פרוטוקול מועצת העיר מס' 4/22 · תמלול ישיבה

עיריית הוד השרון

***תמלול***

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22

מיום חמישי, כ"ז בניסן תשפ"ב, 28.04.2022

עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22
מיום חמישי, כ"ז בניסן תשפ"ב, 28.04.2022

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

חברים:

אמיר כוכבי - ראש העירייה

יעל עבוד ברזילי - סגנית ראש העירייה

כנרת אלישע כהן - סגנית ראש העירייה

נאור שירי - סגן ראש העירייה

רן יקיר - חבר מועצה

רינה שבתאי - חברת מועצה

יגאל שמעון - חבר מועצה

משה חנוכה - חבר מועצה

מאיר חלוואני - חבר מועצה

עדי ברמוחה - חברת מועצה

יוסי שאבי - חבר מועצה

אביבה גוטרמן - חברת מועצה

רפאל בן מרדכי - חבר מועצה

אלון גלבוע - חבר מועצה

עדי פרילינג אנקורי - חברת מועצה

חסרים:

נדב דואני - חבר מועצה

חיים שאבי - חבר מועצה

סגל:

רן היילפרן - מנכ"ל העירייה

בנימין זיני - גזבר העירייה

רונן ויניק - יועמ"ש העירייה

משה שטיגליץ - מבקר העירייה והממונה על תלונות הציבור סרג'יו וולינסקי - מהנדס העיר

חני שרון גלזר - מנהלת אגף התחדשות עירונית

אווה לוי - עו"ד בכירה לתחום הבנייה בלשכה המשפטית אבירן חן - מ"מ מנהל מחלקת השבחה, וועדה מקומית גדעון קרול - שמאי מטעם העירייה

רונן שמחר - שמאי מטעם העירייה

רו"ח יואב רוזנברג - ממשרד רו"ח מידד הלוי

אתי ברייטברט - מנהלת מחלקת תיאום ובקרה ומרכזת ישיבות מועצה 2

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

על סדר היום:

עדכונים של ראש העירייה מר אמיר כוכבי.

א. שאילתות.

ב. קביעת אזורים בתחום הרשות המקומית ושיעור היטל השבחה שיחול בכל אחד

מהם על תכנית פינוי בינוי.

ג. אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים לשנת הכספים

,2022 בהתאם לחוזר משרד הפנים 4/2026 על תיקוניו.

ד. הצגת דו"ח הממונה על תלונות הציבור לשנת .2021

ה. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף (180א)(ב))

לפקודת העיריות (נוסח חדש) ל-י.ב.

3

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אתי ברייטברט: אנחנו מבקשים בבקשה לפתוח את ישיבת המועצה

בנוכחות כבוד ראש העירייה, חברי מועצה, הנהלה,

עובדים ואורחים. נפתח את ישיבת המועצה 4/22

לתאריך ה-.28.4.2022 נפתח בדברי פתיחה ועדכונים של ראש העירייה, מר אמיר כוכבי.

אביבה גוטרמן: רגע, אני מבקשת, מאוד חשוב לי, לפני שאתה מתחיל,

זה משהו אישי. בישיבה הקודמת ביקשתי, כמו שאני

נוהגת לעשות כבר מיליון פעם, את הדו"ח על חברת

מוסדות, לא מוסדות, אלומה. ומשום מה, אתה טרחת

לומר משהו שבעיניי הוא היה מאוד חמור. לא יודעת אם זה היה בכוונה או לא חשבת על זה, אבל אמרת

לי, את יודעת מי עובד בחברה הזו, הבן שלך. עכשיו, לא התייחסתי לזה בצורה כזו, עד שהתקשרו אליי

ואמרו לי, תגידי, ה בן שלך, יש ניגוד עניינים, מש הו כזה. אני מבקשת עכשיו ממך, אמיר, להבהיר שאין

שום ניגוד עניינים, ולא התכוונת לשום דבר כזה,

שחלילה לא ייפול אפילו רבב, לא בבן שלי, ובטח לא ביושרה שלי.

אמיר כוכבי: מאחר ואני לא יודע מה הוא עושה בחברה, אז אני לא

יודע להגיד את זה, אבל אני מניח-

אביבה גוטרמן: בטח מה שהוא עושה שם זה לא ברמה הזו-

אמיר כוכבי: שכמו שאני מכיר אותך ואותו, בטח אין ניגוד

עניינים.

אביבה גוטרמן: אבל זה היה לא לעניין, אז תגיד את זה. אני מבקשת

שזה יובהר-

אמיר כוכבי: אבל הרגע אמרתי.

אביבה גוטרמן: אין שום קשר לבן שלי בחברה הזאת לדו"ח הזה,

אוקי?

אמיר כוכבי: לא, אף אחד לא אמר גם שיש.

אביבה גוטרמן: אוקי.

4

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

עדכונים של ראש העירייה מר אמיר כוכבי.

אמיר כוכבי: טוב. ערב טוב לכולם. לפני שאנחנו נתחיל את

הישיבה, בצאת יום השואה, בפתח הימים הנוראיים

והשמחים של מדינת ישראל, במן שילוב של עצב

ושמחה, שמזכירים לנו תמיד שהם שניים תווים

באותה מנגינה. הזדמנות להגיד תודה לכל מי

שעוסקים ועסקו במלאכה. גם בטקס המכובד של יום

הזיכרון לשואה ולגבורה אתמול, וגם בטקסים

ובחגיגות העתידיים. אני חושב שהתחושות היום,

שכשהסתובבתי בין בתי הספר, מערכת החינוך, לפגוש את הילדות והילדים, לראות עד כמה השיח קיים

ומוחשי סביב החוסן שלנו כחברה וכמדינה בא לידי

ביטוי גם ובעיקר בימים אלו, וכמה עלינו לשמר את זה.

ושוב, תודה לכל מי שעוסק במלאכה, ואנחנו נמשיך

לחזק את הקהילות, גם של שורדות ושורדי השואה,

וגם את שאר הקהילות בעיר. אני לא אכנס ליותר מדי עדכונים, רק אני אעדכן בדבר אחד שעם חלקכם כבר

דיברתי. הופתענו היום לשמוע שמשרד התחבורה

הודיע לוועדה לתשתיות לאומיות שבכוונתו להמליץ, והוא מבקש דיון דחוף לבטל את קו המטרו שתוכנן-

אביבה גוטרמן: אמיתי?

אמיר כוכבי: מצומת מורשה, מתכנית מש/1 דרך הוד השרון, כפר

סבא ורעננה.

אביבה גוטרמן: מה זה אמיתי?

אמיר כוכבי: כן. נקבע דיון דחוף בות"ל ב-2.5 בבוקר. מערכת

היחסים שלנו עם תכנית המטרו היא מורכבת. בעיניי, ואני יודע שגם בעיניכם, מטרו הוא צורך הכרחי

לאזור השרון, להוד השרון, להתפתחות שלה, לחוסן

הכלכלי שלה. היו לנו הסגות מאוד מאוד משמעותיות על התוואי של המטרו, שלטעמנו, בהוד השרון לא

5

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 עמדו בעקרונות התכנון של המטרו. לא התחבר

לאמצעי תחבורה משמעותיים אחרים, לא עבר באזורי

תעסוקה, ובחלקו לפחות, לא עבר באזורים של בנייה רוויה. הגש נו ופעלנ ו עם התנגדויות ל שי נוי התוו אי.

לאורך כל הדיונים, אנחנו הדגשנו שאנחנו רוצים

מטרו וצריכים מטרו, ושמבחינתנו ביטול או עיכוב

משמעותי של הדבר הזה, לא יהיה נכון לאזור. לצערי, משרד התחבורה כרגע מדבר על הקפאת הקו, ויציאה

לתכנון מחדש.

מניסיון עבר, ומהבנה של מה קורה כשפרויקט תשתית לאומי מקבל כזה ברקס, אני יכול רק לדמיין

שמשמעות של קבלת החלטה כזאת תהיה הלכה

למעשה ביטול של התוואי הזה גם בהמשך, ולא באמת

תכנון מיטבי מחדש. כי זה משהו ממש מלפני כמה

שעות, ואנחנו פועלים גם כדי לראות אם זה באמת

סופי, וגם כדי לחזור ולהדגיש שעיריית הוד השרון והתושבים שלה רוצים מטרו, אבל רוצים מטרו יעיל

ואפקטיבי. נמשיך בסדר היום.

אביבה גוטרמן: אני יכולה רגע רק משהו? קודם כל, אני רוצה להגיד

שלקחי העבר הופקו, ואני רוצה לברך את אגף שפ"ע

על התאורה היפה בעיר, על הדגלים. באמת, שאפו

גדול. אני ראיתי בהרבה שכונות עשו עבודה יפה

מאוד.

יוסי שאבי: אביבה, אתה לא-

אביבה גוטרמן: הכל יפה, כדאי להגיד תודה ולברך כשהדברים נעשים.

אין פה חוכמות-

קהל: חבל שהכיכר מלמטה לא סגורה.

אביבה גוטרמן: בסדר, יש לי פשוט 2 הערות קטנות, שהן גדולות

בעיניי. הראשונה, זה טקס יום השואה, שבהחלט אני מניחה שהיה מכובד וכו', הכל בסדר. אני אישית

מאוד מפריע לי שזה לא היה באנדרטה. מאוד הפריע

לי. לא יודעת, יכול להיות שיש סיבה-

6

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

עדי ברמוחה: אבל שאלת?

אביבה גוטרמן: לא, לא שאלתי. כי אני יודעת, אני דרך אגב, לא נגד

להגיע לבוא מבחינת אישית-

עדי ברמוחה: אז תשאלי-

יגאל שמעון: מה הסיבה?

אביבה גוטרמן: מה הסיבה?

עדי ברמוחה: בטיחות.

אביבה גוטרמן: אז איך תעשי את יום העצמאות?

יגאל שמעון: איזה בטיחות? לא הבנתי מה זה בטיחות. בטיחות?

אביבה גוטרמן: מה, יועץ בטיחות כי האנדרטה לא בסדר? יופי, אז

היה צריך לתקן את האנדרטה. עזבי.

תושבת: וייסלר גייס מיליונים כדי להקים את האנדרטה הזאת, ניצול שואה, שזה היום שלו פה היום.

אביבה גוטרמן: נכון.

אמיר כוכבי: ריקי.

תושבת: ואתם יודעים שהוא היה חבר מועצת עיר. הוא היה אבי והמורה הרוחני שלי. את לא קמה אליי יותר.

אביבה גוטרמן: ריקי, אבל, בסדר אבל אנחנו, אז אומרים שמבחינת-

תושבת: לא עושים ככה-

אביבה גוטרמן: רגע.

תושבת: לא מתנהגים בצורה כזו-

אביבה גוטרמן: תקשיבי רגע, ריקי. קיבלתי פה תשובה רגע-

תושבת: אבל לא מבזים אותנו.

אביבה גוטרמן: די. קיבלנו תשובה עכשיו שמבחינה בטיחותית-

כנרת א. כהן: אף אחד לא מבזה-

תושבת: אל תתקני אותי.

אביבה גוטרמן: אז פעם הבאה-

7

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 תושבת: אל תתקני אותי.

כנרת א. כהן: תדברי על שיח מכובד.

תושבת: אל תתקני אותי.

כנרת א. כהן: זה הכל.

אביבה גוטרמן: אז שנה הבאה, בבקשה לדאוג שמבחינה בטיחותית,

המקום יוחזק ושיוחזר לפעילות שם.

עדי ברמוחה: אביבה, את זוכרת שזה היה במופת בשנים קודמות?

אביבה גוטרמן: לא.

תושבת: לא.

עדי ברמוחה: אה, אוקי.

אביבה גוטרמן: את הטקס הזה, אני אומרת, וזה לא מעניין אותי

שהיה, זה צריך להיות שם. תקשיבי, לא מעניין אותי, תקשיבי טוב-

עדי ברמוחה: אבל מבחינת בטיחות זה לא, אוקי, מה שתגידי.

אביבה גוטרמן: תקשיבי, נשמה שלי. זה לא מעניין אותי מה היה. אני

נותנת את ההערה עכשיו, מה שצריך להיות, מה שאני חושבת שצריך להיות. והיה צריך לתקן את המתקן

הזה, שהוא באמת לא בטיחותי, יכול להיות, והוא

שבור.

אמיר כוכבי: זה לא רק המתקן.

אביבה גוטרמן: לא רק המתקן. כל הזה, צריך לסדר את זה.

עדי ברמוחה: אני לא דיברתי על המתקן.

תושבת: כמו שכיכר המכבים-

אביבה גוטרמן: די, די.

אלון גלבוע: אביבה, בואי נשמע-

אביבה גוטרמן: ריקי, די.

אלון גלבוע: בואי נשמע תשובה.

אביבה גוטרמן: אי אפשר ככה, ריקי.

8

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אתי ברייטברט: באמת, זה לא עובד ככה.

אלון גלבוע: אמיר, אתה יכול לתת תשובה?

(מדברים ביחד)

אתי ברייטברט: יש כאן ישיבת מועצה, תכבדי את המעמד בבקשה.

תושבת: אוקי, אתם לא מכבדים אותנו-

אתי ברייטברט: זה לא קשור עכשיו לנושאים שעלו בישיבה.

תושבת: תכבדו את התושבים. לא תשסו-

אתי ברייטברט: ריקי, אני מבקשת ממך.

תושבת: ראש העיר הוא ראש העיר של כולם.

אתי ברייטברט: אבל זה מפריע לניהול הישיבה.

אמיר כוכבי: חברים. ככה, גן הגיבורים כולו, גם מבחינת נגישות

יש בו בעיה. לא משנה, השנה זה קצת מצחיק, אבל

כשהתחלנו לתכנן את האירוע הזה, אז לאור מזג

האוויר בשנים קודמות שהיה שם קר מאוד, זה גם

היה אחד השיקולים. השנה יצא שהיה חם. אבל גן

הגיבורים כולו עומד בתכנון כרגע מחדש, שיהפוך

אותו למקום נגיש ובטוח, שיאפשר לנו גם לעשות בו יותר פעילויות, וגם כמובן לחדש את האנדרטה

שנמצאת שם.

החלק הראשון, אני מניח שכולם רואים שם את

המרכז לקידום נוער החדש שעתיד להיפתח בקרוב.

והחלק השני, זה באמת התיקון של המפלסים

והמעברים בגן הגיבורים, כדי להבטיח נגישות

ובטיחות גם בעתיד. ועדיין, בתוך המגבלות הללו,

ובתוך הנחיות בטיחות וביטחון של משטרת ישראל,

היה אירוע מכובד, שכל מי שרצה להשתתף בו,

השתתף בו-

אביבה גוטרמן: ברור, אין ספק.

אמיר כוכבי: וגם שודר במספיק אמצעים, כדי שכל מי שירצה יוכל

לראות אותו גם מרחוק.

9

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אביבה גוטרמן: אין ספק. כן, כן, ברור, לא מתלוננות. היה אירוע

מכובד, הכל, זה בסדר. אבל הנה, קיבלנו תשובה. זאת אומרת, שנה הבאה, בע"ה, הצפי הוא שזה יוחזר

למקום, בסדר.

אלון גלבוע: אמיר, יש לי שאלה, בהמשך לתשובה, אפשר לקדם גם

תשובה מנומקת בנושא של מסיבת הנוער של יום

העצמאות, ששאלו אותי הרבה תושבים-

אמיר כוכבי: אין בעיה.

אלון גלבוע: מדוע לא חילקו כרטיסים לכולם.

כנרת א. כהן: בסוף אני אענה.

אלון גלבוע: מה הסיבה ששבוע לפני, לא ניתן יותר לקנות

כרטיסים, ושוב יישארו בני נוער, מאות בני נוער

מחוץ למסיבה, כפי שקרה בעדלאידע עד לא מזמן,

ולא נראה לי שהפיקו את המסקנות.

יוסי שאבי: ולמה צריך לשלם כסף? לא הבנתי.

כנרת א. כהן: אני אתייחס אחרי זה בהרחבה להכל. יש לי תשובות

להכל.

תושבת: אף פעם, שאבי, לא לקחו מאיתנו כסף, אף פעם.

יוסי שאבי: זה תמוה.

תושבת: 30 שנה-

אתי ברייטברט: ריקי, בבקשה-

אלון גלבוע: לפי מה שאמרו, דמי רצינות. כאילו מה, קונים איזה

בית? דמי רצינות. גם תתייחסי לרמי רצינות.

כנרת א. כהן: אני אתייחס להכל. שיגיע הזמן לתת מענה, אני

אתייחס הכל.

אלון גלבוע: אני אגיד לך, רגע, שניה, שניה.

אתי ברייטברט: אבל זה לא קשור.

אלון גלבוע: תראי, כל התייחסות, שניה, כל התייחסות שתהיה,

ואפילו עניינית, עובדה בשטח שיש מאות בני נוער

10

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 שלא יכולים היום להגיע למסיבה שתתקיים בשבוע

הבא.

אמיר כוכבי: אבל אתה-

כנרת א. כהן: אתה טועה ומטעה, ואני אתייחס אחרי זה-

אלון גלבוע: למה טועה ומטעה? אבל נגמרו הכרטיסים.

כנרת א. כהן: אני לא מנהלת עכשיו את הדיון-

אמיר כוכבי: אבל תן לה לענות.

אלון גלבוע: אז תעני, בסדר.

כנרת א. כהן: אני יכולה לענות עכשיו?

אלון גלבוע: כן, תעני.

כנרת א. כהן: אז יופי, אז אני קודם כל שמחה שניתנת לי הבמה, כי

באמת מרגע שעלה הסיפור הזה, לא הפסקתי לקבל

טלפונים. דיברתי עם אביבה, דיברתי עם כמה חברי

מועצה. אתם חייבים להבים, כי בשנים קודמות כל

האירועים בפארק, כל הבמות פתוחות לכלל תושבי

העיר. האירוע שאנחנו מקדמים, ובבקשה לא לקטוע

אותי באמצע, כי אחרי זה אני שוכחת את כל מה שיש לי להגיד.

האירוע שאנחנו מקדמים זה משהו אחר, זה לא קשור

לבמות יום העצמאות, זה לא קשור לפארקים

שפתוחים לכולם. אנחנו ב-8 החודשים האחרונים

מקיימים מסיבות. לכיתות ז', לכיתות ח', ל-יא', ל-

יב'. פעם ל-700 ילדים, פעם סגרנו ל-,200 לכיתות ז'.

עלו הערות מהשטח, הגדלנו את זה ל-,400 אוקי? זה משהו שהמחלקה מובילה באופן קבוע. משהו מצחיק?

משהו שהחלקה מובילה באופן, לא, אני רואה שאתם

צוחקים. אמרתי, אולי תשתפי אותי.

משה חנוכה: אנחנו מקשיבים.

אביבה גוטרמן: לא, מקשיבים לך בקשב רב.

כנרת א. כהן: לא משנה, בסדר גמור. במשך 8 חודשים, נעשתה פניה

11

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 גם לדוברות, גם למוקד, וביקשו לעשות את מסיבות

הנוער האלה גם לנוער מסורתי. לצעירים שרוצים

לקחת חלק, והם לא יכולים לבוא בימי שישי. ואז

אמרנו, יש לנו הזדמנות, אנחנו עושים את המסיבה

הזאת עכשיו. קודם כל, המסיבה הזאת היא ל-1,700

ילד, או ,1,600 אני לא זוכרת כרגע. -1,600

אלון גלבוע: שמתוכם, רק %40 מהוד השרון.

כנרת א. כהן: לא, אם אתה עונה, אני לא מנהלת את הדיון הזה. אני

באתי הנה לענות, השקענו בזה המון עבודה, ועבדנו עם הנוער, זה הרצון של הנוער. אז אם אתה רוצה

לשמוע תשובה עניינית, בבקשה. אם אתה רוצה להיות פוליטיקאי כרגע, אז תחליט.

אלון גלבוע: אני לא פוליטיקאי, אני לא מקבל תשובה.

כנרת א. כהן: אז אל תפריע לי-

אלון גלבוע: אבל בסדר, שומע, כן.

כנרת א. כהן: תקשיב עד הסוף, כמו שאתה מקשיב בבתי משפט, ואז

תתייחס. הכל טוב? יופי? וזה מה שעשינו. האירוע

הוא ל-1,600 ילדים, שזה הרישוי שהמשטרה אישרה

לנו, אוקי? הגבלנו את זה מתוך פניות שנעשו אלינו מהשטח, ש-1,400 כרטיסים זה לתושבי העיר במחיר

של 30 ₪. תכף אני אתייחס למה. ואני עומדת על זה.

ואם הייתי צריכה היום לעשות את המסיבה שוב,

עדיין הייתי גובה את ה-30 ₪, ואני אתייחס.

השאר, זה לתושבים מחוץ לעיר, אוקי? עכשיו, יש לנו רשימות מסודרות. בתי ספר, תיכונים. אנחנו יודעים בדיוק איזה חתך גילאים ומי נרשם. עכשיו, אנחנו

חיים את הנוער בתקופה האחרונה, לפחות אני, ב-3

השנים האחרונות עובדת עם אנשי המקצוע של

העירייה. לא פעם ולא פעמיים שעשינו מסיבות,

אביבה, ולא גבינו כסף, ונדרשנו לרישום ע"י העירייה, בגלל הרישוי. מה קרה? סגרנו את זה ל-400 תלמידים, 400 בני נוער, סליחה. נרשמו ,600 הגיעו .200 אותו 12

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 דבר היה לי עם הילה קורח. ונוער, זה עוד יותר

בעייתי. עכשיו, אנחנו חיים את זה 8 חודשים

מהשטח. המטרה שלנו, היא להוציא את הנוער

מהגינות, אוקי? מהוונדליזם. מכל הדברים שקורים

היום מסביב, ולתת להם, ולייצר להם פה מקום בעיר.

עכשיו, כמו שלכם יש ביקורת, וזה בסדר. כשביקורת היא בונה, אני שמחה להתייחס אליה-

אמיר כוכבי: הכל בסדר.

כנרת א. כהן: עדיין יש לנו גם הרבה ביקורת מהצד השני. המון

שמברכים, וברובם זה בני הנוער. וכן, אלון, אחרי 3 ימים ההרשמה נסגרה. זה רק מראה על הצורך

שקיים. עכשיו, גם שישי עוד שבועיים הולכת להיות מסיבה. אנחנו ממשיכים במסיבות האלה באופן קבוע, כל פעם לגילאים אחרים. זה שנתפסו שזה קשור ליום העצמאות, וביום העצמאות לא גובים כסף, אז כנראה הייתה פה בעיה בפרשנות. צר, פעם הבאה יחדדו.

זה לא קשור ליום העצמאות, חברים. כל מי שרוצה

ללכת לבמות המרכזיות, הן פתוחות. אני מבטיחה

לכם, שאם תיקנו שם נקניקיה ופיצה, זה קצת יותר

מ-30 ₪, אוקי? אנחנו באנו וגם אמרנו שאם יש בעיה, שיש ילדים שיש להם בעיה, שהם במצב סוציו

אקונומי נמוך, אנחנו יודעים גם לתת את הטיפול

הזה. אנחנו נותנים, דרך אגב, לאורך כל השנים, לא מדברים על זה, זה לא דברים שנמצאים במרכז

הבמה-

אביבה גוטרמן: נכון, נותנים תמיד.

כנרת א. כהן: ואז עלתה שאלה לגבי ילדים מיוחדים. אז כן, אתם

מוזמנים לעקוב אחרי העבודה המדהימה הזאת

שהעירייה עושה, ופה אני מברכת אותם. אנחנו עושים באותו יום במה מיוחדת פה. כל העירייה הופכת

לקרקס, כל החצר, לילדים עם צרכים מיוחדים. זו

שנה חמישית או שישית-

13

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

משה חנוכה: רק עכשיו היא הופכת לקרקס? אנחנו כבר 3 שנים-

כנרת א. כהן: בסדר, משה, די.

משה חנוכה: הייתי חייב להגיד את ההערה הזאת.

כנרת א. כהן: כן, ברור.

רן יקיר: אתה תהיה פה ביום העצמאות?

כנרת א. כהן: המקום נהפך באמת, אני מזמינה את כולכם לבוא

ולקחת חלק, גם יפעילו את זה חבר'ה שלנו ממנהיגות עם צרכים מיוחדים שהקמנו השנה. אז באמת, זאת

התשובה שלי. אני אשמח להתייחס לכל שאלה נוספת.

אלון גלבוע: כן, אבל אני חושב שמאות בני נוער לא קיבלו תשובה,

מדוע הם צריכים להישאר בחוץ, כתושבי העיר, הוד

השרון.

כנרת א. כהן: אז אני אסביר לך-

אלון גלבוע: אבל הסברת לי שהמשטרה-

כנרת א. כהן: לא, אז זה או לא לעשות בכלל-

אלון גלבוע: אבל אם הייתם עושים את במרחב יותר גדול-

כנרת א. כהן: סליחה, אין מרחב.

אלון גלבוע: המשטרה הייתה מאשרת.

כנרת א. כהן: המשטרה לא אישרה לי. אני רציתי לעשות-

אלון גלבוע: המשטרה לא מאשרת, המשטרה מאשרת מקום.

כנרת א. כהן: רגע, אתה רוצה לתת תשובה? אתה רוצה שאני אתן

תשובה?

אלון גלבוע: המשטרה מאשרת מקום.

רינה שבתאי: הוא יודע-

כנרת א. כהן: המשטרה בפארק חייבת אותי בגדרות ובברזלים בהון

כסף. אני מתעסקת בכספי ציבור-

אלון גלבוע: אז תוציאי יותר. אז תוציאי עוד כסף.

אמיר כוכבי: אי אפשר. לא.

14

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אלון גלבוע: אז תוציאי עוד כסף, כדי שכל-

אמיר כוכבי: שניה-

אלון גלבוע: הנוער בהוד השרון ייהנה, ולא רק חלקו.

כנרת א. כהן: הנוער, אתה לא דאגת לנוער לפני, ולא עשית לו

מסיבות לפני.

אמיר כוכבי: שניה רגע.

אלון גלבוע: שניה, הרי אמיר, אני לא יודע, אני עכשיו נמצא פה,

ואני לא יודע מה היה לפני.

כנרת א. כהן: אנחנו דאגנו לנוער. 1,300 בני נוער ביום העצמאות,

יהיו במסיבה.

אלון גלבוע: הרי בעדלאידע, אמר אמיר ובצדק, מה הוא אמר-

כנרת א. כהן: למה אתה מכניס אותו? זאת אני.

אלון גלבוע: אמיר בא ואמר, תראה, אמיר בא ואמר, אותו כסף

היה עולי לי אם הייתי עושה אירוע ל-.10,000 נכון, זה מה שאמרת?

אמיר כוכבי: אבל הסוגיה היא אחרת פה.

כנרת א. כהן: זו סוגיה שונה לחלוטין.

אלון גלבוע: זו אותה סוגיה בדיוק, זה אירוע-

אמיר כוכבי: לא, תקשיב שניה.

כנרת א. כהן: לא, זו סוגיה שונה לחלוטין.

אמיר כוכבי: תקשיב שניה. יום העצמאות-

כנרת א. כהן: אנחנו רצינו לעשות את זה בפארק.

אמיר כוכבי: ערב יום העצמאות, כשכל המדינה חוגגת, גם בפה

במרחב, כל הערים, כל הזה, תשומות המשטרה,

היכולת שלהם להתפרס על מספר זירות כל כך גדול,

מוגבל. לכן, יש במות מרכזיות, יש אירוע פה בעירייה, שהוא תחום וסגור, ויש את הספורטן. הם לא היו

מאפשרים לנו עוד זירה גדולה פתוחה.

אלון גלבוע: אז איך אפשרו לכפר סבא ולרעננה, כשהם מזמינים

15

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 את כל בני הנוער בחינם-

כנרת א. כהן: אני רוצה רגע, אני רוצה-

אמיר כוכבי: אבל אנחנו גם עושים. גם אנחנו הוגבלנו. יש את

הפארק.

אלון גלבוע: לא, יש גם במות נוער-

כנרת א. כהן: אמיר, אני רוצה רגע לחדד.

אלון גלבוע: יש גם במות נוער בכפר סבא וברעננה, שלא קשורות

לחגיגות המרכזיות.

אמיר כוכבי: בתוך אותו המתחם.

כנרת א. כהן: אתה יודע שזה כבר לא קשור, עשית מבדק, היית שם?

ועוד בראשון לציון, בראשון לציון שנים עושים רוק לנוער ב-149 ₪-

אלון גלבוע: כנרת, בואי אני אגיד לך מה דעתי-

כנרת א. כהן: הנה, חבר המועצה, משה חנוכה-

אלון גלבוע: אם ילד אחד-

כנרת א. כהן: אז תגיד.

אלון גלבוע: אם בן נוער אחד נשאר בחוץ, אני לא הייתי מקיים

את המסיבה הזו בכלל.

כנרת א. כהן: אז אל תקיים.

אלון גלבוע: לא לקיים בכלל, אם אני לא יכול-

כנרת א. כהן: 1,300 נשארים בפנים.

אלון גלבוע: זה לא מעניין. אם ילד אחד-

כנרת א. כהן: בסדר, מי אתה תגיד מה מעניין ומה לא.

אלון גלבוע: אני לא הייתי עושה את זה, כי אני חושב שזה בושה

וחרפה-

כנרת א. כהן: לא הבנתי, אתה עובד עם הנוער?

אלון גלבוע: שכל פעם העירייה מחליטה שחלק ייכנסו וחלק לא.

כנרת א. כהן: אני לא מחליטה שחלק ייכנסו-

16

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אלון גלבוע: מי שמהיר ומזמין כרטיס בזמן, אז הוא יכול להיכנס.

כנרת א. כהן: אני הצהרתי על מקומות בילוי. אתה מטעה ומטעה.

אני הצהרתי על מקומות בילוי-

אלון גלבוע: אני לא מטעה.

כנרת א. כהן: 1,400 ילדים ייכנסו, במקום להצטופף ברחובות.

אלון גלבוע: אני לא קיבלתי תשובה. תני תשובה בבקשה מנומקת-

כנרת א. כהן: במקום ללכת לערים אחרות.

אלון גלבוע: לבני נוער שלא הצליחו להשיג כרטיס.

כנרת א. כהן: אתה לא תגיד לי מה זה מנומק. אני נתתי תשובה.

אלון גלבוע: לא נתת תשובה.

כנרת א. כהן: ואם היא לא מנומקת לדעתך, וזו בושה כמו שאמרת-

אלון גלבוע: אני חושב שזו בושה, כן.

כנרת א. כהן: אז תתכבד ותחשוב שזו בושה. יושב לידך מי שהוביל

את תיק התרבות שנים ואומר, שבראשון לציון היו

הופעות כאלה עם כסף-

אלון גלבוע: קודם כל, מה שהיה זה לא מעניין-

כנרת א. כהן: לנוער ביום העצמאות.

אלון גלבוע: מה שהיום, היום זה מעניין.

כנרת א. כהן: אתה מחליט כל הזמן מה מעניין ומה לא. מי עשה

אותך שופט? אני לא מבינה.

אלון גלבוע: אני לא שופט, אני מייצג-

כנרת א. כהן: אתה שופט.

אלון גלבוע: אני מייצג חלק מהתושבים-

כנרת א. כהן: אני סיימתי, נתתי תשובה מלאה, תודה.

אלון גלבוע: חלק מהתושבים שהתלוננו שלא יכולים, שלא יכלו

לקנות כרטיסים.

יעל עבוד ברזילי: אם יש משהו שלא יגיע לכרטיס, תפנה אותו למחלקת

הנוער-

17

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אלון גלבוע: אני לא מפנה אף אחד. זה כל פעם, תפנה ותפנה. זה

לא עובד ככה.

אמיר כוכבי: לא, יש מספר כרטיסים. אין פה מה זה.

אביבה גוטרמן: אבל אם המסיבה הזו היא מתקיימת לאחר המסיבה

בבמות, למה-

אלון גלבוע: ותשובה מדוע, רגע, לא קיבלנו, כנרת, רק תשלימי את

התשובה שלך לגבי-

אביבה גוטרמן: למה אי אפשר לקיים את זה בבמות?

אלון גלבוע: כנרת, רק תשלימי את התשובה שלך לגבי בני נוער

שיכלו להזמין מחוץ לעיר.

אתי ברייטברט: אלון, אלון. כנרת ענתה על התשובה-

אלון גלבוע: לא, היא לא ענתה. היא-

אתי ברייטברט: היא ענתה, היא הסיבה בדיוק את העמדה-

אלון גלבוע: כנרת, כנרת, כנרת. תשלימי רק את התשובה לגבי

הנושא של למה הוזמנו גם בני נוער מחוץ לעיר, כאשר אין מקום לבני הנוער מהוד השרון. מדוע?

כנרת א. כהן: אני עניתי לך בראשית דבריי-

אלון גלבוע: לא ענית, אז לא שמעתי.

כנרת א. כהן: אז בוא, אתה רוצה להקשיב עכשיו? אז בוא-

אלון גלבוע: אני הקשבתי-

אתי ברייטברט: אלון, אלון.

כנרת א. כהן: או שאתה מקשיב עד הסוף, או שאתה מנתח או ש-

אלון גלבוע: אף אחד פה לא שמע שאמרת על זה משהו.

כנרת א. כהן: אז אני עכשיו חוזרת ומחדדת. ואמרתי בראשית

דבריי-

אלון גלבוע: כן.

כנרת א. כהן: שמראש הוגדרו 1,400 כרטיסים לתושבי העיר ו-200

לתושבי חוץ.

18

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אלון גלבוע: אז הבנתי, אבל למה תושבי חוץ אם אין מקום לעיר?

כנרת א. כהן: ככה אנחנו עושים-

אלון גלבוע: למה?

כנרת א. כהן: כי ככה אנחנו עושים, וזאת הייתה מדיניות-

אמיר כוכבי: לא, גם זה ככה-

אלון גלבוע: מעולה, ככה אנחנו עושים. זאת תשובה מצוינת.

אמיר כוכבי: טוב.

כנרת א. כהן: זאת המדיניות שהחלטנו עליה. אם התשובה שלי לא

רצינית בעינייך, גם לא רציני בעינייך שייצרנו מקום ל-1,400 בני נוער.

אמיר כוכבי: מעבר לזה-

כנרת א. כהן: הכל בשלילי אצלך. יש פה אין ספור אירועים בעיר-

אלון גלבוע: סליחה, אני הייתי עושה גם ל-5,000 בני נוער שייהנו.

כנרת א. כהן: אז אתה תעשה. אני אשמח שתעשה. אנחנו עשינו גם

לילדים מיוחדים, גם לכלל התושבים, גם את החבר'ה שלנו, של הנוער והצעירים. יש פה שלל פעילות. באף עיר אין פעילות כמו שאנחנו מובילים. ואם יש לך

הערות, אז זה בסדר, זה שלך.

אביבה גוטרמן: אבל רק שאלה. שאלתי את אמיר תוך כדי-

אמיר כוכבי: אבל אביבה-

אתי ברייטברט: אביבה.

אביבה גוטרמן: הרי זה לא במקביל. המסיבה הזאת מתקיימת לאחר

האירועים בבמות. אז למה לא להשאיר את זה על

הבמות? אני לא מבינה את זה.

כנרת א. כהן: בגלל שזה נוער וצעירים, יש להם שעות משלהם, וזה

במקביל. מי אמר לך שזה לא במקביל?

אביבה גוטרמן: לא, זה אחרי האירועים בבמות.

כנרת א. כהן: מה פתאום? זה באותן שעות. בגלל זה אני אומרת, זה

לא קשור לפארק, חברים.

19

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אתי ברייטברט: אנחנו נסיים את הדיון. אמיר יגיד את דבריו.

אמיר כוכבי: אני אסגור את זה, גם אלון, בזה שאתה אולי לא יודע,

שבמתחם ההופעות עצמו יש עוד בהמות. ועדיין,

השטח של המקום מוגבל. זאת אומרת, זה לא שעושים

בערים אחרות משהו שלא חשבנו עליו. הפארק ממוצה

עד תום. מסיבת הצעירים היא מחוץ לאירוע זה, היא במקום אחר, ותחת המגבלות הרלוונטיות. הלאה.

אבל די, אנחנו-

אתי ברייטברט: מיצינו את הנושא, אנחנו ממשיכים לשאילתות-

אמיר כוכבי: אבל אתם מנצלים את זה שאני ליברל בעניין הזה-

אלון גלבוע: לא, אבל צריך לחשוב עוד פעם שכולם ייהנו וישתתפו

במסיבה הזאת.

אמיר כוכבי: בסדר.

א. שאילתות.

אתי ברייטברט: יש לנו עוד סדר יום ארוך. בואו נמשיך ונתקדם.

נעבור לשאילתות. יש לכם את זה באייפדים. אני גם אפתח את זה על המסך. שאילתא של חבר המועצה,

יגאל שמעון מיום ה-.3.4.2022 כידוע, טרם נבנו חדרי ממ"דים ב-15 גני ילדים. אבקש לשאול, האם

ההבטחה לבנות עוד השנה את חדרי הממ"דים בגני

הילדים תמומש, וזאת בטרם פתיחת שנת הלימודים

.2022-2023 התשובה שהתקבלה: פרויקט בניית

הממ"דים בגני הילדים הינו פרויקט בביצוע,

שמימושו המלא כרוך בהליכי תכנון, רישוי, בטיחות, בינוי, וכן הסדרה חוזית בקרקעות שאינן בבעלות

העירייה, כמו גם בבניית גנים חדשים. מתוך 13

ממ"דים עד כה, כבר בנתה העירייה 3 ממ"דים. 2

ממ"דים נוספים שנמצאים בבנייה ועוד 3 ממ"דים

לקראת תחילת עבודות. בגן נוסף בהליך מול המנהל, ושאר הגנים ייבנו מחדש, עפ"י תכנית פיתוח עירונית.

יגאל.

20

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

יגאל שמעון: אז התשובה היא לא?

אמיר כוכבי: נכון.

יגאל שמעון: שלא בניתם.

אמיר כוכבי: טוב.

יגאל שמעון: טוב, יש לי שאלה.

אמיר כוכבי: יש לך שאלה?

יגאל שמעון: ברור.

אמיר כוכבי: כן.

יגאל שמעון: אני חושב שההבטחה-

אמיר כוכבי: שאלה זה לא, חושב.

יגאל שמעון: לא, אבל אני חושב שההבטחה שלך כאן במועצת העיר

לבנות את הממ"דים עוד בשנה שעברה, ואמרת

במפורש, את הממ"דים, אני בונה.

אמיר כוכבי: כן.

יגאל שמעון: אני מגיע לשנת הלימודים -2022-2023

אלון גלבוע: אז אמר.

יגאל שמעון: כלום.

אמיר כוכבי: למה כלום?

יגאל שמעון: כלום. .2

אמיר כוכבי: .8

יגאל שמעון: מה 8?

אמיר כוכבי: .8

יגאל שמעון: 2 . עזוב. תכנון, שמכנון, כלום.

אמיר כוכבי: לא, לא, .8

יגאל שמעון: יש לך היום-

אמיר כוכבי: כתוב לך-

יגאל שמעון: היום, במצב החמור שאנחנו נמצאים, אמיר, אנחנו

21

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 נמצאים במצב קטסטרופלי מבחינה-

אמיר כוכבי: מה השאלה-

יגאל שמעון: ביטחון של הילדים שלנו.

אמיר כוכבי: יגאל-

יגאל שמעון: לא יכול להיות שבשנת הלימודים הבאה, הקרובה, לא

יהיו ממ"דים בגני הילדים, זה לא יכול להיות.

אמיר כוכבי: יש שאלת המשך?

יגאל שמעון: זו לא שאלה, זו קביעה של למה לא מיישמים את מה

שקבע?

אמיר כוכבי: אוקי.

אתי ברייטברט: יגאל, אין שאלת המשך? אנחנו ממשיכים-

יגאל שמעון: שאלתי, למה לא מיישמים.

אמיר כוכבי: קודם כל, נעשה פה יישום מלא-

נאור שירי: אומרים לך שבונים.

יגאל שמעון: מי בונים? תגיד לי, זה בונים? יש לך ילדים שאין להם

איפה להיות.

אמיר כוכבי: יגאל, תפסיק לצעוק.

יגאל שמעון: מאיפה?

אמיר כוכבי: יגאל, תפסיק לצעוק.

יגאל שמעון: יש לך ילדים שאין להם ממ"דים, אין להם חדרי

ביטחון, בגני ילדים.

אמיר כוכבי: 12 שנים כסגן ראש עירייה ואחראי על הבינוי בעיר,

הפקרת-

יגאל שמעון: סליחה, אתה כבר 3.5 שנים, 4 שנים.

אמיר כוכבי: הפקרת את הגנים האלה-

נאור שירי: איך 4 שנים בדיוק?

אמיר כוכבי: זלזלת-

22

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

יגאל שמעון: 4 שנים. במקום זה-

אמיר כוכבי: אני זוכר אותך ב'צוק איתן' רץ כמו עכבר בין גן לגן,

לא יודע מה לעשות כשרקטות התפוצצו מעל העיר-

יגאל שמעון: אני מבקש שתחזור מהמילה שלך, עכבר. אני לא מדבר

אליך בסגנון, אמיר, תרד ברמה שלך.

אמיר כוכבי: מאוד מאכזב.

יגאל שמעון: תרד ברמה של עכברים.

אביבה גוטרמן: די נו, באמת.

אמיר כוכבי: אני זוכר אותך-

יגאל שמעון: אני חושב שמי שצריך להיכנס למחילה, זה אתה, זה

לא אני.

אמיר כוכבי: אני זוכר אותך רץ, אני זוכר אותך רץ.

אביבה גוטרמן: אמיר, גם אתה היית סגן ראש עיר-

יגאל שמעון: אני רץ לעכבר? תהיה רציני, נו. תתבייש לך.

אביבה גוטרמן: והיית במועצת עיר 10 שנים קודם.

אמיר כוכבי: נו, מה?

אביבה גוטרמן: אז בוא, אל-

אמיר כוכבי: אבל לא הבנתי. הייתי אחראי על הבינוי?

אביבה גוטרמן: זו לא חוכמה, זו לא חוכמה להגיד-

אמיר כוכבי: לא פניתי אלייך כשאת היית אבל לא היית אחראית

על זה-

אביבה גוטרמן: לא חוכמה-

אמיר כוכבי: אז יש פה 8 בבינוי, ו-4 צריכים-

אביבה גוטרמן: לא חוכמה כל דבר להגיד, היה.

אמיר כוכבי: 4 גנים-

אביבה גוטרמן: מה עכשיו? מה היה, אנחנו יודעים.

אמיר כוכבי: הנה עכשיו, יש תשובה.

23

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

יגאל שמעון: מה התשובה?

אמיר כוכבי: אבל אתם מעדיפים לשקר לציבור-

יגאל שמעון: מה התשובה שלך?

אביבה גוטרמן: מה זה משנה עכשיו מה היה?

אמיר כוכבי: אבל אתם מעדיפים לשקר לציבור.

אביבה גוטרמן: אבל למה אתה עונה תשובה כל כך מכוערת?

אמיר כוכבי: אבל למה לשקר?

אביבה גוטרמן: להעליב בנאדם.

אמיר כוכבי: כתוב, 8 בבנייה.

אביבה גוטרמן: אבל תגיב יפה, בצורה ממלכתית.

אמיר כוכבי: כי אתם-

אביבה גוטרמן: לא, תראה, לא-

אמיר כוכבי: אביבה, יש שם תשובה, תקראי את התשובה, את.

אביבה גוטרמן: לא מכובד, לא מכובד לומר לבנאדם-

יגאל שמעון: איפה 8 אתה קורא?

אביבה גוטרמן: הסתובבת כמו עכבר.

אמיר כוכבי: 3 ועוד 3 ועוד .2

יגאל שמעון: איזה 3?

אביבה גוטרמן: לא מכובד.

נאור שירי: יש ,3 יש.

יגאל שמעון: איפה אתה קורא? 3 זה רק בנו. 3 בתכנון, 2 נמצאים

על הקצה-

אמיר כוכבי: לא, אתה טועה.

יגאל שמעון: ועוד 4 נמצאים במחילה של העכברים, שאתה כל היום

מוכר שם אצלך שם בבית-

אמיר כוכבי: למה אתה משקר? למה אתה משקר?

יגאל שמעון: נו באמת, כמה עכברים יש לך שאתה יכול להכניס

24

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 לתוך מחילה אחת?

אמיר כוכבי: למה אתה משקר?

יגאל שמעון: לא, אבל תספר, תראה את העכברים שנמצאים שם.

אתי ברייטברט: יש כאן שאלת המשך? אם לא, אנחנו ממשיכים

לשאילתא הבאה-

יגאל שמעון: ככה אתה מתייחס אליהם? כנראה שאתה צריך חתול

ליד הבית שלך, לא עכבר.

אתי ברייטברט: השאילתא הבאה של חבר המועצה, משה חנוכה, מיום

ה-.4.4.2022 מדוע ראש העיר, ראש העירייה-

יגאל שמעון: חוצפן. אתה ממש חוצפן.

אמיר כוכבי: די, יגאל, די, די.

יגאל שמעון: ראש עיר חוצפן-

אתי ברייטברט: יגאל.

יגאל שמעון: מתנשא. יש לך התנשאות כלפי חברי מועצה-

אמיר כוכבי: אני מבין שאתה ממורמר-

יגאל שמעון: לבוא ולומר לחבר מועצה, כמו עכבר, תתבייש לך.

אמיר כוכבי: לא, הייתי אז סגן ראש עיר.

יגאל שמעון: תתבייש לך, תתבייש. אתה היית, רדפת אחרי כדי

שאני אעזור לך. רדפת, התחננת.

אמיר כוכבי: כן, עזרת לי כל כך הרבה-

יגאל שמעון: ממש עזרתי לך.

אמיר כוכבי: ממש.

יגאל שמעון: ותראה מה יצאת. יצאת כמו נמושה, מסתובב

ברחובות.

אמיר כוכבי: יגאל, חבל.

אתי ברייטברט: יגאל, בואו נמשיך לשאילתא הבאה.

יגאל שמעון: אפילו להרים אירוע אתה לא יודע להרים אירוע, אתה

לא מתבייש? אתה מנהל את העיר הזאת?

25

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: אני לא מפיק אירועים.

יגאל שמעון: אתה מנהל את העיר הזאת?

אמיר כוכבי: יגאל, חבל שאתה-

יגאל שמעון: בושה וחרפה, תתבייש לך. אתה לא יודע לנהל את

העיר הזו בכלל. מי אתה בכלל?

אתי ברייטברט: אנחנו ממשיכים-

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: משה, אני מצטער שלא נותנים לך-

אביבה גוטרמן: אי אפשר שהוא יגיב בצורה כזו ולא יענו לו, אי

אפשר.

יגאל שמעון: תתבייש לך.

אמיר כוכבי: טוב.

יגאל שמעון: תקרא עכבר למי שבאמת אתה כל היום-

אביבה גוטרמן: זה לא יפה איך שאתה מדבר לאנשים.

יגאל שמעון: אני לא רוצה לדבר, מה אתה עושה בלשכה. אולי כל

היום אתה צד את העכברים שלך בלשכה שם.

אמיר כוכבי: די, יגאל, די כבר.

אתי ברייטברט: יגאל, אנחנו ממשיכים הלאה. מדוע ראש העיר לא

מכנס דיון מיוחד לדיון בדו"חות מבקר העירייה,

מספר 26 ו-,27 עדי, כמתחייב בדין.

עדי ברמוחה: בטח, מה אתה, האף שלך בעננים. תוריד, תוריד.

אתי ברייטברט: עדי.

אלון גלבוע: את מאיימת עליי? מה, את מאיימת עליי?

אמיר כוכבי: חברים, בואו.

עדי ברמוחה: תוריד, בסדר?

אמיר כוכבי: בואו, אנחנו במוצאי יום השואה והגבורה-

אלון גלבוע: לא, אני שאלתי שאלה-

26

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

עדי ברמוחה: לא, לא שאלת שאלה. לא שאלת שאלה.

אמיר כוכבי: חברים, בואו-

עדי ברמוחה: זו צורת דיבור-

אמיר כוכבי: תנו לי-

אתי ברייטברט: אני רוצה לתת את התשובה-

עדי ברמוחה: גועל נפש.

אמיר כוכבי: תנו לי להרגיע. יגאל, אני מתנצל, לא הייתי צריך

לדבר אליך. בואו נוריד את הטונים. בכל זאת, צאת ערב יום השואה. קדימה.

אתי ברייטברט: אנחנו ניתן את התשובה לשאילתא. דיון בדו"חות

הביקורת-

משה חנוכה: רגע, אתי, אתי, לא שמענו את השאילתא. אני מצטער,

בואי-

אתי ברייטברט: עוד פעם. אני אקריא.

משה חנוכה: תקריאי בקול רם.

אתי ברייטברט: מדוע ראש העירייה לא מכנס דיון מיוחד לדיון

בדו"חות מבקר העירייה מספר 26 ו-27 כמתחייב

בדין. התשובה: דיון בדו"חות המבקר יתקיים בחודש

מאי.

משה חנוכה: אני אגיד לך, אמיר, מה הבעיה שלי עם התשובה-

אמיר כוכבי: אבל שאלת המשך.

אתי ברייטברט: שאלת המשך.

משה חנוכה: אני אגיד לך, ואז אני אשאל את השאלה.

אמיר כוכבי: נו.

משה חנוכה: החוק, אתה הרי יודע-

אמיר כוכבי: נכון.

משה חנוכה: וגם היועץ המשפטי והמבקר יודעים, שהחוק מחייב

אותך לדון בדו"חות הביקורת עד תאריך מסוים.

27

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: נכון.

משה חנוכה: התאריך הזה חלף מזמן.

אמיר כוכבי: נכון.

משה חנוכה: והבטחת לנו-

אמיר כוכבי: אתה צודק.

משה חנוכה: אוקי. אז באמת, זו התחייבות אחרונה?

אמיר כוכבי: ראית מה זה?

יגאל שמעון: כמו הממ"דים, כמו הממ"דים.

אמיר כוכבי: אפילו בלי-

יגאל שמעון: הבטחה, כמו הממ"דים.

משה חנוכה: אוקי.

נאור שירי: מה יש לך עם הממ"דים?

אמיר כוכבי: כי אני יודע שאתה מכיר את ההסברים.

יגאל שמעון: די, נו.

משה חנוכה: אני רק מבקש, אתה יודע מה, אז אני רק מבקש-

עדי ברמוחה: האמת שהוא צודק-

משה חנוכה: שתחזור בך מזה שקראת ליגאל שמעון, עכבר.

אמיר כוכבי: עשיתי את זה עוד לפני שביקשת, לא הקשבת.

משה חנוכה: אה, יגאל, הנה, הוא חזר בו, די, מספיק. אתם יודעים

שאתם כבר שנים הולכים דרך ביחד, מספיק.

אמיר כוכבי: לא רק חזרתי, אף התנצלתי.

משה חנוכה: הוא התנצל גם, אז די, בוא-

אביבה גוטרמן: טוב, על זה נאמר, מודה ועוזב ירוחם.

יגאל שמעון: קום, תן לי נשיקה, אני רוצה, זו התנצלות.

משה חנוכה: תן לו נשיקה.

אתי ברייטברט: חברים, בואו נמשיך לשאילתא הבאה-

28

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

יגאל שמעון: קום, תן לי נשיקה.

אמיר כוכבי: אביבה הציעה שאני אקח אותו לירוחם.

אתי ברייטברט: השאילתא הבאה, מדוע העירייה הפרה את חוק חופש

המידע, ולא פרסמה דין וחשבון שנתי, ומה עשה

היועץ המשפטי למול הפרה זו. התשובה: העירייה

פרסמה דין וחשבון שנתי באתר העירייה כנדרש, ואף השלימה חומרים ודו"חות אחורה, עד שנת .2021

אמיר כוכבי: .2011

אתי ברייטברט: .2011

משה חנוכה: מי שקורא את התשובה הזאת, יכול לחשוב שהעירייה

מיוזמתה פתאום פרסמה את הדו"חות.

אמיר כוכבי: להפך. תוותר על שאלת ההמשך שלך-

משה חנוכה: כן.

אמיר כוכבי: ותקבל זה.

משה חנוכה: ואני אקבל צל"ש.

אמיר כוכבי: עיטור העוז.

משה חנוכה: עיטור העוז. אז אני פניתי לעירייה-

אמיר כוכבי: חבר המועצה, משה חנוכה, הסב את תשומת לב

הנהלת העירייה לפער הזה. גילינו שזה פער שמתקיים לאורך שנים. מאחר והחוק מאוד מאוד מיושן בעניין, ונהוג היה לפרש אותו בפרסומים מודפסים וחוברות, וכל מיני דברים כאלה, שאף אחד אף פעם לא באמת

קרה, בדקנו וראינו שאפשר להסתמך על אתר

העירייה. עשינו השלמה אחורה של ,2011 וגם

לאחרונה נכנסה לתפקיד מנהלת חדשה, שזה יהיה בין תחומי העניין שלה, כדי להקפיד על זה מעתה והלאה.

וכרגע זה באתר העירייה, כאמור, עד .2011 אז תודה, משה.

אלון גלבוע: אמיר, אפשר אולי כדי לשחרר את החברים היקרים

שהגיעו, שרוצים לצאת לתפילת מנחה, לתת איזשהו

29

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 עדכון קצר לגבי הנושא של המועצה הדתית.

אמיר כוכבי: א', אין-

משה חנוכה: מה באמת? מה זה הזלזול הזה?

קהל: מה, אני לא יהודי? מה זה באמת? לא הבנתי. לא, לא הבנתי. אבל מה זה הבאמת?

נאור שירי: בא לו להגיד, באמת, מה? בא לו להגיד, באמת. בא לו

להגיד, באמת.

אביבה גוטרמן: לא, אין הצעה לסדר בדבר כזה.

רן יקיר: אין הצעה. זה לא היה על סדר היום. זה לא בסמכותנו

לבטל את המועצה הדתית. אני לא מבין מה-

נאור שירי: שמע, דודי, שמע-

אמיר כוכבי: סליחה, רן, סליחה. אתם החלטתם לייצר שלטים, כי

מישהו שיקר לכם, בלי לבדוק ובלי לשאול, אז אל

תבואו ותבקשו ממני עכשיו תשובות. אני לא אבטיח

כלום, כי לא שאלת כלום. אני לא אבטיח כלום, כי לא שאלת כלום. אתה רוצה לשאול ולהבין את עמדתי,

היא נאמרה מספיק פעמים, ואני גם אשמח להגיד

אותה בכל זמן נתון. מועצה דתית היא כלי. היא כלי שאמור לתת שירותים. לאורך שנים, בהוד השרון,

היא לא נתנה שירות. עכשיו שר הדתות מוביל תהליך במספר רשויות, גם כדי לחדש מועצות דתיות, וגם

כדי להבין איך נותנים שירותי דת בצורה יותר טובה.

שר הדתות בעצמו שוקל או הקמת תאגידים עירוניים, או הקמת אגף ייעודי, כמו שיש אגף חינוך ויש אגף בינוי ויש אגף תשתיות ויש אגף שפ"ע, יהיה אגף

לשירותי דת בעיריות. הוא עוד לא החליט. כשהוא

יחליט מה נכון, הוא יציג את האופציות למרכז

לשלטון מקומי, והרשויות המקומיות יגישו בקשות-

אביבה גוטרמן: בע"ה הם יתחלפו ויהיה בסדר.

משה חנוכה: אז מאיפה זה הגיע? מאיפה זה נולד, האמירה הזאת?

אמיר כוכבי: אני יכול להסביר לך בשמחה-

30

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

רינה שבתאי: זו שאלה מצוינת.

משה חנוכה: לא, באמת, מאיפה זה-

רינה שבתאי: שאלה מצוינת.

יגאל שמעון: אז מה אתה, מה אתה שואל שאלה.

אמיר כוכבי: אני יכול להגיד לך מאיפה.

יגאל שמעון: לא, אני אגיד לך מה קרה. ראש העיר פנה לחבר

מועצה, לפחות אחד, וביקש ממנו את התמיכה

בהצבעה לביטול-

אמיר כוכבי: זה ממש לא נכון. לא, לא, אל תכניס-

יגאל שמעון: המועצה הדתית.

אמיר כוכבי: אל תכניס לאנשים.

יגאל שמעון: ואז, זה יצא החוצה, כאילו-

רינה שבתאי: לאיזו הצבעה? אנחנו לא רשאים להצביע על זה.

יגאל שמעון: כאילו רוצים לבטל את המועצה הדתית, כדי להעביר

את זה כאגף לתוך המועצה.

אמיר כוכבי: שניה, שניה, שניה.

רינה שבתאי: אתה, יותר מכולנו יודע-

יגאל שמעון: לתוך העירייה.

אמיר כוכבי: לא, לא.

יגאל שמעון: ואז זה יצא החוצה.

אמיר כוכבי: לא, המקום שזה-

יגאל שמעון: אבל נבהלו, כי אמרו, או, המועצה הדתית-

אביבה גוטרמן: אין רוב, אין רוב להצעה הזאת.

יגאל שמעון: אין רוב, כי זה גורם ל-

רן יקיר: משה, אתה עורך דין.

אמיר כוכבי: אביבה, אביבה, אני רק אזכיר לך שבדיון שהתקיים

פה-

31

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

יגאל שמעון: משה, מה שקרה, איך שהוא ראה את כל הבלגן, כולם

נכנסו למחילות. ישר למחילות.

משה חנוכה: איך אני נהייתי זה שכולם מסבירים. אני לא צריך

הסברים.

יגאל שמעון: די, נו.

אמיר כוכבי: אני רוצה רגע להזכיר משהו, כאן על השולחן-

יגאל שמעון: עכשיו תדבר על מי שהיה?

אמיר כוכבי: שחבר המועצה, משה חנוכה, הגיש לא מזמן שאילתא,

למה לא מכוננים הרכב למועצה הדתית-

משה חנוכה: נכון, נכון.

אביבה גוטרמן: זה נכון. זה צריך.

אמיר כוכבי: אמרה חברת המועצה, אביבה גוטרמן, אני נגד.

אביבה גוטרמן: זה לא קשור.

אמיר כוכבי: צריך לפרק את המועצה הדתית.

אביבה גוטרמן: לא, אני לא אמרתי דבר כזה מעולם.

אמיר כוכבי: אני יכול לשלוח לך את הקישור.

אביבה גוטרמן: אמרתי, אתה תראה לי.

אמיר כוכבי: אני אשלח לך-

אביבה גוטרמן: תראה לי, ואתה צריך לחזור בך. אמרתי שאבי

בלומנשטיין עושה עבודה מצוינת-

אמיר כוכבי: אמרת שצריך לפרק את המועצה הדתית-

אביבה גוטרמן: ולא צריך להחליף אותו. תראה את זה. אני רוצה

שתראה-

יגאל שמעון: אז אתה רצית ליישם את מה שאביבה אמרה?

אמיר כוכבי: אני תמיד מיישם את מה שאביבה אומרת.

אביבה גוטרמן: זה ממש לא נכון.

יגאל שמעון: אז אתה כן רצית לפרק את המועצה.

32

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: תמיד.

יגאל שמעון: אוקי, אז קיבלת תשובה. כן, הוא רוצה לפרק את

המועצה הדתית, רק פשוט לא יכול-

אמיר כוכבי: יגאל, גם בשירותי דת-

יגאל שמעון: לא היה לו רוב, לא היה לו רוב.

אמיר כוכבי: גם בשירות דת, אנחנו עושים יותר טוב ממה שאתה

אי פעם עשית.

יגאל שמעון: אין סיכוי שלא.

אמיר כוכבי: הלאה, סע.

אתי ברייטברט: תודה, אנחנו ממשיכים בסדר היום. קביעת אזורים-

(מדברים ביחד)

אביבה גוטרמן: אתה מטריף אותי, אתה.

אמיר כוכבי: שולח לך.

אביבה גוטרמן: תשלח לי, ועכשיו אני אראה לכולם, ונשמיע לכולם,

אני ביקשתי לפרק את המועצה הדתית?

נאור שירי: אני מחפש את זה, אל תדאגי.

אביבה גוטרמן: תחפש.

אלון גלבוע: מתי זה היה?

אביבה גוטרמן: כי אני יודעת בדיוק מה אני אומרת.

יגאל שמעון: תחפשו, הרבה זמן לא תמצאו.

אתי ברייטברט: חברים, אנחנו ממשיכים בסדר היום-

אביבה גוטרמן: אותי אי אפשר לתפוס במשהו שאמרתי ושיניתי.

אמיר כוכבי: חברים.

אתי ברייטברט: אביבה. קביעת אזורים-

משה חנוכה: רגע, אפשר להפוך את סדר היום, שנתחיל עם

התמיכות? כי אני מניח שיש פה הרבה מנהלים

בתמיכות, וחבל להחזיק אותם, וגם תושבים.

33

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: יש פה גם הרבה מנהלים בסדר היום הזה.

משה חנוכה: כמה מנהלים יש פה לתמיכות?

אמיר כוכבי: הלאה.

משה חנוכה: לא, אבל יש גם תושבים פה על תמיכות. אני מניח

שאין תושבים על היטלי השבחה.

אמיר כוכבי: חברים, עם כל הכבוד לליברליות-

משה חנוכה: יש כאן חבר'ה מהכדורסל, בואו לא נחזיק אותם שם

סתם שעות. בואו נהפוך את סדר היום.

אמיר כוכבי: אנחנו יכולים להרגיע את הכדורסל, ולהגיד להם

שהעמותה, נכון להבוקר, העבירה מכתב התחייבות

לעמוד בכל ההסכמים שהביאו-

משה חנוכה: אילו הסכמים?

אמיר כוכבי: שניה, אני אסביר. אוקי, ניתן הסבר קצר רק כדי

ל שחרר, אבל לא לעשות מזה דיון עכשיו, כי נדבר על זה בתמיכות. לפני כשנה, היה דיון בעיר סביב הסוגיה של הכדורסל והמצב שנוצר עקב פעילות של עמותות

מקבילות בעיר. זה הגיע לכדי פיצוץ בין העמותות.

אני נתבקשתי לנסות לגשר ביניהן. עשינו מספר

פגישות, ואני וחבר המועצה דאז, ארנון אברמוב,

וראש ראשות הספורט, איציק בן דור, בכל מיני

דרכים. עם הורים, עם בעלי תפקידים משני הצדדים, כולל פגישות באיגוד הכדורסל, כדי לנסות להבין

הפלונטרים מול חוק הספורט. הדברים המשמעותיים

שעמדו על הפרק מבחינתי, היו זה ששתי העמותות

צריכות למצוא את הדרך או להתאחד או להתמזג, כדי למנוע פגיעה בילדות ובילדים מבחינת המתקנים. כדי להבטיח שהמיזוג הזה יצליח דיברנו על הרחבת ועד

העמותה, או יצירת ועד עמותה משותף שיאפשר

פעילות כזאת. דיברנו על זה שיהיו בה נציגי ציבור.

דיברנו על זה שתוקם ועדת ביקורת לגוף האחיד הזה, כדי לפקח על הכספים שהגוף הזה מקבל גם מההורים

וגם מהעירייה. ודיברנו על הקמת ועד הורים פעיל

34

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 לארגון. חלק מהדברים, רק אם אפשר את הדלת שם

לסגור, כי הרעש מבחוץ מפריע. חלק מהדברים קרו,

היה מיזוג בפועל של העמותות. לא הוקם ועד רחב,

לא הוקמה ועדת ביקורת. כן הוקם איזשהו מנגנון

תקשורת טוב יותר מול ההורים. אנחנו כן חשים

שיפור, אבל כן רצינו שההסכם הזה לא יתפרק יום

אחרי יום. ובגלל שאנחנו מבינים שזה תהליך שצריך לקרום עור וגידים, אנחנו צריכים שגם הנושא הזה

בעצם יתחבר. ולכן, אני אשמח שהצדדיים הגיעו

להסכמה על החוזה הזה, על ההסכם הזה חתמו אז

אורי אשכנזי מטעם מכבי, אריק אדיב מטעם הפועל.

הם חתמו על ההסכם הזה מולי, ואני שמח שהיום הם

הגיעו ובעצם עמדו בזה.

משה חנוכה: אבל אמיר, אבל צריך לדעת רגע מה קרה בימים

האחרונים.

אמיר כוכבי: שניה, רצית, שום דבר-

משה חנוכה: מה זה שום דבר?

אמיר כוכבי: הם הבינו מה שאמור להבין כל אחד, שאי אפשר

לחתום על הסכם מול העירייה ולא לעמוד בו.

משה חנוכה: אבל אתה יודע-

אמיר כוכבי: וכשהם הבינו, שניה-

משה חנוכה: רגע, אמיר, משהו חשוב, אני לא לוקח את זה למקום,

כי בסוף, אם בסוף הכסף היום יעבור, המטרה שלך

הושגה-

אמיר כוכבי: נכון.

משה חנוכה: המטרה שלנו הושגה. הילדים-

אמיר כוכבי: המטרה של הילדים הושגה.

משה חנוכה: אבל בדיוק, זו המטרה, ויש לנו מטרה אחת. אנחנו,

אף אחד מאיתנו לא מייצג כאן עמותה, מה שחשוב לנו זה הילדים. אבל בדרך, חשוב להבין גם את התהליך.

ועירייה, כשהיא חותמת על הסכם, אתה יודע שיש

35

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 איך חותמים על הסכם ומי כותב הסכם ואיך נראה

ההסכם עם העירייה. ואני לא בטוח שזה היה התהליך שקרה כאן, וגם אתה לא בטוח. אנחנו תכף נברר את

זה עם היועץ המשפטי וזה, אבל אני אומר, בגלל

שבסוף אתה בא ואומר, אנחנו היום נעביר את הכסף

לעמותה-

אמיר כוכבי: מאחר ומדובר בכספי ציבור, גם ישירים וגם עקיפים,

בסכומים שהם בכלל לא מבוטלים, ההתנהלות כפי

שהייתה עד לפני שנה בענף הזה, לא יכלה להימשך

עוד דקה. ומאחר והיה שם כל כך הרבה דם רע בין

הצדדים, ומצד שני, התסכול של ההורים ושל הילדים היה כל כך גדול, היה ברור שצריך לעשות מהלך חריג, וניסינו הרבה מהלכים חריגים, כולל עם איגוד

הכדורסל, כולל עם משרד הספורט, כולל עם מחשבות

על תביעות ועתירות, וכל מיני דברים כאלה. ובסוף, הצלחנו בדרך הגישור להגיע למשהו שהוסכם ע"י כל

הצדדים. ואז, אם משכחה או ממחשבה שאפשר לא-

משה חנוכה: ברור שאפשר לא.

אמיר כוכבי: לא עמדו בחלק מהדברים.

משה חנוכה: אתה גם יודע שאפשר לא אבל-

אמיר כוכבי: לא.

משה חנוכה: בסוף, מתוך-

אמיר כוכבי: העירייה, תקשיב, וזאת אמירה שאני לא, העירייה לא

מחויבת לתת כסף למישהו. אני יכול-

משה חנוכה: כן, אבל התבחינים, מי מקבל ומי לא, נקבעים סביב

השולחן הזה, לא ב-

אמיר כוכבי: אבל אנחנו יכולים מחר ברשות הספורט להקים חוג

כדורסל עירוני. אני לא חייב להם כלום. ולכן,

כשאנחנו, כשהשולחן הזה מחלק כספי ציבור, הוא

צריך לדעת שהכספים האלה הולכים למטרה טובה.

משה חנוכה: אני מסכים איתך. לא, וגם בוא-

36

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: ואם מישהו מחויב להקים ועדת ביקורת, ומתחמק

מלהקים אותה, סליחה-

משה חנוכה: תראה, אני חושב, אמיר, שהנציגים שאתה רוצה

למנות בוועד המנהל, פרסונלית, הם אנשים טובים,

בסדר? אין ספק לגבי זה-

יגאל שמעון: מה זה אנשים? אילו אנשים, משה?

משה חנוכה: יש 2 נציגי ציבור שראש העיר רוצה למנות, את שרון

גדות ואת אמיר, עו"ד אמיר כץ.

אמיר כוכבי: העברנו כמה שמות לאורך התקופה-

משה חנוכה: בסדר, בסדר, זה-

אמיר כוכבי: אלה השמות שהגיעו עליהם להסכמה.

משה חנוכה: אנשים ראויים וטובים, והכל טוב ויפה.

אמיר כוכבי: גם הצדדים הוסיפו לוועד העמותה, והכל בסדר.

משה חנוכה: הכל טוב, אני לא בא, אני אומר, אבל התהליך לא

יכול להיות תהליך שבו אנחנו מגלים בתחילת השבוע שרוצים להעביר כסף לכל העמותות, למעט הכדורסל.

ההורים צריכים להגיע לכאן כדי לוודא שהכסף

לפעילות החשובה הזאת עובר. ואני חושב שדווקא מי שחושב שקהילה וחינוך זה נושאים שצריך להשקיע

בהם-

אמיר כוכבי: אני יכול להגיד יותר מזה, שהפעילות הקהילתית

והחוגים לא היו נפגעים, אם הכסף לא היה עובר.

משה חנוכה: בוודאי שהיו נפגעים.

אמיר כוכבי: אני אסביר לך למה לא. כי המנגנון העירוני ערוך כבר

מהמשבר הקודם לייצר פתרון כזה של העירייה.

מאחר ולא רצינו עכשיו באמצע שנה לייצר את השיח

הזה, ולהגיע למקומות האלה, העדפנו שהעמותה

תעמוד במה שהיא הבטיחה, למען המנהל התקין

ולמען השירות הטוב יותר, זה הכל.

משה חנוכה: תראה, אבל אמיר, יש פה את פרץ ואת דפנה, הנציגים

37

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 של ההורים. הם יכולים להגיד מילה, 60 שניות, בשם ההורים, בנימוס, בצורה מכובדת?

אמיר כוכבי: הם הראשונים שלא צועקים, אז לא נגיד, לא.

פרץ רגב (תושב): שמי פרץ רגב, אני תושב העיר מזה בערך 20 שנה, 2 ילדים במועדון הכדורסל. קודם כל, אני אתחיל

מהשורה התחתונה. אמיר, אתה צודק. היה צריך

לעשות פה ניהול תקין. אני שמח שגם הדבר הזה גורם להכנסה של אנשים באמת ראויים לתוך המערכת. יחד

עם זאת, בסופו של דבר מדובר במועדון שמחזיק כיום כ-1,200 ילדים. דרך אגב, %20 יותר אפילו יותר

משנה שעברה. זה המועדון הכי גדול בהוד השרון,

מבחינת כמות הילדים, וכמות המשפחות.

אמיר כוכבי: גם ה-%20 יותר משנה שעברה, זה בגלל האיחוד הזה.

פרץ רגב (תושב): הכל בסדר, אני לא, דרך אגב, אין לי פה, האינטרס שלי הוא אחד ויחיד. אריק, שהוא מנכ"ל המועדון

היום, ואיתי שהוא המנהל המקצועי, עושים עבודה

פשוט מדהימה, אוקי? אם בתחילת השנה, אנחנו לא

ידענו מה קורה, ואתה לקחת את הדברים וחיברת

ביניהם, עושים עבודה מדהימה. אנחנו רוצים לוודא, רוצים לוודא שהעבודה הזאת, המדהימה הזאת,

ממשיכה, כי אנחנו נהנים מהפירות האלה, הילדים

נהנים מהפירות האלה. וכשראינו את הנקודה,

שהתקציב לא הולך לעבור, זו הסיבה שאנחנו נמצאים פה. תודה.

אמיר כוכבי: אני שמח שאתה אומר את זה. זה רק אומר שגם

המהלך הראשון היה נכון, וגם שהמהלך הזה היה

נכון. כי ההתעקשות על הסעיפים הללו, הייתה בדיוק כדי שהגוף המאוחד הזה יוכל להמשיך לעבוד, ולא

יקרה מחר בבוקר משהו שמסיבות אגו כאלה או

אחרות יביא לפירוק וחזרה לאחור. ולכן, תסלחו לי שאי אפשר היה לנהל את הזה השיח הזה עם הורים

של 1,200 ילדים, אבל כן, ניצלנו את העובדה שהייה פה חוסר עמידה בהסכם, גם אם ג'נטלמני, שנועד

38

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 לשפר את השירות ולהגביר את השקיפות, ולתת את

המענה. וגם השיח מול ההורים, הוא לא שיח שנוצר

יש מאין, הוא היה דרישה של העירייה שמופיעה

בהסכם הזה. ולכן, אני אשמח שהתהליך הזה

מאחורינו, ואני סמוך ובטוח שמעכשיו והלאה כולם

יעמדו בכל ההסכמים, ואנחנו נוכל להמשיך להתקדם.

גליה (תושבת): אנחנו רוצים ברשותך, עוד מילה קצרה. שמי גליה, ושני הילדים שלי. יש נושא שוב, מאוד חשוב שנבין שאנחנו פה בשביל הילדים. אנחנו לא בענייני

פוליטיקה, ולא בענייני מי עוד בראש המועדון. יש פה גם דברים בכלל ברמה של מה הילדים שלנו מקבלים

מבחינת היכולת של לעשות ספורט. מצב האולמות פה, שהוא מצב בכי רע. בין אם זה ניקיון, בין אם זה

תחזוקה שוטפת שלו. עזרה ראשונה, רישיון עסק,

שזה אומר שלילדים אין ביטוח אם משהו חס וחלילה

קורה להם. זה נושא של שעות אולם. אין מספיק

אולמות. השעות שהילדים מקבלים את האימונים, הם

תמיד בשעות האחרונות. אולמות שהם במצב בכי רע,

כי גם משתמשים בהם לדברים אחרים. זה דברים

שלא קשורים בכלל מועדון זה או אחר-

אמיר כוכבי: מצד שני, זה לא מדויק. זה קשור-

גליה (תושבת): היינו רוצים שלילדים שלנו יינתן משהו שהוא ברמה יותר טובה.

אמיר כוכבי: שמעתי.

גליה (תושבת): וקצת יותר איכותית.

אמיר כוכבי: אפשר לענות?

גליה (תושבת): כן.

אמיר כוכבי: זה גם לא מדויק, כי זה בהחלט קשור גם להתנהלות

של מועדון אל מול רשות הספורט לאורך השנים. זה

קשור לקבלת שעות ואי ניצול שלהן. זה קשור לזה

שגילינו הרשמה לאולמות, ואז השכרת משנה שלהם

לכל מיני שימושים אחרים. זה קשור להרבה מאוד

39

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 דברים. הגוף הזה היה חולה, עדיין יש לו לא מעט

תסמינים. אנחנו עובדים כדי לתקן אותו. גם בהיבט של אולמות, נבנים ברגעים אלה ממש, עוד מעט נפתח כבר אחד, ועוד אחד בהמשך השנה, 2 אולמות ספורט

חדישים וגדולים, שזה המקסימום שהממשלה

מתקצבת ביחד עם רשויות בכל זמן נתון. אנחנו

נמשיך אחרי ש-2 אלה ייגרמו, להמשיך כל פעם עוד

שניים, עד שנשלים פערים של שנים. אני מכיר את

הצרכים ומכיר את היכולות, וגם בנושא השיפוצים

אנחנו עובדים. וחלק מהאולמות כבר עברו שיפוץ,

וחלק בדרך, אבל בסופו של דבר, גם ההתנהלות שאת

מציינת, גם היא יושבת הרבה על התנהלות לא תקינה, גם מצד מי שמקבל שירות מהעירייה, ונותן שירות

להורים ולילדים. אבל גם על זה אנחנו עובדים.

ועכשיו אנחנו, ברשותכם, נמשיך-

גליה (תושבת): רגע, בעניין של האולמות, או זה שאין-

אמיר כוכבי: אבל את עכשיו בישיבת מועצה, ומחוץ לסדר היום.

ואם יש לך-

גליה(תושבת): אז אני לא חושבת שהכל אפשר להפיל על זה, כי בסופו של דבר-

אמיר כוכבי: קודם כל, זה לא מדויק, כי חלק מהדברים זה בהחלט

אחריות של. אבל מעבר לזה, תאמיני לי שגם בדברים כאלה, אם הילד שלך מרגיש שהאולם לא מספיק נקי,

אפילו הטלפון שלי די מפורסם. אפשר לשלוח אותו,

הודעה בווטסאפ. ותאמיני לי שאני אבדוק את זה

בצורה זה, גם בזמן אמת. ויושב פה מנהל רשות

הספורט ושומע אותך, ואנחנו נדאג שתיעשה ביקורת

על כל הדברים האלה, רציפה ומתמשכת, כדי להבטיח

שהזה יהיה מטופל.

אתי ברייטברט: טוב, תודה רבה.

אמיר כוכבי: כן, סדר היום.

40

ב. קביעת אזורים בתחום הרשות המקומית ושיעור היטל השבחה שיחול בכל
אחד מהם על תכנית פינוי בינוי.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אתי ברייטברט: טוב, נעבור לסדר היום. הנושא ה-.2 קביעת אזורים

בתחום הרשות המקומית ושיעור היטל השבחה שיחול

בכל אחד מהם על תכנית פינוי-בינוי. נמצאת איתנו בשולחן חני שרון גלזר, מנהלת אגף התחדשות

עירונית, שתציג את הנושא.

אמיר כוכבי: לפני דברי ההסבר, נגיד שכל מי שיש לו ניגוד עניינים

בשל התחדשות עירונית וכהנה-

משה חנוכה: זה מדבר על כל-

אמיר כוכבי: אז הנושא, בגלל שזה עניין רוחבי, ואנחנו מדברים

בכלליות, לא רלוונטי.

משה חנוכה: לא, השאלה היא אם זה מדבר רק על 6 המתחמים, או

על כל העיר?

אמיר כוכבי: לא, לא, תכף חני תסביר. זה כל העיר, לפי-

משה חנוכה: אז אני אומר, אצלנו בבניין, איפה שאני גר, רוצים

לעשות התחדשות עירונית, אז אני צריך לצאת?

אמיר כוכבי: אז הרגע עניתי לך-

משה חנוכה: אבל אתה לא היועץ המשפטי. אני רוצה לשאול את

היועץ המשפטי.

אמיר כוכבי: אבל אני בדקתי בשבילך כבר.

משה חנוכה: אה, אתה בדקת בשבילי? תודה.

אמיר כוכבי: ספציפית בשבילך, גם.

יגאל שמעון: אבל מה זה קשור אליו?

אלון גלבוע: למה, זה קשור לקבלנים.

משה חנוכה: לא, שעכשיו אם הקבלן עכשיו ירצה ויהיה לו תמריץ,

אז-

יגאל שמעון: קודם כל, זו החלטה ארצית. פה לא מדובר על

41

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 החלטה-

אמיר כוכבי: דברי הסבר מאת יגאל שמעון, ואז-

יגאל שמעון: מה, החלטה ארצית. בסדר, נו.

אמיר כוכבי: אוקי.

יגאל שמעון: אז זה לא עניין שהוד השרון היא מובילה את המהלך.

זו החלטה שהמדינה קבעה. השאלה, תעריף, כמה

אתה רוצה-

אמיר כוכבי: זו לא החלטה, זו הנחיה.

יגאל שמעון: הנחיה. אז זה לא משנה. תחליט או לא תחליטו,

בסופו של דבר צריך לאשר את זה. אני-

משה חנוכה: עד .1.5

יגאל שמעון: כן. ומנהלת האגף, היא זו שאמורה להסביר לך.

אתי ברייטברט: אז בואו ניתן לה.

חני שרון גלזר: טוב, אנחנו נתחיל מהקראת דברי ההסבר.

עדי ברמוחה: השנה. השנה לא נכונה בדברי ההסבר.

אתי ברייטברט: כן, אנחנו נתקן את זה, עדי, בסדר.

חני שרון גלזר: אנחנו נתחיל מלהקריא את דברי ההסבר, ולאחר מכן

נעבור למצגת מפורטת שתסביר את הנושא. קביעת

אזורים בתחום הרשות המקומית ושיעור היטל

השבחה שיחול בכל אחד מהם על תכנית פינוי-בינוי.

דברי ההסבר: עפ"י חוק ההסדרים מתאריך

,18.11.2021 תחל מיום 1.5.2022 שיעור היטל

ההשבחה שניתן יהיה לגבות בגין תכנית פינוי-בינוי כהגדרתה בחוק, להבדיל מפרויקטים של הריסה

ובנייה, בהתאם לתמ"א 38 ולתכנית הר/,1/38 יעמוד על %25 במקום %,50 שקיים כיום. עם זאת, רשאית

מועצת העיר לחלק את העיר לאזורים של 30 דונם

לפחות, ולקבוע לגבי כל אחד היטל השבחה בשיעור

של %50 או %,25 או פטור מלא, %,0 בתכנית פינוי-

בי נוי, בהתאם לחלוקת לאזורים שונים. וזאת עד ליום 42

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 .1.5.2022 קיבלה מועצת הרשות המקומית החלטה

כאמור, שיעורי ההיטל יחולו בהתאם וביחס לכל

תכנית שתיקלט במוסד התכנון במהלך 5 השנים מיום

1.5.2022 ועד ליום .30.4.2027 גם אם התכנית תמומש לאחר תקופה זו. לאור האמור, מוצגת בזאת לחברי

המועצה הצעת החלטה בעניין קביעת אזורים בתחום

הוד השרון, ושיעור היטל ההשבחה שיחול בכל אחד

מהם על תכנית פינוי- בינוי. יצוין כי במסגרת

השיקולים לקביעת היטל השבחה, יש לשקול עניינים

הנוגעים לערכי הקרקע, צפיפות יחידות דיור קיימת וצפויה, וצרכי הפיתוח בכל אחד מהאזורים, וכן

שיקולים נוספים רלוונטיים. בהיעדר החלטת מועצת

כאמור, שיעור היטל ההשבחה בתחום הרשות

המקומית כולה, יעמוד על %.25 כידוע, בהוד השרון, אושרה בשנת 2014 תכנית הר/,1/38 בה נקבעו 6

מתחמים התחדשות עירונית: גיורא, שרת, הרשות, בן

גוריון, יסוד המעלה והתחייה. במתחמים אלו ניתנו זכויות עודפות לעידוד התחדשות עירונית. בחודש יולי ,2020 אף אושר מסמך המדיניות ל-6 מתחמי החיזוק.

לעניין היטלי ההשבחה נקבע כי במתחמי החיזוק

שיקודמו באופן מתחמי במסלול תכניות לפינוי-בינוי, תמליץ הרשות המקומית על היטל השבחה מופחת של

%,25 וזאת על מנת לעודד התחדשות בהיקפים

מתאימים ומתונים, התואמים את המדיניות העירונית והסביבה הבנויה. עיריית הוד השרון ממליצה לאמץ

ולהחיל מדיניות המעניקה פטור חלקי מהיטלי

השבחה, גם ביתר המתחמים המיועדים לפינוי-בינוי

בכלל העיר, למעט כמפורט ומטה, ובכך לעודד

התחדשות עירונית והליכי פינוי-בינוי מחד, ולמתן את נפחי הבנייה מאידך, באופן שהאזורים בהם קיימים

מתחמי פינוי-בינוי, יוכלו לשאת את תוספת יחידות הדיור הנדרשת לצד פיתוח תשתיות עירוניות, ובכלל זה, מערכת דרכים, מבני ציבור וחינוך, מערכת מרחב ציבורי פתוח וכיוצא בזה. יחד עם זאת, במתחם

43

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 הידוע כמתחם ,2.1 לפי תכנית המתאר הכוללנית

הר/,2050 והמפורט בחלקו בתשריט א' המצב, מומלץ

להעמיד את היטלי ההשבחה על %.50 המלצה זו

נשענת על כך שמתחם זה מיועד להעצמת זכויות

ושימושים בהתאם לתמ"א ,70 תכנית מתאר ארצית

למרחב תחנות המטרו הנמצאת בהכנה ע"י מנהל

התכנון. בהתאם לתכנית זו, ובהתייחס לתכנית

המתאר הכוללנית הר/,2050 מכינה העירייה בימים

אלה את תכנית האב למתחם זה. דרך רמתיים הינה

ציר עירוני ראשי של העיר, אשר צפוי להתחדש,

להתפתח ולשנות את פניו. תחנת המטרו המתוכננת

בצומת רמתיים-הבנים-מגדיאל, תהווה מוקד ראשי

של שימושים-

משה חנוכה: זה מסמך נכון לשעתו.

אמיר כוכבי: זו אמת נכונה לשעתה. אני אגיד שוב, אמרתי

בהתחלה, אז זה צריך להיות גם פה בפרוטוקול

שאנחנו יודעים שמשרד התחבורה ממליץ להשהות את

הפקדת קו M1 צפון. גם עפ"י מה שפורסם עד כה, עוד לא התקבלה החלטה רשמית, אבל גם עפ"י מה

שפורסם עד כה, ההחלטה היא להשהות את ההפקדה,

ולצאת לתכנון מחדש. זה ברור לנו שתכנון מחדש לא יפגע בעצם המעבר על דרך רמתיים. התכנון מחדש

הוא רלוונטי לאזור התעסוקה שלנו, ורלוונטי לסוגיית הדפו בכפר סבא. ולכן, דרך רמתיים, ככל שתהיה

תכנית תמ"א 70 שאמורה להיות מאושרת בכל מקרה,

תהיה רלוונטית. אני מניח שברגע שזאת תהיה

התייחסות שלנו, אם אכן יהיה מאורע חריג, וזה יהיה הבסיס לאמירה, אנחנו נוכל להגיש בקשה, כדי לשנות את ההחלטה, אם נחשוב שצריך.

אביבה גוטרמן: אבל זה לא משנה כרגע בכלל, הנושא של המטרו, לגבי

האזורים האלה.

אמיר כוכבי: זה משנה, כי תמ"א -70

אביבה גוטרמן: זה לא משנה.

44

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: את לא מקשיבה.

אביבה גוטרמן: כי אנחנו הלכנו. הנה, האזורים שבעייתיים, הם

בעייתיים. ולכן צריך לתת להם את ההנחה, כדי

לעודד. פה, בכל מקרה, זה יקר יותר, גם אם לא יהיה מטרו.

אמיר כוכבי: אה, אוקי. בסדר.

אביבה גוטרמן: אין צורך פה להוריד.

אמיר כוכבי: אוקי, צודקת.

אביבה גוטרמן: זה בכלל לא קשור למטרו, אם יהיה או לא יהיה.

אמיר כוכבי: פשוט, בגלל שזה נשען.

רינה שבתאי: יש לזה ערך מוסף, נוסף.

אביבה גוטרמן: זה כן, אבל זה לא משנה.

רינה שבתאי: נכון, נכון.

אביבה גוטרמן: כל העיר, המחירים יקרים בכל העיר, האמת.

אמיר כוכבי: כל מה?

אלון גלבוע: אני אומר, כל העיר היום, עם כל המתחמים,

המחירים היום בשמיים-

אביבה גוטרמן: מאוד יקרים.

אלון גלבוע: זה היה אולי נכון לעוד לפני הקורונה. היום, אני

חושב שהקבלנים, אני חושב-

אמיר כוכבי: תכף תציג את זה חני. קודם כל, הצוות עשה עבודה

גם של שמאות וכו' זה. חשוב להגיד משהו אחד, שאני לא שמתי לב אם אמרת, זה ל-5 שנים, זה לא-

אלון גלבוע: כן, כן.

אביבה גוטרמן: כן, כן, ברור.

אלון גלבוע: לא, אבל השאלה, השאלה, לגבי היטלי השבחה-

אמיר כוכבי: זה ל-5 שנים וזה לפינוי-בינוי, ורק מגורים. לא כולל

מסחר, תעסוקה.

45

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אביבה גוטרמן: מסחר וכו', כן.

אלון גלבוע: השאלה, אם ההפחתה בהיטלי ההשבחה לא יפגעו

בפיתוח הסביבתי? הרי, אנחנו יודעים שהיטלי

השבחה, יש בהם חלק נכבד לפתח את התשתיות

והאזור.

אביבה גוטרמן: נכון.

אלון גלבוע: שגם ככה, באזורים האלה, במתחמים האלה, יש

הרבה בעיות. דבר אחד. ודבר נוסף, אני אישית חושב שאם כבר נותנים פטור מהיטלי השבחה, אני חושב

שכל העיר ל-5 שנים לפחות, צריך להיות %.25

במיוחד בדרך רמתיים, ששם שנים רבות אין כל

שינוי. אולי היטלי ההשבחה האלה יעודדו את היזמים לבנות.

אמיר כוכבי: לא מדויק.

אביבה גוטרמן: זו לא הסיבה שלא-

אמיר כוכבי: לא מדויק, יש תנועה מאוד ערנית סביב המתחמים

בדרך רמתיים.

אביבה גוטרמן: כן, בוודאי.

יגאל שמעון: אבל יש פה משהו לא מובן בהצעה.

אמיר כוכבי: אבל אולי ניתן לה לסיים.

יגאל שמעון: לא, הבנתי, יש הצעות החלטה.

אמיר כוכבי: לפחות בדברי ההסבר, אה-

יגאל שמעון: לא, היא הגיעה להצעת ההחלטה כבר. הבנתי. פה

מדובר על פרויקט פינוי-בינוי. זאת אומרת, כשאנחנו מדברים על פרויקט פינוי-פינוי-

אמיר כוכבי: חברים, אבל-

יגאל שמעון: תקשיבו, תקשיבו. לא, לא, לא, לא, אני רוצה לשאול

שאלה. הבנתי. סרג'יו, אני שואל שאלה.

אמיר כוכבי: אבל אתה מבין מהר. תן לאנשים-

46

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

יגאל שמעון: פה מדובר על פרויקט של פינוי-בינוי. זאת אומרת, זה

לא קשור לתמ"א .38

אמיר כוכבי: נכון.

אביבה גוטרמן: נכון.

יגאל שמעון: אז מה עושים במצב כזה? יבוא כל יזם שיש לו תמ"א

,38 יש לו 24 דירות, יגיד, סטופ. אני רוצה פינוי -

בינוי. אני מעכב עכשיו את התמ"א ,38 למה? כי

בתמ"א 38 אין לי הנחה בהשבחה. אז אני רוצה עכשיו לעבור למסלול של פינוי-בינוי, כי יש לי 24 יחידות.

ופה, ב-24 היחידות, אני כן אקבל את ההנחה

בהשבחה. אז מה עשינו פה?

אמיר כוכבי: אוקי.

אביבה גוטרמן: אבל על אילו מתחמים אתה מדבר? כי אם זה מדובר

על מתחם 19 כולו, על כל דרך רמתיים-

יגאל שמעון: לא, לא, לא, אני מדבר עכשיו פרטני, רק שניה-

אביבה גוטרמן: זה לא קשור. הם בכל מקרה, זה בונים שם.

יגאל שמעון: תקשיבי, השאלה שלי, הבינו את השאלה שלי, אני

מבקש תשובה.

נאור שירי: אבל אמרת שזו החלטה ממשלתית.

יגאל שמעון: לא, לא, סרג'יו, אני שואל-

סרג'יו וולינסקי: אבל זה-

אביבה גוטרמן: טוב, אז תסבירי-

אתי ברייטברט: בואו ניתן לה לסיים-

יגאל שמעון: אבל הטבלה לא עונה לי לתשובות.

אמיר כוכבי: אבל יגאל. רגע, לא נלך מפה בלי ש-

אביבה גוטרמן: אז תסבירי לנו בטבלה.

חני שרון גלזר: טוב, השאלה שלך היא שאלה יפה ונכונה. אנחנו נציג

את המצגת, ואני חושבת שהתשובה-

אמיר כוכבי: מובנית.

47

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

חני שרון גלזר: תתייתר. תחנת המטרו המתוכננת בצומת רמתיים-

נאור שירי: כל מה שצריך לעשות איתך, זה קודם כל להחמיא לך-

מאיר חלוואני: יגאל, כל מה שהיא התכוונה, שנחכה עד הסוף, ואז

תראה שיש תשובה.

עדי ברמוחה: שקיבלת תשובה.

אביבה גוטרמן: טוב, אי אפשר לזלזל. 15 שנה יו"ר הוועדה לתכנון

ובנייה.

נאור שירי: אני רק שואל, איך יו"ר הוועדה לתכנון ובנייה לא בנה

ממ"דים 15 שנה? לא ברור לי. לא ברור לי. איך הגענו למצב הזה?

אביבה גוטרמן: מה זה קשור?

יגאל שמעון: 4 שנים אתה פה, 4 שנים, לא בנית ממ"ד. 4 שנים.

אביבה גוטרמן: זו החלטת ראש עיר.

יגאל שמעון: איפה המילה שלך, איפה?

אביבה גוטרמן: זו החלטת ראש עיר.

נאור שירי: איך 4 שנים? בוא נספור.

יגאל שמעון: ילדים נכנסים, אין להם מקלט אפילו בגן הילדים.

נאור שירי: בוא נספר ביחד עד .4 אתה יכול לספור עד 4?

יגאל שמעון: 4 שנים.

נאור שירי: בוא נספור עד ,4 רוצה?

אביבה גוטרמן: מה כל כך קשה לך לקבל שהחמאתי לו?

נאור שירי: עורכת הדין-

אביבה גוטרמן: למה, למה זה קשה לך?

נאור שירי: אני מחמיא לו, את לא מקשיבה פשוט.

אביבה גוטרמן: והחלטה על בניית ממ"דים וכל הדברים האלה, זו

החלטה, מדיניות של ראש עיר, זה לא קשור ליו"ר

הוועדה.

רינה שבתאי: אואה, אמרת עכשיו אמירה גורפת, חבל על הזמן.

48

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אביבה גוטרמן: היא נכונה. סליחה, היא נכונה.

יגאל שמעון: אתה יודע מה מרגיז אותי?

נאור שירי: תאמין לי, לספור עד 4 אי אפשר.

יגאל שמעון: סגן ראש העירייה, נאור, שדיברת על ממ"דים-

נאור שירי: די, די.

יגאל שמעון: להקים את השירותים בגן הציבורי, רצתם, רצתם

במהירות להקים את השירותים, למה, אוטוטו,

חייבים להקים את זה-

נאור שירי: אילו שירותים? אילו שירותים?

יגאל שמעון: אבל גן ילדים בלי ממ"ד.

אמיר כוכבי: וואי, וואי.

נאור שירי: די, די.

רינה שבתאי: כמה שנים גן הילדים הזה עומד, 4?

יגאל שמעון: יש זמן. הילדים יכולים לרוץ בחוץ, לחצר. נו, די, די.

משה חנוכה: נאור אחראי על גינות הכלבים, לא על הממ"דים.

יגאל שמעון: אה.

משה חנוכה: הוא אחראי על גינות הכלבים. ממ"דים, זה לא הוא.

נאור שירי: יש הרבה פעמים, כי כל פעם אומרים-

עדי פ. אנקורי: יגאל צודק. כי הממ"דים היו צריכים לקום כמה

שיותר מהר, ויש פה סיכון, ויש פה בטיחות של ילדים שלנו. וזו פשוט בדיחה. מקודם שמעתי את זה בלייב, את ההסבר כאן, וזאת פשוט בדיחה. ואם אתם

מזלזלים בביטחון ובבטיחות של הילדים שלנו, אז

בבקשה, אין בעיה, רצים כמו ברווזים, נכון?

יגאל שמעון: כמו עכברים, רצתם, ככה הוא קורא. כמו עכבר, רצת,

ככה הוא קרא לי. אבל הוא התנצל. התנצלות כאילו.

אמיר כוכבי: אני שמח שמומחי הביטחון בעיר הגיעו.

יגאל שמעון: כמו עכבר, רצת.

49

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: רק נזכיר-

יוסי שאבי: יגאל, ביקשת נשיקה. אני לא יודע למה הוא לא הביא

לך נשיקה.

יגאל שמעון: אני לא רוצה את הנשיקה שלו.

אביבה גוטרמן: ככה גם הממשלה. אצל ביבי, ככה זה היה-

יגאל שמעון: אתה מכיר את הנשיקה של אשת העכביש, איך היא

מנשקת את האלמנה השחורה-

אמיר כוכבי: חברים, אתם לא רוצים-

משה חנוכה: מה זה קשור עכשיו ממ"דים? למה עשית את זה?

אמיר כוכבי: אתם לא רוצים דיון על העניין?

נאור שירי: כי משעממם לי. לא, כי הוא היה יו"ר ועדת תכנון

ובנייה.

יגאל שמעון: שירותים, רצתם במהירות, תעשו את השירותים. אבל

ילדים בגן ילדים, לא אכפת לכם ממ"ד? שיסתובבו

ככה, כמו ילדים ככה-

אמיר כוכבי: חברים, אנחנו מתקדמים להצבעה, תודה.

נאור שירי: יגאל, תגיד-

אתי ברייטברט: בואו נתקדם.

יגאל שמעון: איפה, אין לכם בושה?

נאור שירי: על מה הבושה הקטנה שלך, שאתה יושב פה וצועק

פה-

אמיר כוכבי: יגאל, די, עשית, יגאל, יגאל, די-

נאור שירי: ומרים את הידיים כמו אני לא יודע מה, שאתה באמת

מנותק מהמציאות-

יגאל שמעון: רצתם לעשות שירותים.

אמיר כוכבי: יגאל.

יגאל שמעון: כדי מה, כדי להראות שלט-

נאור שירי: שמה שאתה דאגת פה-

50

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

יגאל שמעון: כאן יוקמו השירותים בגן הציבורי. מה-

אמיר כוכבי: יגאל, 10 שנים העלית הצעות לסדר על שירותים-

יגאל שמעון: אבל בממ"ד, הילד שאין לו ממ"ד, איפה להיכנס לתוך

הממ"ד-

אביבה גוטרמן: גם שירותים זה חשוב.

נאור שירי: יגאל, אז בוא תענה לי, למה לא עשית ממ"דים? אז

בוא, בוא תענה.

יגאל שמעון: אנחנו בתכנון.

אביבה גוטרמן: יגאל, גם שירותים חשוב. אין קשר בין זה לזה.

נאור שירי: די, אתם כל פעם אומרים, למה אנחנו לא מזכירים

את העבר. שזה-

אתי ברייטברט: בואו נחזור לסדר היום, בבקשה. בואו נחזור לסדר

יום.

אביבה גוטרמן: אבל אני לא מקבלת את התירוץ הזה, שככה היה-

אמיר כוכבי: אביבה, אפשר להמשיך?

אביבה גוטרמן: ככה אני שומעת כל היום, ראש הממשלה.

אמיר כוכבי: אביבה.

אביבה גוטרמן: ככה היה. מה זה אכפת לי?

אמיר כוכבי: אביבה, די.

אביבה גוטרמן: בשביל זה התחלף השלטון, לא?

אמיר כוכבי: אפשר להמשיך?

אביבה גוטרמן: מתחלף שלטון כדי לשנות.

אמיר כוכבי: בסדר.

רינה שבתאי: ואכן הוא עושה את העבודה, רק בקצב-

נאור שירי: אנחנו משנים. יאללה, תסכמי. תתקדמי.

אתי ברייטברט: בואו נתקדם.

נאור שירי: אין אולמות, אין ממ"דים, אין שירותים, אין גינות,

51

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 אין תכנו ן -

אביבה גוטרמן: כן, בסדר, בסדר.

נאור שירי: אין שום דבר פה. ולכן, כל דבר ייקח זמן.

אביבה גוטרמן: טוב.

נאור שירי: כמו ששמעתם מהתושבים-

אביבה גוטרמן: נכון, נכון.

נאור שירי: בדיוק, כן.

משה חנוכה: נאור, אתה יודע, אבל-

נאור שירי: וכל פעם שתגידו, אנחנו נזכיר לכם.

יגאל שמעון: אבל להרוס בנווה נאמן את המבנה בלי היתר, וזה

מותר בתוך שנייה.

נאור שירי: איך אתה מטיף לפינוי?

יגאל שמעון: תוך שנייה אתם עושים את זה.

נאור שירי: אתה, אל תטיף, אל תטיף.

יגאל שמעון: בלי היתר, בלי כלום, אתם בונים את ה-

משה חנוכה: יגאל, כמה בתי ספר בנית בשנים שהיית סגן ראש

עיר?

נאור שירי: מדהים, מדהים.

משה חנוכה: כמה בתי ספר? כמה גנים בנית?

יגאל שמעון: תיכון רמון.

משה חנוכה: כן, כמה?

יגאל שמעון: תספור.

משה חנוכה: בוא נמשיך.

יגאל שמעון: נמשיך הלאה.

אתי ברייטברט: יגאל, שוב-

יגאל שמעון: עתידים.

אתי ברייטברט: יגאל. יגאל.

52

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אביבה גוטרמן: מה עם השקמים?

יגאל שמעון: השקמים.

משה חנוכה: השקמים, כן.

יגאל שמעון: ממלכתי א'.

משה חנוכה: וואלה.

יגאל שמעון: וואלה.

אתי ברייטברט: יגאל.

יגאל שמעון: אתה רוצה לראות?

משה חנוכה: כן. כמה גנים בנית? לדעתי, יותר מ-100 גנים.

יגאל שמעון: ,100 אין לי את הספירה-

משה חנוכה: גנים, לא ממ"דים, גנים.

נאור שירי: כמה, כמה גנים? 100 גנים?

יגאל שמעון: 100 גני ילדים.

אמיר כוכבי: 100 גנים.

משה חנוכה: אני אראה לך, 100 גנים הוא בנה, כן.

אמיר כוכבי: 100 גנים?

נאור שירי: 100 גנים בנית.

יגאל שמעון: 100 גנים בניתי.

נאור שירי: 15 ממ"דים, לא יכולת להשחיל?

רינה שבתאי: אנחנו לא מדברים על מוסדות חינוך, אנחנו מדברים

על ממ"דים. למה הכנסת מוסד חינוך לדיון?

נאור שירי: אתה יודע למה? כי לא היה אכפת לך.

אמיר כוכבי: כמה גנים הוא בנה בלי ממ"דים? זאת השאלה.

משה חנוכה: פארק האגם, היה לפני שאתם הייתם? פארק האגם,

מי בנה אותו, פארק האגם.

אתי ברייטברט: יגאל, בבקשה בואו נחזור לסדר היום.

אמיר כוכבי: חברים, די, די.

53

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אתי ברייטברט: אנחנו גולשים מהנושא.

אמיר כוכבי: די.

משה חנוכה: לא, כי נאור סתם מסית את הנושא.

אביבה גוטרמן: ריקי, אל תחממי-

משה חנוכה: הוא כל פעם עושה את זה, הבנאדם הזה.

אביבה גוטרמן: אל תחממי, ריקי. אל תחממי.

אמיר כוכבי: חברים, די.

נאור שירי: אין, אין שום בעיה, יגאל לא צועק.

אביבה גוטרמן: די, תפסיקי, ריקי.

נאור שירי: 100 גנים, ואף לא 15 ממ"דים.

אמיר כוכבי: נאור, די. חברים, אני עוד מעט אשלח את כולם

להפסקה שתיהנו בחוץ-

משה חנוכה: ועצם העובדה שחברת המועצה, עדי פרילינג, מחזקת

את יגאל, זה רק אומר שמה שהוא אומר זה דברי-

אמיר כוכבי: ברזל. מה שיגאל אומר, זה תמיד ברזל. חברים, חני

בבקשה, תמשיכי.

חני שרון גלזר: תחנת המטרו המתוכננת בצומת רמתיים-הבנים-

מגדיאל, תהווה מוקד ראשי של שימושי מסחר,

תעסוקה, משרדים ואף מבני ציבור, המשולבים עם

מבני מגורים, אשר יכללו גם יחידות דיור בתמהילים שונים, לרבות יחידות דיור קטנות, דיור מכליל. היות ומתחם זה מיועד לאינטנסיביות של שימושים

וזכויות, מוצע לקבוע את היטל ההשבחה במתחם זה

ל-%.50 הצעת החלטה: מועצת העיר, לאחר, טוב, את

זה אנחנו-

אמיר כוכבי: את הצעת ההחלטה בסוף, אחרי שתביאי את המצגת.

משה חנוכה: תגיד, סרג'יו, איך אנחנו יודעים שבסוף ההטבה

הזאת, זה יגולגל לצרכן, לתושב, וזה לא יישאר אצל היזם.

54

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

סרג'יו וולינסקי: לא, זה אצל היזם בפינוי-בינוי.

משה חנוכה: לא, אבל בסוף, אתם עכשיו הולכים לתת-

אביבה גוטרמן: אבל מי שמשלם את זה, זה היזם, לא התושב.

משה חנוכה: הטבה ליזם, נכון? אבל איך אנחנו נדאג שזה יסייע-

נאור שירי: ההטבה לצרכן, הוא היזם, כדי לעודד.

משה חנוכה: אז אתה אומר, אתה בא לעזור ליזמים, לא. אתה בא-

אמיר כוכבי: זו לא הטבה ליזם.

אביבה גוטרמן: מה זאת אומרת? זה היזם משקיע-

משה חנוכה: הטבה ליזם-

אמיר כוכבי: אם תיתנו רגע לחני להציג, אתם תראו שהחלוקה

נעשית בעיקר עפ"י מתחמים והערכות שמאי לגבי

היכולת לקדם פרויקטים. עכשיו, אנחנו בחלק

מהמקומות לא יודעים אילו פרויקטים, ולא יודעים

מה יהיה ההיקף שלהם. ולכן, נעשה חישוב לפי

האזורים, לפי מדיניות העירייה לתכנון ובנייה. מה אנחנו חושבים שבמדיניות שלנו מבחינת כמות יחידות דיור, כי אלו המשתנים שיש לנו. יש לנו את המדיניות שלנו, יש לנו את ערך הקרקע כיום, ולפי זה אפשר

לעשות חישוב עקרוני לכמה הרווח שמוגדר ע"י תקן

21. כמה הרווח זה עומד על %,50 כשיש %50 היטל

השבחה, וכשיש %.25 למי שבבית ולא מכיר, זה או

%50 או %25 או %.0 כש-%0 זה משהו שלא באמת

קיים, למעט בפרויקטים מאוד נדירים. בקיצור,

הרעיון-

משה חנוכה: אבל בסוף אתה אומר, זה יהפוך את הפרויקטים

לכדאיים יותר, ואז יהיו יותר פרויקטים-

אמיר כוכבי: לא, המדינה החליטה על הדבר הזה, ושים לב גם

לברירת המחדל של המדינה. המדינה באה ואמרה,

רשות שלא תקבל החלטה אקטיבית עד ה-,1.5 אנחנו

קובעים לה שהכל %.25 זאת אומרת, אנחנו ראינו את זה, ולכן אנחנו מביאים את זה לפה, כדי להגיד,

55

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 אנחנו לא מוכנים שהכל יהיה %,25 אלא יש מקומות

שבהם אנחנו יודעים שבטוח הרווח יעמוד בתקן ,21

ויש מקומות שאנחנו מבינים שיכול להיות שלא, ולכן אנחנו מוכנים, גם בגלל שזה קצוב בזמן, לתת את מה שהמדינה כיוונה אליו, כדי לנסות להניע את

הפרויקטים האלה. אבל חני, בואי-

אביבה גוטרמן: אבל השאלה שלך שלגלגל לצרכן, הרי מי משלם את

ההשבחה?

משה חנוכה: היזם.

אביבה גוטרמן: זה היזם.

משה חנוכה: אז איך בסוף, אז אני שואל, איך בסוף התושב ייהנה

מזה?

אביבה גוטרמן: בתמ"א ,38 התושב לא משלם כלום. כלום הוא לא

משלם. הוא מקבל הטבה. הוא בעצמו מקבל-

אמיר כוכבי: חברים, אבל תנו לה, נו.

אביבה גוטרמן: אני רוצה לדאוג שיהיה לי-

אמיר כוכבי: אתם לא רוצים לקיים את הדיון? כי-

משה חנוכה: אנחנו רוצים, אבל אביבה שאלה שאלה-

אמיר כוכבי: אבל תנו לה לסיים.

אביבה גוטרמן: אני רוצה שיהיה פינוי-בינוי.

חני שרון גלזר: טוב, קביעת שיעורי היטל השבחה במתחמי פינוי-

בינוי -

רינה שבתאי: לא שומעים אותך.

חני שרון גלזר: קביעת שיעורי היטל השבחה במתחמי פינוי-בינוי,

עיריית הוד השרון. אנחנו ציטטנו פה מתוך חוק

ההסדרים. במסגרת תיקוני חקיקה של חוק ההסדרים

שפורסם ב-,18.11.2021 נקבעו המון הסדרים, ויש

הסדר שהוא רלוונטי להיטלי השבחה במתחמי פינוי-

בינוי ולהתחדשות העירונית. החוק אומר שהחל מ-

,1.5.2022 שיעור היטל ההשבחה בשל תכנית של פינוי-

56

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 בינוי, יעמוד על %.25 זו בעצם ברירת המחדל. במקום מה שקיים כיום, שזה היום %.50 על אף האמור,

אנחנו נתכנסו פה, ורשאית המועצה לקבוע בתחומה

אזורים, שיהיו לפחות בשטח של 30 דונם, והיא תקבע בשטח של 30 דונם לפחות, אם היא רוצה היטלי

השבחה בשיעור של %50 או %25 או פטור מלא, שזה

%.0 מועצת העיר צריכה לקבל את ההחלטה בהתחשב

בין היתר בערכי הקרקע, בצפיפות הקיימת, בצפיפות המוצעת, זו הצפיפות שיוצאת, ביחידות שנכנסות

והיחידות שיוצאות, בצרכי הפיתוח בכל אחד

מהאזורים, ובצורך להסתייע בקרקע משלימה. כאשר,

הצורך להסתייע בקרקע משלימה, זה אומר פרויקט

שהוא לא כדאי או לא אפשרי מבחינה תכנונית,

ואנחנו נדרשים להקצות לו קרקע במקום אחר, כדי

להצליח להוציא אותו אל הפועל. את ההחלטה הזו,

על המועצה לקבל עד ה-.1.5.2022 ההחלטה הזאת

תקפה ל-5 שנים, החל מ-1.5.2022 ועד ה-.30.4.2027 זאת, גם אם התכנית תמומש לאחר תקופה זו,

ובהיעדר החלטה, כמו שאמיר הסביר, שיעור היטל

ההשבחה יעמוד על %.25 אני רוצה לומר שכל החלטה

שתתקבל פה, היא החלטה שרלוונטית למתחמי פינוי-

בינוי. היא לא רלוונטית לתמ"א .2/38 עכשיו, אני רוצה להסביר ממש בקצרה את ההבדל. אנחנו-

נאור שירי: וזה עונה ליגאל?

חני שרון גלזר: כן. אנחנו מתעסקים בהתחדשות עירונית-

אמיר כוכבי: חברים, זאת נקודה מהותית, אז אני מציע שתקשיבו.

חני שרון גלזר: אנחנו מתעסקים בהתחדשות עירונית. אנחנו כרגע

מדברים רק על הריסה ובנייה מחדש. אנחנו לא

מדברים על תוספת של יחידות דיור בבניין קיים, על תמ"א ,1/38 ויש שני אופנים שאפשר לעשות את

ההריסה והבנייה מחדש. הראשון, זה פינוי-בינוי,

והשני זה תמ"א .2/38 התוצאה היא אותה תוצאה,

הריסה ובנייה מחדש, אבל הדרכים הן דרכים שונות, 57

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 והתכולה היא תכולה שונה. התכולה של פינוי-בינוי זה הריסה ובנייה מחדש, בד"כ של מתחם למגורים,

שכולל לפחות 24 יחידות דיור. ובתמ"א ,2/38 זה

בד"כ בניין בודד או 2 בניינים. זה יכול להיות גם פחות מ-24 יחידות, כשהרציונל של תמ"א 38 היה

בעצם לשפר את המבנה מפני רעידות אדמה. בתמ"א

38 אנחנו יכולים לכלול רק בניינים שניתן לגביהם היתר לפני שנת .1980 התכנית שנדרשת, וזה הבדל,

יגאל, מהותי. בתמ"א ,2/38 אין צורך בתכנית, כיוון שזו תכנית שנעשית מכח סעיף 23 לתמ"א, וזו תכנית שעיריית הוד השרון הכינה אותה עוד בשנת ,2014

זאת תכנית הר/.1/38 זאת אומרת, זה נשען על תכנית קיימת. יוצאים לדרך עם היתרי בנייה. לעומת זאת, במתחם לפינוי-בינוי יש צורך לעשות תכנית חדשה,

תכנית שנקראת תכנית לפינוי-בינוי. מבחינת היטל

השבחה, ועל זה אנחנו נדבר היום, במתחם פינוי-בינוי ברירת המחדל לפי החוק החדש, חוק ההסדרים

החדש, זה %.25 אלא אם נקבע אחרת, עכשיו

במועצה. ומבחינת תמ"א ,2/38 אז יש פטור על

הזכויות שאנחנו שואבים אותן מכח התמ"א, ועל כל

היתרה שזה הזכויות הנוספות, משלמים %50 היטל

השבחה. זאת אומרת שיש הבדל בהיטלי השבחה

ובחישוב שלהם בין תמ"א 2/38 לבין פינוי-בינוי.

בנוסף, בתמ"א ,2/38 אין לנו יכולת לפי התכנית

קיימת לדרוש מטלות ציבוריות, להפקיע שטחים

לטובת הציבור. לעומת זאת, בתכנית חדשה שעושים

אותה בפינוי-בינוי, אפשר לעשות את הדבר הזה

שנקרא מטלות ציבוריות. אז אני מקווה-

משה חנוכה: רפי, יש לך input בסיפור הזה? כי אנחנו לא שומעים

אותך, וזה בד"כ נושאים שאתה מאוד-

יגאל שמעון: אז רגע, אני לא הבנתי. התכנית שאתם אומרים-

משה חנוכה: אני לא מצביע בעד, עד שרפי אומר-

יגאל שמעון: מה שאני שואל, בעצם מה שאת אומרת, פינוי-בינוי,

58

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022 אתם מחייבים גם כן מטלות ציבוריות, על מה שאתה

מציע.

חני שרון גלזר: אנחנו לא בוודאות יודעים אילו תכניות פינוי-בינוי

יה יו לנו, ו אין -

יגאל שמעון: יש בניין של 24 דירות, אוקי-

חני שרון גלזר: לא, רגע, אנחנו לא מחייבים בוודאות מטלות

ציבוריות. כתוב לך, ניתן יהיה לקחת מטלה ציבורית, לפי הצורך.

יגאל שמעון: אוקי. אז עדיין לא קיבלתי תשובה. אם יש לי 24

דירות, אוקי? בניין אחד או ב-2 בנייני ם. הרי אנחנו קבענו מדיניות. במדיניות, קבענו מספר קומות

ומכפילים של יחידות דיור. וברגע שאני רוצה לבנות את אותן היחידות, יש לי חוסר במטרים. אני לא יכול ליישם את זה. מבחינת הכדאיות הכלכלית שלי היום, אני, נניח שאני מקים בניין, אני מדבר מהצד של

הקבלן, אז אני אומר לעצמי, אין לי פה כדאיות

כלכלית. אז אני חייב לעבור מהליך, ממצב של תמ"א 38 , הריסה ובנייה , לפינוי - בי נוי. כ י אנ י חייב להגי ש תב"ע לתוספת זכויות, כי אין לי אותן במדיניות

שקבענו כאן, ואני חייב בפינוי- בינוי, אז אני אבק ש את ה-%,25 כמו שאנחנו כאן מחייבים.

עדי ברמוחה: ברירת מחדל.

יגאל שמעון: יוצא מצב שיזמים, מבחינתם, יגידו, כדאי לנו

כיזמות, בואו נאחד, או בניין של 24 או 2 בניינים, כדי שניישם את האפשרות לתוספת זכויות ותוספת

קומות ופינוי-בינוי, וככה ההשבחה שלנו כאן יורדת ב-%.25 עיריית הוד השרון אמורה להפסיד כסף, זה

הכל.

אמיר כוכבי: יש לי שאלת הבהרה רגע. כשאת אומרת, פינוי-בינוי.

פה כתוב פינוי- בינוי, זה פינוי- בינוי מוכרז או כל הריסה ובנייה?

חני שרון גלזר: פינוי- בינוי שהוא יהיה מוכרז.

59

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה מן המניין מס' 4/22 מיום 28.04.2022

אמיר כוכבי: אז זה לא רלוונטי למה שאתה אומר.

יגאל שמעון: למה לא?

אמיר כוכבי: כי כדי להכריז על מתחם לפינוי-בינוי, זה לא בניין

בודד. יש לזה-

יגאל שמעון: לא, יש לך בניינים של 24 דירות.

אמיר כוכבי: לא, אבל אתה לא מקבל עליהם הכרזה של פינוי-

בינוי.

יגאל שמעון: מי אתה? אתה לא יכול לקבוע.

אמיר כוכבי: לא ממני.

יגאל שמעון: נו, ממי? אתה צריך. מי מגיש את זה כ-

אמיר כוכבי: אני גורם ממליץ.

יגאל שמעון: תקשיב, החוק מאפשר לי להגיש היום פינוי-בינוי לפי

הליך של פינו י -בינוי.

אמיר כוכבי: לפי מתחמים, לא לפי בניינים.

יגאל שמעון: איזה מתחם? אתה לא חייב 30 דונם בשביל זה.

סרג'יו וולינסקי: אבל בגלל זה חילקנו את זה לאזורים, יגאל.

כנרת א. כהן: אבל הם חילקו לאזורים-

יגאל שמעון: אבל לא, מה זה אזורים?

אמיר כוכבי: אבל סרג'יו, ליד השולחן בבקשה.

סרג'יו וולינסקי: אם תמתין לסוף המצגת, אז תראה שבדיוק ככה,

מכיוון שחילקנו את זה לאזורים, וגם אם תרצה

לעשות פינ וי -בינ וי -

אמיר כוכבי: למי שצופה, סרג'יו וולינסקי, מהנדס העיר.

סרג'יו וולינסקי: אם תרצה לעשות פינוי-בינוי, לכן יש את האזורים.

באזור שאנחנו קובעים, גם אם תעשה פינוי-בינוי, שם יהיה %,50 והאזורים האחרים שתרצה לעשות פינוי-

בינוי יהיה %.25 ולמה? רמתיים, אזור המרכז,

שאנחנו יכולים להוסיף תעסוקה, אנחנו יכולים

להוסיף מסחר, שם הרווח הכלכלי או הרווח של

60