פרוטוקול מועצת העיר מס' 04/23 · קובץ פרוטוקול סרוק

עיריית הוד השרון

***תמלול***

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 04/23

מיום רביעי, כ"ד בשבט תשפ"ג, 15.02.2023

עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23
מיום רביעי , כ" ד בשבט תש פ" ג , 15.2.2023

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

חברים:

אמיר כוכבי - ראש העירייה

יעל עבוד ברזילי - סגנית ומ"מ ראש העירייה

כנרת אלישע כהן - סגנית ראש העירייה

רן יקיר - חבר מועצה

מוטי ליטר - חבר מועצה

מאיר חלוואני - חבר מועצה

עדי פרילינג אנקורי - חברת מועצה

יגאל שמעון - חבר מועצה

יוסי שאבי - חבר מועצה

נדב דואני - חבר מועצה

עדי ברמוחה - חברת מועצה

אביבה גוטרמן - חברת מועצה

אלון גלבוע - חבר מועצה

משה חנוכה - חבר מועצה

חסרים:

רינה שבתאי - חברת מועצה

חיים שאבי - חבר מועצה

רפי בן מרדכי - חבר מועצה

סגל:

רן היילפרן - מנכ"ל העירייה

אווה לוי - סגנית יועמ"ש לתחום תכנון ובנייה ומקרקעין משה שטיגליץ - מבקר העירייה

מירב שניר - מהנדסת העיר

מיכל אפרתי - מנהלת אגף חינוך

חיים זרביב - מנכ"ל תאגיד מיה

שירן שוהם - מהנדס תאגיד מיה

הוד גולני - מרכז ישיבות המועצה

2

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

סדר היום:

א. בקשה לזימון דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי

המועצה יגאל שמעון, יוסי שאבי, אביבה גוטרמן, עדי פרילינג אנקורי, אלון גלבוע ומשה חנוכה בנושא ביצוע תחקיר הבולעניים.

ב. בקשה לזימון דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי

המועצה נדב דואני, רן יקיר, מאיר חלוואני, עדי ברמוחה, מוטי ליטר ורפי בן מרדכי בנושא רפורמת הגפ"ן והשלכות החלטות המו"מ הקואליציוני על תוכניות לימוד בהוד השרון.

3

ב. בקשה לזימון דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי
חברי המועצה יגאל שמעו ן, יוסי שאבי, אביבה גוטרמ ן, עדי פרילינג
אנקורי, אלון גלבוע ומשה חנוכה בנושא ביצוע תחקיר הבולענים.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

הוד גולני: ערב טוב לכולם. אנחנו פותחים את ישיבת המועצה

שלא מן המניין, מספר .4-23 בהסכמת החברים, אנחנו פותחים את הישיבה שלא מן המניין, ואנחנו נתחיל

עם סעיף ב'. יופיע על המסך. בקשה לזימון דיון

במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה שלא מן המניין,

ע"י חברי המועצה, יגאל שמעון, יוסי שאבי, אביבה גוטרמן, עדי פרילינג אנקורי, אלון גלבוע ומשה חנוכה בנושא ביצוע תחקיר הבולענים. לאור תופעות שהתגלו בעיר בתקופה האחרונה, בולענים בגני ילדים ברחוב הדרור, ששת הימים, ברחוב הגנים, ולאחרונה ברחוב הצנחנים, ומתוך הבנה כי הבולענים נוצרים באופן

טבעי, אך במקרים שהתגלו ברחבי העיר, ככל הנראה

מדובר בכשל ו/או רשלנות גורמים, ו/או בתקלה של

גורמים בעירייה, שניתן היה למנוע מבעוד מועד.

מטרתו של הדיון היא לקבל סקירה כללית בקשר לכל

5 האירועים שצוינו, ובכלל זה מתאגיד המים, על

אופן הטיפול בצינור מים שהתפוצץ, ולא הראשון,

בגיל עמל, ומה היו המסקנות, וגרם לבולען ענק,

שבנס לא גבה חיי אדם. הצעת ההחלטה: מועצת

העירייה מורה לראש העיר, להנהלת העירייה להקים

צוות חיצוני, לבחינת כל האירועים שצוינו, בתוך 30 ימים, ולפרסמו לציבור. מגישי ההצעה, אתם רוצים

להגיד כמה מילים?

אלון גלבוע: כמו שהוד הקריא, אז מדובר פה בישיבה מיוחדת

שהתבקשה ע"י שליש מחברי המועצה, בשל חשיבותה

לכלל תושבי העיר. בתקופה האחרונה היינו עדים

לבורות שנפערו בסמוך לבתים שבנו שם תמ"א, לפי

תמ"א .38 היינו עדים לכך שברחוב הדרור לפני כחצי 4

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 שנה נפער שם בור, כשניסו לחפור ולבנות חניון עם ירידה לרובוט. זה קרה לפני חצי שנה, ועד היום, לפי עדויות הדיירים, הם עדיין לא יודעים מה ברצון

העירייה לעשות, איך היא רוצה לקדם את טופס .4

לדעתי, יש שם הפסקת עבודה, נכון, או שהם עובדים?

אתה מהבניין, נכון?

הוד גולני: רגע, אלון, אבל אנחנו עוד לא מערבים קהל. בואו,

תנו את הסקירה, ואנחנו -

אלון גלבוע: לא, לא, אני שאלתי רק -

הוד גולני: יש גם דרג מקצועי להתייחס.

אלון גלבוע: יש שם כרגע הפסקת עבודה, אני מבין, ואין להם עוד

פתרון לסוגיה הזו. לאחר מכן, לפני כחודש, התגלה אותו בור ברחוב הצנחנים. ששם קצת נכנסתי יותר

למקרה, וביצעתי בדיקה לגבי ההיתרים שניתנו לבניין הזה. גיליתי כשל אחד לפחות, שבמסגרת הבקשה

להיתר, החדשה שניתנה לתמ"א, זה היה ב -,9.2.2020 אני מוצא שהמהנדס אישר את חידוש הבנייה, רק אני לא מוצא כאן דו"ח פיקוח. כלומר, אני לא מצליח

להבין איך ועדת משנה אישרה היתר, מבלי שיישלח

שם מפקח, לבדוק מה קורה שם, האם ניתן לתת

היתר, איפה הדברים עומדים.

אני הבנתי שהיה שם בור פתוח לפחות ,3 4 חודשים

לפני שהתקבל ההיתר. מה גם שלא מצאתי סקר

קרקע, שצורף להיתר. אני חושב שהדברים האלה יכלו למנוע, לפחות במקרה הזה, את הבור שנפער. לאחר

המקרה הזה, הדיירים דרשו מהעירייה שתגיע, ושיגיע הקונסטרוקטור ויראה האם ניתן לקבל חוות דעת

להמשך, מה יכול לקרות, האם הם נמצאים בסיכון

יום יומי. לטענתם, היה הקונסטרוקטור, אמר להם

דברים כאלה ואחרים בע"פ. לדעתי גם היה המהנדס.

אבל דו"ח כתוב הם לא קיבלו. נכון להיום, הם חסרי אונים. הם לא מבינים ולא יודעים מה קורה עם

הבנייה, האם הם ממשיכים, לא ממשיכים, יש צו

5

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 הפסקת עבודה, איך העירייה אמורה לפתור את כל

הנושא, איך הם ישנו עם ילדיהם בצורה בטוחה.

ולכן, הם דרשו מהעירייה לקבל דו"חות, מסמכים,

ואני הבנתי שהייתה איזו פגישה בחדר הישיבות הזה לפני איזה שבוע, שגם בישיבה הזו הם לא הבינו היכן הדברים עומדים. האמת היא שאנחנו כחברי מועצה

לא סומכים על הבדיקות שנעשו, כי גם אין תיעוד

ואין חוות דעת, ולכן אנחנו מבקשים שהעירייה תקים צוות חיצוני לבחינת האירועים, שתהיה בלתי תלויה.

כי אני גם עכשיו מקבל תוך כדי שאנחנו מדברים על זה, שלחו לי עוד תושבים שגם שם אישרו תמ"א, והם פשוט חוששים, לא יודעים, האם היו שם את הבדיקות הרצויות, שלא יקומו בוקר אחד וימצאו את עצמם

מול בור פעור. אז אנחנו גם כחברי מועצה לא קיבלנו מהעירייה ומהגורמים הרלוונטיים תשובות.

אביבה גוטרמן: אני רוצה, תראו, אנחנו -

אמיר כוכבי: רגע, תני לו לסיים, אביבה.

אביבה גוטרמן: שנייה, סיימת, אלון?

אלון גלבוע: לא, לא.

אביבה גוטרמן: אה, אוקי, סליחה.

אלון גלבוע: עכשיו, אני כבר ראיתי פה את המהנדסת, ולא ראיתי

איזה קונסטרוקטור או משהו, או שאין. רק המהנדסת נמצאת כאן.

אמיר כוכבי: נמצאים פה המהנדסת, מהנדס התאגיד, מנכ"ל

התאגיד -

אלון גלבוע: עכשיו, אני אגיד לך גם אמיר, תראה, אני קיבלתי פה

גם הודעות, תשמע, כשאני קורא אני צוחק. מישהו

כותב, דיברתי עם אמיר, הוא אומר, הכל בסדר. אני לא מצליח להבין, אמיר כוכבי ראש עיר, הוא לא

קונסטרוקטור, הוא לא מהנדס. איך הוא, כאילו, מה זה הכל בסדר? פשוט לא מצליח להבין את זה. צריך

לבוא מהנדס העיר וקונסטרוקטור, להוציא חוות דעת 6

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 מסודרת, להפיץ אותה בין הדיירים, בין חברי

המועצה, כדי שנוכל לדעת. ואני לא מצליח להבין למה אף אחד לא מקבל. הנה, יושבים פה דיירים מרחוב

הצנחנים. היא מרימה שם את היד, תמי. עד היום,

כמה זמן אתם מבקשים דו"ח כזה?

תמי: קודם כל, האירוע למי שלא יודע, קרה לפני, מחר זה יהיה ח ודש. חודש ימים, לפני חודש ימים נפער מתחת לחלון של הבן שלי בור בעומק של 22 מ'.

הוד גולני: רגע, אבל אלון, בוא נשמור רגע את הקהל. אנחנו -

אלון גלבוע: הכל בסדר, היא יודעת להסביר את זה. בואי, תשבי

ליד משה. כן.

תמי: למי שלא יודע, לפני חודש בדיוק קרה המקרה הזה אצלנו בבניין. בור שנפער בעומק של 22 מ', מתחת

לחלון של הבן שלי. ועד רגע זה, אני מדברת על זה, ואני פשוט עם דמעות בעיניים. עד רגע זה אנחנו פשוט לא יודעים אם אנחנו יכולים לישון בבית הזה בצורה בטוחה. יום למחרת בעצם, כשהוציאו אותנו מהבתים, כשדפקו על הדירה שלנו, גם מסיירת הביטחון, וגם

ממשטרת ישראל, ואמרו לנו פשוט לפנות את הבית,

את הדירה שלנו, כרעם ביום בהיר.

וכשהחזירו אותנו לבתים, נתנו לנו מעין הודעה,

פשוטו כמשמעו, הודעה, לא דו"ח, לא שום דבר,

הודעה לקונית שפשוט אומרת שאין סכנה למבנה,

ושאנחנו יכולים לחזור לגור בבית ללא חשש. ותוך

שהבטיחו לנו ששבוע לאחר יבצעו בדיקה ע"י ועדה

בלתי תלויה מטעם העירייה, שעד עכשיו לא בוצעה,

ואנחנו כרגע נמצאים במקום פשוט של חוסר אונים,

שאנחנו באמת לא יודעים. הקבלן שבנה את הבניין

שלנו במקרה גר בבניין המקביל, והוא בעצמו אמר

שברגע שנגרם הבור, הבולען, סליחה, זה לא בולען, זה בור, כי הוא נגרם ברשלנות, להבדיל מבולען. הבור הזה הגיע ליסודות הבניין שלנו. ואף אחד בעצם לא יודע מה עלה בגורל היסודות של הבניין שלנו.

7

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

יגאל שמעון: איזה בניין את, החדש או הישן?

תמי: לא, אנחנו .4 זה בעצם מדובר ב -,4 6 ו -.8 6 ו -8 הם למעשה התמ"א. והבור שנפער הוא -

יגאל שמעון: ב -.4

תמי: בין 4 ל -,6 הוא בחנייה. כלומר, בחנייה שלנו, בדיוק על הגדר -

יגאל שמעון: ואת מתגוררת ב -.4

תמי: סליחה?

יגאל שמעון: את מתגוררת בבניין .4

תמי: אני מתגוררת ב -.4 והדבר הכי חמור והכי מדאיג בעיניי, זה שלקבלן יש צו הפסקת עבודה ללא צפי

לסיום, והקבלן עובד שם באין מפריע. אנחנו התלוננו מאוגוסט. יש לי הודעות בווטסאפ -

הוד גולני: חברים, רגע -

יוסי שאבי: אבל זה לא פתרון לעצור עבודה. צריך לתת -

אלון גלבוע: רגע, יוסי, תן לה לדבר.

תמי: ההתראות בעצם של הדיירים, גם אצלנו בבניין וגם בבניינים המקבילים, ב -6 וב -,8 התחילו לפני חצי שנה, באוגוסט. ודיברו על עניין של כלונסאות.

בנובמבר האחרון, לפני 3 חודשים, היה קונסטרוקטור שלנו, שהגיע מטעמנו, וחבר לקונסטרוקטור מטעם

העירייה, וברק לוי, הסגן של המהנדסת, אמר שבעצם לא נמצא איזשהו כשל בכלונסאות. אבל ממה שאנחנו

יודעים, ולפי עדויות שקיבלנו משכנים שהיו, ראו

הלכה למעשה מה שקרה בשטח, הוצאו כלונסאות

מהבור, ופשוט נזרקו. פשוטו כמשמעו. וזה למעשה מה שגרם להיפערות הבור.

עכשיו, מה שבעינינו, אני באופן אישי מרגישה כמו סוג של שוטר. אני קמה בבוקר, יוצאת לעבודה ורואה את הפועלים עובדים באין מפריע. ועם קונגואים ועם מכשירים כבדים. ואנחנו באמת לא יודעים מה צופן

8

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 לנו העתיד. לא העתיד, היום. אנחנו באמת עוברים

יום ב יומ ו.

אלון גלבוע: אבל חוות דעת, קיבלתם?

תמי: שום חוות דעת. גם בנובמבר למעשה, שהיה מהנדס שלנו שחבר למהנדס בעירייה, אני יודעת שהיה דו"ח.

אני באופן אישי לא ראיתי שום דו"ח כזה. אני יודעת שהוא הוצא, לא ראינו אותו הלכה למעשה. וממתי

שקרה העניין הזה, לא היה אף איש מקצוע, למעט

ההודעה שקיבלנו יום למחרת החזרה הביתה, לא

קיבלנו שום דו"ח.

הוד גולני: גבירתי, תודה לך על הדברים האלה. אנחנו נעבור

להמשך התייחסת. יש מישהו נוסף שרוצה להגיד

משהו?

יוסי שאבי: צריך לצאת -

משה חנוכה: לא, זהו, אפשר לסגור את הישיבה.

אביבה גוטרמן: רגע -

יוסי שאבי: לתת צו הפסקת עבודה זה לא פתרון, צריך לתת

לקבלן לסיים את העבודה שלו ולסדר את זה, כמה

שיותר מהר -

תמי: אז אני אשאל אותך -

אביבה גוטרמן: סליחה, רגע, רגע. אתה מדבר, רגע, רגע -

אלון גלבוע: היו התראות לפני, היו התראות לפני -

אביבה גוטרמן: אני רוצה להגיד משהו. אף אחד מאיתנו לא מספיק

טיפש כדי להאשים את ראש העיר בזה -

יוסי שאבי: לא מאשימים אותו.

אביבה גוטרמן: רגע, תן לי בבקשה. אבל אנחנו גם מספיק חכמים כדי

לבדוק ולשאול שאלות. המקרה הראשון קרה לפני

חצי שנה, אמיר. אנחנו לא בכדי, גם יגאל וגם אני, הלכנו למשטרה והתלוננו -

אמיר כוכבי: בעיקרון, הוא קרה לפני 3 חודשים -

9

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אביבה גוטרמן: מה?

אמיר כוכבי: 3 חודשים, בנובמבר.

אביבה גוטרמן: ברחוב הדרור.

אמיר כוכבי: נובמבר.

אביבה גוטרמן: נובמבר. הלכנו והתלוננו במשטרה, לא כי אנחנו

חושבים שזה בגללך, אלא כי חשבנו שצריכה להיות

פה בדיקה רצינית, ולא מטעם. כי את האמת, אנחנו

לא כאלה סומכים פה שיעשו את הבדיקה כמו שצריך,

וצדקנו. צדקנו. כי עד עכשיו אין בדיקה. תראו, יש שם 2 בעיות. אחת של התמ"א, ואחת זה בתשתיות של

הכבישים, של המים. אז מן הסתם, היה צריך א', אני מניחה, אני מקווה שכך נעשה. אבל היה צריך להביא את תאגיד המים. ראשית, לבדוק את כל הנושא הזה.

ללכת לראות, רגע, סליחה, איפה עוד מקומות שיש

לנו בעיה שיכולות להיווצר. אותו דבר בתמ"א. ללכת למקומות שאנחנו כבר יודעים הם איפה עושים תמ"א, לבדוק מה המצב. אפילו זה לא נעשה.

זאת אומרת, אני דואגת, הלכנו למשטרה כי רציתי,

לא חשבתי שיהיה אח"כ כל כך הרבה, לדאוג שלא

יהיה עוד איזה בור. ועכשיו אתה קורא, כבר הופענו בטלוויזיה, וכבר לאור כל זה אמרו שיש מכשירים,

ויש כל מיני דברים שאפשר לגלות. אז ציפיתי שזה

ייעשה. להוציא כסף, אין מה לעשות. לעשות בדיקות.

עכשיו, אם יש לנו פה כשלים של קבלנים שהם לא

בסדר, זו חקירה משטרתית. לא צריכים לתת להם

להמשיך לעבוד בעיר הזאת, או בכלל. זאת אומרת,

אין בכלל פה שום ועדה, אין שום דבר, אין שום דבר שאני יכולה להיתלות פה ולהסתכל ולהגיד, ,1 ,2 ,3 ,4 אלה הכשלים, אלה הבעיות, פה זה בסדר, פה לא

בסדר, אלה אשמים, אלה לא אשמים, אלה הן

התוצאות, מה הפתרונות? מה הולכים לעשות? כלום,

אמיר, זה מטורף. ועכשיו, ברוך השם -

אמיר כוכבי: חוץ מזה שזה לא נכון, את צודקת.

10

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אביבה גוטרמן: שנגמר בלי אסון. המכונית ששקעה, הוא בשארית

כוחותיו יצא החוצה. יכל גם להיגמר אחרת, ומזה

אנחנו פוחדים. עכשיו, אני לא יודעת למה זה לא

קורה. למה אין כזו בדיקה. ולא, אל תגיד לי,

המהנדס שלנו, זה לא מעניין אותי. צריכה להיות פה בדיקה, לא של העירייה, לא של המהנדסים שלנו פה.

אנחנו צריכים בדיקה מקצועית, שלא תלויה בגורמים שלנו. יחד איתם, אבל לא הם. זה מה שאני חושבת

צריך להיות.

תמי: אני יכולה לשאול? אני לא מצליחה להבין -

הוד גולני: לא, לא, בואו, חבר'ה, יש סדר לדיון -

משה חנוכה: תן לה לדבר, תן לה לדבר, תן לה לדבר.

תמי: רק שאלה אחת קונקרטית. איך יכול להיות שהקבלן הזה ממשיך לעבוד -

אביבה גוטרמן: זה מה שאני שואלת.

אמיר כוכבי: אבל אנחנו תכף נסביר מה קורה שם -

הוד גולני: לא, לא, אנחנו תכף נתייחס. בבקשה, בואו נעצור.

תמי: המשטרה -

הוד גולני: גבירתי, עד כאן, בואו.

אביבה גוטרמן: חייב בדיקה. יופי -

(מדברים ביחד)

הוד גולני: בואו, תסיימ ו התייחסויות -

אלון גלבוע: היא עצרה אותי. בחלק השני אני אומר שהדבר הכי

חשוב זה לתת פתרונות, פתרונות מהירים ופתרונות

בזמן, כדי שבאמת הדיירים שגרים למשל ברחוב

הדרור, כבר 3-4 חודשים יהיו תקועים. אני אגיד לך משהו, אני חושב שכל הפתרון הזה שיכול לצאת זה

בכופר חנייה. לאפשר כופר חנייה במקומות כאלה

שמועדים, נקרא להם, לפורענות, כדי למנוע את כל

החפירות האלה בין מבנים ישנים. נניח ברחוב הדרור, יש שם חנייה ליד ליד הבנים, אז אפשר לתת שם כופר 11

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 חנייה, או בסביבה, ולפתור אותם מהעניין הזה,

ולקדם אותם. הם שנים כבר ממתינים לטופס .4 לא

שזה באשמת העירייה, לא שאני בא חלילה להאשים,

אבל צריך לקדם את זה. זה נעשה, ללמוד מהמקרה,

אבל להמשיך לקדם.

יגאל שמעון: כופר חנייה זה משהו אחר -

אביבה גוטרמן: זה משהו אחר -

אלון גלבוע: למה -

יגאל שמעון: אבל אני, ברשותכם -

אלון גלבוע: סליחה רגע, יגאל, שנייה. אם אין להם אפשרות לבנות

חנייה, הם לא יכולים לבקש כופר חנייה? הרי אנחנו קבענו אותו פה בישיבה האחרונה -

אביבה גוטרמן: לא, לא תמיד, לא תמיד -

אלון גלבוע: אבל אפשר לבדוק. אני לא אמרתי -

אביבה גוטרמן: א', לא תמיד. אם יש כופר חנייה, עושים. לא תמיד

כופר חנייה. ועושים חניות האלה כי זה פתרון.

החניות החכמות זה פתרון. זה לא הבעיה עכשיו כופר או לא כופר. העניין הוא שצריך לבדוק מקצועית מה קורה, איך צורת העבודה, האם יש פה כשלים, אולי

הקבלנים האלה לא יודעים לעשות את זה. עושים את

זה לא נכון, מסכנים. זה גם יכול להיות. לא משנה, צריכים, לך בכלל אסור להיות בשום מקום, אז אל

תדבר.

אלון גלבוע: עכשיו כבר, לגבי הנושא הרביעי. אבל שנייה, לגבי

הנושא הרביעי, שזה הבור שנפער ברחוב הגנים. גם

כאן לא קיבלנו -

אביבה גוטרמן: כן, אותו דבר.

אלון גלבוע: אינפורמציה לא קיבלנו. אנחנו לא יודעים מה הבנו.

הבנתי ככה בין השורות שזה איזה שסתום או איזה

ריתוך, שפתאום התפוצץ משהו, נכון, נדב? אז השאלה אם יש שסתומים כאלה בעוד מקומות בעיר -

12

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

הוד גולני: תהיה התייחסות, תהיה התייחסות לזה.

אלון גלבוע: בסדר -

אביבה גוטרמן: בדקו את הסוג, את -

אלון גלבוע: למה, אבל אתה אומר תהיה התייחסות, אבל למה

עכשיו תהיה התייחסות שזה קרה לפני תקופה. למה,

אם אנחנו לא היינו מבקשים ישיבת מועצה שלא מן

המניין, היינו מקבלים את ההתייחסות הזו?

אמיר כוכבי: בעיקרון, הייתה התייחסות כבר בעבר, עובדה שאתה

יודע להגיד את זה -

אלון גלבוע: לא, אני יודע -

אמיר כוכבי: זה נאמר על השולחן -

אלון גלבוע: אוקי, בסדר -

אמיר כוכבי: אבל גם האירועים הם קצת שונים -

אלון גלבוע: יש התייחסות, אבל -

אביבה גוטרמן: זה לא נקרא דו"ח ממצה -

אלון גלבוע: אני יודע שההתייחסות הייתה שהסייר הגיע והכל נפל

על הסייר, כי הוא לא בא. זה בסופו של דבר, בשורה התחתונה, זה בסופו של דבר הסייר היה אחראי לכל

מה שקרה.

אביבה גוטרמן: טוב, יאללה.

יגאל שמעון: טוב, ברשותכם, רק אני מבקש שלא תפריעו לי. אני

רוצה קצת לדבר על הנושא הזה, כי הוא חשוב, באמת חשוב. אני רוצה להתחיל קודם כל מהבור שנפער בגן הילדים. ומה שקרה בגן הילדים זה עבודות שנעשו

בצמוד לגן ברחוב הדרים, ומשום מה הפיקוח שהיה

שם, היה פיקוח כושל. אף אחד לא ראה את החפירות, אף אחד לא ראה שצריך שם קירות, ובמזל, ממש

במזל, הבור שנפער, אף ילד לא היה שם, וזה קרה מה שקרה, והייתי בטוח שהעירייה תיקח על עצמה

איזשהו ניקוד, ותחליט שבמקרים כאלו, ובמקרים

שצריך לפקח, אנחנו נראה איך אנחנו מצליחים לפקח 13

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 על קבלנים ועל עבודות שנעשו. לאחר מכן, נפער בור או בולען, אני לא יודע איך שאתם קוראים לזה, מה הפרשנות של בור לבין בולען, ברחוב הדרור. ברחוב הדרור ניתן היתר לתמ"א ,38 אדוני ראש העיר. לא

בתקופתך, אבל בתקופתך כן ניתן שינויים להיתר,

שזה הגדלה של -

אביבה גוטרמן: של החנייה.

יגאל שמעון: מתקני החנייה, תוספת כזו או אחרת. ובעקבות אותה

הגדלה, הקבלן ביצע עבודות של חפירות שונות בתוך המתחם שלו, ברחוב הדרור. מה קרה שם? התושבים

שהתגוררו בדרור ,5 התלוננו. התלוננו לעירייה, אמרו, יש פה עבודות שעושים כאן חפירות, קונגואים,

שוברים קירות, קירות תמיכה, בטון, מישהו צריך

לבוא לפקח, מישהו צריך לבוא לראות. הגיע הפקח,

הגיע הסגן, פעם, פעמיים, שלוש, אמר הכל בסדר.

אמר להם, הכל בסדר. אמר לתושבים שהכל בסדר.

ומה שקרה אחרי חודש וחצי, או חודשיים אחרי

שביקרו שם כל הצוות שם, שהיה אמור לדעת מה

קורה, כי קרה מקרה אחד בגן הילדים, אז אנחנו

יודעים גם איך אנחנו צריכים להתמודד כשיש בורות.

ומה שקרה, בגלל שפגעו בקירות התומכים ובקיר,

בקונסטרוקציות של העמודים, נפער בור במספר .5

מזל, נס משמיים, לא, מספר .5 3 ו -.5 הדרור 3 ו -.5

אמיר כוכבי: אה, חשבתי עברת לצנחנים.

יגאל שמעון: אני מדבר על הדרור 3 ו -.5 והבור, איפה היה? הבולען,

איפה בעצם היה? במספר ,5 שזה בניין חדש, שבנו

אותו לפני מספר שנים. נס משמיים שפשוט לא היה

שם, לא נסעו שם, גילו את זה בדקה ה -90 שראו,

והצלחנו, והצליחו שם, איכשהו שם לבצע, הכניסו שם מאות קובים של בטון, כדי לשמור על מתקן החנייה

של הדרור .5 לאחר מכן, הגענו לרחוב הגנים. מה קרה ברחוב הגנים? ואני לא מקבל את זה שצינור או

שריתוך, לא מקובל. באמת, לא מקובל. למה לא

14

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 מקובל? כי יש פה כישלון שראו את הבור, הגיעו

למקום, הגיעו פקחים. הפקח היה, הפקח ראה, הלך,

חזר, הלך, חזר. ראינו את זה בערוץ .12 הלך, חזר.

בסוף הוא הלך, מצאו אותו שהוא ישן בכלל בפארק

ארבע העונות, כי הוא לא סגר את המקום. ולאחר

שראו את הבור -

משה חנוכה: אבל יש ניידת סיור אחת, מה אתה רוצה מהסייר? יש

ניידת אחת בכל העיר. אז הוא היה שם, הלך, למה

הוא אשם? למה הש"ג?

יגאל שמעון: משה, אני לא מעניין אותי ש"ג. מה שמעניין אותי זה

הבטיחות של התושבים.

משה חנוכה: אם היו כמה ניידות -

יגאל שמעון: זה לא מעניין אותי. מעניין אותי רק איך לא סגרו את

המתחם, זה מה שמעניין אותי. ופה צריך לבדוק. ואז, אחרי זה, כי רואים שנכנסו, ונכנס אותו תושב מסכן, שעד היום אני לא מבין איך הוא יצא מזה, נס

משמיים, וקרה מה שקרה. והיה תחקיר, ואנחנו גם

יודעים מה היה בסוף של התחקיר, אבל זה מה שקרה.

לאחר מכן, אמרנו, אולי למדנו מהטעויות, אולי אנחנו יודעים מה אנחנו עושים. פתאום אנחנו מקבלים

הודעות שברחוב הצנחנים אותו מקרה. גם קבלן

שקיבל היתר בזמנו, קיבל שינויים לאותו היתר,

הרחיב את הכלונסאות, עשה בורות שם, ונפל החלק

שלטענתם ששייך לחברת חשמל, או לבזק, אני לא

יודע מה, אותי לא מעניין.

כל מה שקרה שם, שכל החול וכל המתקן של הצנחנים

4 התמוטט. ושם יש הורים, ילדים, עוברים, באים,

נוסעים. ואף אחד, כשנתנו ובדקו והתלוננו אותם

תושבים ברחוב הצנחנים ,4 אדוני ראש העיר,

התלוננו. אבל אף אחד לא למד ממה שקרה בדרור,

ואף אחד לא למד ממה שקרה במקום אחר, בגן. ואף

אחד לא למד מה שהיה עם רחוב הגנים. ואני חושב

שאת המחדלים האלו שקרו, לא אנחנו צריכים לבדוק.

15

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 לא אנחנו. אני, אתה יכול.

אנחנו יכולים פה עכשיו לבוא ולהצהיר הצהרות

שאנחנו נבדוק, ואנחנו נעשה איזושהי בדיקה של

מהנדס כזה או אחר. לא. כמו שעושים בכל מקום

מסודר, בהליך תקין. מביאים בודק חיצוני, של צוות מומחים, שיעשה את הבדיקות גם של הדרור, גם של

הצנחנים, וגם של מתקנים אחרים שאנחנו אישרנו. כי לצערי תמ"א 38 חיזוקים יש בעוד כמה מקומות. גם

ברחוב הקריסטל, אם אתה יודע -

אביבה גוטרמן: נכון.

יגאל שמעון: וגם ברחוב המשאבים. אני רוצה בדיקה כללית בכל

העיר. על זה אני ביקשתי, כשהגשתי גם בקשה

ותלונה, אני ואביבה, כשאנחנו ביקשנו לחייב

שהמשטרה תחקור -

אביבה גוטרמן: לחייב.

יגאל שמעון: אולי חלק מהמשטרה שיבואו החוקים שלהם,

המהנדסים שלהם יבדקו. לא אנחנו. אני לא צריך

שאותם מהנדסים שבדקו ושראו שהכל בסדר, שיבדקו

שעכשיו שהכל בסדר.

אז החלטה שלנו, שאנחנו ביקשנו, שאנחנו מבקשים

למנות צוות חיצוני בלתי תלוי של מומחים, שיעשו

בדיקה, גם מה קרה, וגם במקומות שהיום אנחנו

יודעים שבונים ומקימים מתקנים דומים. גם ברחוב

הבוסתן, גם ברחוב משאבים, גם ברחוב עין חי, וגם בעוד כמה אתרים של חניות תת קרקעיות. ואני חושב שאם נקבל את זה כולנו פה פה אחד, כמובן שאני

בטוח שאתה תגיד כן. ואני חושב שאנחנו נצליח לתת איזושהי תקווה שאנחנו נמנע אסונות בעתיד, שחס

וחלילה לא יקרו מקרים דומים, תודה.

הוד גולני: אנחנו ממשיכים את סדר היום, להתייחסות של עוד

מישהו מהחברים? בבקשה.

משה חנוכה: מה אמיר כתב לתושב ההוא בקבוצת הווטסאפ? מה

16

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 התושב אמר?

אלון גלבוע: הוא אמר שהוא דיבר אמיר, ואמיר אמר לו שהכל

בסדר.

משה חנוכה: שהכל בסדר?

אלון גלבוע: כן.

משה חנוכה: אני רוצה ברשותכם לפתוח, לאחת הבעיות הכואבות

שלנו, אמר יצחק רבין, יש שם. שם פרטי ושם

משפחה. זהו צירוף שתי המילים, יהיה בסדר.

אמיר כוכבי: אני רק תוהה כמה זמן עבדתם על התרגיל הזה.

משה חנוכה: צירוף המילים האלה שרבים מאיתנו -

אמיר כוכבי: ואם הייתה לזה חזרה לפני.

משה חנוכה: שומעים מחיי היום -יום של מדינת ישראל הוא בלתי

נסבל. מאחורי שתי המילים האלה חבוי בד"כ מה

שלא בסדר. יהירות, תחושת ביטחון עצמי מופרז, כח, שררה, שאין להם. ה -יהיה בסדר מלווה אותנו כבר

זמן רב, שנים שהוא סממן לאווירה הגובלת בחוסר

אחריות, ברבים מתחומים חיינו. ה -יהיה בסדר, אותה תפיחת כתף חברמנית, אותה קריצת עין, אותו סמוך

עליי, הוא סממן לחוסר סדר ומשמעת, למקצועיות

שאיננה, לבטלנות שישנה.

אווירת החפיף, ולצערנו, נחלת ציבורים רבים

בישראל, היא אוכלת בנו בכל פה. ואנחנו כבר למדנו בדרך הקשה והכואבת שיהיה בסדר, פירושו שהרבה

מאוד לא בסדר. אני חושב שהמילים האלה, שאמנם

נאמרו בנסיבות אחרות, בקונטקסט אחר, כאילו

מתיישבות על מה שקורה בהוד השרון, כי אנחנו, מה לעשות, לא גרים בים המלח -

אמיר כוכבי: אבל כמה כאב לך לרמוז שאני חברמן?

משה חנוכה: ואין סיבה שיהיו כאן בולענים כל כך הרבה, ואין

סיבה שנהפוך להיות עיר הבולענים של ישראל. אבל

אווירת החפיף וחוסר המקצועיות והבטלנות שישנה,

17

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 והכח, ושררה, ובדיוק הדברים שעליהם דיבר יצחק

רבין אז, מוכיחים שכשאומרים שהכל יהיה בסדר, אז שום דבר לא בסדר. ואני יכול לשתף אתכם, שבבולען הראשון בגן הילדים קיבלתי תמונה, סרטון מאיזו

אימא, כמה ימים אחרי שזה נפער. אף אחד לא ידע

ולא דיבר, וזה היה באיזה שקט, והדבר הזה עלה

לכותרות אחרי שבאמת הורים הלכו וצילמו בגן. אף

אחד במערכת החינוך או מי שאמור להגן על מוסדות

החינוך, לא ידע לבדוק את זה בלי שההורים, הם

כנראה היו עסוקים בדברים אחרים, אלה שאמורים

לדאוג לחינוך ילדינו. ובבולען השני ברחוב הדרור, אני מדבר עם תושבת בשבוע שעבר שפונה אליי

בפייסבוק, ואומרת לי, תקשיב, אנחנו חיים בפחד.

אני גרה בבניין שבו התמ"א -

אביבה גוטרמן: בצדק.

משה חנוכה: נתנו צו הפסקת עבודה. אני לא יודעת, אפשר לחיות

פה, אי אפשר לחיות פה. הבטיחו לנו דו"ח, אבל יהיה בסדר. ואנחנו פנינו לעירייה מראש, ביקשנו, אבל לא, התעלמו מאיתנו. והבולען ברחוב הגנים זה בכלל,

רואים את הניידת של הסייר המסכן, שכנראה היה

לבד, בעיר של 60,000 תושבים, ביום גשום, שכנראה הוא מתוזז ממקום למקום. והנה, מצאו את האשם.

ועכשיו הבולען האחרון ברחוב הצנחנים, שאני חושב שהדברים שהתושבת פה אמרה מדברים בעד עצמם.

תחושת החפיף והחובבנות, וחוסר המקצועיות, אני

חושב, מופיעה בכל פינה בארגון הזה בעיריית הוד

השרון.

והנה, אם אנחנו דיברנו על זה בתאוריה בשנים

האחרונות, ב -3 השנים האחרונות, עכשיו זה כבר

מתחיל למצוא את האותות שלו בשטח, תרתי משמע.

והבולענים האלה, ואני אומר לכם, אם נמשיך

להתעלם ונמשיך לעצום את העיניים שלנו, ונמשיך לא לבדוק, ונמשיך לתת לארגון הזה להתנהל בצורה

חובבנית, יופיעו עוד ועוד בולענים. ואני מקווה מאוד 18

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 שעכשיו אנחנו נתעשת, והשולחן הזה, שהוא בסוף

אחראי למה שקורה בעיר לא פחות מי שיושב בראש

השולחן יידע להגיד, עד כאן. אז אני מצפה באמת

שההצעה שלנו תתקבל, ויוקם צוות בלתי תלוי

שיבדוק את הדברים ויבטיח שנסלק מחיינו את

תרבות ה -יהיה בסדר.

אמיר כוכבי: עוד מישהו?

עדי פ. אנקורי: אני חושבת שאחד הדברים, ככה, תמי דיברה על זה,

זה הנושא של חוסר הביטחון של כל השנים באזור.

אני במקרה גרה באזור הזה של הצנחנים. ומאז

הכתבה, אנחנו באמת לא רגועים. וגם היום, נפער שם עוד בור, ממש ליד הבית שלי, שדווח ממש לפני שעה וחצי, בפינה בין טרומפלדור לכניסה לחנייה של הבית שלי, ממש בור שכרגע עומד שם בשקיעה של המדרכה.

דווח למוקד. זה מפחיד, זה מפחיד. זה לא מאפשר

לישון טוב בלילה, ואני כן חושבת שעיריית הוד

השרון, עם כמות הבולענים שיש לה, שקיימת ושעוד

תהיה לנו, כי אין מה לעשות, יש פה תשתיות ויש פה הזנחה של שנים בכל מיני מקומות, אני חושבת

שאנחנו היינו צריכים היום לקחת את אותה חברה,

ולעשות פה סקר, סקר קרקע, כדי להבין איפה ישנם

בולענים ומה אנחנו עושים איתם היום.

כי ברגע שתהיה אפשרות להודיע לאיזשהם דיירי

בניין שאתם צריכים לחזק את הבניין שלכם, כי יש

לכם אפשרות שיהיה ברור או בולען מתחתיו, אז

כנראה שאנשים יתאפסו על עצמם ויעשו את זה. וזה

לאו דווקא תמיד אחריות העירייה. אבל האחריות

העירייה היא לתת דו"חות מדויקים לתושבים שלה,

ואחריות העירייה היא באמת לדאוג ולראות את

התושבים שלה, שחיים פה בפחד מאז שהתחילה

התופעה המוזרה הזאת של בורות או בולענים. אז

אנחנו רוצים שתראו אותנו. וזהו.

הוד גולני: תודה. אנחנו נבקש מחיים, מנכ"ל תאגיד המים

19

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 להצטרף אלינו.

אלון גלבוע: אמר לי בנאדם חכם, כשאין מה להגיד, מראים

מצגות. תענו לגופו של עניין, מה זה כל התשובות

האלה, בחייך. איזה תשובה רצינית?

נדב דואני: עוד לא ראית את התשובה, אתה כבר מזלזל.

אלון גלבוע: ככה, כי כשמראים את זה, אז אין מה להגיד.

נדב דואני: תחליט בסוף, תחליטו בסוף.

הוד גולני: תודה.

אביבה גוטרמן: תמיד זה ככה.

נדב דואני: תחליטו בסוף.

שירן שהם: טוב, ערב טוב לכולם. שירן, סמנכ"ל הנדסה של חברת

מי"ה. אני בא להציג פה שני מקרים שבעצם ביקשתם

שנדבר עליהם. אחד ברחוב ששת הימים, והשני ברחוב הגנים. אפשר לראות פה תמונה מצד שמאל, זה רחוב

הגנים, ומצד ימין זה רחוב ששת הימים. אז נתחיל

בעצם בששת הימים.

פה מדובר בתצ"א עדכני. בעצם ברחוב ששת הימים יש קו מאסף ראשי של ביוב, קו שנמצא במצב של קריסה

די מתקדם. מי שלא מכיר את ששת הימים, ב -5-6

השנים האחרונות, בששת הימים כל הזמן יש שקיעות

ותלונות על בור בכבישים. אחת מהסיבות זה בגלל

שיש קו ביוב, שנמצא במצב פיזי מאוד גרוע. הקו

בוצע בשנת ,2006 או ,2007 פחות או יותר. ובעקבות זה שגילינו את המצב הזה, יצאנו לפרויקט מאוד

מאוד מסובך ויקר מבחינה הנדסית, להחלפה של הקו.

אמיר כוכבי: אמור לקרוס קו כל כך מהר?

שירן שהם: לא. מאוד מאוד, קו מ -,2007 אמור להחזיק פחות או

יותר 40 שנה. כלומר, היה אמור להיות לנו איתו עוד איזה עשור או שניים, אבל -

אמיר כוכבי: קו שעלה מיליונים.

אביבה גוטרמן: כן.

20

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

שירן שהם: זה פרויקט -

אמיר כוכבי: מחבר את כל גיל עמל.

שירן שהם: השלב הזה, זה הפרויקט -

עדי פ. אנקורי: השאלה אם היה עליו פיקוח.

שירן שהם: שנייה. השלב הזה זה השלב השלישי מבין 3 שלבים.

סה"כ הפרויקט בסביבות 12,000,000 ₪, 13,000,000 ₪, שבעצם מסתיימים בימים אלה. אז אני לא רוצה

לדבר על הקו הישן יותר מדי, רק אני רוצה להגיד

שבששת הימים, בורות זה לא דבר חדש. רק בתקופתי, ב -4.5 השנים האחרונות אנחנו נקראים כל הזמן לתקן ב ור ות , וא נח נו -

אלון גלבוע: אני לא שמעתי על זה. שמעת על דבר כזה בגיל עמל,

עד המקרה האחרון?

אביבה גוטרמן: וזה אמור לפתור -

יוסי שאבי: לפני שבועיים תיקנו שם.

אלון גלבוע: עזוב לפני שבועיים. לפני הבור הזה -

מאיר חלוואני: אביבה, את מכירה את זה, הרי פתחו את הכביש הזה -

(מדברים ביחד)

הוד גולני: אלון, תן לשירן להמשיך בבקשה, תודה.

אלון גלבוע: בסדר, אבל אנחנו רוצים, באנו פה לקיים ישיבה

ע ניינית -

שירן שהם: תראה -

הוד גולני: אבל אלון, תן לו לסיים.

אלון גלבוע: אנשים קראו לנו פה עכשיו -

נדב דואני: ענינו תשובות, תן לו לענות.

שירן שהם: השטויות האלה מגובות בצילומים -

אלון גלבוע: אבל אני אומר לך שאני גרתי שם -

שירן שהם: ובדו"חות -

21

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אלון גלבוע: תראה לי צילומים, תראה לי צילומים -

נדב דואני: די, מתי גרת שם?

שירן שהם: אני אראה לך, בשמחה.

אלון גלבוע: אז בוא תראה לי צילומים.

שירן שהם: אני אראה לך בשמחה.

אלון גלבוע: ב -.2016

שירן שהם: אני אראה לך, אני אראה לך בשמחה.

(מדברים ביחד)

אלון גלבוע: לא, זה בסדר, אני לא מגן, אני לא מגן. רק אני אומר

שאני לא זוכר בורות כאלה באזור הזה -

נדב דואני: לא, אבל הוא מסביר לך על מה הבור, אם תיתן לו

לדבר, תקבל את כל התשובות. ואם יש לך עוד

שאלות, ואם יש לך ביקורת, הכל פתוח. תן לו להציג.

יוסי שאבי: אבל הצילום הזה מלפני חודשיים, לא?

אלון גלבוע: מה?

יוסי שאבי: הצילום הזה מלפני חודשיים.

אלון גלבוע: לא היו בורות. לא היו בורות.

נדב דואני: זה בידוד של אדמה, תקשיב לו -

מאיר חלוואני: הוא אמר 4.5 שנים האחרונות, הוא אמר.

שירן שהם: אני תמיד -

מאיר חלוואני: הוא דייק.

(מדברים ביחד)

שירן שהם: טוב, אני אמשיך. אז מה שקרה באירועים שאנחנו

מדברים עליהם, שאתם ביקשתם שנדבר, זה לא

בעקבות הקו הישן, שעדיין נמצא בקרקע, אלא זה

בעקבות העבודות שנעשו להחלפתו. אותה נקודה שבה

התקיימו הבורות, זו אותה נקודה שאני עכשיו אם

רואים, לא רואים את העכבר, אבל זו נקודה שבעצם

נמצאת בצמוד לחנייה ברחוב ששת הימים ,42 למי

22

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 שמכיר. שם ביצענו קידוח. השיטה שבה בחרנו לעבוד, היא שיטה שנקראת קידוח דחיקה. ועשינו שם בעצם

בור, שמשמש את המכונה. אפשר לראות את התמונה

התחתונה. היה בעצם מתחם שלם, שכלל מכונה וכלל

בור קדיחה. הבור היה בעומק של 6 מ'. הרוחב שלו

פחות או יותר, הקוטר 5 מ'. ומשם בעצם עבדו, גם

לכיוון דרום וגם לכיוון מערב. כשעובדים בעומקים האלה, וחופרים ומניחים את הציוד לעומקים האלה,

יודעים ולוקחים בחשבון שעם סיום העבודות צריך

להחזיר את המצב לקדמותו באמצעות הידוקים.

כשקורה, כשבעצם ההידוקים האלה לאחר זמן, מה

שנקרא, מתהדקים טיפה יותר, בעיקר בתקופת

החורף, ונוצרות שקיעות.

הדבר הזה גם נלקח בחשבון, כי תחת העבודה שלנו

יחד עם העירייה, בעצם ביקשנו מהעירייה להמתין עם ריבוד של כל הכביש, בשנת 2022 רצו לרבד את הכביש הזה. ביקשנו להם להמתין, כי ידענו שיש סבירות

שיהיו בורות באותה נקודה, או שקיעות או בורות. ב -

16.11 התגלה בור במרכז הכביש. שוב, מדובר היה

מאוד מאוד נקודתי. ב -18.1 התגלתה שקיעה. שוב,

באותו אזור של אותה שוחה, שסביבה בעצם ביצענו

את הקידוח. אין פה מסתורין. כלומר, אם מישהו

חושב שקרה משהו מיוחד, אני מצטער לבשר -

משה חנוכה: אבל אף אחד מאיתנו לא ידע את הסיפור של הבולען

הזה, על הדבר הזה לא דיברנו, לא דיברנו על זה

בכלל -

נדב דואני: רגע, רגע -

אלון גלבוע: אבל לא דיברנו על זה -

(מדברים ביחד)

אלון גלבוע: הוד, תעביר בבקשה לישיבה ונראה על מה ביקשנו. לא

דיברנו על גיל עמל בכלל. הוא אומר -

אמיר כוכבי: אתה הרגע בנאום שלך דיברת -

23

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

נדב דואני: רשום ששת הימים בהרצאה שלכם.

אלון גלבוע: רשום -

נדב דואני: ברחוב הדרור, ששת הימים, ברחוב הגנים, ולאחרונה

ברחוב הצנחנים.

שירן שהם: לא, לא, עכשיו בוא נעבור לרחוב הגנים -

נדב דואני: בסוף זה עניין של ריבוד של הכביש -

אביבה גוטרמן: בסדר -

נדב דואני: וריבוד, זה הכל -

אלון גלבוע: בסדר, אף אחד לא דיבר על זה.

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: מה אף אחד לא דיבר? אתה שאלת על זה וגם ציינת

את זה בדבריך.

אביבה גוטרמן: זאת אומרת שהצינור, רגע -

אלון גלבוע: לא, אבל לא דיברנו על גיל עמל, דיברנו על -

אמיר כוכבי: דיברת על גיל עמל, ששת הימים זה גיל עמל, מה

לעשות.

אלון גלבוע: לא דיברנו על ששת הימים.

אביבה גוטרמן: הצינור הזה אמור לפתור את הבעיה -

נדב דואני: רגע, תביני, הצינור החדש -

אביבה גוטרמן: אמור לפתור?

נדב דואני: צינור חדש אמיד שעומד בתקן כמו שצריך.

אביבה גוטרמן: וזה אמור -

נדב דואני: הצינור הישן, שלא עמד בתקן, ולא יודע מי חתם על

דו"ח הפיקוח -

משה חנוכה: הבנו, הבנו -

נדב דואני: רגע, רגע, רגע, רגע. יכניסו לתוכו בטון, כדי לסתום

א ות ו.

אביבה גוטרמן: אה, אוקי.

24

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

נדב דואני: בסדר? כדי למנוע קריסות עתידיות.

אביבה גוטרמן: טוב.

שירן שהם: טוב, רחוב הגנים, עברנו מביוב למים. רחוב הגנים,

פיצוץ מים בגן ראשי. מי שלא מכיר, רחוב הגנים

נמצא בסמוך לכביש ,4 מערב, דרום -מערב הוד השרון.

אזור רחובות של דוד המלך והפרדס וכדומה. פה זו

תמונה בעצם טיפה יותר קרוב של אזור הפיצוץ.

בעצם, פה בערך פחות או יותר התקיים הפיצוץ. ואתם רואים, יש פה בעצם, כביכול מופיעים פה שני קווים, שני קווים כחולים. אחד הוא קו משני, הוא בקו

בקוטר יחסית קטן, שמחלק לבתים מים. ועוד אחד

הוא קו ראשי. הוא מגיע מחיבור מקורות, שנמצא

באזור הזה, ליד בית הקברות, ומחלק מים לכיוון

העיר. בעצם, שם בעצם קרתה הבעיה. ביום שבת

בבוקר, ה -14.1 לפנות בוקר, התגלתה נביעת מים

ברחוב.

אפשר לראות פה בסרטון, שכבר מי שהגיע לשטח יכל

לראות כמויות מאוד מאוד גדולות של מים, וכמויות מאוד מאוד גדולות של חול. כלומר, ראו מלכתחילה

חול בכמויות אדירות יוצא. עכשיו, לא ניכנס

לסמנטיקה בין בולען לבין בור, אבל בגדול בולען זו תופעה שקרקע נופלת פנימה, אל תוך הקרקע. במקרה

הזה היה ברור שחול יוצא החוצה. ראו את החול ממש יוצא. שוב, הסרטון הזה די מראה את המצב. שוב,

אני אראה אותו. מלא מלא חול, שטף שם את כל

הרחובות.

משה חנוכה: מה אתה בא להגיד בזה?

שירן שהם: מה?

משה חנוכה: מה אתה בא להגיד בזה?

שירן שהם: שקודם כל, לא, שנייה, אני בא להסביר דבר ראשון

שהיה שם מקרה ייחודי, שהוא לא בולען, זה נקרא

בור. ואת סחף הקרקע ראו מראש.

25

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

משה חנוכה: מה זה משנה?

נדב דואני: הוא מציג לך את הנתונים -

שירן שהם: להסביר -

משה חנוכה: לא, בנאדם יכל למות שם. מה זה משנה אם זה בור או

בולען או יוסי?

נדב דואני: הוא מציג לך את הנתונים. הוא מציג לך את הנתונים -

שירן שהם: אח"כ תראה, שוב, לא באתי פה להסביר את תפקוד

המוקד, באתי להסביר מה קרה בפיצוץ המים. עכשיו, מה שקרה בעצם באותו פיצוץ מים, שהוא בקו ראשי,

מדובר בקו שבוצע בשנת .2016 גם קו יחסית חדש,

במונחים של תשתיות. הקו הזה בוצע בקדיחה.

כלומר, הוא בוצע בקדיחה. מי שמכיר שם והיה

באזור, גם זו נקודה יחסית גבוהה. לאחר שביצעו את הקו, רצו לחבר לקו הראשי את אותו אביזר שנקרא

שסתום אוויר.

איך מבצעים את הדבר הזה? משתמשים ברכיב שנראה

פה בתמונה הזאת. את הרכיב הזה אנחנו מצאנו פחות או יותר 1.5 מ'. כלומר, עוד אחרי שהוצאנו את

האוטו, פתאום הדבר הזה יצא בשלמותו. מצאנו את

הדבר הזה בשלמותו. אחרי יומיים, כשהמשכנו

לחפור, הגענו, פה רואים תמונה של הצינור בתוך

האדמה, ורואים ממש חור מושלם שנמצא כאן, שזה

בעצם החור של הקו הראשי. הבנו בעצם מה קרה, ומה שקרה זה שאותו אביזר, אותו רוכב, התנתק מהקו

הראשי. תחשבו כמו בטיסה במטוס, החלון יצא,

ובעצם הפרש הלחצים גרם לזה שהמים עפו ולקחו

איתם -

אביבה גוטרמן: מי חובר הצינור הזה?

שירן שהם: .2016

אביבה גוטרמן: וככה -

שירן שהם: כן, כן. עכשיו -

26

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אלון גלבוע: כמה אביזרים כאלה -

עדי פ. אנקורי: מי חתם על הביקורת של הדבר הזה?

שירן שהם: שנייה, לאט, לאט, אני אענה על כל השאלות. ככה,

דבר ראשון לשאלתכם, פנינו למספר מעבדות בארץ,

כדי לתת תשובה מקצועית ונטולת פניות בנוגע

לתקלה. אני יכול להגיד לכם כבר, אני לא הרתך הכי טוב בעולם, אבל אני כן מסוגל לראות טעויות

בעבודות רתכות. ואני יכול להגיד כבר שזה לא בעיית החומר, החומר היה מצוין. הרוכב היה תקין לחלוטין, הצנרת התאימה. לא כמו במקרה ששת הימים. פשוט

הייתה שם עבודת רתכות לא טובה. זה לקח זמן, כמה שנים טובות, אבל בסופו של דבר זה התנתק.

יגאל שמעון: אבל זו בעיה. אתה -

שירן שהם: אני חושב שזו כן הבעיה.

יגאל שמעון: לא, אני לא חושב שזו הבעיה. הבעיה העיקרית כאן,

איזה מנגנון יש לך היום לביקורת, לכמויות אדירות של מים שיצאו, איך אתה יכול מחר במקרה דומה -

אביבה גוטרמן: לדעת.

יגאל שמעון: לבוא ולדעת שזה קרה, שזה קורה.

שירן שהם: אז אני -

יגאל שמעון: זה מה שמעניין. זה יכול לקרות דרך אגב בכל מקום

הצינור הזה.

שירן שהם: שנייה, אז אני אענה -

יגאל שמעון: זה מה שמעניין אותי.

שירן שהם: אני אענה לשאלה הבאה. בקו עצמו, בדקנו את הקו

עצמו, בקו עצמו זה היה האביזר היחידי שהותקן

לאורך הקו, והוא היחידי שבעצם היה קיים. יתר הקו הוא קו עיוור לחלוטין. כלומר, קו ללא חיבורים

נוספים. אנחנו יכולים להגיד שעל הקו הזה, אם

הייתה עבודת ריתוך רשלנית, כמו שסביר היה באותה נקודה שבה היה את פיצוץ המים, אין יותר נקודות

27

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 כאלה על הקו, בסדר? באופן כללי, גם קווי מים

בעומק כזה, בעומק של 6-7 מ', זה מאוד מאוד נדיר.

קווי מים בד"כ הם בין 1 מ' ל -1.5 מ'. אנחנו לא מכירים קווים בעומקים האלה יותר. אז זה עונה על השאלה, האם יש עוד כזה רוכב על הקו הזה, אז אין.

ברחבי העיר כן יש עוד רוכבים כאלה, הרוכבים האלה הם רוכבים תקניים, אם מבצעים אותם בצורה

הנכונה. הרתכים עושים את העבודה שלהם כמו

שצריך, הם יכולים להחזיק 30-40 שנה בלי בעיה. כמו את המקרה של ששת הימים, אנחנו פותחים עכשיו את

הפרויקט -

אמיר כוכבי: יכול להיות שדווקא זה לא היה צריך בכלל רוכב,

נכ ון?

שירן שהם: היום, כלומר היום אין יותר שסתומי אוויר בקו,

ואנחנו ביטלנו את שסתום האוויר מסיבות מקצועיות, אבל אם היה צריך שם היינו יכולים לשים עוד פעם

את הרוכב, פשוט היינו עושים את זה בצורה

מקצועית -

עדי פ. אנקורי: הבעיה הכי מהותית, הבעיה הכי מהותית לדעתי, זה

הנושא של הפיקוח והביקורת. כי בסופו של דבר,

בסופו של דבר, האם יש לך בכל פתיחה של קו צנרת, שמי"ה פותחת, או הקמה, האם יש לך אדם מטעם

מי"ה שמלווה ומבקר בכל רגע נתון?

שירן שהם: כן.

עדי פ. אנקורי: כי כרגע זה לא קורה. אני יודעת שזה לא קורה בפועל.

אני באתי ובדקתי את זה.

שירן שהם: למה, למה את אומרת שזה לא קורה?

עדי פ. אנקורי: כי בדקתי.

נדב דואני: מה בדקת? מה בדקת? מה ראית שאין מפקח של מי"ה

שנמצא בשטח? איפה בדקת וראית את זה?

עדי פ. אנקורי: הלכתי ובדקתי בדיוק איפה הייתה את הקריסה ליד

הבריכה העירונית, הספורטן, היית את הקריסה שם,

28

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 נכ ון?

נדב דואני: איזו קריסה הייתה בספורטן?

עדי פ. אנקורי: הלכתי, בדקתי שם -

נדב דואני: איזו קריסה הייתה בספורטן?

עדי פ. אנקורי: הייתה קריסה של, מה זאת אומרת איזו קריסה? היה

שם בור ענק -

שירן שהם: בספורטן?

נדב דואני: בספורטן?

עדי פ. אנקורי: ליד הספורטן, כן.

נדב דואני: איפה היה דבר כזה?

עדי פ. אנקורי: כן.

אמיר כוכבי: לא, לא היה בור שנפער, היה שם בעבודות של מהיר

לעיר, היה שם, עוד לא השלימו, וירד גשם -

נדב דואני: מה, בשישי בערב? בשישי בערב?

עדי פ. אנקורי: היה בור, היה בור, לא, לא, לא, לא, לא -

נדב דואני: אז איזה בור? אני באמת מנסה להבין מה ראית?

עדי פ. אנקורי: נדב, היו שם אנשים מטעם מי"ה -

נדב דואני: איפה, מתי, תני לי תאריך.

עדי פ. אנקורי: שעבדו שם. אני אבדוק -

נדב דואני: אבל ראית אנשים מטעם מי"ה שעבדו -

עדי פ. אנקורי: ראיתי אנשים מטעם מי"ה, ולא היה פקח -

(מדברים ביחד)

נדב דואני: את מדברת על בור ליד הספורטן, שלא היה, אנחנו לא

יודעים על מה אתה מדברת -

עדי פ. אנקורי: נדב -

נדב דואני: את אומרת שראית אנשים מטעם מי"ה, אז זה לא

אנשים מטעם מי"ה. את שאלת אותם? ראיינת אותם,

מה תפקידו של כל אחד? אני באמת לא מבין. אל

29

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 תכפישי עובדים שעושים עבודתם נאמנה ,24/7 כולל

שישי, כולל שבת -

עדי פ. אנקורי: זה נחמד להגיד שיש, מתי שאין -

נדב דואני: לא, אל תגידי שאין, את לא יודעת. צאי את ותלמדי

את, כי אין לך מושג על מה את מדברת. את מכפיש

אנשים שעובדים מאוד קשה, שומרים על הכללים,

מקפידים כמו שצריך -

עדי פ. אנקורי: אני לא מכפישה אף בנאדם -

נדב דואני: את מכפישה, כי אין לך מושג על מה את מדברת -

עדי פ. אנקורי: נדב, אל -

נדב דואני: על איזה בור את מדברת?

עדי פ. אנקורי: תוריד את הטונים, תוריד את הטונים. אני מכעיסה

אותך -

נדב דואני: לא תחנכי אותי. כי את משקרת, בגלל זה את

מכעיסה -

עדי פ. אנקורי: לא, לא, לא -

נדב דואני: כי את מכפישה אנשים. תגידי על מה את מדברת? את

אומרת בור, ליד הספורטן, אין בור, לא בספורטן.

אנחנו לא יודעים על מה את מדברת בכלל.

עדי פ. אנקורי: הייתה שם שקיעה של קרקע -

נדב דואני: שקיעה של קרקע. איזו שקיעה של קרקע?

עדי פ. אנקורי: שקיעה של קרקע -

נדב דואני: מה, בור? בור שצריך לסגור אותו?

עדי פ. אנקורי: שנגרמה מפיצוץ של צנרת.

נדב דואני: על מה את מדברת?

עדי פ. אנקורי: בסדר, סבבה, אנחנו נבוא ונעבור -

(מדברים ביחד)

נדב דואני: את מוכנה להירגע עם ההתנהגות המחפירה הזאת, על

מי את לועגת?

30

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

משה חנוכה: נדב, נדב -

נדב דואני: למי את לועגת?

משה חנוכה: בוא לא נדבר על -

נדב דואני: זה ילדותי, זה לא מכובד, זה לא מכבד אותך -

עדי פ. אנקורי: מצחיק, נדב, נדב -

נדב דואני: אני לא באתי להצחיק. אני באתי לעזור לך להתנהג

כמו בנאדם קצת.

עדי פ. אנקורי: אתה יכול לעזור לי? אתה תחנך אותי?

נדב דואני: לא, אני לא אחנך אותך. אני אסביר לך איך לדבר -

עדי פ. אנקורי: סליחה, אתה התבלבלת. אתה התבלבלת, אתה

התבלבלת, נדב דואני, אתה התבלבלת -

(מדברים ביחד)

משה חנוכה: הפיצוץ בריתוך של הצינור הזה, היה באותו יום

שהבולען נפער?

שירן שהם: כן, חצי שעה פחות או יותר.

משה חנוכה: תוך חצי שעה מהפיצוץ -

שירן שהם: כן.

משה חנוכה: שיצר בור -

שירן שהם: כן, כן.

נדב דואני: על מה אתם מדברם?

שירן שהם: על הגנים, רחוב הגנים.

אלון גלבוע: הוא אומר שהיה דיווח לפנות בוקר, נכון? אנחנו

יודעים שרק בשעה ,22:00 ,23:00 האוטו -

שירן שהם: לא, 6 בבוקר.

יגאל שמעון: לא, ב -.6

שירן שהם: ב --8

אלון גלבוע: מה הייתה הקריאה הראשונה? מתי -

31

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

שירן שהם: ב -6 פחות או יותר כבר כונן התאגיד היה בשטח.

משה חנוכה: ולמה הכונן של התאגיד עזב -

שירן שהם: סליחה?

משה חנוכה: למה הכונן של התאגיד עזב את המקום?

שירן שהם: בגלל שצריך לסגור מגופים, בגלל שצריך -

משה חנוכה: אבל הוא לא סימן את זה בסס"ל או משהו, שלא

יוכלו לעבור שם? הוא ראה שיש שם את הדבר הזה.

שירן שהם: תראה, אתה כבר נכנס איתי לנושא של העבודה של

בין -

משה חנוכה: לא, זה באחריות ,2016 נכון? זה -

שירן שהם: לא, אני לא אמרתי שזו לא האחריות. אני אומר לך

שאתה מדבר -

משה חנוכה: לא, אני אומר, רק שזה היה ב -,2022 נכון, הסיפור

שלא סגרו שם.

שירן שהם: לא, זה היה ב -.2023

משה חנוכה: אה, ,2023 אוקי.

שירן שהם: לא, אבל מה שאתה שואל כבר זה על קשרי העבודה

ב ין הס ייר הע יר וני לב ין הכ ונן -

משה חנוכה: הכונן שלך מגיע למקום, רואה שיש בור שנפער, הוא

מבין את המשמעות של זה. למה לא קודם כל לסדר

את השטח, שלא יוכלו לעבור שם בלתי מעורבים?

שירן שהם: אז אני אסביר. קודם כל, הוא הסתובב בשטח כדי

לסגור את המים -

משה חנוכה: אבל לסמן את השטח כמקום מסוכן -

שירן שהם: שנייה, קודם כל -

משה חנוכה: הוא מבין יותר מהסייר של העירייה -

שירן שהם: שנייה. כל עוד המים זרמו, לא היה מה לסמן, כי

פשוט הכל היה עף משם. היה שם זרם אדיר. עכשיו,

אחרי שהוא סיים -

32

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

משה חנוכה: לסגור את הכביש, לסמן את -

שירן שהם: אתה יודע, אתה שואל שאלה, תן לי לענות -

משה חנוכה: אבל אני לא מבין את התשובה הזאת. איזה מים

מעיפים?

שירן שהם: המים. מה זאת אומרת, המים.

משה חנוכה: אם אתה שם סרט סימון שלא יוכלו לעבור על הכביש

הזה -

שירן שהם: אין בעיה. המלצתי הבעיה אליו תהיה לשים סרט

ס ימ ון.

משה חנוכה: אוקי, אז זו המלצה חשובה אגב -

שירן שהם: בסדר גמור, אני לא -

משה חנוכה: אני מרגיש שהיא יכולה להציל חיים, אגב.

שירן שהם: אני מבין, אבל -

משה חנוכה: היא לא שם מ -.2016

שירן שהם: אני מסביר שוב. אותו סייר, אותו כונן, אחרי שהלך

וסגר את המים, והבין בעצם מאיפה יש פיצוץ, כי

בתחילת דבריי אמרתי שיש שם גם שני צינורות,

בסופו של דבר נסע כדי להביא מחסומים. רצה לצערנו הגורל והיה את נושא הסייר, שבזמן שנסע להביא

מחסומים -

משה חנוכה: זה לא רצה הגורל. זה נגיד, לא גורל, זה בני אנוש,

אוקי? עשו. אז לכן אפשר קודם כל לחדד, ולצאת

מכאן עם ההבהרה, שבמידה ומגיע כונן של התאגיד

לשטח, שהוא רואה זה, קודם כל יסגור הכונן של

התאגיד, ידווח לכונן של העירייה, ולא יעזבו את

המקום -

עדי פ. אנקורי: יישאר במקום -

מאיר חלוואני: הוא אמר לך שההמלצה תהיה לשים סס"לים בפעם

הבאה -

משה חנוכה: אז אני אומר, זה לא גורל, זה לא גורל, זה לא גורל -

33

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

מאיר חלוואני: אבל אם אתה שם קונוסים, הם היו נשטפים -

שירן שהם: לא, אני באתי להסביר, שנייה -

משה חנוכה: לא, זה מראה על הלך רוח אם זה גורל. רצה הגורל.

רצה האדם שהיה שם.

נדב דואני: משה, הבנו.

יגאל שמעון: אבל משה, שים לב מה אתה עושה. אני שאלתי שאלה -

שירן שהם: כן, בוא אני -

יגאל שמעון: ותורי לענות לו בבקשה.

שירן שהם: כן.

יגאל שמעון: מי הראשון שיתלונן על כמויות המים?

שירן שהם: תושב.

יגאל שמעון: תושב.

שירן שהם: כן.

יגאל שמעון: זאת אומרת, התאגיד לא יכל לדעת לפני שכמויות של

מים זורמים בעיר, יוצאים מאיזשהו צינור.

אמיר כוכבי: מה שיגאל שואל, זה מה שאני שאלתי אותך. אוקי.

שירן שהם: הבנתי את השאלה, אני אענה על השאלה. בכמות

הזאת, עדיין ברמה העירונית, בשעה הזאת זה לא

הביא לירידת לחץ מספיק משמעותית כדי שנבדוק,

כדי שנגלה את זה במערכות שלנו. יש לנו מערכות

התראה על ירידת לחצים. הכמות הזאת והשעה הזאת

שזו שעה שכמעט ללא צריכה, לא היה מספיק

משמעותי מבחינת נתוני המערכת כדי בעצם שנקבל

התראות. אני מניח שאם היה הפיצוץ טיפה עוד יותר גדול, בשעה עם טיפה יותר עומס של צרכנים, והלחץ היה יורד עוד יותר, א ז היינו יודעים גם כן.

אמיר כוכבי: זה עובד הפוך. זאת אומרת, זה לא על הלחץ של המים

שרצים החוצה שנותן את ההתראה, אלא ירידת הלחץ

בצינור. אבל בכל מקרה, גם בשעה כזאת וגם למול -

אלון גלבוע: יום שבת -

34

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אמיר כוכבי: נכון.

(מדברים ביחד)

יגאל שמעון: קודם כל זה יכול לקרות, וזה יכול לקרות גם במקום

אחר, והתקלה, אנחנו יודעים מה התקלה. אני מניח

שאתם צריכים רק פתרון או לחדד את ההנחיות

למקרים דומים. זה פשוט תקלה שצריך חידוד

הנחיות, זה הכל.

אביבה גוטרמן: ולבדוק. לבדוק את הצנרת -

אלון גלבוע: יש לי שאלה, יש פה מישהו מהביטחון?

משה חנוכה: כן, מנהל אגף הביטחון.

אלון גלבוע: גידי נמצא?

אמיר כוכבי: מה, מה השאלה?

אלון גלבוע: יש לי שאלה, אני רוצה לשאול אותו שאלה -

אמיר כוכבי: מה השאלה?

אלון גלבוע: לגבי הסייר, הסייר שהגיע.

אמיר כוכבי: אה, סיימנו עם התאגיד? רגע -

אלון גלבוע: השאלה אם יש להם ברכבים סס"לים. יש להם

ברכבים דברים כאלה? אז מדוע הוא לא השתמש?

אמיר כוכבי: אלון, מאחר וזה -

אלון גלבוע: לא, כי אנחנו רוצים להבין למה, מדוע -

אמיר כוכבי: אבל זה בהליך של משאבי אנוש -

אלון גלבוע: למה משאבי אנוש? מה הוא אשם?

אמיר כוכבי: אני לא אמרתי אשם או לא -

אלון גלבוע: נו, אז למה, מה הקשר למשאבי אנוש?

אמיר כוכבי: יש בירור ויש תהליך, והוא לא כאן על שולחן

המועצה, בטח לא בשידור. כן, עוד שאלות למהנדס

התאגיד? תודה.

משה חנוכה: רגע, יש לי שאלה. התאגיד, אני מניח שביצעתם

35

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 תחקיר. יש מסמך שיצא? נהלים שחודדו, דברים

כתובים, או -

שירן שהם: כן.

משה חנוכה: נוכל לקבל אותם?

שירן שהם: כן.

משה חנוכה: תודה רבה.

אמיר כוכבי: כן. מהנדסת העיר, בבקשה. מירב שניר, מהנסת העיר.

יוסי שאבי: זה פשע חמור. אם דבר כזה, זה אין מה לדבר.

הוד גולני: חברים, תנו לה בבקשה.

יוסי שאבי: זה ביזיון -

אמיר כוכבי: כן, מירב.

מירב שניר: מישהו מדבר.

אביבה גוטרמן: קבלן כזה, לא צריך להתלונן עליו למשטרה?

יוסי שאבי: זה היה צריך לעצור אותו.

אביבה גוטרמן: נכון, קבלן כזה צריך לעצור.

יוסי שאבי: זה פשע חמור.

מירב שניר: רגע, חברים, אני רוצה רגע, אני רוצה להתייחס -

הוד גולני: יוסי, יוסי, יוסי, מהנדסת העיר רוצה לדבר, תודה.

מירב שניר: ערב טוב. אני מבינה שגם שהרוחות סוערות, וגם יש

אי הסכמות בקרוב, גם בחברי המועצה, וגם בין

תושבים לבין עצמם, אם כן צריך להמשיך לעבוד או

לא צריך להמשיך לעבוד. בואו נדבר קודם על מה

אנחנו רואים בתמונה.

דיברה אחת התושבות שהיא שמעה על כלונסאות

שפורקו והוצאו מהאתר הזה. לנו בצוות אין שום

אינדיקציה אם האמירה הזאת נכונה או לא, אין לנו שום תיעוד לזה. ומלבד הדברים שאמרת לנו בפגישה, וחזרת עליהם הערב, אני לא שמעתי על זה משום

מקור נוסף. כשהגענו לאתר, זה מה שראינו, התמונה 36

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 הזאת צולמה מתוך הבניין, מתוך הצנחנים -6

משה חנוכה: שנייה, לפני שהגעתם לאתר גבירתי, האם העירייה

קיבלה תלונות על המקום הזה, לפני שהבור נפער?

אמיר כוכבי: בוודאי. האתר הזה היה מטופל, האתר הזה מטופל

לאורך הזמן, גם ע"י המדינה שהוציאה שם 6 צווי

הפסקת עבודה -

משה חנוכה: אני שואל על העירייה, לא המדינה.

אמיר כוכבי: גם העירייה, בוודאי שגם ע"י העירייה -

משה חנוכה: אז העירייה קיבלה תלונות על המקום הזה -

אמיר כוכבי: בוודאי -

משה חנוכה: מתושבים שחששו שזה מה שהולך לקרות.

אמיר כוכבי: לא -

משה חנוכה: ומה העירייה עשתה?

אמיר כוכבי: העירייה קיבלה תלונות גם על אופי העבודה וגם על

ההימשכות של התהליכים. בסוף, מה שאנחנו רואים,

אבל אלון -

הוד גולני: קהל, בבקשה.

אמיר כוכבי: מה שאנחנו רואים זה פיר שמיועד למתקן חנייה

רובוטי. הפיר נחפר ברובו כמה חודשים לפני כן.

הדופן שנמצאת צמודה לרחוב היא בעצם הדופן

האחרונה שהוא התחיל לחפור. ולכן, כשהיה שם

בנובמבר, בתחילת נובמבר, ברק -

מירב שניר: סדרי הגודל, כן.

אמיר כוכבי: סגן המהנדס, ביחד עם קונסטרוקטור מלווה, וביחד

עם הצוות של הבניין, מאחר והדופן הזאת עוד לא

התחילה להיחפר, כי דרכה עם נכנסו מהכביש כדי

לחפור את היתר, לא היה ניתן לראות את הקיר ואת

הכלונסאות. האירוע, כפי שאנחנו מבינים אותו, קורה כשהם מתחילים ביום -יומיים לפני האירוע בעצם

לחפור את הדופן הזאת כדי להשלים את הבור. אני

37

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 אבדיל רגע ממקרה הדרור.

אנחנו נקרא לזה, זה אירועים עם מאפיינים דומים, אבל במהות שלהם כרגע הם נראים לנו שונים. אנחנו מקבלים עדכון שנפלה שם שוחת תשתיות, שוחה של

בזק. בעצם, זה הדיווח הראשוני למוקד, יש רעד גדול.

ואז אנחנו מגיעים ורואים בעצם שביחד עם השוחה,

יש גם זליגה של קרקע. אם אתם רואים את החוטים

הירוקים בפינה, בדופן השמאלית, אז בעצם מעבר

לשוחה שנפלה מהדופן הימנית, בעצם אנחנו מתחילים לזהות את תחילת הזליגה של האדמה ממתחת לכביש,

ומכיוון שביל הגישה של הבניין הסמוך, הצנחנים .4 בשלב הזה, כשאנחנו עוד לא מצליחים לראות את

העומק של הזליגה, מתחיל, בעצם מתקבלת החלטה

לפנות את הבניינים מסיבה אחת, מסיבה אחת

מרכזית נקרא לזה. אנחנו מזהים שהפיגום שמחזיק

את המסביב לבניין תמ"א, ביחד עם הקריסה של

השוחה, יש לו דופן שלמה שהיא לא מקובעת יותר.

ולכן יש חשש מידי מבחינתנו לקריסה של הפיגום. לא קריסה של הבניין, אלא קריסה, הבניין, אתה לא

תראה את זה פה. הפיגום הוא מסביב לבניין תמ"א, 2 הכניסות. ולכן, מאחר ויש חשש לקריסה של הפיגום, אנחנו מקבלים החלטה לפנות את הבניינים. בזמן

הזה, הגלישה של האדמה, גם מתחת לכביש וגם

מכיוון שביל הגישה של הצנחנים ,4 בעצם מעמיקה,

ויש עוד גלישה של אדמה. ואז אנחנו מבינים שאת

האירוע הזה רגע צריך להסתכל בראייה אחרת.

מגיעים קונסטרוקטורים, גם שלנו, גם של הקבלן

שבונה.

ובעצם מתחילה בדיקה, כולל כניסה פנימה וצילום,

לראות עד איפה מגיעה הגלישה מכיוון הצנחנים ,4

והיא לא הגיעה ליסודות, היא גם לא התקרבה

ליסודות. אבל בסופו של דבר, מה שאנחנו מבינים

בתוך האירוע הזה, שאותה שוחת בזק, אותה שוחת

תשתיות שנפלה בתחילת האירוע, הייתה גורם מרכזי

38

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 בהחלטה של הקבלן המבצע בשטח, כשהוא התחיל

להעמיק את הדופן הזאת, לא להוסיף את כל

הכלונסאות שהוא היה אמור. זאת אומרת, הוא שם

רק חלק -

אלון גלבוע: מה זה, אמיר? מה -

מירב שניר: תכף נסביר.

אלון גלבוע: על זה אתה מדבר, פה הקריסה?

אמיר כוכבי: לא -

מירב שניר: זה כלונסאות.

יוסי שאבי: זה דיפון. כלונסאות דיפון.

אמיר כוכבי: כלונסאות דיפון.

יוסי שאבי: חסר עוד איזה 4-5 שם, אפילו יותר.

יגאל שמעון: לא, אבל למה לא בצד הזה -

יוסי שאבי: זה בכל הצדדים. היו צריכים לעשות בכל הצדדים.

אמיר כוכבי: לא, בצד שם היה. הצד -

יוסי שאבי: הם חסכו פה איזה 7-8 כלונסאות -

אמיר כוכבי: כנראה .4 צדקת ב -

יוסי שאבי: הרי כל זה צריך להיות צמוד.

אמיר כוכבי: צדקת בראשון, .4

יגאל שמעון: אבל אמיר, איך הם חפרו ולא עשו כלונסאות בצד של

הב ניין -

אמיר כוכבי: אבל הצד של הבניין מדופן היטב -

מירב שניר: עד הנקודה הזאת -

אמיר כוכבי: עד הנקודה שהיא קצה -

מירב שניר: עד הנקודה הזאת.

אמיר כוכבי: זה, בעצם מה שאתה רואה זה מעבר לקצה של

האירוע.

מירב שניר: תסתכל רגע, אני עושה רגע עם העכבר. רגע, שנייה,

39

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 שנייה, אני רוצה רגע להסביר על הכלונסאות -

יגאל שמעון: יש לי רק שאלה. תסביר לנו -

אלון גלבוע: הכלונסא ות האלה, הן היו לפני, נכון? הן היו לפני?

מירב שניר: הם היו אמורים לפני, הם כנראה לא -

יוסי שאבי: זה לפני, זה לפני, זה לפני. לא אמורים, זה לפני.

מירב שניר: אני רוצה רגע להסביר. הנקודה שנאמרה -

אלון גלבוע: הכוונה שלי שזה היה לפני קבלת ההיתר, נכון?

יוסי שאבי: אלון, חסר עוד 6-7 כלונסאות שם.

אלון גלבוע: נו, בסדר.

אמיר כוכבי: לא, איך לפני קבלת היתר?

מירב שניר: אלון, תסתכל רגע על העכבר -

אמיר כוכבי: כל זה לעבודות.

מירב שניר: תסתכל רגע על הסמן של העכבר.

אביבה גוטרמן: אז איך אפשר -

מירב שניר: הקו של הדיפון מול הצנחנים 4 נגמר בנקודה הזאת,

ואמור לעשות סיבוב של 90 מעלות לקיר דומה שהיה

אמור להיות כאן, עם רצף של 10 כלונסאות. כשאני

הגעתי לאתר וביקשתי לראות את תכניות הביצוע, אני מדגישה תכניות ביצוע, זה לא תכניות שאנחנו רואים בשלבים של בדיקת היתרים. הראה לי מנהל העבודה

בשטח שרטוט של 10 כלונסאות לכל אורך הדופן

הזאת, אל מול השניים שאנחנו רואים פה במציאות.

זאת אומרת שזה קיר הדיפון על הדופן הארוכה עם

הצנחנים .4 זה היה אמור לעשות פה סיבוב מלא לעוד קיר נוסף -

יוסי שאבי: בדיוק, עוד 6 כלונסאות, 7 כלונסאות.

מירב שניר: הוא איננו.

יגאל שמעון: ואיפה הפיקוח -

אלון גלבוע: כן, אבל איפה הפיקוח? אבל זה מה שאני שואל. אז

40

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 שאבי שאל נכונה.

אמיר כוכבי: נו.

אלון גלבוע: איך ניתן פה, איך הוועדה אישרה את ההיתר, את שני

ההיתרים החדשים, מבלי שיהיה דו"ח, דו"ח מבקר.

לא הגיע דו"ח -

יוסי שאבי: אלון, אלון, אלון, זה לא שייך לוועדה. אלון, זה לא

שייך לוועדה -

אלון גלבוע: בטח שלוועדה -

(מדברים ביחד)

יוסי שאבי: הכלונסאות, לא שייך לוועדה. הקבלן פה עשה -

אלון גלבוע: מה זה משנה הוא עשה, אבל היה צריך להיות פיקוח.

יוסי שאבי: פה חסר 8 כלונסאות, חסר.

אלון גלבוע: אז ברור שהוא התרשל.

אמיר כוכבי: אבל אני -

יוסי שאבי: אבל זה לא העירייה בודקת, זה לא העירייה בודקת,

זה מהנדס בודק.

אלון גלבוע: יוסי, שמע, שמע רגע, בוא אני אסביר לך. היה היתר -

יוסי שאבי: אני אומר לך, זו רשלנות של הקבלן, לא של העירייה -

(מדברים ביחד)

אלון גלבוע: הוועדה לא מאשרת היתר חדש אם אין דו"ח פיקוח.

לא היה פה דו"ח פיקוח, לכן זה קרה.

אביבה גוטרמן: מה זה, בשלב כזה לא צריך להגיע פיקוח של העירייה?

על מה אתה מדבר?

יוסי שאבי: לא, עכשיו כן.

אביבה גוטרמן: בתמ"א כשעושים, נו באמת.

יוסי שאבי: הם לא יכולים לדעת.

אמיר כוכבי: היה פיקוח של העירייה -

אלון גלבוע: אז למה לא מופיע, למה הוא לא מופיע?

41

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אמיר כוכבי: אני מסביר, מה זאת אומרת לא מופיע?

אלון גלבוע: למה הוא לא חלק מאישור ועדת המשנה? למה לא

מופיע בוועדת המשנה? אני בדקתי את התיק, אין

תכנית. אז אני אסביר לך, ב -2022 ניתן פה היתר

חדש, כי ההיתר בוטל, נכון?

הוד גולני: חברים בקהל, בבקשה לשמור על שקט, אנחנו רוצים

לנהל דיון, תודה.

אלון גלבוע: אני שואל שאלה. נכון ב -2022 ניתן היתר חדש?

אמיר כוכבי: אולי הוארך היתר, לא ניתן היתר חדש -

מירב שניר: אולי הוארך. לא, רגע, רגע, אלון -

אלון גלבוע: תשמע, לא, לא, לא, אני יודע מה שאני אומר -

מירב שניר: אני רוצה לענות. ברשותך, אני רוצה רק לענות לך -

אלון גלבוע: אז אני אקריא לך מה ניתן ב -.2022

יוסי שאבי: אלון, לצערי זו רשלנות של הקבלן -

אלון גלבוע: סוג הבקשה, בקשה להיתר רישוי מלא, בסדר? זה ב -

,2022 במרץ -2022

מירב שניר: זאת בקשה להארכת תוקף היתר -

אלון גלבוע: בקשה להיתר רישוי מלא. אוקי -

מירב שניר: זו הארכת תוקף, זה בסה"כ הארכת תוקף -

אלון גלבוע: ובהארכת תוקף לא מגיע מפקח?

מירב שניר: אני -

אלון גלבוע: לא מגיע מפקח?

מירב שניר: אלון, אני רוצה רגע לענות -

אלון גלבוע: לא, אז אני שואל שאלה, לא מגיע מפקח?

מירב שניר: אני רוצה לנסות לענות לך -

אלון גלבוע: לא, אז אני רוצה לשאול שאלה. כשאדם מן היישוב

מבקש להאריך היתר, מגיע פקח אליו הביתה או לא?

מירב שניר: אלון, תסתכל בבקשה -

42

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אלון גלבוע: לא, אני שואל שאלה -

מירב שניר: אני מנסה לענות לך.

אלון גלבוע: אבל למה אני לא מקבל תשובה?

מירב שניר: אני מנסה לענות לך.

אלון גלבוע: אז אני רוצה תשובה, כן או לא.

אמיר כוכבי: אבל היא כתובה לך שם.

מירב שניר: אז תן לי לענות.

אלון גלבוע: אני שאלתי שאלה, כן או לא?

מירב שניר: אני מנסה -

אלון גלבוע: כן או לא?

הוד גולני: לא, אלון, אלון, זה לא ככה -

אלון גלבוע: כי פה זה, זה זריעת הרשלנות.

הוד גולני: תן לה רגע -

אלון גלבוע: כך זה מתחיל, שלא שולחים פיקוח, והקבלן עושה מה

שהוא רוצה.

אביבה גוטרמן: נכון, צריך פיקוח.

אלון גלבוע: אמיר, אתה יודע כיו"ר הוועדה, אתה יודע -

אמיר כוכבי: אבל א', היה שם פיקוח -

אלון גלבוע: אתה לא חותם. כולכם חתמתם כאן בלי שיהיה דו"ח

פיקוח מעודכן. אם ההיתר נמצא פה -

אמיר כוכבי: בוודאי שהיו שם דו"חות פיקוח -

אלון גלבוע: אין דו"ח פיקוח. תראה לי אותו בבקשה. אבל הנה,

העליתי את כל התיק כאן, אין דו"ח פיקוח.

אמיר כוכבי: טוב.

אלון גלבוע: אין דו"ח פיקוח.

אמיר כוכבי: מאחר והיה שם גם סגן מהנדס, והיה שם גם

קונסטרוקטור, והם ראו את הדיפון של 3 הקירות של המתקן הרובוטי, והדופן הרביעית היא הדופן היחידה 43

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 ששימשה עדיין בדרך גישה מהכביש, אי אפשר היה

לראות את הדופן הזאת. ולכן החפירות שהתחילו

ביום -יומיים לפני כן, הן החפירות שחשפו את הדופן הזאת ואת העבודה שלא נעשתה שם. ככה או ככה -

אלון גלבוע: המהנדס הוא לא פקח, אמיר, הוא לא פקח מטעם

העירייה. המהנדס לא בא לפקח, צריך דו"ח פיקוח

לפני שמחדשים היתר. אם אתם אומרים שלא צריך -

אביבה גוטרמן: צריך -

אלון גלבוע: אז זו בשורה טובה לכל התושבים.

אביבה גוטרמן: צריך, אין דבר כזה -

אלון גלבוע: אז הם יבואו, יבקשו להאריך את המועדים, וזהו.

אביבה גוטרמן: אין הארכת תוקף בלי פיקוח, אין דבר כזה. מה זאת

אומרת.

אלון גלבוע: יש פה, מי פה מוועדת משנה -

הוד גולני: אלון, תן בבקשה להתייחס -

מירב שניר: אלון, אלון. אלון, אתה מדבר מאוד יפה ומאוד ברצף,

אבל אני מנסה כבר כמה דקות לתת תשובה לכל

החברים -

אלון גלבוע: אבל זה תחילת הכשל -

מירב שניר: אבל אני מנסה לתת -

אלון גלבוע: תחילת הכשל.

מירב שניר: אני מנסה לתת פה תשובה אמיתית מתוך התקנות לכל

מי שרוצה לדעת מה קורה בוועדת משנה ובחוק תכנון וב נייה .

אלון גלבוע: טוב.

מירב שניר: מה שאתם רואים מול העיניים זה מה שנקרא עפ"י

ביטוח תקנות רישוי בנייה, שהן התקנות שכל הליך

הרישוי עובד לאורן. תפקיד רשות הרישוי, תפקיד

הפקחים, מפקחי הבנייה העירוניים במהלך ביצוע.

מדובר בכולה, 4 שלבים, שאם לומר את האמת, גם

44

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 התקנות לא נותנות מענה מלא מבחינת מה אנחנו

מחויבים לעשות במסגרת בקשות של תמ"א .38 כי

אתם רואים שאנחנו מדברים על סימון העמדת

הב ניין.

במקרה הזה, בניין קיים. גמר הקמת השלד, חלק

מהאתר, השלד כבר קיים. בחלק האתר, אם אני

מתייחסת למתקן הרובוטי, אז עוד לא יכולנו להשלים את בקרת השלד. ובגמר הבנייה. פקחים מפקחים עפ"י עדויות שלהם, וברק פה ככה שקצת יותר ותיק ממני

יכול לספר על כל הפעמים שמפקחי בנייה היו באתר

הזה. היינו שם הרבה, מעל ומעבר למה שהתקנות

מחייבות אותנו. בסופו של דבר, יש אחריות של בעל ההיתר, של אנשי הצוות מטעמו, גם לדווח על כשלים, גם לדווח על חילופים של בעלי תפקידים. כל הדברים האלה לא נעשו מעולם.

משה חנוכה: אבל איפה האחריות שלנו -

אלון גלבוע: אבל למה הם צריכים להיעשות? תקשיבי, יש פה את

ההיתר -

מירב שניר: כי החוק מחייב אותם -

אלון גלבוע: שבמסגרת החידוש -

מירב שניר: כי החוק מחייב אותם להיות אחראיים לאתר שהם

מנהלים.

(מדברים ביחד)

אלון גלבוע: במסגרת בקשה להיתר -

יוסי שאבי: אבל אם יש להם הפסקת עבודה, איך הם עובדים

בכלל?

מירב שניר: הם גם מקבלים קנסות.

אלון גלבוע: במסגרת הבקשה -

יוסי שאבי: קנסות, מה זה קנסות? יש הפסקת עבודה -

מירב שניר: חברים יקרים, אנחנו -

45

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אמיר כוכבי: שנייה -

יוסי שאבי: איך נותנים לאנשים לעבוד?

אמיר כוכבי: אתה צודק -

מירב שניר: אנחנו יכולים לעבוד רק במסגרת מה שהחוק נותן.

אמיר כוכבי: אתה צודק, שנייה. אתה צודק, רגע, אלון, אלון,

אלון -

אלון גלבוע: אני רוצה רק לראות -

אלון גלבוע: אבל רגע, תן לענות ליוסי. אתה צודק. זה אירוע חמור

מאוד, שמטופל גם בצורה מאוד מאוד חמורה, כולל

קנס מנהלי של 100,000 ₪ שניתן במקום, כולל עירוב של יחידת האכיפה הארצית, שהחרימה להם כלי

עבודה. הם ממשיכים, אנחנו עכשיו בודקים את

הכלים הנוספים שיש לנו.

יוסי שאבי: אבל זה כבר פלילי.

אמיר כוכבי: נכון.

מירב שניר: נכון.

אמיר כוכבי: בתפיסה שלנו, נכון. אגב, לגמרי מפריד אותם. זאת

אומרת, אם לא חשבנו, בסדר? באינסטינקט שהאירוע

עצמו הוא פלילי, ההתנהלות עכשיו היא התנהלות

שהיא בהחלט -

מירב שניר: לחלוטין.

יוסי שאבי: ואיפה המשטרה?

אמיר כוכבי: עוברת שם.

אביבה גוטרמן: נכון.

אמיר כוכבי: אני יכול להגיד לך שלא רק אביבה ויגאל הגישו

תלונה בדרור, גם אנחנו הגשנו תלונה בדרור. ולהגיד לך שהמשטרה פנויה לחקור דברים כאלה, דברים עוד

לא שמענו. ההבדל בין האירוע בדרור לבין האירוע

פה, שבאירוע בדרור אנחנו מבינים לפחות ממה

שאנחנו יודעים לזהות גם בסרטונים שקיבלנו מבוקר 46

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 האירוע, וגם באמת בדיווח שהגיע באותו יום, ששם

בהחלט היה במודע פגיעה בקיר שלם של כלונסאות -

יוסי שאבי: יש כשל, יש כשל -

אמיר כוכבי: יש שם -

יוסי שאבי: אני רואה את זה.

אמיר כוכבי: אפשר לראות -

יוסי שאבי: אני רואה, לא צריך. חסר שם -

אמיר כוכבי: לא, שם מ שעשו זה גילחו את הכלונסאות. למעשה,

הורידו אותן -

אלון גלבוע: מתי כל זה -

יוסי שאבי: אם קיר דיפון, מגלחים אותו, מנקים אותו בשביל

לדפוק לו עוד קיר ועוד קיר. אבל פה, חסר איזה 6-7 כלונסאות, איפה שכל הקריסה שהייתה -

מירב שניר: לא, יוסי, עברנו לתמונה של הדרור -

אמיר כוכבי: זה הדרור.

מירב שניר: כדי להדגים את הפגיעה.

יוסי שאבי: אה, את כל דקה עוברת לתמונה אחרת, אז אני קשה

לי -

מירב שניר: אתם מעבירים אותנו.

משה חנוכה: המהנדסת, אני מבין, אני מבין -

אביבה גוטרמן: בקיצור, כמו שאמרנו, יש פה עבריינות, וצריך לטפל

בזה.

משה חנוכה: אני מבין שיש לכם טענות כלפי הקבלן, וגם לנו, והכל

בסדר. אני שואל שוב, איפה האחריות שלך כמהנדסת

עיר, של הצוות שלך, של העירייה, לעובדה שעוד ועוד אתרי בנייה בהוד השרון מתגלים כלא בטיחותיים.

האם את אחרי האירוע הזה הוצאת פקחים לכל אתר

ואתר בהוד השרון לבדוק האם אחרי האירוע הזה,

ואחרי שראינו בחדשות 13 שיש חברה כאן מכפר סבא

שאומרת, שיש חשש לעוד זליגות אדמה בהוד השרון,

47

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 האם התקשרתם עם החברה הזאת, הבאתם אותה

לכאן, כי זו חברה ייחודית, וביקשתם שיעשו סקר

בכל העיר -

אביבה גוטרמן: נכון.

מירב שניר: אנחנו -

משה חנוכה: האם עשיתם עכשיו צעדים פרו אקטיביים כדי לגרום

לזה שלא תשבי ותסבירי לנו למה הקבלן הבא אשם.

אמיר כוכבי: התשובה א', היא כן -

משה חנוכה: שאלתי את המהנדסת -

מירב שניר: א', כן -

אמיר כוכבי: אני שמח שאתה שאלת את המהנדסת -

משה חנוכה: שאלתי את המהנדסת, ואני מבקש שהמהנדסת תענה

לי -

אמיר כוכבי: מאחר והאחריות היא עליי, אז אני אענה.

משה חנוכה: אני מבקש שהמהנדסת תענה לי.

אמיר כוכבי: אוקי. אנחנו נמצאים בתהליכים -

משה חנוכה: אני מבקש תשובה של איש מקצוע, אמיר, לא שלך.

אמיר כוכבי: אנחנו נמצאים בתהליכי התקשרות -

משה חנוכה: זה לא מעניין, אני מבקש -

אמיר כוכבי: עם חברות שמציגות יכולת לבדוק מה קורה מתחת

לפני הקרקע. להגיד שאנחנו בטוחים שהחברות האלה

יידעו לעשות א תזה, אני לא בטוח, אבל אנחנו

נמצאים גם עם אחת מהחברות מהכתבה -

מירב שניר: שתיים.

אמיר כוכבי: מתוך רצון גם לבדוק באופן יזום אתרים נוספים, גם

לבדוק אתרים כחלק מהבדיקה סביב האירועים האלה

בדרור ובצנחנים. וגם כדי לראות באופן כללי אם זה באמת כלי שאנחנו יכולים לעבוד איתו בצורה

מסודרת, בריפוי ובקידום של תכניות הבנייה בעיר.

48

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

משה חנוכה: גבירתי המהנדסת -

אמיר כוכבי: אני רוצה להגיד -

משה חנוכה: את לא היית כאן במקרים הראשונים, אבל עכשיו אם

יקרה משהו, ואחרי כל האירועים האלה, ואת לא

הוצאת ולא עשית, הוצאת פקחים לכל אתרי התמ"א

בעיר, אז אף אחד לא יוכל לבוא ולהגיד שהכתובת לא על הקיר -

אמיר כוכבי: אז אני רק אזכיר שעיריית הוד השרון -

משה חנוכה: אי אפשר לבוא -

אמיר כוכבי: אני רק מזכיר שעיריית הוד השרון -

אביבה גוטרמן: לא, אנחנו יודעים איפה -

אמיר כוכבי: הייתה העיר היחידה. אביבה, אבל מקודם דיברת על

זה שיש דברים שהם לא בתחום האחריות של

העירייה -

אביבה גוטרמן: נכון.

אמיר כוכבי: ושאולי כדאי שהעירייה תעשה אותם בכל זאת.

אביבה גוטרמן: נכון.

אמיר כוכבי: אז אני אזכיר שהעירייה, אחרי קריסת הבניין בחולון

הוציאה באופן יזום קונסטרוקטורים על חשבונה,

אחרי שאישרנו את זה כדי לבדוק את כל הבניינים

שנמצאים מעל שנתון .1980 חלק גם נבדקו גם בניינים אחרי שנתון ,1980 לפי בקשות של תושבים. הוצאו

לוועדי בתים דו"חות של הקונסטרוקטורים לגבי מה

קורה במבנים האלה. במבנים שנמצאים בהתקשרות

עם חברות תמ"א נמסרה להם האחריות שלהם לגבי

טיפול הדברים האלו. ואנחנו פועלים הרבה מעל

ומעבר כדי להבטיח שהדבר הזה יתקדם. עכשיו, כל

מי שחבר בוועדת משנה לתכנון ובנייה, גם יודע

שהדבר הכי משמעותי שעשינו בשנים האחרונות, הוא

בעצם עצירה כמעט מוחלטת של פרויקטים של עיבוי,

ומעבר להריסה ובנייה. ומעבר להריסה ובנייה, גם

49

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 עברנו מהריסה ובנייה של בניין אחד לראייה

מתחמית, כשהמנהלת להתחדשות עירונית מובילה את

זה בתוך מנהל הנדסה, ואנחנו רואים באמת

שפרויקטים מתחמיים מסוגלים לתת מענים הרבה

יותר רחבים והרבה יותר נכונים, גם לסוגיות האלה, של התשתיות -

אביבה גוטרמן: נכון.

אמיר כוכבי: ושל היכולת לייצר, בין אם זה חניות, ובין אם זה

דברים אחרים שנדרשים סביב הבניינים. לכן, העבודה של מנהל הנדסה היא עבודה רחבה. אני רוצה להזכיר גם שביקשתם וזה נמצא בתכנית העבודה של מבקר

העירייה, בדיקה על ההתנהלות, נכון? סביב הדברים האלו. ומבקר העירייה הכניס את זה לתכנית העבודה שלו.

משה חנוכה: בעוד שנה, כשהמבקר יגיש את הדו"ח שלו, זה כבר

יהיה -

אמיר כוכבי: אני רק מציין, אני רק מציין שביקשתם, ושזה גם על

השולחן. מעבר לזה, כמו שאמרתי, אנחנו נמצאים

בתהליכים של התקשרות. אני כן חייב להגיד על

ההיבט החיצוני אגב, מאחר וגם אנחנו, כשקורה

אירוע כזה, ואנחנו עומדים מול התושבים, אנחנו

צריכים להיות מסוגלים גם לתת להם מענה לשאלות

שעולות בשטח. גם אנחנו מעדיפים שתהיה עין

חיצונית. לכן למשל את האירוע הדרור ליווה פקע"ר, עם קונסטרוקטורים שלהם, של חילוץ והצלה. וכל

דבר שנאמר ע"י קונסטרוקטורים שלנו קיבל את

הפידבק של הקונסטרוקטור של פקע"ר. ואותו דבר

עם העבודה גם מול הקונסטרוקטורים -

אלון גלבוע: יש חוות דעת?

אמיר כוכבי: מה?

אלון גלבוע: יש חוות דעת כתובה?

אמיר כוכבי: בוודאי.

50

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אלון גלבוע: אז תציין את זה -

אמיר כוכבי: שמע, היו חוות דעת להכל. לא היו נותנים לאנשים

לחזור לבניינים אם לא. האירוע בדרור שונה במהות מהאירוע בצנחנים, משום ששם יש פגיעה ממשית

ביכולת לקיים את ההיתר, בסדר? כי שם, הקריסה

הייתה לתוך הפיר של החנייה ממש. ה -,CLSM חומר

הבטון הגמיש שהוזרם לשם, כמו שאמר יגאל, במאות

ליטרים, הוא למעשה סותם דה פקטו את החנייה

הרובוטית -

אביבה גוטרמן: לא תהיה שם.

אלון גלבוע: אז מה עושים? זאת השאלה.

אמיר כוכבי: ולכן, גם הדבר הזה יתבצע עם בדיקה ועם הבנה של

מה אפשר לעשות שם. אבל גם אל מול זה, שיתוף

פעולה או אי שיתוף פעולה של חברה יזמית ושל קבלן במקום, מחייבים אותנו כעירייה להקפיד על זה שהם לא יבצעו עבודות. עכשיו, כשבצנחנים חלק מהעבודות שהקבלן הזה עושה, וזה קצת מקור לבלבול, כנראה

גם שלו, מאחר והוחרגו לו עבודות בתוך הבתים, הוא קבלן תמ"א, אבל הוא גם קבלן השיפוץ של חלק

מהבתים. כדי לאפשר ולא למנוע מהדיירים שלקחו

אותו כקבלן שיפוץ לבתים שלהם, וכדי שהם יוכלו

לחזור לבתים שלהם, אז הוחרגו השיפוצים בתוך

הבתים מצו הפסקת העבודה שלו. זה שהוא ניצל את

זה גם לדברים אחרים, עולה לו הרבה מאוד כסף,

ובאכיפה מאוד מאוד קשה. אבל גם התהליך שם

בסופו של דבר הוא תהליך שצריך יהיה להגיע לכדי

פתרון שרואה גם את הטובה של הדיירות והדיירים ב -

6 וב -,8 ובוודאי גם של .4 אבל כל האמירות על זה שלא ניתן דו"ח, כן ניתן דו"ח, דו"ח קונסטרוקטור הוא נמסר. אנחנו אישרנו לוועד הבית של 4 לקחת

מבחינתנו קונסטרוקטור חיצוני על דעת עצמם,

והעירייה תדאג לעלויות, בין אם זה ע"י השתה על

היזם, או באופן ישיר מול העירייה. כמו כל התהליך 51

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 שמבוצע לאחר מכן, נעשה גם אל מול ועדי הבתים,

והתשובות ניתנות להם גם בזמן אמת, וגם בשיח

מקצועי כאן מסביב לשולחן -

משה חנוכה: הם לא מרגישים את זה, אמיר.

אמיר כוכבי: יכול להיות שיש חלק שלא מרגישים את זה, אבל

בסופו של דבר, כשהבניין הקודם -

משה חנוכה: גם הם תושבים שלך.

אמיר כוכבי: יכול להיות, אבל בסופו של דבר כשהבניין מקבלים

אישור להביא את איש המקצוע שלו ולא את שלנו, לא להסתמך על שלנו, שנתן את חוות דעתו הכתובה,

צריך לזכור, קונסטרוקטור, חוות דעת כתובה זה עם אחריות פלילית. גם הקונסטרוקטור של 6 ו -,8 גם

קונסטרוקטור העירייה, גם מי שהיה שם לפני, גם מי שיהיה שם אחרי. קונסטרוקטורים לא מחקים

מכתבים וזה, בטח לא אחרי שקרה אירוע -

אלון גלבוע: אם אתה קובע לו, הוא חייב לתת חוות דעת כתובה -

אמיר כוכבי: נכון.

אלון גלבוע: אז איך -

אמיר כוכבי: יש חוות דעת כתובה, היא נמסרה לבעל הבית של

הבניין, כי אחרת הם לא היו חוזרים.

אלון גלבוע: אתה בטוח? אתה בטוח -

אמיר כוכבי: זה חד משמעית.

אלון גלבוע: טוב. תמי, נמסר לכם משהו?

אמיר כוכבי: חד משמעית.

תמי: קיבלנו אישור, אני לא ראיתי שום חוות דעת.

אלון גלבוע: טוב, אמיר, יש לי שאלה.

אמיר כוכבי: כן.

אלון גלבוע: אז לגבי, מה הפתרון לגבי רחוב הדרור? כמה זמן עוד

העירייה עוד תחשוב ותנסה לבצע ולקדם את הבניין

הזה?

52

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אמיר כוכבי: זאת שאלה טובה. אנחנו -

אלון גלבוע: יש פה דיירים שבאו לשמוע -

אמיר כוכבי: תאמין לי, האירוע הזה מבחינת המצב שלו כרגע, הוא

אירוע בעייתי. וכן, אנחנו מתייעצים גם עם גורמים שונים כדי לראות אילו מענים אפשר לתת. אתה מבין שכשנתנו את ההיתר לבניין הזה, מתי שנתנו את

ההיתר לבניין הזה, היה -

משה חנוכה: לרבות התיקונים שאתם נתתם.

אמיר כוכבי: היה בו איקס. ופה יש וויי, או איקס מינוס איקס, כי

בעצם כל הדבר הזה כרגע חסום בבטון. אז השאלה

הנשאלת היא מה אפשר לעשות עם זה, ואנחנו

בודקים. זה תהליך לא פשוט. ואני מציע שבעיקר,

אנחנו את ההתנהלות שלנו מול החברות השונות

עושים גם בהליכים תכנוניים וגם בהליכים משפטיים.

והם יצטרכו להגיע לשולחן ולהבין את המשמעויות

ואת העלויות, ולטפל בדברים.

משה חנוכה: אבל באמצע יש גם אנשים -

אמיר כוכבי: נכון.

משה חנוכה: וצריך לראות איך מכניסים את זה ללוחות זמנים,

שהאנשים האלה יוכלו לישון בלילה עם ביטחון. כרגע אין להם ביטחון.

אמיר כוכבי: מה ההצעה? לא, יש להם ביטחון, כי הבניינים -

משה חנוכה: הם טוענים, אתה רוצה שאני אקרא לך מה כותבת לי

התושבת?

אמיר כוכבי: אז יכולנו -

משה חנוכה: היא כותבת לי, אנחנו מרגישים חסרי אונים, אנחנו

מרגישים בני ערובה. העירייה לא חוזרת אלינו -

אמיר כוכבי: העירייה חוזרת, והעירייה בקשר עם ועדי הבתים.

ואפשר -

משה חנוכה: אז בוא תגיד כמה -

53

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אמיר כוכבי: ואפשר הכל. אבל בסופו של דבר, העירייה לא יכולה

להיכנס במקום היזם מעבר למה שהיא כבר עשתה.

היא יכולה לשבת עליו, היא יכולה להציק לו

במקומות אחרים, היא יכולה לעכב לו פרויקטים

אחרים עד שנראה אותו מתייחס ברצינות לפרויקט

הזה -

משה חנוכה: תגיד, למה זה קרה דווקא לך כל האירועים האלה?

אמיר כוכבי: ממש שאלה -

משה חנוכה: למה, למה, למה. יש לך איזה הסבר?

אמיר כוכבי: אומרים שרעידות אדמה זה משכב זכר, אז אולי זה

גם, אני לא יודע. אתה יודע, כל דבר והסיבות שלו, אבל בסופו של דבר אנחנו מדברים פה על שני קבלנים שחרגו -

משה חנוכה: אז זה קרה בגלל משכב זכר?

אלון גלבוע: אבל אמיר, אבל אתה יודע -

אמיר כוכבי: מה?

משה חנוכה: אני רוצה להבין, זה קרה בגלל -

אמיר כוכבי: לא, רק אמרתי שרעידות אדמה זה -

אלון גלבוע: את הבטון העירייה שילמה.

אמיר כוכבי: לא.

אלון גלבוע: לא?

אמיר כוכבי: לא.

יוסי שאבי: אה, לא אתם?

אמיר כוכבי: אנחנו כמובן בליל האירוע ובהתנהלות מול הסיפור

הזה בדרור אנחנו הבאנו את הבטון, אבל מי ששילם

בסוף היה היזם, הקבלן, סליחה. שילם ישירות למי

שהביא לנו את הבטון. ובצנחנים, אני חייב להגיד

שגם ההתנהלות עכשיו בצנחנים היא שונה

מההתנהלות בליל האירוע, וזה מה שקצת מוזר לנו.

כי בליל האירוע החברה כן הייתה נוכחת, להבדיל

54

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 מהאירוע בדרור, שהם נמנעו מלהגיע ולקחת אחריות.

בצנחנים הם בהחלט כן -

יוסי שאבי: הם לקחו אחריות.

אמיר כוכבי: הם היו גם בהתחלה בנושא של הרווחה, והתחברו

לרווחה שלנו, וקיבלנו את ההנחיות לגבי הפינוי

וההחלטה לגבי המלון וכו'. אבל גם הצוות המקצועי שלהם הגיע מאוחר יותר באותו לילה, הם לא התנערו מזה, ולכן זה קצת מוזר, ההתנהלות שלהם עכשיו.

מירב שניר: כי למרות שמאז, אני חייבת להוסיף, שהם פשוט

מתנהלים כאחרון העבריינים בצורה שהם אפילו לא

יושבים איתנו לשולחן, ואנחנו רודפים אחריהם.

וממשיכים להפר צווי עבודה.

אביבה גוטרמן: אז לא אמורים להגיש תלונה במשטרה?

מירב שניר: אנחנו בודקים -

אביבה גוטרמן: זה לא עובד ככה -

מירב שניר: אביבה, אנחנו בודקים גם את זה. שלשום נפגשתי עם

התובעת העירונית כדי לראות איך אנחנו מגבירים את הפעולות שלנו, ומחר יש לנו עוד פגישת המשך -

אמיר כוכבי: עשינו פה החרמת כלים ביחד עם היחידה הארצית

לאכיפה -

אביבה גוטרמן: אבל אתם יודעים, צריך כזה בנאדם להוציא אותו

מהמקצוע פה. לא רק פה, בכל המקומות, הוא איש

מסוכן. זה עברייני.

מירב שניר: אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים -

יוסי שאבי: הוא מפר כל דבר, הוא מפר. הוא מפר את -

אביבה גוטרמן: מפר את כל החוקים, מה -

אלון גלבוע: אמיר, במסגרת הלקחים -

אביבה גוטרמן: משטרה, צריך לגרום לו לא לעבוד בכלל. אני לא

מדברת על כלא בכלל, צריך לשים אותו.

אלון גלבוע: במסגרת לקיחת הלקחים, אני לא הצלחתי ולא

55

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 קיבלתי עוד תשובה לשאלה ששאלתי. אני רוצה קצת

להסביר לתושבים שיושבים פה, ולתושבים שרואים

אותנו בבית. כשהתושב מבקש היתר, מקבל היתר ל -3 שנים -

מירב שניר: נכון.

אלון גלבוע: במידה והוא רוצה להאריך אותו, הוא מגיע בקשה

להאריך אותו, נכון? מגיש טופס, מגיע פקח, בודק, רואה שאכן הייתה בנייה, מקבלים, נכון? הוא לא

צריך לעבור דרך איזושהי ועדת משנה או איזושהי

ועדה אחרת, נכון?

מירב שניר: לא, לא, גם הארכת היתר עוברת ועדה.

אלון גלבוע: יפה, גם עוברת ועדה -

מירב שניר: אחרת לא היית רואה את במערכות -

אלון גלבוע: מצ וין. שנייה, אז בואי אני אגיד לך שההיתר הזה הוא

לא רק היה חידוש היתר, אלא היה פה גם שינויים -

אביבה גוטרמן: נכון.

אלון גלבוע: התבקשו פה המון המון שינויים של הרחבת מרתפים,

של תוספת -

אמיר כוכבי: על איזה תאריך אתה מדבר?

אלון גלבוע: אני מדבר על תאריך של ה -.8.2.2022 ,2021 סליחה.

יגאל שמעון: כבר יש תכנית שינויים -

אלון גלבוע: תיקנת אותי. יש פה תכנית שינויים. הם ביקשו שם

תוספת של הרחבת יחידות דיור קיימות, הוספת

מרפסות, לא, סליחה. הם הוסיפו פה, רגע, הרחבת

יחידות דיור, פיתוח שטח ואישורים למערך חנייה.

מוצעים 64 תאי חנייה נוספים, מתוכם .28 לא משנה, אבל -

מירב שניר: אני חושבת, אני לא רואה את המסמך, שנייה, אלון.

אני לא רואה את המסמך שאתה מסתכל עליו, אבל

כשמאריכים היתר, כל הדראפט של הדיונים הקודמים

גם יוצאים. מה שאתה רואה שם, זה כנראה את אותו

56

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023 היתר מקורי.

אלון גלבוע: אני לא רואה את ההיתר המקורי, יש פה היתר חדש,

אבל זה לא משנה מה אני רואה. אין פה דו"ח פיקוח -

מירב שניר: אנחנו מדברים על מה שאתה רואה -

אלון גלבוע: אין פה דו"ח פיקוח -

אביבה גוטרמן: דו"ח פיקוח, זאת הבעיה.

אלון גלבוע: אם היה דו"ח פיקוח, כל זה לא היה קורה, אני אומר

לך.

אמיר כוכבי: זה לא נכון.

מירב שניר: אני רואה את כמות הניירת שאתה מחזיק ביד, ואין

סיכוי שזאת כל כמות הניירת של תיק בניין רגיל -

אלון גלבוע: אני לא צריך, יש לי פה את ועדת משנה, את -

מירב שניר: אז אני אשמח לראות את זה.

אלון גלבוע: את הפרוטוקול של ועדת המשנה, למה אני צריך יותר

מזה -

מירב שניר: אז אני אשמח לראות את זה.

אלון גלבוע: זה הכל מרוכז, אני לא צריך את כל המסמכים. כתוב

פה -

אביבה גוטרמן: וזה לא מקרה ראשון שאין דו"ח פיקוח, די, נו מה -

אלון גלבוע: תקשיבי, יש פה ככה, המלצת המהנדס. זה מה שיש

פה, לאשר חידוש היתר, אוקי? זה הכל. החלטה לאשר את החידוש. ופה כתוב ומצוין פה מהות הפרויקט,

טה, טה, טה. בד"כ אני רואה -

אמיר כוכבי: אבל בפברואר -

אלון גלבוע: המון כאלה -

אמיר כוכבי: אבל -

אלון גלבוע: תמיד מופיע מתי דו"ח הפיקוח -

אמיר כוכבי: גם אם אתה -

57

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אלון גלבוע: אז אני מבקש שבפעם הבאה -

אמיר כוכבי: גם אם אתה צודק לגבי התאריך, ואני לא בטוח, אבל

נבדוק את זה, בסדר? גם אם אתה צודק לגבי

התאריך, התאריכים שאתה מדבר עליהם, הם לא

רלוונטיים לאירוע, כי בנובמבר 2022 היו שם בשטח.

בנובמבר -2022

אלון גלבוע: אבל מה זה קשור? בהיתר אין. צריך להיות בבקשה,

לא -

אמיר כוכבי: מה אין? אבל אם 9 חודשים אחרי הארכת התוקף לא

הייתה עבירה על ההיתר, אז למה שבמתן הארכת

התוקף תהיה העבירה שאתה מדבר עליה?

אלון גלבוע: זה לא משנה, אבל ברגע שאתה מאריך תוקף -

אמיר כוכבי: זה כן, אם זה נוצר אחרי -

אלון גלבוע: אבל יש החלטת ועדת משנה, חייב להיות גם דו"ח

פיקוח -

אביבה גוטרמן: נכון.

אלון גלבוע: אין מה לעשות -

אמיר כוכבי: ועדיין, זה לא -

אלון גלבוע: אתה ראית את הדברים -

אמיר כוכבי: ועדיין זה לא משנה את התוצאה הסופית -

אלון גלבוע: למה? זה משנה. לו היה דו"ח פיקוח, יכול להיות שהיו

מ זהים ורואים שחסרים, לא יודע מה, כלונסאות, לא מבין בזה כל כך, אבל למה דרוש דו"ח פיקוח? אז לא צריך -

אמיר כוכבי: אבל לא היו מזהים, כי אני אומר כי גם כשהיו שם

בחודשים לאחר מכן לא ראו את זה.

אביבה גוטרמן: נו מה זה השטויות האלה? דו"ח פיקוח נועד לראות

את המצב הנתון לפני הארכת תוקף.

אלון גלבוע: מה זה משנה אם היו רואים או לא היו רואים -

אביבה גוטרמן: אז לא היה.

58

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

אלון גלבוע: אז למה אין דו"ח פיקוח?

אביבה גוטרמן: אז לא היה פיקוח.

אלון גלבוע: אם היו רואים, כן היו רואים, אין דו"ח פיקוח.

ולשים -

משה חנוכה: יהיה בסדר, אלון, יהיה בסדר.

אמיר כוכבי: טוב. כן, עוד שאלות? אנחנו כבר שעתיים על הדיון

הזה, יש לנו זה -

משה חנוכה: כן, ואפשר להגיד עוד, מה השאלה שלך?

אמיר כוכבי: אם יש עוד שאלות של הוועדה, יגאל?

הוד גולני: לא, לא, משה, משה -

משה חנוכה: אני אשאל, אני שואל אותה. אתה לא מנהל אותי.

הוד גולני: היא כבר הייתה בשולחן, והיא אמרה את הדברים

שלה. די, זה לא ממשיך. הייתה התייחסות, ואנחנו

ממשיכים את סדר היום.

משה חנוכה: גבירתי המהנדסת, אני רוצה להגיד לך פה גם

לפרוטוקול ולצילום, שאת יושבת פה ומדווחת

שהקבלן ממשיך לעבוד בניגוד לצו הפסקת העבודה

שאת הוצאת, ואני מצפה שאת תעשי כל מה שהחוק

מאפשר לך כדי שצו הפסקת העבודה ימומש. אני לא

מכיר ב -10 השנים כמעט שאני חבר מועצה צו הפסקת עבודה של מהנדס עיר שלא מומש, ואני מצפה -

אמיר כוכבי: אתה לא מכיר?

משה חנוכה: ואני מצפה -

אמיר כוכבי: אבל יש -

משה חנוכה: שתעשי כל מה שצריך, כדי שהתושבים האלה יוכלו

לחזור ולישון בביטחון -

אמיר כוכבי: עיריית הוד השרון אוכפת בחצי השנה האחרונה -

משה חנוכה: ואני מצפה גם -

אמיר כוכבי: באמצעות קנסות מנהליים -

59

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 4/23 מיום 15.2.2023

משה חנוכה: אני מצפה גם -

אמיר כוכבי: בפעם הראשונה אי פעם, נכון, יגאל?

משה חנוכה: אני מצפה גם -

אמיר כוכבי: בקנסות של 100,000 ₪ -

משה חנוכה: היות שאני לא סומך, היות שאני לא סומך -

אמיר כוכבי: וקנסות של אכיפה והחרמת ציוד, בתהליכים

משפטיים ארוכים, כדי לגרום ליזמים האלה להיכנס

לפרופורציות -

משה חנוכה: היות שמה שראינו כאן זה מפגן של התפרקות

מאחריות -

אמיר כוכבי: ובסופו של דבר אי אפשר לבוא -

משה חנוכה: זו לא לקיחת אחריות. אני מצפה שאנחנו נעלה את

ההצעה שלנו להצבעה, יוקם צוות בלתי תלוי. במידה ותצביעו נגד, אז תהיו אחראיים גם אתם למחדל

הבא, יחד עם כל הקבלנים האלה.

אלון גלבוע: האם גם אפשר להעביר לנו, לחברי המועצה, את

הדו"ח, שהועבר לבית של הצנחנים -

אמיר כוכבי: בוודאי.

אלון גלבוע: אוקי.

אמיר כוכבי: בוודאי, אין שום בעיה.

יגאל שמעון: יש לי שאלה. יש לנו, המהנדסת, גבירתי, יש לנו

ביטוח שם, שאנחנו דורשים בדרישות שלנו

מהקבלנים? אני חושב שכן, יש לנו איזשהו ביטוח -

מירב שניר: ישנן ערבויות לקראת מתן תעודות גמר. ההליך הרגיל

הרי לוקח ערבות -

יגאל שמעון: גם ביטוח, לא?

מירב שניר: מה?

יגאל שמעון: ביטוח -

עדי ברמוחה: חייב להיות. לפי דעתי, זה כמו -

60

הטקסט שהופק מהקובץ הסרוק עצמו (זיהוי תווים אוטומטי)

"

₪ הוד השרון

6]

"60 קהי 0ה ₪06 סוזרכפ

חברים:

אמיר כוכבי

יעל עבוד ברצילי

כנרת אלישע כהן

רן יקיר

מוטי ליטר

מאיר חלוואני

עדי פרילינג אנקורי

יגאל שמעון

יוסי שאבי

נדב דואני

עדי ברמוחה

אביבה גוטרמן

אלון גלבוע

משה חנוכה

חטרים:

רינח שבתאי

חיים שאבי

רפי בן מרדכי

סגל:

רן היילפרן

אווה לוי

משה שטיגליצ

מירב שניר

מיכל אפרתלי

חיים רביב

שירן שוהם

הוד גולני

0

פרוטוקול החלטות

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 04/23

מיום רביעי, ב"ד בשבט תשפ"ג, 15.02.2023

ראש העירייה

סגנית ומיימ ראש העירייה

סגנית ראש העירייה

חבר מועצה

חבר מועצה

חבר מועצה

חברת מועצה

חבר מועצה

חבר מועצה

חבר מועצה

חברת מועצה

חברת מועצה

חבר מועצה

חבר מועצה

חברת מועצה

חבר מועצה

חבר מועצה

מנכ"ל העירייה

סגנית יועמ"ש לתחום תכנון ובנייה ומקרקעין

מבקר העירייה

מהנדסת העיר

מנהלת אגף חינוך

מנכ"ל תאגיד מיה

מהנדס תאגיד מיה

מרכז ישיבות המועצה

טלפון: 09-7759544 | כתובת: רח' יהושע בן גמלא 28

מספרנו

לשכת מנכ"ל - עיריית הוד השרון

55

₪ /

%

%

9 הד השרוו

3 לשכת מנכ"ל - עיריית הוד השרון

לד קהי 0ה ₪61 פוורכפ

1

סדר היום:

א. בקשה לזימון דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי המועצה יגאל

שמעון, יוסי שאבי, אביבה גוטרמן, עדי פרילינג אנקורי, אלון גלבוע ומשה חנוכה בנושא ביצוע תחקיר הבולעניים.

ב בקשה לזימון דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי המועצה נדב דואני, רן יקיר, מאיר חלוואני, עדי ברמוחה, מוטי ליטר ורפי בן מרדכי בנושא רפורמת הגפיץ והשלכות החלטות המו''מ הקואליציוני על תוכניות לימוד בהוד השרון

טלפון: 09-7759544 | כתובת: רח' יהושע בן גמלא 28

ו הוד השרוו

בו % קהי)ה ו6 מט הוורכ 5

לשכת מנכ"ל - עיריית הוד השרון

פרוטוקול החלטות שהתקבלו בישיבת המועצה לא מן המניין 04-23 מיום 15.02.2023

א בקשה לזימון דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי המועצה יגאל שמעון, יוסי שאבי, אביבה גוטרמן, עדי פרילינג אנקורי, אלון גלבוע ומשה חנוכה בנושא ביצוע תחקיר הבולעניים.

הצבעה:

בעד (6) - עדי פרילינג אנקורי, יגאל שמעון, יוסי שאבי, אביבה גוטרמן, אלון גלבוע ומשה חנוכה.

נגד (ל) - אמיר כוכבי, כנרת אלישע כהן, רן יקיר, מוטי ליטר, מאיר חלוואני, נדב דואני ועדי ברמוחה.

החלטה מס' 6/23:

מועצת העירייה מסירה מסדר היום את ההצעה להורות לראש העיר ולהנהלת העירייה להקים צוות חיצוני לבחינת כל האירועים שצוינו בתוך 30 ימים ולפרסמו לציבור.

ב בקשה לזימון דיון במסגרת בקשה לקיום דיון מועצה לא מן המניין על ידי חברי המועצה נדב דואני, רן יקיר, מאיר חלוואני, עדי ברמוחה, מוטי ליטר ורפי בן מרדכי בנושא רפורמת הגפיץץ והשלכות החלטות המו''מ הקואליציוני על תוכניות לימוד בהוד השרון

הצבעה:

בעד פה אחד (12) -- אמיר כוכבי, כנרת אלישע כהן, רן יקיר, מוטי ליטר, מאיר חלוואני, עדי פרילינג אנקורי, יגאל שמעון, נדב דואני, עדי ברמוחה, אביבה גוטרמן, אלון גלבוע ומשה חנוכה.

החלטה מסי 7/23:

עיריית הוד השרון תסדיר מנגנון תקציבי למימון תוכניות שיוצאו מתוכניות היחידה בעקבות ההסכם הקואליציוני ויאפשרו גיוון חינוכי בכלל בתי הספר בעיר, לכל הזרמים ולפי האג'נדה החינוכית של קהילות בתי הספר השונים ובהתאם לערכי העיר הוד השרון'' תוך שימור המצב הקיים.

בברכה,

2

יר כוכבי הוולנ

ראש הענריי מרכז ישיבות המועצת

טלפון: 09-7759544 | כתובת: רח' יהושע בן גמלא 28