פרוטוקול מועצת העיר מס' 2/21

עיריית הוד השרון

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21

מיום רביעי, ה' באדר תשפ"א, 17.02.2021

עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21
מיום רביעי, ה' באדר תשפ"א, 17.02.2021

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

חברים:

אמיר כוכבי - ראש העירייה

יעל עבוד ברזילי - סגנית ומ"מ ראש העירייה

מאיר חלוואני - סגן ראש העירייה

נאור שירי - סגן ראש העירייה

רן יקיר - חבר מועצה

רינה שבתאי - חברת מועצה

נדב דואני - חבר מועצה

כנרת אלישע כהן - חברת מועצה

ארנון אברמוב - חבר מועצה

אביבה גוטרמן - חברת מועצה

רפאל בן מרדכי - חבר מועצה

אלון גלבוע - חבר המועצה

משה חנוכה - חבר מועצה

חסרים:

עדי פרילינג אנקורי - חברת מועצה

עדי ברמוחה - חברת מועצה

חיים שאבי - חבר מועצה

יגאל שמעון - חבר מועצה

סגל וצוות מקצועי:

רן היילפרן - מנכ"ל העירייה

ליה גרנות - ס. יועמ"ש העירייה

בנימין זיני - גזבר העירייה

מוטי פרוינד - מבקר העירייה

דנה זלוטין אנדרייב - עובדת ביקורת בכירה

אתי ברייטברט - מנהלת מחלקת תיאום ובקרה ומרכזת ישיבות מועצה 2

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 3

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

על סדר היום:

1. דיון מיוחד בדו"ח מבקר העירייה מספר 24 (לשנים .)2018-2017

2. דיון מיוחד בדו"ח מבקר העירייה מספר 25 (לשנים .)2019-2018

4

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

1. דיון מיוחד בדו"ח מבקר העירייה מספר 24 (לשנים .)2018-2017

אתי ברייטברט: ערב טוב לכל הנוכחים לחברי המועצה ולכל הנוכחים

באולם. אנחנו פותחים את ישיבת המועצה שלא מן המניין מספר ,2/21 לתאריך .17.2.2021 הנושאים שיעלו בסדר היום זה דו"חות מבקר העירייה מספר 24 ו-.25 אנחנו כמובן נתחיל בדיון בדו"ח מבקר העירייה מספר .24 נעביר את רשות הדיבור לראש העירייה מר אמיר כוכבי.

אמיר כוכבי: ערב טוב לכולם לערב סגרירי זה, יושבים חמים ויבשים.

בחוץ עובדות ועובדי העירייה דואגים שדברים ימשיכו לתפקד גם במזג האוויר הזה, אז זו הזדמנות להגיד להם תודה על העבודה המסורה בשעות היום ובשעות הלילה.

אנחנו כאן הערב בתחילה של סדרת דיונים בדו"חות

ביקורת, ביקורת שמלווה את עבודת העירייה, הערב זה דו"חות מבקר העירייה, בהמשך דו"חות ביקורת של משרד הפנים. עבודת הביקורת היא עבודה כמו שאמרתי מהווה את עבודת הנהלת העירייה, התפקיד שלה היא לבחון את הדרך שבה הדברים נעשים, להאיר זרקור על דברים שצריך לתקן, בעצם התהליכים שעוברים או התהליך שעובר עד שמוגש דו"ח הביקורת, על זה ידבר מבקר העירייה מוטי פרוינד, למעשה התהליכים שלאחר מכן הם תהליכי עבודה של ועדת הביקורת. ולאחר מכן הנהלת העירייה או

במקביל הנהלת העירייה. ואז מועצת העיר ששומעת

כדירקטוריון גם מה היו הליקויים, וגם מה הדברים שנעשו כדי לתקן אותם. ובהמשך סטטוס של מצב

הליקויים.

מאחר וכאן מדובר ב-2 דו"חות ותיקים, אז את הסטטוס אנחנו כבר נציג גם כאן הערב. בדו"חות האלה טיפלה ועדת הביקורת ברשות חברת המועצה אביבה גוטרמן.

מוטי אתה תרצה אתה-

אביבה גוטרמן: אני יכולה רגע משהו להגיד?

אמיר כוכבי: אולי שמוטי רגע יגיד מה העבודה.

5

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

אביבה גוטרמן: לא, לפני, לפני. קודם כל הזכרת את זה שאני הייתי יו"ר

ועדת ביקורת, היה לי הכבוד לעשות את זה. מאחר וזה עבר, העברנו את זה למשה חנוכה. אני רוצה להגיד תודה לכל חברי הוועדה שהם היו מצוינים, תודה מיוחדת

למוטי, שכל בקשה כל דרישה הייתה מלאה בהבנה, ומילא אחר כל הבקשות, עמד בלוחות זמנים. אני ממש מוכרחה להחמיא לך על העבודה הנפלאה שעשית. תודה לגלית

שסייעה לך, וכל מה שביקשנו תמיד היא נענתה לנו וכו'.

ותודה לדנה שאיתך, קצת הצלחתי להיות איתה. ואני רוצה רק להגיד משהו על נושא של ועדת ביקורת. כשאני לקחתי את ועדת ביקורת בישיבה הראשונה אני אמרתי להם: תראו, מה זה בעיניי הביקורת, מה זה ועדת

הביקורת, מה תפקידה. תפקידה של ועדת הביקורת בעצם הוא לניהול סיכונים של העיר הזאת, של העירייה, לבדוק את כל הכשלים, לבדוק את כל התהליכים. בעצם להיות לעזר לענייני המשילות פה, וזה מה שצריך להיות. לקחת את הדברים לבדוק אותם, לייעל את המערכת, ככה אני רואה את עבודת הביקורת.

ולכן צריך לעשות 2 דברים: אחד, אחרי שבודקים את כל הנושא הזה, אחרי שהעירייה נותנת את התשובות וחלק מהדברים כבר אפילו תוקנו וחלק מתוקנים, וזה אמרתי ואני חוזרת על זה פה, צריך אחרי שנה שנתיים לחזור עוד פעם לאותם ליקויים לבדוק שממשיכים את הדברים הללו, שזה לא נעשה לצורך הבדיקה ואחרי זה זה עבר, זה אחד.

ודבר שני ההמלצות, אני חושבת שזה התפקיד של הוועדה לתת המלצות, והן צריכות להיות מקצועיות, ולכן יש תקציב אצל משרד המבקר. אני חושבת שמשתמשים בזה

וצריך להשתמש בזה, כדי לתת המלצות מקצועיות, כדי לסייע לעירייה, זה התפקיד שאני רואה בוועדת ביקורת, תודה רבה.

אמיר כוכבי: מוטי.

מוטי פרוינד: טוב, אני הכנתי דברי פתיחה קצרים בכתב, כדי שאני לא

אשכח לומר משהו, אבל לפני זה אם אביבה התחילה

בתודות, אז אני גם רוצה-

6

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

אמיר כוכבי: עמוד על כל שנה שאתה כאן.

מוטי פרוינד: סליחה?

אמיר כוכבי: עמוד על כל שנה שאתה כאן.

מאיר חלוואני: באיזה פונט אבל.

מוטי פרוינד: אז קודם כל אני רוצה להודות לאביבה ולהודות לראש

העירייה, עוד לפני שאני מתחיל את מה שכתבתי על כך שהישיבה שלא מן המניין הזאת יוחדה רק לנושא

הביקורת. אני לא זוכר אי פעם שהייתה ישיבה שיוחדה לנושא ביקורת לישיבה שלא מן המניין, תמיד היו ישיבות מן המניין, וכשהגענו לשעה 23:00-00:00 בלילה, אז התחילו את הישיבות על ועדת הביקורת.

אמיר כוכבי: עלתה הצעה גם ליום עיון, אבל...

מוטי פרוינד: כשכולם כבר היו עייפים, אז התחלנו בישיבות של נושאי

הביקורת, ואני באמת רוצה להודות לראש העירייה,

שהישיבה הזאת יוחדה אך ורק לנושא הביקורת, מבלי לחבר את זה לישיבה שמן המניין. עכשיו לגבי דברי הפתיחה שהכנתי. כפתיח לישיבה ברצוני לציין שגם בשנים 2017 ו-2018 אנחנו הולכים לדון ב-2 הדו"חות האלו, כשבשנים קודמות הושקעה עבודה רבה בדו"חות הביקורת.

דו"חות אלו הובאו לאישור המועצה באיחור מסוים,

כתוצאה ממספר גורמים שחברו יחדיו, כמו למשל שבחלק מישיבות הוועדה לא היה קוורום, הבחירות שהתקיימו באוקטובר ,2018 מגפת הקורונה והסגרים למיניהם.

אמיר כוכבי: בקדנציה הקודמת לא היה.

אביבה גוטרמן: כן.

מוטי פרוינד: בקדנציה הקודמת. מנהלי האגפים הרלוונטיים שבינתיים

הספיקו להתחלף, מודעים לליקויים ולממצאים, כולם קיבלו אותם, הגיבו עליהם, חלקם הופיעו בפני הוועדה לענייני הביקורת וענו על שאלות חברי הוועדה. בהזדמנות זו אני רוצה לציין גם את חברי הוועדה מהקדנציה

הקודמת ומהקדנציה הנוכחית, שהשקיעו עבודה רבה,

רצינית ועניינית בדיון בדו"חות, ללא כל פוליטיזציה. כמו 7

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 כן נערכו דיונים אצל סגנית וממלאת מקום ראש העירייה הגברת יעל עבוד ברזילי עם מנהלי האגפים והמחלקות, על מנת ללבן את הליקויים, לסכם לוח זמנים לתיקונם

במידת האפשר, בהתחשב בכך שלא כל ליקוי ניתן לתיקון בדיעבד. במקביל סגנית וממלאת מקום ראש העירייה

הוציאה את התייחסות הנהלת העירייה לדו"חות, כפי שיוצגו כאן בהמשך הדיון. הטיפול בדו"חות ובליקויים מעמיק יותר מבעבר, יש התייחסות רצינית מצד הגורמים השונים בעירייה. חלק מהליקויים לא פשוטים, אבל

בארגון כשלנו לא יכול להיות שפועלים ללא ליקויים, ובלבד שנעשים מאמצים לתקנם ולצמצמם. מבחינתי

ההישג יהיה אם יילמדו הלקחים והליקויים שנתגלו לא יחזרו על עצמם בעתיד, יתגלו אולי ליקויים חדשים. אני גם רוצה לציין מאוד לחיוב את העובדה שמעולם לא היה אפילו ניסיון התערבות של גורם כלשהו בעירייה בעבודת הביקורת, ובמיוחד לא בשנים האחרונות. הפיתוח המואץ של העיר באזורים שונים, ובמקביל לעלייה המתמדת

ברמת הציפיות של התושבים, במיוחד לאחר הבחירות, לקבלת שירותים טובים יותר ובאיכות גבוהה יותר,

מחייבים את העירייה לביצוע שינויים תמידיים באופן ההתארגנות של המערכות העירוניות, ולהשקעת משאבים רבים יותר. חשוב שיחידות העירייה יגבירו את התיאום ביניהן, על מנת להגביר את היעילות בעבודת העירייה.

חשוב שהנהלת העירייה והיחידות השונות יגבירו את הפיקוח ככלל על ביצוע עבודות לרווחת התושבים, ועל תיקון הליקויים של הביקורות השונות, על מנת למנוע תופעה שחוזרת על עצמה לצערנו בשנים האחרונות של ליקויים חוזרים ונשנים. חשוב להגביר את המעורבות של הנהלת העירייה בהתנהלות של האגפים, על מנת לשפר את התפקוד ואת המוטיבציה של העובדים. חשוב וראוי ביותר לסכם בתקופה הקרובה את המבנה הארגוני הנדרש

לעירייה, וממנו לגזור את היקף העובדים הנדרש, מעבר לגזירת היקף העובדים מתוכניות העבודה מקושרות

תקציב, תוך ביצוע פעולות התייעלות בכל תחומי העשייה של העירייה. חשוב שהציבור יתרשם שעבודת הנבחרים, 8

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 ההנהלה והעובדים נעשית ביושר, בהגינות, בשוויון, בטוהר מידות. כפי שתראו בהמשך יש התייחסות, יש

טיפול, ואני רוצה לברך על כך. אני מקווה שכך הדברים יימשכו ואף יעמיקו יותר ויותר את הטיפול בליקויים, תוך שמירה על טוהר המידות ושיפור השירות לתושבים.

במאמר מוסגר ובנימה אישית, ברצוני לציין שאני מתקרב לסוף דרכי בעירייה, לאחר שירות של מעל 27 שנים כמבקר העירייה ומספר שנים פחות גם כן ממונה על תלונות הציבור. אני יכול להביט לאחור בגאווה, בסיפור קרב על שירות מאתגר, מעניין, ואף מהנה שהיו מנת חלקי

בעירייה. עד כאן דברי הפתיחה שלי, ועכשיו אני רוצה להעביר את רשות הדיבור ליו"ר הוועדה חבר המועצה מר משה חנוכה.

משה חנוכה: קודם כל תודה מוטי, אני לא מבין מה זה דברי הפרידה

שככה הבלחת פתאום באמצע-

מוטי פרוינד: זה לא פרידה, אבל ציינתי, ציינתי כעובדה.

משה חנוכה: טוב, אז ערב טוב לכולם. קודם כל אני רוצה לברך את

ראש העיר, על זה שברוך השם עד עכשיו אותות משבר האקלים ככה צלחנו אותם הפעם, ניכר באמת שהפעם

העירייה עשתה היערכות אחרת מהגשם הראשון-

אמיר כוכבי: אתה עושה נאחס בכוונה עכשיו? כי אתה יודע שיש גשם גם

הלילה?

משה חנוכה: לא, חס וחלילה... אפשר לקפוץ לשלולית אין בעיה.

רפאל בן מרדכי: משה, יש הפעם פחות גשם שתדעו.

משה חנוכה: לא יורד בכלל גשם, אביבי בחוץ.

רפאל בן מרדכי: לא, לא, היה, היה גשם.

אביבה גוטרמן: משבר האקלים התרפא.

משה חנוכה: כן התרפא. צריך להגיד מילה טובה באמת-

אביבה גוטרמן: נכון.

משה חנוכה: לעובדים על ההיערכות, וכשנערכים אז באמת רואים

תוצאות. לפני שאני אתייחס באמת לדו"חות הביקורת, אז 9

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 אני לא יכול שלא להודות ליו"ר הוועדה שדנה בדו"חות חברת המועצה אביבה גוטרמן, שעשתה באמת עבודה מאוד מאוד יסודית, יחד עם מבקר העירייה והצוות שלו. באופן כללי אביבה לקחה על עצמה בקדנציה הזאת ובכל שנותיה במועצה המון המון אחריות בהמון ועדות, ועושה את זה בהתנדבות ובאהבה גדולה. ואני יכול להגיד שמאוד מאוד חרה לי לקרוא בתגובה של חברים פה לשולחן, על העובדה שהאופוזיציה לא הגיעה לישיבת המועצה האחרונה, בכל מיני אמירות פוגעניות כלפי אביבה.

רפאל בן מרדכי: היינו עסוקים פשוט.

אמיר כוכבי: זו הזדמנות לברך אתכם באמת על סוף החרם.

משה חנוכה: כן.

אמיר כוכבי: מתרגשים כולנו.

משה חנוכה: אז באמת אני למי שלא קרא-

רפאל בן מרדכי: היה כל כך קצר, אבל אפשר לשפר את זה.

אמיר כוכבי: היה חרם שהחזיק.

משה חנוכה: מי שלא קרא אמרו גורמים בעירייה באותה כתבה, שיש

להם ביקורת רבה על הדרך שבה מתנהלים חברי המועצה כשמגיעים לישיבות, כך נרשמה מבוכה שתוך כדי ישיבת עבודה על אופי ההפעלה של החברה לקידום החינוך

והתרבות, לבקשת חברת האופוזיציה אביבה גוטרמן, היא הייתה עסוקה בבישול תוך כדי שהצוותים המקצועיים מסבירים-

אביבה גוטרמן: אתם רואים איך אני יכולה גם לבשל?

משה חנוכה: כן, אז באמת אני חושב שהתגובה-

רפאל בן מרדכי: אביבה אולי תזמיני אותנו יחד...

אמיר כוכבי: אני חושב שמה שלא הבנת, זה שאנשים פשוט היו רעבים

ורצו גם.

משה חנוכה: כן, אני חושב שהתגובה השוביניסטית לא היתה במקומה-

אמיר כוכבי: אם כתוב שם שזה גורם בעירייה, אז למה אתה מניח שהם

10

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 סביב השולחן הזה.

משה חנוכה: אז אני אומר בוא בסוף פוליטיקאים עושים דברים, כי אני

לא מאמין שעובדי העירייה עושים את זה, ולא מגיעים לעיתונות, אני מקווה. אני מניח שזה פוליטיקאי או פוליטיקאית, ולכן אני חושב שאדוני ראש העיר שצריך קודם כל לצאת חוצץ נגד האמירות האלה, ולהגיד שבאמת אם אנחנו מדברים על שיח מכבד, אז לא מכובד לנהוג בצורה הזאת. כשהסתכלתי מהבית על הישיבה האחרונה, אני חייב להגיד שהיה לי קצת עצוב לראות שולחן חצי ריק, כשהדיון הסתכם בזה, אבל זה לא הנושא, ואני באמת מקווה שתביא תקציב לעירייה, אנחנו כבר נמצאים ב-

,17.2.21 תקציב העירייה עדיין לא הוגש-

אמיר כוכבי: כן, אבל כן מברך את ראש העירייה על זה שהוא מייחד

דיון נפרד לדו"חות הביקורת.

משה חנוכה: בסדר, אתה יודע אנחנו בסוף-

אמיר כוכבי: אז אתה במופעך הראשון כיו"ר ועדה-

משה חנוכה: בסדר, אז בוא אני אסיים, ותן לי משוב.

אמיר כוכבי: בוחר להתעלם דווקא מהזה.

משה חנוכה: תיתן לי משוב. אני אגיד לך למה זה קשור.

אמיר כוכבי: כן.

משה חנוכה: בסופו של דבר גם בביקורת, בדו"חות הביקורת וגם

בתקציב וגם בשאר הדברים בפעילות שלנו כאן בעירייה ובכלל, החוק מגדיר מועדים. ולא בכדי החוק מגדיר מועדים, מגדיר כללים, מגדיר איך מנהלים את העסק. וגם בתקציב העירייה החוק הגדיר מועד שבו צריך להגיש תקציב, המועד הזה אגב חלף כבר לפני כמה חודשים, וגם בדו"חות המבקר. והנה אנחנו היום באים לדון כאן

בדו"חות ביקורת משנת 2017 ו-,2018 זה כמעט דיון ארכיאולוגי. במקום לבוא ולאפשר לנו להתקדם ולדון בדו"חות הרלוונטיים מאוד של העירייה ברשותך. בינתיים הדו"חו ת האלה הם חסויים, והדו"חות האלה עכשיו אנחנו דנים בהם, אבל בסדר, אני שמח שהתכבדת והבאת את

11

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 הדו"חות האלה באיחור גדול מאוד. אבל צריך להזכיר שבסוף החוק קובע את הקונסטלציה שבה אנחנו עובדים, ויש גם היגיון. כי כמו שעירייה לא יכולה לפעול בלי תקציב, בשביל זה צריך להביא תקציב בזמן, אז גם

לדו"חות הביקורת צריך להביא בזמן, כדי שהדיון יהיה רלוונטי, ולא על מה שקרה בעיריית הוד השרון ב-.2017

אמיר כוכבי: אבל אם אתה מציין את החוקים, אז החוק מגדיר את מתן

התקציב למועצת העיר כנגזרת מאישור תקציב המדינה.

משה חנוכה: זה לא כל כך נכון מה שאתה אומר.

אמיר כוכבי: אני מניח שאתה יודע שתקציב המדינה לא באמת אושר.

משה חנוכה: זה לא קשור, תקציב המדינה לא אושר גם בכפר סבא, גם

בחיפה, גם בתל אביב-

אמיר כוכבי: ולכן מבחירה-

משה חנוכה: גם בפתח תקווה והם אישרו תקציב במועד.

אמיר כוכבי: זה נכון.

משה חנוכה: זה בסוף בחירה שלנו כעירייה, ורואים את זה גם בדו"חות

הביקורת אגב, לא להתנהל באופן סדור, לא לאפשר

למחלקות לנהל את התקציב, אני מבין גם למה אתה עושה את זה.

אמיר כוכבי: כמו שרואים להבדיל שבעירייה הזאת פעמיים הורידו

ארנונה, ויתרו על אגרת שמירה, ויתרו על חנייה במשך שנה, ולכן גזבר העירייה צריך לאזן את הדברים.

משה חנוכה: ואיך מאזנים את הדברים? בואו נסביר לכם, ניתן תרגום

למה שראש העירייה אומר.

אמיר כוכבי: לא, אל תתרגם אותי, אתה יכול לפרש אם אתה רוצה, אל

תתרגם.

משה חנוכה: אוקיי, אז איך מאזנים את הדברים? לא מביאים תקציב

עירייה, וככה לא מביאים לידי ביטוי את הגידול בהוצאות שצריך להיות, כל שנה הרי צריך להיות גידול בתקציב, משאירים את התקציב כפי שהוא היה, המצב קופא על

שמריו ובעצם הולך אחורה. מושכים כמה שאפשר בלי

12

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 תקציב עירייה, ואז כשאתה מביא תקציב עירייה חסכת כמה חודשים, ואתה טיפה מכסה את הבור התקציבי

שנכנסת אליו. אמיר אני אומר לך שוב-

אמיר כוכבי: אני חושב שכל יועץ כלכלי יגיד לך שהחישוב שאתה עשית

הוא לא נכון.

משה חנוכה: יכול להיות, יש יועץ כלכלי שיגיד שהחישוב שעשיתי הוא

כן נכון, אבל לא משנה. בסופו של דבר החוק-

אמיר כוכבי: זה קצת כן משנה, אי אפשר להגיד משהוא ואז להגיד הוא

לא משנה.

משה חנוכה: בוא, אין ויכוח שבסוף החוק מגדיר-

אמיר כוכבי: בסוף החוק מגדיר עד סוף חודש מרץ, גם בסוף חודש מרץ-

משה חנוכה: לא, החוק מגדיר 3 חודשים לפני שנת התקציב, זה מה

שהחוק מגדיר.

אמיר כוכבי: והגשת תקציב עד סוף חודש מרץ-

משה חנוכה: לא, החוק מגדיר ראש העירייה יגיש, אתה רוצה שאני

אקריא לך את הוראות החוק? פשוט היועץ המשפטי לא פה, אבל בוא, אז אני אומר, החוק מגדיר 3 חודשים-

אמיר כוכבי: יועצת משפטית אתה יכול להיות רגוע.

משה חנוכה: מה? מה?

אמיר כוכבי: יש כאן יועצת משפטית, אתה יכול לכבד אותה.

משה חנוכה: הא מעולה, בסדר גמור. אז אני אומר, את רוצה להגיד לנו

מה מגדיר החוק? מתי מגישים תקציב עירייה?

אמיר כוכבי: אנחנו בדיון ועדת ביקורת, ואתה יודע טוב מאוד מה

מגדיר החוק.

משה חנוכה: אז אני אומר, החוק מגדיר שעד 3 חודשים לפני שנת

התקציב, ראש העירייה יגיש את הצעת ספר התקציב. הוא יאפשר למועצה לדון, באמת זה דיונים שבדרך כלל לא לוקחים שבוע ושבועיים, אתה אומר שאתה מאוד מכבד, דנים ואז אפשר עד מרץ לאשר אותו. אבל את התקציב כבר היית צריך להגיש מזמן. וגם כאן אגב, היית צריך להביא 13

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 את הדו"חות האלה, את דו"ח 24 סמוך להיבחרך בשנת -2018

רן יקיר: הוא לא יכל, כי ועדת הביקורת עוד לא אישרה אותו, משה

ואתה יודע את זה היטב.

משה חנוכה: רגע, רגע, רגע-

מאיר חלוואני: אמר את זה המבקר.

רן יקיר: אומר שטויות ואז אתה מצפה, אי אפשר היה עד שוועדת

הביקורת תדון בו.

משה חנוכה: מתי ועדת הביקורת אישרה אתה יודע? באוגוסט.

רן יקיר: אני יודע, כי אני הייתי חבר ועדה ואתה לא.

משה חנוכה: אוגוסט, ועכשיו אנחנו נמצאים בפברואר, כי אני שלחתי

לראש העירייה ב-5.1.21 מכתב שבו התרעתי-

רן יקיר: אבל אתה רצית-

משה חנוכה: אדוני חבר הוועדה.

רן יקיר: אתה טוען למה הגשתם את זה בתחילת הקדנציה.

משה חנוכה: בוא אני אסביר לך.

רן יקיר: אז התשובה...

משה חנוכה: דו"ח 24 ועדת הביקורת הקודמת דנה, על דו"ח 25 ועדת

הביקורת הנוכחית דנה והגישה את ההמלצות שלה

באוגוסט. ולכן מה שאתה אומר הוא לא נכון, אבל בסדר, אני לא התעמק-

רן יקיר: לא נכון. משה נו-

משה חנוכה: אז גם-

רן יקיר: אם אתה כבר אומר שטויות ושקרים, אז בוא נעמיד אותך

על טעותך.

משה חנוכה: טוב רן.

רן יקיר: לא שקרים, טעויות ושטויות. אביבה נכון אנחנו דנו בדו"ח

הזה בישיבה השנייה שלנו או השלישית-

משה חנוכה: מתי הגשתם אותה?

14

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

אביבה גוטרמן: בסדר, אבל יש-

משה חנוכה: מאוגוסט עד היום מה היה?

רן יקיר: מאוגוסט עד היום בסדר.

אביבה גוטרמן: אני מסכימה שזה היה באמת מאוחר-

אמיר כוכבי: אני יכול להגיד ככה-

אביבה גוטרמן: זה מוגש מאוחר, אבל באמת יש גם סיבות.

אמיר כוכבי: אתה יכול להביע-

אביבה גוטרמן: יש גם סיבות שזה מוגש מאוחר.

משה חנוכה: לא, זה גם בסדר שרן יגיד מה שהוא חושב, זו זכותו

המלאה, הכול בסדר.

רן יקיר: לא, את האמת.

משה חנוכה: אני אומר אתה אומר את האמת ואנחנו את השקר, ואתה

איש האמת והאור, ואנחנו אנשי החושך.

רן יקיר: כי מה לעשות, אתה טועה.

משה חנוכה: בסדר, ברור, ברור, אתה צודק, גם תקציב העירייה הוא

לא צריך להגיש נכון? זה בסדר.

רן יקיר: בעיקר שאתה טועה בכוונה.

משה חנוכה: לא, הם אנשי האור, ואנחנו תמיד אומרים שקר.

(מדברים יחד)

משה חנוכה: עכשיו אדוני ראש העיר, אדוני ראש העירייה, דבר נוסף

שאני אשמח לדעת אדוני ראש העיר, מי עומד בראש צוות תיקון הליקויים של העירייה?

אמיר כוכבי: מי עומד בראש צוות תיקון הליקויים? אני מאציל

סמכויות גם למנכ"ל וגם לממלאת מקום ראש העירייה, הם מגישים את הדו"חות-

משה חנוכה: לא, מי עומד בראש הצוות? מי אחראי על התהליך? שמעתי

מהמבקר דברים על יעל, אבל לא שמעתי שהמנכ"ל...

אמיר כוכבי: ... יענה מי שאנחנו נמצא לנכון.

משה חנוכה: מה זה מי, יש חוק מה זאת אומרת, אתה יודע מה החוק

15

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 אומר?

אמיר כוכבי: בוודאי.

משה חנוכה: מה? מי עומד בראש הצוות?

אמיר כוכבי: מי שראש העירייה מגדיר.

משה חנוכה: אז לא. בוא נתקן אותך אדוני ראש העיר. סעיף 170 (ג) ()1

לפקודת העיריות קובע מהו הצוות, אוקיי אדוני המנכ"ל?

הצוות הוא עובדי העירייה, החברים בצוות לתיקון

ליקויים שמונה על פי הוראות סעיף 21 (א) (ב) לחוק מבקר המדינה. בואו נלך לחוק מבקר המדינה, ונראה מה אומר, איך מורכב הצוות. אתה יודע אדוני המנכ"ל? אתה עומד בראש הצוות. אז בוא נקרא: "בכל גוף מבוקר ימנה ראש הגוף המבוקר צוות לתיקון ליקויים שבראשו יעמוד

המנהל הכללי של אותו הגוף, ובאין מנהל כללי, אם לא קיים מנהל כללי, בעל תפקיד אחר המקביל לו באותו גוף.

לכן אני בא ואומר אני אשמח היום לשמוע את עמדתו של המנכ"ל לדברים, כראש צוות תיקון ליקויים, לדעת כמה ישיבות הוא ניהל כראש צוות תיקון ליקויים, עם כמה עובדי עירייה הוא ישב כראש צוות תיקון ליקויים, כי לוועדת הביקורת הוא גם, למרות שהוא מוזמן ככול שאני הופעתי ב-2 הישיבות שאני הזמנתי הוא לא הגיע, וגם לא ענה לשאלות חברי הוועדה עד היום.

ולכן אדוני המנכ"ל במסגרת תפקידך שבדין, אני אשמח רק לשמוע איך ניהלת את צוות תיקון הליקויים בסדר?

תודה. לגופו של עניין, דו"ח 24 ההמלצות שלו, המלצות מבקר העירייה בדו"ח 24 אושרו בוועדה לענייני ביקורת, שנוהלה כמו שאמרנו על ידי חברת המועצה אביבה

גוטרמן, כפי שהם באים לידי ביטוי בדו"ח המבקר. הדו"ח הזה לשנת 2017 התמקד ב-3 מחלקות: האכיפה רשות

החנייה, המחלקה הווטרינרית והפיקוח העירוני. כמו גם במחלקת גנים ונוף. עיקרי המלצות המבקר היו לפעול לעניין רשות החנייה, מחלקה וטרינרית ומחלקה לפיקוח עירוני.

עיקרי ההמלצות היו לפעול בהקדם רב לפתרון מערכתי 16

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 מקצועי וניהולי של הפערים והליקויים במערכת המידע התומכת בתהליכים. המטרה להגיע להליכים אפקטיביים ויעילים. לשקול הטלת אחריות של מנהלי המחלקות

בנושא גביית הדו"חות. לבצע בחינה ארגונית תפעולית של התהליכים בכל אחת מהמחלקות על כל ההיבטים, לרבות התהליך התפעולי הממשקים, כוח האדם, דרישות התמיכה המחשוביות ועוד, וליישם את שאר המלצות הביקורת.

בעניין מחלקת גנים ונוף עיקרי ההמלצות היו לפעול בהקדם לביצוע בחינה ארגונית תהליכית למחלקה, לרבות תכנית שיפורים ויישומה. לפעול בהתאם לשיפור ו/או שינוי תהליכים ונהלים הנוגעים לתכנון ועריכת מכרזים בהיקפים כספיים גדולים, כמו המכרזים לתחזוקה,

ולפיתוח גנים בעיר. כן אדוני המנכ"ל, בוא נשמח לשמוע איך היום העירייה פעלה לתיקון אותם ליקויים במחלקות הללו.

אמיר כוכבי: לא הבנתי, זה כל הזה? זה כבר סקירה של הליקויים?

משה חנוכה: כן, כן, זה עיקרי הדו"ח. בבקשה אדוני המנכ"ל, דו"ח .24

אביבה גוטרמן: .24

משה חנוכה: כן, בבקשה.

אמיר כוכבי: לא הבנתי, אתם לא מעוניינים לדון בליקויים?

משה חנוכה: הקראנו את עיקרי הדו"ח של המבקר-

אביבה גוטרמן: אבל יש תשובות.

משה חנוכה: אני רוצה לשמוע את התשובות של המנכ"ל ואז אנחנו נדון

בזה.

אביבה גוטרמן: תקריא את התשובות ומה נעשה.

אמיר כוכבי: תמצית הליקויים שלי יש...

אביבה גוטרמן: יש עוד ליקויים.

רפאל בן מרדכי: אמיר, אני מבקש רשות דיבור בקצרה של דברים.

משה חנוכה: אני קודם כל אשמח שהמנכ"ל ישיב, ואז אנחנו פה נתייחס

לדברים-

17

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רפאל בן מרדכי: אין לי בעיה.

משה חנוכה: בבקשה אדוני המנכ"ל.

רפאל בן מרדכי: אני רוצה להגיד כמה מילים כלליות. אני רוצה להתייחס

לדו"ח הזה, שלמרות שהוא לא היה ארוך, אני קראתי אותו לאט לאט לאט, תוך כדי סימון הערות, ואז בדקתי את כל ההערות ביחד, וראיתי שבעצם הן חוזרות על עצמן, ויש בעצם טענה עקרונית מאוד שהמבקר העלה. אז דבר ראשון למרות שלא הייתי חבר ועדת ביקורת, אני חבר במספיק ועדות אחרות, אני דבר ראשון רוצה להודות למבקר על דו"ח מעמיק, שיטתי ואינטליגנטי, למרות שאני מכיר אותו שנים רבות את המבקר, אני היום קראתי ואני מחדש רוצה לומר אני מאוד התרשמתי מהדו"ח. עכשיו אני רוצה לחזור, להגיד באופן עקרוני מה אני רואה פה.

אני רואה דבר אחד הבעיות. אני רואה שיש משהו שחוזר על עצמו שהתוצאה שלו היא, שיש בעצם שירות לא מיטבי לתושבים, יש הוצאות יותר מהמיטביות, אני לא אומר מינימאלי, כי לא בהכרח המינימום הוא הנכון.

יש הכנסות פחות מהמיטביות, שוב אני לא אומר

מקסימום הכנסות, כי ראש העיר עכשיו נתן דוגמא שהוא החליט לוותר על הכנסות כאלה ואחרות. לכן ההכנסות בגלל ההערות של המבקר, בגלל הבעיות הם פחות

מהמיטביות. יעילות כוח אדם איננה מיטבית והבקרה, ואני אומר את זה כתמונה כללית, כי זה חוזר פרק אחרי פרק אני קורא, פלוס מינוס אותו סוג הערות. והדבר הבעייתי, בקרה חסרה בענייני כספים, רכש וביצוע

פרויקטים. מי שיושב פה הרבה שנים, אני ברוך השם התחלתי מאליהו שמעוני עד היום הזה, הרבה מאוד שנים, רואה שהמחלות הן סטנדרטיות, זה הדבר הראשון.

ולכן הפתרון הנדרש עוד פעם ברמה העקרונית, בלי

להיכנס מחלקה מחלקה, ברור שצריך לעשות מבנה ארגוני לכל העירייה מחדש, ואמיר מאחר שאני חושב שאתה איש נבון, ואתה גם לא מעט שנים פה, יש לך את הזכות להיות ראש עיר שאתה יכול לעשות טיפול כללי ורוחבי לכל העיר.

דבר ראשון מבנה ארגוני לכל העיר על כל היחידות שלו.

18

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 דבר שני קובץ נהלים מפורט ומחייב לכל יחידות העירייה.

ודבר שלישי ביצוע תיקונים בפעילות היחידה כמצוין בדו"ח, אני בכלל לא מתכוון לעבור דבר דבר. זה הפתרון הכללי. אם הוא יבוצע זאת תהיה עירייה אחרת גם ברמת השירות גם ביעילות וגם בבקרה וניקיון הכפיים של כל העוסקים במלאכה. תודה.

אמיר כוכבי: אני אענה לך שהתפרצת לדלת פתוחה, קצת-

רפאל בן מרדכי: משמח אותי.

אמיר כוכבי: דנו על זה בעבר, אבל אנחנו נמצאים לקראת סוף הליך

מכרזי לחברה שתבצע בעצם עבודה למבנה העירייה ב-2 שלבים. פתחו את המכרז באופן שיאפשר לנו לעשות בשלב הראשון מרמת המחלקה ומעלה, גם להבין את המבנים

בתוך האגפים, גם להבין איזה אגפים אפשר למזג, איזה אגפים חדשים צריך, אז זה מרמת המחלקה ומעלה, זה שלב א', בהנחה שהנהלת העירייה וגם הדירקטוריון הזה יראה את העבודה ויחשוב שהיא מתאימה להמשיך באותו מתווה, אז הירידה, השלב הבא זה ירידה לתוך הפרטים ממש ברמת העובד / עובדת בכל מחלקה ומחלקה. זה

תהליך לא פשוט. הרבה פעמים זה תהליך כואב.

לא מעט פעמים ארגונים עושים תכניות כאלה, אני בכוונה לא קורא לזה רה ארגון, אלא עבודה בבניית מבנה ארגוני, מתוך אותה הבנה שלך, שכרגע הוא מאוד פלואידי, יש לו הרבה תיקונים שצריך לעשות בו, הרבה דברים טובים שאפשר לחזק בו, אז זה תהליך שכבר קורה. לגבי ההמלצה שלך למעקב, אז זה מתחבר גם למה שאביבה אמרה

מקודם, כעיקרון אחרי דיון במועצה יש פרק זמן, נדמה לי 3 חודשים מוטי? לעדכון סטטוס. מאחר ומדובר בדו"חות שכאמור דו"חות ותיקים, אנחנו כבר מביאים את עדכון הסטטוס פה, ככול שאנשים כאן יחשבו שהם צריכים לקבל עדכון על עוד משהו בהמשך, אז יהיה עוד עדכון בהמשך.

העניין של הבקרה על הבקרה, זה בעצם מה שאמרת, לא מספיק הדו"ח.

רפאל בן מרדכי: אתה דילגת על דבר אחד אמיר. דילגת על דבר אחד, בין

19

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 המבנה לבין הבקרה אמרתי שצריך לעשות ספר נהלים לכל העירייה על כל מחלקה שלה, כדי שעל פי זה אנשים יעבדו ועל זה אפשר יהיה לעשות בקרה, כי על מה תעשה בקרה אם אין לך נהלים מסודרים?

אמיר כוכבי: מה זה-

רפאל בן מרדכי: ספר נהלים.

אמיר כוכבי: לא, אתה אומר ספר נהלים, אותי זה לוקח להתנהלות

הבסיס הצבאי.

רפאל בן מרדכי: קובץ, סליחה אני התכוונתי לקובץ.

אמיר כוכבי: עירייה זה לא בסיס צבאי.

רפאל בן מרדכי: נכון.

אמיר כוכבי: אנחנו התחלנו לעבוד עם תכניות עבודה מקושרות תקציב.

משה חנוכה: איזה תקציב? אמיר אין לך תקציב.

אמיר כוכבי: חלק מזה-

משה חנוכה: איך תכניות עבודה מקושרות תקציב-

רפאל בן מרדכי: רגע, רגע-

אמיר כוכבי: בתקציב שיש יש תכניות עבודה מקושרות אליו.

רפאל בן מרדכי: לא, אני לא-

משה חנוכה: זה מצחיק להגיד את זה.

רפאל בן מרדכי: חבר'ה סליחה, תקציב עוד סיפור. אני כרגע מדבר על נהלי

עבודה, מי אחראי-

אמיר כוכבי: מה זה נהלי עבודה? מי מגיע ב-08:00 מי מגיע בזה?

רפאל בן מרדכי: לא, לא, לא-

אמיר כוכבי: כשאתה אומר נהלים, זה מה אני שומע.

רפאל בן מרדכי: אני אתן דוגמא, אני אתן דוגמא. בענייני הקבורה צריכים

3 אנשים לחתום על הוצאה או על שינוי, יש נוהל יש מספרים קבועים של הממשלה, ויש שינויים. היום מי שבעצם חותם, אני מכיר את האנשים בשמם, אני לא אגיד את השם, בפועל זה ראש הוועדה הקרואה, רק הוא. יש 20

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 עוד אחד שחותם מטעמו, אבל זה כלום.

אמיר כוכבי: זו כבר פעם שנייה השבוע שאתה מדיח אותי.

רפאל בן מרדכי: סליחה?

אמיר כוכבי: זו כבר הפעם השנייה השבוע שאתה מדיח אותי.

משה חנוכה: קודם כל חשב מלווה ואז ועדה קרואה.

אביבה גוטרמן: לא, הוא לא מדבר על כאן בכלל לא על כאן.

רפאל בן מרדכי: בתי קברות, זה יותר קרוב אליי מאשר אליך.

אביבה גוטרמן: אבל זה דו"ח .25

משה חנוכה: אבל זה דו"ח ,25 אנחנו 24 עכשיו.

רפאל בן מרדכי: חבר'ה סליחה, אני אמרתי דבר אחד מלכתחילה-

אמיר כוכבי: הוא נתן דוגמא.

רפאל בן מרדכי: שכל העסק הזה חוזר על עצמו עוד פעם עוד פעם ועוד פעם

ועוד פעם. אז אפשר כמובן לפרק את הדיון, אני רוצה רג ע...

אמיר כוכבי: אני יכול לתמצת את מה שאתה אמרת במשפט אחד,

שחוזר על עצמו בעולמות הניהול היום. שתרבות ארגונית תוחלת אסטרטגיה, בסדר? מה זה אומר? באים אנשים

ורוצים לייצר אסטרטגיה לארגון, חושבים שיזיזו כאן יזיזו שם, יתקצבו פה יתקצבו שם, לא מבינים שהדבר הזה לא משנה תרבות ארגונית, תרבות ארגונית היא הרבה יותר חזקה. כדי לשנות תרבות ארגונית צריך לעשות את מה שהצעת, ואנחנו אמרנו שכבר עושים, וזה לייצר את המבנה הארגוני הנכון, אתה קורא לזה נהלים, אני מדבר על מדדים, על בקרה, על שיח בין בוס / בוסית לעובד, בין מנהל מחלקה למנהל אגף למנכ"ל לראש עירייה, הדברים האלה הם חלק מנורמות של תרבות ארגונית שצריך לייצר אותם.

רפאל בן מרדכי: ברשותך בשפת הארגון המודרני, יש את המבנה הפורמלי

ויש את המבנה הלא פורמלי. אני אומר לך שלא תתחמק דרך המבנה הלא פורמלי בבניית המבנה הפורמלי. קודם האסטרטגיה שאתה צריך להוליך, אחרי כן הנהלים שלא 21

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 קיימים וזה נאמר על ידי המבקר עוד פעם ועוד פעם, ובסוף באים בטענה שהם לא מבוצעים כי הם לא קיימים.

משה חנוכה: רפי אתה כל כך צודק, אתה אומר לראש העירייה צריך

נהלים, כי אין מספיק. אני אומר לך תרבות ארגונית, צריך נהלים מה זה קשור למבנה הארגוני?

רפאל בן מרדכי: הוא לא מתכוון-

משה חנוכה: נוהל צריך, וצריך מבנה ארגוני זה בסדר.

רפאל בן מרדכי: לא, מה הוא אומר?

משה חנוכה: עבודה ברשות ציבורית מבוססת על נהלים.

רפאל בן מרדכי: אמיר אמר-

משה חנוכה: זה מאוד ברור.

אמיר כוכבי: בוא נסכם שאתה לא מתרגם אנשים-

רפאל בן מרדכי: אמיר אמר משהו אחר.

אמיר כוכבי: אני מבין את רפי יופי.

משה חנוכה: לא, הוא מדבר איתך על נהלים, אתה מדבר איתו על מבנה

ארגוני.

אמיר כוכבי: אבל הנה אתה מתרגם אותו-

משה חנוכה: צריך נהלים.

רפאל בן מרדכי: לא, לא, מבנה ארגוני זה הדבר הראשון. אמרתי מבנה

ארגוני, נהלים -

משה חנוכה: כתובים, ברורים, מפורסמים, שקופים.

רפאל בן מרדכי: כתובים, ברורים, מפורטים, אחר כך ביצוע. ככה בסדר

הזה. אם זה יעבוד ככה זה יהיה, אם זה לא יעבוד ככה, זה לא יהיה.

משה חנוכה: למה צריך יועץ ארגוני אם יש לך את רפי?

אמיר כוכבי: יועץ לנהלים.

רפאל בן מרדכי: לא לנהלים-

משה חנוכה: איזו, איזו.

22

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רפאל בן מרדכי: אני אומר לו 3 דברים הוא לוקח את...

אביבה גוטרמן: רפי יש דו"ח, יש דו"חות פה-

אמיר כוכבי: בואו אני-

אביבה גוטרמן: שישבו עליו בוועדה יחד עם המבקר, עברו על הכול, יש פה

המלצות. כרגע אנחנו נדון בזה. אני נורא שמחה אתה מאוד חכם, ויש לך המון רעיונות, תעביר את זה לוועדה הבאה, באמת אני לא צוחקת. תעביר את זה לוועדה הבאה.

כי כרגע זה לא רלוונטי, אנחנו דנים, באמת כאילו.

נדב דואני: משה תכנס דיון מיוחד ל-

משה חנוכה: אבל הוא צודק, הוא צודק.

אביבה גוטרמן: הוא צודק אבל שיביא את זה לוועדת ביקורת, באמת רפי

תעביר את זה לוועדת ביקורת.

רפאל בן מרדכי: אפשר לעשות את הדיון הזה ביום עיון, ואפשר גם להגיד...

אביבה גוטרמן: תעביר את זה לוועדת ביקורת. אני קיבלתי מהציבור, אני

קיבלתי מחברי המועצה-

משה חנוכה: אני הצעתי שהמנכ"ל יענה, לא יודע למה-

אביבה גוטרמן: כל מיני דברים ואותם הבאתי לוועדת ביקורת. תביא את

זה-

רפאל בן מרדכי: רגע, אני לא בא במקום-

אביבה גוטרמן: אבל לא דנים בזה עכשיו.

רפאל בן מרדכי: סליחה-

אמיר כוכבי: יש לו נקודה שחשובה לו אביבה, למה את זה?

רפאל בן מרדכי: אני לא בא במקום מה שאת עשית-

אביבה גוטרמן: לא, לא קשור.

רפאל בן מרדכי: ולא במקום מה שמשה אמר.

אביבה גוטרמן: לא קשור, אבל זה לא רלוונטי, בשביל מה.

רפאל בן מרדכי: רגע-

אביבה גוטרמן: אנחנו לא רוצים שיהיה ארוך, רוצים להרוג אותנו.

23

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רפאל בן מרדכי: ולא במקום מה שהמבקר אמר. אני להיפך, אני אורח לרגע

שראה לא כל פגע, אבל את הפגע הכללי. ואני ניסיתי לנתח אותו-

אמיר כוכבי: רפי, איזה אורח לרגע אתה יותר שנים מהמבקר פה.

אביבה גוטרמן: יש יום הולדת היום לבן, הוא מת ללכת.

רפאל בן מרדכי: את לא רוצה לשמוע אותי?

אביבה גוטרמן: די! הבן אדם רוצה להרוג אותנו כבר.

רפאל בן מרדכי: רגע, את לא רוצה לשמוע? את לא רוצה לשמוע?

אביבה גוטרמן: חברה שלו מאיימת עליו.

רפאל בן מרדכי: רגע, את לא נותנת לי לדבר, זה נהדר. ראש העיר נותן לי

לדבר ואת לא, ואללה הגיוני.

נדב דואני: אוקיי, תודה רפי.

מוטי פרוינד: אני ברשותכם אני יכול 3 הערות.

רפאל בן מרדכי: אני מדבר איתו, ואם אתה לא מבין את זה אז אל תדבר,

שתוק.

נדב דואני: אז למה לא קובעים לך פגישה איתו.

רפאל בן מרדכי: אני מדבר איתו כדי שאתה תשמע.

נדב דואני: הא אתה מדבר איתנו.

רפאל בן מרדכי: כי גם כדי שתבין.

נדב דואני: אתה מדבר איתנו.

רפאל בן מרדכי: איתנו-

נדב דואני: לא איתו.

רפאל בן מרדכי: לא, אני לא יכול לדבר בבת אחת עם 10 אנשים.

נדב דואני: הא הבנתי.

רפאל בן מרדכי: תודה.

נדב דואני: תודה.

רפאל בן מרדכי: אני מודה לך על הסבלנות ועל ההבנה ועל העומק.

נדב דואני: סבלנות אני רואה שאין לי.

24

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רפאל בן מרדכי: כבוד.

נדב דואני: סבלנות אין לי.

רפאל בן מרדכי: אבל עומק שיהיה לך.

נדב דואני: תשתדל.

רפאל בן מרדכי: אתה לא מצליח.

רן יקיר: רפי נדב-

רפאל בן מרדכי: שום דבר, אני מנסה לדבר רגע ומפריעים לי.

נדב דואני: אני קודם...

רן יקיר: רק שנייה, אני מסכים גם עם רפי וגם עם אביבה מהבחינה

הזאתי, זאת אומרת אין מה לעשות, קודם כל אם

מסתכלים על הליקויים שהם נמצאים בדו"חות ב-2

הדו"חות. הרבה פעמים יש באמת קו מקשר, ובהחלט נכון לטפל בקו המקשר הזה ברמה הארגונית. מצד שני גם, את צודקת אביבה, יש פה רשימת ליקויים ספציפית, שהיא לא קשורה לאיזה שהוא, צריך לתקן אותם בלי קשר ש-

משה חנוכה: בשביל זה ביקשנו שהמנכ"ל יתייחס.

רן יקיר: רגע, אני מדבר-

משה חנוכה: אבל אנחנו פנינו למנכ"ל, אין לך ערך מוסף להגיד בעניין

הזה, בוא...

רן יקיר: גם לי קוראים רן. אז אני חושב שכן חשוב, חשוב כמובן

לעבור גם על הליקויים הספציפיים, וגם להסתכל כמו שרפי אמר ובעניין הזה אני לגמרי מתחבר אליו, להסתכל על הקו שמקשר ביניהם, ואיך ברמה הארגונית אנחנו גורמים לזה-

אביבה גוטרמן: כן.

רן יקיר: שיהיו בדו"ח הבא.

אביבה גוטרמן: נכון.

רן יקיר: בעוד 3 או 4 שנים פחות ליקויים.

אביבה גוטרמן: אני אמרתי את זה ברצינות.

25

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

מוטי פרוינד: ברשותכם אני רוצה 3 הערות, א' מה שרפי אמר זה נובע

מתוך הליקויים שמופיעים בתוך הדו"ח.

רפאל בן מרדכי: בוודאי.

אביבה גוטרמן: כן, כן.

מוטי פרוינד: זה דבר ראשון. דבר שני הנושא של המבנה הארגוני, זה

אתגר לא פשוט, כי היו מספר ניסיונות-

אביבה גוטרמן: ארגונים שבאו.

מוטי פרוינד: לעשות מבנה ארגוני, שלא צלחו בעירייה הזאת. ולכן זה

אתגר לא פשוט וצריך להתמיד בזה ולעשות את זה בכל מחיר. אחרי שיהיה מבנה ארגוני אם וכאשר יהיה, אז צריך לגזור מזה, לפי עניות דעתי צריך לגזור מזה את מספר העובדים שצריכים להיות בעירייה. את מספר

העובדים שצריכים להיות בעירייה, כי לפעמים במקומות מסוימים יש עודפים, במקומות אחרים יש חוסרים. צריך לגזור את מספר העובדים.

וההערה השלישית שלי לגבי הנהלים, אני זוכר מהצבא היו קלסרים כאלו עם דפים מחוררים, היום הכול דיגיטלי, אבל בעבר. היו דפים מחוררים כאלו, וברגע שהשתנה איזה שהוא סעיף בנוהל, אז הוציאו את הדף והכניסו דף חדש.

אז אני חושב שצריך לעשות את אותו דבר גם עכשיו, הנוהלים אומנם יהיו דיגיטליים ויותר קל להחליף את הדפים, אבל צריך לעשות תיק נהלים שיהיה לכל מחלקה ולכל אגף את הנהלים הכי חשובים שיש באותו אגף באותה מחלקה. כי אי אפשר על כל פסיעה לעשות נוהל, אבל יש פעילויות מרכזיות שיש לכל מחלקת לבצע ולכל אגף, ולגבי אותן פעילויות מרכזיות חייבים להיות נהלים.

אמיר כוכבי: למרות שהדוגמא היחידה שנתת מהדו"חות לסיבה ללמה

צריך נהלים, זה דווקא הגוף היחיד שכאילו יש לו נהלים והביקורת היא על זה שהוא לא עמד בהם.

משה חנוכה: לא, אבל אם אין נהלים-

אמיר כוכבי: אני רק אומר.

רפאל בן מרדכי: אני הולך למה שאמר המבקר, ואני עומד מאחורי כל מילה

26

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 שלו.

אמיר כוכבי: בסדר, מאחר וגם אני הייתי בצבא איזה יומיים, אני זוכר

איך התייחסו לקלסרים האלה-

אביבה גוטרמן: ממש.

אמיר כוכבי: אני אומר הסיפור הזה, הסיפור של עבודת ארגון הוא נושא

של תרבות ארגונית. ועם זה אנחנו כולנו פה מסכימים, שיש תהליכים לעשות, כדי להביא את התרבות הארגונית לשלטון המקומי, בעיריית הוד השרון, בגופים אחרים, למקום שבו אנחנו חושבים שהיא צריכה להיות בשנת 2020 ו-, כי יש לנו הרבה פערים מבניים, אמר המבקר מספר בעלי תפקידים, ותיקן אותו נכון המנכ"ל או הוסיף נכון המנכ"ל תקינה, שלמשרד הפנים הגוף האמון על הרשויות המקומיות אין יכולת שראש עירייה מבקש, אני עיר בסדר גודל של 60,000 תושבים, זאת החלוקה הסוציו אקונומית, זאת החלוקה הדמוגרפית, מה התקינה המומלצת, והם לא מבינים מה אני רוצה מהם, אין להם. למשרד הפנים הגוף שאחראי על 256 רשויות מקומיות, אין להם את היכולת לבוא ולהגיד בסדר גודל כזה אתה צריך ,X בסדר גודל כזה אתה צריך ,Y אלה התפקידים שהם ,must אלה התפקידים שהם לא-

משה חנוכה: אבל אמיר למה אתה בורח לביקורת על המדינה עוד פעם,

בוא אנחנו מדברים עכשיו על הארגון פנימה. אני מציע שנחזור רגע לדיון, נשמע מהמנכ"ל איך העירייה בראשותך יישמה מהדו"חות מ-,2017 בוא נחזור רגע לדיון עצמו, זה בסדר אתה צודק המדינה-

אמיר כוכבי: מאחר ו-

משה חנוכה: לא מבינה מה אתה אומר, ואתה מנסה להסביר לה, והם

לא מבינים-

אמיר כוכבי: מאחר ואנחנו בדיון, אז גם אני יכול לדבר על דברים-

משה חנוכה: הכול בסדר.

אמיר כוכבי: שאני רוצה לדבר, בוודאי אם הם בהתייחסות-

27

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

משה חנוכה: אתה בסדר.

אמיר כוכבי: לחבר מועצה ותיק ומנוסה, שמבין את המגבלות-

משה חנוכה: לא, מה הייתה תשובתך לרפי? אין צורך בנהלים, גם ככה

לא מיישמים אותם-

אמיר כוכבי: לא.

משה חנוכה: ובואו נעשה שיחה...

אמיר כוכבי: אז אני מנסה לשנות את הטרמינולוגיה, כי אני רואה

שאתה לא הבנת, נראה שהיתר הבינו. אז אני מנסה לשנות כדי שתבין, למרות שהרגע אמרת שזה לא חשוב לך שאני אענה לו, אבל-

משה חנוכה: לא, חשוב לי שתענה לו, אבל לבקר את המדינה עוד פעם

זה לא הדרך לפתור את הבעיות שלנו פנימה.

אמיר כוכבי: אז אני אסביר עוד פעם.

רפאל בן מרדכי: הם לא רוצים לדבר לעניין.

אמיר כוכבי: אז אני מסביר עוד פעם, כשרשות מקומית חזקה ואיתנה

ככול שתהיה איננה היא, איננה היא, לא פועלת על דעת עצמה, לא פועלת בוואקום, אממה בגלל שיש לא מעט

דברים שכן מה לעשות לאורך שנים פקודת העיריות פקודה מנדטורית, כולם פה יודעים מה זה אומר כן? מימי

המנדט-

אביבה גוטרמן: ברור שאנחנו יודעים מה זה.

אמיר כוכבי: היא לא סתם נקראת תקופה מנדטורית כדי לגלג עליה

שהיא ותיקה, אלא היא פשוט מימי המנדט.

אביבה גוטרמן: יש לנו חוקים עותומאניים.

אמיר כוכבי: ולכן יש הרבה מאוד מגבלות שעירייה צריכה-

משה חנוכה: זו התקופה הביזנטית פשוט.

אמיר כוכבי: כל אחד והחצר שלו. ולכן יש לא מעט מגבלות, ובגלל זה

כשמישהו מנוסה כמו רפי בא אליי ונדבק דווקא למילה נהלים, אני מתקשה להבין איך הוא רואה את זה בא לידי ביטוי, ולכן אז אפשר באמת לנהל את השיח הזה בצורה 28

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 אחרת, אבל אני אומר הנהלים או הספר פקודות לעובד, הוא לא הדבר שמשנה מבנה ארגוני. כי אם התרבות

הארגונית בכל ארגון היא לזלזל בספר פקודות הזה, אז זה מה שייקרה, ולכן-

משה חנוכה: לא, אני חייב להגיד לך משהו בעניין הזה אמיר. היה לנו

דיון בוועדת הביקורת באיזה עניין אחר בסדר? והופיעה בפנינו מנהלת מחלקה מסוימת, ושאלנו אותה מה את

עושה במקרה כזה או אחר. ואז היא נתנה את התשובה.

ואז אמרנו לה מה קורה אם קורה כך וכך, אמרה: לא, לא, זה במחלקה אחרת, זה כבר במחלקת החינוך אני לא

מתעסקת. ואמרתי: ומה קורה? לא, זה כבר בית הספר,

זאת אומרת יש בסוף, זה הקטע של מערכת, יש הרבה

הרבה אורגנים שצריכים לעבוד בסוף ביחד, כמו איזו תזמורת, וצריך שמישהו יתחלל את העניין הזה. והנוהל בא לייצר מצב שבו-

אביבה גוטרמן: הסנכרון הוא בעייתי.

משה חנוכה: מנהלת אגף החינוך תדע לדבר עם מנהלת בית הספר, ותדע

לדבר עם הרכזת בצהרון, בסוף כולם ידברו בשפה אחת.

הנוהל הוא השפה, הוא היכולת של הארגון לעבוד ביחד.

ולכן אני מסכים איתך שאחלה תמיד לחשוב על לעשות רה-

ארגון, לחשוב על המבנה הארגוני, ולחשוב איך משדרגים ועושים תקינה והכול, אבל בסוף צריך לדבר באותה שפה.

ומה שאנחנו מרגישים שגם היום 3 שנים לאחר שהדו"ח הזה נחתם, יש מקומות שבהם המערכת לא מדברת בשפה אחת בין המחלקות שלה, ועל זה אני אשמח לשמוע את המנכ"ל.

אמיר כוכבי: בשביל זה אנחנו לא צריכים ועדת ביקורת, אבל זה-

רפאל בן מרדכי: זה לא נכון.

אמיר כוכבי: זה יכולת לבוא אליי-

רפאל בן מרדכי: אמיר, זה לא נכון.

אמיר כוכבי: ואני הייתי אומר לך את זה-

משה חנוכה: אבל למה אתה לא נותן למנכ"ל רגע זה-

29

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

אמיר כוכבי: שאני כראש עירייה-

משה חנוכה: הוא בסוף מנהל את הארגון אבל.

אמיר כוכבי: מרגיש שיש לנו עוד תהליכים-

אביבה גוטרמן: אז יאללה בואו נבטל ועדת ביקורת, לא צריך אמיר-

אמיר כוכבי: לא, אני אומר, זה התגלית הגדולה-

אביבה גוטרמן: לא צריך ועדת ביקורת.

אמיר כוכבי: שעדיין יש מחלקות שלא יודעות לדבר אחת עם השנייה

כמו שצריך?

משה חנוכה: לא, אבל זה חוזר כחוט השני בכל דיון.

אמיר כוכבי: זה נכון, אבל מאחר-

רפאל בן מרדכי: זה לא המחלקה אשמה. חבר'ה זה בדיוק, צודק חברי

לאופוזיציה. תראה, אתה יודע מה אני לא המצאתי את זה, אני פשוט קראתי את מה שהמבקר אמר, והוא לא

פוליטיקאי-

אמיר כוכבי: אני מחדד, אני לא לא מסכים, אני חושב שהבחירה במילה

הזאתי היא לא הבחירה הנכונה, אבל נדון על זה-

רפאל בן מרדכי: עזוב מילים, תקרא לזה מילה אחרת.

משה חנוכה: כן אדוני המנכ"ל, בוא נשמח לשמוע את ההתייחסות שלך

לליקוי ים.

רן היילפרן: טוב, קודם כל אני אגיב לכמה דברים שאמרת, א' יש

תכניות מקושרות תקציב כבר מ-,2020 זה משהו שונה שהנהגנו ב-,2020 תכניות עבודה סדורות, תקציב סדור, והם מקושרות תקציב, ויש את זה גם השנה.

משה חנוכה: מתי יבוא התקציב של 2021?

רן היילפרן: זה יגיע לשולחן המועצה, ולאישור-

משה חנוכה: יש לך הערכה מתי יבוא תקציב 2021?

רן היילפרן: זה יגיע לשולחן המועצה-

אמיר כוכבי: בכפוף להוראות החוק.

משה חנוכה: החוק אמר שזה צריך להגיע לפני, אתה יודע מה כפוף

30

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 להוראות ההיגיון מתי יגיע התקציב השנה, שכבר עוד מעט מסתיימת?

רן היילפרן: 15.2.21 אבל היא לא מסתיימת... יכול להיות שיש איזה

חשבון חדש של שנה קלנדרית.

משה חנוכה: מתי לדעתך יהיה התקציב? בוא נשים את הציניות בצד,

מתי? אתה הרי בא מארגונים גדולים, אתה יודע שהתאגיד מאשר את התקציב שלו לפני תחילת השנה.

אמיר כוכבי: תראה קודם כל בשנה האחרונה בדיון התקציב, למרות

שזה היה לא רלוונטי למציאות, התעקשת מאוד לדעת איך נסגרה השנה. אז עכשיו אנחנו מפיקים לקחים, וכשתהיה השנה סגורה אחרי כל ההשלכות, כדי שאפשר יהיה להציג לך את זה בדיון התקציב-

משה חנוכה: אז אני אשם...

אמיר כוכבי: לא, אנחנו לומדים, העלית את הטענה הזאת, היא הייתה

לא לא הגיונית, פשוט לא מקושרת תקציבית ללוחות

הזמנים שהמדינה הגדירה, אבל מצאנו את הדרך לעשות את זה ביחד, ואנחנו מקווים-

משה חנוכה: אז כשפניתי אליך לפני 3 חודשים היית יכול לענות לי

אנחנו עדיין סוכמים את התקציב לשנה הקודמת, ולכן אנחנו נביא את התקציב במרץ, באפריל, במאי לשנת .2021 אבל אתה יודע אמיר שבסוף אתה רוצה לעמוד בשורה

הראשונה עם הרשויות שמתנהלות תקין, וכשאתה מסתכל על עיריית חיפה שאישרה את התקציב לדעתי בספטמבר, על עיריית תל אביב שאישרה את התקציב לפני ינואר, לעיריית כפר סבא, לעיריית פתח תקווה, לעיריית רמת השרון, כל העיריות סביבנו שאישרו את התקציב בזמן, אז אני אומר לך תאשר גם אתה אותו בזמן.

רן יקיר: מה שאני לא מבין זה-

משה חנוכה: אני מדבר עם אמיר לא איתך-

רן יקיר: אתה רצית שרן ידבר, רצית שהמנכ"ל ידבר, חצי שעה אתה

אומר: 'נו שהמנכ"ל ידבר כבר.'

משה חנוכה: כן, אז הנה-

31

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רן יקיר: עכשיו כשהמנכ"ל מדבר אתה עוצר אותו.

משה חנוכה: אתה צודק סליחה.

רן יקיר: חבל.

משה חנוכה: בבקשה. תודה רן.

אביבה גוטרמן: ותזכירו לי לספר לכם בדיחה על עירייה.

משה חנוכה: אתם כאלה חמודים ביחד. בואו נמשיך.

אמיר כוכבי: מה להזכיר לך?

אביבה גוטרמן: בדיחה לספר לכם על עירייה.

אמיר כוכבי: בסיכום?

אביבה גוטרמן: כן. תזכירו לי.

אמיר כוכבי: אחרי שנסגור את השידור. אוקיי. יש לי הרגשה שזה לא

בדיחה לציבור.

אביבה גוטרמן: לא, לא, לא, זו בדיחה.

משה חנוכה: כן, בבקשה המנכ"ל.

רן היילפרן: כחלק מהדברים שעלו פה וגם כחלק מדו"חות הביקורת

וכפי שאמר ראש העירייה, אנחנו מובילים תהליך רחב של ייעוץ ארגוני, תהליך נקי, עמוק ומשמעותי-

רינה שבתאי: לא שמעו אותך.

רן היילפרן: כחלק מהתהליכים וגם כהפקת לקחים מדו"חות ביקורת,

ומתוך ראייה שהרשות המקומית פה צריכה לעבור כן איזה שהוא מהפך או ריענון של המבנה הארגוני, אנחנו מובילים פה תהליך של בחירת חברת ייעוץ ארגוני, חברות שניגשו למכרז לשמחתנו הם מהחברות המובילות במשק, אנחנו בתהליך שזכה גם לשבחים בוועדת מכרזים של תהליך

בחירת החברות. ואנחנו ממתינים כרגע לפתיחת מעטפות המחיר, בחירת החברה שתלווה אותנו-

רפאל בן מרדכי: למי פניתם?

רן היילפרן: כדי להימנע-

רפאל בן מרדכי: לאיזה סוג חברות פניתם?

32

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רן היילפרן: מה זה?

רפאל בן מרדכי: לאיזה סוג חברות פניתם?

רן היילפרן: חברות ייעוץ ארגוני כדוגמת חברות בי.די.או. סומך

חייקין -

רפאל בן מרדכי: חברות ייעוץ של משרדי בקרה חשבונאית?

רן היילפרן: לא רק, לא. פנינו במכרז פומבי, ניגשו 11 חברות, ניגשו

יותר. 11 חברות עמדו בתנאי הסף, עברו תהליך ניהול, תהליך ראיונות, פגשנו את כל אחת מהחברות בשלב

ראיונות, דיברנו עם ממליצים, העברנו אותם, את החברות שראינו כחברות המובילות העברנו לשלב הבא של המחיר, רצינו להביא רק חברות שראינו לנכון שהם יכולות להוביל פה תהליך עם כל המורכבות שציין גם מבקר העירייה.

קצבנו את התהליך הזה בזמן מבחינת העבודה שמוטלת עליהם, כדי שהתהליך הזה ייקרה, וכעת אנחנו מחכים להשלמת תוצאות המכרז, ולהתחיל לעבור עם החברה

שתיבחר, כדי להוביל פה באמת תהליך מקיף שייתן אבחנה וחידודים גם בין של העשייה בין המחלקות השונות.

משה חנוכה: אתה יכול לספר על תהליך-

רפאל בן מרדכי: סליחה, אני שאלתי שאלה נורא חשובה, כי השאלה למי

אתה פונה. למשל החברות שאתה מדבר עליהם, שהם

חברות ייעוץ של מכרזי ראיית חשבון, אני אגיד לך מה חסר לי-

רן היילפרן: זה לא בהכרח, פנינו במכרז פומבי, לא פנינו לחברות-

רפאל בן מרדכי: כן, אני שואל שאלה, יש כאן שאלה-

משה חנוכה: ... לאן אתה הולך?

רפאל בן מרדכי: אתה רוצה שהוא ילך? הוא לא דיבר מילה? אני שמעתי

כמה מילים. לענייננו אני אגיד לך למה אני שואל, כי כדי לבנות מערך ארגוני, אני צריך מקצוע שנקרא הנדסת ייצור, זה מה שלא שמעתי-

רן היילפרן: לא הנדסת ייצור, הנדסת תפעול, הייצור תפ"י מהנדס

תפ"י, והחברות האלה מחזיקות מהנדסי תפ"י, אנחנו 33

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 פגשנו אותם בשלב הראיונות. זה חברות שמתמחות, נתתי 2 דוגמאות, אני לא זוכר, זה חברת או.די, יש שם חברות שהם גם לא חברות ראיית חשבון-

משה חנוכה: אני מציע שלא נדבר על הליכי המכרז, כדי לא לשבש אותו,

בואו נדבר על ה-

רן היילפרן: אז יש לנו-

(מדברים יחד)

משה חנוכה: אז תגיד מאושר.

אביבה גוטרמן: כן, אושר.

כנרת א. כהן: אושר, והיו שם אנשי מקצוע רציניים-

רפאל בן מרדכי: איזה מקצוע זו השאלה שלי.

רן היילפרן: היו שם גם מהנדסי תפ"י, מהנדסי תפעול, מהנדסי תעשייה

וניהול -

רפאל בן מרדכי: לזה התכוונתי.

רן היילפרן: זה בדיוק המקומות שכיוונו אליהם.

רפאל בן מרדכי: זאת הייתה השאלה וזאת הייתה התשובה שרציתי לקבל.

רן היילפרן: מעבר לזה אנחנו עושים הרבה מאוד תהליכים, כדי להוביל

פה תרבות ארגונית שונה, גם כדי לסנכרן בין המחלקות, אנחנו גם השבוע עשינו פורום של כל מנהלי המחלקות בארגון, שמחבר ביניהם משתף ביניהם להעביר את המידע-

נאור שירי: רגע רן, החידון.

רן היילפרן: החידון כן נכון. היה חידון והזוכה בפרס ראשון בלי

שקיבל תוצאות קודם...

מוטי פרוינד: אבל הוא אומר שהוא לא קיבל פרס.

רן היילפרן: הוא לא קיבל פרס נכון.

נאור שירי: תודה רבה מבקר העירייה.

מאיר חלוואני: זוכה מקום ראשון.

רן היילפרן: זוכה מקום ראשון בלי הפרס. היה סגן ראש העירייה נאור,

ואנחנו בתהליכים מאוד מורכבים ועמוקים, כדי להוביל 34

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 באמת את החיבור, ואת החידוד של הדברים. אנחנו

במקביל וגם אפשר לראות את זה בדו"חות שהועברו

אליכם, בהרבה מאוד מקומות שהיו חסרים נהלים נכתבו נהלים, נכתבים כל העת נהלים, ודברים מחודדים בצורה שוטפת וגם מעבר לשוטפת, כדי ליישר קו. גם במערכות המחשוב אנחנו עושים תהליך מאוד מאוד משמעותי

ועמוק, כדי להביא את העירייה לשנת -2021

משה חנוכה: רן, כמה דיונים ניהלת כיו"ר הוועדה לתיקון ליקויים?

רן היילפרן: ולאפשר את החיבור. לגבי הדו"חות האלה של 24 ו-,25

נעניתי לבקשת ראש העירייה שהיות היו דו"חות של

הכהונה הקודמת, מי שתוביל את העניין זו סגנית ראש העיר וממלאת מקומו יעל, זה לגבי הדו"חות ופה החיתוך בין דו"חות 24 ו-...25

משה חנוכה: אז מכאן והלאה אתה תנהל את הוועדה?

רן היילפרן: אז הדו"חות שנוגעים לכהונה הנוכחית אני אוביל.

משה חנוכה: כי אני חושב שזה חשוב גם ברמה, עכשיו לא בציניות,

אמיר אל תסיק מסקנות, באמת אני...

אמיר כוכבי: יש לך בעיה ששנייה לפני שאתה אומר את הלא בציניות,

אז יוצא לך חיוך... אתה לא עוד לא שולט במעברים.

משה חנוכה: אני אגיד לך למה זה חשוב.

אמיר כוכבי: זה כאילו-

משה חנוכה: כי בסוף, באמת עכשיו, עזוב אנחנו נבחרי ציבור ואנחנו

מעלים את הדברים, בסוף יכולת של מנכ"ל העירייה לשבת עם העובדים בכל מחלקה, אחרי שהם עוברים ביקורת, ביקורת זה תהליך שיש בו אלמנטים מרגשים, אתה יודע מבקשים ממך חומרים. לבוא ולשבת עם מנכ"ל העירייה לשמוע מה שיש לו להגיד, זאת אומרת זה יכול מאוד מאוד לייעל את עבודת העירייה, גם לדבר עם העובדים שלא כל יום פוגשים את המנכ"ל שלהם, אני חושב שזה תהליך חשוב מאוד-

רן היילפרן: אני הבוקר קיימתי לראשונה בעירייה אני חושב מה

שנקרא קפה עם המנכ"ל של עובדים, ישבו פה 8 עובדים 35

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 ממקומות שונים בעירייה ששוחחו איתי, והעלו דברים והציפו דברים, קיימנו שיח עמוק, אני חושב אפילו להגיד מרגש, גם מבחינת העובדים וגם מצידי, הייתה שם כמובן גם גלית מנהלת משאבי אנוש. אני חושב שאנחנו עושים תהליכים עמוקים, תהליכים באמת שלא היו בעירייה

בכהונות קודמות.

משה חנוכה: מעולה. ואני חושב שהכלי הזה של ועדה לתיקון ליקויים

נותן לך אפשרות נוספת כמנכ"ל, להעמיק איתם גם, לאיך לשפר את תהליכי העבודה שלהם. אבל בסדר, אז יעל

מגיבה לנו...

אמיר כוכבי: תראה אני יכול להגיד לך שבבואנו לבחון דו"חות ביקורת

שכנראה יכולנו לכתוב אותם בקדנציה הקודמת, גם יעל וגם אני, האמת יכול להיות שאפילו חלק מהנושאים

תרמנו להם במידת כזאת או אחרת. המחשבה סביב הדבר הזה הייתה, מאחר והארגון גם עבר שינויים וגם מרבית המנהלים הבכירים-

משה חנוכה: הוחלפו.

אמיר כוכבי: שתחת כנפיהם הביקורת הזאת הוגשה, לא הוחלפו, חלקם

התקדמו, חלקם פרשו, חלקם כן הוחלפו, זה דבר טבעי בארגון. המחשבה שלנו סביב הדבר הזה הייתה שאנחנו רוצים מתוך הכוונה שלנו שהניהול שלנו, כמו שרפי אמר מקודם הוא לא רק אסטרטגי, אלא גם להבין לעומק את הבעיות, ולראות איך אנחנו כאנשים שמובילים גם את הנהלת העירייה גם את הדירקטוריון הזה, איך אנחנו נשארים עם האצבע על הדופק על דו"חות שבינינו, נעשתה עבודה טובה הוועדה בראשות אביבה, אבל להגיד שהם פירקו את הדו"חות לגורמים, הם לא פירקו את הדו"חות לגורמים, בטח לא את דו"ח .24

אביבה גוטרמן: נכון.

אמיר כוכבי: ולכן גם מתוך כבוד לעבודת המבקר, וגם מתוך הרצון כן

ללמוד מדו"חות כאלה, ולא להגיד אלה דו"חות מקדנציה קודמת אני לא מתעסק בהם. אני חשבתי שזה נכון שמי שתוביל את העבודה על זה, זה ממלאת מקום ראש העיר 36

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 יעל ברזילי. אני חושב שאם נעבור על הליקויים, תראו את היקף העבודה שנעשה, גם כדי לוודא שדברים באמת

מבוצעים, גם כדי להביא לתשומת ליבם של המנהלות

והמנהלים החדשים את נקודות הביקורת שעלו.

הרי בינינו בסופו של דבר, ואמרת את זה, למה

ההתייחסות הזאת לדיון הזה ככה? כי בסוף דו"ח מבקר עם כל ההערכה והזה, גם יכול להיות ספר על השולחן שלא קוראים, בטח אם הוא מגיע בדיליי, בחירות עניינים, הוועדה ההיא לא התכנסה, ואז בחירות, ואז אנחנו עם הכניסה לפה, ואני אענה לך על העניין שלך, יש דברים שאנחנ ו טועים בהם. לא נכנסתי לפה ואני יודע את כל ספר החוקים בעל פה.

משה חנוכה: בסדר גמור.

אמיר כוכבי: ואם בחלק מהמקומות, לא שזה המקרה פה, אבל בחלק

מהמקומות בעלי תפקידים שהיו צריכים להפנות אצבע לכיוון סעיף כזה או אחר לא עשו זאת, אז כן אז אנחנו לומדים גם דרך-

משה חנוכה: בשביל זה אנחנו פה, כדי לסייע בידך.

אמיר כוכבי: בשביל זה הביקורת. ולכן היה לנו חשוב לקחת גם את 2

הדו"חות האלה, שלא עוסקים בנו כמנהלים, וכן לפרק אותם ולראות איך אנחנו מוודאים שהדברים שהציפה

הביקורת באמת מטופלים, ומקבלים את המענה הנדרש.

אביבה גוטרמן: ועדת ביקורת הוא כלי עבודה. ככה אני מתייחסת.

אמיר כוכבי: דו"ח המבקר הוא כלי עבודה.

אביבה גוטרמן: כלי עבודה ההמלצות הביקורת-

אמיר כוכבי: נכון, חד משמעית.

אביבה גוטרמן: היא המלצה, ושווה לראות את זה.

משה חנוכה: אימא שלי שולחת לי הודעה, "מה אתה אוכל כל הזמן?"

מנשנש.

אמיר כוכבי: אם היא תזמין אני אבוא לספר לה.

אביבה גוטרמן: טוב יאללה.

37

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

יעל עבוד ברזילי: ברשותכם אני מורידה את המסכה, כדי לדבר.

רינה שבתאי: דברי יותר בקול רם יעל.

יעל עבוד ברזילי: אז ערב טוב לכולם ולכולן. אני ממליצה שתפתחו במקביל

לדברים שאמר את ההתייחסויות שלנו לדו"חות המבקר, שנמצאות על הטאבלט שלכם, יש גם על המסך למי שרוצה לראות. אנחנו שמחים להגיש לכם את ההתייחסות לדו"ח 24 ו-.25 על אף-

משה חנוכה: לא, 25 לא דיברנו.

אביבה גוטרמן: לא, 25 לא דיברנו.

משה חנוכה: .24

יעל עבוד ברזילי: אנחנו תכף נדבר.

משה חנוכה: לא, אנחנו עדיין לא דיברנו.

יעל עבוד ברזילי: מה זאת אומרת אנחנו?

אמיר כוכבי: לא, זה 2 סעיפים נפרדים.

אביבה גוטרמן: הצגנו רק את .24

משה חנוכה: ,24 תעני לי על -24

אמיר כוכבי: עושים את 24 ואז .25

רן יקיר: את רוצה להציג את 25 ואחרי זה...

יעל עבוד ברזילי: למה? מתחיל מ-.24 כמה מילים על התהליך, אני חושבת

שהיה כאן גם תהליך מקיף ומעמיק שנמשך כמה חודשים טובים. ובהזדמנות הזו אני רוצה להגיד תודה גם למבקר העירייה, על הדו"חות המפורטים. אנו בהנהלת העירייה רואים בביקורת ככלי התפתחות ארגונית משמעותיים, ואין ספק שכל מילה שנכתבה בו נלקחה ברצינות, בפרט כי מדובר בקדנציה קודמת. ואנחנו באנו לכאן כדי לתקן. אז תודה רבה לך על הליווי ועל ההכוונה. תודה לראש

העירייה, למנכ"ל, לסגני ראש העירייה שהיו חלק

מהתהליך, וכמובן לעובדי ועובדות העירייה על שיתוף פעולה באמת יוצא דופן, והירתמות לטובת תיקון

הליקויים. עבורי זה היה תהליך מרתק. אנחנו נעבור 38

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 עכשיו על דו"ח .24 דו"ח 24 הוא דו"ח שמתייחס ל-2017 .2018 זה דו"ח ישן מקדנציה קודמת שלא קיבל

התייחסות, לכן עשינו איזה שהוא תהליך מזורז אד הוק על נושאי הביקורת והליקויים. בעצם ברמת התהליך-

משה חנוכה: מה זאת אומרת לא קיבל התייחסות? לא הבנתי את ה-,

ראיתי כאן התייחסות של ראש העירייה הקודם לדו"ח.

יעל עבוד ברזילי: לא קיבל התייחסות ברמת תיקון הליקויים. למעשה-

משה חנוכה: אבל יש כאן תשובה של ראש העירייה הקודם.

יעל עבוד ברזילי: יש כאן התייחסות כללית, אבל אנחנו ירדנו לפרטי פרטים

וגם תיקונים. ועכשיו בהתייחסות הזו, אני אציג לכם גם את התהליך וגם את סטטוס .2021 עקב הקורונה

והמגבלות ברמת ההתכנסות, מנהלי האגפים לא נמצאים כאן, אבל התייחסות שלהם נוכחת. במה הסתבכתם? עם הטאבלט הסתבכתם?

משה חנוכה: אפשר להסתכל כאן.

יעל עבוד ברזילי: טוב. ארבעת הנושאים המשמעותיים שהיו בביקורת הזו,

הביקורת הראשונה הייתה ביקורת ברשות החניה, ביקורת במחלקה הווטרינרית, ביקורת במחלקת הפיתוח העירוני ומחלקת גנים ונוף. הצוותים לתיקון הליקויים כללו את האנשים הבאים, ברשות החנייה: אני, עומר כספי מנהל אגף ביטחון ואכיפה, אלה בן אדרת מנהלת רשות החנייה, בני זיני גזבר העירייה ונאור שירי סגן ראש העירייה.

במחלקה הווטרינרית: אני, יוסי מתתיהו מנהל אגף שפ"ע,

אופירה מויאל הווטרינארית העירונית, ומאיר חלוואני סגן ראש העירייה. בביקורת לגבי מחלקת פיקוח עירוני, אז יוסי מתתיהו מנהל אגף שפ"ע, דוד קורן מנהל מחלקת פיקוח עירוני ומאיר חלוואני סגן ראש העירייה.

וכנ"ל גם לגבי מחלקת גנים ונוף, מנהל אגף שפ"ע וסגן ראש העירייה מאיר חלוואני. כל צוות קיבל את עיקרי הליקויים מתוך דו"ח המבקר. הגיש התייחסות ספציפית לליקוי וכמובן שנעשה דיון מעמיק והתייחסות ל-.2021 בואו נעבור אחד אחד על הליקויים. אנחנו ברמת מבנה המסמך שאתם יכולים לעיין בו גם אחר כך, רק תדעו שאת 39

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 ההתייחסות הזו בגדול היינו אמורים להגיש כ-3 חודשים מיום הדיון במועצת העיר. מכיוון שמדובר בדו"חות ישנים אז החלטנו בכל אופן להגיש את ההתייחסות. אתם

מוזמנים לקרוא ולהגיב. כך או כך אני לא ארד אתכם לעיקרי הדיון, כל מסמך בנוי מעיקרי הליקויים, עיקרי הדיון, זאת אומרת הדברים שעלו בדיון, ובסוף טבלה מסכמת. אני אעבור אתכם ישר לטבלה, שמציגה גם את עיקרי הליקויים וגם את התיקון. אז לגבי הנושא הראשון, שהוא ביקורת מנהלית ברשות החנייה. אנחנו יורדים למטה, אתי את יכולה גם לרדת. אני מדלגת על

ההתייחסות הכללית מתוך הדיון, ישר לטבלה המסכמת.

שוב, אתם יכולים אחר כך לעיין וכמובן שאם יש שאלות-

משה חנוכה: לא קיבלנו את זה, תשלחי לנו את זה.

יעל עבוד ברזילי: זה נמצא על הטאבלט.

משה חנוכה: לא, אין לנו את... אחר כך, אם אפשר לקבל את המסמכים

האלה-

יעל עבוד ברזילי: כן ברור. לא שומרת אותם אצלי. הנושא הראשון הביקורת

המנהלית ברשות החנייה. אנחנו עוברים לטבלה המסכמת.

אתם יכולים לראות כאן את ההתייחסות. הליקוי העיקרי בביקורת הזו היה מחסור במדיניות אכיפה עירונית

מחייבת, מתועדת ומאושרת על ידי הנהלת העירייה.

הטבלה לפני שאני נכנסת אליה, מחולקת לנושאי

הביקורת , עיקרי הליקויים והאם טופל. אז הליקוי הזה אכן טופל. נכון להיום יש מדיניות אכיפה עירונית מחייבת מתועדת ומאושרת על ידי הנהלת העירייה, לצד תכנית עבודה שנתית מפורטת ומקושרת תקציב. מדיניות האכיפה מבוצעת בשטח על ידי פקחי המחלקה ובהתאם ליעדים

שהוצבו.

הליקוי השני המרכזי היה שיעילות העבודה למעשה היחס בין תפוקות הפקחים במונחי דו"חות ובקרות מניעה לבין מספר הפקחים זינקה בשנים ,2015 2016 בשיעור של

%290 , על אף שלא היה גידול במספר העובדים, וגם לא היה שינוי טכנולוגי מהותי בשיטת עבודת הפקחים. אז 40

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 ההתייחסות לכך היא שתפוקת הפקחים גדלה משמעותית עקב הגדלת אזורי האכיפה בעיר. כפי שצוין מדובר בגידול טבעי שכן נוספו עוד עשרות אחוזים של חניות על ידי סימון של חנייה מוסדרת, מערב העיר שלב ב' ואזור מגדיאל, אכיפה באזורים נוספים של העיר כגון תחנות הרכבת סוקולוב ונורדאו ושכונות חדשות, דבר שהביא לעלייה בנתוני בקרות האכיפה. בנוסף לכך יש דגש רב על איכות עבודת הפיקוח לצד מדדי יעילות המלווים בעלייה מתמדת בשיפור תפוקות המחלקה. סעיף נוסף בביקורת היה שהביקורת לא השתכנעה מהו תקן הפקחים הנדרש.

אז רק שתדעו שכיום ישנם 7 פקחים פלוס תקן נוסף

שייכנס לעבודה במרץ. התקן המאושר הוא ל-9 פקחים.

בהוד השרון יש לנו כמעט 1,800 מקומות חנייה. בחנייה מוסדרת. על מנת לסייע ולייעל את אכיפת החנייה ברחבי העיר, הוסמכו בשנתיים האחרונות פקחי הפיקוח העירוני וסיירי סיור עירוני לאכיפת חנייה, וכיום נאכפים אזורי החנייה 7 ימים בשבוע 24 שעות ביממה. ליקוי נוסף התייחס לבעייתיות ואיכות ניהול הנתונים במערכת

הממוחשבת. הליקוי טופל, בוצעה בדיקה רחבה מול חברת מלאון המספקת את התוכנה לניהול חיי קנס ובוצעה

עבודה של סנכרון הנתונים בכל ממשקי העבודה. נוספה לתוכנה מערכת שליטה ובקרה ובה דו"חות סטטיסטיים ודו"חות מנהליים. היה גם מחסור בפיקוח המשרד עורך דין סנדרוביץ רינקו ונותן שירותי גבייה ואכיפה לרשות, הליקוי הזה טופל. הפיקוח מבוצע באגף הגבייה באופן שוטף, מה שקורה... חוסר בניהול נתונים ומידע שיטתי ברשות החנייה. גם זה היה אחד הליקויים המרכזיים, הליקוי הזה טופל. חברת מלאון מספקת לרשות החנייה תוכנה מחשובית לניהול חיי קנס ובהלבשת פרטים של משרד התחבורה, שליחת הודעות תשלום והסבות, כל

היתר מטופל על ידי הצוות העירוני. כל ניהול חיי הקנס מרגע היווצרו ועד לתשלום בכל הערוצים מנוהל בתוך תוכנת מלאון. גם תשלום גזרי הדין של בית המשפט

מופקים על ידי ספח לתשלום מתוך תוכנת מלאון, כך שכל המידע נמצא באופן זמין אצל רשות החנייה. ליקוי נוסף –

41

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 נמצאו פערים משמעותיים בנתוני הגבייה שהועברו

מהגזברות לבין נתוני הגבייה שהועברו מהמחלקה, על אף שהנתונים היו אמורים להיות זהים. אז הליקוי הזה טופל.

כיום יש סנכרון מלא בין כל המערכות והנתונים בין כלל הממשקים העירוניים.

ליקוי נוסף שעלה זה שלא היה ניתן לייחס לכל מחלקה פיקוח עירוני רשות החנייה, וטרינריה וכו' את התשלום בגין הסכומים שמשרד סנדרוביץ גבה עבורה, כך שלא ניתן היה לדעת ולסכם למעשה את סכומי הגבייה נטו לאחר התשלום ממשרד סנדרוביץ. אז הליקוי הזה גם טופל, אכן נמצא כי לא הייתה הפרדה בעבר בתוכנה הממוחשבת בין ההכנסות מקנסות ואכיפה והכנסות מקנסות ששולמו

במועד. לא הייתה הפרדה של הכנסות מקנסות בין כלל יחידות הפיקוח, והיום יש הפרדה ברורה ומתועדת. ליקוי נוסף – לאף גורם בעירייה-

משה חנוכה: איך ההפרדה מתבצעת?

יעל עבוד ברזילי: מה זאת אומרת?

משה חנוכה: תוכנה חדשה-

יעל עבוד ברזילי: כן, אני כבר אתייחס כן, אבל אמרנו יש היום הפרדה

באמצעות התוכנה.

משה חנוכה: החלפתם את התוכנה פשוט?

יעל עבוד ברזילי: וממשקים.

משה חנוכה: החלפתם-

יעל עבוד ברזילי: זה תיקון בתוך התוכנה שהייתה, שהיה צריך לייצר שם.

רפאל בן מרדכי: שאלה-

יעל עבוד ברזילי: אתה רוצה בסוף?

רפאל בן מרדכי: אין לי בעיה.

יעל עבוד ברזילי: אין לאף גורם בעירייה אחריות לבקרה הכספית של רשות

החנייה, גם לא למנהלת רשות החנייה וגם למינהל

הכספים. יש אחריות מוגבלת כיוצא מכך שבעצם כל נושא ההכנסות, ובמיוחד ההכנסות מדו"חות וקנסות נתון

42

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 לבקרה קלושה. אז הליקוי הזה טופל, נכון להיום הבקרה מבוצעת במינהל כספים, ואושר תקן נוסף לרשות החנייה לטובת מעקב בנושא תשלומים והכנסות, כך שיהיה בעל תפקיד ייעודי לנושא הבקרה.

ליקוי נוסף שעלה היה שלא היה מידע מספק על כמה עולה הפעילות של רשות החנייה, לרבות העלות הישירה, שכר והוצאות תפעול ישירות, והעלויות העקיפות של נותני השירותים השונים. הליקוי הזה טופל, העירייה יודעת בכל זמן נתון נתוני עלות פעילות של רשות החנייה, לרבות העלות הישירה והעלויות העקיפות, כולל צפי הכנסות והוצאות בכל הרבדים. נתון נוסף שהיה בעיקרי הביקורת, שהנוהל לביטול דו"חות לקוי. אז הליקוי הזה טופל, יש נוהל מאושר ובהיר לביטול דו"חות. בנוסף לכך כיום ברשות החנייה מתועדים נהלי עבודה פנימיים, שאושרו על ידי המחלקה המשפטית.

משה חנוכה: אתה רואה איזה יופי שיש נוהל ראש העיר? ואז אתה לא

צריך רק שיח, יש גם נוהל ויודעים איך לעבוד לפיו.

יעל עבוד ברזילי: נוהל טיפול בבקשה לביטול קנס חנייה ובבקשה להישפט.

תבחינים למתן תו חנייה לתושבי העיר, נוהל טיפול בקנסות לרחבי העירייה, נוהל תוספת פיגורים, נוהל החזר תשלום עודף, נוהל העברת קנסות לאכיפה, תועד הליך טיפול בקנס החנייה, פקחי החנייה עברו קורס פקחים. כל שבוע מתקיימת ישיבת צוות, שם עולים נושאים

מקצועיים, גם מתחדדים בהם נהלי עבודה, מידע של

מדיניות תמרון, אירועים וכו'. כל זאת על מנת לייעל ולשפר את תפקוד הצוות. ליקוי נוסף היה שדו"חות שלא שולמו בגלל התיישנות לא היה גורם לעירייה שמנהל את הנתונים, אז הליקוי הזה טופל, קנסות שהתיישנו עד שנת 2014 הועברו על ידי רשות החנייה לטיפול המחלקה

המשפטית לסגירת קנסות. משה, בהמשך למה שאמרת

מקודם, אז עוד ליקוי חמור נוסף היה שלא היה קיים ממשק אוטומטי סנכרון בין תוכנת מלאון, המנהלת את חיי הדו"חות ובין כל התהליך של הפקחים, לרבות

המסופונים שבשימוש הפקחים, לבין תוכנת מטרופולינט 43

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 לתוכנה המשמשת את חיובי וגביית כל תשלומי התושבים, לרבות ארנונה אגרות והיטלים.

אז הליקוי הזה טופל, חברת מלאון מספקת לרשות החנייה תוכנה מחשובית לניהול חיי הקנס, כל ניהול חיי הקנס מרגע היווצרו ועד לתשלום בכל הערוצים מנוהל בתוך תוכנת מלאון, גם תשלום גזרי הדין של בית משפט מופקים על ידי הספח לתשלום מתוך תוכנת מלאון. רשות החנייה לא עובדת עם תוכנת מטרופולינט בכלל, אבל יש סנכרון מלא בין כלי העבודה של הפקחים בשטח אל מול תוכנת הניהול המרכזית.

משה חנוכה: אבל יעל אם אני לא טועה בשנת ,2014 2105 ו-2016

שהדו"ח דן בהם, העבודה הזאת הייתה באחריות החברה העירונית הכלכלית.

אביבה גוטרמן: נכון.

משה חנוכה: עכשיו זה עבר לעירייה.

יעל עבוד ברזילי: הפיקוח על הגבייה? הבקרה?

משה חנוכה: אני שואל, מה-

יעל עבוד ברזילי: אז אמרנו גם מוסיפים תקן לרשות החנייה-

משה חנוכה: מה היה החלק של החברה הכלכלית ומה החלק של

העירייה, ואיך זה השתנה כשבשנה שעברה העברתם את הכול לעירייה.

יעל עבוד ברזילי: אוקיי, אז גם היום, אני מדברת עכשיו על היום, גם

התקלה בתוך מלאון טופלה, גם יש סנכרון מלא בין כלל התוכנות והממשקים, וגם מתווסף תקן לרשות החנייה, שיהיה אחראי על בקרה, ומבוצעת בקרה נוספת בגזברות.

משה חנוכה: אבל איך זה מתקשר להעברה של כל האגף הזה מהחברה

העירונית לידי העירייה פנימה-

אביבה גוטרמן: זה היה הכול שם בחברה הכלכלית.

משה חנוכה: הכול היה בחברה הכלכלית. אז אני שואל-

יעל עבוד ברזילי: יש היום את כל הנתונים לעירייה באופן שוטף ובהיר.

44

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

משה חנוכה: החברה הכלכלית השתמשה באותן תוכנות, אולי הבעיה

בסנכרון הייתה שהיה בחברה הכלכלית מתוך סיבות

אחרות של יעילות כלכלית, ולכן זה מה שגרם, אדוני המבקר-

יעל עבוד ברזילי: לא, הייתה בעיה ספציפית בתוכנה. בעיה אד הוק שלא

התייחסו אליה באופן, מה?

אמיר כוכבי: אין יותר מידי תוכנות כאלה-

יעל עבוד ברזילי: נכון, עבדו עם-

משה חנוכה: כן, השאלה אם החברה הכלכלית עושה עבודה והעירייה

עושה עבודה, אז יכול להיות שזה מה שיצר את החוסר סנכרון.

יעל עבוד ברזילי: לא, לא, לא, הייתה תקלה ספציפית. מה זה תקלה? זה היה

מבנה העבודה.

משה חנוכה: איך זה נראה אז ואיך זה נראה היום?

יעל עבוד ברזילי: אז בזמנו הייתה בעצם סוג של הפרד ומשול בין הממשקים

של התוכנה במלאון. אבל שוב בוצע סנכרון מלא. היום כל הנתונים מסונכרנים, להגיד לך שאנחנו יודעים בדיוק איך זה עבד אז? לא. אנחנו רק יודעים שזה לא עבד טוב, ולכן היום אנחנו עובדים בסנכרון מלא.

אמיר כוכבי: הייתה סיטואציה בכלי הזה, למשל בוטל נגיד דו"ח ולא

הופיע או הפוך ניתן דו"ח ואז דקה אחרי זה עבר פקח אחר, ולא ראה במערכת שלו ש-

משה חנוכה: זה לא קשור לעובדה שזה היה בחברה הכלכלית-

אמיר כוכבי: לא, לא, הם עבדו-

יעל עבוד ברזילי: לא, זה בתוכנה ספציפית עצמה.

מוטי פרוינד: הם עבדו עם אותן תוכנות.

משה חנוכה: אותן תוכנות?

יעל עבוד ברזילי: אותה תוכנה תוכנת מלאון.

מוטי פרוינד: יש שם איזה 3 תוכנות שצריכות להסתנכרן, מטרופולינט

חניתה ומלאון.

45

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

אמיר כוכבי: אבל מלאון זה המסופונים עצמם.

מוטי פרוינד: מלאון זה המסופונים, וכל הנתונים האלה שהוצאנו

נתונים מכל התוכנות האלו, אז יצאו נתונים אחרים, לא היו מסונכרנים. היום לפי מה שיעל בדקה ורשמה, כל התוכנות האלו מסונכרנות אחת עם השנייה, ואם היום תוציא נתון מה-

משה חנוכה: מטרופולינט, זה הנתון שיופיע גם במלאון.

מוטי פרוינד: אז יופיע אותו דבר. אם זה יהיה נכון לאותו מועד, ייצאו

אותם נת ונים.

משה חנוכה: גם מ-2014 אני מניח שהדו"חות השתדרגו, אתם יודעים

עברו כמה שנים מאז.

יעל עבוד ברזילי: איך אתם רוצים לעשות את זה שאלות על כל סעיף ב-

משה חנוכה: לא, בסוף. בואי תסיימי את .24

יעל עבוד ברזילי: אוקיי. אנחנו עוברים לסעיף השני, תמצית הליקויים

וההמלצות בנושא הביקורת של המחלקה הווטרינרית.

בעצם הבעיה המרכזית בביקורת הזאת הייתה שהתגלו כל מיני פערים בנתונים. אני אעבור אתכם ישירות-

אביבה גוטרמן: לטבלה, לטבלה.

יעל עבוד ברזילי: לטבלה המסכמת. אז הליקוי המרכזי היה שנמצאו

ליקויים וכשלים ופערי שליטה מהותיים בניהול נתוני הגבייה של דו"חות המחלקה. הליקוי הזה טופל. נתוני הגבייה מתקבלים במלואם ממערכת מלאון, לגבי קנסות ששולמו על ידי התושב בכל הערוצים האפשריים, לא

מוכרים פערים בנושא היום. המחלקה הווטרינרית בעלת שליטה על כלל הנתונים, ומנהל אגף שפ"ע מכיר את נתוני הגבייה בשוטף.

אמיר כוכבי: רק נחדד, גוף בתוך העירייה עם אותה תוכנה. היה שם פער

בחיבור של המחשוב וכל מי שעובד עם התוכנות-

משה חנוכה: מי מרכז את זה בעירייה את כל העניין של התוכנות,

שיהיה את הסנכרון הזה?

מוטי פרוינד: המנמ"רית.

46

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

משה חנוכה: המנמ"רית? ב-2014 לא הייתה מנמ"רית.

אביבה גוטרמן: היה.

אמיר כוכבי: הייתה.

משה חנוכה: הייתה?

אביבה גוטרמן: כן.

יעל עבוד ברזילי: ליקוי נוסף-

מוטי פרוינד: סליחה רגע-

אמיר כוכבי: זה... ב-.2014

משה חנוכה: הנה רשום בין השנים ,2014 2015 ו-.2016

מוטי פרוינד: בווטרינריה רק להוסיף עוד מילה אחת, בווטרינריה יש 4

תוכנות שזה. יש את תוכנת נמו, מלאון, סורין

ומטרופולינט.

משה חנוכה: למה כל כך הרבה תוכנות?

מוטי פרוינד: כי כל אחד אחראי על תחום אחר. כל אחד אחראי על חלק-

משה חנוכה: אין תוכנה אחת שיכולה לתכלל את כל-

מוטי פרוינד: על חלק אחר של הזה. אחד על המסופונים, אחד על

הגבייה, כל אחד אחראי על תחום אחר-

אביבה גוטרמן: איך המנמ"רית?

מוטי פרוינד: והם צריכים להיות מסונכרנים, זאת הבעיה.

אביבה גוטרמן: המנמ"רית היום בסדר?

משה חנוכה: נהדרת.

יעל עבוד ברזילי: כן.

רינה שבתאי: המטרופולינט מתכלל בעצם את הכול לא? מבחינת

המערכת.

אמיר כוכבי: המטרופולינט זה ה-

אביבה גוטרמן: לא, המטרופולינט-

רינה שבתאי: מסונכרנת עם הכול.

מוטי פרוינד: זו התוכנה המרכזית של העירייה.

47

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

יעל עבוד ברזילי: היום העירייה לנו יש יכולת לראות את כל הנתונים באופן

מסונכרן ומלא, מקבלת בכל רגע נתון תמונת מצב-

אביבה גוטרמן: יופי.

יעל עבוד ברזילי: על כל נושא שראוי לביקורת או לבדיקה. ליקוי נוסף היה

של המחלקה, לא היו קריטריונים או נוהל להחלטת הפקח למתן התרעה במקום דו"ח. אז הליקוי הזה טופל, כיום יש נהלי עבודה כתובים ומאושרים על ידי הנהלת העירייה, וסוגי ההתרעות שהמחלקה נותנת מעוגנים בנוהלי עבודה של המחלקה. ליקוי נוסף היה שלפי ממצאי הביקורת דאז, מרכז הכובד של הפעילות של פקחי המחלקה הווטרינרית היה אכיפה של שוטטות כלבים, ולהערכת הביקורת הגידול במספר הכלבים בעיר רק ילך ויגבר בשנים הקרובות.

ההתייחסות לכך היא שהמחלקה הווטרינרית מטפלת

במניעת שוטטות כלבים ופקחים מוכשרים לנושא.

הווטרינרית עוקבת אחר מספר הכלבים הרשומים וכלבי הרחוב המשוטטים. בשנת 2020 הוכשר תקן מרכז בעלי חיים, המסייע גם הוא לפקחי המחלקה וללכידת בעלי חיים נוספים כגון נחשים וחיות בר, וזה לא...

אביבה גוטרמן: זה אלון?

יעל עבוד ברזילי: נכון אלון.

אביבה גוטרמן: זה אלון.

יעל עבוד ברזילי: וכמובן שיש היערכות לכך שהעיר רק גדלה. ליקוי נוסף-

מוטי פרוינד: בניגוד לרשות החנייה.

יעל עבוד ברזילי: כן, כן, בניגוד לרשות החנייה שם עמדו למשלם בעצם 3

ערוצי תשלום, הרי שדו"חות הקנס למחלקה הווטרינרית, תשלומי דו"חות הקנס למחלקה הווטרינרית בחלק

מהערוצים הם מלווים בבעיות בתקלות ובתפקוד ירוד.

מתוך סקירת הביקורת את ערוצי התשלום עלה, כי מתוך 5 ערוצי תשלום 2 מתפקדים היטב, 1 לא מתפקד כלל ו-2 מתפקדים עם בעיות. הליקוי הזה טופל. תשלומי הקנסות מבוצעים ב-3 אופנים, בנק הדואר, אתר העירייה

ובמחלקה באשראי. ניתן לאתר את התשלום לפי קוד מוטב 48

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 ותשלומים מהדואר נקלטים במלאון, ושלושת הערוצים הללו מתפקדים בצורה טובה ואיכותית. אנחנו עוברים כעת לנושא השלישי, ביקורת מנהלית במחלקת הפיקוח העירוני.

אלון גלבוע: זה 25?

משה חנוכה: לא, זה .24

יעל עבוד ברזילי: אנחנו עדיין באותו דו"ח. אני עוברת אתכם ישר לטבלה

המסכמת. ליקוי מרכזי היה שמהשוואת נתונים בין

כרטסת הנהלת חשבונות לבין נתוני טבלת ריכוז תקבולים שהתקבלה מהגזברות ובין המחלקה, עלו פערים מהותיים שמהווים אינדיקציה חזקה לליקוי במערך, ובניהול

הנתונים והמידע של תקבולי הקנסות במחלקת הפיקוח.

הליקוי הזה טופל, בוצעה בדיקה מעמיקה, וכיום יש מעקב צמוד על נתוני המחלקה ופיקוח מנהל אגף שפ"ע. הנתונים מתועדים ומועברים באופן שוטף לגזברות והנהלת

העירייה. ליקוי נוסף היה שמנהל המחלקה היה משוחרר מכל אחריות ומכל חובה לנושא גביית הכספים של

המחלקה. הליקוי הזה טופל, מנהל המחלקה מבצע

ביקורות ומעביר לטיפול הגבייה. גבייה פיזית לא מתבצעת על ידי מחלקת פיקוח, אך בהחלט הוא בודק כי כל ספחי התשלום מועברים, וכי כל הדו"חות ממוצים עד תום

טיפול. הוא למעשה מבצע ביקורות אחת לכמה חודשים, נדמה לי ,3 ומוודא שכל הקנסות כל הדו"חות מועברים ושיש מיצוי טיפול, והתשלום מתקבל.

אבל הפיקוח עצמו והבקרה השוטפת נעשים בגזברות

לנושא זה. בכל המסמכים והנתונים שהביקורת קיבלה מהמחלקה, בזמנו לא נמצאו קריטריונים למתן התרעה במקו ם דו"ח קנס, הליקוי הזה טופל. גם יש נוהל מאושר למתן התרעה, והפקחים עברו הכשרה בנושא. עוד ליקוי מרכזי שהוא ליקוי כללי אבל מהותי, שהייתה חסרה

מדיניות אכיפה עירונית, אז הליקוי הזה טופל. כיום יש מדיניות אכיפה מוסדרת ומאושרת על ידי הנהלת העירייה, עליה מבוססת תכנית העבודה השנתית, הכוללת יעדים ומטרות. מדיניות האכיפה הזאת כוללת מתן שירות אדיב 49

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 לתושב ושמירה על הסדר הציבורי. ליקוי נוסף וחמור, היה חוסר בתיאורי תפקיד של פקחי המחלקה. הליקוי הזה טופל.

הוגדרו תפקידי פקחי המחלקה, ואף הורחבו ההגדרות והסמכויות לחזון הרשות לטובת יעילות ארגונית, הפקח צריך להיות רב תכליתי ובעל הכשרה רחבה במספר

נושאים עירוניים. ליקוי נוסף היה שהיה חסר במחלקה הגדרות ומפרטים לתהליך של הפקת דו"חות מכל הסוגים.

כיום נוספו נהלי עבודה כתובים ומפורטים. הליקוי הזה טופל כמובן. נוהל הטיפול בערימות גזם, נוהל טיפול בצמחיה גולשת, נוהל טיפול בפסולת בניין, נוהל טיפול בעשבייה, נוהל משלוח דואר רשום לטיפול בקנסות ועוד.

כל אלה כתובים, מפורטים ושקופים כמובן. עוד ליקוי היה שחסרה הייתה תכנית עבודה מאושרת, הכוללת סידור

עבודה שבועי, וחלוקת אזורים בין הפקחים. הליקוי הזה טופל. ישנה תכנית עבודה שנתית מאושרת ומקושרת

תקציב לצד תכנית שבועית, הכוללת סידור עבודה, הגדרת אזורי פיקוח, ומטלות שוטפות.

מוטי פרוינד: אפשר להוסיף מילה?

רפאל בן מרדכי: ... ההערה שם הייתה שהם מחליפים את האזורים אלא כל

אחד-

יעל עבוד ברזילי: נכון.

מוטי פרוינד: זה מה שרציתי להגיד.

יעל עבוד ברזילי: אז אני אוסיף את זה בעל פה, שהיום הם כמובן כל אחד

יודע מה האזור שהוא עליו אחראי, מידי פעם יש גם חלופה. אבל הנושא הזה מטופל. מספר הפקחים הנדרש במחלקה אינו ברור. כיום ישנם 8 פקחים במחלקה. יש שאיפה להגדיל את כמות הפקחים בהתאם לגידול היחסי של העיר והאוכלוסייה בפועל. כן נשתף שיש מחסור בכוח אדם ומיעוט מועמדים מתאימים בוועדות הבחינה. אבל בהחלט אנחנו מבינים את הצורך בהגדלת כמות הפקחים.

ליקוי נוסף: הביקורת ממליצה לבדוק-

רפאל בן מרדכי: האם נעשה-

50

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רן יקיר: אבל אמרנו שמחכים עד הסוף לא?

רפאל בן מרדכי: ... כמה פקחים צריך, יש יותר מידי יש פחות מידי

וכדומה.

אביבה גוטרמן: יש פחות מידי.

יעל עבוד ברזילי: יש פחות מידי. כבר נתייחס, אבל בוודאי שיש פחות, אנחנו

מחפשים. אם יש לך המלצות אנחנו-

רפאל בן מרדכי: אני מאמין לך אבל תסבירי לי למה את אומרת את זה.

יעל עבוד ברזילי: בוצעה בדיקה בהתבסס על מספר החניות בעיר למשל,

ובכלל הגודל היחסי של העיר. ובכל הבדיקות הללו גם בהתייחס לסעיף מקודם של רשות החנייה, וגם לפיקוח העירוני, הגיעו למסקנה שבהחלט יש גידול-

רפאל בן מרדכי: יעל אל תגידי לי הגיעו, תגידי מי הגיע, זאת אומרת מה

הכושר שלו לנתח.

יעל עבוד ברזילי: טוב, זה עוד מעט... הביקורת ממליצה לבדוק את נושא

הדו"חות המבוטלים וגורמיהם, בהתייחס לפקחים.

הליקוי הזה טופל, בוצעה בדיקה מקיפה, הא סליחה, בהתאם לבדיקה לגבש תכנית לפעילות המתוקנת ולשיפור בתהליך הפקת דו"ח. אז הליקוי הזה טופל, בוצעה בדיקה מקיפה בנושא הפקת הדו"חות, ומנוהלת בקרה ועבודה מקיפה על זרימה של חיי דו"ח עד להעברתו לגבייה של סנדרוביץ, כולל הפקה וקבלת קובץ על גבייה בסנדרוביץ למערכת מלאון. נעבור לנושא הרביעי, ואז נפתח את זה לדיון. הנושא הרביעי היה ביקורת על מחלקת גנים ונוף.

נעבור ישר לטבלה. הליקוי המרכזי היה שתוכניות העבודה לא נמצאו מושלמות עדכניות ומותאמות למציאות. הליקוי הזה טופל, כיום ישנה תכנית עבודה שנתית מקושרת

תקציב, הכוללת יעדים מדידים ועליה מבוצע מעקב שוטף.

משה חנוכה: באיזה תקציב יעל? צריך להגיד, תעשו רק פחות עד שיהיה

תקציב, אל תגידו תכנית עבודה מקושרת.

יעל עבוד ברזילי: לא, אבל אתה יודע שעדיין-

רן יקיר: ... על 2020 משה.

51

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

משה חנוכה: אבל אנחנו ב-2021 רן.

יעל עבוד ברזילי: אבל עדיין הרשות מתנהלת, הרשות מתנהלת.

משה חנוכה: אבל אתה לא יכול לחזור על אמירה-

יעל עבוד ברזילי: אבל מ-2020 היא מתנהלת על תקציב מקושר תכניות

עבודה.

משה חנוכה: יעל, בואי תהיי טיפה יותר רצינית, את לא יכולה לחזור

על אמירה של תקציב מקושר תכניות עבודה, כשאתם לא מביאים תקציב, שאנחנו תכף במרץ. פשוט אי אפשר-

יעל עבוד ברזילי: אני חושבת שאני בהחלט יכולה-

משה חנוכה: את לא יכולה, כי זה מצחיק.

אין תקציב עירייה, אז איך תוכלו לעשות תכנית עבודה מקושרת תקציב?

יעל עבוד ברזילי: טוב. ניהול המידע במחלקה ומחשובו דרש שינויים

ושיפורים. הליקוי הזה טופל. המחלקה החלה להפעיל לפני כחודשיים את הפיקוח באמצעות מערכת, הכוללת דיווחי קבלנים, תמונות, המייצרת תמונה רחבה עדכנית וברורה בזמן אמת של הפעילויות ושל ההוצאות בהתאם לתוכנית העבודה. עוד ליקוי היה שנמצא כי רוב עבודות הגינון בעיר בוצעו על ידי קבלן אחד. בזמנו הביקורת דרשה לשקול לפזר את הסכום ליותר מקבלן אחד.

הליקוי הזה טופל, המחלקה מפעילה היום 3 קבלנים

שונים ב-5 מכרזים, ומשימות הפיתוח מחולקות בהתאמה נושאית לכל אחד מהקבלנים. כל המכרזים נבדקו לעומק ומפוקחים ברמה היומית. ליקוי נוסף ההיקף הכספי

לעבודות פיתוח נופי בשנים ,2015 2016 נוצר רק ב-1/3 מהיקפו, הדבר נובע ככול הנראה מכך שהקבלן שזכה נתן הנחה גדולה של %,65 ולא השתלם לו לבצע את העבודות מתוקף ההסכם. החמור מכל היה שאף גורם בעירייה לא פעל לכפות על הקבלן את ביצוע העבודות מתוקף ההסכם.

הליקוי הזה כמובן טופל, עקב החלוקה בין הקבלנים והפיקוח ההדוק עליהם הפעולות מבוצעות בהתאם

להסכמי העבודה והמכרזים, וקיים פיקוח על ביצוע בפועל.

52

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 ליקוי נוסף, אישור חשבונות של הקבלנים נמצא תקין, זולת הוויתור על הצמדת יומני עבודה לחשבונות, דבר שהיווה ליקוי מהותי. הליקוי הזה טופל, כיום לא

מוותרים על הצמדת יומני עבודה על החשבונות, התקציב מקשר תכניות עבודה, ויש הקפדה יתירה על כך.

משה חנוכה: עוד פעם תקציב יעל, באמת אני כל פעם אמחה-

יעל עבוד ברזילי: אנחנו עובדים ככה מ-.2020

משה חנוכה: ברגע שתגידו שזה תקציב מקושר תכניות עבודה.

יעל עבוד ברזילי: הלאה. הפיקוח של חשכ"ל על עבודות קבלן התחזוקה

וה פיקוח הנופי נמצא לוקה. הליקוי הזה טופל. ברבעון א'

2021 אנחנו מתכננים לאייש תפקיד נוסף של הנדסאי פיתוח נוף. התפקיד שלו יהיה אומדנים ובקרה על משימות הפיתוח. ליקוי נוסף העלות למים להשקיה בשנים 2015 ו-

2016 היה גבוה ביותר. נדרשת תכנית רב מסלולית

להפחתת עלות זו. הליקוי הזה טופל, נכתבה תכנית ברורה ומפוקחת בנושא ההשקיה. עכשיו אפשר לעבור לדיון

פתוח...

משה חנוכה: תודה על ההתייחסות אני מציע שנעבור לדו"ח 25 יעל.

רפאל בן מרדכי: רגע.

אביבה גוטרמן: לא, לא, לא.

רפאל בן מרדכי: רגע, התאפקנו עד עכשיו.

אביבה גוטרמן: אני רוצה לדעת לגבי החלוקה 3 אזורים של הגינון, האם

זה מערב, מזרח ומוסדות? כאילו איך זה מחולק?

מאיר חלוואני: אני אענה.

אביבה גוטרמן: איך?

מאיר חלוואני: ברשותך אני אענה.

אביבה גוטרמן: כן.

מאיר חלוואני: העיר כרגע מחולקת ל-4 רבעים, זו הטמעה שהתחיל יוסי

מתתיהו מנהל האגף אחרי שבלומנשטיק סיים. והתוכנית הנוכחית הולכת להפוך לחמישיות עכשיו, אנחנו הולכים 53

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 לחלק את העיר ל-,5 אנחנו נערכים לזה.

אמיר כוכבי: היא לא שואלת על הגזם, היא שואלת על הגינון.

אביבה גוטרמן: אני שאלתי על הגינון איך זה-

מאיר חלוואני: רק על הגינון?

אביבה גוטרמן: כן, איך זה מחולק.

מאיר חלוואני: כי כל חלק בעיר מקבל גם מפקח של פיקוח עירוני, גם

מפקח של גינון.

אמיר כוכבי: התשובה היא כן, מה שאת שאלת.

אביבה גוטרמן: יש מוסדות, יש מערב, מזרח, זה ככה מחולק?

אמיר כוכבי: כן.

אביבה גוטרמן: זה מה שאני רוצה לדעת. ככה זה מחולק? שאלה שנייה

שיש לי, אנחנו בזמנו דיברנו שמכרז שאנחנו רוצים לעשות לגינון וכו', ואמרנו שיהיה תקציב ושצריך לבדוק את כמות השטחים שלנו, המגוננים, העצים וכו', זה נעשה הדבר הזה?

מוטי פרוינד: לעשות סקר שווקים.

אביבה גוטרמן: האם זה נעשה? כי זה חשוב. ואני אסביר גם למה זה

חשוב. כי בפועל מה שקורה נותנים מכרז, לא נותנים נתונים מדויקים כי אין, אני מקווה שעכשיו יש, ואז בפועל הגנן בעצם לא יכול לבצע את זה, כי נדרשת ממנו, בפועל הוא עושה עבודה הרבה יותר גדולה, ובאים אליו ואומרים לו אתה לא מצליח לעשות את זה, הוא אומר: אבל זה לא נמצא במכרז, יש לי כמות מסוימת, ואתם נותנים לי פי כמה יותר. לפי דעתי אפילו נתבענו על הדבר הזה פעם.

ובזכות זה אמרנו שצריך לעשות בדיקה ויהיה תשלום.

האם זה נעשה? זה נורא חשוב.

אמיר כוכבי: זה נעשה ב-2 אופנים כרגע, זה נעשה אחד במסגרת, שהיא

לא קשורה ישירות לגינון, סקר עבירות בנייה שמודדת גם את העיר ומה קורה בה. במסגרת השנייה מבחינה

תוספתית של שטחים חדשים ושטחים שגילינו, כל מיני גינות במסגרת הפיקוח השגרתי על הקבלן החדש,

54

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 הקבלנים החדשים, יש מערכת שאוגרת מחדש את כל

השטחים, מכניסה לתוכם את כל השצ"פים החדשים

שהעירייה צריכה לייצר, ומתוך זה בתקציב החדש אתם תראו את הגידול בכל היבטי הגינון, שעדיין לא יגלם את המקסימום של העיר, אלא רק את מה שאנחנו-

אביבה גוטרמן: מה שצריך בפועל.

אמיר כוכבי: לא, שטח בפועל ודברים שיבוצעו בשנה הזאת.

אביבה גוטרמן: זאת אומרת שאתה עושה מכרז, אז הקבלן יודע בדיוק מה

הכמות, מה כמות העצים, כמות השטחים שהוא אמור

לעשות לפי זה.

אמיר כוכבי: עדיין לא, עדיין לא, כי עדיין יש סוגיות, לא, הוא יודע, לא

יכול להיות באותה פוזיציה שהיו אז, אני זוכר את מה שאת מדברת עליו, כי אם אני לא טועה אני זה שפרסם את זה-

אביבה גוטרמן: יכול להיות, לא זוכרת.

אמיר כוכבי: ולכן הסיטואציה היום היא הרבה יותר טובה מבחינת

ההבנה שלנו, הרבה יותר טובה, הרבה יותר כואבת

תקציבית מבחינת ההבנה שלנו של מה השטחים שיש לגנן, עדיין יש חוסרים שנובעים בין היתר מכל הנושא של שפ"פים, של גינות-

אביבה גוטרמן: עתידיות.

אמיר כוכבי: לא. כאלה שנתפסו, יש לא מעט, אדריכל העיר עושה עכשיו

עבודה על מיפוי שבילים בעיר, אני יכול לתת כל מיני דוגמאות. נגיד באזור רחוב השחר, רובנו לא יודעים, אבל יש כל מיני שבילים, שבילי רוחב שחוצים, או אמורים לחצות להגיע עד אנשי בראשית, להגיע אפילו יותר רחוק, ועד רמתיים, מרמתיים מערבה וגם יש מרמתיים ומזרחה.

אנחנו במסגרת הניסיון לייצר רשת שבילים כזאת

שמעודדת הליכה ורכיבה על אופניים, אז אדריכל העיר קיבל משימה לאתר את כל השטחים הללו, להבין את

הבעיות החוקיות שנוצרו שם, בין אם זה שלאורך השנים העירייה אישרה בין אם בכתב או בקריצה להפוך את זה 55

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021 לחניות למשל, זה קורה הרבה, ואנחנו עכשיו בתהליך של להסדיר את זה, הדבר הזה לבד יוסיף לנו הרבה מאוד שטחים מגוננים בתוך העיר, אבל הערך התרבותי, קהילתי, עירוני של זה ברגע שאנשים באמת יוכלו ללכת ברגל ברחובות הצדדיים, במקומות שהם לא-

רפאל בן מרדכי: תחבורתי אמיר. זו שיטת תנועה לא רעה אופניים.

אביבה גוטרמן: כן, זה גם הרבה בעקבות התמ"א שרצו חניות, גם כן ניצלו

את הזה, אני לא בטוחה שהוועדה לא הסכימה לזה.

אמיר כוכבי: עכשיו למשל עם חלק מהבקשות חשפו בעצם כל מיני

מקומות שבהם ראינו את זה-

אביבה גוטרמן: בהחלט.

אמיר כוכבי: ומצאנו את זה. ואז שינו את הבקשות בהתאם, כדי לשחרר

את השטחים האלו. אז עדיין אין לנו תמונה של %100 של כל השטחים שהצטרכו להיות מגוננים, אנחנו כן במצב הרבה יותר טוב.

יעל עבוד ברזילי: אני רוצה גם להתייחס של רפי, לגבי מהו תקן הפקחים

הנדרש. אז מנהלת רשות החנייה ביצעה בדיקה מול יועץ של החברה הכלכלית, ובהנחה שהולכים להיות בעתיד בין 11 ל-12 לפחות אזורי חלוקה, אז התקן הנדרש יהיה 17 פקחים. כרגע אנחנו עומדים על ,9 ואנחנו גם-

רפאל בן מרדכי: נרגעתי.

יעל עבוד ברזילי: אנחנו גם-

רפאל בן מרדכי: פחדתי שיהיה .21

יעל עבוד ברזילי: לא, אנחנו הולכים-

רינה שבתאי: צעד צעד.

רפאל בן מרדכי: לא שמעתי.

אמיר כוכבי: פחדת שיהיה 21 מה?

רפאל בן מרדכי: פקחים במקום 17 דרושים.

אמיר כוכבי: זה כאילו בדיחה שפספסתי אוקיי.

אלון גלבוע: יעל יש לי שאלה-

56

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

אמיר כוכבי: אני אגיד רגע על פקחים לצורך העניין, גם פקחי חנייה גם

פקחי איכות סביבה, פיקוח עירוני, פקחי בנייה, אלו אנשים או אלו תפקידים שמכניסים כסף לעירייה,

ושומרים גם על התנהלות נאותה במרחב הציבורי, לכן-

רפאל בן מרדכי: אמיר אפשר לעשות ברשותך, הזכרת בנייה, על ארנונה

אנחנו מאוד מסודרים, כי זה מכניס כסף במיידי. אם היינו רוצים רק היינו מחברים את התוכנות גם של הבנייה וגם של הארנונה, ואז בבת אחת היה מתגלה לך כל בעיות הבנייה של העיר. אני לא בטוח שאתה רוצה לדעת את זה, אני חושב שכדאי שתדע, אבל זה קל מאוד לביצוע. יש לך את כל הכלים, כמו שקודם חיברת כל מיני תוכנות אחת לשנייה. אני לא צריך את זה, אבל-

אביבה גוטרמן: אז מה אתה מציע?

רפאל בן מרדכי: אני אסביר לך-

אביבה גוטרמן: מה להתחיל להיכנס למלחמה עם אנשים?

רפאל בן מרדכי: רגע, אני אסביר לך-

נדב דואני: השאלה אם יש...

אלון גלבוע: אין הרבה זמן.

רפאל בן מרדכי: טוב לא חשוב, אני לא רוצה להיכנס לדיון הזה-

אלון גלבוע: תן לי רגע, אני רוצה לשאול-

רפאל בן מרדכי: אבל אם אתה רוצה-

אמיר כוכבי: אני רק לא הבנתי מה אמרת.

רפאל בן מרדכי: אמרתי-

אמיר כוכבי: לחבר את מערכת הארנונה-

רפאל בן מרדכי: שיש לך את כל המידע על תכנון ובנייה, שיושב בארנונה.

ואם אתה רוצה לדעת מה קורה בתכנון ובנייה-

אמיר כוכבי: אני לא חושב שזה נכון, זה לא נכון כי נכסים לא תמיד...,

זאת אומרת אתה לא תמיד יכול להבין, אפילו בהרבה מהמקרים אתה לא יכול להבין מהרישום של הנכס

בארנונה מהו בפועל.

57

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רפאל בן מרדכי: זה תצ"א, הם גוזרים את זה מצילום האוויר.

אמיר כוכבי: אנחנו כחלק מהעניין של ועדה מוסמכת עצמאית, אנחנו

בתהליכים סופיים של סקר עבירות בנייה. סקר עבירות בנייה הוא סקר מקיף, שבוחן על פי פרמטרים של מינהל האכיפה הארצי את הדברים הבוערים ברשות מבחינת

היכולת לאכוף את הבנייה. זה מהצד התכנוני. מהצד הארנונאי נקרא לזה, יש את הסקר מדידות, שאנחנו

יודעים ש-

רפאל בן מרדכי: נכון. למעשה הקטע הכי חמור בעניין של בנייה, זה תפיסה

ושימוש בשטחים ציבוריים-

אמיר כוכבי: בוא נגיד שבסקר מדידות קודם מצאו נכסים שההנדסה לא

ידעה על קיומם, אז כאילו.

רפאל בן מרדכי: גם היום יש כזה מצב.

אביבה גוטרמן: בשביל זה עושים את זה כל כמה שנים.

רפאל בן מרדכי: אבל זה דיון אחר, אני לא רוצה ללכת. אפשר רגע לשאול

עוד 2 שאלות קטנות?

יעל עבוד ברזילי: בוודאי.

מוטי פרוינד: אפשר הערה לגבי הנושא הזה? כשעושים סקר מדידות

שטחים לגבי השטחים מגוננים וכו', יש הרבה פעמים שיש שטחים סלולים, שלא מוצאים אותם מהמדידות האלו, ואז נוצר מצב שמשלמים לגננים-

אמיר כוכבי: על המדרכה.

מוטי פרוינד: גם על המדרכות וגם על שבילים סלולים, צריך להקפיד

ולשים לב שאת החלקים האלו שהם סלולים לא יקחו

בחשבון במסגרת המדידות. זהו.

רפאל בן מרדכי: לעניין קנסות-

יעל עבוד ברזילי: איזה.

רפאל בן מרדכי: האם יש הפרדה על פי סוגי העבירות, כדי שנראה, אני

שואל-

יעל עבוד ברזילי: כן.

58

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רפאל בן מרדכי: תשובה קצרה וטובה. לעניין כלבים שמטילים את

ההפרשות שלהם בציבור, ואנשים לא מטפלים כמו שהם צריכים לטפל. יש היום טכנולוגיות שתסלחו לי לפי החלבון יודעים להגיד מי הכלב. עושים סקר פעם אחת על כל העיר ומאז והלאה-

אביבה גוטרמן: זה הרבה כסף.

רפאל בן מרדכי: כל הפרשה-

אלון גלבוע: טביעת אצבע.

אביבה גוטרמן: יש.

רפאל בן מרדכי: כן.

אביבה גוטרמן: אבל זה הרבה כסף.

אמיר כוכבי: רפי אני מציע שתתפוס-

רפאל בן מרדכי: לא טביעת אצבע, טביעת... חלק של הגוף.

אמיר כוכבי: מציע שתתפוס בחוץ שיחה עם נאור שמקדם את החקיקה

של הדבר הזה בכנסת כבר איזה שנתיים.

רפאל בן מרדכי: עזבו את הכנסת, אני בהוד השרון.

אמיר כוכבי: עניין של חקיקה.

אביבה גוטרמן: נאור זה ההתמחות שלו.

רפאל בן מרדכי: בקיצור האם-

נאור שירי: אני איפה שיש חרא שם אני.

רפאל בן מרדכי: להיפך, הבעיה שלנו זה למצוא למי הכלב שמה שאמרת

שייך, מי הבעלים שלו כדי-

אמיר כוכבי: זה חלק מבעיית החקיקה ולכן זה לא באמת עובד עדיין.

משה חנוכה: פגיעה בפרטיות של הכלבים.

אמיר כוכבי: יש חברה, אתה צוחק אבל זה בדיוק הטיעון.

אביבה גוטרמן: איזה מדינה לא דמוקרטית, אפילו דואגים לזכויות הכלב.

רפאל בן מרדכי: לא יודע אם לא דמוקרטי-

אביבה גוטרמן: ככה אומרים.

59

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 2/21 מיום 17.02.2021

רפאל בן מרדכי: מותר לבעלים לתת לו...

אביבה גוטרמן: דיקטטורה, אפילו לכלבים יש פה זכויות.

רפאל בן מרדכי: ברחוב מול הבית של השכן שלך?

אביבה גוטרמן: כפרה עליך, אבל אומרים לך דיקטטורה.

רפאל בן מרדכי: אני לא מדבר על הדשא שלי שחביב על הכלבים.

אלון גלבוע: יש לי 2 שאלות, שאלה אחת בנושא הגדלת מכסת הפקחים

בעיר. השאלה אם במסגרת תיקון הליקויים נבדקה

האפשרות גם להציב מצלמות בעיר? כמו שהיום קורה

ברעננה באחוזה, או בערים אחרות ואז לחסוך כוח אדם, לחסוך כלי רכב, את העניין של הבלבול איפה כל פקח אמור להיות.

יעל עבוד ברזילי: התשובה היא כן.

נאור שירי: יש מכרז שאמור לצאת בימים הקרובים, אנחנו כבר

בקליטות-

אלון גלבוע: עכשיו פה דובר שצריך להעלות את המכסה ל-21 או ל-,17

אבל לא דובר על ה-

אמיר כוכבי: ... המצלמות.

נאור שירי: יש בעינינו ומסקירה גם מקצועית בנושא, המצלמות

נותנות מענה בצירים מרכזיים שהיום אנחנו כולנו רואים כמה קשה לאכוף שם. ההגדלה של כמות הפקחים או לא משנה סיירים, זה לאו דווקא בנקודות האלו, אלא זה שבשאר העבירות שהם מפספסים בעודם מפטרלים הלוך

ושוב בנקודות-

אלון גלבוע: הם יחסכו אבל אני מניח כוח אדם לא?

נאור שירי: זה יחסוך כוח אדם, אבל זה יחייב את העבודה שלהם. כי

היום הם לא מצליחים להגיע להמון עבירות איכות חיים שמתרחשות, ואין לזה מענה. בעיקר בתוך השכונות,

בעיקר ברחובות שהיום הם לא יכולים להגיע, כי הצירים המרכזיים גוזלים את כל שעת העבודה שלהם.

אלון גלבוע: עכשיו שאלה נוספת לגבי הגינון-

60