ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 11 · 23/05/2001

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל

תיק מספר 1999/0390.07

סלמן אליהו ,14 מחנה יהודה

מספר הוועדה: 11/2023

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 10:12

שעות סיום הוועדה: 14:06

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

You"

.speak

We

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה

"_type

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם. איפה? אוקי, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום שני, י'

באייר תשפ"ג, ,1.5.2023 נוכחים חיים כהן, אריאל גולן, אלישע פלג, ישראל קלרמן, יהונתן יוסף, אליעזר ראוכברגר, והדרג המקצועי, יואל, אילנית, ומני. אנחנו היום, דיונים בעיקר בהתנגדויות, למעט שלושה תיקים שנשארו לנו מיום רביעי, ואני הודעתי כבר ביום רביעי שהם יבואו ביום שני כהמשך.

אלישע פלג:

ביום חמישי יש ישיבה? יום חמישי רשום בסדר היום שיש ישיבה.

אליעזר ראוכברגר:

רביעי.

אלישע פלג:

יום רביעי?

אליעזר ראוכברגר:

היה ביום חמישי שעבר. סליחה, אמרתי, הודעתי לא ביום רביעי שעבר, אלא ביום חמישי שעבר, שזה יהיה המשך היום, שלושה תיקים בשוטף. זהו, אנחנו בתיק ראשון בסדר יום התנגדויות, ,1999/390.07 רחוב סלמן אליהו ,14 מחנה יהודה, מני בבקשה.

מני רחימוב:

כן, אז ככה, אז מדובר על שימוש חורג,

אליעזר ראוכברגר:

כן.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

מני רחימוב:

ממגורים עבור מרכז רוחני דתי ליהודי כורדיסטן, קודם כל חשוב לציין שהיה לנו היתר בשנת, ב-,2.8.2020 סליחה, יצא להם היתר ,1999/390 לא ,2020 שנת ,2000 אוקי, ,390 שהוא נתן לנו את השימוש חורג הזה, ואחר כך ההיתר פג, היה עוד תיק נקודה ,5 שאושרה בוועדה אבל לא יצא היתר, יש לנו,

אליעזר ראוכברגר:

מה היה עם הנקודה 5?

מני רחימוב:

מה?

אלישע פלג:

יום רביעי, אבל יש לנו של הסגנים ביום רביעי, פורום סגנים, רביעי, חמישי שישי.

ישראל קלרמן:

מתי?

אלישע פלג:

השבוע,

ישראל קלרמן:

ביולי, יולי.

אלישע פלג:

מה פתאום.

ישראל קלרמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

טוב, נדבר על זה אחר כך, לא עכשיו באמצע התיק.

מני רחימוב:

את הנקודה 5 אגיד לכם מה, את התאריך, כרגע אני לא זוכר אותו, מה שכן, יש לנו פה תב"ע שחלקה בחלקה זה ,9234 שזה אזור מגורים מיוחד, הוראות התוכנית כותבות שזה אזור מגורים, אבל בנספח הבינוי אנחנו רואים במפורש שיש לנו את ה-, שיש לנו כאן את המרכז הרוחני הזה, כנראה שהנספח, הנה, אתם רואים את הנספח, שהוא מראה לנו שזה בית מדרש, אבל כנראה הוא הראה לנו מצב קיים, אז פורסמה פה הקלה, עדיין מהוראות התוכנית, אליעזר ראוכברגר:

מה ההקלה שפורסמה? איך זה יכול להיות מרכז רוחני.

מני רחימוב:

כן, זה שימוש חורג ממגורים למבני ציבור, מרכז,

אליעזר ראוכברגר:

אם כתוב (לא ברור).

מני רחימוב:

כי ההוראות, בהוראות לא כתוב, ההוראות גובר, אז הם פרסמו על זה הקלה. עכשיו יותר מזה, אריאל גולן:

מרכז רוחני, זה ההקלה?

מני רחימוב:

יש לנו שני מתנגדים, יש לנו שתי מתנגדים, אוקי, אני אקריא בקצרה את הטענות שלהם, אליעזר ראוכברגר:

מתנגדים לעניין, בסדר,

מני רחימוב:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

הם מתנגדים,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, תביא אותם עזוב, בוא,

מני רחימוב:

לא, אבל יש, יש טענה אחת, שהם אומרים שלפני מספר שנים ניתן פסק דין בית משפט, אליעזר ראוכברגר:

ראיתי את זה, שיציגו לנו את הפסק דין.

מני רחימוב:

לי לא הציגו שום דבר אז אני לא יכול על סמך זה.

אליעזר ראוכברגר:

שיציגו לנו את הפסק דין.

מני רחימוב:

המלצת המחלקה לאשר בכפוף. זהו? לקרוא להם?

דובר לא מזוהה:

לא נראה לי הגיעו.

אליעזר ראוכברגר:

הגיעו? מני.

מני רחימוב:

המבקש פה,

אליעזר ראוכברגר:

המתנגדים לא הגיעו?

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

מני רחימוב:

לא ראיתי.

אליעזר ראוכברגר:

אם לא הגיעו, אנחנו נקריא.

מני רחימוב:

אין בעיה.

אליעזר ראוכברגר:

השעה כבר, הם הוזמנו ל-,10:00 השעה כבר .10:15

שמאי סיסקין:

בוקר טוב לכל הנוכחים.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, אלישע. לירון לייבינזון, נמצא פה? לא נמצא פה?

רוחמה יעקבי:

לירון לא.

אליעזר ראוכברגר:

אני אקריא את ההתנגדות שלו, הוא מתנגד לרעש הכרוך במקום (לא ברור), כלשהו לרבות בית כנסת, יביא מטרד רעש, על אחת כמה וכמה (לא ברור) חופש, כמו שבת וחג. הוא כותב שזה מוגש גם בשם השותפים שלו. עמי מזרחי?

עמי מזרחי:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

בבקשה אדוני תציג את ההתנגדות.

עמי מזרחי:

בוקר טוב, גילוי נאות, אני העובד עיריית ירושלים באגף התברואה מזה 42 שנה. אני השכן של הישיבה. ההתנגדות שלי למעשה היא אומרת כזה דבר.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

עמי מזרחי:

אני גר מטר מה-, מהישיבה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, איפה אתה גר?

עמי מזרחי:

אליהו סלמן .4

אליעזר ראוכברגר:

ואיזה מספר הם?

עמי מזרחי:

הם .14

אליעזר ראוכברגר:

אז איך זה מטר?

עמי מזרחי:

יפה, אני אסביר לך, (לא ברור) 4 יש סמטה של מטר רוחב, שכניסה ל-,6 ,4 ל-,6 ,8 ,10 ,12 מני רחימוב:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אתה יכול להראות לנו את זה?

עמי מזרחי:

כן.

רוחמה יעקבי:

הנה, פה, פה.

מני רחימוב:

אתה פה?

עמי מזרחי:

כן, הנה הסמטה הצרה הזאת. זה הישיבה, איפה ששמת, זה הסמטה.

מני רחימוב:

זה הישיבה,

עמי מזרחי:

וזה הסמטה.

מני רחימוב:

זה הישיבה, זה הסמטה, ואתה גר פה, איפה שהלחץ.

עמי מזרחי:

פה, פה, הנה, אתם,

אליעזר ראוכברגר:

במעבר אחרי הסמטה זה מ-4 ל-14?

עמי מזרחי:

זה ,6 ,8 ,10 ,12 יש שמה שלוש מבנים בתוך הסמטה.

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

עמי מזרחי:

ואז הם .14 בזמנו אילן עמדי סגן ראש העיר שהיה, ביקש ממני תושב שהוא קיבל את המקום להקדש, לפתוח ישיבה שם, אז ברור שבירכתי על כך, בכל אופן גם תושבי השכונה וחברים טובים, ואנשים מקסימים, באמת שהיה לנו טוב ושקט, ורגוע.

אלישע פלג:

למה לא נשארת?

עמי מזרחי:

לצערי הרב, מרגע שזה עבר לשכירות לקהילת החברים פה שיושבים, התחילו לעשות שמה יותר מידי, כל העולה (לא ברור), הכול היה מותר להם, גם להיכנס לבית לאיים עלי, גם לצעוק, אתם יכולים לשמוע את התפילות, זה לא תפילות, זה לא, לא ראיתי תפילות כאלה כל היום, ביום שבת, שישי,

אלישע פלג:

אתה לא תראה אצלנו בבית כנסת.

עמי מזרחי:

שנייה, אלישע, אני אסיים, תגיד מה שיש לך בבקשה, בסדר? אני אגב, רוצה לצטט פה משהו, אני מחזיק 15 שנה בית הכנסת של קמשליט, ללא שום תרומות שם במקום, שהיא הייתה סגורה 28 שנה, ועד היום היא עוד פועלת, נשמח מאוד גם שתבקרו שם. עכשיו אני לא נגד הישיבה, ולא נגד,

אלישע פלג:

יש חנייה?

עמי מזרחי:

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

יש חנייה. ואלישע תקבל פרטית. עכשיו אני לא באתי פה להתנגד, על מנת להתנגד. אני באתי פה לבקש דבר אחד, לאור מה שיש ורשום בהתנגדות, שהוועדה תבהיר לחברים היקרים האלה, שאם מתפללים, אז לא על חשבון השכנים, לא להפריע לשכנים. ואמר את זה השופט באיזה תביעה של צווי הרחקה שעשינו. שהיה צריך גם לעזור להם.

אליעזר ראוכברגר:

יש לך את ההחלטה של הבית משפט?

עמי מזרחי:

לא הבאתי אותה, אתה יכול לשאול את (לא ברור), הוא אמר לא להפריע, מתפללים לא על חשבון הפרעה לשכנים, זה מה שהוא אמר. אני לא נגד הישיבה, אני מאמין גדול, וההוא גם פעיל של גם עזרתי להם, אין לי בעיה עם זה. אני מבקש רק פשוט שישמרו על השקט, ועל הסדר הטוב, ושכנות טובה. שהוועדה תבהיר להם את זה, לחברים היקרים האלה, למרות שהם מאוד קשוחים גם, שהם נראים ככה, מאוד קשוחים היה לא קל להתמודד. ואני אומר לכם כזה דבר, אני יליד השכונה, אני גדלתי 55 שנה יותר מול שתי בתי כנסת בראשי ועמדי, שהיה לנו שכנות טובה מפה ועד בכלל, בחיים לא היה שום וויכוח ביניהם.

אלישע פלג:

מאחורי תחנת הדלק.

עמי מזרחי:

נכון, וגם פה אין לי כוונה לריב איתם, חס וחלילה, הכוונה היא פה, שהם יבינו טוב שיש גם בסביבה מאנשים, שזה קצת מפריע, וזהו זה.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, תודה, תודה. מי משיב?

שמאי סיסקין:

אפשר ברשותכם, אני הגעתי פה,

אליעזר ראוכברגר:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

רק שם, שם בבקשה.

שמאי סיסקין:

שמי שמאי סיסקין,

אליעזר ראוכברגר:

כן, מה?

שמאי סיסקין:

אני היו"ר של קהילת חברים, אנחנו מתפקדים שם.

אלישע פלג:

כמה זמן הבית כנסת קיים?

שמאי סיסקין:

אנחנו, אנחנו,

אלישע פלג:

זה לא כתוב לנו בסדר היום, כמה זמן הוא קיים?

שמאי סיסקין:

פעילות מ-.2016

אליעזר ראוכברגר:

שנייה, שנייה,

אלישע פלג:

מאיזה?

שמאי סיסקין:

מ-2016 אנחנו שם.

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

ישראל קלרמן:

רגע, זה לא שייך לעמותה הזאת בכלל?

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, בואו, בואו,

שמאי סיסקין:

זה לא הנכס שלהם,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, בואו, תנו לו קודם לדבר, אחרי זה, אבל הוא עוד לא אמר משפט, כבר אתם ממטירים שאלות.

ישראל קלרמן:

סתם, אני רוצה לדעת,

אלישע פלג:

לא, צריך להבין את הרקע, מי היה שם קודם.

ישראל קלרמן:

למה? לייזר, שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא חשוב, חשוב לשמוע אותו אחר כך,

ישראל קלרמן:

כתוב,

אליעזר ראוכברגר:

שאלות.

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

ישראל קלרמן:

המרכז, עמותת מרכז רוחני דתי ליהודי כורדיסטן זה לא, זה לא?

אריאל גולן:

זה בעלי הנכס.

ישראל קלרמן:

זה בעלי הנכס, זה לא המבקשים.

עמי מזרחי:

הם משכירים.

שמאי סיסקין:

אני אשמח לתת,

אליעזר ראוכברגר:

הוא אמר, המתנגד אמר את זה, והוא לא חלק על זה. כן.

שמאי סיסקין:

אני אשמח לתת רקע על כל הסיפור.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

שמאי סיסקין:

אכן הבניין בבעלות יהודי כורדיסטן, של קהילת חברים. יש לנו כבר 7 שנים הסכם עם יהודי כורדיסטן שאנחנו פועלים במקום מכיוון שמרכז יהודה כורדיסטן הם כבר לא פעיל, כבר הרבה שנים, ואנחנו מתחזקים את המקום, אנחנו פעילים שם, חברים שם וכולה. אני הגעתי, אני הגעתי למקום הזה בכוונה להשיב, להשיב למתנגד, כנראה שזה לא התנגדות בצורה, בצורה הרגילה. זה חשוב לי להגיד ככה, אנחנו הגענו למקום כדי להיות, 13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

יש לך שני מתנגדים, לא מתנגד אחד.

שמאי סיסקין:

אז אנחנו הגענו למקום, כדי להיות נכס ציבורי, אנחנו הגענו למקום להיות נכס ציבורי, אני סך הכול אני גר בשכונה, אני צריך, אני צריך לגור עם האנשים הללו, יש לנו יחסים מצוינים עם כל האנשים, עם כל האנשים בשכונה, באמת שנים אנחנו יש לנו, יש לנו יחסים מצוינים, זה באמת כואב לי, באמת באמת כואב לי, אם אנחנו מפריעים אפילו בטיפונת למישהו בשכונה, אנחנו עושים כל מאמץ כדי לשמור על השקט, גם במשך התפילות, סוגרים את החלון, עוצרים את ההקלטות, בתקופת הקורונה היה שונה, כי אנשים כן עמדו בחוץ, אני שם קץ לזה, כבר לפני שנה וחצי.

עמי מזרחי:

לא דיברנו על זה אבל, גם לא התנגדנו.

אליעזר ראוכברגר:

כל העיר היו בחוץ, עזוב, לא מדברים על התקופה הזאת.

שמאי סיסקין:

כל התפילות נעשו, סוגרים את החלונות,

אליעזר ראוכברגר:

זה חוק המדינה, זה לא קשור.

שמאי סיסקין:

שומרים על השקט, באמת זה כואב לי, אם אנחנו גורמים אפילו טיפונת כאב, באמת זה כואב לי, למה אני צריך להגיע לעשות, לעשות הפרעה לשכנים, שאני סך הכול צריך לגור איתם. אז מה שאני רוצה להגיד, אנחנו, אנחנו באמת עושים כל מאמץ, כל מאמץ כדי שיהיה יחסים טובים בין האנשים, כדי להוות נכס לציבור, ולא להפריע לאף אחד.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

עמי מזרחי:

אני רוצה להוסיף משהו.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, יהיה לך זכות תגובה, רגע, תן.

שמאי סיסקין:

אם יש עוד שאלות, אני אשמח, אני אשמח לענות עליהם, אבל זה, זה סך הכול מה שאני רציתי להגיד.

אליעזר ראוכברגר:

איזה? כמה, כמה אנשים. קודם כל זה גם,

שמאי סיסקין:

ממוצע בשבת יש לנו כ-30 אנשים, כולל גברים, ילדים, יש לנו גם תוכנית לילדים כל שבת, כמעט כל שבת.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה, אוקי, עכשיו יש שמה, זה רק תפילות בשבת ובחול, זה הכול?

שמאי סיסקין:

יש שמה תפילות שבת, ויש לנו מנחה כל יום.

אליעזר ראוכברגר:

מה עם שאר שעות היום?

שמאי סיסקין:

שאר שעות היום, הכול פתוח, אנשים, בממוצע יש אולי ,5 6 אנשים בממוצע, עמי מזרחי:

יש לפעמים גם יותר.

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

חוץ מאשר, רגע, רגע, אדוני,

עמי מזרחי:

לפעמים יש גם יותר.

אליעזר ראוכברגר:

חוץ מאשר, חוץ מאשר, רגע, רגע, חוץ מאשר מנחה ביום חול, ותפילות שבת, המקום מבחינתכם לא פעיל?

שמאי סיסקין:

אין פעילות, אין פעילות,

אליעזר ראוכברגר:

שלכם של חברים?

שמאי סיסקין:

אין, אין פעילות.

אלישע פלג:

רגיל כרגע אין.

שמאי סיסקין:

כאילו אנחנו שומרים את המקום פתוח, כדי שאנשים ייכנסו, ילמדו יתפללו.

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי שהאדון אמר,

עמי מזרחי:

לא סוגרים את המקום.

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

שמאי סיסקין:

אני יכול להעיד,

אליעזר ראוכברגר:

האדון אמר קודם, סליחה, האדון אמר קודם ישיבה, ישיבה זה מקום שפעיל, שמאי סיסקין:

זה התיאור שלו, זה התיאור שלו.

אליעזר ראוכברגר:

אז בסדר, אבל לכן אני שואל, ישיבה זה מקום פעיל מ-9 בבוקר נאמר, ועד 6 אחרי צהריים, עמי מזרחי:

עד 10 בלילה.

אליעזר ראוכברגר:

לימוד, 8 אחרי בערב,

עמי מזרחי:

אבל זה קיים.

אליעזר ראוכברגר:

ספרי לימוד, תפילות,

שמאי סיסקין:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

ויש כאלה מקומות שגם, יש פנייה, יש מקומות שיש אוכל.

שמאי סיסקין:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אז אני אביא את אחד מהחברים שיכול להעיד על זה, סליחה, התיאור הזה זה פשוט לא נכון, סליחה, סליחה, אני רוצה להגיד, התיאור הזה זה פשוט לא נכון. אנחנו אולי מתפקדים בין, בין אולי 10:30 בערך עד מנחה ב-,13:15 אז אין כבר פעילות רשמית, אין פעילות רשמית. אנחנו יכולים,

עמי מזרחי:

בשבתות, לשבת שם בשבתות,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, שבת.

שמאי סיסקין:

בשבתות, בשבתות מתחילים בערך ב-9 להתפלל,

עמי מזרחי:

עד שעה שתיים.

שמאי סיסקין:

מסיימים, מסיימים 11:30 עושים קידוש, אנשים יוצאים ב-,12:30 אז מנחה אחרי שעתיים שלוש, ערבית,

עמי מזרחי:

במשך השבוע,

אליעזר ראוכברגר:

כמו כל בית כנסת רגיל, פחות, פלוס מינוס, מתחיל ב-,8 אחד ,8:30 אחד 9:00 בסדר. שאלה רק נוספת, הוא טען או בכל אופן ב-, הטקסט, פה הוא לא אמר את זה, אבל בכתב ההתנגדות שהוא הגיש, אז בסעיף ט' הוא טען שלא מדובר בתושבי שכונה.

שמאי סיסקין:

אז, כן, אני ראיתי את זה.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

אתה אמרת לפני כן, שאתה כן מתגורר בשכונה, לכן אני שואל, שמאי סיסקין:

אני לא רוצה לעשות את זה, אני לא רוצה לעשות את כל השיחה הזאת, לגבי המתנגד, אבל סליחה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, אני לא, לא, עכשיו אתה לא מדבר אליו, אתה מדבר אלי, ולוועדה, לחברי הוועדה.

שמאי סיסקין:

זה פשוט לא נכון, פשוט פשוט לא נכון, אני צריך להביא אנשים מחוץ לשכונה, כדי להתפלל איתי בשבת? כי גם במשך השבוע, אנשים, רוב המוחלט של השימוש, זה אנשים מקומיים, רוב המוחלט, אין ספק, אין ספק.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא מדבר אם באים שני אורחים או משהו כזה, בוא, לא על זה מדובר.

שמאי סיסקין:

כן, כן.

אליעזר ראוכברגר:

אם הגרעין, הבסיס של ה-,

שמאי סיסקין:

שיעורי תורה,

אליעזר ראוכברגר:

של הבניין, של המבוגרים הוא תושבי השכונה.

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

שמאי סיסקין:

אכן, אכן זה שיעורי תורה במשך השבוע, יש כמה אנשים שמגיעים מחוץ לשכונה, כדי לשתף, עמי מזרחי:

כולם מחוץ לשכונה.

שמאי סיסקין:

סליחה, פשוט לא נכון.

אלישע פלג:

השכונה בנויה,

עמי מזרחי:

מדובר בקומץ אנשים,

אלישע פלג:

זה מה שאני בא להגיד, השכונה רוויה בבתי כנסת, לתפילות, כמעט כל משפחה הקימה שמה בית כנסת למטה, שאמר לך זה,

שמאי סיסקין:

אז אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא בית כנסת הוקם, זה לא הם הקימו.

שמאי סיסקין:

שנייה, אנחנו,

אלישע פלג:

סליחה?

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

גם זה בית כנסת שהוקם.

שמאי סיסקין:

זה קודם כל שהמקום היה,

אלישע פלג:

למה? אבל הכול שמה, הבית כנסת לא פעל, הוא רק מ-.2016 אליעזר ראוכברגר:

לא,

אריאל גולן:

מרכז רוחני של כורדיסטן.

אליעזר ראוכברגר:

לפני כן זה היה בית כנסת של ציבור א', עכשיו זה של ציבור ב', אבל הוא קיים, כבית כנסת כבר עשרות שנים.

אלישע פלג:

בשביל מה אבל מרכז רוחני?

עמי מזרחי:

זה מרכז רוחני עתיק ליהודה כורדיסטן.

אליעזר ראוכברגר:

זה בדיון פנימי, אתה לא, אלישע, הפוך, הפוך, אלישע, זה הפוך, אני אומר, בסדר, את זה נדון בדיון פנימי.

אלישע פלג:

אז בשביל מה צריך שימוש חורג?

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

עמי מזרחי:

למה?

אליעזר ראוכברגר:

בגלל שגם בעבר היה שימוש חורג,

יואל שבת:

של המקרקעין,

אליעזר ראוכברגר:

לא, שאתה לא הקשבת, אלישע, היית עסוק, לא הקשבת למה שמני אמר, לפני שהם נכנסו, אלישע פלג:

אה, לא,

אליעזר ראוכברגר:

כשהם הציג לנו את התיק, שימוש חורג כבר יצא בשנת ,2000 בשנת ,2000 זה לא מ-.2016 עמי מזרחי:

זה היה בניגוד (לא ברור).

אלישע פלג:

בשביל מה היה שימוש חורג?

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, מוקצב לתקופה ונגמר.

שמאי סיסקין:

סליחה, ברשותכם, בנוסף,

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אלישע פלג:

15 שנה.

אליעזר ראוכברגר:

לא ,15 .23

אלישע פלג:

זה עכשיו ,23 נתנו אותו בשנת ,2000 לא יותר מ-10 שנים, 15 שנה.

אליעזר ראוכברגר:

ואחר כך היה דיון עוד פעם, אתה לא אמרת ,15 אמרת .2016 אלישע פלג:

היה דיון נוסף.

אליעזר ראוכברגר:

היה בנקודה ,5 ב-.2012

אריאל גולן:

מ-2007 יש פה היתר.

אליעזר ראוכברגר:

גם 2012 זה 11 שנה זה לא (לא ברור), כן, בבקשה אדוני.

שמאי סיסקין:

סליחה ברשותכם, בנוסף למה שאתם מעלים עכשיו, שגם לפנינו היה בית כנסת, זה חשוב לי להדגיש, שהציבור שלנו משרת ציבור מאוד מצוין, (לא ברור) נחלאות, שכונת הדוברי אנגלית במקום. הרוב של הציבור שהקימו את הקהילה הנוכחית הם חיילים בודדים שהם הגיעו ממדינות דוברי אנגלית, כדי לבנות את המשפחות שלהם בשכונה, וגם אני, זה הסיפור שלי, שאני הגעתי מארצות הברית בגיל צעיר, כדי לשרת בצבא, וגם אני נשארתי בתוך העיר. אז זה מהווה שירות לציבור מאוד מסוים, פשוט לא יכולים להחליף את זה למקום אחר.

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי, הבנתי, תודה.

אלישע פלג:

אבל ברוך השם עכשיו אתה לא בודד.

שמאי סיסקין:

אני ברוך השם, כן.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, תודה. אדוני מר עמי, כן.

עמי מזרחי:

אחד,

אליעזר ראוכברגר:

כן.

עמי מזרחי:

לגבי הישיבה שהם קוראים לה ישיבה, זה היה תרומה ליהודי כורדיסטן, לעדה כורדיסטן, בשבת לא היו שמה תפילות בכלל, אלא רק שיעורי תורה מהבוקר עד הערב, משהם הגיעו התחילו תפילות ביום שבת, והתחיל כל הבלגאן. עד לרגע זה, ועכשיו אם תצאו איתי לבית, או שאני אתן לכם אולי צילומים, אולי מבחוץ, יש שמה לומדי תורה, תלמידים במשך כל היום, עד ,11 ,9 11 תלוי באיזה ימים, כל היום,

אליעזר ראוכברגר:

,9 11 בוקר, או לילה?

עמי מזרחי:

מ-9 בבוקר עד ,9 11 בלילה גם. עכשיו כל היום, תקשיבו טוב. הם (לא ברור) ומעשנים, והם יורדים עם הטלפון מול החלונות של הבתים, תסתכלו רגע איפה, אני רוצה להראות לכם, 24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

ישראל קלרמן:

פה מאחוריך יש.

רוחמה יעקבי:

הנה, הנה.

עמי מזרחי:

תסתכל, פה הישיבה, נכון? הנה החלונות פה, פה יש, אני לא אוהב בגלל ש-, זה חצי מטר מהחלון, עם הסיגריות, זה לא אחת שתיים, זה ,20 ,13 15 באותו יום, זה צמוד, הנה פה יש לי חלון של הדירה שלי,

אליעזר ראוכברגר:

מעשנים, כל ה-13 מעשנים שם?

עמי מזרחי:

עכשיו אני ביקשתי מהם מהבחורים היפים הנחמדים האלה עשרות פעמים, התחננתי אליהם, עד שבסוף הם הסכימו איתי, אז הם לוקחים את (לא ברור) יורדים למטה מעשנים, ומדברים למטה. עכשיו תבינו זה לא יום אחד בשנה, יום אחד בשבוע, פעם ביום, זה רציף. עכשיו אם נניח הילד שלי היום גר בתל-אביב, הוא היה גר אצלי בבית, הוא היה צריך יום אחד שהוא עבד לילה, אז הוא לא יכול לישון.

אליעזר ראוכברגר:

אמרת מקודם, שההתנגדות שלך, לא שאתה מתנגד,

עמי מזרחי:

לא.

אליעזר ראוכברגר:

אתה רוצה הסדרים וכל זה, אז בוא תגיד מה אתה רוצה.

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

עמי מזרחי:

אני רוצה להגיד לך, עוד משהו,

אליעזר ראוכברגר:

בוא תגיד לנו, ,1 ,2 .3

עמי מזרחי:

חברי,

אליעזר ראוכברגר:

הרי פה, רגע שנייה, הרי אנחנו נמצאים פה בשימוש חורג בבקשה לשימוש חורג, בקשה לשימוש חורג אנחנו יכולים לעשות לו התניות.

עמי מזרחי:

אוקי, יפה.

אליעזר ראוכברגר:

הבקשה יכולה להיות מאושרת בתנאי א', ב', ג', תגיד לי מה אתה רוצה, בוא, דברים פשוטים, דבר. תכלס כמו שאומרים.

דובר לא מזוהה:

תגיד לנו במפורש.

אליעזר ראוכברגר:

תגיד מה אתה רוצה, ונגיע להבנות.

עמי מזרחי:

אחד, אחד, שיחליפו את הדלת, שהיא כבר עומדת ליפול כל רגע, שהיא לא אטומה, אליעזר ראוכברגר:

הכניסה?

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

עמי מזרחי:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

דלת הכניסה,

עמי מזרחי:

בום, בום, בום, בום, אתה יודע מה זה, זה סיוט. עכשיו לא אחד, אליעזר ראוכברגר:

מה זה דלת הכניסה הראשית?

עמי מזרחי:

כן, בום, בום, בום, זה סיוט,

אריאל גולן:

(לא ברור) צריך לעשות,

עמי מזרחי:

לא, היא גמורה, היא רקובה.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר, אוקי.

עמי מזרחי:

אחד. שתיים, אין מה לעשן בחוץ, לעמוד לדבר כל היום בטלפונים, אני מבקש שיעשו את זה למטה, שיעשו מאמץ להתחשב בשכנים.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

עמי מזרחי:

זה מה שאני מבקש.

אליעזר ראוכברגר:

זה שני הדברים?

עמי מזרחי:

כן, וביום שבת כשהם באים, אחרי שהם מתפזרים, הם לא יעמדו עוד 3 שעות לידינו שם, אני יכול להראות לך,

אליעזר ראוכברגר:

אבל גם אם כן זה ב-12 בצהריים, אתה ליד השוק, כל השוק ב-12 בצהריים.

עמי מזרחי:

אני יכול להראות לך סרטונים,

אליעזר ראוכברגר:

גואש וגואש,

עמי מזרחי:

לצערי הרב, אני נמצא פה,

יהונתן יוסף:

הוא מדבר על שבת.

עמי מזרחי:

אני אראה לך סרטונים,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל בוא, בשבת ב-12 בצהריים, גם אצלי ברחוב עומדים ברחוב.

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

עמי מזרחי:

אין בעיה.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא שעת מנוחה או משהו כזה.

עמי מזרחי:

אדוני היו"ר אבל זה מתחיל מ-,7 זה לא מ-,12 זה מ-.7 אליעזר ראוכברגר:

מתחיל מ-.9

עמי מזרחי:

יוצאים נכנסים, ,7:30 8:00 שם בום, בום, בום. אז שיעשו דברים אלמנטאריים, מינימום.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

עמי מזרחי:

מינימום שלא יהיה הפרעות,

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי.

עמי מזרחי:

וזה יהיה התנאים להיתר.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, מקובל עליכם? חברים. חברים, תרתי משמע.

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

שמאי סיסקין:

סליחה, הגבאי שלנו הוא רוצה כאילו להתייחס לכמה פרטים.

אליעזר ראוכברגר:

אבל ממש בקצרה, כי אני חושב שמיצינו, רק את שמך, שמך.

שמאי סיסקין:

כן, פשוט,

אליעזר ראוכברגר:

שמך, שמך, חבר'ה זה לא עובד ככה, נו, בחייכם.

רמי גודו:

רמי.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

רמי גודו:

רמי גודו.

אליעזר ראוכברגר:

רמי, אוקי.

רמי גודו:

קודם כל אני גם, כמו שהשמאי אמר אנחנו, חס וחלילה לא רוצים להפריע ולהזיק, זה ממש, אליעזר ראוכברגר:

אתם לא נראים כאלה,

רמי גודו:

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

צר לי שאנחנו מפריעים, באמת יצא שביקש ממני גם להזיז הצידה עם סיגריה, ועם הטלפון, ובאמת ברגע שהוא אמר לי, אני גם הקשבתי לו, זה באמת דבר שקרה בעבר, ונשתדל לא לחזור על זה. עם זאת אני גם רוצה לציין שהחלון שהוא מצביע עליו ואומר שהוא מטר מהסמטה, סלח לי, זה לא החלון שלך, החלון שלך,

עמי מזרחי:

זה שלי, הדירות למטה שלי.

רמי גודו:

של השוכר שלך.

עמי מזרחי:

זה שלי, מה זה משנה? אני נאלץ כל חצי שנה להחליף דיירים בגלל זה?

רמי גודו:

השוכר הזה הוא גם מתפלל אצלנו.

אליעזר ראוכברגר:

לא חשוב, לא חשוב, בסדר, בוא, בוא זה (לא ברור), זה דקדוקי עניות כבר.

עמי מזרחי:

אני נאלץ להחליף דבר,

אליעזר ראוכברגר:

בוא, הוא לא מתנגד עקרונית, הוא מתנגד, הוא אומר דבר אחד, חבר'ה תורידו מינון רעש, זה הכול, את הדלת תחליפו, כל השאר תורידו מינון רעש, זה הכול.

רמי גודו:

אני יכול להגיד לך שאם תגיע לבית כנסת, בכל הסמטה הזאת מפוזרים שקטים, שאנחנו הדפסנו באנגלית ובעברית, נא לכבד את השכנים ולשמור על השקט.

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

מצוין.

רמי גודו:

על הדלת, על הסמטה,

אליעזר ראוכברגר:

מצוין, מצוין.

רמי גודו:

פותח את החלון, מישהו אחר בא וסוגר.

אליעזר ראוכברגר:

מצוין.

רמי גודו:

הגבאים סוגרים ומודעים,

אליעזר ראוכברגר:

תודה רבה, תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה רבה. תודה לכולם, יום טוב, תודה רבה, יום טוב, תודה.

עמי מזרחי:

חברים, תודה לכולם.

אליעזר ראוכברגר:

תודה לך.

עמי מזרחי:

יללה בעזרת השם.

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

רוחמה יעקבי:

כן, כן.

עמי מזרחי:

השם, השם נעשה ונצליח.

מני רחימוב:

להגיד לנו את זה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, לא יודע זה היה דיון קצת מוזר, אבל בסדר.

יואל שבת:

לא תכנוני.

אליעזר ראוכברגר:

כן, קצת מוזר. אבל יש פה, אתם שואלים אותי, הבעיה המרכזית פה, כן? אנחנו, אלישע פלג:

זה לא תכנוני,

אריאל גולן:

הוא לא מתנגד בעצם השימוש,

אליעזר ראוכברגר:

לא, הבעיה המרכזית כאן היא, שהם לא מוסמכים בכלל להגיש בקשה לשימוש חורג, זה הבעיה.

ישראל קלרמן:

מה? שמה?

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

הם לא קשורים לבניין.

אלישע פלג:

הם לא בעלים,

אליעזר ראוכברגר:

הוא שוכר, שוכר הוא יכול להגיש בקשה?

מני רחימוב:

מי שהגיש את זה,

ישראל קלרמן:

לא, אבל הגישו בעל הבית. בעל הבית.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, מי הגיש?

יואל שבת:

לא, הבעלים,

מני רחימוב:

מי שהגיש את זה המבקשים זה עמותת כורדיסטן,

רוחמה יעקבי:

יהדות כורדיסטן,

מני רחימוב:

והם משכירים להם את זה.

רוחמה יעקבי:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

כן.

אליעזר ראוכברגר:

זה עוד בעיה.

מני רחימוב:

למה?

ישראל קלרמן:

מה שאתה אומר.

אליעזר ראוכברגר:

הם נמצאים בלי הקצאה.

יוחנן וייצמן:

זה שטח עירוני?

מני רחימוב:

זה שטח פרטי, של הקדש.

ישראל קלרמן:

של עמותה, זה הקדש.

מני רחימוב:

זה הקדש.

אלישע פלג:

אז למה הם לא באו לפה? רק רגע, אז למה העמותה לא באה לפה?

אליעזר ראוכברגר:

זה לא עירוני?

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אריאל גולן:

אין נכס עירוני, לייזר, פה אין נכס עירוני.

ישראל קלרמן:

זה דירת מגורים.

מני רחימוב:

לא, לא, זה שטח למגורים, לכן השימוש חורג.

אליעזר ראוכברגר:

לא, אולי קיבלנו את זה גם משטחי מגורים אנחנו מקבלים הפרשות.

מני רחימוב:

לא, לא,

אלישע פלג:

לא נראה לי.

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי.

מני רחימוב:

זה מגורים פרטי.

אליעזר ראוכברגר:

אם ככה, אז אין בעיה, אם ככה אין שום בעיה במגורים פרטי, אלישע פלג:

השאלה המגבלות שאנחנו מטילים עליהם הם אנחנו רשאים כוועדת תכנון ובנייה.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

יש פיקוח, בוודאי, בוודאי שאני יכול, בוודאי שאני יכול לעשות הגבלות.

אלישע פלג:

אם אתה יכול, אין בעיה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אני יכול לעשות הגבלות, קודם כל, בוא להחליף את הדלת, זה לא הגבלה, זה בקשה, להחליף דלת שלא יטרקו אותה ותהיה רעש, זה נורמאלי. הנושא של, לא לעשות רעש, בוודאי, אתה יכול גם להגביל שימוש בשעות מסוימות, אתה יכול להגביל כניסה רק מצד ימין, ולא מצד שמאל, בטח שאתה יכול, מה השאלה בכלל? מה? ברור לגמרי.

יוחנן וייצמן:

גם גובה רעש אפשר.

אליעזר ראוכברגר:

אתה יכול, גם גובה רעש, אתה יכול לבדוק לי לכמה זמן ניתן השימוש חורג שהוא היה בשנת 2000?

מני רחימוב:

כן.

אלישע פלג:

כן, אבל, מה, מה החוכמה? קודם כל זה שימוש חורג מהיתר, לא מתוכנית, נכון?

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, לא משנה אני, בכל מקרה לא ניתן אותו לצמיתות.

אלישע פלג:

כל דבר נותנים 10 שנים, אז מה זה שווה?

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, זה מתוכנית,

מני רחימוב:

זה מתוכנית, זה לא,

אלישע פלג:

זה מתוכנית, סליחה,

מני רחימוב:

אין הגבלה.

אלישע פלג:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

לא משנה, אני מציע,

מני רחימוב:

יש הגבלה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בטח שיש הגבלה.

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע לתת,

מני רחימוב:

יש, יש,

אלישע פלג:

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

מהיתר.

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע לתת את אותו דבר מה שנתנו בשנת .2000 רגע, בוא מני בודק.

מני רחימוב:

אני אבדוק שנייה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שנתיים הוא אמר, לא?

אלישע פלג:

אז אם זה מתוכנית, אז אפשר לצמיתות, לא?

מני רחימוב:

מהיתר זה לצמיתות.

אלישע פלג:

מהיתר?

מני רחימוב:

מתוכנית זה מוגבל.

אלישע פלג:

עוד פעם,

אליעזר ראוכברגר:

מתוכנית,

מני רחימוב:

מתוכנית מוגבל בזמן, מהיתר לצמיתות.

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

מתוכנית מוגבל, מהיתר אתה יכול לתת כמה שאתה רוצה, כי בתוכנית זה מעוגן.

מני רחימוב:

3 שנים.

אליעזר ראוכברגר:

אז נתנו ל-3 שנים?

אלישע פלג:

3 ועוד ,10 ועוד ,10 ועוד ,7 ועוד ,3 ועוד ,5 זה בדיחה, מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אל תשכח (לא ברור).

אלישע פלג:

הם משלמים היטל השבחה?

אריאל גולן:

אפשר לתת 5 גם, לא?

אלישע פלג:

הם משלמים היטל השבחה?

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אתה יודע מה, אפשר .5

אריאל גולן:

אפשר 5 אפילו.

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

מני רחימוב:

5 שנים?

אליעזר ראוכברגר:

אפשר .5 טוב, חברים, קודם כל שמענו, קודם כל היה פה מתנגד אחד שלא הופיע, אלישע פלג:

משלמים היטל השבחה? בגלל השימוש החורג?

יוחנן וייצמן:

אולי פחות.

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע,

יוחנן וייצמן:

אולי מגיע להם חזרה.

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אלא אם כן זה השבחה,

יוחנן וייצמן:

זה לא משביח.

אליעזר ראוכברגר:

זה, כי זה פרסום לפי ,149 זה הקלה. קודם כל היה פה מתנגד אחד, לירון לבינזון שלא הגיע, הקראתי את ה-, את ההתנגדות שלו, הוא אומר שהוא מתנגד לרעש, שמענו את זה גם מהמתנגד השני, המתנגד השני אמר שהוא ברמה עקרוני הוא לא מתנגד, הוא רק רוצה שיהיה 41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

פה פחות רעש. המשיבים, עמותת חברים, חברי בית הכנסת, היה פה את ה-, גבאי, והיה פה את יו"ר העמותה, שהצהירו שהם בהחלט מוכנים להתחשב, גם בנושא של עישון, לא לעשן למטה, ובחוץ, וגם מבחינת רעש, כל הנושא של הרעש, הם גם הבהירו שהתמונה קצת שונה מה שהציג המתנגד, זה לא פעילות כל כך אגרסיבית, תפילה בבית כנסת של 30 איש, וסוגרים את החלונות, גם כי יש כנראה מיזוג אוויר, וגם בשביל להתחשב בשכנים, וגם פיזרו שלטים ברחוב בשביל לבקש, לא יעשו רעש ויתחשבו בשכנים, אז קודם כל הוועדה באמת מבקשת מהם להתחשב בשכנים, ולהקפיד על רעש ועל לכלוך, על הריח של עשן סיגריות, ובאמת לעשות את הכול בתוך כמה שאפשר, בתוך הבניין, או במרוחק מהשכנים, להחליף את הדלת, וזהו, ואז אני מציע לדחות את ההתנגדות שזה בעצם, גם הוא עצמו אמר שאם התנאים האלה מתקבלים אין לו התנגדות, ולאשר את הבקשה ל-5 שנים שימוש חורג, ישראל קלרמן:

להיכנס להיתר אבל.

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן.

יואל שבת:

הוא אמר שתנאים שיופיעו, אגב בהיתר.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

יואל שבת:

מני,

מני רחימוב:

כן.

יואל שבת:

התנאים היו צריכים להופיע,

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

צמצום רעש,

יואל שבת:

התנאי מה שאמר יו"ר הוועדה, זה צריך להיות בהיתר, בדף הכחול.

אליעזר ראוכברגר:

להחליף את דלת הכניסה, וצמצום רעש,

ישראל קלרמן:

אולי להחליף דלת,

אליעזר ראוכברגר:

עישון סיגריות, להתכנס בתוך המבנה, ולא במסביב, בשביל להבטיח, שלא יפריע, זה מפריע לשכנים.

ישראל קלרמן:

לייזר, להחליף את ה-,

יואל שבת:

תנאי לשימוש חורג, תנאי לאישור השימוש החורג.

ישראל קלרמן:

לאישור שימוש חורג, להיתר שימוש חורג, זה החלפה לדלת, יואל.

אליעזר ראוכברגר:

מה שאתם רוצים, לא משנה.

יואל שבת:

כן.

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

אליעזר ראוכברגר:

בוא, זה כמה זמן הוא הולך להחליף דלת.

ישראל קלרמן:

בדיוק. כן, אבל רשום בהיתר,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) בעל מקצוע מחליף לך את המזגן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

עזוב, החלפת דלת הכניסה תנאי להיתר, זה לא,

אליעזר ראוכברגר:

כן, בסדר.

מני רחימוב:

זה תנאי להיתר?

עו”ד אילנית מיכאלי:

דלת שקטה,

אליעזר ראוכברגר:

בוא, זה לא, איך אומרים? בהיתר, יכול להיות להיתר, זה ממש לא משנה, אילנית, את יכולה לעשות את זה גם בהיתר, בוא, לא צריך (לא ברור).

מני רחימוב:

שיירשם על ההיתר.

אליעזר ראוכברגר:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 11/2023

מתאריך י' באייר תשפ"ג ()1.5.2023

שיירשם על ההיתר, יום למחרת מחליפים דלת, כמה, כמה זמן אורך להחליף דלת? זה לא בנייה. להזמין, שעה מביא איש מקצוע, מחליף דלת, כן. טוב.

מני רחימוב:

טוב.

סיום הדיון

45