פרוטוקול ועדת התקשרויות 8/16 מס' 7
1
פרוטוקול ישיבת ועדה להתקשרויות לפי הוראות חוזר מנב''ל משרד הפנים 8/2016 שנערכה בוועידה אלקטרונית באמצעות תוכנת ייזום", ביום 7.3.2021
חברי הוועדה הנוכתים :
רן היילפרן, מנכ"ל;
רונן ויניק, יועמ"ש;
בני ויני, גזבר;
משתתפים נוספים :
עו"דליה גרנות, ס. היועמייש ;
עו"ד ורדית מרימי, מנהלת מחלקת השומה ;
עו"ד לירון שטאובר, ס. מנהל מחלקת חוצים ומכרזים ;
עו"ד חצי קינן, מנהל מחלקת חוזים ומכרזים ;
בחירת יועצ למתן. שירותי מדידה, שומה ושירותים נלווים בנכס בטחוני לפי הוראות חוזר מנכ'יל משרד הפנים 8/2016 - המשך דיון בעקבות השגת משרד עו"ד רוזן, בסייסי
חזל:
ביום 8.2.2021 הנחתה הוועדה את הצוות המקצועי במינהל כספים להכין מסמך ובבסיסו תחשיב עקרוני לביצוע העבודה והעלויות הכרוכות בכך, על פיו ניתן יהיה להראות שאכן הצעת משרד רוזן בסיס היא הצעה הפסדית, וזאת מנת שניתן יהיה לבחון ולתקף את החלטת הצוות באשר להליך ות.
בהתאם, העבירה מנהלת מחלקת השומה את התחשיב אשר מסקנתנו הינה שהצעת משרד רוזן-
בסיס נמוכה במידה שלא תכסה את העבודה עצמה לכל הפחות.
הצעה כזו נחוּית לא מקצועית שכן היא לא משקפת את היקף העבודה, היקף ההשקעה כפי שהעירייה רואה ומבינה שטמון בפרויקט וה.
פרוטוקול ישיבת ועדה להתקשרויות לפי הוראות חוזר מנכ''ל משרד הפנים 8/2016 מיום 8.2.2021, מצ''ב כנספח אי
הודעת מנהלת מחלקת שומה מיום 17.2.2021, מצ''ב בנספח ב!1
מנהלת השומה
אס אנחנו לוקתים הערכה זהירה, אנחנו מעריכים שבמדידה רגילה תהיה הגדלה של כ-25%, לקחנו את התעריף של הסיווגים כמו שהם היום, יצרנו שומה נוספת עם העלאה של 25% שהייתה הבסיסי לאומדן שלנו והנגזרת ממנה היא הערך המוערך, ייהדלתאיי.
התבקשנו להציג את העלויות שאנחנו מחויבים ע"י חברות המדידה, השתמשנו בחס כעלויות בשוול שוק והערכנו את העלויות של השטחים בתוספת של 25% וכך הראינו איך האחוזים הנגזרים של חברת
קלימי מול האחוזים הנגוזריס של משרד רוון בסיס מביאים למצב, שהצעת משרד רוזן בטיס הינה בפירוש הפסדית.
נקטנו בגישה והירה בתחשיב, הלוקחת בחשבון שלנותן השירות יש אפשרות לבצע שירותים נלווים במחיריסם נמוכים מהערכתנו ועדיין מדובר בהצעה גרעונית. לגישתנו היא כה גרעונית היות שהם לא
מבינים את היקף העבודה ואת הצורך שלנו ולחלופין הוא לא מבין את העבודה כי הוא לא עשה שיעורי בית כפי שכבר ציינו בעבר.
ס. יועמ"ש
בקובץ האקסל שצרפתם, נשמח להסבר בשורות 5-8, יש שומה בפועל וכן שומה עתידית ומשום מה
כל הסיווגים ותתעריפים שבצידס ומכוחס נגזרת הדלתא היא 13 אגורות של הקרקע, כאילו נגדיל רק את הקרקע ולא את המבנים.
מנהלת השומת
שומה עתידית היא למעשה פינוי תעייש והפיכת כל הסיווגים לקרקע תפוסה כפי שקרה בפסייד האחרון בהרצליה, שכן מדובר בקרקע מזוחמת שלא ניתן להשתמש בה. בהערכה זהירה זה מה שייוותר למשך כמה וכמה שנים עד שיוחלט שהקרקע נקיה וכי ניתן להשתמש בה. קראנו לוה שומה עתידית כל לא מדובר בשומה שתעייש שס ופועלת, אלא לאחר פינויים מהמקום והשומה שאנחנו שואפים לקבל עד שהקרקע תתנקה ולכן, לקחנו את כל שורות השומה והפכנו אותם לסיווג קרקע תפוסה אבל לצורך זה אין צורך למדוד שוב. כמו כן, יש שם מבנים תת קרקעים, בכמה קומות מתחת לקרקע והסתמכנו על מה שידוע לנו.
ס. יועמ"ש
בהתמחרות שפורסמה בנמנו, 2 פעימות דיברו על עדכון שומה שנתית שבוצעה מ-13 מלשייח ל-16
מלשייח שמוחה אמורים לגזור 6-10 אחוז לפי ההצעה של המציעים ודיברתס במסמכים על חיוב אחורה דווקא ולא קדימה.
מנהלת השומת
עקרונית לא דיברנו רטרואקטיבית. יש בידינו את הסכם הפשרה שנעשה בתלוש לגמרי מהמדידות, רק לאחר סיום הסכם הפשרה והוכחה שיש שינוי בפועל עובדתית נוכל לפתות את משא
הרטרואקטיביות. אנחנו מדברים על עלויות, שורת הרווח של המציעים מאוד נמוכה משמעותית אפילו מול עלויות בסיסיות.
מנכ"ל
האם הס יכולים לטעון שהם מעריכים גידול משמעותי יותר למשל של 50% ולכן הס צופים רווח שיכסה את העלויות שלהם?
מנהלת השומה
לא. הגידול נובע מגידול בשטתיס.
מנכ"ל
האם יכול להיות שהם מעריכים שבתקופה שלאחר מכן הס לא לקחו בתשבון שהקרקע תיחשב כתפוסה?
מנהלת השומה
כדי להפוך את הקרקע לתפוסה הם צריכים לעבוד מאוד קשה כדי להוכיח את הגידול וכן יחיו להם הוצאות משפטיות גדולות מול תעייש, יש כאן השקעה משפטית שלא באה לידי ביטוי.
מנבייל
אולי הס יוצאים מנקודת הנחה שתוך חצי שנה יבנו שם בניינים.
מנהלת השומה
וה לא אפשרי מאחר והקרקע מזוהמת אני לא מאמינה שצה מה שהם חושבים. תעייש מבקשים נכון להיום להתפנות מהשטח, כל עוד הס שם הס יחויבו בארנונה.
*ועמייש
האם יש לכך התייחסות במסמכי ההליך!
מנהלת השומה
למיטב וכרוני כן.
חזי מציג את מסמכי ההליך
ס. יועמ"ש
נראה כי העבודה לא דורשת תשומות מדידה אלא התמודדות בהליך משפטי ואט אנחנו מדברים על דלתא רגילה בין 13-16 מליון ₪ חיוב שנתי - אז החישוב של שכר הטרחה לפי האחוזים שהוצעו, אה *וצא קרוב ל-540 אלשייח ווח יכול להיות דיל ברייקר.
גובר
לדעתי בהחלט יש תשומות ועלויות במדידה. מדובר בנכס מאוד גדול ומורכב ובכל מקרה הדגש תחילה הוא כרגע בשומה. לגבי החור רטרואקטיבי זה כבר סימן שאלה גדול ומורכב.
ס. ועמייש
נכון אבל נתנו לוה משקל של 40%.
גובר
מדובר על התזרים שונים, כולל רטרואקטיבית אבל לא רק ובנוסף זה נועד על מנת יילאתגריי את המציעים, כך שהתייחסנו לשומה שוטפת שאותה קל יותר להשיג מאשר רטרו שיכול להיות מאבק
ארוך לפעמים וכן הרטרו לא כל כך ארוך -בין שנתיים לשלוש. המהות היא קודם כל להשיג את השומה השוטפת.
מנכ"ל
התוספת הצפויה בהערכה היא שינוי במטראג' ולא במתיר זה אומר שיש למדוד עוד 25%.
גוּבר
בהליך שלנו מודדים מהמטר הראשון ואם חוא קיים אתה משלם עליו. אין לנו נתון מה קורה אם מישהו מביא לי מטר נוסף על הקיים אלא יש לנו נתון של עלות למטר מהמטר הראשון ואם הוא מודד הכל אז העלות היא על הכל. בדקנו אגב עס גוּבר רמת השרון והם לא ביצעו מדידה שם עבורם.
מנכ"ל
אם ההנחה היא גידול של 25%, זה מעמיק את טענתכס שכן יש עוד 25% מטר על מה שאנחנו חושבלם, כדי שיחיה גידול כזה בגבייה שלנו, צריך להגדיל גם את המדידה בפועל. יש למדוד יותר כדי להעלות את השומה ובכך ההוצאות של המציעים יהיו גדולות יותר.
מנהלת השומה
% זו הערכה זהירה שיצאנו איתה להליך כאומדן, אנחנו מעריכים שצה יהיה יותר מ-25%.
יועמ"ש
על מה וה מבוסס! למה 125%
מנהלת חשומת
אי לנו מושג מה קורה בשטת, אין לנו מדידה קודמת, יש לנו הטכס פשרה עם מדידות שלא תואמות את המציאות, לדעתנו הן נמוכות בהרבה ממה שקורה בפועל. יש פח בעיית אמינות מאחר ולא היעו בשולחן המויימ ולא נהיה גם ואנחנו צריכים לשלוח מישהו מנוסה ומקצועי שיתן לנו נתונים אמיניס כדי שנוכל להסכים לפשרה כזו או אחרת.
גזבר
יאמר לטובת המציע קלימי שהרזומה שלו טוב יותר מרוזן בסיס. יש להם רשימה ענפה של לקותות והם בין המובילים בארף.
אציין שוב שהמלחמה על הרטרו היא ארוכה וקשה, שיכולה להסתיים בהליך משפטי או פשרה ויש בה תשומות רבות של המציע הזוכה יהיה להביא. לא עשינו חישוב לרטרו כי אנחנו לא יודעים לאן וּה ילך. אני תומך בעמדה המקצועית שלנו וממליץ לבתור בהצעת קלימי כהצעה הזוכה.
מנכ"ל
יש לערוך תחשיב ריאלי שמרני אופטימי שנקבל עבור שנה או שנתיים.
מנהלת השומת
במהלך התחשיב ראיתי שאין לי אפילו את ה-25%, רק העלות של המדידה הבסיסית גדולות יותר ממה הוא חשב או הבין, אני יכולה לעשות חישוב נוסף בנושא.
החלטת הוועדה
מנהלת מחלקת השומה תעדבן את התחשיב בהתאם לדגשים שעלו בדיון ולאחר מכן הלשכת המשפטית תנסח מענה מתאים להשגה של משרד רוזן, בסיס.
[ זי
ו שו שהן
רן היילפרן, מנבי'ל
1
%
-
פרוטוקול ישיבת ועדה להתקשרויות לפי הוראות חוזר מנכ''ל משרד הפנים 8/2016 שנערכה בוועידה אלקטרונית באמצעות תוכנת ייצום"י, ביום 8.2.2021
חברי הוועדה הנוכחים :
רן היילפרן, מנכ"ל;
רונן ויניק, יועמ"ש;
בני זיני, גוּבר;
משתתפים נוספים:
עו"דליה גרנות, ס. היועמייש ;
גל רז, ס. הגזבר;
ורדית מרימי, מנחלת מחלקת שומה;
עו"ד לירון שטאובר, ס. מנהל מחלקת הוגיס ומכרזים ;
עו"ד חצי קינן, מנחל מתלקת חוזים ומכרצים ;
בחירת *ועצ למתן שירותי מדידה, שומה ושירותים נלווים בנכס בטחוני לפי הוראות חוזר מנב''ל משרד הפנים 8/2016, עבור עיריית תוד השרון
לועמייש :
ביום 31.11.2020 החליטה הוועדה לבחור בהצעת דני קלימי כהצעה הזוכה בהליך ולהתקשר עימו למתן השירותים, כאשר בהצעה צון כי עו"ד ממן ייתן את הליווי המשפטי לחליך וכן לפסול את הצעת משרד רוגן בסיס משום שהצעתו הייתה נמוכה באופן קיצוני מאומדן העירייה.
משרד רוזן בסיס שהצעתו בהליך נפסלה ביקש לערער על התלטה זו וביום 28.1.2021 התקיימה עמו פגישה בהשתתפות צוות מטעם העלריית בראשות הגזבר ובראשותי.
נציג משרד רוזן-בסיס, עו"ד רועי רוזן, פירט את טענותיו ולגישתו החלטת העירייה הייתה שגויה. טען, כי המחירים בהם נקב סבירים והביא דוגמאות ממקומות אתרים וכן ציין שלא זכור לו כי אמר שמדובר בהצעה הפסדית עבור המשרד. בנוסף, הוא שלח מספר דוגמאות להליכים בהם השתתף, או זכה, והן נבתנו על ידי ועל <1? יתר הגורמים המקצועיים.
אציין שיכולות לעלות למערער טענות שונות, אך אנחנו עומדים מאחורי התלטת הוועדה לבתור בהצעת דני קלימי כהצעה חטובה ביותר במסגרת ההליך.
מנכ"ל
פסלנו את רוזן בטיס, בשל כך שהם הציעו הצעה נמוכה מדי מהאומדן אך יכול להיות שהשוק השתנה והצעתו היא הצעה ריאלית כעת!
יועמ"ש
ההצעה שהוצגה בפנינו היא לא מעכשין אלא מיולי 2019, היא במקום אחר ומתקן אחר והוא לא דומה לעבודה אצלנו כלל. אמנם, לא נכתתי בראיון ההתרשמות עס החברה, שהיה כחלק מההליך, אך אנל מבין מהפרוטוקול שהאמירה שנאמרה על ידם הייתה כל מדובר במחיר הפסדי.
גזבר
אני לא יודע מה מסתתר במתחם וכמה נוציא ממנו שומת ארנונה, אך אפשר לחבין שהצעת המחיר
שלו לא ריאלית כלכלית והוא אכן אמר זאת בצורה מאוד מפורשת, שהוא רוצה דריסת רגל בהוד השרון.
כ גמייש
כמו כן, עולה מהפרוטוקול שהחתרשמות מהמציע הייתה לא טובה וצויין שהוא לא ערך שיעורי בית ולא הגיע מוכן מקצועית לראיון. מנגד, מדובר במשרד מנוסה בעל ניסיון עם רשויות מקומיות אך הם
לא הרשימו את הוועדה הבוחנת. כמו כן יש לזכור שנמסרה לדני קלימי הודעת זכייה כלומר, כבר יש לנו אוכה וקשה כעת להגיד שפוסלים אותו ויש לקתת גם ואת בחשבון.
גל
בנוגע לתחשיב, אסביר שהבקשה לשומה חדשה מתחלקת לשתיים - לאור המצב הנוכחי וכן לאור המצב העתידי עס תעייש. תעייש לפי כל התחציות וכחלק מעצם מכירתח לאלביט ישראל, מתוכננת לעבור לשטתי הדרום ולהוציא אותם מאזור המרכו. ההליך התחלל בת'יא ויתרתש בכל הארצ. ביקשנו כי במידה ותעייש יתמו תאריך יציאה, אנחנו נתחשבן איתם על האדמות התפוסות עזי לאשר הן יתפכו, תחשיב מורכב שברמה המשפטית נדרש להגן עליו ומדובר בעבודה רצינית. לכן, האומדן שנתנו עבור
העבודה עמד על 30% ולדעתי רוגן בסיס לא הבין את העבודה ולכן, נתן הצעה הפסדית בפער של כמעט % במחיר.
מנכ"ל
מה האומדן שלנו לרווח שלהם מתוך התהליך הזה
גל
חשומה נקבעת בהתאם לסיווג, זה אומר שאם יש לנו סדר גודל של 100 דונם וה יהפכו לאדמה תפוסה, העוייד /מודד מקבל 6 אגורות למטר רבוע כלומר, אס הוא יבייא שומה תדשה הוא נשאר עם 0 ₪. ההליך בעיקרו הוא משפטי ויש לקתת בתשבון את כל מה שעלול להיות כרוך בכך.
מנבייל
מה סך ההכנסה של כל מציע בהתאם להצעתוז האם יש פער גדול בימיהם?
גובר
קשה להעריך זאת,
ורדית
הוויכוח שננהל על האדמה התפוסה, יהיה לאחר שתעייש יפנו את המקום, מדובר במשהו עתידי. רוזן בסיס מתמחה בהרחבת תיובים. מדובר בתתוס התמחות שבו המודד יוצא מורוות והעירייה לא יוצאת
נפסדת וו הגדרה הפוכה לחלוטין ממה שביקשנו. ביקשנו מומחה מקצועי, בעל עבר וניסיון שיילך לשטח וימדוד אותו בפועל ולא על בסיס הערכה.
גכ
כיום אין לנו מדידה אמיתית התואמת את השטח.
מנכ"ל
האם קיים בהליך מרכיב איכותו
גוּבר
כן היה מרכיב איכות שבנינו. אני לא מכיר את שני המציעים אך מהניסיון שהוצג וכן משיחות שלי עם גוברים מקבילים, לקלימי יש ניסיון על פני רוזן בסיס וזה צומת ההתלטה שבו עלינו לבחור כיצד להמשיך עם ההליך. הגישה שלי היא להמשיך בקו עליו הוועדה כבר החליטה.
מנכ"ל
במה בא לידי ביטוי הפער באיכות?
גובר
הפער חוא שמיים וארץ, רשימת המתקנים של קלימי היא מעל 40 ורוון בסיס כ-5. חציון שלהם בכמות
חמתקנים והה אך וה מכיוון ולא נתנו לוה משקל מספק, אס היינו יודעים שאלה יהיו הפערים היינו נותנים לכך יותר נקודות.
מנכ"ל
האם ביקשנו הבהרות מחברות המדידה: האם יש לזה משקל בהליך!
ליה
לפי תנאי ההליך, יכלו לגשת חברות מדידות שיסתייעו בעורך דין ולהפך, משרד עו"ד שיסתייע בחברת מדידות.
בני מציג את טבלת שקלול ההצעות
מנכ"ל
האם התקיימה שיחה עס הממליצים של המציע:
גל
כן, דיברנו עס חממליצים של שני המציעים ונתנו ניקוד שממילא לא היה משנה הרבה היות שהצעת רוזן בסיס הליתה כה נמוכה וזה מטה את כל השקלול לטובתם.
מנכ"ל
חאם ישנה הערכה בכמה שעות עבודה מדובר!
\ס פח כ"
-
חזי קינ
ו ו ו מ ו ה ₪
ורדית מרימי: מאת
3 2021 /ה8 טזסס"] 17 ,ץ6000508/\ ננשלח
רן היילפרן; רונן ויניק; חזי קינן; בני זיני; גל רז; ליה גרנות :אל אירידיס פרץ; הוד גולני :עותק
מסמך הערכת עלויות מדידה מתחם תעש.אפוא :נושא
מסמך הערכת עלויות מדידה.אפ!א :קבצים מצורפים
בוקר טוב,
ערכנו מסמך המעריך את עלות עריכת מדידה במתחם תע"ש המצוי בתחום שיפוט הוד השרון.
בדומה לחישוב אשר הוביל אותנו לשיעור האומדן אשר נקבע להתקשרות, גם כאן הערכנו את עלויות המדידות וההליך המשפטי לפי תעריפי השוק אשר קיבלנו מחברות המדידות.
לגבי שכ"ט ועלות עבודת מודדים- חישבנו עלות מינימלית המסתכמת בכ-20,000 ₪.
הטבלאות משקפות את השומה הנוכחית כפי שהיא מחויבת היום.
שומה עתידית לאחר פינוי תע"ש- זו שומה נוכחית שכל גודלה מחויבת לפי סיווג קרקע תפוסה.
הערכנו תוספת הגדלה בשיעור של 25% וממנו גזרנו את התשלום למציעים, כל אחד לפי הצעתו.
לבסוף כימתנו את העלויות של המדידה לפי תעריפי השוק למ"ר + שכ"ט + שעות מודד מוסמך.
בנוסף, חישבנו את סך התשלום למציעים בנפרד.
לסיכום, אומנם ניתן לראות, כי שתי ההצעות נמוכות מהאומדן שקבענו בבסיס ההתקשרות ועם זאת, ההצעה של רוזן בסיס נמוכה באופן משמעותי מהצעתם הריאלית יותר של דני קלימי ועו"ד ממן.
החישוב מוביל למסקנה, כִי גם אם עלויות העבודה למעשה, תהיינה נמוכות מהערכתנו, עדיין הצעתו של רוזן- בסיס נמוכה במידה שלא תכסה את העבודה עצמה לכל הפחות.
הצעה כזו נחזית לא מקצועית שכן היא לא משקפת את היקף העבודה, היקף ההשקעה כפי שהעירייה רואה ומבינה שטמון בפרויקט זה.
הערת: לא חישבנו עלויות של מדידה עתידית שכן כל המדידה שנעשית בפעם הראשונה למעשה הופכת לסיווג שונה אבל
נשארת בגודלה כפי שנמדדה. העלויות בשומה העתידית היא בעיקר על עבודה משפטית.
בברבה,
ורדית נויה מרימי, עו''ד
מנהלת מחלקת השומה
עיריית הוד השרון
טלפון: 09-8894473
דואייל : 64ח. נמנומז. 13510 - 30000 מו 5
9 הוד השרוןף
1 % קה'4ה ₪06 מחרכ 5