אמרתי-
משה חנוכה: זה כבר לא יעזור עכשיו, אתה רוצה שנצביע בעד משהו
שאני לא יכולתי... אבל בסופו של דבר זה כלי עבודה של חברי המועצה.
בנימין זיני: אבל שוב אני חוזר ואומר, היו פה לא מעט חברי מועצה
שפנו -
יפעת קריב: משה אתה צודק זה כלי בסיסי, מאוד קשה לעשות...
בנימין זיני: ונפגשנו איתם גם והסברנו, אפילו היום בבוקר קיבלתי
טלפונים והסברתי, כדי שזה יהיה שקוף, הנתונים הם שקופים לכל דבר כולם.
47
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
אמיר כוכבי: נקודה מעניינת שעלתה ששווה לבדוק אותה, זה באמת
סוג של לעקוב אחר שינויים על העברות הבין סעיפים.
זאת אומרת שבסוף שנה כשאתה מביא לפה-
בנימין זיני: אני יכול לשים עוד עמודה, זה רק יעמיס עוד אבל אפשר.
לשים עוד עמודה תקציב מעודכן, בשנה הבאה כן.
יפעת קריב: עמודה בהחלט חשובה.
אמיר כוכבי: יכול להיות גם איזה שהוא קובץ נפרד שאומר מתי עבר
או זה.
בנימין זיני: אין בעיה, יוליה תרשמי.
יפעת קריב: באותו עמוד אם אתה יכול להסביר את סעיף ,591 החזר
מקרנות.
בנימין זיני: זה מקרנות, אני חושב שחזרתי, זה הנושא שהכי הרבה
חזרתי עליו.
יפעת קריב: בסדר, אנחנו רוצים לחזור עליו
בנימין זיני: אין בעיה, אין בעיה, באיזה עמוד זה סליחה?
יפעת קריב: אותו עמוד, עמוד 9 סעיף .591
בנימין זיני: זה מקרנות, בעצם לרשות מקומית יש את האפשרות לממן
מהיטלי השבחה והיטלי הפיתוח 2 הוצאות מרכזיות, אחד כל הלוואת פיתוח שלקחנו, שבעצם לקחנו הלוואה.
ההלוואה נלקחת לטובת הפיתוח לפי הנחיות משרד הפנים מוחזר ת בתקציב הרגיל, אני יכול לממן את זה משם.
ודבר שני זה הוצאות הוועדה המקומית שכל יעודה זה פיתוח העיר, וראה משרד הפנים נכון שאפשר להעמיד מזה מההשבחה. וכמו שציינתי הגידול המשמעותי נובע מזה שיש לנו הלוואת פיתוח שנלקחה ב-2015 או 2016 למיטב זיכרוני כהלוואת בלון, שב-3 שנים האחרונות שילמנו ריבית ועכשיו צריך לשלם את הקרן, זה גם נושא שנבחן היום, אם אנחנו הולכים לקחת הלוואה כנגד
ולפרוס ל-15 או להחזיר את זה מהשבחה, אנחנו עדיין לא יודעים, אנחנו נדע אני מניח בחודשיים הקרובים.
יפעת קריב: ואז תוכל לעדכן אותנו-
בנימין זיני: ברור.
יפעת קריב: בחודשיים הקרובים-
בנימין זיני: בטח, כל הלוואה שאנחנו לוקחים אם ניקח באה לשולחן
48
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 הזה.
יפעת קריב: איפה אנחנו רואים בדיוק כמה הלוואות העירייה לקחה?
בנימין זיני: אפשר לשלוח.
יפעת קריב: באיזה עמוד זה מופיע?
בנימין זיני: באיזה סעיף?
יוליה מרקובסקי: בדו"ח כספי.
בנימין זיני: לא, אבל אין החזר מלוות.
יוליה מרקובסקי: יש החזר אבל אין יתרת הלוואות, יתרת הלוואות זה
יתרה מאזנית.
בנימין זיני: יתרת הלוואות אני אגיד לך את המספר, יתרת הלוואות
נכון להיום עומדת על סדר גודל של קצת פחות מ-100 מיליון ₪. ההחזר השנתי שלנו כולל ריבית עומד על פלוס מינוס 20 מיליון ₪. חוץ מה-15 מיליון ₪ שציינתי עכשיו שהכנסנו לספר התקציב
יפעת קריב: אתה יודע להגיד כמה מה-100 מיליון ₪ הם בשנה
האחרונה?
בנימין זיני: יש הלוואות מ -
יפעת קריב: כמה לקחנו וכמה זה קודם לקדנציה הזאת?
בנימין זיני: ההלוואה האחרונה שנלקחה פה היא ב-,2016 2016 נכון?
ביוני 2016 אם אני לא טועה. הלוואות לא לקחנו עדיין, וזה נושא שנבחן לאחרונה-
אמיר כוכבי: בעיקר אל מול הצורך להחזיר את הלוואת בלון-
בנימין זיני: בדיוק. ולצורכי פיתוח אני מאמין שאנחנו נסתדר מכספי
ההשבחה שנכנסים לעיר.
יפעת קריב: למרות שהיה לכם ירידה משמעותית.
בנימין זיני: לא, השבחה לא בהכרח היא היתרי בנייה, מספיק... 20 ו-
30 מיליון ₪ בעצם העסקה עצמה, לא קשורה להוצאת
היתר בנייה.
יפעת קריב: טוב אנחנו נמשיך רגע אחד, נראה איפה סימנתי. עמוד
,17 בסדר? יש ירידה מאוד משמעותית בהכנסות ממגרשי הספורט, יש ירידה משמעותית של כמעט -800,000
900,000 ₪.
49
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
כנרת א. כהן: איזה סעיף את מסתכלת?
יפעת קריב: אני מסתכלת על סעיף מספר 650 עמוד 17 מגרשי ספורט,
אנחנו מדברים פה על הכנסות לעירייה. אתה יכול
להסביר את הסעיף הזה, שזו ירידה דרמטית.
בנימין זיני: יש פה 20,000 ₪.
יפעת קריב: מגרשי הספורט בבסיס התקציב של שנת 2019 היה אמור
להיות כ-1,160,000 ₪, בהצעת תקציב של 2020 יש לך 200,000 ₪.
(מדברים יחד)
יפעת קריב: את רוצה לעבור סעיף סעיף, סעיף סעיף? אפשר לעשות
את זה פעם אחת ולעבור אחד אחד.
בנימין זיני: אנחנו ב -
יפעת קריב: אבל גם פה זה לא ברור.
יעל עבוד ברזילי: הנה הוא מסביר.
יפעת קריב: אני מקשיבה.
בנימין זיני: אנחנו ב-2019 עבדנו בשיטה שבעצם משיקולי בעיקר קול
קורא שלא יצא, בעצם כל ארבעת המפעילים המרכזיים של החוגים הם גבו את הכסף, ואנחנו חייבנו אותם רק בדמי שימוש. בגלל זה לא הייתה הכנסה לעירייה. אנחנו במאי שנה בעברה הוצאנו קול קורא באופן מסודר
בספורט, שאנחנו היינו גובים את התשלום מההורים
לחוגים, והמנגנון הוא 70-30 מול המפעילים, 70 הולך למפעיל 30 נשאר פה, זה שינוי השיטה בגלל שלא היינו בהליך מסודר ב-,2019 זה נבחן בעירייה לא מעט, ואמרנו נעבור שיטה, רק כשהוצאנו קול קורא אז יכולנו לחזור לשיטה הקודמת, בגלל זה את רואה את השינוי.
יוליה מרקובסקי: אני רוצה רק להוסיף לדברי בני, אם את עוברת לעמוד 18
יפעת, אז את רואה את ההכנסות של מרכזי הספורט
בע צם, ששמה מתקיימים החוגים שעליהם דובר כרגע, ואת רואה את העלייה בהכנסות. ההכנסה מהסעיף של מה שאת מציינת 940,000 ₪ בשנת ,2019 היא פוצלה עכשיו לפי ה אולמות ספורט, לפיה מרכזי ספורט בשנת 2020 בעקבות החזרה לשיטת גבייה קודמת שהייתה.
יפעת קריב: אז אני צריכה רגע אחד להסתכל על כל הסכומים, האם
50
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 את רואה פער משמעותי בין הסכומים או הסכום בסופו של דבר בשיטת הגבייה החדשה הוא אותו סכום או סכום שונה? את יכולה לקחת מחשבון לחשב את כל המרכזים, מה שנקרא כל אחד בפני עצמו.
יוליה מרקובסקי: בשיטה של האחוז-
יפעת קריב: אז כאן את רואה שהשיטה החדשה לאיפה היא לוקחת
אותנו -
יוליה מרקובסקי: בשיטה של אחוז מהכנסות הכסף שנשאר בעירייה יש לבין
מה שמשולם, יש בערך הפרש של בסביבות בין 100,000 ₪ ל-200,000 ₪ לטובת העירייה. זאת אומרת ההכנסה
נשארת בעירייה ומושקעת בילדים חזרה כל מה שקשור לספורט.
יפעת קריב: אוקיי, בואו נמשיך. תכף אנחנו נכנס לחינוך ולרווחה
בהמשך. עמוד ,26 עוד הפעם פירעון מלוות.
בנימין זיני: כן.
יפעת קריב: אז גם כן פה, זה בעצם אותם 15 מיליון ₪ של ההבדל בין
2019 ל-.2020
בנימין זיני: כן.
יפעת קריב: אתה יכול להסביר את ההסבר פירעון מלוות והוצאות
מימון מאיפה זה נובע?
עדי ברמוחה: אמרנו כבר שהעירייה...
יפעת קריב: זה אותם 15 מיליון ₪ שדיברת עליהם מקודם, זה אותם
15 מיליון ₪.
עדי ברמוחה: הלוואת בלון שמחזירים.
יפעת קריב: בואו נמשיך. בואו נעבור, אנחנו עוברים עכשיו למנהל
כללי. עמוד ,30 קודם כל 28 סליחה, העמודים פה
קופצים, עמוד 28 מעמד האישה. ברור, מה אפשר לדלג על זה? לפני הסעיף, מה קורה עם הסעיף הזה? רשום פה מה היה הביצוע בשנת ,2019 אני משערת שאתה יודע להגיד א ות ו.
בנימין זיני: לא כרגע.
יפעת קריב: לא כרגע, אבל היה ביצוע בשנת 2019? כי לא היה כוח
אדם.
51
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
בנימין זיני: נמוך מאוד אם בכלל, כי לא היה גם מי שיטפל בנושא
הזה עד כמה ש-
יפעת קריב: אז אם אפשר לקבל את תשובת ראש העיר, מה קורה עם
הנושא של מגדר, אנחנו ערב יום האישה, יש פה מה
שנקרא צוות נשים מאוד גדול, סגנית ראש עיר, עברו שנה ו-3 חודשים אין לנו יועצת למעמד האישה בעיר. בשנת 2019 זה תוקצב, מה נעשה עם התקציב של ה-190 מיליון ₪ בשנת 2019 במידה ולא השתמשו בו לאן הוא הלך?
עדי ברמוחה: 190 מיליון ₪?
יפעת קריב: סליחה, 190,000 ₪. לאן התקציב הלך, ומה מתוכנן לשנה
הנוכחית?
משה חנוכה: הפסיק הסאונד בשידור.
יפעת קריב: תודה שאתה בלייב, אני אשמח לקבל את התשובות בלי
קשר.
משה חנוכה: פעם החברים היו מחוברים, כנראה שלא מקבלים עדכון
מהציבור...
אמיר כוכבי: בסופו של דבר התפקיד עצמו נמצא כרגע במכרז. אירועי
הוועדה לשוויון מגדרי ממשיכים, ביחד עם חברת המועצה כנרת כהן. רוצים להזמין אתכם גם לשבוע האישה, זה קצת מוקדם אבל לוח האירועים כבר מתבהר, כנרת את רוצה להגיד כמה מילים על לוח האירועים הקרוב שבוע האישה?
כנרת א. כהן: איפה איילת...?
יפעת קריב: כנרת היה לך ב-2019 190,000 ₪, מה עשיתם עם 190,000
₪, ואם לא השתמשתם איתם בשנת 2019 האם זה
אוטומטית עבר לשנת 2020 ה-190,000 ₪, כי בעצם לא הייתה לך יועצת, ולא היה לך כמעט-
כנרת א. כהן: לא, לא הייתה לי-
יפעת קריב: לא הייתה לעיר.
כנרת א. כהן: לעירייה לא הייתה.
אמיר כוכבי: לא הייתה יועצת לעירייה במשך תקופה, גם כשהיא
סיימה חלק מההסכם, עדיין היה על פיי רול של העירייה.
התקציב שימש בין היתר לאירועים ליום המאבק
באלימות נגד נשים, ולעוד אירועים שהיו, אם תרצי נעביר
52
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 לך בשמחה את הפירוט המלא.
יפעת קריב: לא, אני רוצה לדעת מה קורה בנושא של התקציב.
כנרת א. כהן: ... להמשך הפרויקט שהיה.
יפעת קריב: אני מדברת פה על מספרים, אני רוצה לדעת מספרים. אם
היתרה שנשארה מה-190,000 ₪ בשנת 2019 שלא נוצלו, נשארה יתרה, האם זה עבר לשנת ,2020 כי בשנת -2020
בנימין זיני: לא, אין -
יפעת קריב: לא רק שאין גדילה, אלא יש ירידה. במקום 190,000 ₪ יש
ירידה ל-171,000 ₪, והייתי מצפה שלפחות -70,000 80,000 ₪ שנשארו יתרה יעברו. בתקציב מעמד האישה לא רק שאין יועצת התקציב ירד, והתקציב לשנת 2019 בעצם כאילו מתמוסס נעלם, לאן הוא עבר? מה עשיתם איתו? אם אפשר לדעת, כמו שאמרתם אין לעקוב אחר
שינויים בתוך התקציבים, אז אם יעל תוכל להסביר לי לאן עבר התקציב למעמד האישה, ולמה הוא לא נוצל, הבנו אבל למה הוא לא עובר לשנת 2020?
בנימין זיני: תקציב שוטף לא עובר משנה לשנה.
יפעת קריב: אז מה כאילו, מה קורה עם התקציב שלא ניצלת בשנת
2019?
אמיר כוכבי: מתאפס ומתחיל מהתחלה.
בנימין זיני: מתאפס, כאילו מתחיל מהתחלה-
יפעת קריב: אז למה יש ירידה בין 2019 ל-2020 בנושא הזה? שגם ככה
לא תוקצב לא טופל ולא הייתה-
כנרת א. כהן: אני יכולה לענות?
יפעת קריב: כן, למה יש ירידה?
כנרת א. כהן: אז קודם כל אנחנו העמדנו את התקציב על 171,000 ₪
ואמרנו, שנייה רגע אם את שואלת ועונה תוך כדי, זה קשה לי מאוד.
יפעת קריב: שאלתי למה ויתרת?
כנרת א. כהן: לא ויתרתי על כלום.
יפעת קריב: בתקציב.
כנרת א. כהן: בואי את רוצה, את שואלת אז את תיתני לי לענות
בבקשה, בסדר? לא רק שלא ויתרתי, ישבתי וכל מה
53
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 שביקשתי קיבלתי. ועכשיו גם הולכים להיות אירועים, את מוזמנת לקחת חלק באירועים, אנחנו עושים את זה לאורך כל השבוע, ולדעתי אפילו גם נקודתית לאורך כל החודש, אירועים מאוד מעניינים, גם בשיתוף האגף של גלילה, נגענו כמעט בכל מקום, גם עם הנוער, יש כל מיני אירועים הם יפורסמו בקרוב. לגבי התקציב, מה לעשות סיימה את תפקידה יועצת ראש העיר למעמד האישה.
הולכים להליך של מכרז. כמו שהולכים לכל עירייה, אנחנו גוף ציבורי. המכרז עדיין מתנהל לדעתי, נכון? אם אני לא טועה עדיין מתנהל.
משה חנוכה: פורסם מכרז? המכרז פורסם מנכ"ל?
כנרת א. כהן: זה מכרז פנימי.
אמיר כוכבי: בוודאי פורסם.
כנרת א. כהן: פורסם.
יפעת קריב: זאת אומרת שיועצת תהיה בתפקיד הזה ובתפקיד נוסף
אם זה תפקיד של מכרז פנימי?
משה חנוכה: למה מכרז פנימי ולא חיצוני?
כנרת א. כהן: שנייה רגע, אבל בואו, אני אענה לכולם, בואו אחד אחד.
לגבי התקציב, אנחנו כרגע ביקשנו תקציב של 170,000 ₪, זה מה שתואם את הצרכים שלנו כרגע, גם יעל אמרה את זה, גם ראש העיר אמר, אנחנו נתחיל את השנה השנייה-
משה חנוכה: אבל בשלטון החושך של חי אדיב היה יותר כסף כנרת
לפעילות, אז למה מוותרים?
כנרת א. כהן: אתה רוצה רגע לענות לי, אני לא הייתי בתפקיד של חי
אדיב, לא הייתי אחראית על מעמד האישה.
יעל עבוד ברזילי: ועל מה יצא בדיוק?
כנרת א. כהן: היום אני אחראית היום אני עונה על מה ששואלים.
משה חנוכה: אז היום את רוצה לקצץ בגלל...?
כנרת א. כהן: לא לקצץ, בואו 19,000 ₪-
משה חנוכה: זה הרבה כסף...
כנרת א. כהן: אנחנו נמצאים במרץ עכשיו-
משה חנוכה: של פעילות.
כנרת א. כהן: רגע, אתה רוצה לענות במקומי?
54
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
משה חנוכה: לא, אני רוצה לשאול.
כנרת א. כהן: אז אני מחזיקה את התיק, תן לי לענות בבקשה. יהיה לך
עד 00:00 בלילה...
משה חנוכה: אני חושב שאת עושה עבודה מדהימה.
יפעת קריב: כנרת, אנחנו בצד שלך, אנחנו רוצים שיהיה לך יותר
תקציב. אנחנו רוצים שתהיה יועצת. כנרת, אנחנו רוצים שיהיה לך יותר תקציב בתחום הזה, אנחנו רוצים שתהיה יועצת-
כנרת א. כהן: אני קודם כל רציתי שתיקחי חלק, הזמנתי אותך לקחת
איתי חלק-
יפעת קריב: אני אשמח.
כנרת א. כהן: ולא הגעת.
יפעת קריב: אני אבוא בשמחה.
כנרת א. כהן: לא, אני הזמנתי אותך ולא הגעת, גם לא הודעת לי שאת
לא באה.
יפעת קריב: ביום האישה הבינלאומי הייתי בהרבה מאוד הרצאות
ברחבי הארץ-
כנרת א. כהן: אז אני שמחה, תבלי ותצליחי.
יפעת קריב: אבל כל השבוע, רק אני אומרת באמת אנחנו בצד, אנחנו
רוצים שתהיה פה פעילות למעמד האישה, אנחנו רוצים שתהיה פה יועצת.
עדי ברמוחה: אבל אתם לא מקשיבים-
כנרת א. כהן: את לא מקשיבה...
יפעת קריב: אני בצד שלך.
עדי ברמוחה: אבל זה לא שלך, אז אם את בצד אז תקשיבי לה לפחות.
אבל תקשיבו-
יפעת קריב: ירידה בצורה משמעותית.
עדי ברמוחה: אבל תקשיבו.
משה חנוכה: מה זה לא שלך? זה של כולנו עדי, אין לך בעלות-
עדי ברמוחה: משה, אבל לפחות תיתן לה לסיים משפט.
כנרת א. כהן: בסדר אפשר?
55
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
יפעת קריב: כן.
עדי ברמוחה: אפילו בימים של חי נתתם לסיים משפט.
כנרת א. כהן: ה-19,000 ₪ אנחנו במרץ מאוד קרדינלי מבחינתכם.
אמרנו אנחנו מתחילים עכשיו את הפעילות, תיכנס יועצת למעמד האישה. היה ונראה שאנחנו צריכים עוד תקציב, יושב פה גם ראש העיר, והוא אמר את זה בצורה מאוד מאוד ברורה, לא תהיה בעיה נקבל תקציב מול ביצוע מול בחינה, אני צודקת? את רואה.
יפעת קריב: תקציב הוא חלק מספר התקציב.
כנרת א. כהן: אין לי מעבר לזה-
יעל עבוד ברזילי: אני חייבת לומר שקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי, זה
תחום שהוא כל כך הרבה מעבר לתקציבים, זה עניין של תפיסת עולם, זה עניין של-
משה חנוכה: זו תפיסת עולם יעל, מוצאת ביטוי בתקציב.
יעל עבוד ברזילי: זה האופן שבו אנחנו-
(מדברים יחד)
משה חנוכה: סדרי עדיפויות מוצאים ביטוי בתקציב.
(מדברים יחד)
יעל עבוד ברזילי: קידום מעמד האישה ושוויון מגדרי זה תחום שהוא עולם
ומלואו, זה גם מדבר ברמה של שפה חדשה, ברמה של
התנהלות, ברמה של סולידריות, ברמה של כל הפעולות שניתן לעשות ברשות מקומית, ויש על זה מחקרים
ומאמרים בכל העולם, כולם עושים את זה. אני חושבת שכל הסיפור הזה הוא ספקטרום כל כך רחב שזה פשוט מעליב את האינטליגנציה...
משה חנוכה: שמה שמקצצים בתקציב הזה יעל? מה זה ההגנה הזאת?
אני לא מבין אותך-
יעל עבוד ברזילי: אני חושבת ש-
משה חנוכה: תקציב זה בסיס לסדרי עדיפויות-
יעל עבוד ברזילי: אני יודעת.
משה חנוכה: לתפיסת עולם.
יעל עבוד ברזילי: התקציב-
56
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
משה חנוכה: אל תנסי לשנות את ה-
עדי ברמוחה: בימיך זה היה 155,000 ₪.
רינה שבתאי: לא רק, לא רק.
משה חנוכה: גם, גם. אז אם מקצצים בתקציב-
יעל עבוד ברזילי: מעמד האישה ושוויון מגדרי זה תחום שהוא הרבה
יותר... ובמובן הזה אני חייבת לומר שהוא דווקא, אני חושבת שיש כאן קודם כל את כנרת ואת ראש העירייה, שמובילים את הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון
מגדרי, אבל מעבר לכך יש כל כך הרבה נדבכים שבהם אני חושבת שאנחנו משנות מציאות ביום יום שלנו בתוך
הרשות המקומית, אם זה באופן שבו פונים לעובדי
ועובדות העירייה, אם זה בהתייחסות להטרדות מיניות, אם זה בהתייחסות לקהילת הלהט"ב העירונית, אם זה בהתייחסות במכרזים לכל מה שקשור במגדר, ומעבר לכך ההסתכלות-
משה חנוכה: אבל מה זה קשור לתקציב יעל?
יעל עבוד ברזילי: ההסתכלות על קידום מעמד האישה-
משה חנוכה: זה דיון תקציב, אנחנו מדברים על התקציב עכשיו.
עדי ברמוחה: אבל למה זה חייב להיות קשור לתקציב?
יעל עבוד ברזילי: התקציב של מעמד אישה כמו-
(מדברים יחד)
משה חנוכה: עדי, תקציב משקף תפיסת עולם.
עדי ברמוחה: יש מדיניות, אתה לא מקשיב.
משה חנוכה: את מקשיבה ואף אחד לא מקשיב, רק את מקשיבה. את
כל הזמן מקשיבה, את עסוקה בלהקשיב.
עדי ברמוחה: נכון, כי אני מקשיבה לך-
משה חנוכה: תקציב-
יעל עבוד ברזילי: יש הרבה מאוד פעולות שלא-
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: אולי אני יכול, מה אתם עושים עם התקציב? אני יכול
לדעת?
עדי ברמוחה: תפרטי לו.
57
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
יגאל שמעון: מישהו יכול להגיד לי מה אתם עושים בתקציב? אני רוצה
לדעת. יכול להיות שאתם עושים דברים-
כנרת א. כהן: אז אני אענה לך.
יגאל שמעון: כן, אני אשמח.
כנרת א. כהן: תכנס עכשיו יועצת למעמד האישה, כרגע סגרנו את
אירועי יום האישה. דרך אגב אני כל הזמן רוצה להגיד ואני שוכחת-
משה חנוכה: אגב זה לא רק אירועים.
כנרת א. כהן: רגע, אבל תן לי לסיים. אני כל הזמן רוצה להגיד ואני
שוכחת, הוועדה הזאתי היא לא ועדה למעמד האישה, היא ועדה למעמד האישה ושוויון מגדרי. אני חושבת שדווקא היום בתקופה הזאת שהנושא הזה הוא כל כך בוער-
משה חנוכה: צריך להגדיר את התקציב, בגלל ויכוח בוער.
כנרת א. כהן: אני רוצה לסיים ברשותך, אחרי זה נדאג ל-19,000 ₪-
יפעת קריב: שימו לב אני מקשיבה, תכף אני רוצה לענות לכם.
אביבה גוטרמן: את יודעת מה אם מעמד האישה ננצל אותו נכון, ואני
מציעה עולם העבודה משתנה, האם נעשות פעולות כאלה לנשים? בואו נראה.
כנרת א. כהן: אבל אתם לא נותנים לי לענות. אני לא יכולה גם לענות
לכל אחד אחר.
אביבה גוטרמן: לא מעניין אותי הצגות ו-
כנרת א. כהן: אז שום הצגות, מעבר להצגות יש הרבה תוכן, יש הרבה
שינויים שאנחנו רוצים להוביל. אני רוצה להגיד לך שאני מובילה את זה גם בכובע אחר בלשכת עורכי הדין לשוויון הזדמנויות ועבודה, וזה דברים שאנחנו נחיל אותם
פנימה. ומי שמכיר אותי יודע שאני לא לוקחת סתם משהו ולא מקדמת. אז גם יועצת, ויחד גם איילת מלווה את הוועדה ועוזרת, גם יעל עוזרת, ראש העיר הוא חלק פעיל מהוועדה, הוא מוביל אותה יחד איתי, ויש לנו הרבה דברים לעשות, ואתם מוזמנים לקחת חלק.
יפעת קריב: אני הקשבתי יפה גם לך יעל, עדי, הקשבתי לכם ואני
רוצה רגע להגיב על מה שאתם אמרתם, אני רוצה להגיד לכם שאני יושבת פה מזועזעת, באמת מזועזעת. ובחרתי רגע אחד לבלום ולהקשיב, כי נושא המגדר זה אחד
58
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20 הנושאים החשובים בחיי כמחוקקת, ובכל תפקיד
שעשיתי, ולבוא ולהגיד דווקא לשמוע את זה מכם, ואני אומרת לך את זה יעל, כרגע באמת תקשיבי למה שאני אומרת, מעמד האישה זה תקציב. הגיע הזמן שלא נעשה מכרז פנימי וניתן לעוד מישהי לעשות ג'וב על ג'וב על ג'וב. מעמד האישה זה לתת לנשים להרוויח יותר כסף. זה לתת להם השקעה יותר משמעותית, מעמד האישה זה
מהפכה מחשבתית. דווקא אתן שנמצאות פה בכזה, ויותר מזה זה העדפה מתקנת, זה חוק על חוק לייצוג הולם לנשים ברשויות המקומיות-
עדי ברמוחה: דברי על שוויון מגדרי לא על מעמד האישה אבל.
יפעת קריב: עדי, זה לא יכול-
עדי ברמוחה: לא, תגדירי את זה כשוויון מגדרי-
יפעת קריב: אני הקשבתי לכן, ועכשיו אני מבקשת ממך להקשיב. זה
לא יכול להיות שתבואו ותגידו משפט-
עדי ברמוחה: אני לא יכולה להקשיב אבל לדברים כאלה.
יפעת קריב: זה לא יכול להיות שלא תהיה פה יועצת, גם אם הייתה-
יעל עבוד ברזילי: לא אמרתי שזה לא תקציב, אמרתי שזה לא רק תקציב-
יפעת קריב: אני לא סיימתי, גם אם הייתה יועצת שסיימה את
תפקידה והיה צריך לתת לה עוד כמה חודשים בשכר,
כחלק מתנאי הפרישה שלה, זה לא אומר שלא יכולתם
לקחת יועצת. זה נושא שהוא חשוב, זה נושא שהוא
מהותי, זה נושא שצריך להיות לנגד עיניכם, בטח שלך כראש עיר צעיר, כסגנית ראש עיר צעירה, אולי בפועל את מנהלת את העיר, אבל אני אומרת כסגנית ראש עיר
צעירה, אני אומרת יש פה הזדמנות פז, אתן מפספסות בענק, גם כנרת גם עדי. תעשו מהפכה בשוויון המגדרי, תתקצבו את זה בהרבה יותר כסף.
עדי ברמוחה: יפעת את מכירה אותנו טוב מאוד, אנחנו יכולות לפספס
דבר כזה? זה נראה לך הגיוני?
יפעת קריב: אז איפה זה? שנה ו-3 חודשים ואין כלום-
עדי ברמוחה: את מעצבנת אותי.
יפעת קריב: עדי-
עדי ברמוחה: די, יש גבול לכל תעלול.
59
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3/20 מיום 26.2.20
יפעת קריב: בגלל זה אני מאוכזבת כל כך.
עדי ברמוחה: אבל-
יפעת קריב: מאוכזבת... שמעמד האישה זה לא נושא תקציבי.
עדי ברמוחה: אז את מאוכזבת אוקיי, בואי נסכם את זה שאת
מאוכזבת.
יעל עבוד ברזילי: סליחה, א' כפמיניסטית-
יפעת קריב: זה באמת-
יעל עבוד ברזילי: אני בהחלט-
יפעת קריב: אז איפה התקציב המשמעותי?
יעל עבוד ברזילי: שנייה-
יפעת קריב: איך זה שאין לך יועצת-
יעל עבוד ברזילי: כפמיניסטית אני בהחלט יכולה להגיד-
יפעת קריב: איך זה יכול להיות שאין לך יועצת?
יעל עבוד ברזילי: כפמיניסטית-
יפעת קריב: איפה זה בא לידי ביטוי?
יעל עבוד ברזילי: אני בהחלט יכולה להגיד שקידום מעמד האישה ושוויון
מגדרי-
יפעת קריב: איפה זה בא לידי ביטוי-
יעל עבוד ברזילי: זה ממש לא רק תקציב, וכחוקרת מגדריות אני עוד יותר
יכולה להגיד לך-
יפעת קריב: יעל, איפה זה בא לידי ביטוי-
יעל עבוד ברזילי: שקידום מעמד האישה הוא ממש לא רק תקציב... אני
רוצה להגיד לך שאני חושבת-
(מדברים יחד)
יעל עבוד ברזילי: אז בואי נתחיל קודם כל מזה שלא תיכנסי לנשים בפה
כשהן מדברות, ואחר כך תטיפי-
יפעת קריב: אבל לא סיימתי את דברים שלי, והקשבתי לכל מה
שאמרת קודם-
יעל עבוד ברזילי: ואחר כך תטיפי על קידום מעמד האישה ועל שוויון
מגדרי.
יפעת קריב: עדי-