פרוטוקול מועצת העיר מס' 17/22 · תמלול ישיבה

עיריית הוד השרון

***תמלול***

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 17/22

מיום רביעי, כ"ז בכסלו תשפ"ג, 21.12.2022

עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 17/22
מיום רביעי , כ"ז בכס לו תש פ" ג , 21.12.2022

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

חברים:

אמיר כוכבי - ראש העירייה

יעל עבוד ברזילי - סגנית ומ"מ ראש העירייה

כנרת אלישע כהן - סגנית ראש העירייה

רן יקיר - חבר מועצה

מוטי ליטר - חבר מועצה

מאיר חלוואני - חבר מועצה

חיים שאבי - חבר מועצה

יגאל שמעון - חבר מועצה

יוסי שאבי - חבר מועצה

עדי ברמוחה - חברת מועצה

אביבה גוטרמן - חברת מועצה

רפי בן מרדכי - חבר מועצה

אלון גלבוע - חבר מועצה

משה חנוכה - חבר מועצה

חסרים:

רינה שבתאי - חברת מועצה

עדי פרילינג אנקורי - חברת מועצה

נדב דואני - חבר מועצה

סגל:

רן היילפרן - מנכ"ל העירייה

בנימין זיני - גזבר העירייה

רונן ויניק - יועמ"ש העירייה

משה שטיגליץ - מבקר העירייה

הוד גולני - מרכז ישיבות המועצה

2

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

סדר היום:

א. דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי המועצה רפי בן

מרדכי, אלון גלבוע, יגאל שמעון, משה חנוכה, אביבה גוטרמן ויוסי שאבי.

ב. הצעה לסדר של רפי בן מרדכי ורן יקיר.

3

א. דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי המועצה רפי
בן מרדכי, אלון גלבוע, יגאל שמעון, משה חנוכה, אביבה גוטרמן ויוסי שאבי
בעניין מתחם בית הנערה.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

הוד גולני: שלום לכולם וערב טוב. אנחנו פותחים את ישיבת

המועצה שלא מן המניין, מספר ,17-22 שמתקיימת

ביום רביעי ה -.21.12.2022 אנחנו מתחילים את

הישיבה עם סדר היום. סעיף א', דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין ע"י חברי המועצה:

רפי בן מרדכי, אלון גלבוע, יגאל שמעון, משה חנוכה, אביבה גוטרמן ויוסי שאבי.

דיון בעניין מתחם בית הנערה. בית הנערה וסביבתו הוגדר ע"י עיריית הוד השרון כאזור לשימור מחמיר, אך לאחרונה אנו עדים לבנייה מסיבית של בניינים

מבטון, הגורמים להרס הולך ומתעצם של הסביבה

הירוקה, פגיעה בעצים ותיקים ומוגנים, כריתת עצים והכל בניגוד לחוק. יובהר כי העבודות המתבצעות

במתחם אינן תואמות את חוות הדעת שהכין אדריכל

העיר בבקשה להיתר מבנים יבילים במגרש ,404 גוש

וחלקה ,6442/1 תחת קטגוריה נפרדת בסעיף 4.3

לתקנון התכנית מתחם לשימור, שטחים פתוחים

מבנים ומוסדות ציבור. במתחם בית הנערה, בצדו

המערבי, החלו בבניית מבנים זמניים ומבני בטון עבור בית הספר הדמוקרטי.

כחלק מעבודות התשתית סביב המתחם, נכרתו עצים

ונפגעו קשות ע"י אנשי הקבלן שעובד עבור עיריית

הוד השרון מבלי למגן את העצים, עצים המצויים

בסמוך לאתר. לאחרונה העובדים כרתו את השורשים

של עצי שדרת הברושים המפוארת, הנמצאת ממזרח

למתחם המבנים, ופגעו בגזעי עצים, חפרו תעלה

בצמוד לעצים תוך פגיעה קשה בשורשים. הצעת

ההחלטה הינה: מועצת העירייה מחליטה על עצירת

עבודות הבנייה במתחם בית הנערה, עד למיגון כל

4

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 העצים, הגשת נספח לטיפול בעצים שנפגעו ונספח

להמשך הבנייה באתר זה.

בנייה בכל אתר בו נמצאים עצים, אם ביוזמת

העירייה ו/או שטחים ציבוריים ואם בשטחים

פרטיים, יידון בוועדת בניין ערים ויכלול: ,1 תשריט מצב קיים כולל עצים וללא בנייה. ,2 תכנון הבינוי כולל עצים. דיון בשאלה איך ממזערים פגיעה בעצים.

,3 תשריט המציין אילו עצים נפגעים ואילו עצים

נשארים. ,4 רשימת בקשות כריתה ונוסח הבקשות

המתאימות לחוק של העצים שייכרתו. ,5 תכנית

מפורטת להגנה על העצים שיישארו. תכנית מפורטת

לביצוע עבודות ללא פגיעה בעצים לפי החוקים,

הנהלים וחוות הדעת המקצועית. ,6 תכנית מפורטת

למיקום וסוג העצים שיינטעו במקום העצים שנכרתו.

אמיר כוכבי: כן.

רפאל בן מרדכי: אני רוצה להתנצל דבר ראשון בפניכם, תושבים,

חברים לקבוצה של אוהבי, נאמני וכו'. כשאני ביקשתי יחד עם אלון, חברי -

אלון גלבוע: רגע, בוא נראה אם שומעים.

רפאל בן מרדכי: אני רוצה דבר ראשון להתנצל בפני חבריי התושבים,

האזרחים. אנחנו חתמנו על הנייר הזה, כך שהדיון

הזה היה לפני שבוע. במקביל ולפני הרבה זמן, חנוכה.

אמנם אני יהודי חילוני, אבל חנוכה אני מדליק ערב, ערב נרות, כמו שבפסח אני שומר על הכל, ומבחינתי -

אמיר כוכבי: אם אפשר רק להפסיק את ה -

הוד גולני: מי שמפעיל שם מוסיקה, בבקשה לכבות. תודה.

רפאל בן מרדכי: ולכן, אני הולך להגיד את דבריי, להגיד מה אני מבקש

להצביע, ואז אני הולך להיות החזן, אני מקווה שלא פחות טוב, אני אומר את זה בעדינות, מאדון שאבי, בטקס הדלקת הנרות בשבט בן מרדכי. אז אחרי

שהתנצלנו, נתחיל לדבר על גוף העניין. כדי לקצר

ולתמצת ולא להפסיד משהו, אני הולך לקרוא את זה, 5

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 ועוד פעם, לא כהרגלי. שלום לחבריי התושבים ושלום לכם חבריי, חברי מועצת העיר, נאמני העצים ואוהבי העצים כולנו. שלום העצים חשוב לנו הן לנשמותינו, הן לצינון כדור הארץ המתחמם, והן להפחתת כמות

ה -CO2 באטמוספירה.

בצעירותו בוועדה לתכנון ובנייה הדרים הייתי חבר שם, כשהייתי בן ,30 עשיתי כמה דברים טובים מאז

ועד היום, למרות שבד"כ הייתי באופוזיציה, כי זה האופי שלי. דחפתי והקמתי נגד דעתו של ראש העיר

דאז את הקמת קריית החינוך שכוללת הדרים את

הקאנטרי קלאב, ועוד בניינים שיש שם בסביבה.

תכנית האב הייתה שלי. מי שגזר את הסרט יבורך,

היה עזרא בנימיני. בהמשך, עזרא בנימיני, לא הייתי חבר בעירייה שלו, אבל אז הבנתי שאני צריך להתחיל להילחם מחדש, והתחלתי ונלחמתי עד שהבאנו את חי

אדיב.

ואני היית י שניסח את מדיניות התכנון שלו. ואז

דחפנו את תכנית המתאר ,2020 לא שמעתם עליהם,

כי זה לקח הרבה זמן, והיא הפכה ל -.2050 כמקובל בטיפול בנושאים חשובים, ציבוריים, ירוקים, הרבה זמן. ואז, הגעתי וביקשתי ואני חלק מוועדת תכנון ובנייה, וחבר אופוזיציה, כי סיעת לב לא זכתה

בבחירות, וגם באופוזיציה אני חושב שאפשר לעשות

וצריך לעשות הרבה דברים חשובים. הדגל שלי מאז

ומעולם, איכות החיים שלנו, ושלנו זה במעגלים

הולכים ומתרחבים. הקמנו בזמן ראש העיר הקודם,

שלקח את הכוונות הטובות שלי ועשה מהן סלט.

הקמנו גוף שנלחם בתכנית המתאר, ואני אגיד, לא

נלחם בתכנית המתאר, כי רצינו תכנית מתאר, אלא

נלחם לשפר אותה. והקמנו עמותה.

פה בהוד השרון הקמנו עמותה שנקראה, בינוי שפוי, יחד עם כפר סבא. היום אני חושב שיש 60 או ,70 אני לא יודע כמה, ערים, ואיקס מאבקים. הנושא הוא

איכות חיים. אחד המרכיבים החשובים של איכות

6

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 חיים זה עצים. בית הנערה זה ילדים. אנחנו נלחמנו בזה עוד בימי בנימיני, אחרי כן בימי חי אדיב. הוא רצה את זה מאוד, הוא רק עשה את זה עקום. וכרגיל, עלה פי 2 ונעצר. והשלב האחרון, ראש העיר הנוכחי הוציא מתוך בית הנערה את כל שימושי הבינוי,

הכניס פנימה את כל השימושים הציבוריים, וקיבל

מתחם שהוא רק לתועלת הציבור.

אני שמח וגאה לעמוד לפניכם היום ולקדם החלטה

שתוביל לשיפור ההגנה על העצים גם בבית הנערה.

ההחלטה הראשונה שהפצנו אותה, ואתם קראתם

אותה, ואני גאה בה, הייתה לה מגרעת גדולה.

המגרעת היא שהציגה אותה האופוזיציה כנגד או לא

על דעת יתר חברי המועצה וראש העיר.

מאחר שנושא העצים חשוב לכולנו מצד אחד, כולם,

ומצד שני אני אומר לכם מניסיוני הפוליטי הקצר,

כמו שאתם רואים את צבע שערי, שכשהאופוזיציה

מציעה משהו לא על דעת, בקיצור, כשהאופוזיציה

מציעה משהו, הוא יורד מסדר היום. יידחה, ועדה, לא יודע מה, לא ייכנס לביצוע. ומאחר שמה שאנחנו

רוצים זה ביצוע, אז אני עשיתי דבר מאוד פשוט.

פניתי לחבריי, יש לי גם חברים בקואליציה, לא

תאמינו -

אלון גלבוע: יותר מארבעה זה יכול לעזור.

רפאל בן מרדכי: פניתי אל ראש העיר, אמרתי לו מה הנושא וכמה זה

חשוב לי ולנו ולו ולכל העיר, והסכמנו על הגשת נייר משותף. ישבתי ארוכות עם רן יקיר, חברי, עוד חבר בקואליציה, וגם חברי לבינוי שפוי, וחש בנו וגירדנו וכו', ואמיר כדרכו, כשקיבלנו, היה לו עוד משהו

להגיד לזה, וכך היה. דבר ראשון שהוא אמר זה, אני מבקש, הוא לא אמר, הוא כתב ככה. הוציא את העניין של לעצור את העבודה, ביטול. בקיצור, אני הצעתי

לעצור את העבודה מיד, כי צריך לתקן את מה שצריך.

הוא אמר, אני גומר עוד שבוע את העבודה שם, עבודה בבית הנערה, והילדים צריכים ללמוד.

7

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 וילדים זה לפני עצים, ילדים זה קודם כל. אני

קיבלתי את זה. ילדים אצל כולנו זה פה. ואז ישבנו, ומה שעשינו זה להפוך כל אחד מהסעיפים העקרוניים שהצענו לסעיפים של ביצוע, מי מבצע, מי אחראי, עד מתי זה יבוצע.

דהיינו, זו לא רק הצהרת עקרונות, אלא זו תכנית

עבודה עם חלוקת עבודה על דעתו של אמיר. ולכן,

כתוב במקורותינו, טוב קו אחד של שלום מ -10 קווים של ניצחון. יש לנו מקרה מיוחד. יש לנו כאן תכנית שהיא יותר טובה כי היא פרקטית, וממש, איך נגיד, עם אנשים ועם זמנים ועם מי אחראי למה. לכן, תרשו לי לקרוא לכם את ההצעה לסדר.

אלון גלבוע: יש פה, היא כתובה, רפי, חבל על הזמן. חנוכה.

רפאל בן מרדכי: לא, לא, לא, לא, מתוק שלי -

אביבה גוטרמן: אני רוצה להבין, רפי, מה שאתה אומר לנו בעצם -

רפאל בן מרדכי: רגע, אני יכול אבל לגמור?

אביבה גוטרמן: עם כל הכבוד לכל, סליחה -

רפאל בן מרדכי: רגע, אני מדבר לתושבים -

אביבה גוטרמן: עם כל הכבוד לזימון כל הישיבה הזאת, אני בעצם

ישבתי עם אמיר -

רפאל בן מרדכי: אני יכול לגמור?

אביבה גוטרמן: ואמיר בכלל הוא מחבק עצים -

רפאל בן מרדכי: הוא לא מחבק עצים.

אביבה גוטרמן: כן, לא, הוא בהחלט אכפת לו. ולכן בגלל שהוא כזה,

אז בכלל הכל סגור, הכל בסדר -

רפאל בן מרדכי: רגע, רגעי, רק רגע, אביבה -

אביבה גוטרמן: וכל מה שקורה כאן זה מיותר -

רפאל בן מרדכי: סליחה, תרשו -

אביבה גוטרמן: ככה אני מבינה. מי שמבין אחרת -

רפאל בן מרדכי: אני מבקש רגע לקרוא -

8

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אביבה גוטרמן: לא הבנתי.

רפאל בן מרדכי: רגע, אני אגיד, אני אגיד. הצעה לסדר של רפי בן

מרדכי ורן יקיר. מטרת ההחלטה היא למנוע פגיעה

בעצים במתחם בית הנערה, וכן להגדיל, אני קורא את מה שאני כותב. להגדיל את השקיפות והבקרה,

והימנעות מקסימלית מכריתה בתהליכים אישור

בנייה עתידיים בכל מקום בו נמצאים עצים. הצעת

ההחלטה: מאחר והעבודה לבנית בי"ס הדמוקרטי

תסתיים תוך ימים ספורים ולא יותר משבועיים, תוכן מיד ית תכנית פיתוח מפורטת להגנה על עצים עפ"י

הכללים והחוקים להגנה על עצים, באישור אנשי

מקצוע בתחום.

אלון גלבוע: אחרי מעשה.

רפאל בן מרדכי: אנשי מקצוע.

אלון גלבוע: לא, אבל אחרי מעשה. אחרי שבונים, הורסים, אז -

רפאל בן מרדכי: לא, לא, לא, לא, שימו לב -

אלון גלבוע: אבל תקרא עוד פעם, תראה מה כתבת.

רפאל בן מרדכי: אני מציע שתרשו לי לקרוא. במקרה הזה -

יוסי שאבי: בן מרדכי, אם היה אחד מהתושבים מוריד, זה 50,000

₪ קנס. שייתנו להם 200,000 ₪ על כל עץ -

רפאל בן מרדכי: עכשיו אני ממשיך.

אביבה גוטרמן: נכון.

יוסי שאבי: שייתנו להם 200,000 ₪ קנס על כל עץ.

רפאל בן מרדכי: חבר'ה, תאמינו לי שכל מה שאתם אומרים -

יוסי שאבי: בסדר, אני אומר.

רפאל בן מרדכי: אני הולך להגיד לכם את זה.

יוסי שאבי: אה, תגיד.

רפאל בן מרדכי: לפני תחילת עבודות הבנייה הבאות במתחם בית

הנערה, חדר אוכל לשימור וכו', תוכן תכנית למיגון כל העצים ויוגש נספח לתכנון וביצוע הגנה על העצים, 9

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 נספח מפורט. אני אומר לכם. נוהל משרד החקלאות

לעבודה ליד עצים יוטמע בתכנון וביצוע של כל עבודה בעיר עד לתאריך .15.1.2023

רן יקיר: ,15.1 רפי. .15.1

רפאל בן מרדכי: מה אמרתי?

רן יקיר: 1 ל -.15

רפאל בן מרדכי: אוקי, קיבלתי את תיקון. דבר אחרון. ועדת השקיפות,

חדשנות ושירותים דיגיטליים תכין בהשתתפות רפי בן מרדכי ובכפוף לייעוץ משפטי, תכנית ליידוע הציבור בנושאי כריתה ושימור של עצים לפני.

אלון גלבוע: אבל מה זה קשור -

אביבה גוטרמן: רפי, יש פה הצעה שאנחנו הבאנו אותה לסדר, אתה

מקריא משלך?

רפאל בן מרדכי: לפי דיון בתכנית, רגע, חבר'ה, תנו לי לגמור ואז

תעזבו אותי.

אביבה גוטרמן: מה, אתה עושה פוליטיקה? כאילו, מה הקטע?

רפאל בן מרדכי: לפני -

אביבה גוטרמן: זה פשוט לא יאומן הדבר הזה.

רפאל בן מרדכי: חבר'ה, סליחה רגע, תעזבו דקה פוליטיקה -

אביבה גוטרמן: לא, אתה מביא פוליטיקה.

אלון גלבוע: רפי, תדבר לעניין, מה אתה מדבר על -

רפאל בן מרדכי: לפני דיון -

אביבה גוטרמן: מה היית, מה עשית, את מי זה מעניין בכלל?

אלון גלבוע: אבל רפי, חבל -

רפאל בן מרדכי: לא מעניין אותך? אל תקשיבי -

אביבה גוטרמן: לא, זה לא מעניין.

רפאל בן מרדכי: תצאי החוצה.

אביבה גוטרמן: אתה, אל תגיד לי, תצאי החוצה.

10

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

רפאל בן מרדכי: לפני דיון בתכנית או בהיתר, בכל אתר בו נמצאים

עצים -

אביבה גוטרמן: פשוט לא יאומן הדבר הזה.

רפאל בן מרדכי: אם ביוזמת העירייה ו/או שטחים ציבוריים, ואם

בשטחים פרטיים, תוצג לציבור הפגיעה המתוכננת

בעצים, ויתקבל משוב קצר מהציבור. התכנית תוכן עד סוף פברואר .2023 מה זה אומר? ראשית, מה

שקולקל, לא יוכל להיות מתוקן. אבל צריך דבר אחד להרוויח מזה, שזה לא יקרה עוד פעם. אז דבר ראשון שצריך לעשות היום -

רן יקיר: רפי, למיקרופון. השידור, אתה לא נשמע בשידור.

רפאל בן מרדכי: הדבר הראשון שצריך לעשות היום זה לרפא את

העצים שנפגעו ככל שאפשר. לדוגמה, אם משאית

נכנסה בעצים ויש לו פצע, צריך לחבוש אותו. אם ענף חטף מכה ונפל מעץ, צריך את השבר לתקן. וכן הלאה, וכן הלאה.

יוסי שאבי: בן מרדכי, תיקח אותו לבית חולים.

רפאל בן מרדכי: מצחיק.

יוסי שאבי: לא מצחיק, כי זה מה שאתה אומר, בן מרדכי.

אביבה גוטרמן: יש מקום לתושבים -

רפאל בן מרדכי: אתה אומר לי, אדוני -

יוסי שאבי: לא, אבל זה מה שאתה אומר. פצע, מה זה פצע?

רפאל בן מרדכי: פצע זה פצע. תלך לבית הנערה ותראה עצים פצועים.

יוסי שאבי: אני יודע, כולם פצועים.

רפאל בן מרדכי: טוב, עכשיו אני ממשיך. אז דבר ראשון צריך לרפא

את אלה שיש ככל שאפשר לרפא. זה עושים תכנית

מיד ומבצעים מיד. זה לא קשור לעבודה, לא קשור

לילדים, לא קשור לכלום.

אלון גלבוע: מישהו עשה את זה? מישהו אכפת -

רפאל בן מרדכי: עכשיו אני מתריע על זה -

11

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אביבה גוטרמן: עכשיו -

אלון גלבוע: לפני זה התרעת -

אביבה גוטרמן: עכשיו הוא צריך -

אלון גלבוע: אתה בתיאום שלך אמרת -

אביבה גוטרמן: עכשיו הוא ישב לבדוק לך -

רפאל בן מרדכי: רגע, רגע, חבר'ה, אני אענה. אם תרשו לי -

אביבה גוטרמן: עכשיו הוא יכול לדבר בשמו.

רפאל בן מרדכי: לא, לא -

אביבה גוטרמן: נו, באמת, רפי.

אלון גלבוע: אתה מוכן לחשוף את ההסכם, רפי?

יוסי שאבי: הוא ייתן, הוא יקבל. לא ייתן, לא קיבל.

אלון גלבוע: אפשר לחשוף את ההסכם שלך עם אמיר?

רפאל בן מרדכי: אפשר להמשיך. כן, בטח. יהיה הסכם, אתם תהיו

הראשונים לקבל אותו, וזה הכל.

אביבה גוטרמן: זה בהסכם הקואליציוני שלכם?

רפאל בן מרדכי: אין הסכם קואליציוני, אני קורא את זה ואני יודע מה

את חושבת, אביבה -

אביבה גוטרמן: אני לא חושבת -

רפאל בן מרדכי: לא יודע אם את חושבת -

אביבה גוטרמן: אני יודעת דבר אחד -

רפאל בן מרדכי: חבר'ה, סליחה -

אביבה גוטרמן: אני יודעת דבר אחד. יש פה הצעה -

רפאל בן מרדכי: אני רוצה רגע, אני -

אביבה גוטרמן: שעל דעת כולנו -

אלון גלבוע: תתייחס להצעה -

אביבה גוטרמן: רגע אחד. הייתה פה הצעה על דעת כולנו -

רפאל בן מרדכי: מה זו הצעה? ההצעה הזאת, אתה ואני כתבנו אותה -

12

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אביבה גוטרמן: רפי, ההצעה כתובה -

אלון גלבוע: בסדר, אבל אתה מדבר -

אביבה גוטרמן: ההצעה כתובה -

אלון גלבוע: אתה מדבר על דברים אחרים -

אמיר כוכבי: חברים, בואו -

רפאל בן מרדכי: לא, אני לא מדבר על דברים אחרים, אני מדבר על

המטרות האלה עפ"י סדר העבודה הזה.

אביבה גוטרמן: אתה יכול לתת לאנשים לדבר -

רפאל בן מרדכי: האם אני דיברתי יותר מ -10 דק'?

אביבה גוטרמן: כן.

אמיר כוכבי: כן?

אביבה גוטרמן: אתה יכול לתת לדבר לאנשים? -

רפאל בן מרדכי: כן?

אביבה גוטרמן: לאלון -

אלון גלבוע: 17 דק', רפי.

רפאל בן מרדכי: ידידיי, אני גמרתי -

אמיר כוכבי: סיימת.

רפאל בן מרדכי: סליחה, סיימתי -

אביבה גוטרמן: למה, זה שונה? זה אותו דבר.

רפאל בן מרדכי: תפסיקו, העברית כבר לא גומרת, היא רק מסיימת,

בסדר. והמטרה שלי מכאן ואילך לדאוג שנפחית עד

נבטל את הפגיעה בעצים בהוד השרון. אני רוצה שזה יתחיל לקרות מחר בבוקר. אני לא יודע אם זה ייגמר מחר בבוקר, אבל אני רוצה שמחר בבוקר זה יתחיל

לעבוד, ולכם יש תפקיד בעניין -

יגאל שמעון: אבל לא הבנתי את ההצעה שלך, רפי. אפשר לדעת מה

הצעת? מה אתה מציע בעצם?

אלון גלבוע: הנה, ההצעה פה -

13

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

יגאל שמעון: לא, תסביר לי -

חיים שאבי: הוא נתן פתרון, הוא לא נתן הצעה. הוא נתן פתרון.

יגאל שמעון: לא, תסביר לי אותה. אין בעיה, אני רוצה לדעת מה

הפתרון שלו.

חיים שאבי: נותן פתרון.

רן יקיר: השאלה מה אתה מציע, יגאל.

יוסי שאבי: איזה פתרון יש לו?

רן יקיר: ההצעה הזאת אומרת -

יוסי שאבי: להוריד עצים.

רן יקיר: לא מוריד כלום.

יגאל שמעון: אתה רוצה לשמוע את הדעה שלי?

רפאל בן מרדכי: להלן הצעת ההחלטה -

(מדברים ביחד)

יגאל שמעון: אבל אתה יודע מה, אני רוצה לקבל הסבר -

אמיר כוכבי: יגאל, יגאל -

אביבה גוטרמן: איכות הסביבה, מה הוא עשה?

יגאל שמעון: לא, זה חשוב -

אמיר כוכבי: אין בעיה, אבל תאמין לי, נסביר הכל, אבל יש סדרי

דיון ואתם הגשתם הצעה, אני מציע שתדברו.

אביבה גוטרמן: טוב, את -

יגאל שמעון: אה, אתה רוצה שנדבר?

אביבה גוטרמן: כן, דברו.

אמיר כוכבי: הגשתם הצעה.

יוסי שאבי: לגבי תושב שהוא מוריד עץ, כמה קנס הוא מקבל?

עדי ברמוחה: הבנת הנשמע.

יוסי שאבי: לא, לא, אני רוצה להבין, כמה הוא מקבל קנס? תוך

דקה אחת הפסקת עבודה, תעצור. אתם הורסים בלי

לראות בעיניים. 50,000 ₪ קנס כל עץ. בוא נראה -

14

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: 735 ₪.

יוסי שאבי: לא, לא, לא, לא, כן -

אלון גלבוע: בסדר, תעשה חשבון -

יוסי שאבי: תבדקו את העניין ותראו.

אמיר כוכבי: 735 ₪, זה הקנס שמקבלים לצערי.

יוסי שאבי: אה, 35 ₪?

אמיר כוכבי: 735 ₪.

יוסי שאבי: אה, 700 ₪ -

אביבה גוטרמן: על מה אתה מדבר? זה לא נכון -

אמיר כוכבי: זה קנס, אבל אתה לא מקשיב, אם אתה סתם שואל

אותי -

אביבה גוטרמן: זה גם פלילי.

אלון גלבוע: אבל יוסי, זה גם פלילי, יוסי. זה לא קשור, זה גם

פלילי -

יוסי שאבי: אה, גם פלילי?

אלון גלבוע: כן.

יוסי שאבי: לא חשוב, אני מוכן לקבל -

רן יקיר: פלילי, אתה לא מגזים קצת? העירייה כורתת בצורה

פלילית עצים?

אמיר כוכבי: לא, לא. אלון אמר שעבירות על חוק התכנון והבנייה

הן פליליות. לא שמע אותך.

אביבה גוטרמן: רן, מה עשית כל התקופה הזאת? שעכשיו פתאום

קרה -

אמיר כוכבי: אנחנו תכף נספר -

אביבה גוטרמן: מה עשית -

אמיר כוכבי: אנחנו תכף נספר. בואו -

אביבה גוטרמן: זה שאתה עושה עבודה -

אמיר כוכבי: חברים, בבקשה, די. אלון -

15

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אביבה גוטרמן: לא היה צריך להגיע בכלל לפה.

אמיר כוכבי: בוא תן לו -

אלון גלבוע: רציתי האמת להתחיל לפרגון לקראת החג, אבל יצא

כמעט פרגון על כך שבאמת אתמול בבוקר שלחתי

מכתב לרן, על מנת להוריד את הגדרות ולקפל אותן -

אמיר כוכבי: אבל העירייה נענתה לבקשתך מיד, מיד, כן.

אלון גלבוע: מיד, מיד -

אמיר כוכבי: בסדר, אלון.

אלון גלבוע: לא, לא, תן לי רגע, שנייה -

אמיר כוכבי: אין בעיה, אני אתן לך. אבל אחרי זה אני מספר -

אלון גלבוע: אבל אני מפרגן אחרי 3 שנים -

אמיר כוכבי: אבל אחרי זה אני אספר בדיחה -

רן היילפרן: עוד לא ראיתי את המייל שלך, אלון.

אלון גלבוע: עוד לא ראית את המייל שלי, אוקי, בסדר.

אביבה גוטרמן: רן, אבל אתם ידעתם -

אלון גלבוע: אבל מעניין שאחרי שעתיים פירקת את הגדר -

אביבה גוטרמן: ידעתם שהייתה תשובה עם התושבים, וידעתם שהם

הולכים להסלמה, אתם יודעים הכל. אז אל תנסו

לחפף ולהגיד, אתה הכל צודק. אתה, כל הצדק אצלך -

אלון גלבוע: מה שאהבתי -

אביבה גוטרמן: כל הסדר אצלך, אחרים לא עושים שום דבר, זה לא

ייאמן -

אמיר כוכבי: אבל היא צועקת, אני לא שומע אותך.

אביבה גוטרמן: לא מסוגלים לפרגן לאף אחד -

אמיר כוכבי: אבל עד שהוא רוצה לפרגן, תני לו.

אביבה גוטרמן: לא, הוא ליכול לפרגן -

אמיר כוכבי: הוא מנסה.

אביבה גוטרמן: הוא רוצה אבל הוא לא יכול.

16

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אלון גלבוע: רציתי -

אמיר כוכבי: אז יאללה, אז בוא דבר על ההצעה לסדר.

(מדברים ביחד)

אלון גלבוע: בגלל שרן המנכ"ל, אני נוטה באמת להאמין שהוא לא

רואה את המייל הזה, אבל אתה יודע, נראה תמוה

קצת אחרי שעתיים -

אמיר כוכבי: לא משנה, הכל בסדר.

אלון גלבוע: שיצא מכתב, מקפלים את הגדר. אני מקווה שגם הגדר

והרעיון לבנות שירותים -

אמיר כוכבי: יצא מכתב, מסביר בדיוק מה התהליך, כן.

אלון גלבוע: עכשיו, אני רוצה קצת למי שלא מבין על מה מדובר,

לתת קצת רקע.

אמיר כוכבי: ברקע יהיו נתונים?

אלון גלבוע: כן.

אמיר כוכבי: כן? אוקי. כי ההצעה לסדר היא בלי נתונים.

אלון גלבוע: ברקע יהיו נתונים, כן. קודם כל, יש פה נתונים -

אמיר כוכבי: לא, אין.

אלון גלבוע: אז קודם כל, ככה, רגע לעניין -

אמיר כוכבי: יש בה אמירות בעייתיות, ואין בה נתונים.

אלון גלבוע: כולנו יודעים שיש חוסר של כיתות, ובאמת אנחנו

מברכים על כך שבאמת צריך לבנות כיתות וזה מה

שאתה עושה, וקודם כל זה באמת תלמידי העיר. ועל

כן, הוגשה פה בקשה להיתר מספר ,20221261

שבמסגרת הבקשה הזו, במסגרת הבקשה הזו, בקשה

של היתר אחד, כן? העירייה, כלומר ועדת רישוי

ביקשה לבנות מבנים יבילים זמניים לכיתות עבור

בי"ס דמוקרטי וביתן שומר. התחלנו בזה. בהמשך

הוצאו עוד היתר אחד ועוד היתר בדיעבד הוצע על

המבנים -

אמיר כוכבי: לשימור.

17

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אלון גלבוע: למה?

אמיר כוכבי: היתר שימור.

אלון גלבוע: לא היתר שימור.

אמיר כוכבי: כן.

אלון גלבוע: יצא היתר בהתאם לחוות דעת תכנונית של האדריכל.

עכשיו האדריכל, שנייה, אז זה יפה לקבל חוות דעת מאדריכל לגבי היתר אחד. לא מצאתי חוות דעת

לאדריכל לשאר ההיתרים, שזה לא תקין וזה לא

בסדר.

אמיר כוכבי: חוות הדעת היא לא לגבי ההיתר -

אלון גלבוע: בבקשה, הנה, הנה. זה יצא מהעירייה ואני אקריא

כדי שבאמת, חוות דעת תכנונית לבקשה להיתר מספר

.20221261 רק להיתר הזה. ומה זה ההיתר הזה? זה

להצבת מבנים יבילים, זהו. זה מה שהתבקש, פה

הייתה תכנית, ובמסגרת התכנית גם האדריכל באמת

השקיע וכתב שצריך, אני הולך לסוף לגבי הפיתוח,

שבשטח קיימים עצים בוגרים וצמחייה איכותית

בעלת ערך ונוף אקולוגי רב. הפיתוח במתחם ייעשה

תוך שמירה על הצמחייה הקיימת, תוך הקפדה על

שמירת התנאים האופטימליים לגידולם.

כל בנייה בשטח תיעשה רק לאחר בחינת השפעת

הצמחייה. כמו כן, הבנייה תתבצע בהתאם לנספח.

עכשיו, אני נכנסתי לאתר העירייה, חיפשתי את

הנספח. נספח שמירה על עצים, נספח הגנה על עצים.

מה שמצאתי זה נספח ריק. אין. כלומר, קודם כל

נתחיל בזה שלא רק שהעירייה יצרה נזק גדול

לצמחיה, אלא היא פעלה שלא בהתאם להנחיות

אדריכל העיר, ולא בהתאם לתב"ע, שכולנו יודעים

שתב"ע זה חוק. וכנראה שיש ועדת שתיים או ועדת

שלושה או ועדת אחד. שראש העיר יושב עם המהנדס

והאדריכל, חותמים על בקשות להיתרים. אף אחד לא

יודע עליהם, הכל מתגלה בדיעבד, לאחר שכבר יש

בנייה בשטח -

18

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: זה נקרא ועדת רישוי -

אלון גלבוע: לא, אז אני אקרא לזה ועדת אחד, ואתה תקרא לזה

ועדת רישוי, אני אקרא לזה ועדת אחד -

אמיר כוכבי: זאת ועדה מוגדרת עפ"י חוק התכנון והבנייה.

אלון גלבוע: בסדר, אז אם אתה -

אמיר כוכבי: ואליה מגיעות בקשות שאין בהן הקלות, ותואמות את

מה שאפשר לעשות בתב"ע.

אלון גלבוע: אבל בבקשה הזו הייתה הקלה, משום שהייתה פה

חריגה מתב"ע.

אמיר כוכבי: לא. מה שהיה פה -

אלון גלבוע: הנה, אבל זה מה שמופיע. אתה אומר לי, אבל -

אמיר כוכבי: תראה, אבל אם אתה רוצה לעשות את זה דיון תכנוני

או דיון על עצים?

אלון גלבוע: אני קודם כל רוצה לתת פה רקע לחברי המועצה שלא

יודעים על מה מדובר. מדוע כשאתה מכניס היום פיל חנות חרסינה, אתה לא מצפה שהחנות תישאר כפי

שהייתה. אותו דבר. היה פה אישור למבנים יבילים, נניח אותם -

אמיר כוכבי: אתה לפני חודש הצעת לי להכניס לשם שני פילים.

אלון גלבוע: שנייה, רגע. להניח את המבנים היבילים בלי פגיעה

בצמחייה ובעצים, בכפוף. תראה, כתוב פה שכל זה

ייעשה בכפוף -

אמיר כוכבי: אלון, לפני חודש הצעת לי להכניס לשם שני פילים.

אלון גלבוע: אני הצעתי?

אמיר כוכבי: בוודאי.

אלון גלבוע: מה הצעתי?

אמיר כוכבי: ישבת במועצה וצעקת שלבית הנערה אפשר להכניס

שני בתי ספר. גם את הדמוקרטי -

אביבה גוטרמן: מה עניין שמיטה להר סיני?

19

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אלון גלבוע: לא, אל תשבש, לא נכון.

אמיר כוכבי: מה זאת אומרת?

אביבה גוטרמן: מה עניין שמיטה להר סיני?

אלון גלבוע: אמרנו שאפשר להכניס שני בתי ספר לאחר התכנון -

אמיר כוכבי: אני זכרתי לא נכון?

אלון גלבוע: כן, ברור.

אביבה גוטרמן: עפ"י התכנית היה צריך להיות בית הספר -

אמיר כוכבי: אני זכרתי לא נכון?

אביבה גוטרמן: נכון, נכון.

אלון גלבוע: אתה זכרת, לא רק שלא זכרת נכון, אתה משבש את

כל הדברים -

אביבה גוטרמן: נכון, גם אני אמרתי את זה.

אמיר כוכבי: אוקי, בוא נראה.

אביבה גוטרמן: נכון, גם אני אמרתי את זה.

אלון גלבוע: שני בתי ספר אפשר -

אביבה גוטרמן: כי שם אפשר היה להכניס עפ"י התכנית -

אמיר כוכבי: בוא נראה.

אביבה גוטרמן: אף אחד לא אומר פה משהו שאי אפשר היה לעשות.

אמיר כוכבי: זה בדיוק מה -

אביבה גוטרמן: זה עפ"י התכנית אפשר היה לעשות. מה זה קשור?

תמיד הוא נותן איזה משהו להסיט את הדיון.

אמיר כוכבי: מה לעשות, העובדות מספרות -

אביבה גוטרמן: אל תסיט את הדיון -

אלון גלבוע: אבל לא יכול להיות מצב, אמיר, שאתה תשב בוועדת

האחד, אתה תקרא לזה איך שאתה רוצה, אני אקרא

לזה ועדת אחד. תחליט שאתה הורס את המתחם הזה,

את הירוק של המתחם. אתה יודע בדיעבד שאכן זה

מה שיקרה, מדוע? כי לכל דבר פה האדריכל דרש

20

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 נספח. אף נספח לא נמצא פה מלא. זה דברים שאתם

דורשים מכל תושב ותושב. כמו שאמר פה חברי, יוסי, אם תושב מסוים רוצה לבנות בית ויש איזשהו עץ

בוגר שמפריע -

יוסי שאבי: צריך אגרונום, צריך את כל העולם.

אלון גלבוע: הוא פשוט, אתם עושים לו משימה בלתי אפשרית.

אבל במקרה הזה, במקרה הזה הוועדה הזו מאשרת

דברים בניגוד לחוק, בניגוד לחוק. אין מה לעשות, יש פה את החוק, פה מופיע לידי, בניגוד לחוק, תוך

פגיעה בעצים הוותיקים. עכשיו נתקדם. אני ביקשתי חוות דעת משפטית. אווה שלחה לי חוות דעת

משפטית, ובה היא כותבת, מה אתה רוצה, יש פה

מצוקה של כיתות -

אמיר כוכבי: מי שלח לך?

אלון גלבוע: אווה, היועצת המשפטית -

אמיר כוכבי: המשנה ליועץ המשפטי לעירייה, אחראי תחום תכנון

וב נייה , ע ורכת ד ין, א ווה ל וי, כ ן.

אלון גלבוע: ככה היא כתבה, אווה לוי. אוקי, עו"ד אווה לוי,

משנה. היא כותבת שהיועץ המשפטי, בסדר, מה זה

משנה? משנה את המלל? נשנה פה את המלל? אז היא

כותבת -

אמיר כוכבי: אדוני מציג כדוקטור, עורך דין?

אלון גלבוע: בסדר, אני לא מציג. אני אומר, אלון גלבוע.

אמיר כוכבי: אז אפשר להתייחס לאנשים גם בתפקידים שלהם.

אלון גלבוע: בסדר, אז סליחה, אז אני חוזר בי. אווה, עו"ד אווה

לוי, המשנה ליועצת המשפטית של עיריית הוד השרון, שעושה עבודה מצוינת.

אמיר כוכבי: המשנה ליועץ.

אלון גלבוע: המשנה ליועץ שעושה עבודה מצוינת. היא ישבה,

עמלה וכתבה חוות דעת באמת חוות דעת מצוינת,

שהיא גם צמצמה את חוות הדעת של האדריכל, נגעה

21

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 בנקודות, וגם בסוף היא סיכמה וקבעה כך, נסיבות

העניין בה נקטה הוועדה, בהסתמך על חוות דעת

אדריכל העיר, היא סבירה באשר היא מקיימת

דרישות התב"ע להכנת תכנית בינוי ופיתוח. בשים לב לצורך בתוספת זניחה של כיתות לימוד בתקופת

ה ביניים, עד למימוש תכנית וקביעת פיתוח סופי.

כאשר ברור כי המבנים היבילים המבוקשים בהיתר

צפויים להיהרס.

אז אנחנו היום רואים שיש תכנית אחרת, לגמרי שונה ממה שבכלל מכרו לאדריכל. הסתמכו על תכנית

האדריכל, והמשיכו ועשו פה, ועשה מה שרצו, זה

אחד. שתיים, במסגרת הבקשה שלי לאדריכל העיר,

אני ביקשתי לעצור את העבודות עד שימגנו. אנחנו לא רוצים לפגוע באמת בהמשך של הבנייה, אנחנו רוצים שהילדים ייכנסו כמה שיותר מהר, מברכים על כך.

אבל מה לעשות שאותנו לא סופרים ולא רואים אותנו, כי אנחנו כנראה באופוזיציה, אז לא שומעים אותנו.

אפילו עד היום, ואתה יכול לבדוק את זה -

אמיר כוכבי: אני לא זוכר שביקשת את זה, אני זוכר שהגשת ערר

נגד ההיתר מתוך איזשהו עניין -

אלון גלבוע: אתה רוצה לראות?

אמיר כוכבי: אני זוכר שהגשת ערר נגד ההיתר, לא הגשת ערר ואז

משכת אותו?

אלון גלבוע: בוא תראה, הנה, אני -

אמיר כוכבי: הגשת ערר ואז משכת אותו?

אלון גלבוע: לא, הגשתי ערר -

אמיר כוכבי: הגשת ערר -

אלון גלבוע: הגשתי ערר -

אמיר כוכבי: ואז משכת אותו.

אלון גלבוע: הגשתי ערר משום שהובטח לנו -

אמיר כוכבי: הובטח?

22

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אלון גלבוע: הובטח לנו, זה עוד לפני שהייתה הבנייה, בנייה

מבטון, הובטח לנו שימגנו את העצים -

אמיר כוכבי: הגשת ערר -

אלון גלבוע: הגשתי ומשכתי -

אמיר כוכבי: הגשת ערר על אותה החלטה שאתה טוען שקיבלתי

לבד. משכת את מתן ההיתר לכיתות לימוד במשך

חודשיים, עד שהבנת את הנזק הפוליטי שזה עשוי

לעשות לך, ואז משכת. זאת אומרת, יצרת -

אלון גלבוע: קודם כל, אתה שוב פעם -

אמיר כוכבי: יצרת לעירייה -

אלון גלבוע: שוב פעם אתה משבש את הדברים. סה"כ העבודות לא

נעצרו -

אמיר כוכבי: בוודאי, הם לא התחילו.

אלון גלבוע: יש לי צילומים של העבודות שהמשיכו -

אמיר כוכבי: הן לא התחילו כשהגשת את הערר.

אלון גלבוע: יש צילומים -

אמיר כוכבי: מה פתאום -

אלון גלבוע: זה היה בסה"כ ל -10 ימים. ובוא, אתה יודע שהכל

תוך 5 דק' אני מוציא לך את הכל, כמו שאתה אומר

שהאדריכל לא קיבל ממני מייל -

אמיר כוכבי: טוב.

אלון גלבוע: ואני אראה לך בדיוק מתי -

אמיר כוכבי: אני לא אמרתי שהוא לא כתב. שאלתי מתי, ואמרתי

שאני זוכר -

אלון גלבוע: כי אני אוהב לעבוד, כי אני אוהב להסתמך על

עובדות, לא כמוך -

אמיר כוכבי: לא אמרתי שלא שלחת לו מייל -

אלון גלבוע: אז למה לא קיבלתי תשובה? מה ביקשתי ממנו? הוא

אמר, תשמע, תעצור את העבודות. גם אתה, מה אתה

23

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 אומר לי לא? כל חברי המועצה פה קיבלו את זה.

אמיר כוכבי: אוקי.

אלון גלבוע: יש מישהו שלא קיבל?

אביבה גוטרמן: נכון.

אלון גלבוע: ולא קיבלתי אפילו תשובה. מה ביקשתי? אמרתי לו,

תעצור רגע, תחשבו שנייה, תמגנו את העצים,

תמשיכו. אף אחד לא רוצה, מברכים על בניית

הכיתות, אוקי? קודם כל, תשמע -

רן יקיר: אני לא קיבלתי דרך אגב. אולי אני -

אלון גלבוע: אתה קיבלת, תבדוק.

רן יקיר: אני אבדוק.

אלון גלבוע: אתה הראשון שקיבלת וגם לא התייחסת, והופתעתי

מאוד שלא התייחסת לשום מייל. אבל אני רגע, אתה

התייחסת לנושא פוליטי, אז אני אגיד לך.

רן יקיר: לא קיבלתי.

אלון גלבוע: קודם כל, הנושא הפוליטי, תאמין לי, תאמין לי שזה

לא מעניין, ומי שנקט בנושא פוליטי זה אתה בעניין הזה, של הבקשה לעצור את הערר על ההיתר הזה.

ואני ראיתי שאכן העירייה רוצה ומנסה באמת

להמשיך את העבודות בלי לפגוע בסביבה ובעצים,

ולכן אני אמרתי, יכול להיות שסתם זה ייעצר, כי

העירייה באמת, כל הרצון הוא שהעירייה תפעל

בהתאם לחוק ובהתאם לנספחים, כפי שכולנו פה

רוצים, ומסתבר שלא, לא פעלו כך. עד היום אגב, אני היום בבוקר ביקרתי, אני לא מצליח להבין מה רפי

אמר, שטיפלו בעצים, נתנו להם. שום דבר, הכל

כרגיל, לא מעניין אף אחד כלום. אני חושב שמי

שיושב כאן מהתושבים גם ביקר הבוקר וראה שלא

נעשה כלום, נכון? נעשה משהו? לא נעשה כלום,

משאירים את זה ככה.

ועכשיו מה ראש העיר אומר? הוא יודע שהילדים פה

24

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 חשובים וקרובים לליבנו, ואנחנו אוהבים אותם,

וילדים זו מילת קסם, אז קודם כל הילדים. בסדר,

אנחנו יודעים שזו מילת קסם, אבל קודם כל, לפני

הילדים היה ניתן להוציא מסמכים, לפעול בהתאם

לחוק, בהתאם לתקנות, בהתאם לאדריכל. יש פה

אדריכל מצוין. אדריכל שבאמת עושה את עבודתו,

ואף אחד לא מתייחס אליו.

בגלל שאף אחד כנראה לא מתייחס אליו, ככל הנראה

הוא גם לא מתייחס אלינו, כי אני חבר כמועצה, שליח ציבור, מצפה מהאדריכל, מצפה מהאדריכל שיפנה,

יגיד לי, תשמע, עשינו, אנחנו מנסים לעשות. תשמע, מתעלמים מאיתנו. עכשיו, הוא צריך להבין, אני חבר מועצה. הוא צריך להתייחס אליי. אז כנראה אני

מתחיל לחשוב, אתה שמכיר את יואב, יואב בחור

נחמד מאוד. כנראה מישהו מלמעלה, כנראה לא

מאפשר להם לדבר, כמו שלאף אחד לא מאפשרים

לדבר. כל העירייה לא מדברת -

אביבה גוטרמן: כל העובדים קיבלו הנחיה.

אלון גלבוע: עכשיו, דבר נוסף אני רוצה לציין -

אביבה גוטרמן: לא עונים.

אלון גלבוע: אני מכיר טוב מאוד את יערן העיר. באמת, אני סומך

עליו בעיניים סגורות. אני לא מצליח להבין למה הוא לא קיבל הנחיה. תלך למקום, תבדוק, תראה שבאמת

עושים את העבודה כמו שצריך, לא פוגעים בעצים,

תמגנו את העצים סה"כ. עכשיו, בתכנית, הרי מי

שקורא את התכנית ורואה את התכנית, יודע

מלכתחילה שזה הולך לפגוע בעצים. כי אם יש

בתכנית, מצוינת גדר בטון על העצים, אז יודעים

שכנראה יפגעו בעצים, שכנראה יפגעו בשורשים

הראשיים, שכנראה המנוף שמגיע להוריד בטון או אני לא יודע בדיוק מה, ברור שהוא יפגע בעצים וישבור ענפים מרכזיים. ברור שהוא יפיל עצים על הרצפה.

ולא קיבלנו על זה תשובות. לכן אנחנו שליש מחברי 25

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 המועצה חושבים שצריך באמת לקבל איזושהי הצעה

לפעם הבאה, לוועדות הבאות, אני מניח שיש למשל

בדרך יש לנו את המייסדים, שעוד לא דיברנו על זה.

גם על זה יהיה פרק נוסף. וזהו.

אמיר כוכבי: כן.

אלון גלבוע: אני חושב שהישיבה הזו, אני רוצה להגיד לך, הייתה

יכולה להיות מיותרת. לו הייתם עונים לנו לשאלות.

לו הייתם ממגנים את העצים האלה בזמן אמת.

משה חנוכה: שמעתי מהדרך -

אמיר כוכבי: שלום, ערב טוב, חג שמח.

משה חנוכה: ערב טוב, חג חנוכה שמח.

אמיר כוכבי: חג שמח, לא צריך להתעקש על השם.

משה חנוכה: חנוכה, חנוכה שמח. שמעתי מהדרך את הנאום המביך

של חבר המועצה, רפי בן מרדכי, ואני רוצה להגיד לך אדוני ראש העיר -

עדי ברמוחה: למה מביך, למה?

משה חנוכה: שהסכמים פוליטיים צריך לחשוף. ואם חבר מועצה

מצביע בעד התקציב, למרות שהוא באופוזיציה ויש לו הסכם כתוב או לא כתוב, הוא צריך לחשוף את זה.

ומעשה שבניגוד לדבר הזה -

אמיר כוכבי: כנראה פספסת כשהוא נשאל, ואמר שאין לו הסכם

ק ואל יצ יוני.

משה חנוכה: עשוי להיות פרישה מסיעה -

אמיר כוכבי: כנראה שפספסת.

משה חנוכה: על כל המשמעויות -

אמיר כוכבי: אבל הוא לא פה, אז אם אתה רוצה לדבר איתו, אפשר

לחבר ביניכם.

משה חנוכה: חבל שהוא הלך.

אלון גלבוע: עזוב, תתקדם.

משה חנוכה: תראו, אני קראתי לא מעט על בית הנערה בשנה

26

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 האחרונה, ולמדתי על ההיסטוריה של המקום הזה,

במסגרת עבודה על פודקאסט שמספר את הסיפור של

העיר. והפרק הראשון עסק בבית הנערה. מי שלא

שמע, מוזמן ב --spotify

אביבה גוטרמן: פודקאסט מעולה.

משה חנוכה: בחנויות הפודקאסט.

אמיר כוכבי: תוכן ממומן?

משה חנוכה: הוד מעלתה.

אביבה גוטרמן: לא, מעולה. באמת, מרגש מאוד.

משה חנוכה: ובאמת הלב של כולנו נכמר לראות את התמונות

שאלון גלבוע העביר לי לפחות, על העצים שנפגעו

בבית הנערה. ולא פחות מכך, אותו לב כעס כשהוא

ראה את תגובת העירייה כאילו מדובר באיזה עוד

משהו שאפשר להגיד, טעינו. והעירייה אומרת לאחד

העיתונים: מספר עצים נפגעו בשוגג. כאילו מדובר

באיזה משהו שאפשר להחליק אותו. עוד עץ, פחות עץ, שוגג, לא שוגג. כאילו לא מדובר ברשות ציבורית,

כאילו אין אחריות, אין דין, אין דיין, אפשר לעשות הכל, ואז להגיד לעיתון, טעינו, צחקנו, התבלבלנו, שגינו, עשינו, אבל זה לא עובד ככה. איך אמר, מה אמר הקדמוני, כמו שרפי אמר -

אביבה גוטרמן: האמת, זה עובד ככה.

משה חנוכה: על טעויות משלמים אדוני ראש העיר. ובתגובת

העירייה עוד לאותו עיתון, העירייה אומרת: לעבודות ניתן היתר כדין, הכולל מבנים יבילים לכיתות

וממ"דים עפ"י תקן של פקע"ר, תוך תכנון שהקפיד על שמירת הטבע העירוני. במהלך העבודות נפגעו בשוגג כמה עצים בודדים, הנושא תוחקר והועבר לטיפול

פקיד היערות הארצי.

עבודות המבוצעות כרגע אינן מסכנות את העצים

במתחם. פעם אחרונה שאני בדקתי, הבנייה בבית

הנערה היא לא בנייה של מבנים יבילים, היא בנייה 27

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 של מבנה קבוע. ואתה אומר בתגובה שלך שיש לך

היתר למבנים יבילים.

אלון גלבוע: והתגובה גם -

משה חנוכה: ואני שואל, איך הגיוני שיש היתר למבנים יבילים,

והעירייה בונה מבנים שאינם יבילים. זאת אומרת,

העירייה פועלת לא בהתאם להיתר שיש לה. או

בעברית יותר פשוטה, העירייה בונה ללא ההיתר.

אביבה גוטרמן: נכון.

משה חנוכה: כי אם יש לך היתר למבנה יביל, ובנית מבנה שאיננו

יביל, אתה לא פועל עם היתר. יכולים לשבת שומרי

הסף, לגלגל את עיניהם בפליאה, כאילו שום דבר לא קורה פה, שום דבר לא קורה פה, לראות עצים

נכרתים בשוגג, מבנים נבנים בטעות, היתר זה לא

היתר, ולשאול מה הפכנו להיות, אמיר? מה הפכת את הוד השרון להיות?

אמיר כוכבי: עיר עם כיתות.

משה חנוכה: מה?

אמיר כוכבי: עיר עם כיתות.

משה חנוכה: עיר עם כיתות, אבל הכיתות האלה -

אמיר כוכבי: מה שלא עשו מזמן.

משה חנוכה: אבל אלון, אל תפריע לי -

אמיר כוכבי: תגיד, אבל מה לא יביל שם?

משה חנוכה: אדוני, אז בוא נצא לשטח -

אמיר כוכבי: אתה מכיר את ההגדרות, אתה מכיר את ההגדרות

ליביל?

משה חנוכה: בוא נצא לשטח, אני יכול לענות על זה, אם אתה

רוצה.

אמיר כוכבי: אתה מכיר את ההגדרות למבנה יביל?

משה חנוכה: כן, כן, כן.

אמיר כוכבי: אוקי.

28

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

משה חנוכה: כנראה אתה לא מבין את ההגדרות, אדוני.

אמיר כוכבי: לא, אני חושב שאתה לא.

משה חנוכה: אוקי, ו -

אמיר כוכבי: במקרה הזה, נדמה לי שאתה לא.

משה חנוכה: אוקי.

אמיר כוכבי: ואם ההתייחסות שלך היא לממ"דים, אז הם ממ"דים

הם לא קשורים, ממ"ד הוא לא קשור.

משה חנוכה: ממ"ד לא קשור?

אמיר כוכבי: לא, אבל לממ"ד -

משה חנוכה: אלון -

אמיר כוכבי: לממ"ד יש -

משה חנוכה: אני אסיים את הדברים שלי ותתייחס. מי שילדי -

אמיר כוכבי: בסדר, אבל אלון, אתה יודע את הדברים האלה, אתה

יושב בוועדה הזאת.

משה חנוכה: מי שילדי -

אלון גלבוע: אבל צריך היתר, איפה ההיתר לזה? אין היתר.

משה חנוכה: אני גם בלחץ עכשיו לדבר, כי המורה שלי ללשון פה,

ואם אני אטעה באיזה משהו, באיזה פסיק -

אמיר כוכבי: המורה של כולנו ללשון.

משה חנוכה: של כולנו ללשון, אז אנחנו, הכל בדחילו וברחימו,

הכל בדחילו וברחימו.

אמיר כוכבי: אני ספרתי לך כבר שתי טעויות, אבל לא נורא.

משה חנוכה: היא ספרה חמש. אני אומר, בסוף אמיר, לכולנו חשוב

החינוך של הילדים, ולכולנו חשוב שיהיו כיתות

לימוד, במיוחד בבי"ס הדמוקרטי. יש שם ילדים

נפלאים, שצריכים ללמוד בכיתות הכי טובות בעולם.

אבל אנחנו רוצים שהכיתות האלה יהיו בטיחותיות,

ושלא חלילה יקרה שם אסון, והם לא יישרפו, ולא

ייפלו. ואנחנו ראינו כבר מספיק נפילות ובולענים, 29

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 ודברים שקורים כשבונים ללא היתר או לא בהתאם

להיתר. ולכן אנחנו מבקשים בסה"כ למנוע את האסון הבא בבי"ס שנבנה לא בהתאם להיתר שניתן לו.

למנוע את האסון האקולוגי עם הפגיעה בעצים, את

האסון הבטיחותי שיפגע בילדים, ולמנוע את האסון

של עיר שמתנהלת בלי חוק ובלי סדר. גם אם זה לא

בהתאם לאג'נדה של אדון רפי בן מרדכי.

אמיר כוכבי: תודה, כן. אביבה?

אביבה גוטרמן: אני לא אוסיף על כל מה שאמרו פה. אני מדברת על

משהו סיסטמתי בהתנהלות לצערי -

אמיר כוכבי: אבל הוא דיבר על זה.

אביבה גוטרמן: אני מדברת על התנהלות באמת שאתה נוהג בה לכל

אורך הדרך בכל הדברים, ועדיין אני יכולה להזכיר את בית התרבות בנווה נאמן. אני יכולה להזכיר את הנושא של השירותים הציבוריים, ויש מלא דברים.

אתה כל הזמן, ואני אלף פעם מעירה על זה, אמיר,

בידידות, כחברה.

אני כל פעם אומרת, אמיר, סוף מעשה במחשבת

תחילה. כן שיתוף, כן להציע את ההצעות, להקשיב,

לראות מה באמת החשיבה אומרת. ואז אלף פעם

לחשוב, פעם אחת לקבל את ההחלטה, לגזור. וזה

קורה בדיוק הפוך. קודם כל החלטה, אחרי זה

מתחילים המחשבות איך, מה. זה לא נכון. זה פשוט, צר לי להגיד את זה, אבל זה חוסר יכולת ניהולית.

ובזה, זה מתחיל ונגמר, חוסר יכולת ניהולית -

רפאל בן מרדכי: אביבה -

אביבה גוטרמן: ומה שאני מבקשת, אמיר, עוד פעם, אנחנו נדבר פה,

גם ידברו תושבים כי הם באו לשם כך. בבקשה אמיר, בחודשים שיש לנו, ואני יודעת שיש לחץ של בחירות, ואתה צריך להראות ולזרז דברים, באמת, באמת

תשקיע קצת מחשבה מעבר רק לפופוליזם ופוליטיקה.

תשקיע יותר מחשבה -

30

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: אין ספק שבתי ספר זה פופוליזם ופוליטיקה.

אביבה גוטרמן: כמו בבריכת השחייה. תקשיב אמיר, אני יכולה לדבר

פה על מגוון נושאים. אני מדברת על הדרך, על

השיטה. לא יכול להיות שכל החלטה בסוף אנחנו

צריכים להפוך אותה. ולבוא ולהגיד על השירותים

שהורדתם כי הרי ידעתם שהיה דיון, וידעתם שהם

הולכים להתקומם ולעשות. אתה הכל יודע, הכל עובר אליך, וזה בסדר, ככה זה עובד. הם אמרו לך לבוא

לשטח, לא באת בכלל. אנחנו היינו, וכתבת להם

בסיור בשטח החלטנו ככה, אז טוב -

אלון גלבוע: מי סייר בשטח?

אביבה גוטרמן: מה שאני אומרת, אני פניתי ביום הראשון, כשהגדרות

האלה היו, אני נותנת את זה כדוגמה, פניתי אפילו לא אליך, פניתי לאורלי, שהיא אחראית על הבטיחות.

אני, אתה יודע, לא אוהבת לעשות רעש. אני אוהבת

לטפל בדברים שייפתרו. צלצלתי, אמרתי לה,

תקשיבי, יש רעש גדול מהתושבים. זה בלאגן. תלכי

לשם, תסתכלי. אה, באמת? לא ידעתי שיש נגד.

אמרתי, כן, תלכי רק תראי את זה, כל זה התכתבות, יש לי את זה. תלכי לשם, תסתכלי, תראי, אולי ניתן לשנות רק מיקום, חבל. אמרה לי, %,100 אני הולכת.

אני אומרת לתושבים, חבר'ה, שבו בשקט, היא מגיעה לשם, תשבו איתה, היא בטח תהיה בשטח, דברו

איתה, תנהלו את העסק ותראו מה הולך.

אני מחכה, היא אמרה, אני אעדכן אותך. אני מחכה

אחרי הצהריים, אין שום תגובה. שואלת את

התושבים, הם אומרים לי, שום דבר, אף אחד לא היה ולא נברא. אני כותבת לה, אורלי יקרה, היית שם

בשטח בזה? אין תגובה. מחכה לבוקר, אני שוב כותבת לה, לא מגיבה. שוב כותבת, היא לא מגיבה. ואז אני כותבת לה, האם אמיר או מישהו יודע שדיברת איתי, ולכן אסור לך לענות לי? עלה בראשי פתאום. אבל

חבל, כי צריך לפתור את זה פשוט. וזה היה נפתר,

אמיר, כי הם חיכו שהיא תבוא, תראה בשטח, זה לא

31

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 קרה. אין לי מושג למה, אבל יש חשש פה, אני יודעת, כי אני עכשיו מבקשת גם ניירת של משהו, גם שולחים אותו מאחד לאחד. ולא, ותלכי לרן, ותלכי לאמיר.

ואני אומרת לך את האמת, זה מביש, מביש אותי.

שאני היותר הבוגרת מכם, יש לי ניסיון לא פחות מכם בכל העיר הזאת, ובכל התכניות ובכל. זה מבייש אותי שאני צריכה להתחנן שיתנו לי תכניות. באמת, זה

מבייש אותי שאני צריכה לפנות אליך ולרן. אני עושה את זה, אבל זה מביש בעיניי. כי אני חושבת שאני

מספיק אדם ראוי, שעשה בעיר הזאת ועושה, ואני 14 שנה במועצת העיר הזאת, שיכול לבקש, וזה משהו

שאני לוקחת ואני סוגרת דברים. אני מטפלת כל יום בבעיות. אני לא עולה לעיתונות, אני לא מספרת

בפייסבוק, זה לא אני. כולם יודעים את זה. כל יום אני מטפלת וכל יום אני נפגשת עם תושבים.

אז אניח צריך במסגרת הזאת של העזרה להיעזר

בעובדים שלי, במנהלים. כולם קיבלו הנחיה, זה

מדהים, כי עד לפני כמה חודשים זה היה, עד לפני

חודש, חודשיים, עוד איכשהו קיבלתי את הסיוע.

עכשיו אני לא מקבלת. ואני מדברת מהבכירות, מהכי בכירים, למה? עכשיו, זה טיפול שהיה נגמר, אמיר. כי אתה בא, מוצאים פתרון, נגמר הסיפור. לא היית

צריך להיות מעורב, ולא אף אחד, שום דבר לא היה

קורה. אבל מה, אבל הכל הולך פה פוליטיקה. וחס

וחלילה שמישהו יקבל קרדיט, ומישהו יעשה.

אז זה היה צריך להגיע למצב שהם כתבו והגיעו איתך לפגישה. ואמרתי להם, שבו איתו, כי יכול להיות

שהוא רוצה לקחת את הקרדיט, והוא יעשה, יטפל

בזה, כי הוא מודע לבעיה. כי אני אמרתי לאורלי. אז חשבתי שזה יקרה, אבל אמרתי, זה לא נורא. אם הוא מטפל וייקח את הקרדיט, מבחינתי זה בסדר גמור.

אני לא מחפשת קרדיט. אבל זה לא רק לא טופל, אלא הגדר שם נשארה, אף אחד טיפל, והזמינו אותנו לשם.

ובאנו, גם אני עזבתי, ואתה יודע, מקום מאוד חשוב 32

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 שהיה לי מאוד קשה לעזוב, ובאתי לישיבה הזאת.

באתי, כי הצרה של התושבים היא מעניינת אותי, אני בקשב לאנשים. מהמקום הזה צריך להתנהל ראש עיר,

קשב לתושבים.

וזאת בעיה שוב אצלך, שאתה לא מקשיב לתושבים,

אמיר. צר לי, אבל אתה לא מקשיב לתושבים. ותמיד

אנחנו מתחילים להגיע, לאן? לפה, לשולחן. להביא

את כל הבעיות, למה? זה מיותר, זה פשוט מיותר. כי אם אתה מקשיב אז זה קורה. וזה מה שעשית שם,

הורדת את הגדרות, זה רק בגלל הרעש שנעשה. ורק

בגלל שה ייתה מעורבות שלנו. ואתה יכול להגיד, לא נכון, ורן יכול לצחוק, אבל איך מישהו אמר? למה לא הלכתם לרן? היה מוריד תוך שעה. קשקוש. עוד לא

קרה שפניתי אליו למשהו, וזה קרה תוך שנייה.

אז זה הסיפור, ואני מדברת עכשיו כללי, כי כל שאר הדברים האנשים ידברו ויגידו. ואני באמת מבקשת

ממך, אמיר, אתה מתמודד שוב לבחירות, אתה חייב

לעשות את הדברים נכון יותר. אני כן, אני רוצה שאני יותר חשוב לי שהאנשים יהיו מרוצים, מאשר לחשוב

כרגע על הפוליטיקה.

קהל: לאט לאט כולם יגלו שזה הכל הרדמות.

הוד גולני: סליחה, בבקשה לא להפריע לדיון כרגע.

אמיר כוכבי: כן, יגאל.

יוסי שאבי: את יודעת, הגלגל מסתובב כל כך מהר שהם עוד לא

יודעים את זה. התושבים פה סובלים. לא רואים

אותם, לא רואים את חברי המועצה, לא מתייחסים

אלינו בכלל, כולם עובדים וזה חבל.

הוד גולני: חברים, עוד התייחסויות לנושא?

אמיר כוכבי: כן, יגאל.

יגאל שמעון: קודם כל, הונחה כאן הצעת החלטה או הצעה לסדר

של רפי ורן יקיר. זו הצעה של העירייה או הצעה רק של שניהם?

33

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: זו הצעה של רפי ורן יקיר לשולחן המועצה -

יגאל שמעון: עברתם על ההצעה? עברתם על ההצעה?

אמיר כוכבי: הוא הקריא אותה. תרצה, יאמץ. לא תרצה, לא נאמץ.

יגאל שמעון: אז לא, כי אני אגיד לך למה אני שואל את השאלה

הזאת. אני חושב שזו הצעה, קודם כל, לא מתאימה

למועצת העיר. היא לא נותנת כבוד למועצת העיר -

אמיר כוכבי: בניגוד להצעה שהוגשה -

יגאל שמעון: לא, להצעה שהגשתם פה.

אמיר כוכבי: לא, אבל בניגוד להצעה שהוגשה -

יגאל שמעון: שנייה, תן לי.

אמיר כוכבי: שאתה, מניסיונך כיו"ר הוועדה לתכנון ובנייה במשך

12 שנים, אתה -

יגאל שמעון: מי מדבר, מי צריך לדבר עכשיו?

אמיר כוכבי: לא, אני, רק מעניין אותי.

יגאל שמעון: אה, אוקי, טוב.

אמיר כוכבי: ההצעה שהוגשה היא נותנת כבוד למועצת העיר?

יגאל שמעון: איזו, זו? אז בוא אני אגיד לך. כי אתה בא -

אמיר כוכבי: אתה בטוח קראת אותה?

יגאל שמעון: אתם מניחים פה הצעה לסדר והצעת החלטה -

אמיר כוכבי: רפי -

יגאל שמעון: של חברי הקואליציה והאופוזיציה, שעכשיו הוא

קואליציה ואופוזיציה, או אופוזיציה -קואליציה -

אמיר כוכבי: קצת כמוך, רק מהצד השני.

יגאל שמעון: אתם מגישים הצעת החלטה. בעצם, מה אתם אומרים

בהצעת ההחלטה? שאנחנו צריכים להצביע על החלטה

שאנחנו מודים שנעשו עבירות ופגיעה בעצים. תגידו לי, אתם חיים בסרט? זאת הצעת החלטה שאתם

מביאים פה למועצת העיר? רן יקיר -

רן יקיר: מה אתה הקראת פה, אתה אומר שזה נגד החוק -

34

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

יגאל שמעון: אתה אומר לי פה. אתה מגיש הצעה שאתה אומר,

שאני עבריין, שאני פגעתי בעצים, ככה אתה אומר,

שאתה רוצה שאני אצביע עליה, נכון?

רן יקיר: אתה לא חייב להצביע, אתה -

יגאל שמעון: לא, זו הצעה שאתם מגישים.

רן יקיר: אני אשמח -

יגאל שמעון: אוקי, אז אני חושב שההצעה שלך, גם אם אני יכול

בחלק מהסעיפים, אני אתייחס אליהם, אז הסעיף

הראשון והסעיף השני הוא לא רלוונטי. אני לא אצביע על החלטה -

אלון גלבוע: למה, אבל?

יגאל שמעון: שאני מאשר שפגעתי בעצים, שאני מאשר שעצים

נפגעו. לא, אני לא אצביע על זה. אז תחשבו לפני

שאתם מגישים הצעה, איזו הצעה אתם מגישים, לפני

כ ן.

משה חנוכה: המטרה לתת פה איזה ביטוח לפעולה שנעשתה בניגוד

ל -

יגאל שמעון: אז זה .1 ,2 ברשותכם תראו, עצים הם מה לעשות, יש

עצים בעולם, יש עצים בעיר הוד השרון. צריך לבנות, צריך לדעת איך וצריך לדעת האם צריך לעקור או

להעתיק. אי אפשר להעתיק, כי אתם יודעים, אין

עצים שיכולים להעתיק, אולי עץ אחד או שניים, מסוג מסוים אחד או שניים. שאר העצים, אתה לא יכול

להעתיק אותם אלא רק לעקור אותם.

אני חושב שאני מוכן, אם אני לוקח את ההצעה שלנו, ומוחק את הסעיף הראשון והשני או מתקן, ואני רוצה שתוסיף שם סעיף שאומר שאין יותר דיונים בוועדת

רישוי של שני אנשים שמחליטים שבתוך התכנית שיש

עקירת עצים. שתהיה לך תכנית, כשאתה מגיש היתר

בוועדת שניים, שזה רק אתה ומהנדס, שבהם יש

תכנית פיתוח, שבמסגרת אותה תכנית יש עקירה של

עצים -

35

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אלון גלבוע: 58 עצים.

אמיר כוכבי: אתה יודע שחוקית אי אפשר לעשות את זה.

יגאל שמעון: אפשר.

אמיר כוכבי: לא, אי אפשר.

יגאל שמעון: אפשר.

אמיר כוכבי: כי בקשות שעולות לרשות רישוי, אלו בקשות שאתה

מחויב לדון בהן -

יגאל שמעון: אדוני ראש העיר -

אמיר כוכבי: אלא אם כן דינן להידחות.

יגאל שמעון: אדוני ראש העיר, אדוני ראש העיר -

אלון גלבוע: אתה לא חייב, אתה יכול גם -

יגאל שמעון: בקדנציה הקודמת -

אמיר כוכבי: לא.

אלון גלבוע: למה, בטח.

אמיר כוכבי: אתה לא יכול.

יגאל שמעון: תן לי שנייה.

אמיר כוכבי: נו.

יגאל שמעון: בקדנציה הקודמת, בעת ישיבתי, כשישבתי במקומך

כיו"ר ועדה לתכנון ובנייה -

אמיר כוכבי: לא ישבת במקומי, מילאת את מקומו של ראש

העירייה, אל תזלזל בו. הוא היה ראש עירייה.

יגאל שמעון: לא, אני דיברתי על יו"ר ועדת משנה -

אמיר כוכבי: בסדר, אבל גם בה היית מ"מ.

יגאל שמעון: לא.

אמיר כוכבי: כן.

יגאל שמעון: לא.

אמיר כוכבי: כן.

36

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

יגאל שמעון: לא. אתה רוצה להתערב?

אמיר כוכבי: כך אומר החוק.

יגאל שמעון: החוק לא. יו"ר ועדת המשנה. חי אדיב היה יו"ר ועדת

המליאה -

משה חנוכה: נכון, חי אדיב לא הכניס את ידו לכל תיק ותיק

בוועדת המשנה, ורצה לדון על כל מקרה, זה נכון.

יגאל שמעון: אז אני, אני, המינוי שלי היה יו"ר ועדת המשנה, רק

שתדע. אתה יכולת עכשיו לתת ליעל להיות יו"ר ועדת המשנה, אבל מה לעשות, לא נתת, אבל בסדר. מה

שאני אומר -

אמיר כוכבי: היא מ"מ יו"ר ועדת משנה בדיוק כמוך. אגב, גם כנרת

וגם מאיר בתפקידו -

יגאל שמעון: לא, היא ממלאת מקום. לא, היא ממלאת מקום.

אמיר כוכבי: אמרתי, בדיוק כמוך.

יגאל שמעון: לא, אני הייתי יו"ר ועדת המשנה.

אמיר כוכבי: אוקי.

יגאל שמעון: עוד פעם, אני -

אמיר כוכבי: בסדר, אין בעיה.

יגאל שמעון: תקבל את מה שאני אומר פעם אחת. לא צריך 20 פעם.

יעל עבוד ברזילי: יש הבדל חוץ מ -

אמיר כוכבי: אין הבדל והוא גם טועה, אבל בסדר.

יגאל שמעון: מה? לא, אני לא טועה. בטח, יש לך יו"ר ועדת

המשנה, ויש יו"ר הוועדה המקומית. יש הוועדה

המקומית ויש ועדת המשנה המקומית. ושניהם זה שני טייטלים שונים קצת -

יעל עבוד ברזילי: את זה אני יודעת -

יגאל שמעון: אז אוקי, אז אני -

עדי ברמוחה: היא שאלה אם בפרקטיקה יש הבדל.

אמיר כוכבי: אין הבדל. וגם -

37

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

יעל עבוד ברזילי: שאלתי על הפרקטיקה.

אמיר כוכבי: גם לעניינו של יגאל.

יגאל שמעון: לא, לא, כשמדובר על יו"ר, אז יש לי את ממלא

המקום ויש לי את הסגנים, אבל לא משנה. אני

ביקשתי, וזה מה שעשיתי. כל בניין מעל 18 קומות, עד 18 קומות, בין 10 ל -18 קומות, למרות שהגישו את זה לרשות רישוי, העברתי את זה לדיון במשנה. למה?

כי אני חושב שמבחינת השקיפות, רציתי שכל הוועדה תבחן ותראה -

אמיר כוכבי: אבל הדמוקרטי זה רק 17 קומות.

יגאל שמעון: לא, אני אומר, בין 10 ל -,17 בניינים גדולים. עכשיו,

כשאתה מאשר תכנית, למשל ברחוב המייסדים, של

310 יחידות דיור בוועדת השניים, וכשיש לך שם 58 עצים, 58 עצים שאתה צריך, כן, יש שם עצים שאתה

במסגרת התכנית, שאתה צריך להעתיק או יש את זה,

לא?

אמיר כוכבי: כן, רק שאת תכנית המייסדים אתם אישרתם -

יגאל שמעון: אין לי בעיה, אבל את תכנית הפיתוח, במסגרת

ההיתר -

אלון גלבוע: אבל יגאל, אפשר לשנות אותה, לא?

יגאל שמעון: במסגרת התכנון -

אלון גלבוע: אפשר לשנות -

יגאל שמעון: אתה יכול לתכנן את זה טיפה אחרת.

אלון גלבוע: אה, ברור.

יגאל שמעון: מה שאני מציע, במקום שהיה כל השיח הזה, היית

מביא את זה לוועדת המשנה, מראה את התכנית

לכולם. אולי היינו רואים שם את העצים, אולי היינו אומרים, אין בעיה, צריך לעקור, לא צריך לעקור. אין ברירה, צריך לאשר, לא צריך לאשר. וכל הוועדה

הייתה מאשרת, וזה היה מפורסם -

אמיר כוכבי: יגאל, זו תכנית שאישרתם בקדנציה קודמת.

38

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

יגאל שמעון: לא, לא, אני מדבר אתך על התכנית שאישרת, את

התכנית להיתר, שאישרתם בוועדת השניים -

אמיר כוכבי: תכנית הפיתוח נגזרת מהתב"ע.

יגאל שמעון: הפיתוח לא של המגרש עצמו, אני מדבר על הפיתוח

של -

אמיר כוכבי: גם הוא נגזר מהתב"ע.

יגאל שמעון: לא, אבל יכולת לשנות שם.

אמיר כוכבי: נו, בסדר.

יגאל שמעון: יכולת לשנות. אז מה שאני מציע, בוא נעשה עכשיו,

נקבל את ההחלטה שכל תכנית שתוגש לוועדה

המקומית, שבמסגרתה יש עקירת עצים, תובא לוועדת

המשנה. אני חושב שזה הדבר הכי נכון, גם לך. זה

פשוט. תביא את זה לוועדת המשנה, ועדה שכולם

יראו כמה עצים. אם אפשר לשנות. אולי כן נגיד,

חבר'ה, בוא נעשה את הפיתוח בדרך אחרת, כדי לא

לפגוע בעצים. בוא נעשה את זה בהליך נכון ולא

בוועדת שניים שיגידו, אתה והמהנדס עשית. אז אם

אתה בא ואומר לי שאתה בעד, אתה יודע מה -

אמיר כוכבי: אני מוכן לבדוק את החוקיות של זה.

יגאל שמעון: בבקשה, הנה. בבקשה, הנה, אז אתה רואה, אז יש לך

איזה כיוון -

אמיר כוכבי: זאת מגבלה מעניינת -

יגאל שמעון: תקשיב, אם יש לך בעץ אחד, לא 58 עצים -

(מדברים ביחד)

אלון גלבוע: אין הגדרה בחוק אילו מהתכניות, היתרים הם

עוברים לרישוי, יש מה שעובר לרישוי זה אין בקשות -

יגאל שמעון: אין הקלות.

אלון גלבוע: אין הקלות, זה הכל.

יגאל שמעון: בסדר, אבל -

אלון גלבוע: אבל ברור שאם אין הקלות בתכנית הזאת, אז היא

39

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 בוועדת רישוי. אפשר גם -

אמיר כוכבי: שנייה, אתה לא עשית הפרדה, נכון? אתה מדבר על כל

התכניות בעיר, בין אם ציבורי, בין אם פרטי.

יגאל שמעון: אני מדבר על כל תכנית בעיר, שבה -

אביבה גוטרמן: שיש בה עצים.

יגאל שמעון: שבהן יש כריתת עצים -

אמיר כוכבי: לא משנה, אבל גם ציבורי וגם פרטי.

יגאל שמעון: הכל, כן. גם -

אמיר כוכבי: אז אתה טועה, כי בבקשות קודמות שהגיעו לרשות

רישוי, ובגלל שקיבלתי את העצה שלך כשנכנסתי

לתפקיד, ואתה גם יודע את זה, לכן אני לא יודע למה אתה חוזר על זה, והגיעו תכניות שאני חשבתי שנכון יהיה שיידונו לפחות בוועדת משנה, היזמים של

התכניות עתרו נגד העירייה בטענה שהניסיון הזה של העירייה להעביר מרשות רישוי, בסוף רשות רישוי זה מסלול מאוד ספציפי כמו שציינת, נטול הקלות,

שהרבה מאוד פעמים אנשים מראש, בין אם זה בתים

פרטיים, בין אם זה בניינים, הולכים בו מתוך הבנה שהם יקבלו פחות, אבל ההליך יהיה יותר מהיר. ולכן כשאנחנו ניסינו להעביר גם תכניות של בתים לא

פרטיים, אבל דו קומתיים וכו' וגם בניינים, פעמיים או שלוש עתרו נגד העירייה, ופעמיים או שלוש זכו בעתירה. וחייבו אותנו לדון בראשות הרישוי. לא,

אבל שאלתי אותו, אבל הוא מדבר -

יגאל שמעון: אני העברתי, אני קיימתי גם, אמיר -

אמיר כוכבי: בסדר, יכול להיות.

יגאל שמעון: עכשיו, אני בכלל חושב שכל תכנית ברישוי שאתה

צריך לעקור עצים, זה כבר לא, זו הקלה. עם כל

הכבוד היום, זו הקלה.

אמיר כוכבי: יש הגדרה -

יגאל שמעון: תשמע, תקשיבו, אני אומר לכם את דעתי, ותבדקו את

40

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 זה -

אמיר כוכבי: אמרתי לך שאני מוכן לבדוק את זה -

יגאל שמעון: ראש העיר, יו"ר הוועדה, רשאי לראות בזה כהקלה,

ברגע שאתה מגיש תכנית שאתה צריך לעקור עצים,

זאת הקלה. אתה לא בתב"ע קובע אילו עצים אתה

עוקר.

אמיר כוכבי: זה לא נכון.

יגאל שמעון: לא, בתב"ע אתה לא קובע כמה עצים אתה עוקר, לא -

אמיר כוכבי: זה תלוי כמה היא מפורטת -

יגאל שמעון: לא משנה -

אמיר כוכבי: יגאל -

יגאל שמעון: אז אני בא ומציע לך הצעה -

אמיר כוכבי: אבל אמרתי לך, אני מוכן לבדוק את זה -

יגאל שמעון: בבקשה -

אמיר כוכבי: זה לא, מבחינתי זה -

יגאל שמעון: אז אם אתה מוכן שזו תהיה החלטה, אני אצביע בעד

ההחלטה -

אמיר כוכבי: אני לא מוכן שזאת תהיה ההחלטה, אני מוכן לבדוק

את זה, אני לא אחליט, אני לא אצביע על החלטה

שלא בדקתי אותה.

יגאל שמעון: אז אני גם לא יכול להצביע על החלטה שאני מודה -

אמיר כוכבי: בסדר, אז לא נצביע על החלטה.

אלון גלבוע: רק אמיר, שנייה רגע, לפני שנציג -

אמיר כוכבי: בוא, בוא, בוא, בוא -

אלון גלבוע: אז אני רגע שנייה, אני רוצה, אני רוצה לקבל תשובה

ממך, אני רוצה לקבל תשובה מדוע להיתר הזה לא

צורפו נספחים בהתאם לחוק, ובהתאם לחוות הדעת -

אמיר כוכבי: ביקשתי שיבדקו, אני לא יודע. אמורים להיות שם כל

הנספחים, אין שום סיבה שלא. אתה אומר שלא,

41

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 נבדוק את זה.

אלון גלבוע: אוקי.

אמיר כוכבי: אין שום סיבה שלא יהיו נספחים -

אלון גלבוע: ולמה גם הבנייה חרגה מחוות דעת האדריכל? אני

רוצה לשמוע, שתתייחס לזה גם. אמיר.

אביבה גוטרמן: אבל יש פה נציגים של תושבים -

אמיר כוכבי: אני שמח, אבל גם לי מותר לדבר. ועם כל הכבוד, ועם

כל הכבוד -

אלון גלבוע: 2 דק', אמיר, אמיר, 2 דק'.

אמיר כוכבי: לא, לא.

אלון גלבוע: למה לא?

אמיר כוכבי: כי אני רוצה לדבר עכשיו -

אלון גלבוע: אבל אח"כ, אבל אח"כ -

אביבה גוטרמן: אז אח"כ.

אמיר כוכבי: וזאת הפררוגטיבה שלי לדבר מתי שאני רוצה, בוודאי

אחרי שאתם סיימתם. הצעת ההחלטה שלכם עושה

שני דברים, ואנחנו רגע נדבר עליהם, כדי להבין

אותם -

משה חנוכה: אבל למה שהתושבים לא ידברו, אדוני?

אמיר כוכבי: מה?

משה חנוכה: למה שהתושבים -

אמיר כוכבי: א', לא אמרתי שלא ידברו. ב', החוק לא מאפשר

לדבר. ו -ג', אני מדבר, אז את מעט הכבוד שאתה

מבקש לתת בצורה מזויפת לאחרים -

משה חנוכה: למה אתה כועס? שהשקיפות -

אמיר כוכבי: כי אתה -

משה חנוכה: לא צריך לכעוס.

אמיר כוכבי: משה, אתה נכנס מאוחר, אתה יוצא מוקדם, אתה

מזמן ישיבות בלי -

42

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

משה חנוכה: בזכותך הפקקים -

אמיר כוכבי: שמענו, כן. תכף נדבר על ההיתרים שאתם חתומים

עליהם.

משה חנוכה: תן לתושבים אבל -

אמיר כוכבי: תן לי רגע, משה -

משה חנוכה: אבל למה אתה כועס? למה אתה כועס?

אמיר כוכבי: כי לא הכנסת אותי לקבוצת הווטסאפ של אימא שלך.

משה חנוכה: איזו קבוצה?

אמיר כוכבי: אני כועס על זה.

משה חנוכה: אבל למה אתה כועס?

אמיר כוכבי: כי כשמפיצים פייק ניוז ומונעים מאנשים לקבל מידע -

משה חנוכה: למה אתה לא נותן לתושבים לדבר?

אמיר כוכבי: כי אני רוצה שהם ישמעו אותי.

משה חנוכה: אבל הם ישמעו אותך -

אמיר כוכבי: העליתם פה דברים -

משה חנוכה: הם באו לכאן, ערב חג -

אמיר כוכבי: העליתם פה דברים -

משה חנוכה: הם רוצים גם להשמיע לך, לא רק לשמוע לך.

אמיר כוכבי: אני עוד לא דיברתי.

משה חנוכה: אין בעיה -

אמיר כוכבי: העליתם פה דברים -

משה חנוכה: אבל למה אתה לא נותן לדבר?

אמיר כוכבי: כי העליתם דברים שהם שקר בכוונת מכוון, מתוך

ניסיון להפיץ שקרים -

משה חנוכה: אבל אין שום בעיה, אבל תן להם רגע לשמוע אותם -

אמיר כוכבי: לא, הם שמעו את השקרים. חד משמעית.

אלון גלבוע: מה, המסמכים פה זה שקרים?

43

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: חד משמעית.

יגאל שמעון: רק אתה קובע מי מדבר?

אלון גלבוע: רגע, לא הבנתי, אמיר, המסמכים פה זה שקרים?

אמיר כוכבי: חד משמעית.

אלון גלבוע: אז זה שקר מה שכתוב פה?

אמיר כוכבי: תן לי לענות, אני אגיד לך מה בדיוק שקר.

אלון גלבוע: טוב.

אמיר כוכבי: דיון בעניין מתחם בית הנערה -

משה חנוכה: למה אתה כועס -

אמיר כוכבי: בית הנערה וסביבתו הוגדר ע"י עיריית הוד השרון

כאזור לשימור מחמיר. שקר ראשון. מה שהוגדר

כאזור לשימור מחמיר אלו מבנים ספציפיים בתכנית

בית הנערה -

משה חנוכה: הדבר היחיד שהוא לא שקר, ש -

אמיר כוכבי: מי שהכניס, מי שהכניס ועשה מאבק על תכנית בית

הנערה, כדי להוציא משם מאות תכניות דיור שאושרו בקדנציה הקודמת -

אלון גלבוע: מה זה קשור אבל למה שקרה עכשיו?

אמיר כוכבי: הייתה העירייה הזאת. חלקכם אפילו הצבעתם בעד

המאבק הזה. המאבק הזה הצליח או עומד להצליח

בימים אלה בדיון בוועדה המחוזית, שעיקרו הוצאת

מאות יחידות דיור מתוך מתחם בית הנערה, החלפת

שטחים, והשארת בינוי ציבורי ושטחים פתוחים בתוך בית הנערה -

משה חנוכה: אבל למה -

אמיר כוכבי: הדבר הזה, שנייה, די, משה, תכבד -

משה חנוכה: לא, מה, אתה מדבר על הנושא, שאלנו שאלה, דבר על

הנושא -

אמיר כוכבי: אבל אני תכף אגיע -

44

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

משה חנוכה: יש כאן אנשים שמעניין אותם עקירת העצים, ואתה

מדבר איתי על -

רן יקיר: משה, אביבה דיברה על שירותים, יגאל דיבר, תן לו

רגע -

אמיר כוכבי: ואני מדבר על בית הנערה, כי אתם כתבתם פה דברים

שלא נכונים. אני אגיע לעצים.

אלון גלבוע: למה, אבל אמיר, זה מה שכתוב בחוות הדעת.

אמיר כוכבי: שנייה -

אלון גלבוע: אז יכול להיות שחוות הדעת לא נכונה.

אמיר כוכבי: אתה מוכן לתת לי לסיים? אחרי זה תגידו מה שאתם

רוצים -

משה חנוכה: אני לא מבין למה אתה כועס היום, חג.

אמיר כוכבי: אתה אומר, אנחנו יודעים בבנייה מסיבית של בניינים

מבטון על המבנים החד הקומתיים שהם כיתות, זה

רישום אבל הוא לא עונה להגדרה -

משה חנוכה: יבילים?

אמיר כוכבי: של בניינים מסיביים. זה לא בניינים מסיביים.

משה חנוכה: הם יבילים? זה יביל או קבוע מה שאתה בונה שם?

אמיר כוכבי: השטח המדובר גם בתכנית המקורית וגם בתכנית

העכשווית -

משה חנוכה: זה יביל או קבוע?

אמיר כוכבי: הוא שטח לבינוי ציבורי. השטח לפני כן -

אלון גלבוע: אבל מפורט מה צריך לבנות.

מאיר חלוואני: אבל לא הפריע לך לדבר -

משה חנוכה: לא, אבל זה יביל או קבוע?

אמיר כוכבי: אבל למה ככה? אבל אני שמעתי את הדברים שאמרת,

על הדברים עם ההיגיון, ועל הדברים עם חוסר

ההיגיון, אז עכשיו תקשיב גם לי. השטח שבו הוקמו הוא שטח שגם בתכנית המקורית וגם בתכנית החדשה

45

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 שהגשנו, הוא שטח לבינוי ציבורי. הוא נבחר ככה

מבחינתנו כי מלכתחילה הוא היה השטח שהיה הכי

פנוי מעצים שיש. כמעט לחלוטין אגב. אתם המשכתם

וכתבתם שכחלק מעבודות התשתית סביב המתחם,

נכרתו עצים ונפגעו קשות ע"י אנשי הקבלן שעובד

עבור העירייה -

משה חנוכה: אתה הודית בזה.

אמיר כוכבי: מבלי למגן את העצים.

משה חנוכה: אתה הודית בזה.

אמיר כוכבי: אחד -

משה חנוכה: הודית בזה.

אמיר כוכבי: למה אין מספרים, כמה עצים נכרתו, כמה עצים

נפגעו?

משה חנוכה: אתה גם כורת וגם צריך להגיד -

אלון גלבוע: שני עצים, שני עצים נפגעו, זה משנה?

אמיר כוכבי: סבבה, אין בעיה, למה לא לנקוב, למה אבל, די, די -

אלון גלבוע: עזוב, היית במקום, ראית מה -

משה חנוכה: זו השיטה, זו השיטה שלכם -

אמיר כוכבי: די, זו השיטה, כן.

משה חנוכה: כשאתם פונים, למה לא פנית בזמן? פנית בשיהוי.

אמיר כוכבי: טוב.

משה חנוכה: למה לא אמרת לי שהוא עובר על החוק? למה, כמה

עצים? תגיד לי, אתה אמיתי?

אמיר כוכבי: אני אגיד רגע -

משה חנוכה: כרתת עצים -

אמיר כוכבי: משה, די -

משה חנוכה: בנית בלי היתר, ואתה בא בטענה -

אמיר כוכבי: עכשיו אני לא מבין על מה אתה צועק, אני לא בטענה.

הטענה היחידה היא שאתה עסוק בפייק ניוז -

46

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

משה חנוכה: זה מצחיק, אמיר.

אמיר כוכבי: בחוסר הבנה -

משה חנוכה: לא -

אמיר כוכבי: לפני חודש דרשתם -

משה חנוכה: אתה רוצה לדבר על פייק?

אמיר כוכבי: לפני חודש -

משה חנוכה: אתה רוצה לדבר על פייק?

אמיר כוכבי: לפני חודש דרשתם, לפני חודש דרשתם לשים שני בתי

ספר בבית הנערה. לפני חודש דרשתם את זה. אתם

דרשתם את זה.

אלון גלבוע: לא נכון -

אמיר כוכבי: אמרתם שהייתה תכנית.

משה חנוכה: אתה רוצה -

אביבה גוטרמן: ואתה רוצה ארבעה.

אמיר כוכבי: רציתם לשים.

אביבה גוטרמן: אתה רוצה ארבעה, אתה רוצה עכשיו. אתה רוצה שם

ארבעה.

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: אנחנו לא נקיים ככה דיון, כי זה לא עובד ככה, זה לא

עובד ככה שאתם אומרים מה שאתם רוצים ורק

צועקים -

משה חנוכה: היום יש שניים, אמיר -

אמיר כוכבי: אין שום דבר -

משה חנוכה: למה אתה משקר? היום יש שם שניים. היום.

אמיר כוכבי: לא.

משה חנוכה: לא, אה לא, טוב. אתה אומר לא, זה כן. אתה אומר

כן, זה לא -

אמיר כוכבי: יש שם בית ספר אחד, יש שם בית ספר דמוקרטי.

47

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אביבה גוטרמן: מה שאתה בונה, החדש.

אמיר כוכבי: חברים -

משה חנוכה: כיום יש, אבל לא, כשאנחנו רוצים לא להרוס -

אמיר כוכבי: לא, אתם רציתם להוסיף שם עוד שניים.

משה חנוכה: בסמטה אחת להכניס בית ספר -

אמיר כוכבי: אז לפי החישוב שלך, רציתם להכניס שם עוד שלושה.

משה חנוכה: לא -

אמיר כוכבי: חד משמעית. אם זה החישוב שלך, אז רציתם שם עוד

שלושה -

אביבה גוטרמן: אמיר -

אמיר כוכבי: אני מציע, אבל אני מציע שתיתנו לי רגע לסיים, ואז

תמשיכו לצעוק.

הוד גולני: אתם דיברתם בלי שהפריעו לכם, בבקשה.

אמיר כוכבי: אנחנו נגיד ככה. העבודות שנעשו, אלו שנעשו כחלק

מהבינוי, הפרויקט עצמו נעשה ע"י גישה מההכשרות.

אכן הייתה תקלה מבחינתנו, וגם אמרנו את זה, וגם טיפלנו בה -

משה חנוכה: אז תתנצל -

אמיר כוכבי: טוב.

משה חנוכה: תתנצל.

אמיר כוכבי: התנצלתי בפני כל אחד מהעצים.

משה חנוכה: לא, תתנצל בפני הציבור -

אמיר כוכבי: משה, די, די -

משה חנוכה: שהעירייה בראשותך -

אמיר כוכבי: די להפריע.

משה חנוכה: אתה מפריע.

אמיר כוכבי: די להפריע.

משה חנוכה: אתה מפריע, תתנצל קודם כל. הייתי מצפה ממנהיג

48

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 שיפתח את הנאום שלו בהתנצלות.

אמיר כוכבי: משה -

משה חנוכה: טעינו, שגינו, עקרנו עצים בניגוד לחוק -

אמיר כוכבי: משה -

משה חנוכה: פגענו בערכי טבע ונוף. ואז תתחיל עם התירוצים -

אמיר כוכבי: עכשיו אתה משקר. משה, אתה הרי לא יודע להבדיל

בין ברוש לאלון, אם הוא נופל עליך, אז די, די, אין לך, אין לך טיפת הבנה -

משה חנוכה: האגרונום, אמיר כוכבי.

אמיר כוכבי: לא, לא, גם רן יקיר יודע -

משה חנוכה: פקיד היערות.

אמיר כוכבי: וגם מאיר חלוואני יודע, וגם כנרת יודעת וגם יעל

יודעת, וגם אלון יודע -

משה חנוכה: פקיד היערות.

אמיר כוכבי: אתה לא. אתה לא.

משה חנוכה: אז נמנה אותך -

אמיר כוכבי: אני אגיד לך למה -

משה חנוכה: להיות פקיד יערות.

אמיר כוכבי: כי אתה, לא מעניין אותך כלום, כמו אחרון

הביביסטים, מעניין אותך להפיץ פיק ניוז ולשקר

ולהלהיט ולהסית ולהתסיס ולרמות -

משה חנוכה: תשמע, חמוד -

אמיר כוכבי: והעדות הכי גדולה לזה היא שבתקופתך כחבר מועצה

בקואליציה -

משה חנוכה: תשמע, מתוק -

אמיר כוכבי: נכרתו בהוד השרון מעל 1,000 עצים כל שנה -

משה חנוכה: חמוד, אני מבין שאתה כועס -

אמיר כוכבי: כל שנה.

49

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

משה חנוכה: אתה חלש, לחיץ -

אמיר כוכבי: אבל הנתונים שמופיעים כאן -

משה חנוכה: אתה חלש, חמוד, אתה חלש -

אמיר כוכבי: רק לפני ישיבה אחת לעגת לרעיון סקר היער העירוני.

אתה רוצה להסביר לנו?

משה חנוכה: אתה אדם חלש.

אמיר כוכבי: רן, אתה זוכר את זה?

משה חנוכה: איבדת את היכולת -

אמיר כוכבי: שהוא לעג לרעיון סקר היער העירוני, הוא לא הבין

מה זה. הוא כעס למה עושים יער עירוני. איפה יש

יער, צעקו חברי המועצה האקולוגיים הללו -

משה חנוכה: חמוד, חמוד -

אמיר כוכבי: איפה היער?

אביבה גוטרמן: אמיר, עוד פעם, עוד פעם אישי -

אמיר כוכבי: חוסר הבנה מוחלט בחשיבות של עצים למרחב

הציבורי -

משה חנוכה: אני מבין שהסיטואציה שאליה נקלעת, והשקרים שלך

שמתחילים -

אמיר כוכבי: איזו סיטואציה -

משה חנוכה: כמו איזה קור. אתה לא מצליח לצאת מהשקרים

שלך -

אמיר כוכבי: די.

משה חנוכה: ותכף הציבור גם יראה שיש לך עוד פאק באמינות

בקרוב -

אמיר כוכבי: אני שמח, תקשיב -

משה חנוכה: עוד פאק באמינות.

אמיר כוכבי: בוא, אתה כל הזמן -

משה חנוכה: שיקרת למשרד החינוך -

50

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: שיטת הביביזם שלך היא אחלה -

אביבה גוטרמן: מה זה ביביזם? די, מה זה ביביזם?

אמיר כוכבי: אבל בינתיים מי שפועל בניגוד לחוות דעת -

משה חנוכה: חמוד, אתה מה זה חמוד -

אביבה גוטרמן: אמיר -

אמיר כוכבי: בינתיים מי שפועל בניגוד עניינים, ומנסה להוציא

במרמה מסמכים מהעירייה, בזמן שהוא מנהל הליך

משפטי, זה אתה.

משה חנוכה: באיזה ניגוד עניינים אני פועל?

אמיר כוכבי: אתה תדע בקרוב.

משה חנוכה: תקשיב, חמוד -

אמיר כוכבי: אני מציע לך -

משה חנוכה: אני מציע לך קודם כל להיזהר בדברים שלך, אחרי

ששיקרת פה בישיבה הקודמת במשהו שקשור, בוא

נגיד שאני במקומך לא הייתי יוצא מהבית.

אמיר כוכבי: שמעתי על תרגיליך בערוץ ,14 אני שמח שהוא מצא

את הבמה -

משה חנוכה: לא רק לערוץ -14

אמיר כוכבי: הכל בסדר, הכל טוב.

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: מר איציק סימנטוב, שלא מוצא בית ספר ליד הבית

שלו, אני מבקש להפסיק לצעוק.

משה חנוכה: בוא, בוא, למי אתה בונה את בית הספר הזה? אל

תבלבל את המוח. יודעים איזה חצי מהילד מעניינים אותך, וחצי לא.

אמיר כוכבי: למה?

משה חנוכה: ככה אתה אומר. כי יש ילדים שמעניינים אותך, ויש

ילדים שאתה לא רואה -

אמיר כוכבי: כל הילדים מעניינים אותנו.

51

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

משה חנוכה: לא נכון. אתה לא רואה חצי, אתה רואה רק ילדים

מסוימים -

אמיר כוכבי: מה אנחנו לא רואים? איזה ילדים אנחנו לא רואים,

משה?

משה חנוכה: אנחנו נדבר על זה -

אמיר כוכבי: אילו ילדים?

משה חנוכה: אנחנו נדבר על אילו ילדים אתה -

אמיר כוכבי: אני מציע שתגיש על זה הצעה לסדר.

משה חנוכה: איזה ילדים, איזה ילדים לומדים איפה, איזה גנים

לומדים הילדים שלך -

אמיר כוכבי: נו.

משה חנוכה: ונבין בדיוק למי אתה דואג, נדבר על זה.

אמיר כוכבי: אוקי, בסדר גמור.

משה חנוכה: אדון ניגוד עניינים.

אמיר כוכבי: טוב, קדימה.

משה חנוכה: אדון ניגוד עניינים.

אביבה גוטרמן: אבל אמיר, למה כל פעם -

משה חנוכה: אתה חלש, לחוץ, תן לתושבים לדבר וזהו.

אמיר כוכבי: אתם מסרבים, אתם מסרבים -

אביבה גוטרמן: אתה נכנס לאישי -

משה חנוכה: אדם לחוץ -

אמיר כוכבי: יש לי מלא תשובות -

משה חנוכה: לחוץ ופחדן.

אמיר כוכבי: אבל יש לי מלא תשובות, ואתם מסרבים לתת

להשמיע.

משה חנוכה: יש ראש עיר לחיץ, לחוץ ופחדן.

אמיר כוכבי: תראי, אביבה, אני לא בתחרות צעקות בשוק.

אביבה גוטרמן: אבל למה אישי? למה אישי?

52

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: ואני מנסה לתת תשובות, וכשמפריעים לי, אז -

אביבה גוטרמן: כן תשובות, אבל לא אישי. למה אתה נכנס -

משה חנוכה: אין לך תשובות, אין לך, אתה חלש.

אמיר כוכבי: די, די.

משה חנוכה: אתה חלש -

אמיר כוכבי: משה, אני מבין -

משה חנוכה: בוא נגיד, עד עכשיו היית חלש ברחוב, עכשיו אתה

חלש גם בשולחן המועצה.

אמיר כוכבי: אני מבין שזה מה שנשאר לך.

משה חנוכה: חלש, עלוב ופחדן.

אמיר כוכבי: בינתיים המועצה היחידה באזור עם תקציב, עם

קואליציה, הכל טוב -

משה חנוכה: כל הכבוד, זה אומר הרבה על חברי המועצה -

אמיר כוכבי: נכון, זה אומר הרבה על שולחן מועצה אחראי -

משה חנוכה: אבל מעט מאוד עליך.

אמיר כוכבי: שאכפת לו -

משה חנוכה: כן, אחראי. במשך שנים התחננו שתביא תקציב

עירייה -

אמיר כוכבי: למעט הצעקות שלך.

עדי ברמוחה: משה, אתה יכול לא להשתמש במילים האלה?

משה חנוכה: אני אגיד מה שאני רוצה.

אמיר כוכבי: הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה.

אביבה גוטרמן: עדי, עדי, די -

משה חנוכה: אתה רוצה שנדבר? אל תחנכי אותי. אמיר איבד את

זה. אתה עבריין בתחפושת -

אמיר כוכבי: משה, די, די.

יעל עבוד ברזילי: לא יפה, לא יפה לבזות את השולחן הזה.

אביבה גוטרמן: אמיר, איך אתה מגיע כל הזמן -

53

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: אני אשמח לענות, אבל את לא נותנת לי -

אביבה גוטרמן: איך אתה -

אמיר כוכבי: למה את חושבת שזה אני, אבל משפט אחד לא נתתם

לי לסיים.

(מדברים ביחד)

משה חנוכה: שבוע אחרי שבוע אנחנו נביא אותך לפה -

אמיר כוכבי: חבל שלא הגעת בהתחלה.

משה חנוכה: אני, זו לא העבודה שלי כמוך, אני לא מקבל

מהעירייה כל חודש כספים.

אמיר כוכבי: נבדוק מאיפה.

משה חנוכה: 30,000 ₪. נכון, אני לא מקבל כמוך. ורכב, ועוזרים

ולשכה. אני מתנדב פה במשך עשור -

אמיר כוכבי: לא ניסית פשוט -

משה חנוכה: אז אוקי -

אמיר כוכבי: שמיני בין שמונת המועמדים. כן.

משה חנוכה: אתה עוד פעם משקר? שמיני משמונת המועמדים?

אמיר כוכבי: היו שבעה? אני לא זוכר כמה היו בספירה בסוף.

משה חנוכה: אה, אתה לא זוכר, אז תבדוק את הנתונים, שקרן,

בסדר?

אמיר כוכבי: שבעה?

משה חנוכה: שקרן, תבדוק.

אמיר כוכבי: די, משה, די -

משה חנוכה: תבדוק י'שקרן, תבדוק.

הוד גולני: חברים, מספיק, די -

אמיר כוכבי: די, משה.

אביבה גוטרמן: אמיר, די, די -

אמיר כוכבי: אבל אתה מבין, אפילו -

אביבה גוטרמן: תדברו איתו, תסבירו לו שצריך להיות לו קו ממלכתי

54

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 ולא -

אמיר כוכבי: אפילו האנשים שהבאת מבקשים ממך להפסיק.

משה חנוכה: אמיר, מה שאתה לא מבין -

אמיר כוכבי: די, משה -

אביבה גוטרמן: לא להגיע לאישי, די עם זה -

משה חנוכה: אתה מביך, אתה מתנהג כמו אחרון העסקנים של יש

עתיד. גברת -

אמיר כוכבי: אני לא מבין -

קהל: אי אפשר לשמוע ככה שום דבר.

אמיר כוכבי: את צודקת. היא צודקת.

הוד גולני: הדיון בנושא ספציפי, בואו נקיים אותו.

יגאל שמעון: זו ישיבת מועצה, זו ישיבת מועצה ואת לא יכולה

להתערב.

הוד גולני: יגאל, יגאל.

אמיר כוכבי: סליחה, יגאל, מה, לא הבנתי.

משה חנוכה: אמיר הביא שני פעילים שלו, הוא השתיל כאן שני

פעילים שלו, שיראו שיש לו -

אמיר כוכבי: די, למה אתה מזלזל באנשים?

יגאל שמעון: לא, סליחה רגע. אף אחד שלא יתערב כשמדברים פה,

עם כל הכבוד.

אמיר כוכבי: אף אחד שלא יתערב, נקודה.

יגאל שמעון: כמו שאתה קורא לחברים פה ביביזם -

אמיר כוכבי: אני אמרתי -

יגאל שמעון: כמו שאתה קורא פה לאנשים פה ביביזם -

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: חברים, זה חבל שאתם לא רוצים לשמוע תשובות,

ואני מבין שאתם לא רוצים -

משה חנוכה: נמאס לו לשמוע את השקרים שלך.

55

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

אמיר כוכבי: אוקי, הנתונים מגובים. אתם לא רוצים לשמוע אותם,

די, משה, די. אני יכול לענות? אני אתחיל מההתחלה, חברים -

הוד גולני: חברים -

אמיר כוכבי: יגאל, יגאל, לא לאיים על הציבור, יגאל.

הוד גולני: אנחנו ממשיכים את הדיון.

אמיר כוכבי: חברים, אפשר להמשיך?

הוד גולני: בבקשה, תודה.

אמיר כוכבי: תראו, בסופו של דבר נתייחס רגע להצעה. ההצעה

שלכם למעט הבקשה שיגאל הציף עכשיו -

הוד גולני: קהל, בבקשה לא להפריע.

אמיר כוכבי: שאותה צריך לבדוק, היא הצעה איך נאמר זאת, היא

לא רלוונטית, אני אסביר, בסדר? אני מסביר. היא לא רלוונטית כי בעצם כל מה שאתם כותבים שם, קיים

בהוראות החוק, בסדר? אני לא מתייחס לשני

המשפטים הראשונים, עם עצירת העבודות, כן עצירת

עבודות. מה שרפי אמר לא מדויק, אבל זה לא משנה.

לא יעצרו עבודות כי הן לא רלוונטיות כרגע לעצים.

מה שכן, כל הסעיפים הללו, תשריט מצב קיים, תכנון בינוי כולל עצים, תשריט המציין אילו עצים נפגעים ואילו עצים נשארים, רשימת בקשות כריתה, נוסח

הבקשות, כל זה מופיע בחוק התכנון והבנייה. אתם

מבקשים ממני לאשר משהו שכתוב בחוק. אתם רוצים

להגיד, שנייה, בלי צעקות מהקהל -

משה חנוכה: אה, פתאום אי אפשר צעקות מהקהל -

אמיר כוכבי: גם מקודם ביקשתי לא -

משה חנוכה: אל תבלבל את המוח -

אמיר כוכבי: די.

משה חנוכה: אתה רואה, אתה ראש העיר של חצי -

אמיר כוכבי: גם מקודם ביקשתי.

56

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

משה חנוכה: חצי אתה לא רואה, אתה לא רואה, אין לך את זה.

אמיר כוכבי: די, משה, די.

הוד גולני: בבקשה לעצור, משה.

אמיר כוכבי: די, די, די, די, די.

קהל: למה אי אפשר לראות סקרים של -

אמיר כוכבי: אני אגיד לך למה, אני אגיד לך למה, שנייה. אבל די -

הוד גולני: זה מפריע, אנחנו -

אמיר כוכבי: איציק -

משה חנוכה: אל תצרח על תושבים, תירגע, אל תצרח על תושבים.

אמיר כוכבי: על תושבים שמאיימים עליי, אני אעשה את זה -

משה חנוכה: אל תצרח, אל תסגור את השידור. אל תצרח, אל

תסגור את השידור, תתנהג כמו ראש עיר.

אמיר כוכבי: משה, אל תתערב, אל תתערב -

משה חנוכה: אני, בטח שאני אתערב, אל תצרח פה על אנשים.

אמיר כוכבי: משה, אני שמח שאתה מתערב גם בדברים שאתה לא

מבין בהם, אבל אני מציע לך -

אלון גלבוע: קודם כל, אמיר, ההצעה לסדר -

אמיר כוכבי: שנייה -

מוטי ליטר: סליחה רגע, אתם דיברתם ולא הפרענו. מספיק

להתנהג בצורה -

אלון גלבוע: הפריעו, הפריעו.

מוטי ליטר: דיברתם, תנו לו לדבר, באמת.

עדי ברמוחה: לא, לא, דיברתם באופן רציף. זה לא -

מוטי ליטר: זה לא מכבד את המקום.

עדי ברמוחה: בוא נכבד את השולחן לפחות.

רן יקיר: זאת בריונות, באמת.

משה חנוכה: אתה מדבר איתנו על בריונות, אדון רן יקיר?

57

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022 (מדברים ביחד)

משה חנוכה: רן יקיר, הבריון הכי גדול בשולחן הזה. אתה בריון,

מתנהג כמו בריון, ומדבר באקצנט, אבל יש לך את

הבריון הכי גדול.

אלון גלבוע: לפי מיטב זכרוני, אתה עמדת עם שלטים, הפגנת לגבי,

בפארקים -

אמיר כוכבי: אלון -

משה חנוכה: הוא שכח, הוא שכח.

אלון גלבוע: בפארק עתידים -

משה חנוכה: הוא שכח איך הוא דיבר. פתאום יש לו נימוס ותרבות.

אמיר כוכבי: אלון, אבל למה סתם? למה סתם?

אלון גלבוע: לא, אני יודע, אני זוכר -

אמיר כוכבי: אבל אתה לא זה -

אלון גלבוע: אתה יודע, אפילו לא שמעתי ממנו מילה אחת כאיש

חוק -

אמיר כוכבי: כי אתה לא נותן לי לדבר, אז תיתן לו?

הוד גולני: חברים, די. אנחנו עכשיו בדיון -

רן יקיר: אני גם אדבר, אל תדאג. אל דאגה, אני גם אדבר.

הוד גולני: רן, תודה.

עדי ברמוחה: אתם לא מכבדים את השולחן -

משה חנוכה: די, די כבר. את רוצה לדבר על כיבודים?

עדי ברמוחה: אל תגיד לי די -

משה חנוכה: את רוצה לדבר על כיבודים?

עדי ברמוחה: אתה חושב שאתה נמצא באיזשהו -

משה חנוכה: את רוצה לדבר על כיבודים?

עדי ברמוחה: בית משחק, ואתה נמצא בבמה -

משה חנוכה: באמת, אחרי מה שעשית בקדנציה הזאת, את רוצה

לכבד את השולחן?

58

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

עדי ברמוחה: די, אני לפחות דיברתי בכבוד, ואתה -

משה חנוכה: את מכבדת את השולחן -

הוד גולני: משה, עדי, בבקשה -

משה חנוכה: מה שאתם עשיתם פה עם הכסף הציבורי, די -

עדי ברמוחה: איזה ביזיון -

משה חנוכה: זה לכבד את השולחן? באמת, כל -

אמיר כוכבי: באמת אתה מגזים הערב -

משה חנוכה: את רוצה להטיף לנו מוסר לכבד את השולחן?

עדי ברמוחה: בטח שאני אטיף -

הוד גולני: משה, עדי, בבקשה.

עדי ברמוחה: ובמיוחד לך.

משה חנוכה: אה, טוב.

הוד גולני: תודה.

אמיר כוכבי: בסופו של דבר, השורה תחתונה היא שההצעה הזאת

מציעה את סעיפי החוק. סעיפי החוק, גם יש לנו

איזושהי ביקורת על האכיפה שלהם, אחלה, אז יכול

להיות שצריך לחדד אותה וצריך לרענן נהלים והכל.

אבל מועצת העיר לא יכולה לקבל הצעת החלטה

שמאשרת את סעיפי החוק של התכנון והבנייה, כי זה חוק קיים. אני אגיד כן שהסיפור בבית הנערה, מעבר לזה שיש שם קבלן שעושה עבודה תחת תנאים לא

פשוטים, ובתוך לחץ זמנים, ועם כל זה שהוא פרוס

כנראה בעוד כמה אתרים. כן, היו שם תקלות, כן,

אנחנו רוצים -

משה חנוכה: את רוצה לבוא לפה עוד פעם, גברת? את רוצה לבוא

עוד פעם להגיד לי לשתוק?

אמיר כוכבי: כן, הרעיון הוא -

משה חנוכה: גברת, את רוצה -

מוטי ליטר: למה אתה שוב פעם מפריע? אני לא מבין -

59

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 17/22 מיום 21.12.2022

יוסי שאבי: למה אתה מכניס אותה, מי היא בכלל?

משה חנוכה: למה היא מתנפלת עליי?

הוד גולני: יוסי, יוסי, שב בבקשה, אנחנו מתקדמים, די.

משה חנוכה: מה זה?

אמיר כוכבי: כן הרעיון, ואני חושב שזה מה שרפי ניסה להגיד

בדרכו המאריכה, שהכוונה היא לייצר שם, ואת זה

אנחנו, כבר אמרתי בעבר, תכנית שיקום לכל המתחם, שאנחנו יודעים שעבר שנים של הזנחה, כשהוא תוחזק ע"י עירייה אחת. ולשמחתנו, בקרוב האחזקה -

משה חנוכה: זו אותה עירייה, אין עירייה אחרת. זו הייתה עירייה

לפני שהייתה עירייה אחרת.

אמיר כוכבי: עיריית תל אביב החזיקה -

משה חנוכה: אה.

רן יקיר: משה, תירגע, אתה שומע עירייה אחרת, ישר. עיריית

תל אביב -

אמיר כוכבי: די, די. לא העירייה, לא משנה. בסדר, הסיפור הזה גם

ייגמר בקרוב, ואנחנו מתכננים שם שיקום נופי מלא, כי עם כל הכבוד לשני העצים האלה, אם תלכו לכניסה הבד"כ סגורה של בית הנערה, או תטיילו בפנים, אתם תראו אזורים שנפגעו מאי התחזוקה ומהטבע לאורך

השנים בלי קשר. ולכן התחזוקה שם והפיתוח שם

צריך להיות עפ"י תכנית נופית מסודרת. לתת מענה

גם בנטיעות חדשות וגם בניקיון השטח כולו ופיתוח.

אתם יכולים להסתכל היום בגינת מגדיאל. אותו קבלן של בית הנערה, את הליך השימור שהוא עושה שם

לעצים סביב העבודות. ולכן הדברים כבר הוטמעו.

אנחנו נמצאים כבר בתוך התהליך של ההתייחסות

לעצים שאנחנו משאירים, וגם המערכות האקולוגיות

מסביב להם. אני כן אגיד שבנושא בכלל של עצים,

התפיסה ה עירונית, ודיברנו בתקציב על יער עירוני, וחלק לא אהבו את הרעיון, הנושא של עצים גם

במרחב עירוני, ובטח בחורשות או מקומות המוגדרים 60