פרוטוקול מליאה מס' 7 · תמלול
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים נגיש · פרוטוקול דיונים סרוק
נוצר על ידי
1
פרוטוקול ישיבת מועצה מס' 7
מיום ראשון , י"ד בכסלו התשפ״ה, 1 5 . 1 2 . 2 0 2 4
משתתפים
בעלי זכות הצבעה:
אלי ברכה – ראש המועצה
מאיר דור – סגן ראש המועצה
דני מנהיים – ארסוף קדם
תמנה שמאלי – אודים
שוקי ארליך – ארסוף
שרון רומם – כפר נטר
גילי בן יקר – רשפון
צחי חודניק – בית יהושע
ברק בן אוריה – געש
אורלי עמיר – בני ציון
ליאור רובין – גליל ים
נוכחים נוספים:
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
2
הילה טרייבר– מזכ"לית המועצה
עו"ד עדי סדינסקי לוי – יועמ"ש
רעות חזן – עוזרת אישית למזכ"ל
אורטל אזולאי – מנהלת מחלקה גבייה
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
3
על סדר היום
[ - ]הצהרת ליאור רובין להחלפתו של בן מגליל ים . ........4 [1 ]אישור פרוטוקולים . .........................................................5 [3 ]סגירת תב " רים 2 0 2 4 ........................................................5 [2 ]תב " רים . ..............................................................................7 [4 ]דו " ח מחיקות 2 0 2 4 . ....................................................... 15 [7 ]הגדלת התקשרות מעל 2 5 % מהחוזה לספק צבי כהן .
....................................................................................................... 36 [8 ]תבחינים למתן תמיכות 2 0 2 5 . ...................................... 42 [11 ]אורכה לחוק העזר לשמירה 2 0 2 5 . ............................. 44 [5 ]נוהל הנצחה . .................................................................... 45 [10 ]מינוי ועדות ביקורת בישובים . .................................. 50 [11 ]דו " ח רבעוני 0 3 / 2 0 2 4 . ................................................. 51
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
4
-תחילת דיון -
הילה טרייבר [ טוב, ככה. אני מוסיפה
לסדר היום את הצהרתו של ליאור רובין, שמחליף את
בן מגליל ים. זה חשוב. אז רק אם אין התנגדות, אנחנו
נוסיף את זה לסדר היום. אז נתחיל בזה, ליאור.
[ - ]
ליאור רובין לעמוד?
הילה טרייבר [ אתה יכול לשבת
ליאור רובין גם בישיבה?
הילה טרייבר [ כן, תופס גם בישיבה
ליאור רובין אני מתחייב לשמור אמונים
למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי במועצה.
הילה טרייבר [ יפה מאוד. בשעה
טובה. טוב, אז ליאור באמת מחליף את בן כנציג
מליאה, אז אנחנו גם נאשרר את ההחלטה שאישרנו
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
5
במליאה בטלפון למנות אותו כנציג הוועדה ברמת
השרון.
[1 ]ולים.
הילה טרייבר [ אז ככה. אישור
פרוטוקולים. זה הראשון.
שוקי ארליך שרון איננו, מאושר.
הילה טרייבר [ לא היו הערות, כשיש
לו הערות הוא כותב.
החלטה: המליאה מאשרת את הפרוטוק ו לים.
[3 ]2 0 2 4 .
הילה טרייבר [ סגירת תב"רים. זה
תב"רים שאנחנו מבקשים לסגור. שלחנו לכם את זה.
התב"רים הם תב"רים שאין בהם פעילויות או שיש בהם יתרות מאוד קטנות.
שוקי ארליך רק מה זאת הכיכר שעלתה הרבה
כסף?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
6
הילה טרייבר [ הכיכר זה כיכר של
אדם וסביבה שלא התבצעה בסוף.
אורטל אזולאי זה כסף שהיינו
אמורים לקבל ממשרד התחבורה, אבל אנחנו כבר לא
נקבל.
הילה טרייבר [ ולא נקבל אותו
עו"ד עדי סדינסקי - לוי למה?
הילה טרייבר [ כי לא עשינו את
הכיכר.
שוקי ארליך מה הקשר בין העובדה שלא
הקמנו לזה?
הילה טרייבר [ בדיוק, זה שולי
אריאל דיסנציק: אני גר שם. יש כיכר, הרסו אותה.
הילה טרייבר [ אבל לא הביאו את
התקציב. אנחנו כתבנו זה בהכנסה מהמדינה, ולא נקבל את הכסף.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
7
אלי ברכה שאלנו את געש
אם הם צריכים את הכסף. הם אמרו לא, יש לנו, אנחנו מסתדרים.
הילה טרייבר [ טוב, זאת סגירת
התב"רים, אין פה משהו מהותי. בסך הכול הכסף חוזר לקרנות המועצה, מה שנשאר.
[2 ]
הילה טרייבר [ תב"ר חדש זה בעצם
הקמת מרכז גיל רך. אנחנו לוקחים בגן שנסגר בבצרה, שהוא בעצם הופקע לטובת המועצה, משפצים אותו
והופכים אותו למרכז לגיל הרך, לידה עד שלוש.
אורלי עמיר למה הוא נסגר? בגלל מספר
ילדים?
הילה טרייבר [ כן
אלי ברכה בגלל שאין לידה.
תמנה שמאלי יבואו בטח יותר מרעננה מאשר
מהמועצה.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
8
הילה טרייבר [ לא, אנחנו פותחים את
זה רק לתושבי מועצה. זה לאימהות.
אורלי עמיר תגידי, אני שואלת כי אני לא
יודעת. יש איזשהו יישוב במועצה שאין בו מסגרת לגיל הרך?
הילה טרייבר [ כן, כולם. רוב
הישובים, הוועד המקומי והמועצה לא מחזיקים לידה עד שלוש. זה בגנים פרטיים. אז אין לידה על שלוש של המועצה. עכשיו משרד החינוך, אחרי סיפור כרמל
מעודה, עשה פיקוח על הגנים הפרטיים, והמועצה עושה פיקוח על גנים פרטיים, והדרכות, אבל לא כמסגרת
קיימת. הקמ ת מרכז גיל רך. כבר אמרנו. שדרוג מערכת הביוב. מערכת הביוב שלנו היא ישנה, אנחנו כל פעם מגדילים את התב"ר, כי כל פעם אנחנו מחזיקים משהו אחר במערכת הביוב. המימון זה קרן שיקום הביוב.
שיקום תחנת ביוב שפיים. אנחנו מקטינים את התב"ר הזה. ש מנו בו 1 . 9 מיליון ש"ח. אני אומרת מראש, זה תב"ר שבסוף יעלה 3 מיליון ש"ח. אבל מכיוון שצפי העבודות שלו הוא 2027 ואין לנו כסף בקרן השיקום
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
9
חבל לנו לשריין מעכשיו שלוש שנים קדימה, ולכן אנחנו מקטינים אותו ומשאירים רק את מה שאולי נצטרך.
נחסוך כל שנה, כי אנחנו כל שנה מפרישים רק 6 0 0 אלף שקל בערך לקרן השיקום, אז זה לא יספיק. סלילת
כביש ליד קריית שלמה. סללנו כביש, אנחנו צריכים להגדיל את התב"ר בגלל הת ייקרויות שהיו בדרך, ב -
250 אלף שקל. אנחנו מגדילים באופן הזוי את התב"ר של בית ספר חובה כי קיבלנו יותר כסף ממשרד החינוך ממה שהיינו צריכים לקבל. זה כבר עבודות שנגמרו
מזמן. אבל קיבלנו עוד כסף, וזה חייב להיות בתב"ר מעודכן. אז אלה התב"רים של היום. שאלות? אנחנו
מס יימים את העבודות, מגישים את המסמכים למשרד
החינוך ואז הם מחזירים לנו כסף. והם החזירו יותר.
לירז קופר במקום קרנות המועצה,
מה שהיה מתוקצב בתב"ר, במקום זה משתמשים במה
שנכנס ממשרד החינוך. מתפנה לנו מהקרנות.
אורלי עמיר הביוב של שפיים זה של
המועצה או של שפיים?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
10
הילה טרייבר [ של המועצה. כל הביוב
הציבורי, המאסף וההולכה הם של המועצה. מתוך
הישוב והקיבוצים, זה בתוך הישוב, אבל כל מה שהוא מסוף הקיבוץ עד המט"ש, כולל זה של המועצה.
שוקי ארליך איפה התחנה הזאת?
הילה טרייבר [ התחנה הזאת היא ליד
פרק המים של שפיים?
מאיר דור לא. זה נמצא בשדה ליד
חברת חשמל. יש תחנה קטנה. זאת תחנה שמקבלת גם
את רשפון, גם את שפיים, גם את געש וגם את ארסוף.
הילה טרייבר [ אוקיי, יש שאלות לגבי
התב"רים?
תמנה שמאלי כן, אני עדיין לא הבנתי את
הסיפור הזה. מצאתם עבודה באיקס, נכון? וביקשתם
איקס מינוס לא יודעת מה, ונתנו לכם יותר. למה הם נותנים יותר?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
11
הילה טרייבר [ כי יש להם תעריף של
פר מטר וזה לא מעניין אותם שום דבר ממה שעשינו.
אנחנו גומרים את העבודה ומדווחים. קרה לי את זה גם בבית הספר חוף השרון. קיבלתי שם מיליון שקל יותר.
לירז קופר הבעיה היא שאי אפשר
לצפות את זה מראש. אנחנו מתקצבים מקרנות המועצה את היתרה.
תמנה שמאלי אז הם נתנו שישה מחמש יותר?
לירז קופר לא, מה פתאום. רק את
השינוי. 3 0 0 אלף שקל
הילה טרייבר [ 3 0 0 אלף שקל יותר
מאיר דור בקרנות המועצה יש
יתרות?
הילה טרייבר [ כן. נכון לעכשיו, נשאר
2.5 - 2.7 מיליון שקל
מאיר דור מאיזו קרן?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
12
הילה טרייבר [ מקרן הפיתוח של
המועצה. אין פה כלום היום חדש חוץ מה - 2 5 0 אלף שקל מקרן הפיתוח.
מאיר דור אבל יש יותר סלילה
ומדרכות ויש שיקום ביוב. ויש כללי על המועצה.
הילה טרייבר [ אז אני אומרת, קרן
המועצה, קרן הפיתוח, יש לי פה רק 2 . 7 מיליון, והשאר 250 אלף שקל משם. קרן השיקום, הסברתי, זו קרן
שאנחנו שמים כל שנה 700 אלף והקטנו בשביל זה את התב"ר של שפיים, שהוא 1 , 9 0 0 , 0 0 0 ש"ח. ובהיתרי סלילת כבישים ומדרכות, יש גם איזו יתרה של
6 0 0 , 0 0 0. מות ר לעשות ממנה רק כבישים ומדרכות, אין לנו הרבה כבישים ומדרכות. בגדול, אני אגיד לכם
משהו על היתרות. עכשיו בקרנות המועצה יש 4 . 7 מיליון. אבל אני בסוף הרבעון הזה יודעת שאני כבר אקח, אז כל פעם שאני נותנת לך דו"ח, הוא מעודכן נכון לרגע הז ה, כי יכול להיות שבסוף השנה הזאת אני לא אצטרך להשתמש בקרנות בכלל, והוא יגדל ל -
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
13
6 , 0 0 0 , 0 0 0, כי זה תלוי בתקציב. כרגע הכנסתי לתקציב המועצה של שנת 2 0 2 4 חלק מהקרנות
מאיר דור בסדר, מה שאת אומרת
זה שצריך לקבל החלטה, למה שלא מצאו במספרי היום יום. ופה כתוב קרנות, לא כתוב כמה.
הילה טרייבר [ אז אני אומרת, נשאר
2.7 מיליון
מאיר דור ואז בפעם הבאה יהיה
כתוב, מתוך קרנות מועצה סוגריים יתרה של שניים
וחצי מיליון, אתה עושה שכל מאיפה הכסף בא.
הילה טרייבר [ אבל אז במליאה אחרי
זה אתה תראה במקום היתרה של החמישה מיליון.
מאיר דור זה יתעדכן מעת לעת.
הילה טרייבר [ בסדר, לנו יש גם צפי
עתידי.
לירז קופר יש לי משהו יותר מדויק.
כשאני מציגה לכם בדרך כלל את הדו"ח הרבעוני אני
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
14
תמיד מוציאה את הפירוט של היתרות בקרנות. נכון ל -
30.9. ואז זו תמונה מדויקת יותר מאשר לכתוב פה
בדו"ח התב"רים, כי בדו"ח התב"רים, זה לא יהיה נכון לכתוב לאותו רגע. כי מהיתרה בקרן אנחנו גם מממנים את התקציב השוטף, אחת לרבעון, אז יש פקודה
שנעשית פעם ברבעון, של איזה 2 . 5 מיליון, לכיסוי פירעון הנלוות, וכיסוי דברים בשוטף, אז תמיד
הנתונים זה ליום מסוים. יותר מדויק פשוט להביא לכם את הנתונים, למשל אחרי דו"ח רבעוני. שזה מה שאני הולכת להציג היום.
שוקי ארליך אבל את מציגה היום דו"ח
רבעוני.
לירז קופר זה מה שאני אומרת.
ליאור רובין איך אומרים תפעול גן גיל הרך
של המועצה?
הילה טרייבר [ זה לא גן גיל רך, זה
מרכז גיל רך. אני לא פותחת גן, אני פותחת מישהי
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
15
שתהיה מנהלת המרכז, יהיו שם טיפולים, מרפאה
בעיסוק, אומנות, חוגים לילדים הרך, זה לא גן.
שרון רומם זה יותר דומה לגשר, למרכז
כללי.
[4 ]2 0 2 4 .
הילה טרייבר [ נעשה דו"ח מחיקות
שרון רומם הילה, ההפרשה של הביוב היא
גם נגזרת של ההפרשה שאם זה היה תאגיד ביוב אז
מפרישים?
הילה טרייבר [ שרון, בכל מקרה
אנחנו מפרישים. יש קרן שיקום שהיא 9 . 6 7 % .
שרון רומם שהיא צוברת משל הביוב.
הילה טרייבר [ שהיא צוברת כל הזמן
מהתקציב השוטף, לא מההיטלים. מגביית הביוב, לא
מהבינוי.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
16
אורטל אזולאי אז יש לנו פה
22 תיקי מחיקות שהכנו של חובות ממש היסטוריים
אנחנו מנסים ללכת ממש לחובות ההיסטוריים ביותר
ולהתקדם עם החובות על מנת לנסות לנקות את
המערכת. יש המון חובות, יהיו עוד מחיקות, אנחנו, כמו שדיברתי במליאות קודמות, אנחנו בודקים את
החובות באופן פרטני, בודקים אותן. למה שצריך אנחנו עושים חקירה, בודקים מה קורה עם פשיטות רגל, עם תביעות חוב שהגשנו. אם יש למישהו שאלות לגבי אחד התיקים, יש כאן פשוט 22 תיקים, ולעבור תיק תיק זה ייקח המון זמן.
שוקי ארליך תסבירי לי, יש ועדה שמסתכלת?
אלי ברכה לא, זה חוב
אבוד, אלה חובות אבודים.
שוקי ארליך מי עוד מסתכל על זה פרט לך?
אורטל אזולאי עו"ד שמטפלת
בזה, ... מתסכל על זה, אתם מסתכלים על זה.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
17
אלי ברכה יש משרד שלקחנו
שהוא מטפל מוכר ומטפל ספציפית בזה.
אורטל אזולאי הוא מטפל
במחיקה. הוא בוחן את החוב, בודק שהוא עומד בנוהל מחיקת החובות. מחיקת החובות זה על פי נוהל מחיקת חובות של משרד הפנים, שצריך לעמוד בקריטריונים
מאוד ספציפיים. עורכת דין מטעם המשרד בודקת
שאנחנו עומדים בקריטריונים, שהחומר עומד
בקריטריונים ונותנת המלצה ש לה.
שרון רומם גם למחוק חוב זה עלות.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי אבל תראה,
ההיגיון אומר שזה נכון לעשות את זה ככה. שבאמת יש כמה גופים שבודקים. אין טעם שזה יגיע למליאה,
ומליאה תעריך אם כן אפשר למחוק או אם לא.
שוקי ארליך אבל יכול להיות שאם הוא עושה
את העבודה, שייתן נייר, קאבר לרשימה.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
18
אורטל אזולאי יש המלצה לכל
תיק.
שוקי ארליך לא, לקאבר. לא מבחינה של כל
המלצה.
מאיר דור אתה יכול להיכנס
ולראות קאבר לכל אחד.
שוקי ארליך מבין. אני לא יודע מי ראה את
זה. אני במשרד עורכי דין בדקתי את כל הרשימה
הזו, ... כיסוי.
אורטל אזולאי בטבלה הבאה
אני אוסיף את זה, כי לכל תיק באופן פרטני יש נייר.
תמנה שמאלי שאלה עקרונית, למה צריך
בכלל את ההליך הזה של המחיקה? אני עכשיו משאירה את החוב הזה ולא עושה אתו כלום. אני אומרת את זה בהקשר לעלויות של ההליך המחיקה.
מאיר דור יש לך חובה לגבות. איך
את תוודאי שבעצם נעשה מאמץ גבייה?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
19
עו"ד עדי סדינסקי - לוי יש לך מבקר שמגיע
מדי פעם ופותח את הספרים ורואה, רגע, יש כאן יותר מדי מספרים שאתם לא עושים איתם כלום, ורואים
אותם דוח ועוד דוח ועוד 20 דוחות אחורה. למה? אז צריך לנקות את הספרים. זה מלאכה שרשויות עושות.
אלי ברכה לא גבו ממשפחת
לוי. שבמקרה מצטבר שם רחוק. זה בסדר או לא בסדר?
שוקי ארליך חוב, כל עוד הוא עומד הוא
עולה.
אורטל אזולאי הוא צובר
ריביות והצמדות, נכון.
שוקי ארליך לכן העלות היא לא ברת מחיקה.
העלות הרבה יותר גדולה מזה שהוא נשאר פתוח.
אלי ברכה לא שוקי, זה נכון
אבל יכול להיווצר הרגל שלא גובים חובות מסוימים.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
20
שוקי ארליך אני מקבל את מה שאמרת, אבל
לגבי הנקודה של העלות, אני אומר שחוב עומד והוא עולה כסף.
אורלי עמיר אבל יש לנו גם נוהל מחיקת
חובות.
לירז קופר מיצית את הליכי
ההוצאה לפועל.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי אורלי, תקשיבי. לא
מדובר על המקרים האלו. מדובר כאן על מקרים של
חובות פרה היסטוריים, משנות ה - 90 ומתחילת שנות ה -
2 000. לדעתי החוב הכי מאוחר שלנו הוא מ - 2 0 1 2, קרי יש לנו יותר מעשור מאז.
לירז קופר אז למה לא עשו את זה
קודם?
עו"ד עדי סדינסקי - לוי בואי נשאל מימי
המנדט מה קרה. לא עשו את זה. עובדה. מאז הקדנציה הקודמת יש כאן אכיפה קונסיסטנטית ועקבית של
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
21
חובות, כך שלראות חובות אבודים מ - 2 0 1 8 צפונה אני לא חושב שאת תראי. אורטל תקני אותי רק ביום מן
הימים אם אני טועה. מדובר כאן על דברים שהיו כאן לפני תקופה, עם מנהלת גבייה אחרת, עם עורכי דין אחרים, עם הנהלת מועצה אחרת.
אורטל אזולאי עם מערכות
אכיפה אחרות, הכול היה שונה.
הילה טרייבר [ מההתחלה, כשאורטל
נכנסה, כמה מחקנו כבר? איזה 30 מיליון? מחקנו איזה 30 מיליון לאורך הדרך. שכולם היו חובות ישנים
עו"ד עדי סדינסקי - לוי שגם אורטל, תקני
אותי אם אני טועה, אבל חלק מהם כן הצלחנו להוציא פה, להוציא שם.
אורטל אזולאי המון הצלחנו
לגבות. גם חובות היסטוריה הצלחנו לגבות. אני יכולה הרי להביא את כל החובות מ - 2 0 0 4, להניח אותם להגיד, "בואו נמחק". אנחנו לא עושים את זה. אנחנו מנסים כל הזמן לגבות ולראות אם יש בעל מניות,
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
22
שאפשר לפעול. ואם היה אפשר להגיש תביעות חוב
הגשנו תביעות חוב, אנחנו מטפלים בהחלטות של
תביעות חוב. אבל אם את מקבלת פתאום הודעה על
הפטר, אז אני חייבת למחוק. לא קיבלנו שום דבר, אז אני חייבת למחוק. זה לא משהו שאפשר להביא אותו
כגישה אחת ולהגיד: "הנה, את אלה אנח נו רוצים
למחוק, בואו ננקה מספרים". אנחנו ממש בודקים את זה באופן פרטני אחד אחד, וגם חלק באמת מצליחים
לגבות.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי שאלות נוספות,
אורלי?
אורלי עמיר אני חייבת להגיד שזו אולי
שאלת תם, אבל באיזה תנאים מוחקים חוב?
עו"ד עדי סדינסקי - לוי שלושה תנאים
מצטברים. היעדר קיומו של נכס, חוב בן שלוש שנים ומיצוי ערכי פניה. זה בשביל להגדיר את זה כחוב אבוד.
יש לך לצד זה חוב לא אבוד? לא נכנסים לזה, אנחנו לא כאן בכלל. אנחנו עכשיו רק בחובות אבודים.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
23
אורלי עמיר אבל בהפטר זה לא מחיקה.
* מדברים יחד.
הילה טרייבר [ אבל בדרך כלל החוב
הוא 2 0 0 אלף, את מקבלת 2 , 0 0 0 .
לירז קופר אז גם את זה אנחנו
מביאים למחיקה, כי זה צריך לעבור דרך הנוהל.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי שימו את זה על כל
ה - 20 ומשהו
אלי ברכה תמנה, יש
פרוצדורה מסודרת של משרד הפנים שמגדירה כל אחד
מהאלו. הם בכוונה לקחו את זה, וזה טוב שהם עשו את זה.
לירז קופר הסדרי פשרה זה לא
חובות אבודים, זה משהו אחר.
* מדברים יחד, לא ברור.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
24
הילה טרייבר [ תמנה, אני אעשה סדר
אורטל לא נותנת לחובות להגיע לחוב אבוד, כי אנחנו עושים את כל העיקולים ואת כל התהליכים ואת כל מה שצריך. ולכן אין פה חובות מ - 2 0 1 6, למרות שיכולנו תיאורטית למחוק אותם כי עברו כבר 7 שנים. מה
שאנחנו עושים פה זה חובות משנת 99 , '2 0 0 4, חובות מאו ד ישנים שאין כרגע מה לעשות איתם. היום, בלי קשר לכל חוב שיש לאורטל, היא ממצה הליכי אכיפה
עד הסוף. פה יש חובות שאו שלא פנו בזמן או שלא היה גם אז ולא עשו איתם שום תהליך, אבל היום מצב כזה כמעט ולא יכול לקרות. אלא אם כן יש הסדר קונס
נכסים שהיה לו חוב של 2 0 0 .
אלי ברכה למה זה קורה
לגנב אבל? תסבירי.
אורלי עמיר אני שואלת למה זה נשאר
בגבולות המועצה ונגיד לא פונים למשטרה?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
25
אורטל אזולאי כי זה לא
פלילי. חוב זה לא פלילי, את לא יכולה להפנות
למשטרה.
הילה טרייבר [ זה לא פלילי, זה כמו
שלמה בן אדם שיש לו עבירת בנייה לא הולך למשטרה?
זה לא בהליך פלילי.
שרון רומם תמנה, נהפוך הוא. כל הישובים
שהעבירו את הגבייה גם של הוועד והמועצה, אז
המועצה הם יותר טובים ועושים את זה לפי החוק את הגבייה, לא רק כי לא נעים, הם יעשו את זה לפי
הפרוטוקול אז האפשרות לפתוח פה חובות שלא יהיה
אפשר לתפוס אותם כי לא התריעו לפי הנהלים, יורדת משמ עותית, מה שהוועדים שלנו כנראה פחות טובים. אז גם מיסי מועצה וגם מיסי ועד מקומי, יש יותר סיכוי שייגבו כמו שצריך.
אלי ברכה בדיוק מה שהוא
אומר. יש משקל רב לפרוצדורה שאתה עובד נכון. דובר
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
26
נותן התראות, נותן זה, נותן זה. אם אתה לא עושה את זה נכון, הלך החוב.
מאיר דור יש לי שאלה לגבי הדו"ח
שמוצג פה. כתוב הליכי גבייה, חלקם יש, וכאן כתוב לא. זאת אומרת שלא היו הליכי גבייה.
הילה טרייבר [ מדובר על מתי עשו
לא עשו בכלל.
מאיר דור לא רק בשנות ה - 90 .
אורטל אזולאי בוא תגיד לי
למשל על מי אתה מדבר ספציפית.
מאיר דור שורה 15 .
אורטל אזולאי בוא נראה.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי לא ננקטו הליכי
גבייה ולא הוגשה תביעת חוב ולא ננקטו הליכים כנגד בעל השליטה. מבדיקה ברשויות המס, עולה כי החברה לא פעילה. חוק הפקת הערכים התיישנות.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
27
תמנה שמאלי אבל זה אז לא עשו, זה לא
עכשיו.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי [ אין לנו היום למה לעשות. כשמדובר בחובות שהן מ 2 0 0 4 עד 2 0 0 5. עכשיו אתה לא יכול לנקוט בהליכי גבייה, חוקית אסור לך לנקוט.
מאיר דור זו מן תחושה שאני צריך
לאשר c ' e s t t o u t .
הילה טרייבר [ אבל אין מה לעשות
את זה לא עשו ב - 2004 וב - 2 0 0 5 לא עשו את העבודה רגע. תקשיבו, מי שזוכר, מי שהיה פה בתחילת הקדנציה ב - 2 0 1 2, כל נושא הארנונה היה מאוד בעייתי במועצה לא רק בזה לא גבו, עשינו סדר ב - 2 0 1 2. כל נושא הגבייה, כשיש מקומות שלא גבו בכלל.
תמנה שמאלי כשאת אומרת לא גבו מי זה לא
גבו?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
28
הילה טרייבר [ המועצה. לא משרד
עורכי הדין, המועצה לא גבתה, לא טיפלה ולא תפטר ולא הוציאה הליכי אכיפה.
אורלי עמיר רק בתוך הישובים.
הילה טרייבר [ לא רק ליישובים, גם
לתושבים פרטיים וגם לעסקים ולא עשינו בכלל הליכי אכיפה. את מה שלא עשינו אז, עברו 7 שנים, אתה לא יכול לעשות היום. אין אופציה להיזכר בבן אדם להגיד לו, אז תקשיב, ב - 2004 לא פנינו אליך, נתחיל הליכי אכיפה ב - 2 0 1 2. זה לא עובד. לכן, מה שהיא כותבת פה זה אם התבצע או לא התבצע הליכי אכיפה בעבר. כי יש מקומות שהתחילו הליכי אכיפה. אורטל כותבת את
הפירוט של מה כן עשו. בחלק מהם כן ניסו לעשות הליכי אכיפה והפסיקו באמצע, ובחלק מהם בכלל לא התחילו בזה.
אריאל דיסנציק: לי יש שאלה. בסך הכול יש פה חובות
ישנים וזה מתפרס על פני תקופה די ארוכה, למרות שזה מיליון 9 0 0 נומינאלי, משהו כזה, לי לפחות זה לא נראה
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
29
איזה דרמה. אבל השאלה שלי היא מה עושים בעלי
השליטה בחברות האלה? האם יש לנו איזשהו מעקב של בעל שליטה בחברה כזאת שלא פותח עסק במועצה תחת
חברה אחרת? כי אז בעצם אנחנו מקבלים אותו בדלת
האחורית בצורה אחרת.
הילה טרייבר [ ואין לך מה לעשות עם
זה. מה שאתה יכול לעשות עם זה, זה לעשות עליו הליכי גבייה, כמו שצריך.
אורטל אזולאי אם אנחנו
מוכיחים שהוא הבריח את נכסי החברה לטובתו
הפרטית, ויש מקומות כאלה שאנחנו פועלים כנגד בעל שליטה. יש חוק ספציפי שנותן לנו לעשות העברת מסך סטטוטורי. אנחנו לא צריכים לפעול בבית משפט, אנחנו מכוח פקודת מס הכנסה, יש לנו רמת מסך סטטוטורית, רק על מיסי ארנונ ה ואם אנחנו מוכיחים את זה אנחנו יכולים לפעול כנגד בעל שליטה.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי אריאל, אתה שואל
על רשימה שחורה?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
30
אריאל דיסנציק במילים אחרות.
אורטל אזולאי אין רשימה
שחורה.
הילה טרייבר [ אין רשימה שחורה
אין דבר כזה.
אורטל אזולאי אתה גם תהיה
חייב על פי חוק לרשום אותו כמחזיק.
אריאל דיסנציק: מה שאת אומרת זה לא נכון, זה לקוח
בעולמות אחרים. אני שואל שאלה. מה, בן אדם שפשט רגל לא עשה שום דבר, הכול בסדר.
אורטל אזולאי אבל זה לא בן
אדם, זו חברה.
אריאל דיסנציק: חברה בבעלות מלאה של בן אדם. באה
פקידה, פשטה את הרגל. הוא לא עשה שום דבר לא
בסדר, קורה שעסקים לא מצליחים. עכשיו הבן אדם
הזה בא, השאיר לנו חוב ארנונה שלא הצלחנו לגבות
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
31
אותו מאלף ואחת סיבות. הוא בא עכשיו בכובע אחר
מקים עסק אחר. זה לא עובד לרעתו?
אלי ברכה זה לא עובד
לרעתו, אנחנו אוכפים עליו את החוק השוטף פעם אחת.
הילה טרייבר [ אי אפשר, אסור לנו
חוקית. לבן אדם יש זכות. אם המדינה נתנה לו אפשרות לפתוח עסק אחרי שהוא פשט רגל, אני לא יכולה להיות זאת שאוסרת עליו את זה. מה אני אגיד לו? מותר לך לפתוח עסק אבל אתה לא יכול להיות אצלי?
אריאל דיסנציק: לא, קודם כל את יכולה לדרוש אולי
... .
הילה טרייבר [ לא יכולה, אריאל. אני
בתור רשות יכולה לדרוש רק מה שהחוק אומר.
אריאל דיסנציק: אגב, גם בנכס שלך את לא יכולה?
הילה טרייבר [ בנכס שלי אני בכלל
לא יכולה לעשות מחיקות.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
32
אריאל דיסנציק בנכס שלך, כשבן אדם השאיר לך חוב ארנונה בנכס אחר ואת עושה מכרז?
הילה טרייבר [ זה לא חוב אבוד
עו"ד עדי סדינסקי - לוי אתה מדבר על מכרז
נכסים?
אריאל דיסנציק: כן, זו דוגמה נוספת.
אורטל אזולאי אין לנו כאלה.
הילה טרייבר [ אבל אז הייתי כותבת
שאחד התנאים במכרז יהיה שלא יהיה לו חובות
למועצה, והוא לא יכול לזכור. אבל יש הבדל אם הוא פתח חברה ושכר ממישהו, אני לא יכולה להגיד לו "אתה לא יכול לשלם לי ארנונה".
אריאל דיסנציק: לא, זה לא מה שאמרתי. בסך הכול
אמרתי דבר מאוד פשוט. אמרתי שאפשר לבדוק אולי
במקומות אחרים אם אפשר. אם זאת דלת מסתובבת אז
זאת דלת מסתובבת.
הילה טרייבר [ אי אפשר
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
33
שרון רומם אי אפשר לבקש מבעל מניות
בחברה שיהיה ערב לארנונה?
אורטל אזולאי לא, ברגע שהוא
מקבל הסכם שכירות, אנחנו מבקשים אישור ניהול
ספרים, לראות שהחברה באמת פעילה עם מנהלת ספרים קיימת ואנחנו מבקשים תעודת התאגדות לראות שהיא
נרשמה כדין, ואנחנו חייבים לרשום אותו כמחזיק. על זה.
ליאור רובין מה כן אפשר לעשות כדי לא
לצבור חובות ארנונה?
הילה טרייבר [ לעשות עיקולים
אכיפה בשוטף.
ליאור רובין כי אגב, יש פה חוב אחד
שמחתים את כל הדו"ח הזה, של איזה מיליון שקל. כל השעה, איך אומרים? קחי את האקסל תלחצי איקס וזה לא צריך להגיע לפה. אני אומר שיש פה חוב אחד
שמכתיב, אז נראה כאילו יש פה ויתור.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
34
אורטל אזולאי זה לא ויתור,
זה דווח שעשינו נגדו אכיפה מטורפת.
ליאור רובין לא, אני לא בא בטענות, אני גם
מקבל את מה שאת אומרת, אני סתם שואל כי בסוף מי שמשכיר את הנכס, אם שוכר לא ישלם אחרי חודשיים
יוריד לגיליוטינה.
אורטל אזולאי אתה צריך
להבין שהנכס של המיליון שקל מחיקה, הדו חודשי שלו היה 3 0 0 אלף. אז זה ההבדלים
ליאור רובין לא, בסדר.
אורטל אזולאי כאילו זה לא
עסק קטן למחסן עסקי, פשוט הם נכס ענק.
ליאור רובין אני לא בא בטענות, אני שואל
מבחינת צבירת ארנונה אם יש כלים? כדי לא לצבור
בכלל.
אורטל אזולאי אכיפה. בטח
שיש כלים, ודרך אגב אנחנו כל הזמן משכללים את
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
35
הכלים האלה והולכים לכלים יותר עמוקים ויותר
רציניים.
אלי ברכה ליאור מעלה
נקודה אחת חשובה, שאני לא יודע אם יש לכם איזושהי הגדרה של סכום, שברגע שהסכום הרבעוני הוא מעליו, לעשות יתר לחץ.
אורטל אזולאי מעל 300 שקל
כולם נכנסים למערכת האכיפה.
הילה טרייבר [ מעל 300 שקל, אין לנו
הבדל. כולל עיקולים.
אורטל אזולאי ומעל שני
שוברים פתוחים.
אלי ברכה אני מתאר לעצמי
שיש חורים יותר קטנים ואפילו יותר גדולים. וצריך לשים לב לפי הסכומים.
אורטל אזולאי ברור.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
36
שוקי ארליך הוא אומר שכשהסכום יותר
גדול -
אורטל אזולאי תהיה יותר
תשומת לב, ברור. זה קופץ לנו בדוחות.
הילה טרייבר [ עכשיו אישרנו עיקול
במיטלטלי ן לקנסות של, כל אחד מעל 500 שקל. במידה ולא תפסנו כלום בעיקול, נלך לכיוון הזה.
אורטל אזולאי עשינו שני
סבבים של עיקולים, אנחנו עושים עיקולי צד ג' בחברות ביטוח, בקרונות פנסיה, אנחנו כל הזמן מנסים לאכוף את זה.
הילה טרייבר [ טוב. משהו לגבי
מחיקת החובות? אושר? אוקיי.
החלטה: המליאה מאשרת את דו"ח מחיקות 2024 .
[7 ]25% מהחוזה לספק צבי
כהן.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
37
הילה טרייבר [ עדי פשוט צריך ללכת
אז אני עושה את הנושאים של עדי. הגדלת התקשרות
מעל 25 אחוז מהחוזה לספק צבי כהן. צבי כהן הוא הספק שמפנה לנו את הפחים הכתומים. הוא הפסיק
לפנות לנו את הפחים באיזושהי תקופה. התעריף היה מאוד נמוך, הוא נפגש עם המנכ"לית של תמיר. תמיר הם אלה שמשפ ים אותנו על הפינוי הזה. ותמיר אישרו לו עלייה בתעריף.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי כשהם מממנים
אותנו.
הילה טרייבר [ כן, זה פחות או יותר
B a c k t o B a c k .זה לא מאה אחוז, תסתכלו בתקציב שרון רומם ... לא נקבל מתמיר?
הילה טרייבר [ כמעט הכול. אבל
בגדול הם אישרו. יש לנו שתי אפשרויות, או להגדיל את זה במליאה או לצאת לספק חדש. בדרך כלל כשאנחנו
יוצאים למכרזי אשפה, אנחנו רק משלמים יותר, לא
פחות. אין טעם לצאת למכרז חדש.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
38
עו"ד עדי סדינסקי - לוי בטח כשזה במצב
הנוכחי.
הילה טרייבר [ וגם ככה אין להם
כמעט עובדים.
שוקי ארליך אני יודע, ולכן הם לא מפנים את
זה בתדירות מספיקה.
אלי ברכה היו להם חמישה
נהגים.
הילה טרייבר [ כולם היו במילואים
אלי ברכה ארבעה מתוך
החמישה היו במילואים.
הילה טרייבר [ עד שגם הבן של
הבעלים הלך למילואים, ואז הוא לא פינה איזה
שבועיים. אין אנשים. אז אנחנו מבקשים להגדיל את ההתקשרות מעל 25 אחוז. זה עלה מ - 49 ל- 65 .
אריאל דיסנציק זה חודשי?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
39
הילה טרייבר [ זה פר פינוי. יוצא
כמעט 4 5 0 אלף שקל
עו"ד עדי סדינסקי - לוי אנחנו תחת מכרז,
זה לא משנה.
הילה טרייבר [ ההיקפים של פינוי
המחזור היו 500 אלף שקל, והם יהיו 700 אלף שקל
אריאל דיסנציק: על אותו היקף עבודה. בגלל החוסר
בכוח אדם?
הילה טרייבר [ לא, בגלל העלייה
בתעריף.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי בגלל העלייה
בתעריף, שתמיר אישרו לו. זה לא קשור לכוח אדם.
אריאל דיסנציק: שזה בהתאם לכללי המכרז, המכרז
מתייחס לעליות האלה?
עו"ד עדי סדינסקי - לוי המכרז מאפשר,
דבר ראשון, הגדלות. אבל אנחנו מדברים כאן על הגדלה
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
40
של מעל 25 אחוזים, כך שאנחנו חייבים באישור מליאה לעניין הזה. בגלל זה אנחנו פונים למליאה.
הילה טרייבר [ האופציה השנייה היא
לצאת למכרז חדש.
תמנה שמאלי כבר יש לנו תקציב.
הילה טרייבר [ זה יהיה לשנת 2 0 2 5 ,
אנחנו מתקצבים את זה
שרון רומם זה של פינוי האשפה, כמה זה?
13 ,14 מיליון
הילה טרייבר [ פינוי האשפה הוא
13.5 מיליון ועוד המחזור ועוד האשפה
שרון רומם אם נקטין את האריזות.
הילה טרייבר [ לא, זה לא עובד ככה
כי באשפה אנחנו כבר אושרנו. זה לא עובד ככה.
שרון רומם זה לפי קילו, וטון הטמנה.
שוקי ארליך הוא לא שוקל או משהו, נכון?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
41
שרון רומם לא, זה פר.
שוקי ארליך לא, אני יודע לנו אין מעקב על
היקף המחזור.
הילה טרייבר [ יש, בטח. תמיר
שולחים לנו דוחות ומזמינים אותנו. תמיר שולחים לנו דוחות וגם אחוזי מחזור.
שוקי ארליך וכמה אנחנו מביאים על המחזור
למועצה?
שרון רומם לא מספיק טוב, 80 אחוזים
שרון רומם אני יכול להסביר בתור, נראה
לי היחידי פה מאיכות הסביבה, זה משהו שהתעמקנו בו הרבה. עושים לך מן פידבק על כמה מתוך מה שבאמת
זרקו בכתום.
הילה טרייבר [ זה ממוחזר. אז אני
אומרת, אנחנו בסביבות ה - 8 0 %, אין להם מדד כמה מתוך האשפה הלך למפ"ק, ובכלל לא נכנס לפח המחזור.
כמה אנשים לא ממחזרים בכלל.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
42
[8 ]2 0 2 5 .
הילה טרייבר [ טוב, תבחינים למתן
תמיכות.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי תבחינים כמו של
שנה שעברה?
אורטל אזולאי כן.
הילה טרייבר [ לא שינינו כלום
בתבחינים.
שרון רומם לא השתנה כלום, זה הכול של
מוסד ציבורי?
הילה טרייבר [ כן, תמיד. מוסד
ציבורי רשום בחוק כעמותה או כחברה.
שרון רומם עמותה היא מוסד ציבורי.
הילה טרייבר [ כן. אין שינוי בזה
אותו הדבר.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
43
אריאל דיסנציק יש לי רק שאלה על המחזור. זה
מצטבר, או או? יש שם גם שואה וגם מוסדות חילוף
בתחום ההיסטורי, זה שניהם ביחד?
הילה טרייבר [ כל מי שרואה את עצמו
כאחד כזה יכול להגיש בקשה לתמיכות במועצה.
אריאל דיסנציק: אז זה או, או.
הילה טרייבר [ לא, זה לא או או, כי
יש לי סכום בתקציב.
אריאל דיסנציק: וזה רק אצלנו החיוב?
שוקי ארליך ברור.
אריאל דיסנציק: אנחנו ספק יחיד?
הילה טרייבר [ כן. עד היום המוסד
היחיד שהגיש תמיכות זאת מסוע.
תמנה שמאלי מה, לא ידעת שאתם היחידים?
אריאל דיסנציק: לא, לא ידעתי שאנחנו היחידים.
חשבתי שיש הורדת שירותים למוסדות חינוך והורדת
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
44
משכורת. חשבתי שאתה יכול לתת שירותים לא בתחום
השואה.
הילה טרייבר [ לא, אתה יכול, אבל
אין לי עמותה כזאת שפועלת בתחום המועצה.
ליאור רובין חוץ מזה, מסוע יושב ליד
נתניה, קו הקיבוץ, זה לא זה.
הילה טרייבר [ בסדר, אז זה כמו שנה
שעברה.
החלטה: המליאה מאשרת את התבחינים למתן תמיכות
2025 .
[11 ]2 0 2 5 .
הילה טרייבר [ אורכה לחוק העזר
לשמירה, שהוועדים יוכלו לגבות היטל שמירה מתחלק לשניים. יש תחשיב, ויש אורכה שנותן שר הפנים כל שנה. את התחשיב יש לנו עד 2 0 2 6. את האורכה, את הפנייה למשרד הפנים אנחנו צריכים לעשות כל שנה. אז
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
45
אנחנו מבקשים מהמליאה לאשר אורכה לגביית היטל
השמירה ביישובים.
שרון רומם זה נעשה חישוב גלובלי ואז
מחלקים לפרמטרים ?
הילה טרייבר [ מה שאנחנו עושים
אנחנו פונים לוועדים והם נותנים לנו את עלויות
השמירה. מותר לעשות דברים מאוד ספציפיים. זאת
אומרת, לדוגמה, אתה לא יכול לשלם על הרב"ש דרך
השמירה או על כל מיני דברים כאלה, למרות שהם
בשמירה. רק מצלמות, תחזוקה, רכב, סייר וכולי. לא יותר מדי. אז א ת תוצאות השמירה המחלקים. יש
תעריף תקרה לפר מטר, שאי אפשר לגבות יותר. ולכל יישוב יש תעריף אחר, כי זה תלוי במטרים שיש ביישוב.
אז זה החיוב היחיד כמעט שהוא לא אחיד. אחד יכול לגבות 6 . 9 7 והשני 3.43. תלוי בגודל היישוב שוקי ארליך תבין העלות שנויה בשעה הזאת.
... .
[5 ]
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
46
שרון רומם דיברנו ומיכאל הזכיר את זה.
יש פה את המושגים חלל צה"ל. אין הגדרה חוקית, על חוק ביטוח לאומי או משהו כזה?
שוקי ארליך זה מאבק היסטורי שהוכרע,
לצערי.
הילה טרייבר [ תראו, העניין נבע
בעקבות פניות שקיבלנו, אחרי ה - 7 באוקטובר, ומדובר לא בהנצחה בתוך היישוב, ששם אנחנו משאירים את זה לוועד המקומי, פחות או יותר, אלא נוהל ההנצחה שלנו, שהמקום היחיד שבעצם הוא שלנו, כביכול, זה אגמון הפולג. שם השארנו את נוהל ההנצחה, שזה או על ידי אלמנט או על ידי תוכנית חינוכית, זה לא משנה מאיפה.
זה של המועצה. בעצם הם חותמים על זה שהם מציבים ומתחזקים, ותהיה ועדה שתקבע את זה.
אלי ברכה ואם לא, המועצה
יכולה להסיר את זה שלא יהווה מפגע או גועל?
שרון רומם אני לא רואה את זה מוגדר
כמשהו שלא טעון היתר.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
47
הילה טרייבר [ נכון. זה ספסל, זה
אלמנט.
אריאל דיסנציק: אתם עשיתם את זה מאוד רחב, אני
מבין למה. אבל בכל זאת הייתי קובע פורמט אחיד של הנצחה. לפחות לגבי פלאגים כאלה.
שרון רומם אחד רוצה ספסל, אחד רוצה
אחרת.
אריאל דיסנציק: ספסל כן, אבל מה שאתה שם על
הספסל, זה צריך להיות בפורמט אחיד. לא הייתי
משאיר את זה.
הילה טרייבר [ עשינו דיון, דיברנו
באופן כללי. כתבנו את זה כנוהל, כי אנחנו רוצים להפיץ אותו. הרחבנו קצת את השיחה כי דיברנו על זה לפני. התייעצנו איתכם ואז כתבנו את הנוהל, לא
אישרנו את זה כאן. זו הייתה התייעצות. אבל אין
בעיה, אריאל, אם אתה מדבר על הכיתוב.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
48
שוקי ארליך אתה לא מדבר על הכיתוב, אתה
מדבר על הגודל.
אריאל דיסנציק: כי זה משהו פורמלי.
אלי ברכה לא המועצה
עושה. המועצה מאפשרת, המועצה לא מוציאה שקל על
זה.
* מדברים יחד.
אלי ברכה אני חושב
שאנחנו צריכים להוסיף לפה, שאנחנו נתייחס גם
לסגנון.
תמנה שמאלי אתם רוצים להתייחס ולקבוע
גם את הסגנון?
שוקי ארליך לא. חס וחלילה.
הילה טרייבר [ רק את הגודל של
המודעה.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
49
אריאל דיסנציק חשבתי שאתם רוצים לשים לוגו של המועצה.
הילה טרייבר [ לא
תמנה שמאלי כל משפחה שתחליט מה היא
רוצה, מה יותר נכון.
אלי ברכה אנחנו נעצור את
זה בגבולות, אם מישהו יתפרע בגודל.
תמנה שמאלי אם הוא יעשה פסל של 2 0 0 מטר
גובה אז ברור שלא.
הילה טרייבר [ אוקיי. תודה עדי
אתה משוחרר.
עו"ד עדי סדינסקי - לוי תודה לכם.
* עו"ד עדי סדינסקי - לוי יוצא מהדיון.
הילה טרייבר [ לא אישרנו להציב. יש
אנשים שיציבו פיראטית בכל מיני מקומות, לא באישור שלנו באגמון.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
50
[10 ]
הילה טרייבר [ טוב. ועדת ביקורת
ביישובים, אנחנו מתחננים לוועדות ביקורת. קיבלנו סוף סוף נציגים מבצרה. עדי הררי, אמנון גדעון ועד השמש.
לירז קופר עד השמש זה מצוין.
תמנה שמאלי יש לך את שלנו?
הילה טרייבר [ אוקיי, אז ועדת
הביקורת בבצרה. אנחנו רוצים לאשר חברי ועדת ערר.
אתם זוכרים שיש לנו ועדת ערר לארנונה? זו ועדה שהיא חיצונית למועצה. זו הועדה היחידה שהחברים בה
מקבלים תשלום סמלי, כי הם בעצם כמו שופט בין
האנשים שמגישים ערר על הארנונה שלנו לבין עמדתם.
יש לנו את יושב ראש הוועדה, ערן גזית. אנחנו המשכנו את כהונתו. ואנחנו רוצים למנות את לימור בלדך.
אלי ברכה היא נשארת?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
51
הילה טרייבר [ היא נשארת, אבל
אנחנו צריכים גיבוי, כי לא תמיד יכולים. אנחנו רוצים למנות את יוני דניאלי מאודים ואת רם מנשה מבצרה, להיות חברים בוועדת ערר. אנחנו צריכים גם עוד אישה, כי בדרך כלל, חשוב שבוועדות יהיה איזון, אבל טרם מצאנו.
אריאל דיסנציק: מה השכר?
הילה טרייבר [ 1 2 0 שקל לשעה. משהו
כזה.
אריאל דיסנציק: לשעה?
הילה טרייבר [ לדיון או משהו כזה
בוועדה הזאת לא יכול להיות חבר מליאה ולכן לא פנינו אליכם.
שרון רומם מנהל חברת יעוץ מרשימה. אני
אומר, הייתי חותם.
[11 ]0 3 / 2 0 2 4 .
לירז קופר דו"ח רבעוני 2 0 2 4 .
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
52
שרון רומם בלי צחוק, תפקידים נוספים,
שהם לא בתשלום, הם הרי שולחים קורות חיים.
תפקידים שהם בהתנדבות, תמיד הם שולחים קורות
חיים.
הילה טרייבר [ אנחנו מתחננים
לאנשים.
שרון רומם אני מכיר רק אחד מהם ואני
ממליץ עליו בשתי ידיים.
הילה טרייבר [ אם תביאו עוד אנשים
אני אשמח. ערן ולימור, ותיקים, יוני ורם חדשים. חברי הישוב שלהם ימליצו עליהם.
אריאל דיסנציק: צריך להגיד את זה, שלא ייווצ ר מצב
שאת לוקחת אותם רק כי אף אחד אחר לא התנדב. צריך להגיד משהו לשבחם ולטובתם.
תמנה שמאלי ראיתי שיוני מוכן להיות פה.
הוא ראוי ביותר.
אריאל דיסנציק: צריך להגיד את זה.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
53
הילה טרייבר [ חיפשנו אנשים שיש
להם קצת רקע לפחות בכלכלה, או בראיית חשבון, הבנה בכספים וכולי.
אריאל דיסנציק: רקע שיפוטי.
תמנה שמאלי הוא הבעלים של החברה הכי
גדולה שמייעצת למשרדי הממשלה.
לירז קופר סיימנו את הדו"ח
הרבעוני, כמו שאתם רואים את התקציב הרגיל, ביתרה קטנה של 9 0 , 0 0 0 שקלים, סך הכול במאוזן. אפשר לראות פה בסעיף של ה ... אחר שאנחנו משתדלים. זה הדו"ח השוטף של המועצה, שהוא מחולק לתקציב יחסי לתקופה, שזה בעצם ברבעון 3. אפשר לראות בסוף שלו שאנחנו מסיימים שם בפלוס של 90 מיליון שקלים
אריאל דיסנציק: הקטנת את הגירעון.
לירז קופר לא היה גירעון.
אריאל דיסנציק: 7 0 0 אלף
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
54
לירז קופר איפה? תראה למטה, 90
אלף שקלים
אריאל דיסנציק: זה לא בתקציב הרגיל.
לירז קופר לא, זה בתקציב השוטף,
לא במאזן.
תמנה שמאלי המועצה תתעשר מהעלייה
בארנונה, לא?
שוקי ארליך זה היה ברור.
הילה טרייבר [ לא, אל תשכחי שהעלו
לנו את המע"מ באחוז אחד, ואנחנו לא מתקזזים על
אחוז, בעלי המע"מ.
שרון רומם גם מים, גם חשמל.
הילה טרייבר [ ההתייקרויות גם
עלינו. את כל העלייה שקיבלנו בארנונה, המע"מ שעלה באחוז, תוספות השכר במשק.
תמנה שמאלי משרדי הממשלה מורידים שכר.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
55
הילה טרייבר [ וקרן הארנונה. בגלל
זה הם מורידים שכר. את יודעת להולך השכר? למדינה.
אז המועצה ממשיכה לשלם.
לירז קופר אנחנו התלהבנו,
הגזברים בקבוצות שלחו: "אוקיי, אז לא צריך לתקצב
בשנה הבאה עליות וזכיית שכר, אם ממילא מורידים את השכר." לא, הכול כרגיל, כל ההפרשים יועברו לאוצר.
שוקי ארליך מה?
הילה טרייבר [ וקרן הארנונה. כן
שוקי ארליך אבל אם נעלה פחות את
הארנונה, אז לא נצטרך לייקר את קרן הארנונה?
הילה טרייבר [ לא, זה תחשיב. זה לא
לגמרי לא.
אלי ברכה זה על סכום
הארנונה שעולה. נניח, בקיצון, קיבלת סכום חד פעמי, מעכשיו אתה משלם עליו כסף. נוסף אזור תעסוקה,
אתה משלם עליו את קרן הארנונה. והכי גרוע
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
56
שבסכומים חד פעמיים, הוא חד פעמי, אתה משלם עליו בחמש שנים הבאות וממשיך לשלם עליו. אחרי חמש
שנים החזרת כל ה - 100 אחוז ואתה ממשיך לשלם על הסכום החד פעמי.
הילה טרייבר [ שמחנו מעליית
הארנונה והיא כמעט כולה נשחקה.
שוקי ארליך בגלל זה הם העלו יותר השנה?
הילה טרייבר [ אבל בכל מקרה הייתה
עלייה של 5 אחוזים
שוקי ארליך ב - 25 ?
הילה טרייבר [ נכון
שוקי ארליך היה פה דיון כדי לבקש 24' יותר
ואמרנו כיוון שהגיע 5 ומשהו לא נעלה את 24 יותר, ככה שאמרנו.
הילה טרייבר [ נכון. גם אמרנו שנגבה
את זה עד ה - 25, ואין טעם. הקטע של קרן הארנונה הוא מכה.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
57
לירז קופר מיכאל, זה בשבילך. זו
היתרה בקרנות שיש בדו"ח הכספי, נכון ל - 30
בספטמבר. כשכתוב פה קרן היטל השבחה, הכוונה היא לכספי ביטוח, שזה כולל גם את הקרנות. זה מספר 3 .
ה- 19 מיליון האלה שאתה רואה, הם גם קרנות המועצה וגם הקרנות של הישובים. מתוכם יש פה כ - 4 . 5 ,4 . 7 כמו שהיל ה אמרה, שזה קרן הפיתוח של המועצה. ומה - 4.7 אנחנו צריכים עוד להעביר לרבעון האחרון, לכיסוי התקציב השוטף, מה שניתן דרך הקרנות, שזה בדרך כלל פירעון הנלוות, כ - 2.5 מיליון שקלים
שרון רומם יש שם שורה של נכסים.
הילה טרייבר [ בחרנו בחרוצים
לירז קופר זה היה בשנה שעברה. זה
בקרן נפרדת, זה נקרא הקרן למכירת נכסים.
הילה טרייבר [ זה היה לפני הרבה
שנים, זה היה בקורונה. בחרנו במחיר על הפנים.
לירז קופר זהו בגדול.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
58
אלי ברכה אני חושב
שהשאלה של מיכאל הייתה זה על הקרנות. מה מתוך זה כבר צבוע? כי נוצר רושם שיש לך 20 מיליון
לירז קופר לא, אין לי ברירה, זו
הדרך.
אלי ברכה ברור לי.
לירז קופר 4 . 7 זה מה שיש לנו
במועצה.
אלי ברכה זאת אומרת, בין
ה - 19 ל- 4 . 7 או בין ה - 20 ל- 4 . 7, הכול תפוס כבר לירז קופר נכון.
הילה טרייבר [ כן, וגם של היישובים
אלי.
אריאל דיסנציק: יש פה גם ירידה משנה שעברה.
הילה טרייבר [ בגדול, אנחנו מקווים
שלא נוכל היטלים השנה בתקציב השוטף, כי אם נוכל
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
59
נהיה בבעיה בשנה הבאה. כי אין לנו מספיק כדי לכסות את התקציב השוטף, ואנחנו מכניסים כמעט 7 מיליון שקל היטלים.
לירז קופר יותר.
הילה טרייבר [ את התקציב השוטף
ועכשיו נשארו לנו 2.7 .
לירז קופר זהו, בגדול. יש לכם
שאלות?
הילה טרייבר [ אנחנו יושבים עכשיו
על התקציב. כמו שאתה רואה, רק את קרן הארנונה
הצלחנו להבין לפני שבועיים. אני אגיד לכם רגע מה נעשה. לפני הישיבה של התקציב, אני רוצה שהם יציגו לכם תוכניות עבודה. אנחנו נעלה בזום לתוכניות עבודה איזה ישיבות ארוכות וזה. גם למנהלת אגף חינוך, גם מנהל, גם גבי המהנדס. במסגרת תוכנית העבודה, נעלה שוב לאישור הנחיות מרחביות של תכנון ובנייה. אני אסביר תכף רגע למה. המדינה אישרה, זה לא לבחירתנו, אפשרות לאדריכלים להוציא היתרים בלי להגיע
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
60
לוועדה. וכדי שההיתרים יצאו בהתאם, התב " עות שלנו מאוד ישנות ומאוד לא מפורטות. ולכן אנחנו צריכים לקבוע כללים כדי שאדריכל שמוציא לבד היתר ידע
לעבוד על פיו.
תמנה שמאלי אבל העלו את זה וזה נקבר.
הילה טרייבר [ זה נקבר כי לא היינו
חייבים, ועכשיו בגלל השינוי שמאפשר לאדריכלים
להוציא לבד היתר בלי לבוא לוועדה, יש כללים כמו קו בניין, מרתפים, גובה מרתף. גדרות, חצרות, שהאדריכל שפותח את התב"ע בחוף השרון, זה לא כתוב לו.
תמנה שמאלי ובזמנו פנינו לישובים, והיו
כמה השגות.
הילה טרייבר [ רוב הדברים שכתובים
שם הוטמעו והמדיניות של איך שאנחנו פועלים עכשיו כתובה בהנחיות המרחביות.
תמנה שמאלי אז איך יהיה דיון בהנחיות
המרחביות?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
61
הילה טרייבר [ גבי ישלח לכם את זה
ואז נעשה דיון.
אלי ברכה מה שאצלנו
אטרקטיבי זה האוכלוסייה, השקט, המרכז, אבל חוץ
מזה, ברמה המקצועית אין פה מה.
שוקי ארליך והכספית גם.
אלי ברכה והכספית.
הילה טרייבר [ התקציב, אנחנו
סוגרים אותו עכשיו. לפני אישור התקציב, יעלו
תוכניות עבודה, ואז נאשר את התקציב.
שוקי ארליך ולא צריך לדעת עד מתי אפשר
לעשות את זה?
הילה טרייבר [ בעיקרון עד מרץ. אבל
אנחנו רוצים לאשר את זה בינואר. כי הם עובדים אחד חלקי 12, אז חבל
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
62
שרון רומם כל הנושא של שיטפונות ודברים
שדיברנו עליהם בוועדה לאיכות הסביבה. יש איזו
תוכנית עבודה בין איכות הסביבה לגבי לרשות הניקוז?
הילה טרייבר [ יש כל מיני דברים
שעושה רועי מהקיימות מול גבי. אבל, לא ראיתי
בתקציב. אם זה יהיה, זה יהיה מתב"ר, זה פיתוח, זאת תוכנית גדולה, זה לא יהיה בתקציב שוטף.
מאיר דור למה התכוונת בהצפות?
שרון רומם כשיורד גשם יש הצפות.
מאיר דור זה לך את רשות הניקוז.
שרון רומם לא, כי לא יורד גשם.
הילה טרייבר [ יש לנו תוכנית ניקוז
בתוך הישובים, לא של רשות הניקוז.
מאיר דור בתוך הישוב כמובן, אבל
מה שבמסגרת ארצית זה רשות ניקוז. אחר כך יש
יישובים, יש אזורים.
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
63
שרון רומם כשיהיו לך תושבים תקועים על
גג של מכוניות, אתה תסביר להם את זה או שתגיד שאני הפעלתי את המקסימום שאני יכול?
הילה טרייבר [ עשינו תוכנית אב
לניקוז ואנחנו יודעים מה צריך לעשות. זה עולה
מיליונים, כמו שמיכאל אמר, ואין לנו.
אורלי עמיר לא חשבתי על זה בכלל, אבל
אם אני חושבת על השאלה של שרון, האם יש איזה מענה חירום? אני בטוחה כמעט שיש.
הילה טרייבר [ מענה חירום יש, אבל
זאת לא הבעיה. הבעיה היא לא להגיע לחירום. בחירום אנחנו טפו טפו טפו. אבל יש לנו גם כסף. יש לנו גם כסף וגם תוכנית.
שרון רומם אתם מדברים על הפן התכנוני.
בפן האופרטיבי יש פה מן פק"ל כזה?
מליאה מס 7 - 1 5 . 1 2 . 2 4
נוצר על ידי
64
הילה טרייבר [ לא, יש יחידת חילוץ
הצטיידות, ואנחנו נאשר גם עוד לשנה הזאת. טוב,
תודה.
- סיום דיון -